VISA annonce un énième concurrent de PayPal, qui lance son club Select

VISA annonce un énième concurrent de PayPal, qui lance son club Select

Chacun son bouton

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David Legrand

Publié dans

Internet

17/07/2014 5 minutes
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VISA annonce un énième concurrent de PayPal, qui lance son club Select

Le marché des moyens de paiement est en pleine mutation, notamment du fait des besoins impliqués par la mobilité et la croissance de la vente en ligne. Tous les acteurs se livrent une guerre pour ce qui est du remplacement de la carte bancaire. Mais tous ne le font qu'avec une optique : faire comme PayPal. Un mimétisme qui a déjà fait des dégâts, ce qui n'arrête pas VISA qui lance son bouton Checkout. Pendant ce temps, PayPal annonce son club « Select ».

Depuis quelques années, et encore plus maintenant que le paiement mobile prend de l'importance et que les crypto-monnaies sont en embuscade, une guerre se trame concernant les moyens de paiement. Il faut dire que la carte bancaire a été pensée en des temps où internet n'existait pas, et le Crédit Agricole de Quimper et son Bancomat n'avaient sans doute pas imaginés que ce qui n'était qu'une simple carte de retrait en 1971 deviendrait ce qu'elle est aujourd'hui.

 

La carte bancaire s'adapte au web, mais cela ne suffit pas

Bien entendu, depuis la carte à puce, l'arrivée du cryptogramme ou des solutions telles que 3D Secure, les choses se sont un peu plus adaptées à la vente en ligne et au besoin de sécurité, mais cela n'est souvent pas suffisant. L’Observatoire de la sécurité des cartes de paiement, qui vient de rendre son rapport annuel sur l'exercice 2013 semble d'ailleurs confirmer que si la fraude en ligne baisse (0,229 % contre 0.29 % en 2012 et 0,341 % en 2011), elle reste plus élevée qu'avec les paiements dits de proximité (0,013 %). Le taux global se situant lui à 0,08 %, soit 469,9 millions d'euros.

 

Le succès du « 1-click » d'Amazon et ses équivalents démontre néanmoins un changement de mentalité et d'usage chez les internautes. Il en est de même pour les possibilités offertes par un compte PayPal pour ce qui est de la gestion de la récurrence d'un paiement et des abonnements par exemple, la consultation de votre historique, la gestion de plusieurs cartes, etc. n'a pas son pareil avec une carte bancaire.

 

Le marché l'a bien compris, et depuis quelques années, de nombreux acteurs cherchent à rentrer en concurrence directe avec la société. Malheureusement, la loi du « Winner-takes-all » s'applique ici puisque les revendeurs doivent faire un choix et ne peuvent pas proposer des dizaines de moyens de paiement. C'est d'autant plus vrai que si PayPal a réussi à s'imposer grâce à sa position historique sur le marché, ceux qui ont voulu lui porter du tort optent le plus souvent pour des initiatives en solo ou en petit groupe, sans innovation particulière si ce n'est l'impression des banques de disposer d'un poids suffisant pour s'imposer sur le web.

Même en 2014, les concurrents de PayPal répètent toujours les mêmes erreurs

Buyster en a déjà fait les frais, PayLib qui est encore actif ne semble pas rencontrer un plus grand succès, mais tout cela n'arrête pas tout ce petit monde qui n'a semble-t-il pas encore compris le défi que représentait le paiement mobile ou en ligne. Ainsi, alors que PayPal se prépare à débarquer dans les boutiques locales, on apprend que VISA lance son bouton « Checkout »... comme le font déjà Google, Amazon et d'autres, qui ont leur poids de géant mondial comme avantage mais n'assurent pourtant pas une présence folle sur les sites web.

 

 

Quel est le réel point fort de cette solution ? Selon les vidéos mises en ligne pour l'occasion et le site web officiel : VISA. Comme les banques, la société pense sans doute que son statut suffira à lui seul pour justifier de l'intérêt de sa solution. Quelques sociétés font déjà partie du programme, qui semble limité aux Etats-Unis, au Canada et à l'Australie pour le moment. Ce dernier est d'ailleurs le pays où le plus de boutiques sont référencées. 

 

Un site pour les développeurs a été mis en ligne, expliquant le processus de paiement qui est semblable à ce que l'on voit chez la concurrence, un SDK étant mis à disposition pour les applications Android et iOS. Aucun tarif n'est pour le moment indiqué concernant la part que VISA récupère sur les paiements effectués à travers son service.

 

En France, le site redirige pour le moment vers V.me, la précédente tentative du genre, dont vous n'avez sans doute jamais entendu parler pour toutes les raisons évoquées précédemment. Reste à voir si elle sera à terme remplacée par VISA Checkout, s'il vient à s'étendre à l'Europe et à notre bon vieux pays.

PayPal lance son club privé avec Select

Notez dans le même temps que PayPal, qui multiplie les initiatives en ce moment, allant même jusqu'à s'adapter à Android Wear et aux montres connectées, ou à proposer une solution de reconnaissance d'empreintes digitales sur les tablettes de Samsung, vient de lancer son programme Select.

 

Paypal Select

 

Il s'agit d'un programme de fidélité, pensé pour ceux qui utilisent le plus PayPal et sans doute vous inciter à l'utiliser encore davantage au quotidien. Réservé aux Etats-Unis pour le moment, il permet aux revendeurs de proposer des réductions spécifiques, sans doute cofinancées par le service qui dispose de nombreuses informations à sa disposition pour permettre un ciblage intéressant. Ceux qui sont éligibles seront contactés par mail, et un site dédié à été mis en place afin de présenter l'initiative. 

