Lenovo ne veut (presque) plus vendre de tablettes Windows de moins de 10

Lenovo ne veut (presque) plus vendre de tablettes Windows de moins de 10″

Parce que les clients ne veulent (presque) plus en acheter

Avatar de l'auteur
Vincent Hermann

Publié dans

Société numérique

19/07/2014 2 minutes
126

Lenovo ne veut (presque) plus vendre de tablettes Windows de moins de 10

Lenovo a annoncé qu’il cessait la commercialisation de pratiquement toutes ses tablettes Windows équipées de dalles 8 pouces, le constructeur citant un problème de demande. Seul le modèle ThinkPad 8 continuera d’être vendu, mais dans certains marchés émergents seulement.

Lenovo Miix 2

 

Mauvaise nouvelle pour Microsoft. Lenovo, premier constructeur mondial, vient d’annoncer la fin de la commercialisation de presque toutes ses tablettes sous Windows 8 dont l’écran mesure moins de 10 pouces. Cela concerne en fait deux produits, le premier étant la Miix 8. Elle ne sera plus commercialisée dans aucun marché, la firme estimant que la demande n’est tout simplement pas assez élevée.

 

Concernant la ThinkPad 8, la situation est un peu différente. Elle sera retirée de tous les marchés matures, notamment aux États-Unis, et les stocks seront « réorientés vers certains marchés », la plupart émergents, comme l’a indiqué Raymond Gorman, porte-parole du constructeur dans un email envoyé à ITWorld. Sont surtout visés la Chine et le Brésil, ainsi que le Japon. Dans ces pays, la demande est plus forte.

 

Pour Lenovo, la demande touche essentiellement les modèles de plus de 10 pouces, le constructeur citant notamment la Miix 2 de 10,6 pouces. Dans le domaine des modèles arborant une dalle de 7 ou 8 pouces, ce sont ceux équipés d’Android qui continuent à drainer l’essentiel des ventes, avec des tarifs respectifs de 129 et 249 dollars outre-Atlantique. En France, on peut trouver le modèle 8 pouces pour 229 euros, mais Amazon le propose pour 188 euros.

 

Il s’agit dans tous les cas d’un problème pour Microsoft car Lenovo envoie un signal négatif autour de Windows 8 comme solution d’une tablette de petit format. On rappellera qu’à la sortie du système, il n’était pas vraiment adapté à ces petits formats, avant que Microsoft ne révise les prérequis et n’optimise son interface avec Windows 8.1. Las : ce sont des modèles plus grands qui intéressent les consommateurs. Microsoft lui-même n’a pas encore lancé de version « Mini » de sa Surface, malgré les nombreuses rumeurs en ce sens .

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

next n'a pas de brief le week-end

Le Brief ne travaille pas le week-end.
C'est dur, mais c'est comme ça.
Allez donc dans une forêt lointaine,
Éloignez-vous de ce clavier pour une fois !

Fermer

Commentaires (126)


Il y aura quand même de nouvelle tablette 8 et 10” avant la fin de l’année :

http://www.theverge.com/2014/7/18/5914867/lenovo-ends-small-windows-tablets-us-d…


ça ira mieux avec w9


Perso j’ai une DELL 8 pouces avec Windows, ça marche d’enfer, léger, format agréable, franchement bien mieux que ma nexus 7 et aussi bien que l’ipad air.

Je trouve ce format très très agréable.


La Miix 2 8 est à 300 euros sur Amazon, et la Thinkpad 8 à…. 470 euros ! Et Lenovo s’étonne que les modèles Android à 188 euros se vendent mieux ?… A mon avis le prix est l’explication principale avant la question de l’OS.



Le succès des modèles 7 et 8” (qui sont un peu passés de mode) était essentiellement dû à leur prix bien inférieur à celui des modèles 10”. Une bonne tablette à 200250 euros c’était quasiment un no brainer. A 300 et 470 euros, ça perd tout son intérêt, à ce prix là autant prendre une tablette 10”, l’Asus T100 (modèle hybride avec clavier amovible) est à 300 euros sur Amazon…



Je pense que c’est la raison pour laquelle Lenovo retire ces tablettes du marché tout en annonçant de nouveaux modèles à la fin de l’année. A mon avis ils vont vraiment taper dans l’entrée de gamme cette fois avec une licence gratuite de Windows 8/Office, et pourquoi pas Office Gemini qui sera dispo d’ici là (Office version Modern UI).








Pr. Thibault a écrit :



La Miix 2 8 est à 300 euros sur Amazon, et la Thinkpad 8 à…. 470 euros ! Et Lenovo s’étonne que les modèles Android à 188 euros se vendent mieux ?… A mon avis le prix est l’explication principale avant la question de l’OS.





A moins que l’OS et ses exigences en terme de matériel ne soit l’explication principale du prix …

<img data-src=" />



Pourquoi avoir publié cet article il y a une heure alors que ça fait déjà plusieurs heures que l’information a été démentie sur les autres sites?



http://www.neowin.net/news/lenovo-pretend-we-never-said-anything-about-8in-table…









GruntZ a écrit :



A moins que l’OS et ses exigences en terme de matériel ne soit l’explication principale du prix …

<img data-src=" />





probablement pas, les tablette android sont souvent aussi bien équiper.









jmanici a écrit :



Pourquoi avoir publié cet article il y a une heure alors que ça fait déjà plusieurs heures que l’information a été démentie sur les autres sites?





+1, Lenovo n’abandonne pas les tablette Win8 8”, c’est une erreur d’interprétation d’un site américain qui a été reprise bêtement, y comprit par NXI.



ALors que c’est justement le genre de chose que NXI critique dans ses Editos. GG !









Pr. Thibault a écrit :



La Miix 2 8 est à 300 euros sur Amazon, et la Thinkpad 8 à…. 470 euros ! Et Lenovo s’étonne que les modèles Android à 188 euros se vendent mieux ?… A mon avis le prix est l’explication principale avant la question de l’OS.





Le prix est sans doute ce qui pèse le plus pour l’acheteur, surtout par les temps qui courent. Mais il ne suffit pas de comparer les tailles d’écran, c’est le tout qui fait que les tablettes Android 8” sont moins chères. Pour comparer les deux tablettes Lenovo que tu cites :



Lenovo Miix 2 8” - Windows 8 - 300 €

Intel Atom 1,33 GHz

RAM 2 Go

Espace disque 32 Go (24 Go utilisés par le système)

Licence Windows 8



Lenovo Yoga 8” - Android - 190 €

ARM Cortex 1,2 GHz

RAM 1 Go

Espace disque 16 Go (4 Go utilisés par le système)

Android (pas de coût de licence)



Le hardware nécessaire pour faire tourner l’OS, et la licence de l’OS lui-même, expliquent largement la différence de prix…









darkbeast a écrit :



ça ira mieux avec w9







que tu dis!! Moi j’attends la W14, parait que ça va dépoter!!



!je suis pas adepte de la théorie du complot mais quand même : il y a un peu plus d’un mois, j’étais à la recherche d’une tablette Windows de 8”, impossible de tomber sur un choix digne de ce nom. Les Lenovo étaient aux alentour des 450 euros dans les rares endroits où elles étaient listées. Et encore, je parle de sites en ligne. Dans les magasin physiques, impossible de voir une tablette Windows 8”… j’ai essayé Boulanger, Fnac, Darty… pas un magasin n’en a en étalage.



Alors je veux bien croire que la demande en tablette Android soit forte, car elle ne sont pas cher mais si il n’y a pas de demande pour les tablettes Windows 8”, c’est tout simplement car elle ne sont jamais présente nulle part et que lorsqu’il y a des tablettes Windows présentes, elles sont très très mal mise en valeur.



Alors, dénigrement intentionnel ? Je ne sais pas mais si j’étais Microsoft, je sortirais les crocs sur les relations avec les magasins car il suffit de voir comment Apple arrive a y être présenté avec tapis rouge (alors même que par ailleurs Apple se fiche de ces même enseignes et les écrase quand elle peut avec ses propres magasins). Aussi il faut dire que les grandes enseignes positionnées sur le high-tech sont des lieux de ventes dont le professionnalisme sur ce point est de plus en plus médiocre : pour eux ne compte plus que des flux de ventes faciles, c’est pour ça que le milieu de gamme à tendance à disparaître au profit de ventes faciles sur la simple question budget.



Si j’étais Lenovo, je sortirait un peu de mon bâtiment aussi et j’irai constater en magasin pourquoi les “demandes” sont ainsi. C’est bien simple, l’acheteur lambda qui se pointe dans un magasin avec son budget de 200 à 300 euros ne sait même pas qu’elles existent. Forcément, ensuite c’est le cercle vicieux.



Alors faire passer les méventes de ces tablettes sur un manque d’intérêt du public pour Windows 8 est une sacrée hypocrisie. Je suis même étonné qu’un magasine comme PCi se fasse le relais de telles annonces sans même nuancer. Il y a des gens qui sortent voir un état de l’offre en magasin, ou même en ligne sur le marché français ? Ou bien il n’y a que le simple consommateurs, qui repars avec les seules tablettes présentes : c’est à dire des iPad positionnés haut de gamme ou des tablettes Android positionnée entrée de gamme.



Si ces tablettes Windows de 8” n’avait pas d’intérêt, et qu’on puisse en juger, je ne chercherais pas. Mais j’ai deux tablettes 10”, une Windows et une Android et la Windows est loin d’être inintéressant… loin de là. Alors il me semble injuste voir contre l’intérêt de l’utilisateur d’enterrer les tablettes Windows 8 8”. De plus Windows 8 est aussi gratuit qu’Android pour les constructeurs de tablettes jusqu’à 8 pouces. Le prix ne devrait plus être différent…


Je lis bien sur l’article l’argument selon lequel Microsoft n’a lui même pas sorti de version mini de sa tablette. Mais qu’est-ce à dire ? il y a 2 ans les constructeurs fustigeaient Microsoft de sortir sa propre tablette, la presse leur emboitait le pas disant qu’ils allaient concurrencer leur propre vendeurs et aujourd’hui, on attends que Microsoft montre la voie ? Dans ce cas, ils avaient bien raison de produire eux-mêmes leur propre appareils car les constructeurs manquent sévèrement d’initiative et de vision, si ce n’est celle d’enterrer Microsoft en faisant passer ça pour un manque d’intérêt des consomateurs.


J’avais acheté la tablette Dell 8 pouces pour environ 250€…. a côté de cela on a l’ASUS T100 10 pouces pour 340 euros, du coup, même pour du W8, je ne vois pas pourquoi Lenovo vend ses produits si chers !


a partir du moment ou ca doit se tenir a deux mains ….

perso je me suis pris un moto g (4.5) sans carte sim , et je m’en sers de tablette

si y a besoin d’un ecran plus grand je vais sur mon pc …



ouin ouin moi aussi je veux une tablette 32” et j’exige d’avoir des poches pour mettre ca dedans








wookie sans fil a écrit :



Je lis bien sur l’article l’argument selon lequel Microsoft n’a lui même pas sorti de version mini de sa tablette. Mais qu’est-ce à dire ? il y a 2 ans les constructeurs fustigeaient Microsoft de sortir sa propre tablette, la presse leur emboitait le pas disant qu’ils allaient concurrencer leur propre vendeurs et aujourd’hui, on attends que Microsoft montre la voie ? Dans ce cas, ils avaient bien raison de produire eux-mêmes leur propre appareils car les constructeurs manquent sévèrement d’initiative et de vision, si ce n’est celle d’enterrer Microsoft en faisant passer ça pour un manque d’intérêt des consomateurs.





C’est le boulet que se traine MS depuis quelques années déjà, quoi qu’ils fassent, ça n’ira jamais.




  • XO à l’E3 2013 -&gt; ils sont nuls

  • 180° sur la XO -&gt; trop tard, ils sont nuls

  • W8 -&gt; c’est nul

  • W8.1 et W9 -&gt; trop tard, c’est nul

  • Surface -&gt; c’est nul

  • Pas encore de surface mini -&gt; trop tard, c’est nul



    et on pourrait continuer encore longtemps <img data-src=" />





    Par contre en W8 et 8” il y a la Venue8 pro de Dell qui est pas mal.









xamari61 a écrit :



que tu dis!! Moi j’attends la W14, parait que ça va dépoter!!







non w13 ou 15 depotera pas le 14 (si ms continue sa constante d’une version pas finit suivit de la version finit)









Konrad a écrit :



Le prix est sans doute ce qui pèse le plus pour l’acheteur, surtout par les temps qui courent. Mais il ne suffit pas de comparer les tailles d’écran, c’est le tout qui fait que les tablettes Android 8” sont moins chères. Pour comparer les deux tablettes Lenovo que tu cites :



Lenovo Miix 2 8” - Windows 8 - 300 €

Intel Atom 1,33 GHz

RAM 2 Go

Espace disque 32 Go (24 Go utilisés par le système)

Licence Windows 8



Lenovo Yoga 8” - Android - 190 €

ARM Cortex 1,2 GHz

RAM 1 Go

Espace disque 16 Go (4 Go utilisés par le système)

Android (pas de coût de licence)



Le hardware nécessaire pour faire tourner l’OS, et la licence de l’OS lui-même, expliquent largement la différence de prix…







Justement, la licence sur les devices &lt; 9” est gratuite. Le coup de la licence est une histoire ancienne.



A force d’avoir les mêmes visions que le patron d’Ubuntu, la direction de Windows s’engouffre dans le mécontentement général pour des motifs semblables. Une obstination qui risque de coûter cher.



