XG.Fast : Alcatel-Lucent grimpe jusqu'à 10 Gb/s sur des lignes en cuivre

XG.Fast : Alcatel-Lucent grimpe jusqu’à 10 Gb/s sur des lignes en cuivre

Bientôt une vitesse infinie sur des lignes de 0 mètre !

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Sébastien Gavois

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10/07/2014 3 minutes
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XG.Fast : Alcatel-Lucent grimpe jusqu'à 10 Gb/s sur des lignes en cuivre

Alors que G.Fast n'est même pas encore déployé en France, Alcatel-Lucent se prépare déjà à la prochaine évolution de cette norme : le XG.Fast. La société indique ainsi avoir atteint des débits symétriques de 1 Gb/s sur une ligne en cuivre de 70 mètres et même jusqu'à 10 Gb/s en agrégeant deux lignes, mais sur 30 mètres maximum cette fois-ci.

ARCEP FttDP

 

Au mois de février, le PDG de Bouygues Telecom, Olivier Roussat, avait donné une information intéressante sur les pistes de déploiement du FAI : l'utilisation de la technologie G.Fast. Pour rappel, elle permet d'obtenir des débits très élevés - de l'ordre du Gb/s - mais sur de très courtes distances (moins de 100 mètres généralement). Une évolution du VDSL2 en plus rapide en somme.

 

L'équipementier Alcatel-Lucent vient de publier les résultats de ses travaux sur la prochaine évolution de cette norme, baptisée XG.Fast. Bien évidemment, il s'agit d'aller plus vite, mais avec des lignes toujours plus courtes. La société indique ainsi avoir « enregistré un débit symétrique de 1Gbit/s sur une distance de 70 mètres, avec une seule paire de cuivre ».

 

Elle ajoute en outre que « la transmission de 10 Gbit/s de données avait précédemment été enregistrée sur une distance de 30 mètres avec deux paires de lignes (une technique de fusion appelée « bonding »). Ces deux essais s’appuient sur des câbles en cuivre standards fournis par un opérateur européen ». Reste qu'entre la théorie et la pratique, il y a souvent des surprises.

 

Voici un tableau de comparaison des différentes technologies, mis en ligne par Alcatel-Lucent :

 

XG.Fast

 

Quoi qu'il en soit, il faudra encore être patient étant donné que le standard G.Fast n'est qu'en cours de validation par l’Union Internationale des Télécommunications (UIT). Néanmoins, cela intéresse le petit monde des fournisseurs d'accès à internet et pas uniquement Bouygues Telecom. En effet, l'ARCEP s'est récemment penchée sur la question et annonce que « l’industrialisation du G.FAST (en cours de normalisation) pourrait survenir au cours des années 2015 ou 2016 ».

 

Reste maintenant à voir ce qu'il en sera dans la pratique et comment les FAI mettront en place cette technologie. Notez qu'elle se combine parfaitement bien avec le FttDP (Fiber to the Distribution Point) : la fibre arrive au point de distribution et les derniers mètres passent par les câbles de cuivre. Il reste tout de même plusieurs questions en suspens, notamment en ce qui concerne le cas d'Orange, le propriétaire des lignes de cuivre. Certains diront également qu'il vaut mieux directement passer à la fibre, qui permet une évolution beaucoup plus simple des débits.

 

Écrit par Sébastien Gavois

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Commentaires (103)


Il y a une petite coquille dans le titre !


C’est bien de faire des avancées technologiques au niveau de l’Internet, mais c’est pour toujours ceux qui habite à côté de leur NRA, et pour les gens comme moi qui habite à 7km du NRA (J’habite en Ile-de-France quand même, mais bon, la fibre devrait arriver dans 4 ans), bizarrement j’ai jamais vu de nouvelle technologie arrivée. <img data-src=" />


Quand on voit les progrès faits sur le cuivre durant les dernières décennies, peut-on imaginer une même progression à long terme pour la fibre ?








Jujutheouf a écrit :



C’est bien de faire des avancées technologiques au niveau de l’Internet, mais c’est pour toujours ceux qui habite à côté de leur NRA, et pour les gens comme moi qui habite à 7km du NRA (J’habite en Ile-de-France quand même, mais bon, la fibre devrait arriver dans 4 ans), bizarrement j’ai jamais vu de nouvelle technologie arrivée. <img data-src=" />





Non, il est question ici de tirer la fibre jusque dans la rue. C’est une fois dans la rue que le (X)G.Fast fait la liaison avec ton réseau cuivre. Un peu comme ce que fait Numericable mais avec du coaxial.