Écrit par David Legrand

Tiens, en parlant de ça :

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Introduction

La carte bancaire s'adapte au web, mais cela ne suffit pas

Même en 2014, les concurrents de PayPal répètent toujours les mêmes erreurs

PayPal lance son club privé avec Select

Commentaires (59)


Si déjà on pouvait rendre le 3DSecure obligatoire, ce serait bien<img data-src=" />








benhuriet a écrit :



Si déjà on pouvait rendre le 3DSecure obligatoire, ce serait bien<img data-src=" />







+1. Simple, efficace, compatible avec l’existant.



Ma CB qui me sert pour mes courses à Casino est la même que celle que j’utilise pour mes achats sur le net, si je dois avoir 36 moyens de paiement en fonction du vendeur, ça me ferait skier sévère.



Déjà, Paypal, c’est comme le chèque ou le liquide, je ne l’emploie que quand j’y suis forcé, tellement la CB est un moyen évident pour TOUS les paiements.



Après, le service Checkout, je demande à voir…









benhuriet a écrit :



Si déjà on pouvait rendre le 3DSecure obligatoire, ce serait bien<img data-src=" />





Ils essaient, notamment via la loi, mais avec la déperdition côté revendeur, ça n’a aucune chance d’arriver <img data-src=" />



J’en avait parlé à l’occasion d’Heartbleed :



http://www.nextinpact.com/news/87032-heartbleed-cas-francais-existent-et-banques…









Commentaire_supprime a écrit :



Déjà, Paypal, c’est comme le chèque ou le liquide, je ne l’emploie que quand j’y suis forcé, tellement la CB est un moyen évident pour TOUS les paiements.





Bah… Paypal, c’est la CB avec un e-mail <img data-src=" />…



De plus, depuis qu’ils m’ont fait activé le service “fdp de retour remboursés”, je fais davantage de paypal (que je minorais comme toi, mais pour d’autres raisons).









benhuriet a écrit :



Si déjà on pouvait rendre le 3DSecure obligatoire, ce serait bien<img data-src=" />







entièrement d’accord, surtout que Paypal étant considéré comme compte à l’étranger, notre Bercy National est capable de chercher des poux là où il n’y en a pas. <img data-src=" />



<img data-src=" />



Le gros avantage de PayPal, sa reste la gestion des litiges, qui serait autrement plus compliqué avec sa banque.








Niktareum a écrit :



Bah… Paypal, c’est la CB avec un e-mail <img data-src=" />…







Je préfère la CB direct, ça fait un intermédiaire de moins, avec les frais qui vont avec. Déjà que ma banque se sucre sur mes achats hors zone Euro…



La quasi-totalité de mes achats sur le net le sont sur des sites qui prennent la CB sans discuter, pourquoi devrais-je payer un service en plus ?





De plus, depuis qu’ils m’ont fait activé le service “fdp de retour remboursés”, je fais davantage de paypal (que je minorais comme toi, mais pour d’autres raisons).





Si c’est un argument de vente pour toi, tant mieux. Compte tenu du peu de cas où cette situation m’est arrivée depuis 2006, date à laquelle j’ai commencé à acheter sur le net (je les compte sur les doigts de la main), ce n’est pas un argument suffisant pour moi.









Commentaire_supprime a écrit :



+1. Simple, efficace, compatible avec l’existant.



Ma CB qui me sert pour mes courses à Casino est la même que celle que j’utilise pour mes achats sur le net, si je dois avoir 36 moyens de paiement en fonction du vendeur, ça me ferait skier sévère.



Déjà, Paypal, c’est comme le chèque ou le liquide, je ne l’emploie que quand j’y suis forcé, tellement la CB est un moyen évident pour TOUS les paiements.



Après, le service Checkout, je demande à voir…





Amen.



Par contre pour “skier sévère”, je dis pas non. ^^’









Niktareum a écrit :



Bah… Paypal, c’est la CB avec un e-mail <img data-src=" />…



De plus, depuis qu’ils m’ont fait activé le service “fdp de retour remboursés”, je fais davantage de paypal (que je minorais comme toi, mais pour d’autres raisons).







Vendre ses fesses au plus offrant ça n’a pas de prix. Pour le reste, notamment la conscience tranquille il y a d’autres moyen…



Paypal une des pires entreprises dictatoriales.



Si un pti coup de polish te fait baisser ton froc, pas de probleme. Viens pas te plaindre ensuite “ouais paypal c’est des kulés, mais je les engraisse”.









benhuriet a écrit :



Si déjà on pouvait rendre le 3DSecure obligatoire, ce serait bien<img data-src=" />





Le problème de 3Dsecure c’est avant tout le fait que seul les vendeurs qui le souhaite lapplique , sans compter que tout le monde na pas for ement un portable (Les anciens), et que en cas de changement/perte de numero /téléphone, sa peut être un véritable parcourt du combattant.









Commentaire_supprime a écrit :



La quasi-totalité de mes achats sur le net le sont sur des sites qui prennent la CB sans discuter, pourquoi devrais-je payer un service en plus ?





<img data-src=" />









Commentaire_supprime a écrit :



Si c’est un argument de vente pour toi, tant mieux. Compte tenu du peu de cas où cette situation m’est arrivée depuis 2006, date à laquelle j’ai commencé à acheter sur le net (je les compte sur les doigts de la main), ce n’est pas un argument suffisant pour moi.





Pour moi aussi ce fut bien rare, surtout que pas mal de site le fournissent deja ce service.

Mais c’est gratuit et j’en profite sur les sites où je ne peux pas être sur.



