Tomb Raider : une exclusivité pas si exclusive que ça

Tomb Raider : une exclusivité pas si exclusive que ça

« Exclusivité temporaire » c'est si difficile à prononcer ?

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Kevin Hottot

Publié dans

Société numérique

14/08/2014 3 minutes
69

Tomb Raider : une exclusivité pas si exclusive que ça

Lors de sa conférence tenue à l'occasion de la Gamescom, Microsoft a annoncé que Rise of the Tomb Raider serait un titre exclusivement disponible sur les consoles Xbox. Phil Spencer le responsable de la branche Xbox a toutefois tenu à nuancer cela et à faire taire certaines rumeurs. 

Microsoft et Square Enix ont profité de la Gamescom pour annoncer une nouvelle qui a fait réagir nombre de joueurs : Rise of The Tomb Raider sera lancé lors des fêtes de fin d'année en 2015, mais uniquement sur Xbox 360 et Xbox One. Une situation qui n'est pas franchement du goût des joueurs sur PC, PlayStation 3 et PS4, qui ont immédiatement été faire entendre leur mécontentement auprès de l'éditeur. 

 

Celui-ci s'est fendu d'un billet sur son blog expliquant que la franchise Tomb Raider resterait présente sur ces plateformes avec le lancement cette année de Lara Croft et le Temple d'Osiris ou avec Tomb Raider Definitive Edition. Pour rappel, l'un n'est qu'une suite de Lara Croft and the Guardian of Light, tandis que l'autre est un simple remake en HD du jeu sorti en 2013, il n'y a pas donc de quoi calmer les foules. 

Phil Spencer essaye de temporiser

Si l'on se base sur le vocabulaire utilisé par les deux entreprises, on comprend en filigrane qu'il n'y a aucune chance que le titre ne sorte un jour sur PlayStation ou ailleurs. Pourtant la vérité pourrait bien être un peu plus nuancée que cela, si l'on se fie à un entretien entre Phil Spencer et nos confrères d'Eurogamer.

 

« Je n'ai pas acheté la franchise. Je n'ai pas acheté le studio. Rien de tout ça ne m'appartient. Nous verrons bien au fil du temps comment les choses se passeront, comme pour Dead Rising ou pour Ryse Son of Rome. Je ne possède pas toutes les itérations de Tomb Raider », explique le responsable de la branche Xbox. « Je ne peux pas leur empêcher de créer des jeux Tomb Raider sur d'autres plateformes. Je ne peux pas parler de la franchise ainsi. Je ne peux parler que du marché que j'ai conclu avec eux », poursuit-il.

 

Concrètement, le contrat de Microsoft avec Square Enix ne concerne que le fait que Rise of the Tomb Raider sera disponible uniquement sur Xbox One et Xbox 360 lors de son lancement. « Notre accord a une durée limitée. Je ne l'ai pas acheté. Je ne possède pas la franchise », insiste Phil Spencer. « Ce qu'ils feront de leur franchise à long terme ne me concerne pas ». 

 

Concrètement, les choses ne sont pas beaucoup plus claires, mais il semble tout de même que l'exclusivité que s'est offerte Microsoft pour le prochain volet de la série ne soit que temporaire. Ainsi, comme nous avons déjà pu l'observer avec Ryse : Son of Rome et Dead Rising 3, le titre pourrait bien arriver sur d'autres plateformes. Dans tous les cas, il est pour l'heure impossible de dire avec certitude de quoi demain sera fait pour Tomb Raider. Dire qu'il aurait suffi que les deux sociétés parlent d'exclusivité temporaire pour que cela ne remue pas autant de vagues...

Écrit par Kevin Hottot

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Sommaire de l'article

Introduction

Phil Spencer essaye de temporiser

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Commentaires (69)


Pas avant été 2016 a mon avis <img data-src=" />


Sony doit l’avoir mauvaise eux qui ont lancés Lara Croft à l’époque sur la PS.








Lanfeust91 a écrit :



Sony doit l’avoir mauvaise eux qui ont lancés Lara Croft à l’époque sur la PS.







Le 1er TR est aussi sorti sur Saturn



Même en ayant dit temporaire ça ne serait pas passé. Temporaire combien de temps ?



Là on comprend quand même que l’exclusivité si on regarde Ryse et Dead Rising c’est minimum 8mois voir 1an (vu que les deux ne sont toujours pas sortie).

C’est quand même beaucoup pour un jeu de cette trempe. Donc est ce que on peut pas le considérer comme EXCLUSIF à Xbox ?

Comme l’est encore Ryse et Dead Rising.











Lanfeust91 a écrit :



Sony doit l’avoir mauvaise eux qui ont lancés Lara Croft à l’époque sur la PS.







Ouais surtout que c’est sorti sur Saturn deux semaines après.







k43l a écrit :



Même en ayant dit temporaire ça ne serait pas passé. Temporaire combien de temps ?



Là on comprend quand même que l’exclusivité si on regarde Ryse et Dead Rising c’est minimum 8mois voir 1an (vu que les deux ne sont toujours pas sortie).