Une bonne invention de plus qui permettra d’éviter d’avoir à ramener en priorité la fibre à domicile : une fois les NRA prêts à être remplacés par des NRO (ce qui est “quasiment” le cas), et les cuivres de rue remplacés progressivement par nombre de fibres, il y aura déjà un bon résultat.



Cela ne forcera pas les différents bâtiments à partir le plus vite possible en tout-fibre.


C’est marrant mais avec mes yeux de novice j’ai juste l’impression qu’ils augmente les fréquences … <img data-src=" />

Mais si ce genre de choses peut augmenter la vitesse de déploiement de la fibre, je ne cracherais pas dessus <img data-src=" />


OUAIS… ben si on pouvait déjà avoir du débit SYMETRIQUE sur le câble, ça serait déjà bien. <img data-src=" /> <img data-src=" />

(* et pas un upload ridicule de 5 Mbps)


Et on paie des mecs pour se rendre compte que plus la distance est courte, plus le débit peut être important.



Chez alcatel il découvrent la physique de base.


Ils sont bien gentils mais plus ça va vite moins ça concerne de gens …



le seul impact de leurs évolutions technologiques c’est d’accroître encore un peu plus la fracture numérique.



Quand on voit déjà le gap entre VDSL2 / Fibre contre une connexion ADSL2+ normale … et je parle même pas de tous les gens qui sont encore en bas débit …



là le discours c’est : regardez … on va toujours de plus en plus vite mais uniquement pour les gens de moins en moins loin du NRA …



Une évolution technologique pour que la longueur de la ligne soit moins impactante serait la bienvenue … :)



EDIT : my bad … je n’avais pas noté que si la fibre vient dans la rue le contexte est différent … mais … dans combien de rues on va tirer des fibres … ? ;-)


excellente chose si ca peut accélérer le déploiement de la fibre au moins en fttb dans un premier temps <img data-src=" /> (surtout que le plus gros coût dans le fibrage, c’est le tirage vertical)








Lorka.Tinou a écrit :



Quand on voit les progrès faits sur le cuivre durant les dernières décennies, peut-on imaginer une même progression à long terme pour la fibre ?





Oui, on a du terabit/s déjà fonctionnel sur la fibre. Et la fibre a un immense avantage, c’est qu’elle est très peu limitée par le ‘fil’ lui-même, qui supprime à peu près tous les problèmes de ‘bruit’ (le rapport signal sur bruit étant le nerf de la guerre pour les transmission).

Imagine dans 30 ans, quand les équipements en bout de fibre (donc les lasers émetteurs et les dispositifs récepteurs auront pu bénéficier des avancées technologiques de leur temps.







jpaul a écrit :



Non, il est question ici de tirer la fibre jusque dans la rue. C’est une fois dans la rue que le (X)G.Fast fait la liaison avec ton réseau cuivre. Un peu comme ce que fait Numericable mais avec du coaxial.





C’est bien la le coeur du problème: vu qu’on doit descendre à un niveau de capilarité très bas, ça demande à peu près autant d’investissements que la fibre pour une techno qui ne pourra pas évoluer. Sur le long terme, c’est pas une bonne opération financière.









jpaul a écrit :



Non, il est question ici de tirer la fibre jusque dans la rue. C’est une fois dans la rue que le (X)G.Fast fait la liaison avec ton réseau cuivre. Un peu comme ce que fait Numericable mais avec du coaxial.







Effectivement, désolé je me suis un peu emmêlé les pinceaux. <img data-src=" />



ça donne quoi sur une ligne de 2 à 5 km ? =)


Clair que l’avantage de la technologie en question, c’est surtout une transition en douceur pour la fibre.



Le principal problème aujourd’hui, c’est de relier les résidences & immeubles à la fibre, il faut l’autorisation du syndic, engager des travaux, etc…



Par contre, un boitier situé dehors près des bornes de cuivres, permettant l’arrivée de la fibre, et balançant de très bons débits par le cuivre à moins de 100M de chez l’habitant, pourrait être une bonne solution de transition. <img data-src=" />



Il me semble en passant avoir lu que la Belgique, bien que cantonnée au VDSL 2, est particulièrement à la pointe concernant la présence de sous répartiteurs dans tout le territoire, il serait peut être bon de s’en inspirer.