Puis euh… Ben c’est gratuit et c’est toujours une économie de 15/30€ si un colis doit etre retourné !

Je vois pas ce que ton terme “argument de vente” vient faire la dedans.



En fait, t’es au courant que Paypal c’est gratos ?



c’est incroyable comment on veut tous les jours révolutionner nos moyens de paiements :

moneo paylib bitcoin paiement sans contact ….








benhuriet a écrit :



Si déjà on pouvait rendre le 3DSecure obligatoire, ce serait bien<img data-src=" />







Pour avoir changé de pays, je me suis retrouvé un moment sans numéro de téléphone + une galère pour changer le numéro associé ( je devais aller à ma banque ), impossible de le désactiver en tant que client ( c’est seulement à la discrétion du commerçant ).

Je peu t’assurer que j’ai rager contre ce système.. qui devrais être obligatoire pour les commerçant ( ça on est d’accord ), mais pas pour le client ( qui prend le risque que la fraude ne lui sera pas rembourser )



Mais je pense aussi que les banques devraient proposer les CB virtuelles comme le font certaines banque en ligne ( tu créé une CB par site et tu les provisionnes comme tu veux, un peu comme les mot de passe, à avoir le même partout, le jour où un truc est pirater, c’est la misère )









caesar a écrit :



Vendre ses fesses au plus offrant ça n’a pas de prix. Pour le reste, notamment la conscience tranquille il y a d’autres moyen…



Paypal une des pires entreprises dictatoriales.



Si un pti coup de polish te fait baisser ton froc, pas de probleme. Viens pas te plaindre ensuite “ouais paypal c’est des kulés, mais je les engraisse”.





Je vends pas mon cul au plus offrant, je profite des services les plus intéressants en cas de probleme.

De plus, tu crois vraiment que tes banques sont plus bisounours que paypal ? <img data-src=" />



Je veux pas rentrer dans le débat du moins pire / plusse pire, cela n’a aucun intérêt. Mais tu protèges ton cul de quoi en ne le vendant pas a paypal ? A moins de payer par troc avec un vendeur, ou de faire du “Troc de Sel”, ton cul et ton ame sont deja vendu…





Et quant au pti troll “paypal cay des kulés”, je te le laisse, car pour l’instant, c’est plus ton propos que le mien.









Niktareum a écrit :



<img data-src=" />







Pour les achats à l’étranger hors zone euro, ils prennent des commissions sur le change. Par rapport à la banque, c’est moins intéressant.





Pour moi aussi ce fut bien rare, surtout que pas mal de site le fournissent deja ce service.

Mais c’est gratuit et j’en profite sur les sites où je ne peux pas être sur.



Puis euh… Ben c’est gratuit et c’est toujours une économie de 15/30€ si un colis doit etre retourné !

Je vois pas ce que ton terme “argument de vente” vient faire la dedans.



En fait, t’es au courant que Paypal c’est gratos ?





“argument de vente” pour que Paypal te place son service plutôt que tu utilises celui de ta banque.



Et puis, gratuit pour toi, mais il doit bien y avoir quelqu’un qui paye au final.









Niktareum a écrit :



En fait, t’es au courant que Paypal c’est gratos ?







Ben en fait non, ce n’est pas gratuit.

Il y a des frais récurrents appliqués au vendeur, qui lui les répercutent sur les clients. Donc tu payes, CQFD.

Par contre, tous les acteurs proposant un tel service appliquent des frais sur les transactions (inférieurs à Paypal en général, mais tu as un abonnement en plus tous les mois …), donc l’un dans l’autre je ne sais pas lequel est le mieux <img data-src=" />









benhuriet a écrit :



Si déjà on pouvait rendre le 3DSecure obligatoire, ce serait bien<img data-src=" />





l’idéal ça serait de rendre le lecteur de carte usb obligatoire, nécessitant d’avoir la carte physique pour faire l’achat et pas simplement le numéro.

impossible à appliquer bien sûr…









Commentaire_supprime a écrit :



“argument de vente” pour que Paypal te place son service plutôt que tu utilises celui de ta banque.



Et puis, gratuit pour toi, mais il doit bien y avoir quelqu’un qui paye au final.





Bah, c’est évidemment le commerçant qui propose la solution sur son site, au même titre que le paiement par CB où les banques se prennent leur pastille au passage… C’est pour ces montant pris psur la transaction CB que des commerçants physique la refusent en dessous de 10 ou 15€.

Ça à toujours été comme ca.









GeX-R a écrit :



Ben en fait non, ce n’est pas gratuit.

Il y a des frais récurrents appliqués au vendeur, qui lui les répercutent sur les clients. Donc tu payes, CQFD.

Par contre, tous les acteurs proposant un tel service appliquent des frais sur les transactions (inférieurs à Paypal en général, mais tu as un abonnement en plus tous les mois …), donc l’un dans l’autre je ne sais pas lequel est le mieux <img data-src=" />





Tootafé +1



Quand ej dis gratuit, c’est a mettre en face du “service payant” apposé a paypal, qui ne l’est pas plus ni moins que la Cb classique, comme dit dans mon message si dessus.









Niktareum a écrit :



Bah, c’est évidemment le commerçant qui propose la solution sur son site, au même titre que le paiement par CB où les banques se prennent leur pastille au passage… C’est pour ces montant pris psur la transaction CB que des commerçants physique la refusent en dessous de 10 ou 15€.

Ça à toujours été comme ca.







Anéfé. Je demande toujours avant le minimum, et certains commerçants descendent jusqu’à 7 ou 5 €.



