Un site de vente d’armes blanchi dans une histoire de meurtre

Un site de vente d’armes blanchi dans une histoire de meurtre

L'arme aux yeux

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

14/08/2014 2 minutes
71

Un site de vente d’armes blanchi dans une histoire de meurtre

Accusé d’avoir facilité un assassinat, un site de petites annonces spécialisé dans les armes à feu vient d’être blanchi par la justice américaine. Le frère de la victime estimait que l’intermédiaire avait commis une négligence en aidant le tueur à s’acheter illégalement un revolver.  

Un peu comme « Le Bon Coin », « Armlist » est un site de petites annonces qui permet à des particuliers de s’acheter et de se vendre des biens grâce à Internet. Sauf que ce site américain est un peu particulier, puisque comme son nom l’indique, il ne sert qu’à vendre... des armes à feu. On y trouve ainsi des semi-automatiques, des carabines, des fusils de chasse ou encore des armes de collection.

 

Mais il y a quelques mois, Armlist a été assigné en justice par le frère de Jitka Vesel, une femme de 36 ans ayant été tuée en 2011 par un homme qui avait acheté l’arme du crime grâce au fameux site Internet. Alex Vesely considérait que l’intermédiaire avait facilité la vente de ce calibre, qui s’était par la suite révélée illicite. Le vendeur, de nationalité américaine, n’avait en effet pas le droit de vendre cette arme au Canadien ayant assassiné la jeune Jitka Vesel.

 

armlist

 

Dans une décision rendue avant-hier, une cour d’appel de l’État de l’Illinois a cependant estimé qu’il n’y avait pas eu de négligence de la part de l’intermédiaire. « Il n’y a aucune relation entre Armlist et Jitka [Vesel] ou Smirnov [l’assassin, ndlr] de nature à rendre le site responsable de ce crime » ont ainsi retenu les juges, qui n’ont donc alloué aucun dommage et intérêt au plaignant  (consulter le jugement).  

 

Le tueur, quant a lui, à déjà plaidé coupable et accepté de passer le restant de ses jours en prison. Celui qui lui avait vendu une arme a été condamné à un an de prison en juin 2012.

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

next n'a pas de brief le week-end

Le Brief ne travaille pas le week-end.
C'est dur, mais c'est comme ça.
Allez donc dans une forêt lointaine,
Éloignez-vous de ce clavier pour une fois !

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Commentaires (71)


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calibre de 40 mm

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Purée oui, 4cm de diamètre, il chassait le diplodocus ?


Tiens ça a pas mal changé le bon coins <img data-src=" />

la jeune Jitka Vesel

jeune jeune … <img data-src=" /> non mais arrêter non laissez moi c’était pour rire <img data-src=" />


Les américains et les armes.

C’est comme les indiens et leurs castes, ils vont mettre des siècles à s’en débarrasser..




L’arme aux yeux

Lecteur de Ken Follett ?




the 21-year-old Canadian said that he had dated Jitka Vesel briefly after meeting while playing World of Warcraft



World of Warcraft player and the guy from Norway…World of Warcraft player. This game seems to engage certain types of people whom then cannot distinguish the role playing on line and in the REAL world. Take this game off the market.

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C’est pas un calibre 40mm, c’est un .40 (0.4 inches soit environ 10mm). C’est un calibre très répandu, notamment aux USA.



Leynas.


Murica rules the world !



Or in fact they think they do <img data-src=" />








maestro321 a écrit :



Les américains et les armes.

C’est comme les indiens et leurs castes, ils vont mettre des siècles à s’en débarrasser..







Y’a le kinder surprise aussi dans la même campagne.









Leynas a écrit :



C’est pas un calibre 40mm, c’est un .40 (0.4 inches soit environ 10mm). C’est un calibre très répandu, notamment aux USA.



Leynas.





oui, ca me rassure, 40 mm ca donne plutot ca comme “fusil” <img data-src=" />





une femme de 36 ans ayant été tuée en 2011 par un homme qui avait acheté l’arme du crime grâce au fameux site Internet.