Des personnes obtues comme les fans-boys (qui sont loin d’être majoritaires)








Konrad a écrit :



Le prix est sans doute ce qui pèse le plus pour l’acheteur, surtout par les temps qui courent. Mais il ne suffit pas de comparer les tailles d’écran, c’est le tout qui fait que les tablettes Android 8” sont moins chères. Pour comparer les deux tablettes Lenovo que tu cites :



Lenovo Miix 2 8” - Windows 8 - 300 €

Intel Atom 1,33 GHz

RAM 2 Go

Espace disque 32 Go (24 Go utilisés par le système)

Licence Windows 8



Lenovo Yoga 8” - Android - 190 €

ARM Cortex 1,2 GHz

RAM 1 Go

Espace disque 16 Go (4 Go utilisés par le système)

Android (pas de coût de licence)



Le hardware nécessaire pour faire tourner l’OS, et la licence de l’OS lui-même, expliquent largement la différence de prix…





J’ai celle sous Android. Je regrette. C’est poussif et au final limité. Je pensais que l’on pouvait tout faire avec une tablette Android, et bien c’est faux. On peut pas connecter son téléphone pour voir les photos/film que l’on a pris dessus (obligé de passer par le cloud, super pratique à l’étranger). On peut pas se connecter à un OpenVPN s’il est en TAP (même en root, ça ne marche pas sur ma tablette). On peut pas lire un dossier réseau s’il est en SMB3.0. Au final à part des clés USB on peut pas connecter grand chose en OTG. Sans compter que à 190€ la tablette est hyper poussive sur certaines applications, et lire un film en HD avec un débit &gt;10Mbps est quasi impossible. Enfin le multitâche est merdique.

A refaire le choix, je prendrai la tablette sous Windows 8 x100. Là j’attend que la Surface 3 Pro sorte, et je revend ma bouse lenovo de dépannage.



Rendre un PC-tablette multimédia, ce n’est pas un outil professionnel, sauf pour des majors qui font du business




Il s’agit dans tous les cas d’un problème pour Microsoft car Lenovo envoie un signal négatif autour de Windows 8 comme solution d’une tablette de petit format.





Lenovo… encore un sale troll qui ne fait rien qu’etre méchant avec Windows 8.



Surement.



<img data-src=" />


Mwaih, j’ai pas vu une seule Mix8 récente en boutique, juste leur vieux modèle avec un écran tout pourri. Y a vraiment eu un problème de visibilité.

Quand aux tablettes win8 de petites tailles, j’ai la Dell Venue 8 Pro, et en dépit de ses bugs à sa sortie (pour bcp corrigés par la suite), c’est vraiment une excellente machine et un plaisir d’utiliser ModernUI sur ce genre de device.


Le pb des tablette win8 c’est pas l’OS qui à mon sens est le plus aboutit des OS tactile (vrai multitâche mutifenêtre). Le pb c’est surtout le catalogue applicatif qui est à pleurer face à celui d’Android et encore plus celui d’iOS.

Donc en dessous de 10’, j’avoue que j’ai du mal à voir l’intérêt d’appareil pour les Michu. Au dessus de 10’, les hybrid win8 x86 ont du sens, car on peut au moins compter sur la large logithèque win32 de l’OS de Redmond tt en ayant un “vrai” OS pour faire son geek<img data-src=" />








Alkore a écrit :



Le pb des tablette win8 c’est pas l’OS qui à mon sens est le plus aboutit des OS tactile (vrai multitâche mutifenêtre). Le pb c’est surtout le catalogue applicatif qui est à pleurer face à celui d’Android et encore plus celui d’iOS.

Donc en dessous de 10’, j’avoue que j’ai du mal à voir l’intérêt d’appareil pour les Michu. Au dessus de 10’, les hybrid win8 x86 ont du sens, car on peut au moins compter sur la large logithèque win32 de l’OS de Redmond tt en ayant un “vrai” OS pour faire son geek<img data-src=" />





Quand je regarde ma tablette Android, j’ai au tout et pour tout, 16 applications que j’utilise vraiment. Toutes ces applications sont disponibles également sur le Windows Store.

Je pense que le métrique “Number of apps in a store” ne fait plus vraiment sens. Il y a beaucoup plus d’application pour Windows que pour Mac OS, et pourtant je ne pense pas que l’on se sent vraiment à l’étroit niveau possibilités sous Mac OS.

Pour les tablettes, c’est pareil. Le truc qui est moins bien au niveau des Apps sous W8 c’est la fréquence des mises à jours, et le fait que les Apps un peu “trendy” (qui sont souvent des camouflets de start-up..) ne sont pas disponibles (et encore, c’est de moins en moins vrai).

Enfin, quand on voit que 70% des applications sous iOS sont des applications dites “zombies”, cela renforce l’idée que c’est un très mauvais indicateur de la qualité du parc d’application disponible.









Qruby a écrit :



Quand je regarde ma tablette Android, j’ai au tout et pour tout, 16 applications que j’utilise vraiment. Toutes ces applications sont disponibles également sur le Windows Store.

Je pense que le métrique “Number of apps in a store” ne fait plus vraiment sens. Il y a beaucoup plus d’application pour Windows que pour Mac OS, et pourtant je ne pense pas que l’on se sent vraiment à l’étroit niveau possibilités sous Mac OS.(…)





J’ai une Transformer T100 et une Nexus 7, ma douce a un ipad, je peux te dire que je vois la différence flagrante entre les 3 écosystème.<img data-src=" />

Déjà, sous win8 très peu de jeux intéressants. Je voulais prendre une T100 pour ma mère, mais il y a un certains nbre de jeux (Scrabble, Domino, Belote, Ruzzle, Mot-fléché etc…) qui n’existe pas sous win où tt du moins avec la même qualité que les versions Android.<img data-src=" />



Ensuite, le pb des appl modern UI c’est qu’elle sont trop sommaire ds l’ens. J’ai tjs pas trouvé un bon lecteur vidéo multicodec, je cherche encore un bon lecteur audio. Quant aux lecteur pdf, ils sont loin d’avoir les fonctionnalités de ce que propose PDF Expert (iOS) ou ezPDF (Android) notament en matière d’annotation (ouai, pour mon taf j’ai besoin de faire plus que lire les pdf).

Les files manager même payant (j’ai acheté Modern File Explorer et Explorer8) sont en dessous de ce que propose sous Android ESExplorer, Solid Explorer ou Fx Files).

Ceci étant, tt n’est pas sombre, j’ai pu à peu près trouver mon bonheur avec une app pour lire les ebooks (fiction book reader, payant) et une autre pour lire les BD ((Comix est pas mal même si il manquent certaines fonctionnalité que j’apprécie sur Perfect Viewer qu’on trouve sur Android).

Donc non désolé, les app modern UI ne sont pas encore à la hauteurs de ce qu’on trouve sur iOS et Android même la situation s’améliore (trop?) doucement.<img data-src=" />

Après, comme je l’ai dit, la force des hybrid win8 x86, c’est d’avoir un vrai OS qui permet de profiter plus ou moins confortablement en tactile de la formidable logithèque de win<img data-src=" />

Perso, la Surface Pro 3 me fait de l’oeil. J’attends de pouvoir la tester pour voir je jvais craquer pour elle<img data-src=" />









Alkore a écrit :



J’ai une Transformer T100 et une Nexus 7, je peux te dire que je vois la différence flagrante entre les 2 écosystème.<img data-src=" />

Déjà, sous win8 très peu de jeux intéressants. Je voulais prendre une T100 pour ma mère, mais il y a un certains nbre de jeux (Scrabble, Domino, Belote, Ruzzle, Mot-fléché etc…) qui n’existe pas sous win où tt du moins avec la même qualité que les versions Android.<img data-src=" />



Ensuite, le pb des appl modern UI c’est qu’elle sont trop sommaire ds l’ens. J’ai tjs pas trouvé un bon lecteur vidéo multicodec, je cherche encore un bon lecteur audio. Quant aux lecteur pdf, ils sont loin d’avoir les fonctionnalités de ce que propose PDF Expert (iOS) ou ezPDF (Android) notament en matière d’annotation (ouai, pour mon taf j’ai besoin de faire plus que lire les pdf).

Les files manager même payant (j’ai acheté Modern File Explorer et Explorer8) sont en dessous de ce que propose sous Android ESExplorer, Solid Explorer ou Fx Files).

Ceci étant, tt n’est pas sombre, j’ai pu à peu près trouver mon bonheur avec une app pour lire les ebooks (fiction book reader, payant) et une autre pour lire les BD ((Comix est pas mal même si il manquent certaines fonctionnalité que j’apprécie sur Perfect Viewer qu’on trouve sur Android).

Donc non désolé, les app modern UI ne sont pas encore à la hauteurs de ce qu’on trouve sur iOS et Android même la situation s’améliore (trop?) doucement.<img data-src=" />

Après, comme je l’ai dit, la force des hybrid win8 x86, c’est d’avoir un vrai OS qui permet de profiter plus ou moins confortablement en tactile de la formidable logithèque de win<img data-src=" />

Perso, la Surface Pro 3 me fait de l’oeil. J’attends de pouvoir la tester pour voir je jvais craquer pour elle<img data-src=" />





Voilà : le problème n’est pas le nombre d’applications, mais leur qualité.

Ce qui me chagrine c’est que Microsoft pousse les développeurs à sortir des applications en nombre, et non en qualité, car les consommateurs ne regardent que le nombre total d’application dans le store.









Qruby a écrit :



Voilà : le problème n’est pas le nombre d’applications, mais leur qualité.

Ce qui me chagrine c’est que Microsoft pousse les développeurs à sortir des applications en nombre, et non en qualité, car les consommateurs ne regardent que le nombre total d’application dans le store.





J’ai jamais parler de quantité, hein mais d’un catalogue applicatif à la ramasse par rapport à celui d’Android/iOS. <img data-src=" />

Ensuite, ds une certaine mesure, la quantité joue car elle permet d’avoir le choix.

Les tablettes sont perçu par le grand public essentiellement comme des dfevice orienté loisir/gaming. C’est pas avec Office que Mme Michu sera tenté de prendre une (onéreuse) tablette win8<img data-src=" />



Mais qd on vois qu’au niveau marketing même MS est à l’ouest avec sa SP3 (quel crétinerie de vendre la Surface Pro comme un concurrent du MBA et de mettre le clavier en option<img data-src=" /> alors que cette SP3 est l’hybrid ultime<img data-src=" />), faut pas s’étonner que les autres constructeurs ne soit pas plus douer pour vendre leur machines win8<img data-src=" />









Konrad a écrit :



Le hardware nécessaire pour faire tourner l’OS, et la licence de l’OS lui-même, expliquent largement la différence de prix…





Alors comment expliques-tu que Dell y arrive à 250€ ? (qui est le prix public, de nombreuses entreprises partenaires ont -40% via le site qui va bien).



Les constructeurs préfère la liberté d’Android (sur lequel Google a une très grosse influence, mais pas totale) à la licence Windows (où MS a posé pas mal de garde-fou, autant pour elle que pour ses clients finaux, mais qui gènent forcément les constructeurs) donc ils font le strict minimum sur ce segment où Android est pas dénué de tout interet (même si Windows garde son lot d’avantages…).



Et comme MS est plutot mou quand il s’agit de mettre la pression aux opérateurs/distributeurs/constructeurs, contrairement effectivement à Apple qui sait très bien y faire, ben il y a peu de tablette Win8, quand bien même la demande n’est pas nul. Et celles avec un mauvais rapport qualité/prix prennent du coup plus d’importance (car moins facilement noyer) que sous Android (avec lequel tu peux aussi trouver des tablettes de merde à 500€, par exemple chez Lenovo !).









Konrad a écrit :



Le prix est sans doute ce qui pèse le plus pour l’acheteur, surtout par les temps qui courent. Mais il ne suffit pas de comparer les tailles d’écran, c’est le tout qui fait que les tablettes Android 8” sont moins chères. Pour comparer les deux tablettes Lenovo que tu cites :



Lenovo Miix 2 8” - Windows 8 - 300 €

Intel Atom 1,33 GHz

RAM 2 Go

Espace disque 32 Go (24 Go utilisés par le système)

Licence Windows 8



Lenovo Yoga 8” - Android - 190 €

ARM Cortex 1,2 GHz

RAM 1 Go

Espace disque 16 Go (4 Go utilisés par le système)

Android (pas de coût de licence)



Le hardware nécessaire pour faire tourner l’OS, et la licence de l’OS lui-même, expliquent largement la différence de prix…





Elle n’est pas gratuite en dessous de 9” ?









Qruby a écrit :



J’ai celle sous Android. Je regrette. C’est poussif et au final limité. Je pensais que l’on pouvait tout faire avec une tablette Android, et bien c’est faux. On peut pas connecter son téléphone pour voir les photos/film que l’on a pris dessus (obligé de passer par le cloud, super pratique à l’étranger). On peut pas se connecter à un OpenVPN s’il est en TAP (même en root, ça ne marche pas sur ma tablette). On peut pas lire un dossier réseau s’il est en SMB3.0. Au final à part des clés USB on peut pas connecter grand chose en OTG. Sans compter que à 190€ la tablette est hyper poussive sur certaines applications, et lire un film en HD avec un débit &gt;10Mbps est quasi impossible. Enfin le multitâche est merdique.

A refaire le choix, je prendrai la tablette sous Windows 8 x100. Là j’attend que la Surface 3 Pro sorte, et je revend ma bouse lenovo de dépannage.







Pour les photos tu mets ça sur une carte sd, ou par bluetoothhttp://sebsauvage.net/links/?SxBXbQ

Et qu’est ce que tu voudrais brancher de plus en usb ? les clefs, les souris et les claviers ça marche.

Le multitâche, ça se corrige aussi. Par exhttps://play.google.com/store/apps/details?id=mohammad.adib.switchr&hl=fr . C’est d’ailleurs un des grand avantage d’Android d’être très adaptable.

Ne confonds pas la tablette et l’OS non plus. La surface pro 3 est quand même à bien plus de 200€, pour ce prix tu pourras avoir des tablettes android bien plus puissantes.









Bejarid a écrit :



Les constructeurs préfère la liberté d’Android (sur lequel Google a une très grosse influence, mais pas totale) à la licence Windows (où MS a posé pas mal de garde-fou, autant pour elle que pour ses clients finaux, mais qui gènent forcément les constructeurs) donc ils font le strict minimum sur ce segment où Android est pas dénué de tout interet (même si Windows garde son lot d’avantages…).





