Iliad (Free) met 15 milliards de dollars sur la table pour racheter T-Mobile US

Iliad (Free) met 15 milliards de dollars sur la table pour racheter T-Mobile US

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Sébastien Gavois

Publié dans

Économie

01/08/2014 4 minutes
177

Iliad (Free) met 15 milliards de dollars sur la table pour racheter T-Mobile US

À la surprise générale, Iliad (Free) a publié hier soir un communiqué de presse afin de confirmer son intérêt pour T-Mobile US. La société indique qu'elle propose 15 milliards de dollars en numéraire pour en croquer 56,6 %. Une offre que Deutsche Telekom, actionnaire majoritaire, aurait déjà refusée.

Iliad presse

 

Dans un récent édito, nous nous étions penchés sur un phénomène qui prend de l'ampleur ces derniers temps : la concentration dans le domaine des télécoms. Il était ainsi question d'un rapprochement entre Deutsche Telekom et Orange par exemple, ce qui donnerait un géant européen. Si ce n'est pas possible en l'état, Stéphane Richard, PDG d'Orange, indiquait à nos confrères des Echos que « peut-être reparlera-t-on de ce sujet si Deutsche Telekom se retire du marché américain et devient un pur acteur européen ».

T-Mobile US est à vendre, Iliad crée la surprise en annonçant avoir déposé une offre...

Pour rappel, l'opérateur allemand est un actionnaire majoritaire de T-Mobile, et, ce n'est plus un secret depuis longtemps, cherche à le vendre. Comme le rappelle Michel Combes, directeur général d'Alcatel-Lucent et ancien numéro deux de Vivendi, au micro de BFM TV, il y a déjà eu des offres faites par AT&T et Sprint (respectivement numéro un et trois aux USA) afin de racheter T-Mobile (quatrième opérateur aux États-Unis), mais cela aurait été à chaque fois refusé par le régulateur américain.

 

C'est donc dans ce contexte qu'Iliad se jette à l'eau et annonçait hier soir avoir « soumis au conseil d’administration de T-Mobile US une offre indicative pour T-Mobile US. Cette offre a le soutien intégral de M. Xavier Niel (fondateur et actionnaire majoritaire d’Iliad) et a été approuvée unanimement par le conseil d’administration d’Iliad ». 

 

T-Mobile World

... pour la modique somme de 15 milliards de dollars

La société enchaîne en précisant qu'elle « a offert 15 milliards de dollars en numéraire pour 56,6 % de T-Mobile US, à 33,0 $ par action. Iliad évalue les 43,4 % restant de T-Mobile US à 40,5$ par action sur la base de 10 milliards de dollars de synergies au bénéfice des actionnaires de T-Mobile US. Cela conduit à une valeur globale de 36,2 $ par action, soit une prime de 42 % par rapport au cours de bourse non affecté de T-Mobile US de 25,4 $ par action ».

 

La maison mère de Free ajoute que « cette transaction ne devrait pas poser de difficultés au regard des règles relatives au droit de la concurrence compte tenu du fait qu’Iliad n’est pas présent aux États-Unis ». Un pied de nez à AT&T qui s'était vu refuser une OPA amicale de la part de la FCC. Il était alors question d'une somme bien plus élevée : 39 milliards de dollars, mais pour la totalité de T-Mobile US.

 

Alors que Xavier Niel opère généralement en France, avec cette offre, il s'attaque donc à un gigantesque marché de plus de 300 millions de consommateurs. Le choix de T-Mobile n'est certainement pas anodin puisque les deux sociétés ont certains points communs, notamment en ce qui concerne leur politique tarifaire. En position de challenger, T-Mobile « casse » ainsi ses prix afin de gagner des parts de marchés.

Deutsche Telekom aurait déjà refusé cette offre, la suite au prochain épisode 

Outre-Atlantique, le cours de l'action de Sprint a perdu 5,28 %, tandis que celui de T-Mobile US grimpait de 6,46 %, indiquant que les marchés sont plutôt favorables à l'offre d'Iliad. Néanmoins, cela ne semble pas suffire puisque, selon nos confrères du New York Times qui s'appuient sur une source proche du dossier, Deutsche Telekom aurait d'ores et déjà refusé l'offre d'Iliad. 

 

Il faudra maintenant attendre de voir si l'histoire en restera là, où bien s'il ne s'agit que du premier épisode d'une nouvelle saga à venir. On se souviendra par exemple du rachat de SFR par Altice/Numericable qui avait connu de nombreux rebondissements avec des milliards qui s'ajoutaient au fil des discussions. Dans tous les cas, Iliad (et Free Mobile) a d'ores et déjà gagné une première bataille : celle de l'occupation du terrain médiatique, que ce soit en Europe ou outre-Atlantique.

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

T-Mobile US est à vendre, Iliad crée la surprise en annonçant avoir déposé une offre...

... pour la modique somme de 15 milliards de dollars

Deutsche Telekom aurait déjà refusé cette offre, la suite au prochain épisode 

Commentaires (177)


J’aurais voulu voir la tête à Montebourg quand il l’a appris

<img data-src=" />


T-Mobile c’était pas Club Internet en France ?


Ouhhh du roaming sans surcout depuis les US :-)



Bon pour ceux qui veulent aller dans ce pays de fous ^_^


Et si ça passe pas le 11miards Free/Illiad va les investir dans la fibre en France <img data-src=" />



So you don’t want to be a pigeon anymore ?








trash54 a écrit :



Et si ça passe pas le 11miards Free/Illiad va les investir dans la fibre en France <img data-src=" />





Ça serait énorme. Mais je crois qu’on rêve trop <img data-src=" />









JoePike a écrit :



J’aurais voulu voir la tête à Montebourg quand il l’a appris

<img data-src=" />





+1

Mais je suis sur qu’il va nous faire un de ses commentaires tout moisi sur le made in France qui s’exporte



Hypothèse : ils font une offre alors qu’ils savaient qu’elle allait être refusée en l’état pour montrer qu’ils ont les moyens de racheter Bouygues.









Jyl2 a écrit :



Merci pour l’image, j’vais aller <img data-src=" />







C’est clair ! Moi aussi ! <img data-src=" />



Free a tâte le terrain . ça va revenir a la charge en septembre








suomii a écrit :



+1

Mais je suis sur qu’il va nous faire un de ses commentaires tout moisi sur le made in France qui s’exporte







En rachetant un allemand au passage. Y en a qui vont plus se sentir ^^









zazitsme a écrit :



Hypothèse : ils font une offre alors qu’ils savaient qu’elle allait être refusée en l’état pour montrer qu’ils ont les moyens de racheter Bouygues.







Je pense surtout que c’est pour foutre les nerfs aux actionnaires de Bouygues pour montrer qu’ils sont passé à autre chose.









zazitsme a écrit :



Hypothèse : ils font une offre alors qu’ils savaient qu’elle allait être refusée en l’état pour montrer qu’ils ont les moyens de racheter Bouygues.







Exactement

Et en plus petit message subliminal au gouvernement …

Regardez : Notre fric on peut aller l’investir ailleurs pour éviter de créér du chomage en France

<img data-src=" />



-12 % ce matin sur ILD, ça en fait des centaines de millions en moins !








XMalek a écrit :



Je pense surtout que c’est pour foutre les nerfs aux actionnaires de Bouygues pour montrer qu’ils sont passé à autre chose.







+1







JoePike a écrit :



Exactement

Et en plus petit message subliminal au gouvernement …

Regardez : Notre fric on peut aller l’investir ailleurs pour éviter de créér du chomage en France

<img data-src=" />







+1



= +2



En meme temps vu less tarifs prohibitifs des forfaits aux USA, l’arrivée de Free ferait du bien.



130 dollars par mois pour du tout illimité chez Sprint.


Illiad c’est des professionnels de la communication; il suffit de regarder leurs activités. <img data-src=" />


Ils feraient mieux de placer leur thunes pour développer leur réseau mobile en France…








Yuwhan a écrit :



Ils feraient mieux de placer leur thunes pour développer leur réseau mobile en France…







Ils ont déjà le meilleur réseau en 4G. Cf. une de leurs pubs qui s’affichait vers chez moi au printemps.



A part la pirouette comm’, je vois vraiment pas l’intérêt. Aller sur un marché où ils peuvent faire des marges ?









zazitsme a écrit :



+1







+1



= +2







Ouais ! Proposer des milliards, s’effondrer en bourse, juste pour mettre les nerfs à Bouygues ! Pas mal ;)



Et le fric, on peut aussi + l’investir en France, en créant un réseau ?









taralafifi a écrit :



T-Mobile c’était pas Club Internet en France ?



non C-I c’était Deutsche Telekom <img data-src=" />









blob741 a écrit :



Ils ont déjà le meilleur réseau en 4G. Cf. une de leurs pubs qui s’affichait vers chez moi au printemps.



A part la pirouette comm’, je vois vraiment pas l’intérêt. Aller sur un marché où ils peuvent faire des marges ?







J’espère que tu rigoles pour le 4G ?



C’était le meilleur Débit download, sur une application, ex aequo avec orange, sur un mois donné.

Ils sont bon dernier, d’après rapport de l’arcep









Yuwhan a écrit :



Ils feraient mieux de placer leur thunes pour développer leur réseau mobile en France…







J’ajouterai qu’ils pourraient même améliorer leur réseau fixe, parce que dans certaines zones ça laisse vraiment à désirer… Pour un prix qui est identique pour tout le monde !



Dans mes souvenirs t’as pas de box internet aux USA…. Si Niel arrive avec une sorte de freebox, ça va être une révolution aux USA….