Celui qui lui avait vendu une arme a été condamné à un an de prison en juin 2012.

Comprend pas… <img data-src=" />



C’est un intermédiaire ou le site Armlist qui a vendu l’arme au tueur ?




Pour info un “vrai” 40mm c’est cela



Edit (Nylon): Ca sent méchament le brulé d’un seul coup…


Ce qui est bien avec un calibre de 40mm c’est qu’on a pas besoin de viser trop, du moment qu’un touche la cible elle meure.


Le site aurait permis la mise en relation pour l’achat/vente de film vidéo ou de fichier audio, là ils auraient pu être condamné…








ActionFighter a écrit :



Comprend pas… <img data-src=" />



C’est un intermédiaire ou le site Armlist qui a vendu l’arme au tueur ?





Armlist, ce sont des petites annonces.

Il n’a fait “que” mettre en contact le vendeur (condamné à 1 ans) et l’acheteur (condamné à vie)









ActionFighter a écrit :



Comprend pas… <img data-src=" />



C’est un intermédiaire ou le site Armlist qui a vendu l’arme au tueur ?







Comme le boncoin, il ne fait que l’intermédiaire, c’est à l’acheteur et au vendeur de se contacter par la suite.



Grilled ;)









LeJediGris a écrit :



Pour info un “vrai” 40mm c’est cela







souvent calibre de DCA



il voulait juste être sur de pas la louper et qu’on la reconnaisse pas après c’tou vous avez rien compris <img data-src=" />



Ca serait con, si il devait punir les vendeur d’arme lorsque que les clients commettent des crimes, ça serait se tirer une balle dans le pied.








ActionFighter a écrit :



Comprend pas… <img data-src=" />



C’est un intermédiaire ou le site Armlist qui a vendu l’arme au tueur ?







le gars qui a vendu l’arme, ce site c’est le boncoin du petard us. Et c’est interdit de vendre à un etranger, alors qu’entre us c’est réglo.





Armlist » est un site de petites annonces qui permet à des particuliers de s’acheter […] comme son nom l’indique,[…] des armes à feu



Je proteste, son nom aurait pu indiquer qu’il s’agissait de bras (ou de processeurs).








ActionFighter a écrit :



Comprend pas… <img data-src=" />



C’est un intermédiaire ou le site Armlist qui a vendu l’arme au tueur ?







Il y a 3 “personnes” :




  • le vendeur.

  • l acheteur.

  • le site.



    Le vendeur a été condamné car il n’avait pas le droit de vendre son arme à un canadien ^^



L’intermédiaire qui permet une transaction illégale d’une arme qui abouti à une mort violent est absout.



L’intermédiaire qui permet l’acquisition illégale d’une œuvre qui n’aboutit à pas grand chose est poursuivit comme un vil criminel.



<img data-src=" />








trash54 a écrit :



souvent calibre de DCA



il voulait juste être sur de pas la louper et qu’on la reconnaisse pas après c’tou vous avez rien compris <img data-src=" />







c’est ce que j’utilise pour les pigeons qui veulent aller sur mon balcon









eliumnick a écrit :



Y’a le kinder surprise aussi dans la même campagne.





Les Kinder c’est normal, combien de fois j’ai failli tuer quelqu’un car je l’avais déjà ou qu’il ne m’intéressais pas.



Effectivement, après avoir relu la news, je comprend mieux <img data-src=" />



Va être temps de partir en we…








wanou2 a écrit :



L’intermédiaire qui permet une transaction illégale d’une arme qui abouti à une mort violent est absout.



L’intermédiaire qui permet l’acquisition illégale d’une œuvre qui n’aboutit à pas grand chose est poursuivit comme un vil criminel.



<img data-src=" />







Pas faux <img data-src=" />









burroz a écrit :



Les Kinder c’est normal, combien de fois j’ai failli tuer quelqu’un car je l’avais déjà ou qu’il ne m’intéressais pas.