C’est quand même beaucoup pour un jeu de cette trempe. Donc est ce que on peut pas le considérer comme EXCLUSIF à Xbox ?

Comme l’est encore Ryse et Dead Rising.







Au final, on s’en fout, c’est temporaire, c’est ce qui compte, ça n’a tué personne d’attendre un peu.



Quand les dév auront maitriser le 1080p/60fps sur PS4 !



D’ailleurs, ils devraient coller cette affiche au bureau en attendant : http://i.imgur.com/UjjjaYg.jpg


Vivement que l’on puisse avoir des remake HD de jeux qui ont pas 1 an <img data-src=" />


Toujours aussi risible ces annonces d’exclusivités temporaires …


En même temps ils sortiront l’édition goty directement sur les autres plateformes, la patience a parfois ses bon côtés :)








Dacoco974 a écrit :



Au final, on s’en fout, c’est temporaire, c’est ce qui compte, ça n’a tué personne d’attendre un peu.







On verra quand le jeu sortira alors <img data-src=" /> <img data-src=" />

On était habitué à du temporaire 1mois en avance sur du DLC (BF, COD, Destiny etc..), ou de l’exclusivité sur une mission extra hors histoire (AC ou Watch Dog).



Du temporaire 1an sur un jeu qui est en plus une suite… c’est pas la même <img data-src=" />









k43l a écrit :



Même en ayant dit temporaire ça ne serait pas passé. Temporaire combien de temps ?



Là on comprend quand même que l’exclusivité si on regarde Ryse et Dead Rising c’est minimum 8mois voir 1an (vu que les deux ne sont toujours pas sortie).

C’est quand même beaucoup pour un jeu de cette trempe. Donc est ce que on peut pas le considérer comme EXCLUSIF à Xbox ?

Comme l’est encore Ryse et Dead Rising.





En même temps, Microsoft a du raqué pour avoir cette exclusivité, ca la foutrait mal que ce soit pour un mois.



Je trouve que ces exclusivités sont aux détriments du joueur (c’est à dire nous).



Dans une famille il faudrait avoir PS3, PS4, XB360, XB1, WiiU, plusieurs PC, etc. pour jouer à toutes ces exclusivités.

En gros il faut être être riche.



De plus le jeu aura plus de succès s’il est multiplateforme donc plus d’entré d’argent.








honyme a écrit :



Le 1er TR est aussi sorti sur Saturn





Et sur PC… sous DOS <img data-src=" /> . Et même sous MacOS selon wikipedia.



Uncharted 4 sortira sûrement en même temps que TR sur Xbox , c’est tout bénef pour Square, ils se font pas canibaliser les ventes sur Ps4 et empochent un chèque de crosoft <img data-src=" />


Need Tr. <img data-src=" />








Cara62 a écrit :



Need Tr. <img data-src=" />







Need Angelina Jolie … <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









FRANCKYIV a écrit :



Need Angelina Jolie … <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







Bof la nouvelle lara est mieux que Angelina <img data-src=" />









Cara62 a écrit :



Bof la nouvelle lara est mieux que Angelina <img data-src=" />





Bof, elle passe son temps à chialer <img data-src=" />



Ils ont toujours parlé d’exclusivité pour “holliday 2015”, donc que se soit temporaire n’est pas étonnant.



Quant au fait d’annoncer direct que l’exclusivité est temporaire, ça n’avait aucun intérêt pour MS et généralement les constructeurs se contentent de dire qu’un jeux sortira en premier sur leur plateforme, sans dire qu’elle sortira sur les autres ni dans quels délais, ce n’est pas à eux de parler des sorties sur les autres plateformes…




Gamesindustry.biz résume bien la chose :





People aren’t going to buy an Xbox One for Tomb Raider, the audience that already has that console has shown that they’re not hugely enthusiastic about the franchise, so all you’ve really achieved is seeming evil to people who love games and who haven’t bought your console… yet. PC gamers, PlayStation owners, they’re all rolling their eyes, placing bets on when the “exclusive” will run out. What they’re not doing is ordering an Xbox One.





Traduction :





Les gens ne vont pas acheter une XBO pour Tomb Raider, le public qui a déjà la console ne montre pas un engouement important pour la franchise, donc la seule chose que Microsoft réussit c’est sembler mesquin pour ceux qui aiment le jeu et n’ont pas encore la console. Les joueurs PC, les possesseurs de PlayStation, eux, lèvent les yeux au ciel et font des paris sur la durée de l’exclusivité. Ce qu’ils ne feront pas, c’est acheter une XBox One.





<img data-src=" />


Mouai, si le titre arrive comme “Beneath the Ashes” toujours en exclu sur xbox360, on risque de patienter …. un moment <img data-src=" />








Cara62 a écrit :



Bof la nouvelle lara est mieux que Angelina <img data-src=" />





+1000



Selon le créateur dans une très vieille interview ils auraient aimé voir Salma Ahyek jouer Lara



http://afterellen.mtvnimages.com/uploads/salmahayekblack.jpg?quality=0.6



Hmm ça le fait <img data-src=" />

Edit lien foireux


ce qui est génial c’est l’engouement pour ce tomb raider qui comme le précédent sera un tres tres mauvais tomb raider.. bientot en FPS non ?