Si l’offre est accepté


Pour l’instant, un nein de DT… Jusqu’à quand ?



Ils ne peuvent pas être repris par un US, je ne vois pas d’autres européens dans les tuyaux, et ça la foutrait mal qu’un chinois mette ses couilles sur la table pour rafler la mise…



Je sens que ça va être intéressant tout cela… A suivre !








Patch a écrit :



non C-I c’était Deutsche Telekom <img data-src=" />





Donc la même maison mère <img data-src=" />



Se rappelle quand Free est arrivé avec de grandes promesses, et le discours “on va mettre la fibre partout ca va etre génial” <img data-src=" />

Ben maintenant c’est une utopie, et il achète tout ce qui lui passe par la tête !!








Batzo a écrit :



J’espère que tu rigoles pour le 4G ?



C’était le meilleur Débit download, sur une application, ex aequo avec orange, sur un mois donné.

Ils sont bon dernier, d’après rapport de l’arcep





Faut pas confondre, de mémoire Free dispose d’une tres bonne 4g, le soucis étant la couverture (ou effectivement ils sont derniers)









Lnely a écrit :



Faut pas confondre, de mémoire Free dispose d’une tres bonne 4g, le soucis étant la couverture (ou effectivement ils sont derniers)





ça marche très bien mais faut être au bon endroit, là ou les autres marchent bien mais un peu partout <img data-src=" />



Un pari dangereux je trouve. Bon ils ont pas trop d’investissement à faire vu que T Mobile est bien avancé en terme de déploiement 4G.

Mais est ce que free à les reins assez solides ? Il vaut mieux être un géant dans son pays avant d’être un géant d’un autre continent.

Pour l’instant malheureusement et peut être à tort, Free reste le petit nouveau.

Vos mieux racheter Bouygues, et après voir plus grand <img data-src=" />


Personnellement, je pencherai plutôt pour la conjoncture économique actuel. Les usa ont annoncé 4% de marche le court du Dollars remonte face à l’Euro. C’est le moment ou jamais d’investir des € aux states.



Ojd 15 Mds $ = environ 11 Mds € (je crois) et une croissance à 4% … ça va pas ce transformer en -10% le prochain trimestre.



Pis ils perdent po grand chose à tenté le coup … si ça passe, c jackpot … sinon ça fait un bon coup de pub … regardé les gars on à pleins de pépètes .. léchez nous les bottes … par ce que nous on veut les claquer !



Pis la chute en bourse … dans 2 jrs on en parle plus








Lnely a écrit :



Faut pas confondre, de mémoire Free dispose d’une tres bonne 4g, le soucis étant la couverture (ou effectivement ils sont derniers)







lol ils arrivent pas à avoir un bon débit 3g mais c’est en 4g qui excellent… <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />









Batzo a écrit :



Ouais ! Proposer des milliards, s’effondrer en bourse, juste pour mettre les nerfs à Bouygues ! Pas mal ;)



Et le fric, on peut aussi + l’investir en France, en créant un réseau ?







effondré dès qu’un journal a annoncé que l’offre avait été refusée ?

ou avant ?

On a eu droit au yoyo en décembre aussi.




“Tu bluffes Martoni” <img data-src=" />








Batzo a écrit :



Ouais ! Proposer des milliards, s’effondrer en bourse, juste pour mettre les nerfs à Bouygues ! Pas mal ;)



Et le fric, on peut aussi + l’investir en France, en créant un réseau ?







Sauf que si ils arrivent à racheter Bouygues leur action explosera et dépassera cette perte. Il faut savoir perdre un peu pour gagner beaucoup.









JoePike a écrit :



effondré dès qu’un journal a annoncé que l’offre avait été refusée ?

ou avant ?

On a eu droit au yoyo en décembre aussi.







Faut pas faire des annonces pareils et espérer ne pas avoir de retomber.



là, 10% ATM, c’est quand même énorme :)









XMalek a écrit :



Sauf que si ils arrivent à racheter Bouygues leur action explosera et dépassera cette perte. Il faut savoir perdre un peu pour gagner beaucoup.







Y’a pas de “si ils arrivent à racheter Bouygues” vu qu’ils tentent même pas sérieusement d’acheter Bouygues.



Faut arrêter de croire à cette croyance populaire que Free va dévorer Bouygues hein :)









Batzo a écrit :



J’espère que tu rigoles pour le 4G ?







J’ai bien dit confère une de leurs affiches ! Perso, en mai j’ai fait un passage de 20 jours chez eux. Pas tenu plus …

Je trouvais ça tellement culotté de leur part.



Ça fait un peu poudre de perlimpimpim, surtout que Free devait amha être déjà au courant du nein de DT quand ils ont fait leur communiqué de presse..









lascounet a écrit :



Personnellement, je pencherai plutôt pour la conjoncture économique actuel. Les usa ont annoncé 4% de marche le court du Dollars remonte face à l’Euro. C’est le moment ou jamais d’investir des € aux states.



Ojd 15 Mds $ = environ 11 Mds € (je crois) et une croissance à 4% … ça va pas ce transformer en -10% le prochain trimestre.



Pis ils perdent po grand chose à tenté le coup … si ça passe, c jackpot … sinon ça fait un bon coup de pub … regardé les gars on à pleins de pépètes .. léchez nous les bottes … par ce que nous on veut les claquer !



Pis la chute en bourse … dans 2 jrs on en parle plus





+1









XMalek a écrit :



Sauf que si ils arrivent à racheter Bouygues leur action explosera et dépassera cette perte. Il faut savoir perdre un peu pour gagner beaucoup.







Racheter Bouygues ? et avec quoi ?



Car bon les banques ont surement dit “Ok 11miards pour T-Mobile US, mais pas plus de 4miards pour Bouygues en Fr”









trash54 a écrit :



Racheter Bouygues ? et avec quoi ?



Car bon les banques ont surement dit “Ok 11miards pour T-Mobile US, mais pas plus de 4miards pour Bouygues en Fr”







Leur dernière proposition est à 5,6 Milliards pour Bouygues (bouygues avait parler de 8 ou 9 milliards me semble) vu qu’ils considèrenet qu’ils ne valent pas plus, quand tu vois qu’il proposent 15 Milliards pour un gros opérateur USA, tu te dis qu’ils ne proposeront jamais plus pour Bouygues.



Et pour information Free est le moins endetté de tous les opérateurs, pour ça qu’il a le plus de chances de racheter Bouygues.









XMalek a écrit :



Leur dernière proposition est à 5,6 Milliards pour Bouygues (bouygues avait parler de 8 ou 9 milliards me semble) vu qu’ils considèrenet qu’ils ne valent pas plus, quand tu vois qu’il proposent 15 Milliards pour un gros opérateur USA, tu te dis qu’ils ne proposeront jamais plus pour Bouygues.



Et pour information Free est le moins endetté de tous les opérateurs, pour ça qu’il a le plus de chances de racheter Bouygues.







Free est le moins endetté ? Depuis quand ?



Et 15 Milliards pour 50%, contre 5.6 Milliards pour le total, y’a une différence aussi.



Enfin, bref, Free ne rachetera pas Bouygues :)









trash54 a écrit :



Et si ça passe pas le 11miards Free/Illiad va les investir dans la fibre en France <img data-src=" />







Vu que Niel met un peu à la poche mais que ce sont surtout des banques qui permettent d’atteindre cette somme, rien ne dit qu’on aurait eu 11 milliards pour la fibre en France. Ce sont 2 projets différents qui n’auraient pas forcément les mêmes investisseurs, et ils ne sont pas opposés l’un à l’autre.



Je ne sais pas si Iliad a une chance de racheter T-Mobile, mais il y a peut-être un petit côté bluff pour montrer à Montebourg et au gouvernement que si on lui met des bâtons dans les roues sur le marché français, ils le délaisseront pour aller mettre leurs billes ailleurs. Pellerin l’a félicité, je ne suis pas sûr qu’elle ait compris ce que cela signifiait (mais ça serait une habitude pour elle).









Batzo a écrit :



Faut pas faire des annonces pareils et espérer ne pas avoir de retomber.



là, 10% ATM, c’est quand même énorme :)







Bof en décembre ils sont tombés de 10% et tout le monde à hurlé que Niel s’était fait des c… en or car il avait vendu quelques jours ou semaines plus tot.( il a bien sûr racheté après cette chute)



en Mars ils sont montés de 7% dans la journée

en juin ils sont tombés de 7% dans la journée



La bourse est quelque chose de complètement irrationnel qui permet justement de faire du fric grace à ces yoyo ( le cours de tmobile aux US a grimpé de 6%)



Je ne me plains pas car j’essaie d’en profiter <img data-src=" />










taralafifi a écrit :



T-Mobile c’était pas Club Internet en France ?









Patch a écrit :



non C-I c’était Deutsche Telekom <img data-src=" />







Et Lagardère avant nan ?



Sinon, T-Mobile (et sa variante US) sont des filiales de Deutsche Telekom









tAran a écrit :



Ça fait un peu poudre de perlimpimpim, surtout que Free devait amha être déjà au courant du nein de DT quand ils ont fait leur communiqué de presse..





Bien sur qu’Iliad était au courant et c’est justement pour cela que le communiqué de presse est paru…



Maintenant que l’offre a été rendue publique et qu’on sait que les autorités américaines sont moins intéressées par une fusion avec Sprint, cela met la pression sur T-Mobile.



C’est le jeu et ce n’est que le début…



Après “les romanichels devant le château” après “le siège du carré rouge” free illiad vous présente sa dernière superproduction “fort Alamo doit tomber”.