A part Samsung qui met sa (lourde) surcouche Touchwiz sur ses devices, les autres constructeurs (Asus, Acer, Sony, Lenovo…) personnalise très peu Android (ajout de qlq widget/app maison voir un launcher). Donc la liberté d’Android ne tient pas surtout qd on voit le nbre bloatware qui viennent avec les machines win8.

Le pb de win8 c’est vraiment la désaffection du public pour l’OS en raison de plusieurs facteurs (prix des machines, catalogue applicatif pas sexy pour les Michu, désinformation/troll à propos de l’OS, com de MS maladroite…)









Flo_1 a écrit :



Pour les photos tu mets ça sur une carte sd, ou par bluetoothhttp://sebsauvage.net/links/?SxBXbQ

Et qu’est ce que tu voudrais brancher de plus en usb ? les clefs, les souris et les claviers ça marche.

Le multitâche, ça se corrige aussi. Par exhttps://play.google.com/store/apps/details?id=mohammad.adib.switchr&hl=fr . C’est d’ailleurs un des grand avantage d’Android d’être très adaptable.

Ne confonds pas la tablette et l’OS non plus. La surface pro 3 est quand même à bien plus de 200€, pour ce prix tu pourras avoir des tablettes android bien plus puissantes.





Le multitâche dont il parle ce n’est pas le switch entre application (d’ailleurs le swipe de l’extérieur gauche vers l’intérieur de ton app est en natif sous Win8) mais le fait d’afficher 2 ou 3 application en même temps (en 5050, ou a notre guise) un peu a la manière de la surcouche Touchwizz…. C’est a ce genre de possibilité qu’on voit que Windows 8 ou RT ont été pensé pour des écran de plus de 7” là ou les autres constructeurs ne propose qu’un OS de smartphone.



Ca va surement changé avec iOS8 si on suis les rumeurs … Coté Android j’ai rien vu passer a propos de ce genre de fonctionnalité en natif …









Bejarid a écrit :



Alors comment expliques-tu que Dell y arrive à 250€ ? (qui est le prix public, de nombreuses entreprises partenaires ont -40% via le site qui va bien).





Je n’explique rien, je répondais juste à un message qui comparait deux tablettes Lenovo. La tablette Dell à 250 €, il faudrait la mettre en face d’une tablette Android équivalente pour avoir une réponse.



Windows 8 a besoin de hardware x86, c’est pour ça qu’elles sont toutes équipées de processeurs Intel. Android tourne sur des processeurs ARM, qui sont très souvent moins chers. Rien qu’à cause de ça les tablettes Android auront tendance à être moins chères que les tablettes Windows, et c’est effectivement ce qu’on voit sur le marché.









Konrad a écrit :



Je n’explique rien, je répondais juste à un message qui comparait deux tablettes Lenovo. La tablette Dell à 250 €, il faudrait la mettre en face d’une tablette Android équivalente pour avoir une réponse.



Windows 8 a besoin de hardware x86, c’est pour ça qu’elles sont toutes équipées de processeurs Intel. Android tourne sur des processeurs ARM, qui sont très souvent moins chers. Rien qu’à cause de ça les tablettes Android auront tendance à être moins chères que les tablettes Windows, et c’est effectivement ce qu’on voit sur le marché.





Windows RT tourne sur des processeur ARM <img data-src=" /> et les processeur ATOM ou les snapdragon 800 sont probablement dans les même gamme de prix.

Windows 8 aujourd’hui ne demande pas de spécification plus élevés qu’Android (j’aurai même tendance à penser le contraire)









DDReaper a écrit :



Windows RT tourne sur des processeur ARM





Ben c’est bien mais on parle de tablettes Windows 8 là…



Moi perso, je viens de revendre ma galaxy tab2. Tablette qui a du mal avec pas mal de site. Adblock qui ne fonctionne pas dessus.

Pour l’instant, il n’y a que la surface pro qui pourrait m’intéresser.








wookie sans fil a écrit :



Alors je veux bien croire que la demande en tablette Android soit forte, car elle ne sont pas cher mais si il n’y a pas de demande pour les tablettes Windows 8”, c’est tout simplement car elle ne sont jamais présente nulle part et que lorsqu’il y a des tablettes Windows présentes, elles sont très très mal mise en valeur.







C’est drole ça , on peux appliquer cette phrase a toutes les sauces, notamment les Pcs avec Linux …. <img data-src=" />









Konrad a écrit :



Ben c’est bien mais on parle de tablettes Windows 8 là…





Windows RT = Windows 8.

Si Lenovo ou n’importe quel OEM veut faire une tablette windows avec processeur ARM, il peut.









DDReaper a écrit :



Windows RT = Windows 8.

Si Lenovo ou n’importe quel OEM veut faire une tablette windows avec processeur ARM, il peut.





Mais non c’est faux et tu le sais… Le hardware requis n’est pas le même, les applications disponibles ne sont pas les mêmes (les applis x86 sont dispo sous Windows 8 mais évidemment pas sous Windows RT), Windows RT impose de passer par le Store alors que Windows 8 est plus flexible, Windows RT ne permet pas de partager des dossiers en réseau…



Ça explique d’ailleurs pourquoi les tablettes Windows RT se vendent moins bien que les tablettes Windows 8.









Konrad a écrit :



Mais non c’est faux et tu le sais… Le hardware requis n’est pas le même, les applications disponibles ne sont pas les mêmes (les applis x86 sont dispo sous Windows 8 mais évidemment pas sous Windows RT), Windows RT impose de passer par le Store alors que Windows 8 est plus flexible, Windows RT ne permet pas de partager des dossiers en réseau…



Ça explique d’ailleurs pourquoi les tablettes Windows RT se vendent moins bien que les tablettes Windows 8.





Il n’empêche que “Windows 8 a besoin de hardware x86” c’est faux. Windows fonctionne sur ARM surtout sur des tablette 8” (dont tout le monde dit que la présence du bureau est inutile)









Konrad a écrit :



Windows 8 a besoin de hardware x86, c’est pour ça qu’elles sont toutes équipées de processeurs Intel. Android tourne sur des processeurs ARM, qui sont très souvent moins chers. Rien qu’à cause de ça les tablettes Android auront tendance à être moins chères que les tablettes Windows, et c’est effectivement ce qu’on voit sur le marché.





Je ne sais pas exactement quel Atom est embarqué dans la Mix, mais en prenant un Atom de 1,33Ghz sortie à peu près à son époque, j’otiens le E3825 qui est fixé à 34\( l'unité (en prix commercial, qui peut être sacrément revu à la baisse pour un client aussi important que Lenovo).



Me dit pas que c'est ça qui permet d'expliquer une différence entre 200 et 400€. Même si Lenovo arrive à payer ses ARM que 10\)
(hors les cortex sont pas si donnée que ça, mais j’imagine qu’ils savent négocier), les Atom doivent leur couter en gros au pire 20\(, donc ça ne fait que 10\) de différence par machine.









DDReaper a écrit :



Il n’empêche que “Windows 8 a besoin de hardware x86” c’est faux. Windows fonctionne sur ARM surtout sur des tablette 8” (dont tout le monde dit que la présence du bureau est inutile)





Pas vraiment non, le bureau devient très utile des lors que tu branche un écran et une souris.



Clairemlent WinRT est en train d’être enterré par tout le monde, et rien n’indique pour l’instant que MS travail à une version RT de Win9.









wookie sans fil a écrit :



!je suis pas adepte de la théorie du complot mais quand même :

il y a un peu plus d’un mois



depuis des années, j’étais à la recherche d’une tablette Windows de 8” portable sous Linux (ou sans OS préinstallé), impossible de tomber sur un choix digne de ce nom. […]. Et encore, je parle de sites en ligne. Dans les magasin physiques, impossible de voir une tablette Windows 8” PC Linux… j’ai essayé Boulanger, Fnac, Darty… pas un magasin n’en a en étalage.



Alors je veux bien croire que la demande en tablette Android PC Windows soit forte, car elle ne sont pas cher mais si il n’y a pas de demande pour les tablettes Windows 8”, PC Linux c’est tout simplement car elle ne sont jamais présente nulle part et que lorsqu’il y en a des tablettes Windows présentes, elles sont très très mal mise en valeur.





Si j’étais Lenovo, je sortirait un peu de mon bâtiment aussi et j’irai constater en magasin pourquoi les “demandes” sont ainsi. C’est bien simple, l’acheteur lambda qui se pointe dans un magasin avec son budget de 200 à 300 euros ne sait même pas qu’elles existent. Forcément, ensuite c’est le cercle vicieux.



Alors faire passer les méventes de ces tablettes sur un manque d’intérêt du public pour Windows 8 Linux est une sacrée hypocrisie. Je suis même étonné qu’un magasine comme PCi se fasse le relais de telles annonces sans même nuancer. Il y a des gens qui sortent voir un état de l’offre en magasin, ou même en ligne sur le marché français ? Ou bien il n’y a que le simple consommateurs, qui repars avec les seules tablettes présentes : c’est à dire des iPad positionnés haut de gamme ou des tablettes Android positionnée entrée de gamme PC avec Windows préinstallé.



Si ces tablettes Windows de 8” n’avait pas d’intérêt, et qu’on puisse en juger, je ne chercherais pas…. Alors il me semble injuste voir contre l’intérêt de l’utilisateur d’enterrer les tablettes Windows 8 8”. De plus Windows 8 Linux est aussi gratuit qu’Android pour les constructeurs de tablettes jusqu’à 8 pouces. Le prix ne devrait plus être différent…









Bejarid a écrit :



Pas vraiment non, le bureau devient très utile des lors que tu branche un écran et une souris.



Clairemlent WinRT est en train d’être enterré par tout le monde, et rien n’indique pour l’instant que MS travail à une version RT de Win9.





Bah toute les rumeurs qui concerne windows 9 parlent d’une version RT fusionné avec Windows Phone (n’avoir plus qu’un seul SKU dédier aux machines ARM)









Bejarid a écrit :



Je ne sais pas exactement quel Atom est embarqué dans la Mix, mais en prenant un Atom de 1,33Ghz sortie à peu près à son époque, j’otiens le E3825 qui est fixé à 34\( l'unité (en prix commercial, qui peut être sacrément revu à la baisse pour un client aussi important que Lenovo).



Me dit pas que c'est ça qui permet d'expliquer une différence entre 200 et 400€. Même si Lenovo arrive à payer ses ARM que 10\)
(hors les cortex sont pas si donnée que ça, mais j’imagine qu’ils savent négocier), les Atom doivent leur couter en gros au pire 20\(, donc ça ne fait que 10\) de différence par machine.





Relis mon message plus haut (#9), comme je le disais c’est un tout : CPU (Intel Atom / ARM), RAM (2Go / 1Go), SSD (32 Go / 16Go)… Ça explique la différence de prix, au moins entre les deux tablettes Lenovo.









Alkore a écrit :



A part Samsung qui met sa (lourde) surcouche Touchwiz sur ses devices, les autres constructeurs (Asus, Acer, Sony, Lenovo…) personnalise très peu Android (ajout de qlq widget/app maison voir un launcher). Donc la liberté d’Android ne tient pas surtout qd on voit le nbre bloatware qui viennent avec les machines win8.

Le pb de win8 c’est vraiment la désaffection du public pour l’OS en raison de plusieurs facteurs (prix des machines, catalogue applicatif pas sexy pour les Michu, désinformation/troll à propos de l’OS, com de MS maladroite…)





Comme d’habitude, tu ne connais rien à ton sujet…



Renseigne toi un peu sur les licence Windows et sur le nombre de version de Windows qui existe, justement à cause des conditions d’utilisation associé à chacun d’être elles qui sont imposé aux constructeurs, avant de parler. Comme d’hab tu ne sais rien du sujet sur lequel tu t’avances troll…



Juste comme ça, pour Win8, MS a été très fier de dire à ses partenaires qu’ils avait fortement diminué le nombre de license, maintenant on a seulement : WES, WESP, WEI, WEIP, WEH, WSE, WEA et je dois en avoir oublié. Avant on avait aussi des trucs super chiant comme POSReady, CE, etc. Mais ce n’est que temporaire, car avec Win9 (voir Win8.1 si ils sont pressés) on va avoir droit à des versions spécifique pour leur nouveau cheval de bataille, l’IOT (nternet Of Thing), donc ça va se recomplexifier à toute vitesse.



A chaque license son champs d’application (tu n’as le droit de vendre n’importe quel license selon les caractéristiques techniques de ta machine, selon l’objet pour le lequel tu le vend, selon que tu le vende à l’industry ou au retails, etc.), son prix (parfois très élevé donc t’es obligé d’essayer de gruger pour ne pas tromber dans sa catégorie, quitte à tordre ton produit) son mode de déploiement (Windows Embedded Standard Win8.0 ne peut pas par exemple être updater en Windows Embedded Standard 8.1 il faut refaire une image car la licence a changé entre les deux version, tout comme les logiciels supportés…), sa période de support (qui varie du simple au quadruple), ses API (la MSDN commence à devenir un gros foutoir à ce niveau)…



Bon, j’arrète là, tu auras compris que MS est chiant, super chiant pour un constructeur. Donc rien qu’utiliser un Android stock (donc avec la configuration Google complète) c’est un énorme bonheur pour eux, au niveau de conception du produit.



Et en plus, ils ont beaucoup moins d’obligation au niveau du support : ils peuvent très bien ne jamais faire la moindre mise à jour pour leur matos (Combien de tablette sont bloqué en 4.1 sans espoir d’evolution ?) sans que personne ne les emmerde (alors qu’un produit qui a marché sera mit à jour sous pression de MS qui si nécessaire fera lui-même les mises à jour firmware (ça s’est déjà vu).



Pour le plus grand bonheur des clients, qui ne sont pas boligé de jeter leur machines au bout d’un an. Et, oh misère, au plus grand malheur des constructeurs qui du coup ne peuvent plus non plus leur en revendre une tous les ans !



