Les taxis obtiennent la condamnation d’Uber

Les taxis obtiennent la condamnation d’Uber

Ils n'ont pas encore eu l'argent d'Uber

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

05/08/2014 4 minutes
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Les taxis obtiennent la condamnation d’Uber

La justice, saisie en urgence par une association de taxis, vient de condamner Uber à modifier son système de facturation applicable en France pour les véhicules de tourisme avec chauffeur (VTC). Cette décision en demi-teinte a satisfait à la fois la société américaine et les plaignants. Explications. 

Devenu la bête noire des taxis, Uber a été assigné en référé devant le tribunal de commerce de Paris en juin dernier par l’Association française des taxis (AFT). Cette organisation ayant vu le jour en début d’année clamait que les véhicules de tourisme avec chauffeur utilisant la plateforme et les services de mise en relation d'Uber pour trouver des clients ne respectaient pas l’article R231-1-4 du Code du tourisme, lequel impose auxdits VTC de communiquer au client, au moment de la réservation, « le prix total de la prestation ayant motivé la commande ».

 

Plus concrètement, les taxis reprochaient aux VTC de la firme californienne de calculer le prix de leurs courses de la même manière qu’eux (en facturant un prix de base + temps + km), empiétant de fait sur ce privilège qui leur est aujourd’hui réservé. « Ce que l’on veut, c’est qu’ils appliquent la loi. Ils sont censés donner un tarif au préalable aux clients, et là ce n’est pas le cas ! » tonnait Roméo Pestana, président de l’AFT, ajoutant qu’il n’envisageait pas de réclamer l’interdiction d’Uber, comme ce peut être le cas dans certains États.

La société américaine condamnée à modifier sa facturation 

Résultat : vendredi dernier, la société américaine s’est faite taper sur les doigts. Le tribunal de commerce de Paris a en effet estimé que « les propositions tarifaires d'Uber, ouvertement horokilométriques, sont en elles-mêmes contraires à la réglementation ». Selon un extrait de la décision rapportée par Les Échos, la juridiction a ainsi retenu qu’en «  détaillant le prix en fonction de la durée de la course et de la distance parcourue », il y avait bien « un trouble manifestement illicite ».

 

justice palais tgi paris

 

Pour autant, les magistrats ont estimé que la responsabilité d’Uber était finalement très limitée, car il « n'est pas le transporteur lui-même, mais un intermédiaire » résument nos confrères. De ce fait, la société américaine a simplement été enjointe à modifier son système de facturation. Faute de quoi, une astreinte de 15 000 euros par infraction constatée pourra lui être infligée.

Il s'agit malgré tout d'une « excellente nouvelle » selon Uber

« Il nous [est] demand[é], en tant que mandataire d'entreprises de VTC, de ne pas faire état de la durée de la course et de la distance de la course dans les factures » a expliqué Thibaud Simphal, numéro un d'Uber France, au Monde. « Pour nous, c'est une excellente nouvelle, a-t-il ajouté. Nous pouvons continuer à avoir une tarification horokilométrique, c'est clair. Le juge nous demande juste de modifier des mentions dans la facture. » Le dirigeant a néanmoins précisé qu’Uber n’excluait pas de faire appel « dans les jours qui viennent » sur « cet aspect-là ».

 

Du côté des taxis, l’heure est également à la satisfaction. « Vu d'où on part, on peut dire que c'est un bon résultat. Certes, ce n'est pas exactement ce qu'on voulait, mais c'est déjà ça » reconnaît Roméo Pestana, le président de l’AFT, contacté par Next INpact. Face à l'entrain revendiqué par Uber, l'intéressé garde son sang-froid : « C'est encore un peu flou. Ils disent qu'ils vont continuer l'horokilométrique, mais on attend de voir la suite des choses » affirme ainsi l’intéressé, ajoutant que son association n’exclut pas non plus de faire appel de la décision du tribunal de commerce.

 

« Ce n’est qu’une première étape » insiste d’ailleurs Roméo Pestana. Et pour cause. Uber reste empêtré dans les déboires judiciaires. La société américaine est en effet dans le collimateur de la justice française dans le cadre d’un autre litige, celui relatif à son service UberPOP, qui est considéré par la répression des fraudes comme du covoiturage déguisé - et donc illicite. Le Parquet a ainsi requis il y a quelques semaines une amende de 100 000 euros contre la firme californienne. Le délibéré du tribunal de grande instance de Paris est attendu pour le 16 octobre prochain. 

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

La société américaine condamnée à modifier sa facturation 

Il s'agit malgré tout d'une « excellente nouvelle » selon Uber

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

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Commentaires (28)


Uber : “je suis content”

Les taxis : “ont est content”



Jolie brochette de <img data-src=" />


Donc en gros ils gardent le même principe pour la facturation, mais ils ne l’indiquent plus sur la facture… C’est moi ou c’est complètement <img data-src=" /> comme jugement ?