Danytime a écrit :



Bof, elle passe son temps à chialer <img data-src=" />







Bah tu vas la consoler noob :)









Danytime a écrit :



Bof, elle passe son temps à chialer <img data-src=" />







Elle chiale 2 minutes avant d’étriper des mecs au piolet. C’est d’ailleurs bien le problème de ce redémarrage de la licence <img data-src=" />









Lanfeust91 a écrit :



Selon le créateur dans une très vieille interview ils auraient aimé voir Salma Ahyek jouer Lara



http://afterellen.mtvnimages.com/uploads/salmahayekblack.jpg?quality=0.6



Hmm ça le fait <img data-src=" />

Edit lien foireux





Edit goût foireux aussi.



<img data-src=" />





( <img data-src=" /> )





« Exclusivité temporaire » c’est si difficile à prononcer ?





A peu près autant que “Avec PS Share nous vous permettons de jouer avec vos amis … pendant 60 minutes !”



Chaque constructeur essaie de tirer la couverture à lui et c’est bien normal !








escaflowne a écrit :



Je trouve que ces exclusivités sont aux détriments du joueur (c’est à dire nous).



Dans une famille il faudrait avoir PS3, PS4, XB360, XB1, WiiU, plusieurs PC, etc. pour jouer à toutes ces exclusivités.

En gros il faut être être riche.



De plus le jeu aura plus de succès s’il est multiplateforme donc plus d’entré d’argent.





Toutes les exclusivités se font au détriment des joueurs. J’ai une 360 à la maison et j’aimerais bien pouvoir jouer à The Last of Us, Uncharterd ou autres Gears of War sans devoir repasser à la caisse pour une autre console.



Dans le monde des bisounours, tous les titres devraient être dispo sur toutes les consoles. Mais c’est loin d’être le cas. Et même si c’est frustrant, il faut l’accepter. Sinon on va commencer à gueuler à chaque exclusivité et là on n’est pas sortis de l’auberge ;)



Quand on y pense, çà serait cool d’avoir des sites web exclusifs au PC ou au Mac, non ? <img data-src=" />









KGabou a écrit :



Gamesindustry.biz résume bien la chose :







Traduction :







<img data-src=" />





Tout comme les joueurs Xbox n’achèteront pas une PS4 pour Uncharted. C’est un faux problème. Au final, beaucoup de joueurs auront une Xbox One et une PS4 comme ils avaient une PS3 et une 360. Quand on est passionné de jeux vidéos, on s’en cogne de quel constructeur a le plus gros kiki ;)









oderrez a écrit :



Tout comme les joueurs Xbox n’achèteront pas une PS4 pour Uncharted. C’est un faux problème. Au final, beaucoup de joueurs auront une Xbox One et une PS4 comme ils avaient une PS3 et une 360. Quand on est passionné de jeux vidéos, on s’en cogne de quel constructeur a le plus gros kiki ;)







Je ne crois pas que ce soit “un faux problème” pour Microsoft <img data-src=" />





Dire qu’il aurait suffi que les deux sociétés parlent d’exclusivité temporaire pour que cela ne remue pas autant de vagues…



Fallait peut être ouvrir ses oreilles durant la conférence :o

A chaque fois qu’un des mecs évoquait l’exclusivité Xbox il précisait holidays 2015…

Et APRES avoir parlé de Tomb Raider on nous dit que tous les jeux qui vont suivre jusqu’à la fin de la conférence ne seront que sur Xbox…

CQFD



Maintenant les joueurs qui gueulent ça me fait bien rire… Ils étaient où quand le précédent volet est sorti ??? Soyons sérieux, 7 millions de vente pour un jeu dispo sur PS3,X360,PC,PS4 et Xbox One c’est ridicule, c’est un échec. Avec un score pareil c’est très facile de sortir le chéquier pour une exclu de la suite.

C’est comme Bayonetta où tout le monde râle que le 2 sera une exclu Nintendo… alors que le un avait également fait un bide dans les ventes.








oderrez a écrit :



Tout comme les joueurs Xbox n’achèteront pas une PS4 pour Uncharted. C’est un faux problème. Au final, beaucoup de joueurs auront une Xbox One et une PS4 comme ils avaient une PS3 et une 360. Quand on est passionné de jeux vidéos, on s’en cogne de quel constructeur a le plus gros kiki ;)





C’est pour ça qu’aujourd’hui deux fois moins de XBO que de PS4 ont trouvé preneur ? <img data-src=" />



Non sérieux la différence c’est qu’une exclu temporaire est une exclu temporaire. Chaque console a ses réelles exclus et leurs fans choisissent en fonction. Mais une exclu temporaire, achetée à prix d’or à un studio externe pour quelques mois d’avance, ça fait juste cheap. Et ce qui transparait derrière ces accords, c’est qu’au lieu de liquider ses studios first party et de baser ses conférences sur du “TV! Sports!! TV! TV! Sports!!! TV!”, Microsoft aurait du penser à conserver un semblant d’équipe de développement. Et pas que pour enchainer un énième “Halo fait du cheval”, “Gears of War 18” ou autres conneries Kinect.