Mazette, non, vraiment, Android n’a aucun avantage pour les constructeurs <img data-src=" />



Aller, à Lundi pour ton prochain troll <img data-src=" />









Bejarid a écrit :



Pas vraiment non, le bureau devient très utile des lors que tu branche un écran et une souris.



Clairemlent WinRT est en train d’être enterré par tout le monde, et rien n’indique pour l’instant que MS travail à une version RT de Win9.





En fait la version basique de Windows 9 devrait être similaire à Windows RT sauf qu’elle ne serait plus limitée aux seules architectures ARM. De plus pour les tablettes il ne devrait plus y avoir de bureau et donc plus du tout de compatibilité Win32. Windows RT ne fait déjà pas marcher les applications bureau non microsoft mais il intègre quand même Win32 pour faire tourner office.









Konrad a écrit :



Relis mon message plus haut (#9), comme je le disais c’est un tout : CPU (Intel Atom / ARM), RAM (2Go / 1Go), SSD (32 Go / 16Go)… Ça explique la différence de prix, au moins entre les deux tablettes Lenovo.





Non, surment pas. Il y a 200€ de différence, hors une barette de 2Go au lieu d’1Go ça entraine un cout minimum (15\( ? sans doute moins), et les SSD prêt à intégrer de 32Go ça coute 30\) sur le marché, pas plus. Pour les 16Go je sais pas, jamais eu à y toucher, mais même si ils étaient beaucoup moins cher, ça ne représente presque rien.



Regarde les spec de la Venue 8 de Dell plutot que de dire bêtement que tu ne les connait pas, et ainsi continuer à dire des bétises.

Elle égale la Lenovo, sauf sur le processeur où elle fait bien mieux (1,8Ghz). Tout en étant moins cher.



Non, Lenovo est indéfendable, le système n’a rien à voir la dedans, ses produits Win8 8” sont juste merdiques.









DDReaper a écrit :



Bah toute les rumeurs qui concerne windows 9 parlent d’une version RT fusionné avec Windows Phone (n’avoir plus qu’un seul SKU dédier aux machines ARM)





J’ai surtout l’impression qu’ils vont enrichir Windows Phone et supprimer Windows RT. Y a qu’a voir les travaux concernant Windows Embedded HandHeld 8.1 (un dérivé de Windows Phone 8.1 pour l’industrie) qui supporte… l’USB Host !



Windows Phone 9 risque d’être un véritable OS de PC, si ils continuent sur cette voie. Et donc prendre la place de Windows RT.









Bejarid a écrit :



Non, surment pas. Il y a 200€ de différence, hors une barette de 2Go au lieu d’1Go ça entraine un cout minimum (15\( ? sans doute moins), et les SSD prêt à intégrer de 32Go ça coute 30\) sur le marché, pas plus. Pour les 16Go je sais pas, jamais eu à y toucher, mais même si ils étaient beaucoup moins cher, ça ne représente presque rien.



Regarde les spec de la Venue 8 de Dell plutot que de dire bêtement que tu ne les connait pas, et ainsi continuer à dire des bétises.

Elle égale la Lenovo, sauf sur le processeur où elle fait bien mieux (1,8Ghz). Tout en étant moins cher.



Non, Lenovo est indéfendable, le système n’a rien à voir la dedans, ses produits Win8 8” sont juste merdiques.





OK, Dell fait fort, ils fournissent une 8” sous Windows 8 pour 250 € (200 € avec remise si j’ai bien compris).



Lenovo pratique donc des tarifs prohibitifs sur ses tablettes Windows, c’est la seule conclusion possible.



Chez ASUS on trouve une tablette 8” sous Android, avec 2 Go de RAM, un SSD de 32 Go, pour 190 € chez RDC par exemple. Il n’y a donc plus que la différence de prix entre les deux CPU (Atom/ARM) entre les deux tablettes.



Maintenant, on trouve des tablettes Android avec des specs moindres : 1 Go de RAM et un SSD de 16 Go, ce qui donne des tablettes encore moins chères. Pourquoi n’est-ce pas le cas du côté de Windows 8 ? Est-ce une volonté politique de Microsoft, ou est-ce que Windows 8 ne tournerait tout simplement pas (j’ai lu que le système prenait dans les 20 Go donc un SSD de 16 Go semble hors de question).









Konrad a écrit :



Maintenant, on trouve des tablettes Android avec des specs moindres : 1 Go de RAM et un SSD de 16 Go, ce qui donne des tablettes encore moins chères. Pourquoi n’est-ce pas le cas du côté de Windows 8 ? Est-ce une volonté politique de Microsoft, ou est-ce que Windows 8 ne tournerait tout simplement pas (j’ai lu que le système prenait dans les 20 Go donc un SSD de 16 Go semble hors de question).





Depuis Windows 8.1 Update (donc plus récent que les tablette dont on parle ici), Le système ne prend plus que 4Go sur les SSD de 16.









Bejarid a écrit :



Pas vraiment non, le bureau devient très utile des lors que tu branche un écran et une souris.



Clairemlent WinRT est en train d’être enterré par tout le monde, et rien n’indique pour l’instant que MS travail à une version RT de Win9.







au contraire, avec win9, Windows RT va fusionner avec WP et va probablement équiper tout l’écosystème Microsoft entrée de gamme (phones, tablets, laptops &lt;400€) aussi bien en ARM qu’en x86.



le nom WindowsRT va disparaître, mais la philosophie derrière cet OS (mort de win32, sandbox obligatoire, donc pas de malwares) représente l’avenir de Windows.









Konrad a écrit :



Maintenant, on trouve des tablettes Android avec des specs moindres : 1 Go de RAM et un SSD de 16 Go, ce qui donne des tablettes encore moins chères. Pourquoi n’est-ce pas le cas du côté de Windows 8 ? Est-ce une volonté politique de Microsoft, ou est-ce que Windows 8 ne tournerait tout simplement pas (j’ai lu que le système prenait dans les 20 Go donc un SSD de 16 Go semble hors de question).





Les tablettes w8 &lt;100$ sont attendues en fin d’année il me semble.









Konrad a écrit :



OK, Dell fait fort, ils fournissent une 8” sous Windows 8 pour 250 € (200 € avec remise si j’ai bien compris).



Lenovo pratique donc des tarifs prohibitifs sur ses tablettes Windows, c’est la seule conclusion possible.



Chez ASUS on trouve une tablette 8” sous Android, avec 2 Go de RAM, un SSD de 32 Go, pour 190 € chez RDC par exemple. Il n’y a donc plus que la différence de prix entre les deux CPU (Atom/ARM) entre les deux tablettes.



Maintenant, on trouve des tablettes Android avec des specs moindres : 1 Go de RAM et un SSD de 16 Go, ce qui donne des tablettes encore moins chères. Pourquoi n’est-ce pas le cas du côté de Windows 8 ? Est-ce une volonté politique de Microsoft, ou est-ce que Windows 8 ne tournerait tout simplement pas (j’ai lu que le système prenait dans les 20 Go donc un SSD de 16 Go semble hors de question).





Windows 8 n’a jamais pris dans les 20Go. plus dans les 12Go(il faut aussi compter le fichier d’hibernation dont la taille dépend de la quantité de ram). Ensuite sur Windows 8 update 1 ils ont introduit un mécanisme pour utiliser directement les fichiers WIM d’installation et les décompresser à la volée. Avec cette technique ils arrivent à 4go. Par contre j’émets des doutes sur des possibles problèmes de performance liée à la décompression sur du matériel bas de gamme.



Et comme l’a indiqué bejarid plus haut,au vu des rumeurs(foley en a aussi parlé) microsoft pourrait repartir sur une base Windows phone pour Windows 9. Et Windows Phone est beaucoup plus léger que Windows RT









Bejarid a écrit :



bla bla bla…



Bon, j’arrète là, tu auras compris que MS est chiant, super chiant pour un constructeur. Donc rien qu’utiliser un Android stock (donc avec la configuration Google complète) c’est un énorme bonheur pour eux, au niveau de conception du produit. :





Pas autant quetu le laisse entendre<img data-src=" />



Oui Windows Phone va évolué afin d’avoir au moins du tilling sur tablette comme actuellement. Peut être qu’on aura aussi ce nouveau Bureau basé sur du XAML / DirectX etc …



Par contre est ce que cette version va être suivit par les constructeurs ?

Il va falloir expliquer une fois encore que c’est un Windows mais qu’on ne peut pas installer Firefox ou Chrome etc …

Il est fort probable que Windows 9 RT ne se vendent pas terriblement (au profit de Windows 9 Pro) par manque d’application WinRT pensé clavier/souris au début… Mais là encore la version Windows 9 Pro servira a faire grossir le Store Desktop WinRT pour que Windows 10 RT puisse enfin rencontrer le succès …



Ca va etre la même stratégie qu’actuellement : Les part de marché de la version Bureau compatible Win32 et WinRT aident au développement des versions WinRT only…








Alkore a écrit :



Pas autant quetu le laisse entendre<img data-src=" />





Allons, y a rien la dedans. Ou tu utilises les services Google, ou tu fournis les tiens, sans guère de règles (même Amazon, qui est loin d’être une grosse entreprise services et logiciel, a pu faire exactement ce qu’ils voulaient, rien que ce qu’ils voulaient et ce en quelques mois).



Ce n’est en rien comparable avec ce que fait Microsoft, n’essaye pas de laisser entendre autre chose.



Même Nokia a pu s’amuser à faire un truc dans son coin, avec un objectif très trouble, et un résultat catastrophique pour ses utilisateurs. Ca ne saurait arriver sous Windows ou iOS ça. Mais sous Android, chacun fait ce qu’il veut. C’est un avantage, comme un inconvénient.



Et je parlais de l’Android stock, sur lequel ces règles ne s’appliquent pas, et qui n’a lui même quasi pas de règle (si ce n’est qu’ils ne peuvent pas découper certains bouts logiciel… seulement les rendre innaccessible <img data-src=" />)









Bejarid a écrit :



… (même Amazon, qui est loin d’être une grosse entreprise services et logiciel, a pu faire exactement ce qu’ils voulaient, rien que ce qu’ils voulaient et ce en quelques mois)….





<img data-src=" />









Bejarid a écrit :



Allons, y a rien la dedans. Ou tu utilises les services Google, ou tu fournis les tiens, sans guère de règles (même Amazon, qui est loin d’être une grosse entreprise services et logiciel, a pu faire exactement ce qu’ils voulaient, rien que ce qu’ils voulaient et ce en quelques mois).





Mais un device Android sans service Google comment dire…

Je doute que Samsung serait là où il est si il avait mis les service Amazon plutôt que Google<img data-src=" />

Bref, quoi que MS puisse être lourding avec son licensing, le truc qui doit bien plomber les ventes de tablette win par rapport aux tablette Android c’est le prix. D’ailleurs, c’est ce même prix qui a fait décoller les Chromebook aux USA car il se sont engouffrer ds la place laissé vacante par les netbook (tué par wintel rappelons-le<img data-src=" />).

Ajoutons à cela un Store famélique d’un point de vue Michuesque, et la messe est dite pour les malheureuse tab win8.

Notes qu’il a fallu attendre le père du netbook pour donner un certain intérêt aux hybrid win8 grâce au Transformer T100 dont le succès est du en grande partie à son prix canon<img data-src=" />









Konrad a écrit :



Maintenant, on trouve des tablettes Android avec des specs moindres : 1 Go de RAM et un SSD de 16 Go, ce qui donne des tablettes encore moins chères. Pourquoi n’est-ce pas le cas du côté de Windows 8 ? Est-ce une volonté politique de Microsoft, ou est-ce que Windows 8 ne tournerait tout simplement pas (j’ai lu que le système prenait dans les 20 Go donc un SSD de 16 Go semble hors de question).





Ce que je dis, c’est que contrairement à ce que tu soutenais, il n’y a pas un énorme gap entre le bas de gamme Android et le bas de gamme Windows 8 (standard, pas RT). Une tablette entrée de gamme Android est en gros 50\( (composants * taxes) moins cher que son équivalent Windows. On est loin des centaines d'euros dont tu parlais (et que Lenovo pratique), c'est bien ça que je souhaitais rectifié, et tu sembles l'avoir admis. Ceci est vrai dans le domaine du grand public comme dans le domaine industriel (une tablette durcie Android c'est au mieux 10% moins chère qu'une Windows, le tout avec une partie système plus vite obsolète).



Mais tu as raison, Windows 8 est plus gourmand que Android. Et pour cause, ils ne sont pas sur le même marché (Android c'est les app pour android uniquement, Windows c'est les apps windows + les logiciels Win32 de ces 20 dernières années). A chacun de décider si ces 50\)
de diff valent l’ajout de ces logiciels, ou non. Windows 8 n’est pas la réponse à tout, c’est évident et ça l’a toujours été, même si il est bien plus flexible que Windows 7.



Ce n’est qu’avec la prochaine génération de windows qu’on a une chance de voir un équivalent android arriver de la part de Microsoft (à priori, à l’image d’Apple et Google, ils vont réutiliser leur système pour smartphone).









Alkore a écrit :



Mais un device Android sans service Google comment dire…

Je doute que Samsung serait là où il est si il avait mis les service Amazon plutôt que Google<img data-src=" />

Bref, quoi que MS puisse être lourding avec son licensing, le truc qui doit bien plomber les ventes de tablette win par rapport aux tablette Android c’est le prix. D’ailleurs, c’est ce même prix qui a fait décoller les Chromebook aux USA car il se sont engouffrer ds la place laissé vacante par les netbook (tué par wintel rappelons-le<img data-src=" />). Ajoutons à cela un Store famélique d’un point de vue Michuesque, et la messe est dite<img data-src=" />





N’importe quoi…



Les netbooks ont été tué par les fournisseurs eux-même car ils s’étaient livré à une telle guerre des prix que leur marge était devenu négative (Intel n’ayant pas déscendu ses prix éternellement, mais de là à dire qu’ils sont coupables de ne pas avoir vendu à perte leurs Atoms…). Ce n’est pas moi qui le dit, c’est eux même (check les annonces d’il y a 2 ou 3 ans).