Joli sous-titre <img data-src=" />




Plus concrètement, les taxis reprochaient aux VTC de la firme californienne de calculer le prix de leurs courses de la même manière qu’eux (en facturant un prix de base + temps + km), empiétant de fait sur ce privilège qui leur est aujourd’hui réservé.





Je ne savais pas ça… mais les voiture de location sont sur le même principe non? un tarif avec un nombre heure/jours et un nombre max de km ?



Donc si Uber dit : la course est de xx € pour moins d’une heure et moins de x km ça convient aux taxi ?









Ce que l’on veut, c’est qu’ils appliquent la loi



L’AFT aurait pu préciser :

“ pour laquelle nous avons une dérogation. Respectez nos privilèges et nos passe-droits bourdel !”


C’est du déjà dit, mais encoreu ne fois, pourquoi ce genre de société s’emmerde à avoir une filliale française ? Pourquoi ne restent-ils pas 100% américain, avec un site hébergé au US, une facturation faites depuis les US, et avec juste un portail en français si besoin ? C’est quand même l’intéret d’internet ! De cette façon, ils en auraient rien à faire des jugements français…








eglyn a écrit :



Je ne savais pas ça… mais les voiture de location sont sur le même principe non? un tarif avec un nombre heure/jours et un nombre max de km ?





Oui, tant que le chauffeur reste dans la coffre…







eglyn a écrit :



Donc si Uber dit : la course est de xx € pour moins d’une heure et moins de x km ça convient aux taxi ?





Non, Uber dira la course est de xx € !









Comode a écrit :



C’est du déjà dit, mais encoreu ne fois, pourquoi ce genre de société s’emmerde à avoir une filliale française ? Pourquoi ne restent-ils pas 100% américain, avec un site hébergé au US, une facturation faites depuis les US, et avec juste un portail en français si besoin ? C’est quand même l’intéret d’internet ! De cette façon, ils en auraient rien à faire des jugements français…





Faut bien que les vtc soient en France. Et je pense que pour pouvoir employer des gars en France il y a des règles à respecter qui font que c’est plus simple de créer une filliale en France/Europe et de payer les taxes en France/Europe.









Khalev a écrit :



Faut bien que les vtc soient en France. Et je pense que pour pouvoir employer des gars en France il y a des règles à respecter qui font que c’est plus simple de créer une filliale en France/Europe et de payer les taxes en France/Europe.







Mais ils emploient des gars en France ? C’est pas juste un intermédiaire ? (j’y connais rien, la ou j’habite, y’a pas de VTC)









eglyn a écrit :



Je ne savais pas ça… mais les voiture de location sont sur le même principe non? un tarif avec un nombre heure/jours et un nombre max de km ?



Donc si Uber dit : la course est de xx € pour moins d’une heure et moins de x km ça convient aux taxi ?







le VTC c’est xzy€ la course que tu passes 15min ou 3heures en voiture et que tu fasses 1 ou 25 km



les taxis “normalement” essaient de faire au plus court (attention bien dit normalement car oui il y a des abus)









Comode a écrit :



Mais ils emploient des gars en France ? C’est pas juste un intermédiaire ? (j’y connais rien, la ou j’habite, y’a pas de VTC)







Les chauffeurs ont leur propre société et facturent la course à Uber qui la refacturent au client avec une marge.









Comode a écrit :



Mais ils emploient des gars en France ? C’est pas juste un intermédiaire ? (j’y connais rien, la ou j’habite, y’a pas de VTC)



l’intermédiaire c’est UberPOP (particuliers qui font du covoiturage), Uber “pur” est une boîte de VTC <img data-src=" />









Patch a écrit :



l’intermédiaire c’est UberPOP (particuliers qui font du covoiturage), Uber “pur” est une boîte de VTC <img data-src=" />





non les chauffeurs sont auto entrepreneur.



“Uber est une application pour smartphones qui met en relation des chauffeurs et des personnes ayant besoin de se déplacer.”









rameaux a écrit :



non les chauffeurs sont auto entrepreneur.





Ce ne sont pas plutôt les concessionnaires ?



Uber = abut du systeme. parasite

VTC = bien

Taxis = exemple de la derive d’un monopole mal gere.



et oui j’ai un argumentaire en béton je sais.









TaigaIV a écrit :



Ce ne sont pas plutôt les concessionnaires ?





cela n’est pas indiqué, donc j’ai pris le plus “simple”.