Patch a écrit :



excellente chose si ca peut accélérer le déploiement de la fibre au moins en fttb dans un premier temps <img data-src=" /> (surtout que le plus gros coût dans le fibrage, c’est le tirage vertical)





Si c’est pour une techno temporaire pour 5 ans, avec une ligne qui fait moins de 100m, le VDSL2 propose déjà ce qu’il faut et la techno est immédiatement disponible et déjà éprouvée, contrairement au G.Fast.









brazomyna a écrit :



Si c’est pour une techno temporaire pour 5 ans, avec une ligne qui fait moins de 100m, le VDSL2 propose déjà ce qu’il faut.



le VDSL2 propose 1Gb/s symétrique?

et jusqu’à preuve du contraire, il n’y a pas de déploiement de NRA-ZO pour racourcir les lignes VDSL2 actuellement… et je ne suis pas sûr que ca soit encore prévu.



Le problème c’est surtout qu’il n’y a vraiment pas une réelle volonté de déployer la fibre. Quand je vois le nombre de rues où la route et/ou les canalisations sont refaites, sans qu’on ait l’idée de faire passer la fibre en même temps, au moins au niveau de la rue pour bénéficer de ce genre de technologie (ou alors ils mettent de la fibre, mais le quartier n’est pas pour autant considéré comme relié par les FAI car il reste des travaux à faire ?), on se dit qu’on perd beaucoup de temps et d’argent pour rien.


J’ai envie de dire, pour les 30 dernier mètres autant finir avec de la fibre, hein …








Mastah a écrit :



J’ai envie de dire, pour les 30 dernier mètres autant finir avec de la fibre, hein …



les 30 derniers mètres, c’est ce qu’il y a de plus cher à couvrir. c’est unes des principales raisons qui font que NC se cantonne pour le moment au FTTLA, bien moins coûteux que du FTTH “pur” <img data-src=" />





Bientôt une vitesse infinie sur des lignes de 0 mètre !





<img data-src=" />








Patch a écrit :



le VDSL2 propose 1Gb/s symétrique?





Non, mais si c’est pour quelques années, 100Mbit/s seront largement suffisants pour les besoins du grand public.





et jusqu’à preuve du contraire, il n’y a pas de déploiement de NRA-ZO pour racourcir les lignes VDSL2 actuellement… et je ne suis pas sûr que ca soit encore prévu.



Ce serait le même problème pour le G.Fast.









Patch a écrit :



les 30 derniers mètres, c’est ce qu’il y a de plus cher à couvrir. c’est unes des principales raisons qui font que NC se cantonne pour le moment au FTTLA, bien moins coûteux que du FTTH “pur” <img data-src=" />





+1.









Yuwhan a écrit :



ça donne quoi sur une ligne de 2 à 5 km ? =)





Inexploitable.









brazomyna a écrit :



Non, mais si c’est pour quelques années, 100Mbit/s seront largement suffisants pour les besoins du grand public.





Ce serait le même problème pour le G.Fast.



et que le XG.Fast semblerait résoudre d’après le schéma de Bell (télé-alimentation directement par l’abonné, ca simplifie pas mal les choses) <img data-src=" />



Ouais mais c’est pas encore déployé chez moi.

Ouais mais moi je veux la fibre.

Ouais mais moi j’ai encore un ADSL toute pourrite.

Ouais mais on s’en fout ça concerne ceux qui vivent dans le NRA.

Ouais mais j’aime pas la pluie.



Voilà les critiques à la con, c’est fait, maintenant on peut discuter sérieusement <img data-src=" />



Edit ; j’arrive trop tard <img data-src=" />








Patch a écrit :



et que le XG.Fast semblerait résoudre d’après le schéma de Bell (télé-alimentation directement par l’abonné, ca simplifie pas mal les choses) <img data-src=" />







L’alimentation directement par l’abonné, c’est le rêve pour le FAI.

J’espère simplement que si un jour cette techno. est déployée ceux-ci seront transparents sur ce sujet.









levhieu a écrit :



L’alimentation directement par l’abonné, c’est le rêve pour le FAI.