<img data-src=" />



Bon, faut pas oublier qu’il a racheté à Monaco et ailleurs (macédoine je ne sais plus?) c’est donc un groupe international.








misterB a écrit :



ça marche très bien mais faut être au bon endroit, là ou les autres marchent bien mais un peu partout <img data-src=" />





Exactement



Les ricains sont protectionnistes, ce qui ne vient pas de chez eux c’est du bullshit. Si Illiad parviennait à obtenir un strapontin sur le réseau mobile US, je peux vous assurer que l’administration US (la FCC, la NSA) leur pourrirait la vie.









k43l a écrit :



lol ils arrivent pas à avoir un bon débit 3g mais c’est en 4g qui excellent… <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />





Oui justement, renseigne toi :)









Batzo a écrit :



Free est le moins endetté ? Depuis quand ?



Et 15 Milliards pour 50%, contre 5.6 Milliards pour le total, y’a une différence aussi.



Enfin, bref, Free ne rachetera pas Bouygues :)







Potentiel client T-Mobile : 300 million couverts en 2013 T-Mobile est évalué à 213 Millions de lignes (beaucoup de prépayé)

Potentiel client Bouygues : 11,1 millions



Et Free a racheté une grande partie de sa dette il y a deux ans il me semble (le point dis la même chose : http://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/0203678243800-iliad-aurait-fait-une-offre-sur-t-mobile-us-1029407.php)









fred131 a écrit :



Bon, faut pas oublier qu’il a racheté à Monaco et ailleurs (macédoine je ne sais plus?) c’est donc un groupe international.







A titre perso pour X. Niel ; ce n’est pas Illiad qui a racheté.

La seule acquisition extérieure d’Illiad, c’est la belle italienne Alice. Elle a bien maigri depuis la pauvre…









XMalek a écrit :



Potentiel client T-Mobile : 300 million couverts en 2013 T-Mobile est évalué à 213 Millions de lignes (beaucoup de prépayé)

Potentiel client Bouygues : 11,1 millions



Et Free a racheté une grande partie de sa dette il y a deux ans il me semble (le point dis la même chose : http://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/0203678243800-iliad-aurait-fait-une-offre-sur-t-mobile-us-1029407.php)









exact c’est dans cet article que j’avais lu :



Free est l’un des opérateurs les moins endettés d’Europe avec un ratio de 0,7 fois l’Ebitda.










trash54 a écrit :



Et si ça passe pas le 11miards Free/Illiad va les investir dans la fibre en France <img data-src=" />







Ça n’est malheureusement pas prêt d’arriver étant donné le ROI ridicule de cet investissement… <img data-src=" />

Free se réveillera le jour la perte de CA liée au départ massif de clients à cause du manque de présence en fibre sur le territoire deviendra critique, et ça risque de faire très mal.



Pour en revenir au sujet, c’est quand même couillu de prétendre à une acquisition qui pèse presque aussi lourd que Free lui-même (~16Mrds€ il me semble).









jmc_plus a écrit :



Les ricains sont protectionnistes, ce qui ne vient pas de chez eux c’est du bullshit. Si Illiad parviennait à obtenir un strapontin sur le réseau mobile US, je peux vous assurer que l’administration US (la FCC, la NSA) leur pourrirait la vie.







je ne pense pas qu’ils vont être trop conservateurs dans le cas présent puisque la société en question appartient déjà à une autre boîte européenne (Deutsche Telekom) ;)









piwi82 a écrit :



Pour en revenir au sujet, c’est quand même couillu de prétendre à une acquisition qui pèse presque aussi lourd que Free lui-même (~16Mrds€ il me semble).







ben SFR, c’était pas 2 ou 3 fois Numéricâble lui même ? <img data-src=" />



Allez c’est ‘dredi, le jour des <img data-src=" /> : je me lache <img data-src=" />



Scénario catastrophe…







  • Iliad rachète T-Mobile US mais s’endette fortement pour cela

  • X.Niel met la main à la poche et passe en dessous des 50% de participation dans Iliad

  • T-Mobile US qui venait juste de faire des bénéfices repasse dans le rouge

  • Iliad n’ayant pas les reins assez solides pour faire face doit se désengager

  • Suite à ces nouvelles, le titre d’Iliad en bourse dévisse

  • Sprint rachète T-Mobile US pour 2 fois moins cher et D Telekom fait une OPA sur Iliad pour rentrer dans le marché français…





    <img data-src=" />



    Bon OK cela n’arrivera pas et je ne le souhaite pas non plus, mais j’avais envie de <img data-src=" /> <img data-src=" />








piwi82 a écrit :



Ça n’est malheureusement pas prêt d’arriver étant donné le ROI ridicule de cet investissement… <img data-src=" />

Free se réveillera le jour la perte de CA liée au départ massif de clients à cause du manque de présence en fibre sur le territoire deviendra critique, et ça risque de faire très mal.



Pour en revenir au sujet, c’est quand même couillu de prétendre à une acquisition qui pèse presque aussi lourd que Free lui-même (~16Mrds€ il me semble).







Comme numericable ?<img data-src=" />



faut quand même dire que XN va poser 1 milliard de sa poche personnelle dans l’opération…



c’est quand même qu’il y croit vraiment à ce projet



http://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/0203678243800-iliad-aurait-fait-une-…








Lnely a écrit :



Oui justement, renseigne toi :)







Allez, après s’être renseigné, on a la réponse :http://www.zdnet.fr/services/4g-monitor/



Non, ils excellent pas, et en plus ils ont pas de couverture.









killer63 a écrit :



faut quand même dire que XN va poser 1 milliard de sa poche personnelle dans l’opération…



c’est quand même qu’il y croit vraiment à ce projet



http://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/0203678243800-iliad-aurait-fait-une-…







Ou qu’il sait que ça se fera pas ?



Je trouve en tout cas que le cours de l’action remonte vite +2 points (on est à -8 points), je pense qu’il y avait une belle occasion ici :-)








xen0m a écrit :



C’est vrai, c’est un râteau express (si il est avéré) pour ce politicien des télécoms. <img data-src=" />





Non c’est juste que c’est le jeu…



DT décline l’offre car ils veulent faire augmenter la proposition d’Iliad





Iliad may only need to raise its bid to $37 a share to get Deutsche Telekom to consider the proposal because of a greater chance the French carrier can win U.S. regulatory approval





En gros il faudrait une augmentation de la proposition de 10% pour que DT accepte, soit un peu plus d’1 milliard d’euros… ce qui n’est pas inenvisageable…



C’est peut-être bien joué de la part d’Iliad. Il n’y a actuellement qu’un seul acquéreur pour T-Mobile et c’est Sprint (d’après les échos). Or si Sprint a par le passé déjà fait une offre et s’est fait rembarrer par l’autorité de la concurrence US et que le scénario se reproduit, Iliad resterai le seul repreneur, même si pas en totalité, pour T-Mobile








benjarobin a écrit :



Je trouve en tout cas que le cours de l’action remonte vite +2 points (on est à -8 points), je pense qu’il y avait une belle occasion ici :-)





Ou pas…







  • Sachant que le titre d’Iliad est déjà très haut…

  • Sachant qu’en plus Iliad ne versant que peu de dividendes c’est principalement sur les fluctuations des titres qu’on peut en tirer quelque chose (notamment sur le long terme)

  • Sachant que cette offre devra être augmentée pour être acceptée











fate1 a écrit :



C’est peut-être bien joué de la part d’Iliad. Il n’y a actuellement qu’un seul acquéreur pour T-Mobile et c’est Sprint (d’après les échos). Or si Sprint a par le passé déjà fait une offre et s’est fait rembarrer par l’autorité de la concurrence US et que le scénario se reproduit, Iliad resterai le seul repreneur, même si pas en totalité, pour T-Mobile





C’est surtout un énorme pari… car contrairement a maintenant la dette il va falloir la payer et que T-Mobile US est très peu rentable.









carbier a écrit :



Ou pas…







  • Sachant que le titre d’Iliad est déjà très haut…

  • Sachant qu’en plus Iliad ne versant que peu de dividendes c’est principalement sur les fluctuations des titres qu’on peut en tirer quelque chose (notamment sur le long terme)

  • Sachant que cette offre devra être augmentée pour être acceptée







    Que vois-je ? Un commentaire normal et intelligent ? Qui s’y connait un peu ? J’ai du me perdre quelque part.









zazitsme a écrit :



Hypothèse : ils font une offre alors qu’ils savaient qu’elle allait être refusée en l’état pour montrer qu’ils ont les moyens de racheter Bouygues.





J’aurais également tendance à penser qu’il s’agit d’une opération de com.

Soit ce que tu dis, soit un truc du genre «Attends Martin t’es mignon mais pour quelques piécettes de plus que ce que tu demande je m’offre plusieurs dizaines de millions de clients américains… revois donc ta copie si tu veux me vendre ton jouet…»



Je trouve que c’est une bonne opé pour faire ch..r aussi:



BT= “Vous voyez on peut aller ailleurs investir minimum 11mds€ !!”

Orange= “Vous vouliez du DT, c’est nous qui le faisons (ou pas…)”

Arnaud M.=” On peut investir et créer beaucoup d’emplois…ailleurs !”



Il est taquin le Xavier… <img data-src=" />








carbier a écrit :



C’est surtout un énorme pari… car contrairement a maintenant la dette il va falloir la payer et que T-Mobile US est très peu rentable.







De plus T-Mobile est énormément lié à des contracts de roaming, Donc avoir plus de rentabilité en applicant des méthodes “à la Free” risque d’être très dur.









lateo a écrit :



J’aurais également tendance à penser qu’il s’agit d’une opération de com.