Si c’est bien la société UBER france SAS et bien c’est un centre d’appel

https://www.infogreffe.fr/societes/entreprise-societe/539454942-uber-france-sas-750112B017310000.html?typeProduitOnglet=EXTRAIT&afficherretour=true



Et niveau emploi toujours d’après la déclaration faite en déc. 2012 : c’est 1 employé








AC_2009 a écrit :



Uber = abut du systeme. parasite

VTC = bien

Taxis = exemple de la derive d’un monopole mal gere.



et oui j’ai un argumentaire en béton je sais.







Un peu simpliste mais relativement juste. <img data-src=" />



Vivement la fin de ce monopole.


UBER, tant décrié, repose sur un principe simple: mettre en relation l’offre (les chauffeurs de VTC indépendants) avec la demande (les personnes souhaitant être transportées dans de meilleurs conditions qu’avec les Taxis et au meilleur prix)



Si UBER payait mal les VTC, il n’y aurait pas une offre suffisante et la demande envers UBER se tarirait car les clients se tourneraient vers d’autres solutions.



Le problème de fond n’est-il pas qu’UBER fonctionne “trop bien” aux yeux des taxis? Cherchent-ils au moins à comprendre les raisons de ce succès?

J’ai déjà utilisé UBERPoP et les prix ne sont pas inférieurs à ceux des taxis. Ce n’est donc pas la tarification qui fait se tourner vers UberPoP mais plutot une autre raison que je résumerai ainsi: “Un service de meilleur qualité pour un prix équivalent”








uzak a écrit :



L’AFT aurait pu préciser :

“ pour laquelle nous avons une dérogation. Respectez nos privilèges et nos passe-droits bourdel !”







C’est le cas pour la majorité des professions en France, la fonction publique de manière générale, les cheminots, les paysans, les salariés des grosses boites, avocats, médecins etc.



Les seuls qu’on entend jamais c’est eux tout en bas de l’échelle, les pousses balais et les ramasses poubelles. Trop occupé à ramasser nos merdes pour se plaindre <img data-src=" />











Gilgen a écrit :



Donc en gros ils gardent le même principe pour la facturation, mais ils ne l’indiquent plus sur la facture… C’est moi ou c’est complètement <img data-src=" /> comme jugement ?







UBER doit facturé le service avant de l’effectuer . pour cela il fait un prévision de la durée et de la distance de la course. il calcule le prix de la course en conséquence comme il veule et edite la facture.

Si il mettent sur la facture la durée ou le kilométrage réel , on peut les accuser d’avoir facturé à posteriori ( ce qui est illégal pour les VTC ) , ce qui veut dire que tu pourrait payer un supplémént pour le bouchon.









mmp35h a écrit :



Les seuls qu’on entend jamais c’est eux tout en bas de l’échelle, les pousses balais et les ramasses poubelles. Trop occupé à ramasser nos merdes pour se plaindre <img data-src=" />









Mouais, va dire ça à un Marseillais… pas sûr qu’il soit vraiment d’accord <img data-src=" />









superpc5000 a écrit :



UBER doit facturé le service avant de l’effectuer . pour cela il fait un prévision de la durée et de la distance de la course. il calcule le prix de la course en conséquence comme il veule et edite la facture.

Si il mettent sur la facture la durée ou le kilométrage réel , on peut les accuser d’avoir facturé à posteriori ( ce qui est illégal pour les VTC ) , ce qui veut dire que tu pourrait payer un supplémént pour le bouchon.





Ok, merci pour la précision <img data-src=" />









Neliger a écrit :



Vivement la fin de ce monopole.







Le problème n’est pas la délégation de service publique mais bel et bien ça gestion.









mmp35h a écrit :



Les seuls qu’on entend jamais c’est eux tout en bas de l’échelle, les pousses balais et les ramasses poubelles. Trop occupé à ramasser nos merdes pour se plaindre <img data-src=" />





Elargis au privé hors corporations, je ne suis pas un pousse balai (pourvu que ca dure, ej touche du bois) et on n’est pas pret d’etre entendu si ca doit gueuler dans les SSII et interim d’info (par exemple)…





Ils n’ont pas encore eu l’argent d’Uber



Un régal ce jeu de mots…<img data-src=" />








mmp35h a écrit :



C’est le cas pour la majorité des professions en France, la fonction publique de manière générale, les cheminots, les paysans, les salariés des grosses boites, avocats, médecins etc.



Les seuls qu’on entend jamais c’est eux tout en bas de l’échelle, les pousses balais et les ramasses poubelles. Trop occupé à ramasser nos merdes pour se plaindre <img data-src=" />





Là, les CRS peuvent leur taper dessus sans souci, ils ne risquent pas de se rebiffer et taper fort dans le tas comme les routiers ou les cultivateurs.



Pourtant, si ces gens-là avaient les moyens de faire grève, la France serait dégeux en moins de 8 jours. Parce que, faut pas rêver, même quand c’est haut socialement, ça se comporte comme des porcs.