J’espère simplement que si un jour cette techno. est déployée ceux-ci seront transparents sur ce sujet.



tu sais c’est déjà en partie le cas avec les modems qui consomment chez toi et qui supportent une partie de l’alimentation cuivre ou de l’émission des faisseaux fibre <img data-src=" />









Jarodd a écrit :



Ouais mais c’est pas encore déployé chez moi.

Ouais mais moi je veux la fibre.

Ouais mais moi j’ai encore un ADSL toute pourrite.

Ouais mais on s’en fout ça concerne ceux qui vivent dans le NRA.

Ouais mais j’aime pas la pluie.



Voilà les critiques à la con, c’est fait, maintenant on peut discuter sérieusement <img data-src=" />



Edit ; j’arrive trop tard <img data-src=" />







T’as oublié:

Moi je paie le même prix pour 7 km de cuivre que ceux qui sont à 500 mêtres alors que je coûte 10 fois plus en emmerdements

Pourquoi on ne me fait pas payer plus ?

<img data-src=" />

<img data-src=" /> inside ( des fois que ce ne serait pas évident )









Patch a écrit :



et que le XG.Fast semblerait résoudre d’après le schéma de Bell (télé-alimentation directement par l’abonné, ca simplifie pas mal les choses) <img data-src=" />









levhieu a écrit :



L’alimentation directement par l’abonné, c’est le rêve pour le FAI.

J’espère simplement que si un jour cette techno. est déployée ceux-ci seront transparents sur ce sujet.







C’est quoi cette alimentation directe (ou le principe) ?









darkbeast a écrit :



Et on paie des mecs pour se rendre compte que plus la distance est courte, plus le débit peut être important.



Chez alcatel il découvrent la physique de base.







Tut tut,<img data-src=" />

C’est quoi cette médisance sur Alcatel.

Tu sais qu’ils sont en train de faire des découvertes fantastiques dans leurs labos.



En ce moment d’ailleurs, ils viennent de découvrir qu’une roue en forme de cercle est vachement plus efficace pour avancer qu’une roue carrée.

C’est trop puissant la recherche française…

<img data-src=" />







Yuwhan a écrit :



ça donne quoi sur une ligne de 2 à 5 km ? =)





Ça donnera rien du tout.



Les opérateurs s’en foutent, ils ne fibrent déjà pas les gens s’ils ne sont pas à coté du NRA, ils vont certainement pas se faire chier à fibrer la rue sur 2 km ou plus.



La techno d’Alcatel est bien belle, mais tant que cela ne rapportent pas plus que le cuivre aux opérateurs, ils ne bougeront pas le moindre orteil.









Patch a écrit :



tu sais c’est déjà en partie le cas avec les modems qui consomment chez toi et qui supportent une partie de l’alimentation cuivre ou de l’émission des faisseaux fibre <img data-src=" />







Et je peux avoir une idée de la puissance max. en regardant ce qui est écrit sur le bloc d’alimentation, c’est tout ce que je demande









Patch a écrit :



les 30 derniers mètres, c’est ce qu’il y a de plus cher à couvrir. c’est unes des principales raisons qui font que NC se cantonne pour le moment au FTTLA, bien moins coûteux que du FTTH “pur” <img data-src=" />





oui enfin une fois que tu as posé ta fibre y’a plus de maintenance hien, encore une vision court-termiste de nos très compétitives sociétés.



La faudra un boitier actif pour convertir, qui dit actif, dis énergie donc coût, qui dit actif dit panne, donc coût.









JoePike a écrit :



T’as oublié:

Moi je paie le même prix pour 7 km de cuivre que ceux qui sont à 500 mêtres alors que je coûte 10 fois plus en emmerdements

Pourquoi on ne me fait pas payer plus ?

<img data-src=" />

<img data-src=" /> inside ( des fois que ce ne serait pas évident )





Techniquement, plus tu es loin, plus le service rendu est moindre, et le prix reste le même.



En clair, tu paies plus pour un service moindre.



C’est con hein.<img data-src=" />









illidanPowa a écrit :



oui enfin une fois que tu as posé ta fibre y’a plus de maintenance hien, encore une vision court-termiste de nos très compétitives sociétés.



La faudra un boitier actif pour convertir, qui dit actif, dis énergie donc coût, qui dit actif dit panne, donc coût.





+1









eliumnick a écrit :



C’est quoi cette alimentation directe (ou le principe) ?







La tranmission d’un signal numérique sur cuivre consomme du courant pour deux raisons:



Premièrement, faut envoyer le signal, donc du courant, sur le cable.