En fait on dirait que Sony a su tirer les leçons de son arrogance au lancement de la PS3, tandis que MS a juste plongé dedans…



Après il ne faut pas non plus exagérer outre-mesure : acheter la primeur d’un opus d’une grosse licence ce n’est pas rien du tout. Je dis pas que c’est judicieux et que ce sera vraiment rentable pour MS dans ce cas précis, mais le calcul peut avoir du sens. C’est normal que ça se paye.








Constance a écrit :



Et sur PC… sous DOS <img data-src=" /> . Et même sous MacOS selon wikipedia.





En tout cas pas sous Xbox <img data-src=" />



Les exclusivités, c’est bon pour les voitures de luxe pas pas pour des logiciels qui se foutent de leurs rentabilités et de milliers de gens pour des firmes de luxe (alors qu’ils nourrissent la haine entre eux, et certains se cassent la gueule, bien fait, na !)



surtout que le dématérialisé ne rapporte plus rien (sauf peut-être dans leurs rêves)


…C’est comme payer un créateur de logiciels après sa mort, ça lui fait une belle jambe, si ça peux rapporter après


Sorry pour les fautes (fatigue : tout ça) (véridique)








Spacewolf1 a écrit :



Maintenant les joueurs qui gueulent ça me fait bien rire… Ils étaient où quand le précédent volet est sorti ??? Soyons sérieux, 7 millions de vente pour un jeu dispo sur PS3,X360,PC,PS4 et Xbox One c’est ridicule, c’est un échec.







<img data-src=" />



T’as regardé les ventes sur l’ensemble de la franchise ?



Tomb Raider 1 : 7 millions

Tomb Raider 2 : 8

Tomb Raider 3 : 6.5

The Last Revelation : 5

Chronicles : 1.5

The Angel of Darkness : 2.5

Legend : 4.5

Anniversary : 1.3

Underworld : un peu plus de 2.5



Ce sont tous des jeux multi-plateformes. A titre de comparaison, Anniversary est sorti sur : PC/Mac/PS2/ PS3/PSP/XBox 360 et Wii



Donc les 6.5-7 millions du dernier opus, c’est le haut du panier de la franchise.



Encore un mauvais choix de Square Enix à mon avis, j’espère qu’ils ont touché un sacré paquet de pognon pour rentabiliser les pertes sur les autre plateformes.



S’il sort trop tard, les joueurs vont s’en désintéresser et il fera un flop et pour la version PC c’est bien pire car elle sera dispo en téléchargement illégale bien avant son lancement officiel, ce qui fera que ceux intéresser vont s’empresser de le tipiaké plutôt que d’attendre 3 ou 4 mois pour avoir la version finale.



Pourquoi les entreprises d’aujourd’hui ne pensent que profit à cours terme sans voir plus loin que le bout de leur nez








honyme a écrit :



Le 1er TR est aussi sorti sur Saturn







Et sur PC il me semble



sous titre de mauvaise foie…

Dead Rising à l’époque était une exclu temporaire 360, il a fallu attendre un paquet de temps avant de pouvoir y jouer sur une autre plateforme.. et encore ça s’était traduit par un portage dégueulasse sur wi








FRANCKYIV a écrit :



<img data-src=" />



Adresse Web

<img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" />

Combien d’heures pour enfiler la combi?

C’est tellement moulant qu’on voit même le relief de l’aréole (sur sa gauche)<img data-src=" />









KGabou a écrit :



C’est pour ça qu’aujourd’hui deux fois moins de XBO que de PS4 ont trouvé preneur ? <img data-src=" />



Non sérieux la différence c’est qu’une exclu temporaire est une exclu temporaire. Chaque console a ses réelles exclus et leurs fans choisissent en fonction. Mais une exclu temporaire, achetée à prix d’or à un studio externe pour quelques mois d’avance, ça fait juste cheap. Et ce qui transparait derrière ces accords, c’est qu’au lieu de liquider ses studios first party et de baser ses conférences sur du “TV! Sports!! TV! TV! Sports!!! TV!”, Microsoft aurait du penser à conserver un semblant d’équipe de développement. Et pas que pour enchainer un énième “Halo fait du cheval”, “Gears of War 18” ou autres conneries Kinect.



En fait on dirait que Sony a su tirer les leçons de son arrogance au lancement de la PS3, tandis que MS a juste plongé dedans…





Evidemment, l’achat des deux machines ne va pas se faire sur l’année de lancement. Si on réfléchit, y a déjà pas tant de jeux qui çà qui sortent si tu dois avoir deux bécanes qui tournent à vide c’est pas vraiment une plus value :p



Reste qu’on en reparlera dans quelques années. :)









Galahad a écrit :



Je ne crois pas que ce soit “un faux problème” pour Microsoft <img data-src=" />





Je ne pense pas que Microsoft table sur des estimations sur une année ;)









poy a écrit :



Et sur PC il me semble









Surtout sur PC en fait, c’est la version PC qui a été la plus acclamée si je ne m’abuse…









Constance a écrit :



Et sur PC… sous DOS <img data-src=" /> .