Ensuite Chromebook fonctionne car Google joue le rôle d’arbitre entre les constructeurs, ce qui évite une guerre destructrice comme à l’époque des netbooks sous XP ou Win7 Starter. C’est une très bonne façon de faire (tout sauf nouvelle, et qui fini régulièrement par une condamnation pour entente sur les prix mais passons) et Satya semble vouloir s’y mettre en fin d’année. Nous verrons ce que ça donne.



Et oui, c’est bien d’Android stock dont je parlais qui est le plus pratique pour les constructeur, c’est toi qui t’es mis à parler d’autre chose pour faire comme si tu n’avais pas tort sur toute la ligne.



Arrètes deux secondes de sauter du coqs à l’âne en passant par toutes les bétises que t’as en stock s’il te plais, tu pourris vraiment les commentaires.









StackHeap a écrit :



<img data-src=" />





Ils font surtout du ecommerce et de l’hébergement hein, niveau édition logiciel et de système c’est des nains comparé à MS, Google, Apple, Oracle…









Bejarid a écrit :



N’importe quoi…



Les netbooks ont été tué par les fournisseurs eux-même car ils s’étaient livré à une telle guerre des prix que leur marge était devenu négative (Intel n’ayant pas déscendu ses prix éternellement, mais de là à dire qu’ils sont coupables de ne pas avoir vendu à perte leurs Atoms…). Ce n’est pas moi qui le dit, c’est eux même (check les annonces d’il y a 2 ou 3 ans).





T’es du genre révisionniste?<img data-src=" />

C’est bien intel et MS qui ont tué commercialement le netbook avec tte leur restrictions alakon (win starter, limite de la ram, de la définition de l’écran et j’en passe et des meilleure). C’est aussi Intel qui à verrouillé sa plateforme Atom pour dégagé les chipset Ion de Nvidia qui faisaient des netbooks de sympathique machines. Tout ça pour ne pas flinguer les marge des ultrabook qui ont été qd même un flop…

Bref, faut pas réécrire l’histoire, hein.<img data-src=" /> Et c’est justement la pression du couple Armdroid qui fait que wintel s’est réveillé ds le secteur mobile<img data-src=" />









Alkore a écrit :



T’es du genre révisionniste?<img data-src=" />





Je suis pas révisionniste, je nourris juste un troll en regardant la télé.



Les versions Starter ont été faites pour contrer Linux (Ubuntu…), elles ont au contraire aidé les netbooks (comme la version gratuite de Win8, qui vient aussi avec des limitations, et qui va bien aider les prochains WP et tablettes Win8).



Je me demande ce que j’ai mis dans la nourriture pour que t’en arrive là, il devait y avoir un truc pas net… Un champignon halucinogène peut-être ?









darkbeast a écrit :



ça ira mieux avec w9







<img data-src=" />



Il est temps de te mettre à autre chose : Mac, Linux, Android, iOS, plein de choix. <img data-src=" />



DItes-donc, du coup il y a de moins en moins de tablettes qui bénéficient de la “généreuse” offre de M$ d’offrir W8 sur ces machines.



Même un W8 offert il n’y a pas de client, c’est certainement un signe. <img data-src=" />









Bejarid a écrit :



Ils font surtout du ecommerce et de l’hébergement hein, niveau édition logiciel et de système c’est des nains comparé à MS, Google, Apple, Oracle…





Des nains par rapport à la quantité surement, mais Amazon c’est des milliers d’ingénieurs avec plusieurs centres de développement logiciel à travers le monde, une vingtaine de datacenters et des moyens financiers colossaux. Ce genre de chose qui aide quand tu te lances dans un fork Android avec tous les services derrière (AppStore, Cloud, Apps…).

Demande de faire la même chose à la PME du coin, on verra si c’est aussi simple.









Bylon a écrit :



<img data-src=" />



Il est temps de te mettre à autre chose : Mac, Linux, Android, iOS, plein de choix. <img data-src=" />



DItes-donc, du coup il y a de moins en moins de tablettes qui bénéficient de la “généreuse” offre de M$ d’offrir W8 sur ces machines.



Même un W8 offert il n’y a pas de client, c’est certainement un signe. <img data-src=" />









Pour Lenovo, la demande touche essentiellement les modèles de plus de 10 pouces



Ca doit vouloir dire que les gens préfèrent payer leur licence <img data-src=" />









darth21 a écrit :



Ca doit vouloir dire que les gens préfèrent payer leur licence <img data-src=" />







Heureusement, sur les mobiles & smartphone on a le choix de ne pas la payer, et c’est le choix de 97% des gens, vu la part de marché mondiale de M$. <img data-src=" />



A partir du moment où on aura aussi le choix de ne pas la payer sur PC (vente liée et toussa…) je n’aurais plus rien à dire, libre à tous de dépenser leur argent où ils le souhaitent… et j’aimerais en retour être libre de NE PAS avoir à dépenser mon argent en licences inutiles.









Bylon a écrit :



Heureusement, sur les mobiles & smartphone on a le choix de ne pas la payer, et c’est le choix de 97% des gens, vu la part de marché mondiale de M$. <img data-src=" />



A partir du moment où on aura aussi le choix de ne pas la payer sur PC (vente liée et toussa…) je n’aurais plus rien à dire, libre à tous de dépenser leur argent où ils le souhaitent… et j’aimerais en retour être libre de NE PAS avoir à dépenser mon argent en licences inutiles.





97% des gens se sont fait rembourser leur licence Android et ont installés AOSP à la place ? tu es sur de ton chiffre, ca me semble énorme.

Tu es sur qu’ils sont pas plutôt tous en train de donner accès à leur données à Google sans que ca leur pose aucun soucis, parce qu’en réalité les gens achète un appareil (un pc, un smartphone) et garde le logiciel installés dessus parce qu’ils sont heureux avec ?









Bylon a écrit :



Heureusement, sur les mobiles & smartphone on a le choix de ne pas la payer, et c’est le choix de 97% des gens, vu la part de marché mondiale de M$. <img data-src=" />





C’est beau la naïveté.









darth21 a écrit :



C’est beau la naïveté.





+1



Pour alimenter le débat : de la tablette chinoise à 118€ :http://www.aliexpress.com/item/-/1944515940.html?cn=null&tp1=null&tracel…


Pourquoi les tablettes windows sont plus chères?



Windows 8 est plus gourmand et demande une configuration plus puissante.

Windows 8 n’est pas un os parfaitement adapté aux tablettes et orienté mobilité.

Le marché des applications pc est en concurrence avec les applis mobiles.

Le piratage est un frein au développement

Les tablettes sous windows 8 sont chères a la fabrication, à la conception, à la maintenance: ce sont des mini pc qui demandent davantage de ressources.

Les constructeurs n’ont pas envie de perdre non plus le marché du pc que ce soit pour les desktop ou les laptops.

Wintel préfère sauver le marché pc que concurrencer android et ios.

Les gens sont prèt a dépenser une fortune dans une tablette windows.








DDReaper a écrit :



97% des gens se sont fait rembourser leur licence Android et ont installés AOSP à la place ?





Rembourser la licence Android wtf ? <img data-src=" />









samuele a écrit :



Windows 8 est plus gourmand et demande une configuration plus puissante.

Windows 8 n’est pas un os parfaitement adapté aux tablettes et orienté mobilité.

Le marché des applications pc est en concurrence avec les applis mobiles.

Le piratage est un frein au développement

Les tablettes sous windows 8 sont chères a la fabrication, à la conception, à la maintenance: ce sont des mini pc qui demandent davantage de ressources.

Les constructeurs n’ont pas envie de perdre non plus le marché du pc que ce soit pour les desktop ou les laptops.

Wintel préfère sauver le marché pc que concurrencer android et ios.





Oui, et les tares de Microsoft ne sont pas la seule raison de leur échec. Pendant l’aire Ballmer, la concurrence à su profiter à plein pot de leur baisse de régime d’innovation. Ça a commencé avec IE (Firefox) en 2004 et ça se termine avec Office et Windows (Google Docs et Android).



Google a réussi a créer une vraie dynamique et un écosystème impressionnant autour d’Android.



Idem pour Apple à une plus petite échelle avec iOS.



De son côté MS a le plus gros écosystème logiciel de l’histoire avec win32 mais doit l’abandonner pour cause d’obsolescence. Ils n’ont pas su créer un nouvel écosystème complet suffisamment rapidement.



Android aussi avait des soucis de performance au début, mais ils étaient suffisamment en avance pour se permettre de les régler peu à peu sans que ça leur ai causé trop de préjudice au final.



AMHA Ballmer a du penser que MS étant en position dominante, il suffisait d’encaisser les rentes et de vaguement protéger les vaches à lait quand c’était strictement nécessaire, sans avoir tant que ça besoin d’innover.



Beaucoup de dirigeants pensent de la sorte quand leur boite est au top, histoire de maximiser les revenus pour les actionnaires (incluant lui-même), surtout que Ballmer n’est pas un ingénieur mais un businessman.









samuele a écrit :



Pourquoi les tablettes windows sont plus chères?



Windows 8 est plus gourmand et demande une configuration plus puissante.







pourtant on commence à voir arriver des tablettes win8 avec 1go de ram et 16go de ssd (l’OS occupant 4go), à des prix aux alentours de 150\(.



au passage, les tablettes actuellement sur le marché, genre lenovo miix 8 sont sorties avant que MS ne rende la license win8 gratuite. A l'époque elle devait couter 15\)
sur ce type de machine. Ca peut sembler peu, mais quand on rajoute la TVA, plus la marge du constructeur supérieure (du fait qu’il va considérer le produit comme plus haut de gamme que les tablettes Android), plus le coût supérieur du SoC Intel Clover Trail (comparé à du mediatek ou du qualcomm), on se retrouve avec 50 ou 100$ de plus que les tablettes Android.





Windows 8 n’est pas un os parfaitement adapté aux tablettes et orienté mobilité





et pourtant, beaucoup trouvent que win8 est l’OS qui a l’interface la plus adaptée aux tablettes, notamment grace à sa capacité d’afficher plusieurs applis en meme temps. En comparison, android/ios sont des OS de Smartphones qui n’on pas tellement été pensés pour profiter des écrans de 8”/10”.









wagaf a écrit :



Oui, et les tares de Microsoft ne sont pas la seule raison de leur échec. Pendant l’aire Ballmer, la concurrence à su profiter à plein pot de leur baisse de régime d’innovation. Ça a commencé avec IE (Firefox) en 2004 et ça se termine avec Office et Windows (Google Docs et Android).



Google a réussi a créer une vraie dynamique et un écosystème impressionnant autour d’Android.



Idem pour Apple à une plus petite échelle avec iOS.



De son côté MS a le plus gros écosystème logiciel de l’histoire avec win32 mais doit l’abandonner pour cause d’obsolescence. Ils n’ont pas su créer un nouvel écosystème complet suffisamment rapidement.



Android aussi avait des soucis de performance au début, mais ils étaient suffisamment en avance pour se permettre de les régler peu à peu sans que ça leur ai causé trop de préjudice au final.



AMHA Ballmer a du penser que MS étant en position dominante, il suffisait d’encaisser les rentes et de vaguement protéger les vaches à lait quand c’était strictement nécessaire, sans avoir tant que ça besoin d’innover.



Beaucoup de dirigeants pensent de la sorte quand leur boite est au top, histoire de maximiser les revenus pour les actionnaires (incluant lui-même), surtout que Ballmer n’est pas un ingénieur mais un businessman.





Pendant que microsoft s’amusait à ajouter de la publicité partout sur ses sites tout en financant la publicité qui vantait les mérites de ses produits phares, les concurrents dont google innovait en proposant des services de partage en ligne.

La suite on la connait.









wagaf a écrit :



Oui, et les tares de Microsoft ne sont pas la seule raison de leur échec. Pendant l’aire Ballmer, la concurrence à su profiter à plein pot de leur baisse de régime d’innovation. Ça a commencé avec IE (Firefox) en 2004 et ça se termine avec Office et Windows (Google Docs et Android).



Google a réussi a créer une vraie dynamique et un écosystème impressionnant autour d’Android.



Idem pour Apple à une plus petite échelle avec iOS.



De son côté MS a le plus gros écosystème logiciel de l’histoire avec win32 mais doit l’abandonner pour cause d’obsolescence. Ils n’ont pas su créer un nouvel écosystème complet suffisamment rapidement.



Android aussi avait des soucis de performance au début, mais ils étaient suffisamment en avance pour se permettre de les régler peu à peu sans que ça leur ai causé trop de préjudice au final.



AMHA Ballmer a du penser que MS étant en position dominante, il suffisait d’encaisser les rentes et de vaguement protéger les vaches à lait quand c’était strictement nécessaire, sans avoir tant que ça besoin d’innover.