C’est pareil pour un téléphone, les signaux électriques ne voyagent pas gratuitement.



Mais dans le cas du xDSL et consort, il y a de l’électronique de part et d’autres du câble qui fait du traitement de signal. Et ça consomme aussi.



Dans les cas aDSL, vDSL, …, c’est l’opérateur qui fournit le courant à l’électronique de son côté, dans la grosse armoire dans ses locaux.



Si j’ai bien compris, le G.Fast prévoit que l’électronique du côté FAI (qui est dans la rue plutôt que dans les locaux de celui-ci) peut être alimentée par l’autre bout du cuivre, chez l’utilisateur donc.









illidanPowa a écrit :



oui enfin une fois que tu as posé ta fibre y’a plus de maintenance hien, encore une vision court-termiste de nos très compétitives sociétés.



La faudra un boitier actif pour convertir, qui dit actif, dis énergie donc coût, qui dit actif dit panne, donc coût.







Clairement, le G.Fast et XG.Fast me semblent sans intérêts et très coûteux, car s’il faut tirer une fibre à 50 ou 30 mètres du logement, autant mettre jusqu’au bout, car là ça fait tirer une ligne électrique, mettre un convertisseur etc… juste du court terme et un gros gaspillage.



Autant je suis favorable au VDSL2 depuis le sous-répartiteur car ça amène une fibre avec beaucoup moins de coûts, mais aller plus loin ne me paraît pas servir à grand chose si ce n’est pas du FTTH.









js2082 a écrit :



Techniquement, plus tu es loin, plus le service rendu est moindre, et le prix reste le même.



En clair, tu paies plus pour un service moindre.



C’est con hein.<img data-src=" />





Plus tu es loin, plus statistiquement tu coûtes cher à l’exploitant, alors qu’on te facture pas plus cher.



Si ça peut éviter de perdre du temps avec ces * de syndics, je ne dis pas non ! <img data-src=" />. Car aujourd’hui c’est vraiment sur ce point que ça bloque !! <img data-src=" />








Etre_Libre a écrit :



Clairement, le G.Fast et XG.Fast me semblent sans intérêts et très coûteux, car s’il faut tirer une fibre à 50 ou 30 mètres du logement, autant mettre jusqu’au bout, car là ça fait tirer une ligne électrique, mettre un convertisseur etc… juste du court terme et un gros gaspillage.





Si c’est pour tirer une nouvelle paire de cuivre dans le logement, oui



Si c’est pour réutiliser la partie terminale de la boucle locale cuivre, déjà existante, non.









maxxyme a écrit :



OUAIS… ben si on pouvait déjà avoir du débit SYMETRIQUE sur le câble, ça serait déjà bien. <img data-src=" /> <img data-src=" />

(* et pas un upload ridicule de 5 Mbps)





Si tu es chez numericable, il y a une option qui te permet de gagner un peu et qui est gratuite : genre tu passes entre 7 et 10.









Etre_Libre a écrit :



Clairement, le G.Fast et XG.Fast me semblent sans intérêts et très coûteux, car s’il faut tirer une fibre à 50 ou 30 mètres du logement, autant mettre jusqu’au bout, car là ça fait tirer une ligne électrique, mettre un convertisseur etc… juste du court terme et un gros gaspillage.



Autant je suis favorable au VDSL2 depuis le sous-répartiteur car ça amène une fibre avec beaucoup moins de coûts, mais aller plus loin ne me paraît pas servir à grand chose si ce n’est pas du FTTH.











brazomyna a écrit :



Si c’est pour tirer une nouvelle paire de cuivre dans le logement, oui



Si c’est pour réutiliser la partie terminale de la boucle locale cuivre, déjà existante, non.







Mettez vous à la place de la société qui pose tout:

D’un côté, chantier que dans la rue, une autorisation et le tour est joué

De l’autre, chantiers multiples, recherche d’accord avec chaque propriétaire/syndic, assurances spécifiques pour les cas de dégats chez les gens, …

Quel côté aurait votre préférence ?



Pour les commentaire qui disent “c’est tout naze, plus ca va vite moins ca va loin etc…”



Le problème industriel n’est pas de déployer telle ou telle techno. Aujourd’hui pour la fibre c’est une question qui est loin des sentiers technique si on regarde bien.