Soit ce que tu dis, soit un truc du genre «Attends Martin t’es mignon mais pour quelques piécettes de plus que ce que tu demande je m’offre plusieurs dizaines de millions de clients américains… revois donc ta copie si tu veux me vendre ton jouet…»







une opération de comm qui a demandé une préparation de 34 mois avec les banques… mais bien sûr …









blob741 a écrit :



Ils ont déjà le meilleur réseau en 4G. Cf. une de leurs pubs qui s’affichait vers chez moi au printemps.



A part la pirouette comm’, je vois vraiment pas l’intérêt. Aller sur un marché où ils peuvent faire des marges ?





Se développer à l’étranger où ils ne sont pas encore présents?

Les télécom, ça va se résumer pour beaucoup dans les années qui arrivent à bouffer ou être bouffé. Qu’ils cherchent à grossir à l’international est une bonne idée.









Tolor a écrit :



Se développer à l’étranger où ils ne sont pas encore présents?







Illiad avait pas racheté un opérateur turque ?









LeJediGris a écrit :



Je trouve que c’est une bonne opé pour faire ch..r aussi:



BT= “Vous voyez on peut aller ailleurs investir minimum 11mds€ !!”

Orange= “Vous vouliez du DT, c’est nous qui le faisons (ou pas…)”

Arnaud M.=” On peut investir et créer beaucoup d’emplois…ailleurs !”



Il est taquin le Xavier… <img data-src=" />







Arretez de croire que c’est pour taquiner hein, Ild est côté en bourse, et perd des millions ATM, c’est pas juste pour faire de la com









Batzo a écrit :



Arretez de croire que c’est pour taquiner hein, Ild est côté en bourse, et perd des millions ATM, c’est pas juste pour faire de la com







Son action perd de la valeur, ils ne perdent pas des millions, faut arréter.

De plus ça peut permettre à X.Niel de racheter des parts supplémentaires d’illiad. (ce genre de tactique est très fréquent)









Tolor a écrit :



Se développer à l’étranger où ils ne sont pas encore présents?

Les télécom, ça va se résumer pour beaucoup dans les années qui arrivent à bouffer ou être bouffé. Qu’ils cherchent à grossir à l’international est une bonne idée.





Oui sauf que ce qui est surprenant c’est de se développer en dehors de l’Europe.

Car avec l’idée de plus plus pressante d’un marché unique pour les telecoms la consolidation dans les prochaines années risque d’être principalement en Europe…

Ce qui est certainement aussi une des raisons pour lesquelles DT se désengage de T-Mobile US…









XMalek a écrit :



Son action perd de la valeur, ils ne perdent pas des millions, faut arréter.

De plus ça peut permettre à X.Niel de racheter des parts supplémentaires d’illiad. (ce genre de tactique est très fréquent)







Des millions de titres, 20€ d’écart avec hier, tu fais le calcul toi même ? :)



J’ai compris le but de l’opération ! C’est juste pour racheter les antennes de TMO et les installer en France, comme ca Free aura enfin un réseau cellulaire ! <img data-src=" />








Batzo a écrit :



Des millions de titres, 20€ d’écart avec hier, tu fais le calcul toi même ? :)







Je le redis Illiad ne perd rien. X.Niel perd, les actionnaires perdent Illiad lui même ne perd rien.









misterB a écrit :



Donc la même maison mère <img data-src=" />



mais pas la même boîte <img data-src=" />

Canal et SFR ont la même maison mère, mais les 2 ne sont absolument pas liées… <img data-src=" />







John Shaft a écrit :



Et Lagardère avant nan ?



jusqu’en 2000 en effet <img data-src=" />









taralafifi a écrit :



T-Mobile c’était pas Club Internet en France ?





T-Mobile c’est Deutsche Telecom… Je ne sais pas à l’époque, mais ils sont complémentaires d’Orange en Europe: là où FT/Orange est, ils ne vont pas, et inversement. Au UK où ils étaient tous les deux, ils ont fusionné!







zazitsme a écrit :



Hypothèse : ils font une offre alors qu’ils savaient qu’elle allait être refusée en l’état pour montrer qu’ils ont les moyens de racheter Bouygues.









XMalek a écrit :



Je pense surtout que c’est pour foutre les nerfs aux actionnaires de Bouygues pour montrer qu’ils sont passé à autre chose.









JoePike a écrit :



Exactement

Et en plus petit message subliminal au gouvernement …

Regardez : Notre fric on peut aller l’investir ailleurs pour éviter de créér du chomage en France

<img data-src=" />









NiCr a écrit :



Illiad c’est des professionnels de la communication; il suffit de regarder leurs activités. <img data-src=" />





XN a fait un gros coup en termes de comm et de démonstration de force.

Si ça pass(ait), ils pourront envahir le marché US, et l’aura de Free en France n’aura pas trop de mal à s’étendre aux US s’ils suivent la même stratégie.







Batzo a écrit :



Ouais ! Proposer des milliards, s’effondrer en bourse, juste pour mettre les nerfs à Bouygues ! Pas mal ;)





Et bien étant donné que XN est l’actionnaire majoritaire, je pense qu’il n’en a rien à faire de la bourse, et c’est tant mieux!

Après on sait bien que ça va remonter, comme ça s’est toujours passé jusqu’à présent (pour Iliad) car en soi, il ne s’est pour l’instant strictement rien passé!





thedan a écrit :



Dans mes souvenirs t’as pas de box internet aux USA…. Si Niel arrive avec une sorte de freebox, ça va être une révolution aux USA….



Si l’offre est accepté





Google est beaucoup plus présent aux US je pense, et ils commencent à proposer un produit équivalent.

De plus je ne suis pas certain que TMobile soit dans le fixe <img data-src=" />







k43l a écrit :



Pour l’instant malheureusement et peut être à tort, Free reste le petit nouveau.

Vos mieux racheter Bouygues, et après voir plus grand <img data-src=" />





Petit nouveau? Dans le mobile peut être, mais pas dans le fixe :)

Ils ont dépassé Bouygues en CA. SFR et Orange ont une longueure d’avance avec le mobile et les branches business, mais pas tant que ça dans le fixe.









trash54 a écrit :



Et si ça passe pas le 11miards Free/Illiad va les investir dans la fibre en France <img data-src=" />





Ca serait bien, mais ça n’est pas vraiment le métier d’Iliad malheureusement… Ca voudrait quand même dire qu’Iliad deviendrait le nouveau France Telecom et se retrouverait régulé d’ici quelques années, chose qu’ils ne veulent probablement pas ^^









Batzo a écrit :



Des millions de titres, 20€ d’écart avec hier, tu fais le calcul toi même ? :)







Ah ouais quand l’action de ta propre boite tombe tu perd de l’argent ?

Et quand le prix du m² tombe, la maison dans laquelle tu habites, tu perds de l’argent ? ( tu rembourses à qui ? )

Et quand ça monte tu en gagnes ? ( tu les mets ou tes gains ?)



Tant qu’on n’achète pas ou qu’on ne vend pas des actions , on ne perd ni ne gagne d’argent. C’est assez basique mais c’est ça



seule la capacité à emprunter change

edit: orthographe









jinge a écrit :



Et bien étant donné que XN est l’actionnaire majoritaire, je pense qu’il n’en a rien à faire de la bourse, et c’est tant mieux!

Après on sait bien que ça va remonter, comme ça s’est toujours passé jusqu’à présent (pour Iliad) car en soi, il ne s’est pour l’instant strictement rien passé!







LOL !!! Tu devrais te renseigner avant de dire des trucs comme ça, sachant qu’il a bâti sa fortune grâce à la bourse et à l’achat-revente des actions, comme dans les journées actuelles (je vends quand c’est au top et dès que ça baisse je rachète…). Dire qu’il se fout de la bourse est juste très très drôle, merci <img data-src=" />









killer63 a écrit :



une opération de comm qui a demandé une préparation de 34 mois avec les banques… mais bien sûr …







Pour une fois je suis d’accord avec toi :)



Ceci dit, T-Mobile n’a jamais été rentable, c’est un gros pari.



Ils seraient interéssant de savoir qui sont les autres trois opérateurs sur le territoire américains…



Et surtout d’après les inpactiens présents aux usa, si l’arrivée de la politique commercial “rentre-dedans” risque de faire mal? C’est quoi le marché actuel et les tarifs?



Box? pas Box? Illimité?









JoePike a écrit :



Ah ouais quand l’action de ta propre boite tombe tu perd de l’argent ?

Et quand le prix du m² tombe, la maison dans laquelle tu habites, tu perds de l’argent ? ( tu rembourses à qui ? )

Et quand ça monte tu en gagnes ? ( tu les mets ou tes gains ?)



Tant qu’on n’achète pas ou qu’on ne vend pas des actions , on ne perd ni ne gagne d’argent. C’est assez basique mais c’est ça



seule la capacité à emprunter change

edit: orthographe







Oui mais non, pas que. Si tu tombes en bourses, les investisseurs regardent ailleurs, où c’est plus stable, plus “rassurant”



Xhaine a beau être majoritaire, ild a quand même besoin des “petits” boursiers et là, ça sent pas bon









thedan a écrit :



Ils seraient interéssant de savoir qui sont les autres trois opérateurs sur le territoire américains…



Et surtout d’après les inpactiens présents aux usa, si l’arrivée de la politique commercial “rentre-dedans” risque de faire mal? C’est quoi le marché actuel et les tarifs?



Box? pas Box? Illimité?