Beaucoup de dirigeants pensent de la sorte quand leur boite est au top, histoire de maximiser les revenus pour les actionnaires (incluant lui-même), surtout que Ballmer n’est pas un ingénieur mais un businessman.







tu semble tout de même oublier que Windows représente encore 91% des PDM des OS desktop, et dans le monde pro, les ipads et autres Smartphones servent surtout de machines à lire les emails.



la productivité, elle, se fait toujours sur des PCs.





et même chez les particuliers, même s’il se vend plus de Smartphones que de PCs (du fait qu’un PC peut facilement tenir 5ans, contrairement à un Smartphone), au quotidien les gens continuent à utiliser massivement leur PC pour naviguer sur internet ou travailler/etudier.



malgré les chiffres de vente énorme de produits Android, étrangement leur part de marché sur le web est plus faible que la part de marché d’iOS.



au final, Microsoft a eu raison de s’occuper de protéger son marché et ne pas mettre trop ses clients à dos.



une évolution trop rapide aurait pu risquer de créer une ouverture pour linux dans le monde pro (voir comment les gens ont gueulé à cause des améliorations de sécurité de vista, et comment ils gueulent contre win8). Microsoft a évolué lentement pour ne pas perdre ses clients. Et c’était probablement une meilleure stratégie que se lancer tête baissé avec des produits ultra bridés.



si MS avait lancé une tablette avec un navigateur ne supportant aucun plugin, ne supportant pas les imprimantes usb ni le stockage USB, 1an avant l’ipad, et sans retrocompatibilité win32, comment penses tu que la clientèle et les medias auraient réagit en 2009.



auraient ils dit que Steve ballmer est un visionnaire? Ou un gros “WTF?? Cet OS bridé n’a aucun intérêt!!”



bref, Microsoft n’aurait pas eu le succès d’Apple s’il avait suivi exactement la même stratégie qu’Apple, car sa clientèle de base n’est pas le monde des hipsters, mais le monde de l’entreprise qui est bien plus exigent.









samuele a écrit :



Pendant que microsoft s’amusait à ajouter de la publicité partout sur ses sites tout en financant la publicité qui vantait les mérites de ses produits phares, les concurrents dont google innovait en proposant des services de partage en ligne.

La suite on la connait.







et des années plus tard, Google apps est toujours une daube infâme comparé à Office.

(et même office web apps craint comparé à Office).





perso, et comme beaucoup de monde, je trouve pas que la stratégie de Google de tout migrer vers le web et de financer par la pub ou par abonnement soit une innovation.



en de nombreux points, c’est surtout une régression.









jmanici a écrit :



bref, Microsoft n’aurait pas eu le succès d’Apple s’il avait suivi exactement la même stratégie qu’Apple, car sa clientèle de base n’est pas le monde des hipsters, mais le monde de l’entreprise qui est bien plus exigent.





Microsoft = sérieux et professionnel

Apple = hipsters

Et Linux = barbus dans leurs garages j’imagine.



<img data-src=" />





pourtant on commence à voir arriver des tablettes win8 avec 1go de ram et 16go de ssd (l’OS occupant 4go), à des prix aux alentours de 150\(.



au passage, les tablettes actuellement sur le marché, genre lenovo miix 8 sont sorties avant que MS ne rende la license win8 gratuite. A l'époque elle devait couter 15\)
sur ce type de machine. Ca peut sembler peu, mais quand on rajoute la TVA, plus la marge du constructeur supérieure (du fait qu’il va considérer le produit comme plus haut de gamme que les tablettes Android), plus le coût supérieur du SoC Intel Clover Trail (comparé à du mediatek ou du qualcomm), on se retrouve avec 50 ou 100$ de plus que les tablettes Android.



Oui car ce secteur n’est pas en concurrence directe avec le marché pc.

Mais ce sont en général des tablettes pc low cost (entrée de gamme) qui n’ont pas suffisamment de puissances pour lancer des applications win32 dans des conditions optimales.





et pourtant, beaucoup trouvent que win8 est l’OS qui a l’interface la plus adaptée aux tablettes, notamment grace à sa capacité d’afficher plusieurs applis en meme temps. En comparison, android/ios sont des OS de Smartphones qui n’on pas tellement été pensés pour profiter des écrans de 8”/10”.



ceux qui cherchent un pc au format tablette prendront windows 8 de préférence mais ceux qui veulent une tablette achèteront plutot android voire ios.






et des années plus tard, Google apps est toujours une daube infâme comparé à Office.

(et même office web apps craint comparé à Office).





perso, et comme beaucoup de monde, je trouve pas que la stratégie de Google de tout migrer vers le web et de financer par la pub ou par abonnement soit une innovation.



en de nombreux points, c’est surtout une régression.



Il faut se faire une raison. La tablette est d’abord une liseuse et non un outil informatique de production.








Konrad a écrit :



Microsoft = sérieux et professionnel

Apple = hipsters

Et Linux = barbus dans leurs garages j’imagine.



<img data-src=" />







dit comme ça c’est caricatural, mais fondamentalement, les faits sont là.



part de marché de Windows sur le desktop dans le monde pro? &gt;95%.



fond de commerce d’Apple avant l’apparition de l’iPhone?

-les hipsters

-les gens qui pensent qu’ils sont “différents” et qui se précipitent tous sur le même produit pour montrer leur différence.

-et les artistes qui pensent qu’ils ont besoin de s’afficher avec un mac pour montrer au monde qu’ils sont des artistes.



p’tite anecdote: je connais un étudiant hipster fauché qui s’est ruiné pour se payer un MacBook pro à 1200€. Au hasard d’une discussion, il a appris qu’il était possible d’installer un traitement de texte et un tableur sur Mac. Il était étonné, il pensait que ça n’existait que sur les PCs.

je lui ai dit: “mais bordel, pourquoi t’as dépensé 1200€ dans une machine si tu était persuadé qu’elle ne répondrait même pas à tes besoins??”

réponse: “ben pour faire le beau :)”



quant à linux sur le desktop, tu connais beaucoup de non geeks qui se sont dit un beau jour, “tiens, je vais utiliser un OS libre, ça va me libérer de l’emprise maléfique des logiciels privateurs?”



AMHA

Les tablettes sont comme les Netbooks

des trucs qui permettent un minimum mais qui vous obligent quand même à avoir un PC

ça a a surtout permis d’augmenter le CA des constructeurs



comme disait je ne sais plus qui



A private company’s core business is making profits for their stockholders. All else is details of implementation.



<img data-src=" />








samuele a écrit :



Il faut se faire une raison. La tablette est d’abord une liseuse et non un outil informatique de production.







justement, Microsoft ne voit pas la chose comme cela.



une tablette 10” est fondamentalement un ultrabook sans clavier.



pourquoi devrait elle se limiter à des taches de “consommation de media”?



pourquoi en branchant un dock clavier ne devrait-on pas retrouver la même productivité qu’avec un ultrabook?



c’est quand même un énorme gâchis en matière d’argent et de transportabilité pour l’utilisateur de devoir posséder 2 machines plutôt qu’une. Et pour l’environnement, avoir un PC, + Une tablette dont l’OS n’est plus mis à jour par le constructeur au bout de quelques mois (même Apple a abandonné l’ipad1 au bout d’un an), c’est une énorme source d’ewaste.



évidemment la vision des tablettes de MS ne va pas dans l’intérêt des OEMs et des revendeurs qui préfèrent continuer à nous vendre un nouveau laptop tous les 4ans, et une nouvelle tablette tous les 1 ou deux ans.



perso je serais déçu si MS se lançait tête baissé dans l’ultra low cost et si le successeur de WindowsRT était aussi bridé que WP ou iOS, juste pour continuer à vendre des PC et des tablettes et faire plaisir aux OEMs. Mais fort heureusement, MS poursuit une direction différente.

même si à terme la compatibilité win32 va disparaitre, MS ne va pas sacrifier la productivité (même Windows RT tel qu’il est aujourd’hui pourrait convenir à la plupart des utilisateurs, étudiants ou pro, grâce à Office complet, à un navigateur desktop, au multi fenêtrage et au support des disques et imprimantes/scanneurs usb, et ce malgré la non compatibilité win32).









JoePike a écrit :



AMHA

Les tablettes sont comme les Netbooks

des trucs qui permettent un minimum mais qui vous obligent quand même à avoir un PC

ça a a surtout permis d’augmenter le CA des constructeurs



comme disait je ne sais plus qui



<img data-src=" />







+1

ça c’est ce que le marché voudrait.



mais perso j’apprécie que MS, qui n’a aucun intérêt à vendre d’avantage de hardware (MS préfére vendre 1 machine avec une license à 15\( que 2 machines avec 0\) de license) essaye d’imposer sa vision d’un OS hybride.



malheureusement pour l’instant le grand public, et même certains geeks préfèrent multiplier les achats de produits dédiés à une fonction, pour le plus grand bonheur des OEMs et revendeurs.









jmanici a écrit :



tu semble tout de même oublier que Windows représente encore 91% des PDM des OS desktop, et dans le monde pro, les ipads et autres Smartphones servent surtout de machines à lire les emails.



la productivité, elle, se fait toujours sur des PCs.





La productivité se fait de plus en plus sur le Web, sauf pour les applis lourdes qui sont toujours win32 pour des raisons historiques.



C’est vrai que jusqu’ici la bataille du tactile était plutôt celle de la consommation de contenu.



Mais c’est en train de changer, comme le montre les efforts de Google pour la compatibilité de Docs avec Office, et les propos récents de Satya Nadella.



Les nouvelles générations d’applis de production tireront parti des possibilités du tactile, et il est probable que ces applis seront dispo avant tout sur Android/iOS, et parfois aussi sur Windows.



D’ailleurs depuis l’arrivée de Satya Nadella, MS édite désormais officiellement Office pour Android et iOS, par exemple.





jmanici a écrit :



et même chez les particuliers, même s’il se vend plus de Smartphones que de PCs (du fait qu’un PC peut facilement tenir 5ans, contrairement à un Smartphone), au quotidien les gens continuent à utiliser massivement leur PC pour naviguer sur internet ou travailler/etudier.



malgré les chiffres de vente énorme de produits Android, étrangement leur part de marché sur le web est plus faible que la part de marché d’iOS.



au final, Microsoft a eu raison de s’occuper de protéger son marché et ne pas mettre trop ses clients à dos.



une évolution trop rapide aurait pu risquer de créer une ouverture pour linux dans le monde pro (voir comment les gens ont gueulé à cause des améliorations de sécurité de vista, et comment ils gueulent contre win8). Microsoft a évolué lentement pour ne pas perdre ses clients. Et c’était probablement une meilleure stratégie que se lancer tête baissé avec des produits ultra bridés.



si MS avait lancé une tablette avec un navigateur ne supportant aucun plugin, ne supportant pas les imprimantes usb ni le stockage USB, 1an avant l’ipad, et sans retrocompatibilité win32, comment penses tu que la clientèle et les medias auraient réagit en 2009.



auraient ils dit que Steve ballmer est un visionnaire? Ou un gros “WTF?? Cet OS bridé n’a aucun intérêt!!”



bref, Microsoft n’aurait pas eu le succès d’Apple s’il avait suivi exactement la même stratégie qu’Apple, car sa clientèle de base n’est pas le monde des hipsters, mais le monde de l’entreprise qui est bien plus exigent.





Je ne pense pas que le succès du iPad et des tablettes soit uniquement dû aux “hipsters” (mot qui ne signifie d’ailleurs pas grand chose).



Le marché des tablettes a continué de croître massivement depuis le iPad, et semble être là durablement. Le succès du iPad n’est pas dû à sa fermeture, Apple a surtout profité de son avantage concurrentiel pour s’imposer comme intermédiaire sur le marché des applis. En plus au début ils se sont focalisés sur l’aspect consommation de contenu d’où le “bridage” (pas d’impression etc.).



On voit de plus en plus de professionnels sur le terrain utiliser une tablette Android 7” avec une application métier pour travailler. Si MS était arrivé plus vite sur le marché, ces tablettes auraient peut-être été des Windows. Pourtant Google est arrivé après Apple sur les tablettes, comme quoi c’était à la portée de MS.



Ils n’étaient pas obligés de suivre Apple, d’ailleurs Google n’a pas suivi Apple et ils ont du succès. MS n’a simplement pas eu le courage de se lancer dans les investissements nécessaires, ils l’ont fait mais bien trop lentement, trop tard.



Je ne trouve pas que MS a vraiment protégé son marché. Aujourd’hui Windows n’est nécessaire que pour les boites prisonnières de MS pour des raisons historiques, et celles utilisant des applis métiers lourdes tel que SolidWorks. On peut utiliser MS Office sur Ubuntu (web), sur iOS, et sur Android (natif). On peut utiliser Google Docs et Chrome sur du Windows, ce que beaucoup de boites font, et Windows n’est alors plus qu’un utilitaire système n’emprisonnant plus les utilisateurs dans l’écosystème MS comme auparavant.









samuele a écrit :



ceux qui cherchent un pc au format tablette prendront windows 8 de préférence mais ceux qui veulent une tablette achèteront plutot android voire ios.





Ils prennent une tablette iPad ou Android pour son parc applicatif (et pour en plus être IN dans le cas de l’iPad).



Mais ergonomiquement, Modern UI est pensé pour des écrans supérieur à 7” et en tire partie là ou les autres se contentent d’afficher une seul app en plein écran … Autant je peux comprendre les critiques de Windows 8 sur un PC desktop/laptop autant sur une tablette les principes de base de Windows 8 ou RT sont bon. Apres ca coince par le manque d’apps ou le manque de qualité le l’app face à son pendant iOS/Android mais c’était pareil lors de la sortie d’Android Honeycomb (3.0) et l’échec de la Motorola Xoom etc …



Android sur tablette a pu plus rapidement prendre sur tablette grâce a la compatibilité des Apps android smatphone … Windows RT/8 est par contre partie de 0 et sans tire plutôt pas mal en moins de 2 ans …



Je ne pense pas que le multitache puisse être un argument suffisant qui justifierait l’achat d’une tablette Windows 8 de 8 pouces si on compare aux prix, aux configurations et aux nombres d’applications disponibles sur android.








DDReaper a écrit :



97% des gens se sont fait rembourser leur licence Android



se faire rembourser 0€? <img data-src=" />









jmanici a écrit :



p’tite anecdote: je connais un étudiant hipster fauché qui s’est ruiné pour se payer un MacBook pro à 1200€. Au hasard d’une discussion, il a appris qu’il était possible d’installer un traitement de texte et un tableur sur Mac. Il était étonné, il pensait que ça n’existait que sur les PCs.

je lui ai dit: “mais bordel, pourquoi t’as dépensé 1200€ dans une machine si tu était persuadé qu’elle ne répondrait même pas à tes besoins??”

réponse: “ben pour faire le beau :)”



il n’y a pas que chez Apple que ca se fait.

il y a une 10zaine d’années, j’ai connu un mec qui a voulu s’acheter une BMW neuve. à côté, il mangeait uniquement riz et pâtes (pas les moyens pour plus), et vivait dans un 25m² en province…









Patch a écrit :



se faire rembourser 0€? <img data-src=" />





Bah pour pouvoir échapper à la vente lié avec Google et son accès à nos données bien sur :)









Bejarid a écrit :



Pas vraiment non, le bureau devient très utile des lors que tu branche un écran et une souris.