Le plus dur c’est de rentrer dans le bâtiment pour FTTH. Le déploiement horizontal est presque trop facile comparé au déploiement vertical. Avec les villes c’est conventionné si je puis dire, le reste, moins…



Les propriétaires (bâtiment remplis d’appartements par ex) y voient une jolie petite manœuvre à faire. En gros faire se payer de la réfection des gaines techniques payé par l’opérateur alors que c’est pas vraiment son taf. Et ceux qui proposent carrément une taxe pour passer dans le bâtiment ne se compte pas sur les doigts de la main.



Bref le réflexe de l’opérateur c’est de contourner la difficulté avec le FTTB et une dérivation des lignes cuivre. Cela fait la nique aux proprios. Donc tout opérateur qui se respecte poussera ce genre de news (directement ou pas) pour envoyer quelques crottes de nez dans la tête des proprios.



D’un autre coté les proprios seront un peu contraint de laisser passer un jour pour garder les logements attractifs (les services et leur disponibilité sont un argument levier pour les négociations). Mais pas tout de suite vu le problème “immobilier” du moment.



Bref c’est juste un point de plus pour les opérateurs dans le match.













ffm76600 a écrit :



Si ça peut éviter de perdre du temps avec ces * de syndics, je ne dis pas non ! <img data-src=" />. Car aujourd’hui c’est vraiment sur ce point que ça bloque !! <img data-src=" />







Encore un syndic géré par une boite privée, non?



C’est sans doute la plus grosse bêtise à faire quand on est copropriétaire. Tu peux être sur que cette société fera tout pour vous tirer un max de pognon et le moins pour satisfaire les habitants.



A votre place (tes voisins et toi), je vous conseillerais de les virer au plus vite et de vous occuper vous même du syndic. Ce sera un peu de travail pour beaucoup d’emmerdements et de dépenses évitées.









ffm76600 a écrit :



Si ça peut éviter de perdre du temps avec ces * de syndics, je ne dis pas non ! <img data-src=" />. Car aujourd’hui c’est vraiment sur ce point que ça bloque !! <img data-src=" />







Désolé mais le conseil syndical dicte ce que le syndic fait ou ne fait pas

Perso je suis président du mien et ce sont eux qui obéissent.

et ça se passe très bien

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Le truc pour un nombre d’utilisateur encore plus restreint que le VDSL2 <img data-src=" />



Mais c’est alcatel, hein <img data-src=" />


J’aime le sous-titre

Bientôt une vitesse infinie sur des lignes de 0 mètre !



tout y est dit.








ben314 a écrit :



Le truc pour un nombre d’utilisateur encore plus restreint que le VDSL2 <img data-src=" />



Mais c’est alcatel, hein <img data-src=" />







<img data-src=" />

C’est dingue le dénigrement gratuit !

T’as pas compris que c’était pour du vertical existant ?

que les Bells labs ont fait plus pour la technologie que la plupart des labs dans ce monde ?

<img data-src=" />









Patch a écrit :



les 30 derniers mètres, c’est ce qu’il y a de plus cher à couvrir. c’est unes des principales raisons qui font que NC se cantonne pour le moment au FTTLA, bien moins coûteux que du FTTH “pur” <img data-src=" />





C’est pas vraiment ça, ils ont déjà un modem avec une entrée coaxiale et un réseau coaxial à eux ou ils ne paient rien à Orange donc ils ne veulent pas reconcevoir un modem pour le FTTH. Regarde dans l’ain la fibre elle arrive au compteur électrique de l’habitation et ils mettent un convertisseur vers le coaxial









TexMex a écrit :



Pour les commentaire qui disent “c’est tout naze, plus ca va vite moins ca va loin etc…”



Le problème industriel n’est pas de déployer telle ou telle techno. Aujourd’hui pour la fibre c’est une question qui est loin des sentiers technique si on regarde bien.



Le plus dur c’est de rentrer dans le bâtiment pour FTTH. Le déploiement horizontal est presque trop facile comparé au déploiement vertical. Avec les villes c’est conventionné si je puis dire, le reste, moins…



Les propriétaires (bâtiment remplis d’appartements par ex) y voient une jolie petite manœuvre à faire. En gros faire se payer de la réfection des gaines techniques payé par l’opérateur alors que c’est pas vraiment son taf. Et ceux qui proposent carrément une taxe pour passer dans le bâtiment ne se compte pas sur les doigts de la main.