Euh tention T-Mobile est pas un operateur filaire, mobile uniquement.









Batzo a écrit :



Oui mais non, pas que. Si tu tombes en bourses, les investisseurs regardent ailleurs, où c’est plus stable, plus “rassurant”



Xhaine a beau être majoritaire, ild a quand même besoin des “petits” boursiers et là, ça sent pas bon









Ben des petits boursiers , il en aura un peu plus ce soir

c’est un autre principe de la bourse .

Et je suis quasiment certain que les gros ( Xhaine par exemple comme tu l’appelles) ont fait quelques achats ce matin

<img data-src=" />



Ils vont peut-être aux US pour améliorer leur peering Youtube <img data-src=" />








XMalek a écrit :



Son action perd de la valeur, ils ne perdent pas des millions, faut arréter.

De plus ça peut permettre à X.Niel de racheter des parts supplémentaires d’illiad. (ce genre de tactique est très fréquent)







Mon scénario de la mort qui tue :

Iliad n’a aucunement l’intention de racheter T-Mobile. XN à conclu un accord mega secret que même la NSA est pas au courant avec Deutsche Telekom.




  1. Faire une offre de d’achat de T-Mobile pour faire monter le prix en défaveur de Sprint

  2. Profiter de la baisse du titre ILD pour racheter des parts

  3. Une fois la vente de T-Mobile à Sprint conclu, DT donnera un coup de main à Free pour racheter Bouygues Telecom qui entre temps se sera casser la gueule en bourse car tout les investisseurs pendant des mois pensaient que plus personnes ne voulait acheter BT.









JoePike a écrit :



Ah ouais quand l’action de ta propre boite tombe tu perd de l’argent ?

Et quand le prix du m² tombe, la maison dans laquelle tu habites, tu perds de l’argent ? ( tu rembourses à qui ? )

Et quand ça monte tu en gagnes ? ( tu les mets ou tes gains ?)



Tant qu’on n’achète pas ou qu’on ne vend pas des actions , on ne perd ni ne gagne d’argent. C’est assez basique mais c’est ça



seule la capacité à emprunter change

edit: orthographe





Je pense que tu confonds liquidité et patrimoine…



Oui on perd de l’argent quand son patrimoine diminue… c’est de l’argent placé certes, mais de l’argent quand même…



Pour une entreprise côtée c’est différent, elle perd principalement une capacité d’emprunt….









thedan a écrit :



Ils seraient interéssant de savoir qui sont les autres trois opérateurs sur le territoire américains…



Et surtout d’après les inpactiens présents aux usa, si l’arrivée de la politique commercial “rentre-dedans” risque de faire mal? C’est quoi le marché actuel et les tarifs?



Box? pas Box? Illimité?





Déjà on ne parle pas de box car il ne s’agit pas d’ADSL mais de téléphonie mobile…









carbier a écrit :



Je pense que tu confonds liquidité et patrimoine…



Oui on perd de l’argent quand son patrimoine diminue… c’est de l’argent placé certes, mais de l’argent quand même…



Pour une entreprise côtée c’est différent, elle perd principalement une capacité d’emprunt….







Ben pour la capacité d’emprun c’est exactement ce que j’ai dit



Et pour le patrimoine je n’en ai pas parlé

Mais je peux :

J’ai acheté un gros paquet d’actions américaines juste un peu avant le 11 septembre fatidique, cette partie importante de mon patrimoine s’est pris 70% de pertes dans la foulée, je n’ai pas bougé, pas vendu rien fait.

Aujourd’hui ça faut environ 2,5 fois le prix d’achat , et je touche des dividendes depuis environ 4 ans

Rien n’a vraioment changé pour moi !



Il est vrai que le monde entier et particulièrement les US envient nos Freebox bugguées jusqu’à l’OS, faites de brics et de brocs avec des lecteurs BluRay qui fonctionnent 2 mois et pas plus. Ils envient aussi notre ADSL qui fonctionne bien pour les quelques personnes collées au cul d’un DSLAM. Ils envient notre VOD qui exclu de facto plus de 50% de la population (ADSL POWAH!). Ils envient aussi nos superbes communications téléphoniques où on passe plus de temps à dire “allo? tu m’entends ? je rappelle avec le fixe” qu’à communiquer. Ils envient aussi notre support téléphonique, ben qui n’existe tout simplement pas sur les offres low cost, et qui est devenu minable sur les offres “normales”.



Nous petits français pensons les US complètement arriérés et en retard par rapport à notre génie National X.Niel, parce que nos médias le présente comme le nouveau Steve Jobs, un visionnaire, alors qu’il n’est rien d’autre qu’en vendeur de vent… La seule chose qu’ils peuvent réellement envier c’est le tarif, qui correspond simplement au service low cost dont nous semblons maintenant nous contenter ici !








Spirit_twin a écrit :



LOL !!! Tu devrais te renseigner avant de dire des trucs comme ça, sachant qu’il a bâti sa fortune grâce à la bourse et à l’achat-revente des actions, comme dans les journées actuelles (je vends quand c’est au top et dès que ça baisse je rachète…). Dire qu’il se fout de la bourse est juste très très drôle, merci <img data-src=" />





Je rectifie, j’ai fait un raccourci: Il ne se soucie pas du niveau de l’action d’Iliad à un instant T.










HellXionS a écrit :



Mon scénario de la mort qui tue :

Iliad n’a aucunement l’intention de racheter T-Mobile. XN à conclu un accord mega secret que même la NSA est pas au courant avec Deutsche Telekom.




  1. Faire une offre de d’achat de T-Mobile pour faire monter le prix en défaveur de Sprint

  2. Profiter de la baisse du titre ILD pour racheter des parts

  3. Une fois la vente de T-Mobile à Sprint conclu, DT donnera un coup de main à Free pour racheter Bouygues Telecom qui entre temps se sera casser la gueule en bourse car tout les investisseurs pendant des mois pensaient que plus personnes ne voulait acheter BT.







    Oui pourquoi pas. Je pense que XN joue au jeu de “jette la merde dans le ventilo”, après (t’être mis à l’abri) tu regardes qui en a le plus sur la tronche…



    Enfin il peut se le permettre, lui..<img data-src=" />









Tolor a écrit :



Se développer à l’étranger où ils ne sont pas encore présents?

Les télécom, ça va se résumer pour beaucoup dans les années qui arrivent à bouffer ou être bouffé. Qu’ils cherchent à grossir à l’international est une bonne idée.







Pour avoir passé 1 mois et demi chez eux, j’ai pas un souvenir impérissable de leur réseau (sur la Nouvelle Orléans et New York).



Ce n’est quand même pas une cash machine et ils ont déjà peu ou prou le même type de stratégie que free avec un John Legere qui singe plus ou moins Xavier Niel jusqu’aux cheveux gras, donc c’est pas évident qu’ils puissent refaire le même coup qu’en France.



Bouffer une boîte qui a déjà un grand nombre d’abonnés qui ne lui rapportent pas de fric, qui va nécessiter d’investir dans un réseau autrement plus étendu qu’en France (certes, ça donne du poids à Illiad dans les négociations avec les équipementiers) … je sais pas si c’est la cible de choix.









HellXionS a écrit :



Mon scénario de la mort qui tue :

Iliad n’a aucunement l’intention de racheter T-Mobile. XN à conclu un accord mega secret que même la NSA est pas au courant avec Deutsche Telekom.




  1. Faire une offre de d’achat de T-Mobile pour faire monter le prix en défaveur de Sprint

  2. Profiter de la baisse du titre ILD pour racheter des parts

  3. Une fois la vente de T-Mobile à Sprint conclu, DT donnera un coup de main à Free pour racheter Bouygues Telecom qui entre temps se sera casser la gueule en bourse car tout les investisseurs pendant des mois pensaient que plus personnes ne voulait acheter BT.





    J’y pensais également. Il y a cependant un soucis, c’est que DT ne viendra jamais en France, et encore moins via un concurrent d’Orange. Donc le scénario ne tient pas.

    Cependant les 1 et 2 se tiennent. Seul hic: DT a refusé directement l’offre d’Iliad, sans même y reflechir, donc je pencherais plutôt pour une offre qui a déjà eu lieu en coulisse, que DT a refusé et que XN a voulu mettre au grand jour pour montrer ses muscles (ça a marché).









HellXionS a écrit :



Mon scénario de la mort qui tue :

Iliad n’a aucunement l’intention de racheter T-Mobile. XN à conclu un accord mega secret que même la NSA est pas au courant avec Deutsche Telekom.




  1. Faire une offre de d’achat de T-Mobile pour faire monter le prix en défaveur de Sprint

  2. Profiter de la baisse du titre ILD pour racheter des parts

  3. Une fois la vente de T-Mobile à Sprint conclu, DT donnera un coup de main à Free pour racheter Bouygues Telecom qui entre temps se sera casser la gueule en bourse car tout les investisseurs pendant des mois pensaient que plus personnes ne voulait acheter BT.









    A part la partie sur la NSA le reste est très crédible

    <img data-src=" />









blob741 a écrit :



Pour avoir passé 1 mois et demi chez eux, j’ai pas un souvenir impérissable de leur réseau (sur la Nouvelle Orléans et New York).



Ce n’est quand même pas une cash machine et ils ont déjà peu ou prou le même type de stratégie que free avec un John Legere qui singe plus ou moins Xavier Niel jusqu’aux cheveux gras, donc c’est pas évident qu’ils puissent refaire le même coup qu’en France.