Clairemlent WinRT est en train d’être enterré par tout le monde, et rien n’indique pour l’instant que MS travail à une version RT de Win9.





Tout dépend du catalogue applicatif en fait. Le but de MS est à bien plus long terme que le simple OS. Sans doute veulent-ils à terme se débarasser du x86 en poussant pour des applications dans le store. Pour l’instant ça ne prend pas, évidemment, mais Rome ne s’est pas faite en un jour.










jmanici a écrit :



dit comme ça c’est caricatural, mais fondamentalement, les faits sont là.





Caricatural ? Non je te trouve tout à fait objectif, il n’y a aucun doute. <img data-src=" />







jmanici a écrit :



p’tite anecdote: je connais un étudiant hipster fauché qui s’est ruiné pour se payer un MacBook pro à 1200€. Au hasard d’une discussion, il a appris qu’il était possible d’installer un traitement de texte et un tableur sur Mac. Il était étonné, il pensait que ça n’existait que sur les PCs.

je lui ai dit: “mais bordel, pourquoi t’as dépensé 1200€ dans une machine si tu était persuadé qu’elle ne répondrait même pas à tes besoins??”

réponse: “ben pour faire le beau :)”





Il va sans dire que cette anecdote est tout à fait représentative de l’ensemble des Mac users. Cela prouve de manière irréfutable que tous les acheteurs de Mac sont des faggots hipsters.







jmanici a écrit :



quant à linux sur le desktop, tu connais beaucoup de non geeks qui se sont dit un beau jour, “tiens, je vais utiliser un OS libre, ça va me libérer de l’emprise maléfique des logiciels privateurs?”





Bien sûr un non-geek qui parle de logiciels libres ou privateurs, personne n’en a vu. D’ailleurs j’ai croisé un clodo dans la rue l’autre jour, quand je lui ai parlé de Linux il m’a demandé «c’est quoi ?». Donc, aucune personne sérieuse ne va utiliser Linux pour être productif.



D’ailleurs Linux n’est utilisé pour aucune activité professionnelle : ni dans les serveurs, ni pour le Web, ni pour l’hébergement, ce n’est pas non plus utilisé par les scientifiques de la NASA ni par le CERN… Non je suis 100% d’accord avec toi, vraiment Linux c’est un marché de niche et ça n’est utilisé que par des geeks qui font tout en ligne de commandes. Les gens qui font du travail sérieux et veulent être productifs, ils sont uniquement sous Windows <img data-src=" />









Konrad a écrit :



D’ailleurs Linux n’est utilisé pour aucune activité professionnelle : ni dans les serveurs, ni pour le Web, ni pour l’hébergement, ce n’est pas non plus utilisé par les scientifiques de la NASA ni par le CERN… Non je suis 100% d’accord avec toi, vraiment Linux c’est un marché de niche et ça n’est utilisé que par des geeks qui font tout en ligne de commandes. Les gens qui font du travail sérieux et veulent être productifs, ils sont uniquement sous Windows <img data-src=" />









quant à linux sur le desktop









Konrad a écrit :



Bien sûr un non-geek qui parle de logiciels libres ou privateurs, personne n’en a vu.





Doit pas y en avoir énormément <img data-src=" />

Le grand public dans l’immense majorité s’en contre fout, il cherche surtout l’alternative gratuite, libre ou pas…









DDReaper a écrit :



quant à linux sur le desktop





Je suis entouré de gens qui travaillent dans des environnements GNU/Linux, Mac OS X ainsi que Windows… Mon expérience me dit donc qu’on peut très bien être productif sous les trois environnements.



Mais bon, j’imagine que ça compte pas. C’est tellement mieux de colporter des idées reçues sur chacun des trois OS, et d’opposer travail / hipsters / barbus intégristes. <img data-src=" />







StackHeap a écrit :



Doit pas y en avoir énormément

Le grand public dans l’immense majorité s’en contre fout, il cherche surtout l’alternative gratuite, libre ou pas…





La question était manifestement rhétorique puisqu’elle ne pouvait être répondue que par «non»… Ce qui ne prouve rien du tout. <img data-src=" />









jmanici a écrit :



quant à linux sur le desktop, tu connais beaucoup de non geeks qui se sont dit un beau jour, “tiens, je vais utiliser un OS libre, ça va me libérer de l’emprise maléfique des logiciels privateurs?”







En tous cas des gens déçu des pcs windows et qui ne veulent pas non plus des produits apple on en connait tous.



le jour ou ils croisent un PC sous linux souvent un peu moins cher que ceux sous Windows, il y a voit une alternative crédible, la performance et l’absence de virus étant les critères qui les pousse a faire le pas, Bref les mêmes critères qui ont fait le succès des chromebook.









freechelmi a écrit :



En tous cas des gens déçu des pcs windows et qui ne veulent pas non plus des produits apple on en connait tous.



le jour ou ils croisent un PC sous linux souvent un peu moins cher que ceux sous Windows, il y a voit une alternative crédible, la performance et l’absence de virus étant les critères qui les pousse a faire le pas, Bref les mêmes critères qui ont fait le succès des chromebook.







le succès des chromebooks? Sérieusement? On parle bien des machines avec moins de 0.5% de pdm là?



au passage, malgré le fait que chromeOS ne fait pas tourner d’applis natives, il est tout de même vulnérable aux extensions malveillantes (injection de pubs, vol de mot de passe, vol de numéro de cb, contrôle via un botnet et espionnage permanent comme sur un OS desktop classique).



et ça n’a rien d’hypothétique, il y a déjà des injecteurs de pub (qui rajoutent des bannières de pub flash dans les résultats de recherche Google par exemple) qui fonctionnent aussi bien sous Windows, osx, linux/desktop et chrome OS. Et grâce au miracle de la synchronisation, l’infection d’une machine provoque l’infection silencieuse de toutes les machines.



http://arstechnica.com/security/2014/01/malware-vendors-buy-chrome-extensions-to…



bref, je trouve que ChromeOS est conçu de manière illogique. Il réduit la productivité en bannissant les applis natives au nom de la sécurité, et en parallèle il autorise les extensions malgré les risques de securité et malgré le fait que le grand public aux besoin limités (cible des ChromeBook) n’utilise jamais d’extensions. Pour la plupart des gens, une suite bureautique native serait plus utile qu’un navigateur supportant les extensions (parce que Google apps et office web apps, même comparé à open office c’est de la merde).









Konrad a écrit :



Je suis entouré de gens qui travaillent dans des environnements GNU/Linux, Mac OS X ainsi que Windows… Mon expérience me dit donc qu’on peut très bien être productif sous les trois environnements.







qui a dit le contraire?



je soutiens juste que Windows reste le choix dans la majorité des entreprises, pour des raisons d’uniformisation et de support principalement.

je ne dis pas qu’il est impossible de bosser avec autre chose.





mais bon, j’imagine que ça compte pas. C’est tellement mieux de colporter des idées reçues sur chacun des trois OS, et d’opposer travail / hipsters / barbus intégristes. <img data-src=" />





je souligne seulement les catégories d’utilisateurs qui sont les plus visibles et qui maintiennent les plateformes en vie.









Lebaronrouge77 a écrit :



Tout dépend du catalogue applicatif en fait. Le but de MS est à bien plus long terme que le simple OS. Sans doute veulent-ils à terme se débarasser du x86 en poussant pour des applications dans le store. Pour l’instant ça ne prend pas, évidemment, mais Rome ne s’est pas faite en un jour.





Le x86 n’est pas banni avec les apps du store. Tout comme android ne banni pas le X86 .. Tant qu’Intel garde une longueur d’avance sur la finesse de gravure et la puissance il restera du x86.





freechelmi a écrit :



le jour ou ils croisent un PC sous linux souvent un peu moins cher que ceux sous Windows, il y a voit une alternative crédible, la performance et l’absence de virus étant les critères qui les pousse a faire le pas, Bref les mêmes critères qui ont fait le succès des chromebook.





Malgré ces mêmes critères tous les OEM ont arrêté Windows RT … On verra avec Windows 9 RT qui sera plus adapté au clavier/souris si ca prends mieux ou pas … Mais entre Chrome OS qui a un Bureau qui n’est présent que pour faire jolie pour au final n’être qu’un navigateur et Windows 9 RT avec des applis du store fenêtré, un support hors ligne des imprimantes etc je sais deja vers quoi je vais me tourner …









darth21 a écrit :



C’est beau la naïveté.







Tu as raison, c’est pas 97%… c’est 98% !..



Source : https://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems



Market Share By Category.



Ils ont inclus les “game console” avec tablettes et smartphones, mais donc si tu retires les 18,87% de “others” (on retire donc aussi blackberry !), ça donne par règle de 3:

Android = 57%%

iOS = 40.8%

WP8/RT = 2,2%



Sérieusement, si tu imaginais que c’était beaucoup plus (mondialement), il va falloir réviser tes sources ! <img data-src=" />









Bylon a écrit :



Source :https://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems





Je me demande si il faut rire ou pleurer.



Wikipédia comme source.



Sérieusement.



En plus sur un sujet où chaque étude se contredit.



Respect.



Edit: je me suis permis de corriger ton lien, apparament, comme le sourcing, c’est difficile pour toi.









arno53 a écrit :



Le x86 n’est pas banni avec les apps du store. Tout comme android ne banni pas le X86 .. Tant qu’Intel garde une longueur d’avance sur la finesse de gravure et la puissance il restera du x86.







Quand tu UP une app sur le store elle est en MSIL (et pas MDIL) [edit: en faite je crois que c’est seulement le cas sur WP, mais avec les app universelles ça doit être le cas sur W8.1 aussi non ? ] , donc un jour Microsoft peu dire la nouvelle architecture cool c’est ### et toutes vos app sont compatibles.



Je sais pas si c’est ce qu’il as voulu dire, mais en soit, c’est quand même un mécanisme qui est pensé pour qu’un changement d’architecture soit faisable facilement.









Bylon a écrit :



Tu as raison, c’est pas 97%… c’est 98% !..



Source : https://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems



Market Share By Category.



Ils ont inclus les “game console” avec tablettes et smartphones, mais donc si tu retires les 18,87% de “others” (on retire donc aussi blackberry !), ça donne par règle de 3:

Android = 57%%

iOS = 40.8%

WP8/RT = 2,2%



Sérieusement, si tu imaginais que c’était beaucoup plus (mondialement), il va falloir réviser tes sources ! <img data-src=" />





Tu répond à coté, mais bon tu le sais déjà je suppose.









Bejarid a écrit :



En plus sur un sujet où chaque étude se contredit.



Edit: je me suis permis de corriger ton lien (…)







Merci pour la correction.



Tu aurais d’autres sources plus “sérieuses” ? <img data-src=" />









DDReaper a écrit :



Tu répond à coté, mais bon tu le sais déjà je suppose.







Désolé, j’ai dû mal interpréter ton commentaire. Je pensais que tu doutais de la véracité des moins de 3% de parts de marché de M$ dans les smartphone/tablettes.



Mais si tu en es parfaitement conscient, je n’ai donc pas d’autre commentaire ! <img data-src=" />



D’un autre coté, regardez autour de vous. Elles sont où les tablettes WIndows 8 ? J’en vois pas beaucoup. Le principal probleme est là. Et c’est le meme souci que MS a depuis des années








Bylon a écrit :



Désolé, j’ai dû mal interpréter ton commentaire. Je pensais que tu doutais de la véracité des moins de 3% de parts de marché de M$ dans les smartphone/tablettes.



Mais si tu en es parfaitement conscient, je n’ai donc pas d’autre commentaire ! <img data-src=" />







ton même lien indique que les tablettes Windows représentent 7.5% au Q1 2013.



l’autre pourcentage ne tient pas compte des tablettes win8 x86/x64. De plus, il s’agit de statistiques de navigation web, ce qui est peu représentatif de la réalité.



il se vend environ 5x plus d’appareils Android que d’appareils sous iOS, et pourtant selon statcounter, la présence d’android serait à peine supérieure à celle d’iOS.



donc tu sembles aller un peu vite en interprétant ces statistiques de manière à ce qu’elles collent à la conclusion que tu veux entendre.



ton même lien indique également que WP a 3.2% de pdm aux USA (en Europe c’est plus proche de 10%).









Wen84 a écrit :



D’un autre coté, regardez autour de vous. Elles sont où les tablettes WIndows 8 ? J’en vois pas beaucoup. Le principal probleme est là. Et c’est le meme souci que MS a depuis des années







on peut poser la même question des tablettes Android.



il s’en vend beaucoup plus que d’ipad, et pourtant on en voit très peu dans les lieux publics.



la raison est que les utilisateurs d’ipad ont tendance à exhiber leur tablette en public comme un objet de luxe pour briller en société (enfin, c’est ce qu’ils espèrent). Il y a même des gens qui se trimballent leur iPad à la main à longueur de journée alors qu’ils ne s’en servent quasiment pas.



les utilisateurs d’autres tablettes ne cherchent pas à se faire voir avec leur tablette.



perso je sors jamais ma tablette Windows dans un lieu public. Je l’utilise seulement chez moi ou à l’hôtel. Le reste du temps un smartphone avec un écran &gt;4” est suffisant.



au final je trouve ça assez ridicule de sortir un iPad pour vérifier son compte Facebook ou prendre une selfie. Et pourtant bon nombre d’utilisateurs d’ipad font cela, alors que ce serait plus efficace de le faire avec leur iPhone, plutôt que sortir leur iPad de leur housse à chaque fois.










Bylon a écrit :



Tu as raison, c’est pas 97%… c’est 98% !..