DOS4GW pour etre precis :-) (en gros un runtime permettant de faire du 32nit sous dos), et un des premeir jeux PC a exploiter pleinement les carte 3D emmergeante, ce jeux a lui seul a fait vendre une tonne de 3DFX (de très très loin la plus belle version du jeux)









John Shaft a écrit :



<img data-src=" />



T’as regardé les ventes sur l’ensemble de la franchise ?





Donc les 6.5-7 millions du dernier opus, c’est le haut du panier de la franchise.







La différence c’est que le dernier a apparemment coûté 100M à dev, et donc surement sans le marketing.

J’ai pas les chiffres des autres, mais je pense pas trop me tromper en disant que le coût du dernier vaut surement autant/plus que tout les autres réunit <img data-src=" />



Et pour le comparer à son concurrent direct, il fait autant de ventes sur toutes les plateformes que Uncharted sur une seul console.



Donc malheureusement oui, on peut dire qu’il a un peu bidé, même si la definitive edition a du amortir un peu le truc. Et que ça reste la faute à square enix car le développement a eu pas mal de soucis et donc coûté plus chère que la normale.









John Shaft a écrit :



Elle chiale 2 minutes avant d’étriper des mecs au piolet. C’est d’ailleurs bien le problème de ce redémarrage de la licence <img data-src=" />







Même pas eu le courage de finir la version PC (heureusement achetée quand ils avaient fait la promo pack Tomb Raider complet sur Steam).

Entre les chouinages, les dialogues insipides, les bugs relous, les QTE de merde (pléonasme), la gestion du son aussi nulle que sur un film (voix à 0 décibels, effets audio à 12 000 décibels malgré ajustement dans les options)…



Le pire c’est quand même de voir que si on active le sous titrage, on ne sait plus quelle touche appuyer pour les QTE parce que le texte la masque. J’ai ragé pendant dix minutes sur la première scène avant de comprendre…



J’ai jamais été un gros fan des Tomb Raider, mais si celui-là voulait me dissuader d’essayer de prochains titres de la licence, il a réussi. <img data-src=" />









maxscript a écrit :



sous titre de mauvaise foie…





De mauvaise foi… ou de mauvais foie, mais pas un mélange des deux ^^;

<img data-src=" />









k43l a écrit :



On verra quand le jeu sortira alors <img data-src=" /> <img data-src=" />

On était habitué à du temporaire 1mois en avance sur du DLC (BF, COD, Destiny etc..), ou de l’exclusivité sur une mission extra hors histoire (AC ou Watch Dog).



Du temporaire 1an sur un jeu qui est en plus une suite… c’est pas la même <img data-src=" />







Tu es nouveau dans le jv ? L’exclu sur les DLC, c’est seulement depuis que c’est la mégadèche et qu’ils ne peuvent plus se payer des exclus sur des jeux entiers (ça, c’était avant). Comme MS n’est pas aussi pauvre que Sony, ils se paient des exclus temporaires de jeux régulièrement, même sur des suites (Dead Rising 3 par exemple, qui arrive sur PC maintenant).







John Shaft a écrit :



Elle chiale 2 minutes avant d’étriper des mecs au piolet. C’est d’ailleurs bien le problème de ce redémarrage de la licence <img data-src=" />







L’astuce, c’est de ne pas prendre ça au sérieux, comme Bioshock Infinite, si tu regardes de trop près, tu te prends dans la gueule l’incohérence monstre entre le gameplay et le scénario, ça a même un petit nom :http://en.wikipedia.org/wiki/Ludonarrative#Ludonarrative_dissonance TR est loin d’être le seul à souffrir de ce souci, même si c’est plus voyant parce qu’ils se sont touché sur le “c’est trop sérieux et trop mature quoi”, comme Bioshock.







John Shaft a écrit :



<img data-src=" />



T’as regardé les ventes sur l’ensemble de la franchise ?



Tomb Raider 1 : 7 millions

Tomb Raider 2 : 8

Tomb Raider 3 : 6.5

The Last Revelation : 5

Chronicles : 1.5

The Angel of Darkness : 2.5

Legend : 4.5

Anniversary : 1.3

Underworld : un peu plus de 2.5



Ce sont tous des jeux multi-plateformes. A titre de comparaison, Anniversary est sorti sur : PC/Mac/PS2/ PS3/PSP/XBox 360 et Wii



Donc les 6.5-7 millions du dernier opus, c’est le haut du panier de la franchise.







C’est le ouin-ouin de SE qui a fini par entrer dans la tête des gens, quand ils en avaient vendu 4 millions, ils disaient que c’était un échec total, limite le pire de leur histoire, j’ai failli verser une larme.









Dacoco974 a écrit :



L’astuce, c’est de ne pas prendre ça au sérieux, comme Bioshock Infinite, si tu regardes de trop près, tu te prends dans la gueule l’incohérence monstre entre le gameplay et le scénario, ça a même un petit nom :http://en.wikipedia.org/wiki/Ludonarrative#Ludonarrative_dissonance TR est loin d’être le seul à souffrir de ce souci, même si c’est plus voyant parce qu’ils se sont touché sur le “c’est trop sérieux et trop mature quoi”, comme Bioshock.