Bouffer une boîte qui a déjà un grand nombre d’abonnés qui ne lui rapportent pas de fric, qui va nécessiter d’investir dans un réseau autrement plus étendu qu’en France (certes, ça donne du poids à Illiad dans les négociations avec les équipementiers) … je sais pas si c’est la cible de choix.





Ca donne également énormément de poids à Iliad pour le financement du transit intercontinental, je ne sais pas exactement le coût que ça représente, mais c’est probablement pas négligeable.









jinge a écrit :



J’y pensais également. Il y a cependant un soucis, c’est que DT ne viendra jamais en France, et encore moins via un concurrent d’Orange. Donc le scénario ne tient pas.





Et le marché français est pourri pour DT. Trop concurrentiel.









tiny_naxos a écrit :



Et le marché français est pourri pour DT. Trop concurrentiel.







Justement non, avec Bouygues qui disparait on retourne à 3 opérateurs et je pense que l’objectif de XN est d’avoir les mêmes marges dans le mobile qu’il a déjà dans le fixe à moyen-long terme









carbier a écrit :



Bien sur qu’Iliad était au courant et c’est justement pour cela que le communiqué de presse est paru…



Maintenant que l’offre a été rendue publique et qu’on sait que les autorités américaines sont moins intéressées par une fusion avec Sprint, cela met la pression sur T-Mobile.



C’est le jeu et ce n’est que le début…







Pour une fois je suis d’accord avec toi, alors je le souligne :)



I’m y a plusieurs facteurs à prendre en compte.



Le premier, c’est que DT veut du cash rapidement pour ses investissements en Europe.



Le second, c’est que Sprint et ses offres, seraient retardés par l’autorité de la concurrence US, Iliad non.



Maintenant, on va rentrer dans une guerre des offres, mais je ne pense pas qu’elle soit longue.



Iliad n’a aucune nécessité d’acquérir TM, et DT à tout intérêt si l’écart des offres est faible à privilégier la plus rapide de finalisation.









HellXionS a écrit :



Justement non, avec Bouygues qui disparait on retourne à 3 opérateurs et je pense que l’objectif de XN est d’avoir les mêmes marges dans le mobile qu’il a déjà dans le fixe à moyen-long terme







Il ne peut pas augmenter les prix, ça irait à l’encontre de l’image de chevalier blanc qu’il s’est construite…









tiny_naxos a écrit :



Il ne peut pas augmenter les prix, ça irait à l’encontre de l’image de chevalier blanc qu’il s’est construite…





Il ne s’est pas géné pour le faire sur le fixe (en justifiant cela bien pour que ça passe)









tiny_naxos a écrit :



Il ne peut pas augmenter les prix, ça irait à l’encontre de l’image de chevalier blanc qu’il s’est construite…





Il n’a pas besoin d’augmenter les prix, juste les volumes et c’est toujours en bonne voie. Au passage Free Mobile marge déjà pas mal et est bénéficiaire, pour peu qu’il n’y ait plus l’itinérance Orange à payer, il y aurait beaucoup plus d’€€ qui rentrent.

Donc les marges identiques à l’ADSL viendront juste avec le réseau. A la différence du réseau fixe où il y a des installations dédiées par client, le réseau mobile est beaucoup plus facile à rentabiliser une fois les licences payées car les utilisateurs supplémentaires ont un coût incrémental quasi nul, et n’apportent donc que de la marge supplémentaire.









Batzo a écrit :



Allez, après s’être renseigné, on a la réponse :http://www.zdnet.fr/services/4g-monitor/



Non, ils excellent pas, et en plus ils ont pas de couverture.





http://www.phonandroid.com/debits-4g-free-mobile-depasse-sfr-bouygues-telecom.ht…

Ha bon ?

Si ils sont bons en 4g, la couverture d’accord elle est dégueu, mais encore une fois faut pas confondre couverture et débit



Bouygues s’est aussi pris une claque à la bourse aujourd’hui








blob741 a écrit :



Ils ont déjà le meilleur réseau en 4G. Cf. une de leurs pubs qui s’affichait vers chez moi au printemps.



A part la pirouette comm’, je vois vraiment pas l’intérêt. Aller sur un marché où ils peuvent faire des marges ?







Sauf que c’est faux, la comm’ de free à ce sujet était vraiment limite. Free mobile aurait, sur un seul site de test, étant le meilleur sur une seule date et sur un seul point (les débits descendants)



tu peux chercher sur le site qui leur sert de source dans la pub moi je trouve pas leur résultat :

http://www.zdnet.fr/services/4g-monitor/









Lnely a écrit :



http://www.phonandroid.com/debits-4g-free-mobile-depasse-sfr-bouygues-telecom.ht…

Ha bon ?

Si ils sont bons en 4g, la couverture d’accord elle est dégueu, mais encore une fois faut pas confondre couverture et débit









d’après le même test ZDnet il ne faut pas oublier que free a quand même 24% de chargement hors délai donc c’est bien les chiffres mais le réseau est vraiment instable par rapport à ses concurrents !









Malsa a écrit :



d’après le même test ZDnet il ne faut pas oublier que free a quand même 24% de chargement hors délai donc c’est bien les chiffres mais le réseau est vraiment instable par rapport à ses concurrents !







parce que free n’arrive pas à déployer son réseau aussi vite qu’il ne recrute

si les recrutements se tassaient un peu pendant 6 mois, ca laisserait un peu de temps à free pour déployer un peu plus



sauf que depuis janvier 2012, c’est non stop que ca recrute









carbier a écrit :



Ou pas…







  • Sachant que le titre d’Iliad est déjà très haut…

  • Sachant qu’en plus Iliad ne versant que peu de dividendes c’est principalement sur les fluctuations des titres qu’on peut en tirer quelque chose (notamment sur le long terme)

  • Sachant que cette offre devra être augmentée pour être acceptée





    Je n’y connait pas grand chose en bourse, tu as surement raison.

    Mais maintenant le cours est à -5.8 points, soit un écart de plus de 7 points par rapport à ce matin. Cela peu faire déjà une belle plus value….









killer63 a écrit :



parce que free n’arrive pas à déployer son réseau aussi vite qu’il ne recrute

si les recrutements se tassaient un peu pendant 6 mois, ca laisserait un peu de temps à free pour déployer un peu plus



sauf que depuis janvier 2012, c’est non stop que ca recrute







Mode persifflage : ON

Si les recrutements se tassent pendant 6 mois, Free arrêtera d’investir parce qu’il ne projettera pas de nouveaux clients pour remplir les antennes









killer63 a écrit :



une opération de comm qui a demandé une préparation de 34 mois avec les banques… mais bien sûr …





bah… le coup n’empêche pas qu’ils aient présenté une offre sérieuse (même s’il semblerait qu’elle ait déjà été rejettée…) : pile je gagne, face je gagne…









Batzo a écrit :



-12 % ce matin sur ILD, ça en fait des centaines de millions en moins !









Batzo a écrit :



-12 % ce matin sur ILD, ça en fait des centaines de millions en moins !







Mr niel a pris bcp de gens pour des jambons on le punit c’ est normal.









lateo a écrit :



bah… le coup n’empêche pas qu’ils aient présenté une offre sérieuse (même s’il semblerait qu’elle ait déjà été rejettée…) : pile je gagne, face je gagne…







cette offre a été faite pour “tater le terrain”



il est certain que free va revenir à la charge si vraiment il veut s’offrir T mobile



et le gros point fort de free face à sprint, c’est que ca ne posera aucun problème de concurrence aux USA étant donné qu’ils veulent garder impérativement 4 opérateurs là bas



Quand on fait une offre de rachat pour un montant plus ou moins équivalent à sa valorisation boursière, ça revient à se faire racheter non ? <img data-src=" />








Spirit_twin a écrit :



LOL !!! Tu devrais te renseigner avant de dire des trucs comme ça, sachant qu’il a bâti sa fortune grâce à la bourse et à l’achat-revente des actions, comme dans les journées actuelles (je vends quand c’est au top et dès que ça baisse je rachète…). Dire qu’il se fout de la bourse est juste très très drôle, merci <img data-src=" />







ça et le téléphone rose non? <img data-src=" /> <img data-src=" />









latlanh a écrit :



ça et le téléphone rose non? <img data-src=" /> <img data-src=" />





“grâce à la bourse et aux bourses” donc ?









latlanh a écrit :



ça et le téléphone rose non? <img data-src=" /> <img data-src=" />







Minitel rose*









latlanh a écrit :



ça et le téléphone rose non? <img data-src=" /> <img data-src=" />







Exactement, c’est pour ça que c’est toujours drôle les articles sur Free et Mr Niel. Il passe pour un chevalier qui a permis de faire des économies (hum moi j’ai rien gagné grâce à lui, et surtout pas en qualité de service…), mais bon, il est comme les autres mecs blindés, il pense à sa gueule et à son porte-monnaie avant tout <img data-src=" />









Spirit_twin a écrit :



mais bon, il est comme les autres mecs blindés, il pense à sa gueule et à son porte-monnaie avant tout <img data-src=" />







si y’a bien un mec qui pense a développer la france en tant que PDG, c’est bien lui



lis ca









Spirit_twin a écrit :



Exactement, c’est pour ça que c’est toujours drôle les articles sur Free et Mr Niel. Il passe pour un chevalier qui a permis de faire des économies (hum moi j’ai rien gagné grâce à lui, et surtout pas en qualité de service…), mais bon, il est comme les autres mecs blindés, il pense à sa gueule et à son porte-monnaie avant tout <img data-src=" />







Moi perso j’ai l’adsl et la téléphonie illimité (le tout pas chez free) , je leur dois un peu!^^

Après c’est sur que au final il font pas dans le caritatif! :p









killer63 a écrit :



si y’a bien un mec qui pense a développer la france en tant que PDG, c’est bien lui



lis ca





C’est beau comme une déclaration d’amour… <img data-src=" />









john san a écrit :



Ouhhh du roaming sans surcout depuis les US :-)



Bon pour ceux qui veulent aller dans ce pays de fous ^_^







Ils ne sont pas plus fous que les autres…









jmc_plus a écrit :



Les ricains sont protectionnistes, ce qui ne vient pas de chez eux c’est du bullshit. Si Illiad parviennait à obtenir un strapontin sur le réseau mobile US, je peux vous assurer que l’administration US (la FCC, la NSA) leur pourrirait la vie.