Quoi que, en Belgique, j’ai vu des commerçants refuser la CB pour moins de 20 €.









sylvere a écrit :



l’idéal ça serait de rendre le lecteur de carte usb obligatoire, nécessitant d’avoir la carte physique pour faire l’achat et pas simplement le numéro.

impossible à appliquer bien sûr…





Fonctionnel que pour les français, il n’y a pas de carte à puce dans les autres pays puisque c’est une spécificité de chez nous.

(A moins que cela ait changé récemment, merci de me corriger si je me trompe)





Moreno <img data-src=" />









Commentaire_supprime a écrit :



Anéfé. Je demande toujours avant le minimum, et certains commerçants descendent jusqu’à 7 ou 5 €.



Quoi que, en Belgique, j’ai vu des commerçants refuser la CB pour moins de 20 €.





Dans le mag d’info ou je travaillais, on la prenait a partir de 1€, et on était plus près de l’échoppe de quartier (même si 300m²), les frais étant vraiment tout le temps dérisoire…









Niktareum a écrit :



Dans le mag d’info ou je travaillais, on la prenait a partir de 1€, et on était plus près de l’échoppe de quartier (même si 300m²), les frais étant vraiment tout le temps dérisoire…







mi tou ! déjà payé une baguette de pain avec la CB (bon elle faisait la gueule la dame <img data-src=" />)









Commentaire_supprime a écrit :



Je préfère la CB direct, ça fait un intermédiaire de moins, avec les frais qui vont avec. Déjà que ma banque se sucre sur mes achats hors zone Euro…



La quasi-totalité de mes achats sur le net le sont sur des sites qui prennent la CB sans discuter, pourquoi devrais-je payer un service en plus ?







Créer un compte Paypal pour particulier ne coûte rien. Et si tu ne l’utilises que comme “proxy” pour ta CB, ça ne te coûte rien de plus non plus.



Enfin, en ce qui me concerne, je l’utilise justement régulièrement quand je fais des achats dans des devises étrangères ($ en général) car les frais de conversion de devises de Paypal sont plus intéressants que ce que facture ma Banque (qui elle me facture au minimum 1€ quelque soit le prix d’achat…).









Niktareum a écrit :



Fonctionnel que pour les français, il n’y a pas de carte à puce dans les autres pays puisque c’est une spécificité de chez nous.

(A moins que cela ait changé récemment, merci de me corriger si je me trompe)





Moreno <img data-src=" />







Pour l’Europuce, appelée EMV, j’ai constaté son emploi courant en Pologne, Ukraine, République Tchèque et Belgique.



Il n’y a que les USA qui ne l’ont pas encore <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Source :http://en.wikipedia.org/wiki/EMV









benhuriet a écrit :



Si déjà on pouvait rendre le 3DSecure obligatoire, ce serait bien<img data-src=" />





Bah le probleme du 3D secure, c’est que c’est pas obligatoire cote transaction, donc ca protege absolument rien du tout en realite, c’est une illusion de protection.

D’ailleurs j’avais demande a ma manque de le desactiver mais apparement ca n’a pas l’air possible…









benhuriet a écrit :



Si déjà on pouvait rendre le 3DSecure obligatoire, ce serait bien<img data-src=" />







Si tu as une boutique tu peux le rendre obligatoire si ton fournisseur le permet.



Sur la mienne c’est pour tous les achats cartes &gt; 100 euros .



A ce sujet il y a vraiment un truc scandaleux sur les paiement par carte : Si dans les 13 mois le client décide de “répudier” son paiement et donc demande a sa banque de lui rembourser la somme payée, on va te retiré l’argent a TOI en tant que vendeur, même 13 mois plus tard !



Ils vont tous se battre pour s’imposer aux utilisateurs et finiront par s’entretuer.



Bitcoin n’en fera rien, sera choisit (ou pas) par ses utilisateurs et en sortira grand vainqueur.




En France, le site redirige pour le moment vers V.me, la précédente tentative du genre, dont vous n’avez sans doute jamais entendu parler pour toutes les raisons évoquées précédemment.



Perso, oh que si que j’en ai entendu parler <img data-src=" />








freechelmi a écrit :



Si tu as une boutique tu peux le rendre obligatoire si ton fournisseur le permet.



Sur la mienne c’est pour tous les achats cartes &gt; 100 euros .



A ce sujet il y a vraiment un truc scandaleux sur les paiement par carte : Si dans les 13 mois le client décide de “répudier” son paiement et donc demande a sa banque de lui rembourser la somme payée, on va te retiré l’argent a TOI en tant que vendeur, même 13 mois plus tard !







C’est aussi le cas pour tout les autres paiement sauf liquide (virement, chèque).

J’utilise beaucoup paypal car ça m’évite d’aller chercher ma carte ^^)

Sauf pour les gros paiement hors EU car les taux de change sont rarement intéressants.



“PayPal bloque le financement de Wikileaks”

“Merci Paypal de me prendre pour un mafieu ! Mon compte est bloqué !”

“Mon compte paypal est bloqué”

“Paiement paypal bloqué”

“PayPal bloque le compte du Grand Soir”

“Mon compte paypal est bloque et suspendu”

“Arnaque escroquerie paypal”

“Paypal argent bloqué”

“Paypal peut bloquer votre argent impunement”

“Je suis victime de paypal”

“Paypal bloquer à vie”

“Paypal Litige compte bloqué 180 jours porter plainte.”

“PayPal bloque le compte de l’hébergeur PRQ”

“Paypal bloque le financement de ProtonMail.”