C’est bien ce que je reproche au jeu (que j’ai plutôt aimé au final) : le(s) game designer(s) n’ont pas su et/ou voulu retranscrire leurs intentions dans le gameplay. Sans doute par peur de rendre le jeu trop hardcore (perso j’aurai bien vu ne serait-ce que la gestion du stress avec des tremblements quand on vise, la gestion de la faim et de la température et/ou fatigue). C’est d’autant plus dommage qu’il y a un public pour les jeux masochiste (le succès de Dark Soul se pose là) et qu’un jeu comme Metal Gear Solid 3 par exemple embarquait déjà - il y a 10 ans - ce genre d’éléments de gameplay.



Du coup on se retrouve avec des scènes un poil cul-cul (ouin pauvre biche) et du mauvais CoD (un avion/hélico dans les parages ? Il va te tomber sur la gueule !)









Jiyuu_Hashi a écrit :



De mauvaise foi… ou de mauvais foie, mais pas un mélange des deux ^^;

<img data-src=" />







oups tu as tout à fait raison.. mon orthographe est partie en vacances visiblement

<img data-src=" />









honyme a écrit :



Le 1er TR est aussi sorti sur Saturn





Et sur PC.



Bref, on peut pas les empêcher d’essayer de faire vivoter leur console bas de gamme, ça laissera plus de temps à Square Exnix pour sortir une version HD pour PC <img data-src=" />



Je dirais que c’est dû à l’obsession et la prétention de faire du “mature” à tout prix et pour eux, “mature” veut dire scénario trop dark et tout mais osef du gameplay. Ce qui est marrant, c’est que c’est cette obsession qui donne un côté immature comme si le jv avait quoique ce soit à prouver et au passage, ils oublient que c’est un jeu et pas un film (donc du gameplay au centre normalement). Bref, des jeux indépendants arrivent à mixer scénario/background et gameplay 100 fois mieux en n’étant pas prétentieux pour un sou.



Après, on ne peut pas trop en vouloir aux designers de TR, c’était prévu pour être un survival à la dure dans un open world mais les ambitions de SE ont dû y mettre un terme, ils sont repartis de zéro et ont fait une aventure linéaire centrée sur l’histoire.








Dacoco974 a écrit :



Je dirais que c’est dû à l’obsession et la prétention de faire du “mature” à tout prix et pour eux, “mature” veut dire scénario trop dark et tout mais osef du gameplay. Ce qui est marrant, c’est que c’est cette obsession qui donne un côté immature comme si le jv avait quoique ce soit à prouver et au passage, ils oublient que c’est un jeu et pas un film (donc du gameplay au centre normalement). Bref, des jeux indépendants arrivent à mixer scénario/background et gameplay 100 fois mieux en n’étant pas prétentieux pour un sou.



Après, on ne peut pas trop en vouloir aux designers de TR, c’était prévu pour être un survival à la dure dans un open world mais les ambitions de SE ont dû y mettre un terme, ils sont repartis de zéro et ont fait une aventure linéaire centrée sur l’histoire.







Perso je compare Square Enix a un champion de sport qui s’est brisé le dos.

Il ne vit plus qu’avec ses victoires du passé (les douze mille remakes de ses licences phares) et il ne peut qu’admirer une étagère de trophées en se disant qu’il n’en aura plus jamais.



Ces dernières années, pas un seul jeu SE ne m’a fait vibrer comme à l’époque de Squaresoft à part quelques exceptions (en fait à part FFTA2 sur DS…).

FFXII Revenant Wings nul, Bravely Default m’a saoulé avec son histoire cul cul gnagna alors que le système était pas mauvais, Star Ocean the Last Hope m’a donné envie de tuer le héros en boucle, Tomb Raider j’ai déjà donné mon avis.

Et soit j’en oublie, soit ils m’ont vraiment pas marqué….

Par contre j’ai eu du plaisir en découvrant FFX via le remake HD vu que j’ai jamais eu de PS2.









SebGF a écrit :



Perso je compare Square Enix Nintendo a un champion de sport qui s’est brisé le dos.

Il ne vit plus qu’avec ses victoires du passé (les douze mille remakes de ses licences phares) et il ne peut qu’admirer une étagère de trophées en se disant qu’il n’en aura plus jamais.







Oh, ça marche aussi ^^; ==&gt;[]









Jiyuu_Hashi a écrit :



Oh, ça marche aussi ^^; ==&gt;[]







Dans le fond c’est vrai vu qu’ils vivent de leurs licences phares, dans la forme Nintendo fait bien plus de prise de risques qu’un Square Enix quand même ;)



Et surtout Nintendo vend beaucoup plus quand même, preuve qu’ils sont restés fidèles à eux-même (il n’y a pas tant de remakes que ça). SE ne prend aucun risque mais quand ils le font, ils sont complètement à côté de la plaque. En soit, TR n’est pas un mauvais jeu mais les ambitions des designers ont été sapés parce qu’il fallait rattraper les conneries d’autres mecs, au hasard les super-boulets qui ont fait FFXIV, vous savez ce mégafail de la mort qui a dû coûter une blinde, qui n’a rien rapporté pendant des années (tout en coûtant du blé en serveurs et maj) et qui a été refait de zéro. Et à côté, SE se plaignait des 4 millions de TR et de Hitman <img data-src=" />








ludo0851 a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" />

Combien d’heures pour enfiler la combi?