Le Japonais Softbank détient déjà Sprint.









ajams a écrit :



Ils ne sont pas plus fous que les autres…





Juste plus dangereux…









killer63 a écrit :



si y’a bien un mec qui pense a développer la france en tant que PDG, c’est bien lui











carbier a écrit :



C’est beau comme une déclaration d’amour… <img data-src=" />







J’en pleure encore tiens… Comme a dit latlanh, on va lui donner la venu de l’abo internet “l’illimité”, pour la téléphonie je suis un peu plus réservé quand même.

Et il fait tellement pour la France que, par exemple, les centres d’appels de sav de free sont tous en France c’est ça ? Et pour son école, a part son lancement, j’ai plus de nouvelles, mais je souhaite à tous le monde qu’elle marche, et que tout le monde trouve du travail !!









RRMX a écrit :



Le Japonais Softbank détient déjà Sprint.





Ouaip mais avec beaucoup de conditions:




  • obligation de s’équiper de matériel américain

  • obligation que Sprint reste un entité séparée (de Softbank)

  • obligation de conserver le PDG américain

  • obligation d’investissement et de courverture



    D’ailleurs quand on rajoute à cela le fait que Sprint soit dans le rouge on peut faire un corollaire entre

    Sprint / BT tentant de racheter T-Mobile US / SFR en concurrence avec Iliad / NC

    la corollaire pouvant être poussé sur le fait que Sprint / BT devrait avoir une offre supérieure à celle de Iliad / NC…

    Il serait amusant de voir que l’histoire se termine de la même façon aux US qu’en France… <img data-src=" />









suomii a écrit :



[quote:5111344:JoePike]J’aurais voulu voir la tête à Montebourg quand il l’a appris

<img data-src=" />





+1

Mais je suis sur qu’il va nous faire un de ses commentaires tout moisi sur le made in France qui s’exporte

[/quote]



<img data-src=" /> tu as gagné <img data-src=" />http://www.numerama.com/magazine/30177-arnaud-montebourg-applaudit-les-ambitions…









ajams a écrit :



Ils ne sont pas plus fous que les autres…







Question de point de vue. Je respecte ton avis.









Spirit_twin a écrit :



Et il fait tellement pour la France que, par exemple, les centres d’appels de sav de free sont tous en France c’est ça ?





Il a juste une vision à long terme, il diffuse la langue française à l’étranger. <img data-src=" />



Les transactions porte sur environ 500000 actions, ce qui représente à peine 1% des actions , donc rien de trop important.








romainsromain a écrit :



+1

Mais je suis sur qu’il va nous faire un de ses commentaires tout moisi sur le made in France qui s’exporte







<img data-src=" /> tu as gagné <img data-src=" />http://www.numerama.com/magazine/30177-arnaud-montebourg-applaudit-les-ambitions…[/quote]



Manque de classe <img data-src=" />



au liu de Bonne chance il aurait pu dire :

La France vous dit Merde !

cela aurait eu le mérite de pouvoir être interprété de toutes les façons possibles

<img data-src=" />









amikuns a écrit :



Les transactions porte sur environ 500000 actions, ce qui représente à peine 1% des actions , donc rien de trop important.







Non rien d’important, juste 1% du capital échangé en 1 journée alors que les grands jours il doit s’échanger entre 6000070000 actions <img data-src=" />









ajams a écrit :



Ils ne sont pas plus fous que les autres…







L’américain lambda, bien sûr.

À Washington par contre des fois on se demande s’ils n’ont pas monté un camp de concentration pour psychopathes…









maestro321 a écrit :



Il a juste une vision à long terme, il diffuse la langue française à l’étranger. <img data-src=" />





<img data-src=" />



putain mais ils les trouvent où les 15 milliard, eux ? <img data-src=" />



alors qu’on licencie à tour de bras en France (et ailleurs) !








ledufakademy a écrit :



putain mais ils les trouvent où les 15 milliard, eux ? <img data-src=" />



alors qu’on licencie à tour de bras en France (et ailleurs) !







Qui “on” ?

La ou je bosse, on en chie pour recruter :/









ledufakademy a écrit :



putain mais ils les trouvent où les 15 milliard, eux ? <img data-src=" />



alors qu’on licencie à tour de bras en France (et ailleurs) !







Ils les trouvent pas, ils les économisent sur leur réseau <img data-src=" />. Avec une rentabilité de 42% sur ses forfaits ADSL, ils pourraient la développer la fibre ! Ha non on me dit dans l’oreillette qu’ils préfèrent jouer les saules pleureurs auprès de l’ARCEP pour squatter le réseau des autres à moindre frais.









Ewil a écrit :



Qui “on” ?

La ou je bosse, on en chie pour recruter :/





soit plus précis ?

tu bosses ou ?(secteur)









killer63 a écrit :



si y’a bien un mec qui pense a développer la france en tant que PDG, c’est bien lui



lis ca









Tu en tiens une bonne toi quand même à avaler toutes les merdes débiter par ces sites.

Il pense tellement à investir en France qu’il se retrouve bon dernier derrière les 4 grands méchants loups. Un PDG reste un PDG, c’est pas parce qu’il s’appelle Niel que ça va changer les choses. A part à tous vous prendre pour des bons pigeons.



Enfin bon, on en attend pas plus d’un fanboy de ta catégorie.









Dirty Troll a écrit :



.

Il pense tellement à investir en France qu’il se retrouve bon dernier derrière les 4 grands méchants loups. Un PDG reste un PDG, c’est pas parce qu’il s’appelle Niel que ça va changer les choses. A part à tous vous prendre pour des bons pigeons.







ah bon ?



c’est qui le 4ème si free est 5ème, on nous cacherait quelque chose ??



sinon free est le deuxième FAI de france derrière orange

et il est peut être 4ème sur le mobile, mais dans 6 mois il sera devant bouygues



concernant la qualité de son réseau mobile ( je te vois venir à 100000 km), free a commencé a construire son réseau en 2010 alors que les autres ont commencé dans les années 90…



et tu va me dire oué et alors sur la 4G, ils partent sur un pied d’égalité (comme tous les trolls)



ben sauf que quand free doit CONSTRUIRE son réseau, les 3 autres autres ont juste à METTRE à jour le leur



ca fait quand même une très grosse différence, tu trouves pas ??



et si Niel nous prend pour des pigeons en ayant divisé les prix des forfaits par 2 ou par 4 en offrant encore plus que ce qui existait avant , que doit t’on dire de Orange, sfr et bouygues ??









killer63 a écrit :



concernant la qualité de son réseau mobile ( je te vois venir à 100000 km), free a commencé a construire son réseau en 2010 alors que les autres ont commencé dans les années 90…



et tu va me dire oué et alors sur la 4G, ils partent sur un pied d’égalité (comme tous les trolls)



ben sauf que quand free doit CONSTRUIRE son réseau, les 3 autres autres ont juste à METTRE à jour le leur



ca fait quand même une très grosse différence, tu trouves pas ??







Ce qu’on est con de ne pas y avoir pensé avant… pour faire de la 4G il suffit de faire une simple mise à jour… sachant que toutes les antennes avaient été dimensionnées pour fournir une tel débit dès le départ… <img data-src=" />



D’ailleurs il faut que tu préviennes Iliad parceque je crois qu’ils avaient dit que chacune de leur antenne était 4G ready dès le départ… mais aux dernières nouvelles, toutes leurs antennes ne fournissent pas de la 4G… on nous aurait menti <img data-src=" />









carbier a écrit :



Ce qu’on est con de ne pas y avoir pensé avant… pour faire de la 4G il suffit de faire une simple mise à jour… sachant que toutes les antennes avaient été dimensionnées pour fournir une tel débit dès le départ… <img data-src=" />



D’ailleurs il faut que tu préviennes Iliad parceque je crois qu’ils avaient dit que chacune de leur antenne était 4G ready dès le départ… mais aux dernières nouvelles, toutes leurs antennes ne fournissent pas de la 4G… on nous aurait menti <img data-src=" />







Une antenne n’est pas systématiquement fibré, c’est surement ce qui limite le déploiement de la 4G…









vincentchandra a écrit :



Une antenne n’est pas systématiquement fibré, c’est surement ce qui limite le déploiement de la 4G…





Effectivement et c’est l’un des problèmes qui fait que le passage à la 4G est un peu plus complexe qu’une simple mise à jour…









killer63 a écrit :











Tu es gravement atteint l’ami, on ne peut plus rien pour toi <img data-src=" />



En même temps, c’est son métier. Il anime et recadre les propos tenus sur plus d’un forum sous divers pseudo.<img data-src=" />


Il ferait mieux d’investir sur la fibre chez nous, parce que pour le moment, on ne la voit que dans de coûteuses et inutiles publicités télés, puisque si on dit “J’achète”, ils vous répondent “pas possible”.