“Mon compte paypal bloqué”

“Bloqué par Paypal, RapidGator annonce sa fermeture”

“Paypal a bloquer mon compte”

“PayPal et Google bloquent les finances du service français”

“Paypal me bloque 40 000 euros”

“Mon compte bloqué et Paypal me demande plus d’informations”





Pour toutes ces raisons il y a mastercard <img data-src=" />



Sinon, plus sérieusement je n’ai jamais ouvert de compte paypal, est-il nécessaire de préciser les raisons. Cela ne me gène en rien dans mes achats en ligne. Au moindre incident s’il y a lieu, ma banque me couvre, comme toutes les banques.








Niktareum a écrit :



Je vends pas mon cul au plus offrant, je profite des services les plus intéressants en cas de probleme.

De plus, tu crois vraiment que tes banques sont plus bisounours que paypal ? <img data-src=" />



Je veux pas rentrer dans le débat du moins pire / plusse pire, cela n’a aucun intérêt. Mais tu protèges ton cul de quoi en ne le vendant pas a paypal ? A moins de payer par troc avec un vendeur, ou de faire du “Troc de Sel”, ton cul et ton ame sont deja vendu…





Et quant au pti troll “paypal cay des kulés”, je te le laisse, car pour l’instant, c’est plus ton propos que le mien.







A toi de voir, paypal se comporte exactement comme un dictateur, dès qu’ils peuvent ils jouent politiquement avec leurs clients.



En bloquant leurs comptes :

Ex : wikileaks, legrandsoir, protonmail, PRQ, Sans Concession



Paypal se permet de bloquer des comptes pour des raisons fallacieuses comme si la loi américaine valait a l’international (quand ca les arrange)



tiens un pti lien :http://korben.info/protonmail.html?utm_source=feedburner&utm_medium=twitter&…



Pire / Moins pire a toi de voir, mais sache que ton soutien à paypal à largement plus de conséquence que d’autres banques, principalement sur l’hégémonie d’une entreprise vis à vis de ses clients et des us vis à vis du reste du monde.



Tu peux dire que t’en a rien a battre mais je pense que c’est bien de prendre conscience du fait de participer a la prospérité de ce type d’entreprise.



@caesar

<img data-src=" />








caesar a écrit :









J’en suis parfaitement conscient, je ne m’en servais pas pour ces raisons jusqu’à récemment, notamment le retour pris en charge si problème.

Car pour en avoir déjà eu (certes peu), si retour il y a d’un colis, c’est pas toi qui va me filer le pognon que ca coûte <img data-src=" />.









Niktareum a écrit :



J’en suis parfaitement conscient, je ne m’en servais pas pour ces raisons jusqu’à récemment, notamment le retour pris en charge si problème.

Car pour en avoir déjà eu (certes peu), si retour il y a d’un colis, c’est pas toi qui va me filer le pognon que ca coûte <img data-src=" />.







Voila moi je préfère “boycotter” paypal en espérant qu’elle change de ligne de conduite (et montre que ce genre de comportement n’est pas profitable) ou coule de ne pas avoir changer. Quitte a payer les quelques retours possibles que j’aurais (ca m’est jamais arrivé, pour les colis lourd y a matériel.net et son dépôt pas loin ).



Après c’est un choix mais ne pas oublier les conséquences est important imha.



Moi je voudrais faire comprendre aux entreprises/politiques que l’on peut pardonner mais pas oublier, parce que la majorité d’entre eux (et malheureusement à raison) pensent que le public a une mémoire de poisson rouge et donc que tout est permis du moment que l’on peut donner un autre os à ronger, ou laisser passer quelques mois. (dixit notre ex président : clearstream, karachi, Dassault, Bettancourt, Bygmalion, promesses, etc).









caesar a écrit :



Moi je voudrais faire comprendre aux entreprises/politiques que l’on peut pardonner mais pas oublier, parce que la majorité d’entre eux (et malheureusement à raison) pensent que le public a une mémoire de poisson rouge et donc que tout est permis du moment que l’on peut donner un autre os à ronger





A mon avis, ils s’en battent les rouleaux, comme dit dans la news :

la loi du « Winner-takes-all »



Comme google (ou éventuellement FB), ils sont pas prêt de se faire détrôner… (surtout quand tu vois ce que les autres préparent)









Niktareum a écrit :



A mon avis, ils s’en battent les rouleaux, comme dit dans la news :

la loi du « Winner-takes-all »



Comme google (ou éventuellement FB), ils sont pas prêt de se faire détrôner… (surtout quand tu vois ce que les autres préparent)







Moi, c’est plus parce que je n’ai pas besoin de leur service que je ne m’en sers pas.



Sauf quand je n’ai pas le choix, que le vendeur ne prend pas la CB et que je ne trouve personne d’autre pour me vendre la même chose.



Après, pour ma banque… Jérôme Kerviel, ça vous dit quelque chose ?









Commentaire_supprime a écrit :



Pour l’Europuce, appelée EMV, j’ai constaté son emploi courant en Pologne, Ukraine, République Tchèque et Belgique.



Il n’y a que les USA qui ne l’ont pas encore <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Source :http://en.wikipedia.org/wiki/EMV







Justement, si tu lis bien l’article, les USA s’y mettent. D’ailleurs l’article sur l’EMV confirme un problème que j’ai eu quand j’ai commencé à vivre en Ecosse : la puce de ma carte française ne fonctionnait pas. Les Britanniques ont commencé à utiliser les puces (EMV) en 2004 (quand je suis arrivé), et ma carte avait été émise en 2002. Comme l’EMV a été déployé en 2003 en France, j’avais juste une bête CB dont la puce ne fonctionnait qu’en France (contrairement à ma banque qui me soutenait le contraire, bien-entendu).