C’est encore plus débile que ça : c’est interdit, car vu que ca contient un jouet dans de la nourriture, ben les gamins vont tout manger sans faire gaffe qu’il n’y a pas que de la nourriture, vont s’étouffer, et donc mourir. Donc hop interdit….

Edith : ca bug pas mal le site aujourd hui :x









Lebarbu82 a écrit :



<img data-src=" />









canti a écrit :



oui, ca me rassure, 40 mm ca donne plutot ca comme “fusil” <img data-src=" />







sinon vu le jugement US c’est un .40 http://en.wikipedia.org/wiki/.40_S%26W ) donc calibre 0.40inch donc du 10.16mm



petit problème avec les tailles Xavier ? <img data-src=" />









trash54 a écrit :



sinon vu le jugement US c’est un .40 http://en.wikipedia.org/wiki/.40_S%26W ) donc calibre 0.40inch donc du 10.16mm



petit problème avec les tailles Xavier ? <img data-src=" />







il s’est mélangé chez les américains surtout :o entre du .40” et 40 mm ( bon ça , ça m’étonnerait qu’il reste grand chose du corps “séparé en 2 :o ” )









wanou2 a écrit :



L’intermédiaire qui permet une transaction illégale d’une arme qui abouti à une mort violent est absout.



L’intermédiaire qui permet l’acquisition illégale d’une œuvre qui n’aboutit à pas grand chose est poursuivit comme un vil criminel.



<img data-src=" />





Ouai mais non.



D’un côté c’est un bien matériel du coup une fois le bien vendu, il n’est plus disponible.

De l’autre c’est un bien immatériel et une fois le bien téléchargé il reste une copie sur les machines de l’intermédiaire. Et il est puni pour ça.



Ouaip c’est la même différence qu’entre vol et contrefaçon et dans les 2 cas la justice sait faire la différence. (Contrairement à ceux qui essaient de faire passer un message)



Comme beaucoup l’ont signalé, il y avait effectivement un petit souci avec la taille du calibre, je viens de rectifier ça (la décision évoque un “ .40 caliber handgun”). Merci.








Khalev a écrit :



Ouai mais non.



D’un côté c’est un bien matériel du coup une fois le bien vendu, il n’est plus disponible.

De l’autre c’est un bien immatériel et une fois le bien téléchargé il reste une copie sur les machines de l’intermédiaire. Et il est puni pour ça.



Ouaip c’est la même différence qu’entre vol et contrefaçon et dans les 2 cas la justice sait faire la différence. (Contrairement à ceux qui essaient de faire passer un message)







C’est encore plus simple :



L’intermédiaire qui permet une transaction illégale d’une arme qui abouti à une mort violent est absout quand il n’avait aucun moyen, donc aucune obligation, de contrôler la légalité de la transaction (liée à la nationalité de l’acheteur).



L’intermédiaire qui permet l’acquisition illégale d’une œuvre qui n’aboutit à pas grand chose est poursuivit comme un vil criminel lorsqu’il a été informé de l’illégalité de la transaction, conformément à la loi, et qu’il n’en a pas tenu compte.









maestro321 a écrit :



Les américains et les armes.

C’est comme les indiens et leurs castes, ils vont mettre des siècles à s’en débarrasser..







Vu la facilité avec laquelle tu peux obtenir une arme en France, je crois qu’on est bien mal placé pour critiquer les américains.

<img data-src=" />









js2082 a écrit :



Vu la facilité avec laquelle tu peux obtenir une arme en France, je crois qu’on est bien mal placé pour critiquer les américains.

<img data-src=" />







Sauf qu’en France on a au moins le bon goût de rendre ça illégal, même entre deux français. Du coup un site du genre Armlist ne peut pas voir le jour (ou en tous cas pas légalement, et donc de manière apriori nettement moins visible).









js2082 a écrit :



Vu la facilité avec laquelle tu peux obtenir une arme en France, je crois qu’on est bien mal placé pour critiquer les américains.

<img data-src=" />





Pas n’importe quelle arme non plus, généralement du bon vieux fusil de chasse.