Source : https://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems



Market Share By Category.



Ils ont inclus les “game console” avec tablettes et smartphones, mais donc si tu retires les 18,87% de “others” (on retire donc aussi blackberry !), ça donne par règle de 3:

Android = 57%%

iOS = 40.8

WP8/RT = 2,2%



Sérieusement, si tu imaginais que c’était beaucoup plus (mondialement), il va falloir réviser tes sources ! <img data-src=" />





En dehors de toute considération sur les pdm qui est un autre débat un poil plus compliqué qu’une simple page wiki, ma remarque portait essentiellement sur l’idée que 97% des gens choisiraient de ne pas payer de licence en choisissant Android ou ios.

Je suis donc au regret de t’informer que la très grande majorité des acheteurs de smartphones se contrefoutent totalement de l’éventuel prix de l’os inclus dans le téléphone qu’il choisisse.









jmanici a écrit :



ton même lien indique également que WP a 3.2% de pdm aux USA (en Europe c’est plus proche de 10%).







C’est bien ça, même le PDG est conscient de ces chiffres :

http://www.theverge.com/2014/7/10/5888203/a-chat-with-microsofts-ceo-why-apple-and-google-havent-won-yet



Si tu rajoutes aussi le fait qu’en Asie la part de marché est 0 (ou pas loin), ça fait bien un peu moins de 3% mondialement.



Sinon, un autre graphique intéressant ici :

http://www.slate.com/blogs/moneybox/2014/02/04/microsoft_financial_breakdown.html



On voit bien clairement que :




  • Windows est en déclin

  • Bing est en déficit

  • Xbox ne pèse quasiment rien



    Les deux choses qui marchent par contre :

  • Serveurs : croissance régulière

  • Business/Office



    D’où la stratégie actuelle de M$ de se concentrer sur ces deux trucs, en “laissant tomber” Windows (désolé si cet O.S. vous fait rêver !). Derniers exemples en date le portage d’Office sur iPad, diminuant de fait les logiciels “exclusifs” à la Surface. Mais comme Office se vend (encore !) et pas W8, c’est la pure logique commerciale !









darth21 a écrit :



Je suis donc au regret de t’informer que la très grande majorité des acheteurs de smartphones se contrefoutent totalement de l’éventuel prix de l’os inclus dans le téléphone qu’il choisisse.







Je suis bien d’accord avec toi, l’utilisateur regarde le “prix global”, et c’est tout à fait sain et logique.



Mais dans le long terme, lorsque tu as un matériel M avec un O.S. G gratuit et le même matériel M avec un O.S. W payant, le prix global payé par l’utilisateur de W est plus élevé.



Il s’en suit que les O.S. payants ne peuvent pas gagner, le marché doit s’aligner sur le “prix de référence”… en l’occurrence 0.



C’est exactement pareil pour plein d’autres marchés. Par exemple en France, c’est Free (pour l’instant) qui donne les prix de référence de l’ADSL et du mobile. Et tout le monde s’est aligné ou a disparu : l’ADSL en 2000 (mort de pas mal d’opérateurs), et le mobile en 2012 (disparition de pas mal de MVNO).



Donc concernant W\(, M\) va devoir s’aligner à terme au prix de 0\( ou disparaître de ce marché. Ils se sont du reste déjà "alignés" sur le tablettes de moins de 10", et je faisais juste remarquer que celles-ci sont donc en nombre décroissant !



Il va falloir qu'ils continuent "l'alignement", et du coup, la logique économique est fatale : lorsque la licence est offerte, il faut un autre modèle économique (cf modèle Google par ex.). Le modèle économique actuel de M\)
pour sa partie W$ ne peut plus fonctionner durablement.



Je pense que Satya en est tout à fait conscient, contrairement à Balmer… la stratégie semble encore “brouillonne” (pour être poli) !









jmanici a écrit :



on peut poser la même question des tablettes Android.



il s’en vend beaucoup plus que d’ipad, et pourtant on en voit très peu dans les lieux publics.







Je comprends que je n’ai pas été clair. Je voulais plutot dire : Elles sont où dans les magasins ?

Des tablettes Android, j’en vois des tonnes en magasins. Des tablettes Windows, pas tant que cela :/









Wen84 a écrit :



Je comprends que je n’ai pas été clair. Je voulais plutot dire : Elles sont où dans les magasins ?

Des tablettes Android, j’en vois des tonnes en magasins. Des tablettes Windows, pas tant que cela :/







hmm même à carrefour on voit pas mal de tablettes hybrides (avec dock) sous Windows au rayon laptop.



mais certes, il n’y a aucun modèle 8”, et aucune slate 10” (sans clavier) à part surface.









Bylon a écrit :



C’est bien ça, même le PDG est conscient de ces chiffres :

http://www.theverge.com/2014/7/10/5888203/a-chat-with-microsofts-ceo-why-apple-and-google-havent-won-yet



Si tu rajoutes aussi le fait qu’en Asie la part de marché est 0 (ou pas loin), ça fait bien un peu moins de 3% mondialement.



Sinon, un autre graphique intéressant ici :

http://www.slate.com/blogs/moneybox/2014/02/04/microsoft_financial_breakdown.html



On voit bien clairement que :




  • Windows est en déclin

  • Bing est en déficit

  • Xbox ne pèse quasiment rien



    Les deux choses qui marchent par contre :

  • Serveurs : croissance régulière

  • Business/Office



    D’où la stratégie actuelle de M$ de se concentrer sur ces deux trucs, en “laissant tomber” Windows (désolé si cet O.S. vous fait rêver !). Derniers exemples en date le portage d’Office sur iPad, diminuant de fait les logiciels “exclusifs” à la Surface. Mais comme Office se vend (encore !) et pas W8, c’est la pure logique commerciale !







    office pour iPad est une signe de l’abandon de Windows?



    t’es au courant que office existe aussi pour osx, malgré ses 6% de pdm au niveau mondial?



    de plus, office pour iPad et Android est une décision prise à l’époque de ballmer. Elle est dans la continuité de ce que MS fait depuis longtemps avec le support d’osx pour ses produits.



    au passage, il y a plus de PC sous Windows 8 en moins de 2ans que de macs en circulation, et de loin. Mais win8 ne se vend pas et “microsoft is doomed!”









jmanici a écrit :



il se vend environ 5x plus d’appareils Android que d’appareils sous iOS, et pourtant selon statcounter, la présence d’android serait à peine supérieure à celle d’iOS.





Oui c’est la différence entre la valeur de la courbe à l’instant t, et sa pente.

Comparer f(x) et df/dx c’est osé.







jmanici a écrit :



au passage, il y a plus de PC sous Windows 8 en moins de 2ans que de macs en circulation, et de loin. Mais win8 ne se vend pas et “microsoft is doomed!”





Encore une fois tu compares des choux et des carottes. Tu compares une courbe f(x) pour Windows avec g(x) pour Mac.



Les gens qui disent que Windows 8 ne se vend pas, c’est surtout par rapport à Windows 7. Il suffit de regarder les graphes de StatCounter : Windows 7 a été une véritable success story, il a supplanté son prédécesseur (Vista) en moins d’un an, il a supplanté Windows XP en 2 ans, et il a mis trois ans avant de se stabiliser à son niveau actuel (environ 55% de pdm desktop). Windows 8 a clairement eu un départ plus frileux, et un an 12 après sa sortie il n’a rien supplanté (même pas Windows XP), et il s’est stabilisé à 8%… (13% si on inclut Windows 8.1). C’est incomparable. Donc oui, Windows 8 est un flop.









Konrad a écrit :



Oui c’est la différence entre la valeur de la courbe à l’instant t, et sa pente.

Comparer f(x) et df/dx c’est osé.





Ca dépend, si c’est une croissance exponentielle … <img data-src=" />









darth21 a écrit :



Ca dépend, si c’est une croissance exponentielle … <img data-src=" />





Pas vraiment <img data-src=" />









Konrad a écrit :



Oui c’est la différence entre la valeur de la courbe à l’instant t, et sa pente.

Comparer f(x) et df/dx c’est osé.







tu viens de passer ton bac et tu veux étaler ta science? ;)



quoi qu’il en soit tu es hors sujet puisque les ventes cumulatives de tablettes Android ont déjà dépassé les ventes cumulatives d’ipad depuis un moment.



d’où ma remarque concernant l’absurdité de s’appuyer sur des stats de navigation web pour comparer les ventes.



la majorité des tablettes Android vendues étant des 8”, elles sont moins utilisées pour naviguer sur le web que les ipads qui se sont principalement vendus en version 10”.





Encore une fois tu compares des choux et des carottes. Tu compares une courbe f(x) pour Windows avec g(x) pour Mac.



Les gens qui disent que Windows 8 ne se vend pas, c’est surtout par rapport à Windows 7. Il suffit de regarder les graphes de StatCounter : Windows 7 a été une véritable success story, il a supplanté son prédécesseur (Vista) en moins d’un an, il a supplanté Windows XP en 2 ans, et il a mis trois ans avant de se stabiliser à son niveau actuel (environ 55% de pdm desktop). Windows 8 a clairement eu un départ plus frileux, et un an 12 après sa sortie il n’a rien supplanté (même pas Windows XP), et il s’est stabilisé à 8%… (13% si on inclut Windows 8.1). C’est incomparable. Donc oui, Windows 8 est un flop.





j’aimerais bien savoir comment tu interprètes les pdm de Linux/desktop si tu considéres que win8 est un bide :)









jmanici a écrit :



j’aimerais bien savoir comment tu interprètes les pdm de Linux/desktop si tu considéres que win8 est un bide :)





C’est simple : ça ne s’est jamais vendu. Oh wait…



Quoi qu’il en soit, Windows (XP, Vista, 7, 8) s’est toujours mieux vendu que les Mac. Donc comparer Windows 8 aux Mac ne prouve absolument rien. En revanche, comparer les ventes de Windows 8 avec les ventes d’un autre Windows (son prédécesseur), ça a bien plus de sens pour évaluer si c’est une réussite ou un bide.









Konrad a écrit :



C’est simple : ça ne s’est jamais vendu. Oh wait…



Quoi qu’il en soit, Windows (XP, Vista, 7, 8) s’est toujours mieux vendu que les Mac. Donc comparer Windows 8 aux Mac ne prouve absolument rien. En revanche, comparer les ventes de Windows 8 avec les ventes d’un autre Windows (son prédécesseur), ça a bien plus de sens pour évaluer si c’est une réussite ou un bide.







win7 a su profiter du mécontentement des utilisateurs de vista.



win8 ne peut pas profiter du mécontentement des utilisateurs de win7.



quant à xp, les entreprises y restent collés pour des raisons de rétrocompatibilité.



à l’époque de vista on blâmait vista en disant “les entreprises restent sous xp, preuve que vista est pourri”, mais en attendant même la venue du très populaire win7 n’a pas fait dégringoler les pdm de xp en un éclair.



gageons que win9 profitera du même effet que win7 (impopularité non justifiée de l’os précédent, et succès du nouvel OS malgré des modifications assez mineures).









jmanici a écrit :



win7 a su profiter du mécontentement des utilisateurs de vista.



win8 ne peut pas profiter du mécontentement des utilisateurs de win7.



quant à xp, les entreprises y restent collés pour des raisons de rétrocompatibilité.



à l’époque de vista on blâmait vista en disant “les entreprises restent sous xp, preuve que vista est pourri”, mais en attendant même la venue du très populaire win7 n’a pas fait dégringoler les pdm de xp en un éclair.



gageons que win9 profitera du même effet que win7 (impopularité non justifiée de l’os précédent, et succès du nouvel OS malgré des modifications assez mineures).





Ah bien sûr si Windows Vista et 8 ne sont pas populaires c’est la faute des utilisateurs <img data-src=" />



Dorénavant je vais parler de l’impopularité non justifiée de GNU/Linux aussi <img data-src=" />









Konrad a écrit :



Ah bien sûr si Windows Vista et 8 ne sont pas populaires c’est la faute des utilisateurs <img data-src=" />



Dorénavant je vais parler de l’impopularité non justifiée de GNU/Linux aussi <img data-src=" />







quand win7 est sorti, une mise a jour de vista vers win7 n’apportait pas grand chose.



vista et les drivers tiers étaient déjà bien stabilisés et rapides.



pourtant la presse et bon nombre de geeks restés sous xp se sont mis à glorifier win7 comme si c’était une révolution par rapport à vista, car ils sont restés sur l’image de vista sp0 avec des drivers nvidia/amd/intel buggés et peu performants.



le fait est que le successeur est accueilli comme le messie, alors qu’il se contente juste de représente les base stables du prédécesseur.





quant à linux… On ne peut pas comparer avec le phénomène Windows où une version sur deux est populaire/impopulaire, puisqu’aucune distribution desktop n’a jamais été populaire, peu importe la version.









jmanici a écrit :



j’aimerais bien savoir comment tu interprètes les pdm de Linux/desktop si tu considéres que win8 est un bide :)







Disons que si on rapporte ça aux % de machines ou l’OS est préinstallé (c’est a dire 0,00001 % pour GNU/linux ) leur succès est incroyable <img data-src=" />









jmanici a écrit :



quand win7 est sorti, une mise a jour de vista vers win7 n’apportait pas grand chose.



vista et les drivers tiers étaient déjà bien stabilisés et rapides.



pourtant la presse et bon nombre de geeks restés sous xp se sont mis à glorifier win7 comme si c’était une révolution par rapport à vista, car ils sont restés sur l’image de vista sp0 avec des drivers nvidia/amd/intel buggés et peu performants.



le fait est que le successeur est accueilli comme le messie, alors qu’il se contente juste de représente les base stables du prédécesseur.





quant à linux… On ne peut pas comparer avec le phénomène Windows où une version sur deux est populaire/impopulaire, puisqu’aucune distribution desktop n’a jamais été populaire, peu importe la version.





Ouais mais cette impopularité n’est pas justifiée <img data-src=" />