N’empêche que là, pour en revenir à nos moutons, c’est quand même Visa qui est derrière le projet. Ils ont donc des moyens de l’intégrer avec leur système de carte. Et puis Visa, c’est quand même un poids-lourd de l’industrie, les gens leur feront possiblement bien plus confiance qu’un truc inconnu avec un nom kikoulol.









Jonath a écrit :



Et puis Visa, c’est quand même un poids-lourd de l’industrie, les gens leur feront possiblement bien plus confiance qu’un truc inconnu avec un nom kikoulol.





T’as lu la news ?









Niktareum a écrit :



T’as lu la news ?





Euh… oui. Qu’est-ce que tu veux dire ?



La grosse différence que je vois avec un truc comme Paylib : tu peux avoir une carte Visa dans toutes les banques, pas seulement dans 3 (bientôt 4). Certes le service n’est pas le même, mais la visibilité est carrément différente !



Buyster s’est planté à cause d’un nom qui renifle le sérieux, et le fait que les mecs ont voulu réinventer la roue à l’échelle nationale alors qu’il y a déjà un monopole de fait à l’échelle modiale (d’autant plus que c’est pas l’industrie des mecs qui étaient derrière). Moneybookers (je ne me souviens plus de leur “nouveau” nom, donc ça ne les aide pas) bénéficie d’une certaine notoriété de la part des pros qui se sont fait arnaquer par PayPal, mais n’a pas de visibilité côté acheteur.



Là, on a Visa, des mecs qui sont dans l’industrie bancaire depuis une cinquantaine d’années, qui sont connus partout dans le monde ou presque parce qu’ils font des cartes disponibles auprès de quasiment toutes les banques (leur marque est utilisée en France depuis 1976). Donc notre chère madame Michu, quand elle achète sa laine à tricot sur le net et qu’elle voit un bouton PayPal et un bouton Visa Checkout, les deux pour la première fois, lequel crois-tu qu’elle sera plus susceptible de cliquer ?



Je dirai même plus, la notoriété de Visa est telle que leur solution, bien qu’apparemment similaire à PayPal, pourrait séduire les vendeurs qui ont déjà eu des problèmes avec PayPal et qui pourront ainsi proposer un autre système de paiement susceptible d’attirer la confiance de leurs clients. Parce qu’à l’heure actuelle, quand tu proposes autre chose que PayPal et que ton business n’est pas assez gros pour qu’un système de paiement en ligne direct soit rentable, ben les clients ils connaissent pas, et donc ils changent de crèmerie.



Donc je ne dis pas que ça va marcher à coup sûr, je dis juste que pour la première fois on a un outil qui m’apparait pouvoir sérieusement concurrencer PayPal (bien que PayPal soit un nom kikoulol (le “pote de paiement” !), s’entend, ils ont juste bénéficié du fait qu’en fait c’est eBay, et qu’ils se sont développés alors que le marché n’était pas encore établi, je crois qu’on est tous bien d’accord là-dessus).



Et surtout, Visa a les moyens de faire de la pub ad-nauseam pour vendre leur bouzin.









Jonath a écrit :



Donc notre chère madame Michu, quand elle achète sa laine à tricot sur le net et qu’elle voit un bouton PayPal et un bouton Visa Checkout, les deux pour la première fois, lequel crois-tu qu’elle sera plus susceptible de cliquer ?





Mme Michu elle va sortir son chequier !







Jonath a écrit :



ils ont juste bénéficié du fait qu’en fait c’est eBay, et qu’ils se sont développés alors que le marché n’était pas encore établi, je crois qu’on est tous bien d’accord là-dessus).



Aussi degueu que soit paypal, ce que tu dis est juste de l’innovation, comme dit dans la news et que j’ai deja dit Winner-take-all, va falloir faire changer le site web de quantité pharaonique de e-commerçants (je parle pas des grosses plateforme) !

Et ca, Visa leur fera pas gratos…



De toute facon, c’est pas les habitudes des clients qu’il faut changer, mais celles de vendeurs ! Le jour ou paypal sera down et que VisaCheckout s’universalisera suffisamment, on a non seulement le temps de voir venir mais on peut déjà ouvrir les paris.









Niktareum a écrit :



Mme Michu elle va sortir son chequier !





J’avoue ! <img data-src=" />



Après il faut voir comment Visa va se placer en termes de tarifs. Je suis d’accord. Mais mon point est que, je te l’accorde pour les commerçants aussi, Visa a plus de chances d’attirer des clients que les autres grâce à leur notoriété.

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l’article semble un peu creux et assez superficiel…



“toujours les mêmes erreurs”.. ah bon lesquelles ? La seule évoquée nous ramène à “pour les raisons évoquées ci dessus”… euh… désolé je n’ai lu aucun élément de réponse dans les quelques lignes qui précèdent..



Peut être que je suis de mauvais poil aujourd’hui, mais je m’attendais à un article mieux argumenté..



Bonne soirée !


Deja, j’ai l’impression que leur “V.me” n’a pas trop marche, donc ils ont decide de changer de nom pour mettre en avant la marque “Visa”. Bon coup a jouer, pour les raisons evoquees dans d’autre commentaires. Ils auraient probablement meme du commencer par la.



Ensuite, a voir le kit de developpement, il y a quand meme une difference majeure entre Paypal et Visa Checkout.




  • Paypal recoit une commande, et en traite le paiement directement. (V.me procedait de la meme maniere.) C’est un intermediaire de paiement.