Ou de la kalash dans les caves HLM.



Mais non, en france pour obtenir un semi auto ou une arme de poing c’est bien merdique.

Sans parler des armes qui sont interdites pour cause de mauvaise image et pas de dangerosité (fusil à pompe par exemple).









chaps a écrit :



Sauf qu’en France on a au moins le bon goût de rendre ça illégal, même entre deux français. Du coup un site du genre Armlist ne peut pas voir le jour (ou en tous cas pas légalement, et donc de manière apriori nettement moins visible).





http://www.naturabuy.fr/

<img data-src=" />



edit: et les transactions d’armes entre particuliers sont tout à fait légales, c’est juste une merde sans nom avec la préf.



Est-ce que, comme tout site de vente en ligne, on a droit à un délai légal de rétractation de 14 jours ? :o








js2082 a écrit :



Vu la facilité avec laquelle tu peux obtenir une arme en France, je crois qu’on est bien mal placé pour critiquer les américains.

<img data-src=" />





Vu la facilité avec laquelle tu troll, je crois que tu es mal placé pour comparer la situation.

<img data-src=" />









maestro321 a écrit :



Les américains et les armes.

C’est comme les indiens et leurs castes, ils vont mettre des siècles à s’en débarrasser..





<img data-src=" />

Entre ça et l’hypocrite puritanisme…



Et à côté de ça, dans l’autre sens, en France, l’autre gars qui a tué un voleur multirécidiviste…

Ou pire, si un voleur se blesse chez toi, c’est toi qui es responsable…

Y’a des fois où je pleure (métaphoriquement hein) la bêtise de nos sociétés…









Khalev a écrit :



D’un côté c’est un bien matériel du coup une fois le bien vendu, il n’est plus disponible.

De l’autre c’est un bien immatériel et une fois le bien téléchargé il reste une copie sur les machines de l’intermédiaire. Et il est puni pour ça.







Et alors ?



Dans un cas on demande de plus en plus à l’intermédiaire d’intervenir en amont. Pourquoi dans de cas on ne demanderait pas à l’intermédiaire d’intervenir en amont en vérifiant qualité des acheteurs et des vendeurs ?



Cette décision est excellente, car cette limitation de vente d’armes aux étrangers est une atteinte très nette à la liberté du commerce.



Les états peuvent se vendre des armes entre eux, mais pas les particuliers des deux même pays entre eux….

Encore un état voyou de gauche qui foule aux pieds tous les principes de la liberté et du droit de faire des bénéfices, sauf quand c’est pour son propre compte.

Scandaleux.



Heureusement qu’il y a encore des juges intelligents qui ne sont pas influencés par le gauchisme ambiant et les larmoiements hypocrites.








MasterDav a écrit :



Pas n’importe quelle arme non plus, généralement du bon vieux fusil de chasse.

Ou de la kalash dans les caves HLM.



Mais non, en france pour obtenir un semi auto ou une arme de poing c’est bien merdique.

Sans parler des armes qui sont interdites pour cause de mauvaise image et pas de dangerosité (fusil à pompe par exemple).









maestro321 a écrit :



Vu la facilité avec laquelle tu troll, je crois que tu es mal placé pour comparer la situation.

<img data-src=" />





Tu crois vraiment que c’est un troll?

Pourtant, on peut très aisément acquérir des armes de catégorie 5 et 7 (catégorie C désormais) en moins de 2 heures.

De même, les armes de catégories B (soumises à autorisations), il est aisé d’obtenir une autorisation.

Plus d’infos sur les armes et la règlementation qui les entoure.



Les gens ont souvent l’illusion que règlementer rend l’acquisition plus difficile: ce n’est pas vrai. Ça permet certes un meilleur suivi de leur vente mais rien, “administrativement parlant “, n’empêcherait que des tueries comme aux États-Unis se réalisent.












maestro321 a écrit :



Les américains et les armes.

C’est comme les indiens et leurs castes, ils vont mettre des siècles à s’en débarrasser..