Bref le réflexe de l’opérateur c’est de contourner la difficulté avec le FTTB et une dérivation des lignes cuivre. Cela fait la nique aux proprios. Donc tout opérateur qui se respecte poussera ce genre de news (directement ou pas) pour envoyer quelques crottes de nez dans la tête des proprios.



D’un autre coté les proprios seront un peu contraint de laisser passer un jour pour garder les logements attractifs (les services et leur disponibilité sont un argument levier pour les négociations). Mais pas tout de suite vu le problème “immobilier” du moment.



Bref c’est juste un point de plus pour les opérateurs dans le match.





La gaine technique (ou plus précisément son contenu) appartient à l’opérateur qui l’a posé. C’est donc normal que ce soit l’opérateur qui se charge de la maintenance/réfection.

C’est valable pour les télécoms, ERDF et GRDF.



Une portée de 70m/100m, cela signifie qu’il faut placer un équipement actif (du genre DSLAM pour transformer un signal lumineux (fibre) en signal électrique (cuivre)) dans tous les PC (points de Concentration), c’est à dire au pied de l’immeuble ou dans la rue.



De tels équipements existent dans le répartiteurs (NRA), environ 12000 en France.

Cela fait des années qu’on parle d’en mettre dans les sous-répartiteurs, grosse armoire dans les quartiers, environ 120000 en France. C’est ce qu’on appelle la montée en débit.

Alors mettre un équipement actif dans les points de concentration, dans chaque rue ou sur des poteaux téléphoniques, je n’y crois pas une seconde.


Bon l’avancée par rapport à Ethernet 10G c’est qu’ils utilisent 2 paires au lieu de 4…

Mais il faut quand même amener la fibre jusqu’à la maison, et mettre un boitier actif qui va consommer en permanence… Autant demander au propriétaire de fibrer le reste s’il veut avoir accès au très haut débit… Aucun intérêt de fibrer aussi loin et de s’arrêter là.








jinge a écrit :



Aucun intérêt de fibrer aussi loin et de s’arrêter là.



Eviter une relation avec les copropriétés et les syndics qui n’est souvent pas simple. Les copropriétés ont parfois des mauvais souvenirs du passage de Numéricable.









brazomyna a écrit :



Non, mais si c’est pour quelques années, 100Mbit/s seront largement suffisants pour les besoins du grand public.



Ce serait le même problème pour le G.Fast.





20Mb/s seront déjà suffisants pour le grand public.



Par ailleurs, je m’interroge sur la complexité, la tolérance aux perturbations et la consommation électrique de box en 1Gb/s sur des lignes cuivre “classiques”.









JoePike a écrit :



T’as oublié:

Moi je paie le même prix pour 7 km de cuivre que ceux qui sont à 500 mêtres alors que je coûte 10 fois plus en emmerdements

Pourquoi on ne me fait pas payer plus ?





En fait, comme tu n’es pas dégroupable, tu payes déjà plus.









brice.wernet a écrit :



20Mb/s seront déjà suffisants pour le grand public.



20mbps, cela permettra de regarder une à 2 chaines de TV 4K. Ce sera couramment utilisé dans 10 ans.









eliumnick a écrit :



C’est quoi cette alimentation directe (ou le principe) ?



au lieu de t’emmerder à fournir une alimentation de ton côté, c’est ton abonné qui fournit le jus pour le fonctionnement de ton appareil <img data-src=" />







illidanPowa a écrit :



oui enfin une fois que tu as posé ta fibre y’a plus de maintenance hien, encore une vision court-termiste de nos très compétitives sociétés.



La faudra un boitier actif pour convertir, qui dit actif, dis énergie donc coût, qui dit actif dit panne, donc coût.



tu as un budget fixe.

avec ce budget, d’un côté tu peux fibrer avec une techno “pure” (FTTH) X personnes. de l’autre, avec une techno hybride comme G.Fast ou XG.Fast 2X personnes (chiffres un poil fantaisiste, mais dans les faits on doit être pas loin de 1,5 à 1,8X par rapport au FTTH). les 2 peuvent offrir les débits que tu souhaitais proposer, et te laissent même une marge pour au moins une décenie sans forcer. l’hybride te permet donc de toucher bien plus de clients potentiels.

en tant qu’entreprise qui est là pour faire du fric, sachant qu’en plus la techno hybride simplifie énormément les démarches (pas besoin de s’emmerder avec les syndics, les copros, les administrations (déclarations de travaux voire permis de construire…), tu choisis quoi?