  • Visa Checkout fonctionne plus comme un porte-feuille: vous y stockez vos cartes, puis au moment de payer, vous en selectionnez une que vous tendez au marchand. En effet, le numero de carte est communique au marchand, qui effectue lui-meme la transaction comme s’il s’agissait d’un paiement par carte bancaire.



    Cela signifie deux choses:

    1- le marchand recoit les informations de carte bancaire (cryptees lors de la communication, mais decryptees pour utilisation), contrairement au paiement de type Paypal. Cela multiplie les points de fuite potentiels.

    2- pour le meilleur ou pour le pire, le paiement ne sera accepte que s’il pouvait l’etre via paiement direct par carte bancaire sur le site.








Niktareum a écrit :



Bah, c’est évidemment le commerçant qui propose la solution sur son site, au même titre que le paiement par CB où les banques se prennent leur pastille au passage… C’est pour ces montant pris psur la transaction CB que des commerçants physique la refusent en dessous de 10 ou 15€.

Ça à toujours été comme ca.





Bref, PayPal c’est pas gratuit, donc non:





Niktareum a écrit :



En fait, t’es au courant que Paypal c’est gratos ?













pentest a écrit :



“PayPal bloque le financement de Wikileaks”

“Merci Paypal de me prendre pour un mafieu ! Mon compte est bloqué !”

“Mon compte paypal est bloqué”

“Paiement paypal bloqué”

“PayPal bloque le compte du Grand Soir”

“Mon compte paypal est bloque et suspendu”

“Arnaque escroquerie paypal”

“Paypal argent bloqué”

“Paypal peut bloquer votre argent impunement”

“Je suis victime de paypal”

“Paypal bloquer à vie”

“Paypal Litige compte bloqué 180 jours porter plainte.”

“PayPal bloque le compte de l’hébergeur PRQ”

“Paypal bloque le financement de ProtonMail.”

“Mon compte paypal bloqué”

“Bloqué par Paypal, RapidGator annonce sa fermeture”

“Paypal a bloquer mon compte”

“PayPal et Google bloquent les finances du service français”

“Paypal me bloque 40 000 euros”

“Mon compte bloqué et Paypal me demande plus d’informations”





Voilà, et en résumé:http://www.paypalsucks.com/paypalcartoon.shtml



Enfin, sinon personnellement, à part l’occasionnel Bitcoin, je fonctionne juste au numéro de CB unique créé pour chaque transaction… Je comprends pas pourquoi c’est pas plus répandu, sans doute trop compliqué pour les Michus (bah oui, c’est qu’il faut créer un numéro à chaque fois, oula complexe le concept!)









nobugging a écrit :



Bref, PayPal c’est pas gratuit, donc non:



Bah si, pour le client…







nobugging a écrit :



(bah oui, c’est qu’il faut créer un numéro à chaque fois, oula complexe le concept!)





Non, c’est chiant et pas ergonomique pour un rond <img data-src=" />









Niktareum a écrit :



Bah si, pour le client…





Frais indirecte.

Le commerçant paye paypal, mais qui paye le commerçant?





C’est comme la pub, c’est gratuit…









maestro321 a écrit :



Frais indirecte.

Le commerçant paye paypal, mais qui paye le commerçant?





C’est comme la pub, c’est gratuit…





Comme la banque et leur CB donc…









Niktareum a écrit :



Bah si, pour le client…





Ah bah oui, le marchand vend à perte pour couvrir les frais, c’est bien connu… Que ce soit le marchand ou le client qui paye directement, au final c’est le client qui paye…







Niktareum a écrit :



Non, c’est chiant et pas ergonomique pour un rond <img data-src=" />





Pas moins ergonomique que quand PayPal a la brillante idée de te demander ton n° de permis pour valider une transaction (oui, ça arrive…).

Pas moins ergonomique non plus que 3D secure… et au moins on n’est pas dans la m si on a un problème avec son mobile (ou si on n’en a pas).









nobugging a écrit :



Ah bah oui, le marchand vend à perte pour couvrir les frais, c’est bien connu… Que ce soit le marchand ou le client qui paye directement, au final c’est le client qui paye…





Comme pour la CB en boutique physique ou en ligne…

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nobugging a écrit :



Pas moins ergonomique que quand PayPal a la brillante idée de te demander ton n° de permis pour valider une transaction (oui, ça arrive…).

Pas moins ergonomique non plus que 3D secure… et au moins on n’est pas dans la m si on a un problème avec son mobile (ou si on n’en a pas).





En fait, y a rien qui va pour toi ?









Niktareum a écrit :



Fonctionnel que pour les français, il n’y a pas de carte à puce dans les autres pays puisque c’est une spécificité de chez nous.

(A moins que cela ait changé récemment, merci de me corriger si je me trompe)

Moreno <img data-src=" />



Ca ne l’est plus depuis environ 5 ans en Europe.

Les Etats-Unis sont aussi en train de migrer en ce moment. American Express a commencé à mettre des puces à partir de 2009. Depuis peu, les Etats-unis imposent aussi l’utilisation du code PIN (avant, une simple signature sur le ticket de caisse suffisait).









Niktareum a écrit :



Comme pour la CB en boutique physique ou en ligne…

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J’ai pas dit le contraire. Par contre, je suis pas certain duquel des deux est le moins cher… “3,4 % + 0,25 € par transaction”, ça me semble quand même pas si difficile à battre…







Niktareum a écrit :



En fait, y a rien qui va pour toi ?