C’est incomparable.

C’est le plus vieux modèle de société du monde qui perdure et il garantit à l’Inde une excellente stabilité. L’égalitarisme ne fait pas parti de nos valeurs et pourtant il y a un ascenseur social qui fonctionne bien mieux en Inde qu’en France. Donc non, nous ne souhaitons surtout pas nous en débarrasser.









wanou2 a écrit :



Et alors ?



Dans un cas on demande de plus en plus à l’intermédiaire d’intervenir en amont. Pourquoi dans de cas on ne demanderait pas à l’intermédiaire d’intervenir en amont en vérifiant qualité des acheteurs et des vendeurs ?





Oui mais là tu parles d’un truc totalement différent.



Intervenir en amont != être poursuivi comme un vil criminel









js2082 a écrit :



De même, les armes de catégories B (soumises à autorisations), il est aisé d’obtenir une autorisation.





Non ce n’est pas si simple.

Carnet de tirs contrôlés à jour (donc possession préalable d’une cat C), casier vierge (heureusement), bonne humeur de l’officier et bien souvent une trèèès longue attente sont de mise pour obtenir une autorisation.

Il faut aussi tenir compte du quota annuel de munitions.



Bref, la cat C est bien moins contraignante administrativement et permet de déjà se faire plaisir.









js2082 a écrit :



Tu crois vraiment que c’est un troll?





Absolument.



Tu parle de “facilité” (équivalent au US) alors que le mec parle d’une “possibilité” en ayant les bonnes adresses.<img data-src=" />



Il y une nuance, mais pour un troll c’est pas facile à percevoir.<img data-src=" />









MasterDav a écrit :



Non ce n’est pas si simple.

Carnet de tirs contrôlés à jour (donc possession préalable d’une cat C), casier vierge (heureusement), bonne humeur de l’officier et bien souvent une trèèès longue attente sont de mise pour obtenir une autorisation.

Il faut aussi tenir compte du quota annuel de munitions.



Bref, la cat C est bien moins contraignante administrativement et permet de déjà se faire plaisir.





Perso, c’est certes un peu contraignant (un tampon sur un carnet, ça va pas te tuer) mais rien d’insurmontable, surtout quand je vois comment certains galèrent pour simplement passer le permis voiture (manque d’inspecteurs) ou encore pour récupérer le papier rose et/ou la carte grise en préfecture.





maestro321 a écrit :









Petit troll spécialement dédicacé pour toi juste au-dessus.<img data-src=" />









js2082 a écrit :



Perso, c’est certes un peu contraignant (un tampon sur un carnet, ça va pas te tuer) mais rien d’insurmontable,





C’est pas insurmontable, c’est galère.

Et puis les tirs contrôlés ça veut dire minimum 1 an de “préparation” pour faire sa demande d’auto.



En lisant le titre, j’ai cru lire que le site servait à blanchir des armes, autrement dit revendre des armes qui ont déjà servis pour un meurtre. <img data-src=" />








Dude76 a écrit :



<img data-src=" />

Entre ça et l’hypocrite puritanisme…



Et à côté de ça, dans l’autre sens, en France, l’autre gars qui a tué un voleur multirécidiviste…

Ou pire, si un voleur se blesse chez toi, c’est toi qui es responsable…

Y’a des fois où je pleure (métaphoriquement hein) la bêtise de nos sociétés…





EUUUUUUH ça fait jurisprudence ça?









MasterDav a écrit :



Bref, la cat C est bien moins contraignante administrativement et permet de déjà se faire plaisir.







Ya du .45 ACP nan en catégorie C ?









maestro321 a écrit :



Les américains et les armes.





‘tain, il a fallu à peine 5 posts avant qu’un ne fasse sa propagande…









canti a écrit :



oui, ca me rassure, 40 mm ca donne plutot ca comme “fusil” <img data-src=" />





Le plus dur à trouver est le moyen de livraison.