15 milliards !!! de quoi construire 5 réseaux mobile complets en France alors pourquoi ça avance si lentement ?








Reghr a écrit :



Tu es gravement atteint l’ami, on ne peut plus rien pour toi <img data-src=" />







oué je suis atteint



et toi tu es blacklisté

hop

<img data-src=" />









Reghr a écrit :



15 milliards !!! de quoi construire 5 réseaux mobile complets en France alors pourquoi ça avance si lentement ?







lenteurs administratives + un paquet d’associations anti antennes









killer63 a écrit :



lenteurs administratives + un paquet d’associations anti antennes







Si ce n’était que ça.

Je veux bien que ça fasse une partie des excuses, mais il ne faut pas pousser mémé dans les orties non plus.









killer63 a écrit :



lenteurs administratives + un paquet d’associations anti antennes







Toujours la faute des autres !<img data-src=" />



L’itinérance est une calamité, c’est la faute à Orange. On n’a pas de réseau, c’est la faute à Bouygues qui ne veut pas vendre …<img data-src=" />









A-snowboard a écrit :



Si ce n’était que ça.

Je veux bien que ça fasse une partie des excuses, mais il ne faut pas pousser mémé dans les orties non plus.







ben les autres ont mis 20 ans à construire leur réseau …



et aux dernières nouvelles, freemobile est toujours dans les temps



la prochaine échéance, c’est 75% de couverture de population en janvier 2015



freemobile sera très certainement dans le bon tempo



T’as quelques chiffres pour tes 20ans ?



Car ça fait quand même un petit moment qu’orange recouvre toute la population (ou presque).



Après comme tu dit, on verra bien en 2015.








A-snowboard a écrit :



T’as quelques chiffres pour tes 20ans ?







ben la commercialisation de la 2G a commencé dans le début des années 90



Oui enfin ce n’est pas qu’en 2010 qu’il ont fini le réseau ;)








killer63 a écrit :





et aux dernières nouvelles, freemobile est toujours dans les temps









Aux dernières nouvelles l’arcep mène une enquête administrative sur son déploiement tellement ils sont dans les temps <img data-src=" />



Enquête ouverte à l’égard de la société Free Mobile concernant le déploiement de son réseau mobile 3G



Free Mobile est tenu de couvrir en 3G, hors itinérance sur le réseau d’Orange, 75% de la population d’ici le 12 janvier 2015. Dans le cadre du contrôle attentif que l’Autorité réalise afin de s’assurer que l’opérateur est sur une trajectoire d’investissement compatible avec cette obligation, l’Autorité a décidé l’ouverture d’une enquête afin de s’assurer que Free Mobile met en œuvre tous les moyens nécessaires à l’atteinte de son obligation et d’évaluer la réalité d’éventuels obstacles au déploiement.



Ouais c’est vrai l’ARCEP ne controle que Free car elle a confiance dans les autres <img data-src=" />

et seul Free a des difficultés “prétexte”



quoique …



http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/3g-orange-sfr-bouygues-et-free-vises-par…



je t’ai filtré GG machin



ca sert à rien de me citer








GGGG-Ready a écrit :



Aux dernières nouvelles l’arcep mène une enquête administrative sur son déploiement tellement ils sont dans les temps <img data-src=" />







Juridiquement parlant ils sont dans les temps.



C’est le 12 janvier 2015 qu’il faudra fait les comptes. ;)



Cette bataille rangée de commerciaux à la défense de leurs employeurs respectifs, c’est quand même beau. <img data-src=" />



J’en chialerais si j’étais pas lyophilisé.


c’est ça l’avantage d’être retraité

aucune religion télécom

:-))








A-snowboard a écrit :



Juridiquement parlant ils sont dans les temps.



C’est le 12 janvier 2015 qu’il faudra fait les comptes. ;)







Pas nécessairement. Si l’arcep avait récupéré son pouvoir de sanction, la mise en demeure anticipée serait déjà certainement effective. Qui peut croire que l’on peut couvrir 75% de la population avec un peu plus de 3000 sites actifs, à part les fan boy de Free mobile.<img data-src=" />









JoePike a écrit :



Ouais c’est vrai l’ARCEP ne controle que Free car elle a confiance dans les autres <img data-src=" />

et seul Free a des difficultés “prétexte”



quoique …



http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/3g-orange-sfr-bouygues-et-free-vises-par…





Faudrait penser à rester concentré sur le sujet. On parlait FM



Que les autres opérateurs soient aussi sous le coup d’enquête administrative et soient sanctionnés, en particulier sur les zones blanches, je m’en réjouis d’avance! <img data-src=" />

Mais cela ne peut en aucun cas dédouaner FM de ses obligations de couverture.



Vivement que l’itinérance cesse et que toute cette comédie prenne fin !









GGGG-Ready a écrit :



Pas nécessairement. Si l’arcep avait récupéré son pouvoir de sanction, la mise en demeure anticipée serait déjà certainement effective. Qui peut croire que l’on peut couvrir 75% de la population avec un peu plus de 3000 sites actifs, à part les fan boy de Free mobile.<img data-src=" />







Ça ne veut rien dire.



Quand ton boss te demande un taf pour telle date, il sera fait (ou pas si t’es un branleur) pour telle date.



Que tu le fasse en avance ou la veille ça ne change rien car le boulot sera fait pour telle date.

Et si un boss fait une réflexion comme quoi ce n’est pas fait plus tôt, il faut l’envoyer chier car ce n’est pas de son ressort.

Sauf s’il m’impose un % d’avancement de travail avant.



Ici c’est pareil.

Ce qui est imposé, c’est les 75% pour le 12 janvier.

Pas 7O% le 1er janvier.



Et si c’est pas fait à cette date là, des sanctions s’imposent et je serai le premier à le demander.





Et traiter les autres de fanboy c’est bien, s’assurer que ça en est vraiment c’est mieux. ;)

Car là t’es a coté de la plaque. ;)



tu ne comprends pas ce qu’est la régulation du secteur telecom et les obligations des licences. Pas grave, l’important c’est que l’arcep fasse son travail. <img data-src=" />








GGGG-Ready a écrit :



tu ne comprends pas ce qu’est la régulation du secteur telecom et les obligations des licences. Pas grave, l’important c’est que l’arcep fasse son travail. <img data-src=" />







Ça ne t’empêche pas d’éviter de prendre les autres pour des cons.



Car répondre à coté, c’est toujours plus facile que de répondre de façon argumenté. <img data-src=" />



(Et balance des textes de lois, c’est plus crédible)





Jurisprudençe TF1. En son temps, cette chaîne a été mise en demeure anticipée par son autorité de tutelle. L’arcep peut donc tout à fait faire de même envers un opérateur telecom.<img data-src=" />



Avis de l’adlc sur l’itinérance <img data-src=" />



Bonne lecture <img data-src=" />

http://www.autoritedelaconcurrence.fr/user/standard.php?id_rub=482&id_articl…



Téléchargé le pdf, tu verras c’est très instructif.








GGGG-Ready a écrit :



Jurisprudençe TF1. En son temps, cette chaîne a été mise en demeure anticipée par son autorité de tutelle. L’arcep peut donc tout à fait faire de même envers un opérateur telecom.<img data-src=" />



Avis de l’adlc sur l’itinérance <img data-src=" />



Bonne lecture <img data-src=" />

http://www.autoritedelaconcurrence.fr/user/standard.php?id_rub=482&id_articl…



Téléchargé le pdf, tu verras c’est très instructif.







Bref, j’ai lu ton doc. Et ?





  • La première, dont la compétence relève de l’ARCEP, est d’user du pouvoir que lui reconnaît la jurisprudence du Conseil d’Etat1 pour vérifier sans attendre que Free est sur une trajectoire d’investissement compatible avec les obligations de sa licence.



    Bref, l’ARCEP va vérifier, quoi, que free est bien sur une trajectoire qui lui permet de couvrir 75% de la population en 2015.

    Et ?

    Qu’ils s’assurent que free demande l’itinérance 2G QUE pour les clients ayant un téléphone 2G (fin itinérance 2016). Et on ne parle même pas de la fin totale de l’itinérance en 2018 soit dans 4ans, c’est à dire une éternité.



    Tu crois que c’est avec tes petites informations que t’es en mesure de dire que Free n’est pas dans la bonne direction ?

    Tu n’as pas plus d’information que nous, sauf celles communiqués publiquement. C’est à dire ce qu’ils veulent bien nous communiquer. Donc boaf.

    Donc c’est bien de réclamer la mise en demeure, mais sur des éléments concrets et non sur un fantasme personnel c’est mieux.





    De plus, l’ARCEP va vérifier. S’ils observent que c’est ok. Pas de mise en demeure donc.





    Après oui il y a la jurisprudence. Mais je ne prendrais pas tout pour argent comptant. Ce n’est pas le même domaine.







    Donc bon, je veux bien t’écouter, mais présente du lourd. La il n’y a rien à se mettre sous la dent.



Les même trolleurs faisaient exactement les mêmes prédictions de raté de Free Mobile lors de l’échéance de janvier 2012 ; même chose pour les recrutements, etc…



Mais ils s’en foutent de dire n’importe quoi: ce sont des trolls.



Je ne vois même pas pourquoi certains s’acharnent à porter la contradiction à ces bestioles qui se sentent obligées d’essayer de salir un tiers pour avoir un semblant d’existance. C’est du temps perdu pour rien.



Don’t feed the troll <img data-src=" />







PS: Free a dégroupé près de 150 NRA soit grosso modo un sixième de l’ensemble du parc de Bouygues en ADSL, le tout en un seul mois <img data-src=" />