C’est tellement moulant qu’on voit même le relief de l’aréole (sur sa gauche)<img data-src=" />





Toi aussi, tu as remarqué ? <img data-src=" /><img data-src=" />









SebGF a écrit :



Dans le fond c’est vrai vu qu’ils vivent de leurs licences phares, dans la forme Nintendo fait bien plus de prise de risques qu’un Square Enix quand même ;)





C’est sur, mais c’était juste pour montrer que ça pouvait aussi s’appliquer à d’autres.

Après, entre un éditeur de jeux vidéos, et un constructeur/éditeur, savoir qui prend le plus de risques, c’est assez facile de le savoir, c’est l’éditeur.

Nintendo pourra toujours s’en sortir, notamment grâce au secteur des consoles portables. Et au pire, ils se retourneront vers les jeux de cartes ^^;









maxscript a écrit :



oups tu as tout à fait raison.. mon orthographe est partie en vacances visiblement

<img data-src=" />





En même temps, le français est complexe (la langue, pas l’humain… quoi que ^^;).

La foi, mot féminin, ne prend pas de “e” final, comme toutes les notions abstraites (liberté, égalité, fraternité, impunité &lt;== ce dernier mot est un troll… ou pas).

Le foie, mot masculin, lui, “s’écrit au féminin” ^^;

Les belles aberrations du français, qui font que mêmes les natifs se gourent parfois ^^;

Je te rassure de suite, je suis actuellement au Japon, et des aberrations linguistiques, il y en a, notamment avec les compteurs (je prends le train tous les jours). Pour la voie/quai, “ban” en compteur (normal, on compte de façon ordinale).

Pourtant, en comptant toujours de façon ordinale, un numéro de chambre/voiture de train se dira “gô” ^^;

Pourquoi, comment ? Pas sur que même un japonais puisse le dire (un professeur de langue, peut-être, voir d’ailleurs l’excellent manga “Les japonais ne savent pas parler le japonais” ^^;)









Dacoco974 a écrit :



Et surtout Nintendo vend beaucoup plus quand même, preuve qu’ils sont restés fidèles à eux-même (il n’y a pas tant de remakes que ça). SE ne prend aucun risque mais quand ils le font, ils sont complètement à côté de la plaque. En soit, TR n’est pas un mauvais jeu mais les ambitions des designers ont été sapés parce qu’il fallait rattraper les conneries d’autres mecs, au hasard les super-boulets qui ont fait FFXIV, vous savez ce mégafail de la mort qui a dû coûter une blinde, qui n’a rien rapporté pendant des années (tout en coûtant du blé en serveurs et maj) et qui a été refait de zéro. Et à côté, SE se plaignait des 4 millions de TR et de Hitman <img data-src=" />







En parlant de FFXIV, j’y ai joué une paire de mois à la version refaite. (j’avais eu les échos de la préliminaire peu glorieuse…) Globalement le jeu avait de très bonnes idées mais il m’a été difficile de supporter ses quelques défauts.

Animations de personnages qui font que le dynamisme tombe. L’animation lors de la résurrection combat qui laissait le temps de se prendre 15 AOE dans la gueule par exemple… (d’après des retours d’amis y’a une invulnérabilité maintenant)

Couplé au lag ambiant car pas de serveur EU à l’époque, certains boss étaient horriblesà cause de ça (Titan était à la limite de l’infaisable).

Système de classes super bien foutu, mais monter une nouvelle classe avec un personnage était synonyme de farm en boucle des events pour peu qu’on ait fini les autres quêtes. Et la quête de classe n’est clairement pas suffisante…

Système de crafts horriblement lent, lourd et chiant. Ca me tue quand je vois que j’ai toujours aimé monter les métiers dans les MMO.



Bref, au delà de ces défauts c’était un super bon jeu et je me suis bien éclaté en instances avec des potes dessus (j’ai bien trippé dans celle des Tomberry !). Mais les défauts du jeu et l’ennui qui m’a vite gagné ont fait que j’ai estimé qu’il ne valait pas son abonnement. Un modèle F2P comme Star Wars KOR serait parfait pour m’y faire replonger !









Jiyuu_Hashi a écrit :



C’est sur, mais c’était juste pour montrer que ça pouvait aussi s’appliquer à d’autres.

Après, entre un éditeur de jeux vidéos, et un constructeur/éditeur, savoir qui prend le plus de risques, c’est assez facile de le savoir, c’est l’éditeur.

Nintendo pourra toujours s’en sortir, notamment grâce au secteur des consoles portables. Et au pire, ils se retourneront vers les jeux de cartes ^^;







Oui je suis d’accord que pas mal d’éditeurs peuvent rentrer dans ce moule, la prise de risques dans le JV est en train de disparaître. Quand je vois les grosses sorties tournent en boucle sur du Pantémorlol 78, VroomVroom 95 et Baballe 20156, pas grand chose de bandant.