Une chose est sure, c’est trop encombrant pour La Poste. <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Cette décision est excellente, car cette limitation de vente d’armes aux étrangers est une atteinte très nette à la liberté du commerce.



Les états peuvent se vendre des armes entre eux, mais pas les particuliers des deux même pays entre eux….

Encore un état voyou de gauche qui foule aux pieds tous les principes de la liberté et du droit de faire des bénéfices, sauf quand c’est pour son propre compte.

Scandaleux.



Heureusement qu’il y a encore des juges intelligents qui ne sont pas influencés par le gauchisme ambiant et les larmoiements hypocrites.





C’était bien tenté ! <img data-src=" />









Ph11 a écrit :



‘tain, il a fallu à peine 5 posts avant qu’un ne fasse sa propagande…



Contester la politique US sur les armes c’est de la propagande <img data-src=" />









Dude76 a écrit :



<img data-src=" />

Entre ça et l’hypocrite puritanisme…



Et à côté de ça, dans l’autre sens, en France, l’autre gars qui a tué un voleur multirécidiviste…

Ou pire, si un voleur se blesse chez toi, c’est toi qui es responsable…

Y’a des fois où je pleure (métaphoriquement hein) la bêtise de nos sociétés…





Faut l’achever et l’enterrer au fond du jardin…







…ou faire un barbec et inviter ses voisins, c’est au choix ! <img data-src=" />









Lyzz a écrit :



Contester la politique US sur les armes c’est de la propagande <img data-src=" />





Dire quoi que ce soit à propos des USA autre que “Ils sont parfaits”, c’est de la bonne grosse propagande de communiste.

On va bientôt légiférer pour aller bombarder ceux qui disent ça.

C’est Gégé, du bar d’à côté qui m’a dit ça. Pour sûr ma bonne dame. <img data-src=" />



<img data-src=" />









John Shaft a écrit :



Ya du .45 ACP nan en catégorie C ?





Disons que c’est pas vraiment le calibre qui fait la catégorie dans la legislation française.

Ils ont eu l’intelligence de faire ça selon des critères pertinents tels que, grossièrement et brièvement: l’encombrement, la capacité en munes et la rapidité de feu.

Bien qu’il y ait des exceptions à cette pertinence et des interdictions uniquement dues à la mauvaise image de l’arme.

S’il y avait eu, par exemple, une carabine chambrée en 45ACP elle aurait été en cat C oui.

Mais comme ce calibre ne concerne que des armes de poing et quelques pistolets mitrailleurs, ça tombe dans la cat B voire A.

A noter que beaucoup de tireurs préfèrent tirer au 45 qu’au 9mm, plus agréable parait-il. En tous cas à l’oreille ça claque bien moins que le 9mm.

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MasterDav a écrit :



Mais comme ce calibre ne concerne que des armes de poing et quelques pistolets mitrailleurs, ça tombe dans la cat B voire A.







Oki. Il me semblait avoir vu des p’tites annonces (je lis “Action” de temps en temps au taf, y a des annonces marrantes genre “Vends canon période Napoléon en étant de marche” ou “Vends réplique guillotine fonctionnelle” <img data-src=" />) pour des S&W chambrés avec ce calibre. Peut-être était-ce des pièces de collec’ (ou le mec qui passe l’annonce qui s’est planté)









Lyzz a écrit :



Contester la politique US sur les armes c’est de la propagande <img data-src=" />





Ici et présenté comme cela, c’en est une.



Chaque fois qu’il y a dans un article “arme à feu” et “USA”, il y a toujours un type qui se met à parler du 2e amendement en racontant les mêmes pseudo-arguments idéologiques.



Apparemment, il y a aussi des TOC politiques…









Lyzz a écrit :



Contester la politique US sur les armes c’est de la propagande <img data-src=" />







Légiférer sur les ventes d’armes, c’est une entrave à la liberté du commerce.

Les états où la vente d’armes est réglementée sont des sales communistes, c’est tout.