En fait chaque solution à des avantages et des inconvénients. Dans les inconvénients de PayPal il y a que c’est géré par une entreprise de cowboys US qui gèle les comptes et inverse les transactions comme il lui semble bon. Bref, de la “justice” privée. Personnellement je préfère les banques normales, soumises à la loi normale… ou Bitcoin.









nobugging a écrit :



je fonctionne juste au numéro de CB unique créé pour chaque transaction… Je comprends pas pourquoi c’est pas plus répandu, sans doute trop compliqué pour les Michus (bah oui, c’est qu’il faut créer un numéro à chaque fois, oula complexe le concept!)







Pareil que toi : c’est le mode de paiement à distance le plus sécurisé.












Niktareum a écrit :



Bah, c’est évidemment le commerçant qui propose la solution sur son site, au même titre que le paiement par CB où les banques se prennent leur pastille au passage… C’est pour ces montant pris psur la transaction CB que des commerçants physique la refusent en dessous de 10 ou 15€.

Ça à toujours été comme ca.





Et c’est d’ailleurs scandaleux !!









uzak a écrit :



Et c’est d’ailleurs scandaleux !!





Oui et non finalement…



Oui, car le systeme bancaire, enfin les banques et l’etat imposent la cb pour eviter qu’on ait la caillasse dans nos poche (c’est mieux dans les banques…).

Non d’un autre coté, le code du commerce permet d’accepter/refuser tout les moyens de paiement a l’exception du liquide. On ne peut donc rien dire si un commerçant refuse les chèques qqsoit le montant, ou la cb parce qu’il n’a pas ou ne veut pas de terminal.









Niktareum a écrit :



Oui et non finalement…



Oui, car le systeme bancaire, enfin les banques et l’etat imposent la cb pour eviter qu’on ait la caillasse dans nos poche (c’est mieux dans les banques…).

Non d’un autre coté, le code du commerce permet d’accepter/refuser tout les moyens de paiement a l’exception du liquide. On ne peut donc rien dire si un commerçant refuse les chèques qqsoit le montant, ou la cb parce qu’il n’a pas ou ne veut pas de terminal.





Sauf que la cb est tellement imposée dans la société, que s’en passer est une vraie galère : je m’en suis passé pendant un mois, ben c’est juste pas possible, j’ai du passer par un ami pour avoir du liquide (et oui, si tu veux du liquide, faut prévenir ta banque 48h à l’avance, et j’ai pas eu de bol, leur machine à liquide était en panne)..

Faut prévoir



enfin mon point, c’est juste qu’avec tous les frais que prélèvent les banques et le pognon qu’ils se font sur notre dos, ils pourraient fluidifier un peu tout ça et rendre les transactions gratos.









uzak a écrit :



Sauf que la cb est tellement imposée dans la société, que s’en passer est une vraie galère : je m’en suis passé pendant un mois, ben c’est juste pas possible, j’ai du passer par un ami pour avoir du liquide (et oui, si tu veux du liquide, faut prévenir ta banque 48h à l’avance, et j’ai pas eu de bol, leur machine à liquide était en panne)..

Faut prévoir



enfin mon point, c’est juste qu’avec tous les frais que prélèvent les banques et le pognon qu’ils se font sur notre dos, ils pourraient fluidifier un peu tout ça et rendre les transactions gratos.





La CB c’est tabou, on en viendra tous à bout !!<img data-src=" />









uzak a écrit :



Sauf que la cb est tellement imposée dans la société, que s’en passer est une vraie galère : je m’en suis passé pendant un mois, ben c’est juste pas possible, j’ai du passer par un ami pour avoir du liquide (et oui, si tu veux du liquide, faut prévenir ta banque 48h à l’avance, et j’ai pas eu de bol, leur machine à liquide était en panne)..





Je suppose que c’est parce que tu as voulu faire un retrait au guichet plutôt qu’un retrait en DAB avec ta CB ? Ou alors une somme au delà du plafond de retrait ? Personnellement, hors ligne je fonctionne presque exclusivement au cash (via des retraits CB), ça ne m’a jamais posé problème. A tel point que je dois me forcer à utiliser la CB de temps en temps pour que la banque râle pas trop (CB “gratuite” sous condition de quand même s’en servir un peu…)







picatrix a écrit :



Pareil que toi : c’est le mode de paiement à distance le plus sécurisé.





Surtout que, je sais pas si toutes le proposent, mais la mienne permet de définir le montant max de la transaction. Pour l’anecdote, super pratique quand tu es obligé d’ouvrir un compte Apple, qui t’oblige à fournir une CB: et hop, un petit numéro de CB avec un crédit de 50 centimes et roule ma poule <img data-src=" />









nobugging a écrit :



Je suppose que c’est parce que tu as voulu faire un retrait au guichet plutôt qu’un retrait en DAB avec ta CB ? Ou alors une somme au delà du plafond de retrait ? Personnellement, hors ligne je fonctionne presque exclusivement au cash (via des retraits CB), ça ne m’a jamais posé problème. A tel point que je dois me forcer à utiliser la CB de temps en temps pour que la banque râle pas trop (CB “gratuite” sous condition de quand même s’en servir un peu…)





Surtout que, je sais pas si toutes le proposent, mais la mienne permet de définir le montant max de la transaction. Pour l’anecdote, super pratique quand tu es obligé d’ouvrir un compte Apple, qui t’oblige à fournir une CB: et hop, un petit numéro de CB avec un crédit de 50 centimes et roule ma poule <img data-src=" />





Non, pas de CB du tout, elle était périmée et il y a eu un cafouillage, je l’ai reçue un mois plus tard.. donc ça veut dire pas d’achat en ligne, pas de retrait en dab..