Pour ta dernière remarque, je citerai Iwata : Nintendo ne fait du JV que depuis une trentaine d’années sur plus d’un siècle d’existence.









SebGF a écrit :



En parlant de FFXIV, j’y ai joué une paire de mois à la version refaite. (j’avais eu les échos de la préliminaire peu glorieuse…) Globalement le jeu avait de très bonnes idées mais il m’a été difficile de supporter ses quelques défauts.

Animations de personnages qui font que le dynamisme tombe. L’animation lors de la résurrection combat qui laissait le temps de se prendre 15 AOE dans la gueule par exemple… (d’après des retours d’amis y’a une invulnérabilité maintenant)

Couplé au lag ambiant car pas de serveur EU à l’époque, certains boss étaient horriblesà cause de ça (Titan était à la limite de l’infaisable).

Système de classes super bien foutu, mais monter une nouvelle classe avec un personnage était synonyme de farm en boucle des events pour peu qu’on ait fini les autres quêtes. Et la quête de classe n’est clairement pas suffisante…

Système de crafts horriblement lent, lourd et chiant. Ca me tue quand je vois que j’ai toujours aimé monter les métiers dans les MMO.



Bref, au delà de ces défauts c’était un super bon jeu et je me suis bien éclaté en instances avec des potes dessus (j’ai bien trippé dans celle des Tomberry !). Mais les défauts du jeu et l’ennui qui m’a vite gagné ont fait que j’ai estimé qu’il ne valait pas son abonnement. Un modèle F2P comme Star Wars KOR serait parfait pour m’y faire replonger !







Il y a une semaine gratos en ce moment, j’ai retesté, les défauts ignobles du jeu d’origine ont été corrigés mais j’ai eu l’horrible impression de jouer à un MMO coréen d’il y a dix ans, c’était troublant.







SebGF a écrit :



Oui je suis d’accord que pas mal d’éditeurs peuvent rentrer dans ce moule, la prise de risques dans le JV est en train de disparaître. Quand je vois les grosses sorties tournent en boucle sur du Pantémorlol 78, VroomVroom 95 et Baballe 20156, pas grand chose de bandant.

Pour ta dernière remarque, je citerai Iwata : Nintendo ne fait du JV que depuis une trentaine d’années sur plus d’un siècle d’existence.







Le salut vient des indés, ces dernières années l’ont prouvé, ils sont chauds, ça part dans tous les sens et Chèvre Simulateur est un bon exemple. Ça se passe sur PC essentiellement pour des raisons évidentes de coûts et de contraintes, le principal effet kisscoool étant que les gros éditeurs se font de plus en plus mettre sur le côté, ce n’est pas plus mal.









Dacoco974 a écrit :



Le salut vient des indés, ces dernières années l’ont prouvé, ils sont chauds, ça part dans tous les sens et Chèvre Simulateur est un bon exemple. Ça se passe sur PC essentiellement pour des raisons évidentes de coûts et de contraintes, le principal effet kisscoool étant que les gros éditeurs se font de plus en plus mettre sur le côté, ce n’est pas plus mal.







Même si j’ai du mal à adhérer à certains concepts développés en indés, y’a du salut surtout pour les genres qu’on pensait morts et enterrés chez les gros éditeurs.

Quelques point and click sympa, des jeux de stratégie, etc.









Jiyuu_Hashi a écrit :



Oh, ça marche aussi ^^; ==&gt;[]







Un minimum de respect SVP. <img data-src=" />















<img data-src=" /> C’est sûr que Nintendo utilise ses licences les plus connues mais pas comme S.E. Ces derniers ne font plus que des jeux en lignes, des remakes et des portages en moult éditions et par plateformes mobiles.



Nintendo fait bien mieux qualitativement que S.E. <img data-src=" />









SebGF a écrit :



Pour ta dernière remarque, je citerai Iwata : Nintendo ne fait du JV que depuis une trentaine d’années sur plus d’un siècle d’existence.





C’est pour cela que j’ai fait référence aux jeux de cartes. Le fameux Hanafuda dont j’ai à peu près compris les règles, mais que je ne saurais pratiqué IRL (j’ai testé en ligne, mais pas facile ^^;)









after_burner a écrit :



Un minimum de respect SVP. :vapote:



Ca fait plus d’un an que je ne fume plus ^^;







after_burner a écrit :



<img data-src=" /> C’est sûr que Nintendo utilise ses licences les plus connues mais pas comme S.E. Ces derniers ne font plus que des jeux en lignes, des remakes et des portages en moult éditions et par plateformes mobiles.

Nintendo fait bien mieux qualitativement que S.E. <img data-src=" />







Mouais, si on veut ^^;

Mais bon, quelque soit la société, une licence qui marche, c’est systématiquement un nouvel épisode, et ce, que ce soit en ligne ou non ^^;



Mes premiers jeux Nintendo, c’était les “Game & Watch”… ils ont été les premiers à faire des copies de leurs propres jeux avec des thèmes différents ^^;