God Bless ‘Murica









John Shaft a écrit :



Oki. Il me semblait avoir vu des p’tites annonces (je lis “Action” de temps en temps au taf, y a des annonces marrantes genre “Vends canon période Napoléon en étant de marche” ou “Vends réplique guillotine fonctionnelle” <img data-src=" />) pour des S&W chambrés avec ce calibre. Peut-être était-ce des pièces de collec’ (ou le mec qui passe l’annonce qui s’est planté)





Effectivement, c’était peut-être des armes neutralisées destinées à la collection, vente libre dans ce cas :)



Je retiens l’adresse du site, car je cherche quelque choser d’efficace pour me débarrasser des taupes qui infestent mon jardin.



Faites suivre en MP si vous avez ça en stock.



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MasterDav a écrit :



Disons que c’est pas vraiment le calibre qui fait la catégorie dans la legislation française.

Ils ont eu l’intelligence de faire ça selon des critères pertinents tels que, grossièrement et brièvement: l’encombrement, la capacité en munes et la rapidité de feu.

Mais comme ce calibre ne concerne que des armes de poing et quelques pistolets mitrailleurs, ça tombe dans la cat B voire A.

A noter que beaucoup de tireurs préfèrent tirer au 45 qu’au 9mm, plus agréable parait-il. En tous cas à l’oreille ça claque bien moins que le 9mm.

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Pour une fois que l’Europe sort un truc pas trop pourri ni contraignant

Sinon ces gros calibres très peu pour moi, c’est marrant de temps en temps de s’éclater au CZ 9mm semi auto ou Revolver Manurin 357Mag mais faire que ça non. D’une les munitions ont chère et de deux je n’atteins que rarement la précision maximum contrairement à ma Anschutz match 54 de 1960 chambré en 22.

Bon c’est sur ça pète moins fort, moins de recule, mono coup cela ne plait pas au “gros bras”









Zappi a écrit :



Pour une fois que l’Europe sort un truc pas trop pourri.

Sinon ces gros calibres très peu pour moi, c’est marrant de temps en temps de s’éclater au CZ 9mm semi auto ou Revolver Manurin 357Mag mais faire que ça non. D’une les munitions sont chère et de deux je n’atteins que rarement la précision maximum contrairement à ma Anschutz match 54 chambré en 22.

Bon c’est sur ça pète moins fort, moins de recule, mono coup cela ne plait pas au “gros bras”









Oups j’ai fait n’importe quoi









Zappi a écrit :



Bon c’est sur ça pète moins fort, moins de recule, mono coup cela ne plait pas au “gros bras”





Penses à ceux qui pratiquent avec des armes d’épaule, le 22 c’est sympa (et pas cher mon fils) mais ça a ses limites ;)









MasterDav a écrit :



Penses à ceux qui pratiquent avec des armes d’épaule, le 22 c’est sympa (et pas cher mon fils) mais ça a ses limites ;)







Je suis d’accord le 22 à ses limites mais pour du tir à 50 voir 100M cela reste correct et surtout très économique



Enfin perso je préfère être tireur correct à la carabine 22 que mauvais voire très mauvais au pistolet 9mm ou plus gros à 25M comme je le vois dans mon club.

Le calibre ne fait pas tout :)



Peut être qu’un jour je passerais à plus gros mais uniquement en arme d’épaule



Quand je pense que la déclaration des droits de l’homme accordait au citoyen le droit voire le devoir de posséder des armes.








Faith a écrit :



Armlist, ce sont des petites annonces.

Il n’a fait “que” mettre en contact le vendeur (condamné à 1 ans) et l’acheteur (condamné à vie)







Et Armlist a raté l’opportunité de faire du cross sell en vendant l’injection à la prison où est le meurtrier… <img data-src=" />









Also_Spracht_Wapdoowap a écrit :



Je retiens l’adresse du site, car je cherche quelque choser d’efficace pour me débarrasser des taupes qui infestent mon jardin.



Faites suivre en MP si vous avez ça en stock.



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Des taupes? c’est comme ca que tu appelles tes voisins?

Je note, ca me servira <img data-src=" />