c’est bien beau de parler long terme, mais une entreprise ne peut attendre 20 ans pour que ca devienne rentable, ce n’est pas l’Etat.







xillibit a écrit :



C’est pas vraiment ça, ils ont déjà un modem avec une entrée coaxiale et un réseau coaxial à eux ou ils ne paient rien à Orange donc ils ne veulent pas reconcevoir un modem pour le FTTH. Regarde dans l’ain la fibre elle arrive au compteur électrique de l’habitation et ils mettent un convertisseur vers le coaxial



d’où le “une des raisons” et non pas “la raison”. <img data-src=" />









brice.wernet a écrit :



En fait, comme tu n’es pas dégroupable, tu payes déjà plus.







Ouais je suis dégroupable et fibré

Peut-être que c’est pour ça que le prix du m² est de plus de 8000€

c’est un choix

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TBirdTheYuri a écrit :



La gaine technique (ou plus précisément son contenu) appartient à l’opérateur qui l’a posé. C’est donc normal que ce soit l’opérateur qui se charge de la maintenance/réfection.

C’est valable pour les télécoms, ERDF et GRDF.







Je ne parle pas du câblage mais justement des “menu” travaux que le propriétaire aimerai bien voir faire dans la foulée. Ou se faire grassement payer pour les faire en prétextant une assurance contre les aménagement ou dégat éventuels. C’est toujours une histoire de “droit de passage”. De plus ce ne serai plus seulement FT qui rentrerai… Une vrai multiplication des petits pains.



Si l’état avait pondu une convention générale obligeant les propriétaires à laisser passer avec la condition que l’opérateur doit faire propre (bien normé et respectueux de l’endroit) bin on en serai pas là. Mais bon, à force d’embaucher des quiches puissance Flower Power au numérique ou des Silicani homme de paille dans le régulateur des Télécom… ce sera le cas. Si FT a pu faire la rénovation des années 80 c’est pas pour rien. il y avait certaines facilités.



Il fallait une copie complète FTTx. Il n’en ont pondu que la moitié et encore en utilisant ce que les opérateurs savent déjà faire (Génie civil etc..). On peut sourire quand l’état nous parle du développement du numérique. Et même se taper sur le bide quand on sait que les premières études FTTx chez FT (comment on peut faire / comment on va faire) datent des années 90 (95~96), que Free a jeté l’éponge sur le sujet, etc. Bref, presque 20 ans après, le décor semble peu glorieux.






c’est bien beau de parler long terme, mais une entreprise ne peut attendre 20 ans pour que ca devienne rentable, ce n’est pas l’Etat.



C’est la spécificité du secteur des télécom: le ticket d’entrée est très cher car les investissements de départs sont colossaux, et la rentabilité se fait sur le long terme.








JoePike a écrit :



Ouais je suis dégroupable et fibré

Peut-être que c’est pour ça que le prix du m² est de plus de 8000€

c’est un choix

<img data-src=" />







un choix… mmmh c’est cela tout le monde va choisir d’avoir les moyen d’un loyer ou d’une traite par mois de plusieurs milliers d’euro juste pour de la fibre aussi <img data-src=" />

<img data-src=" />









JoePike a écrit :



T’as oublié:

Moi je paie le même prix pour 7 km de cuivre que ceux qui sont à 500 mêtres alors que je coûte 10 fois plus en emmerdements

Pourquoi on ne me fait pas payer plus ?

<img data-src=" />

<img data-src=" /> inside ( des fois que ce ne serait pas évident )





Le non dégroupé, c’est la situation ubuesque.

-le moins bon service possible

-le + cher pour l’opérateur

-le + cher pour l’abonné(perçu) et parfois surtaxé

et la question qui revient par dessus ça:

-si ça leur coute un bras, qu’attendent ils ??









Patch a écrit :



excellente chose si ca peut accélérer le déploiement de la fibre au moins en fttb dans un premier temps <img data-src=" /> (surtout que le plus gros coût dans le fibrage, c’est le tirage vertical)







Exactement ! Je pense que le FttDP est une très bonne technologie qui peut permettre d’amener la fibre au plus près du client très rapidement pour faire bénéficier de très confortables débits, et qui plus est à l’avenir, il n’y aura qu’à continuer jusqu’à chez le client pour du tout FTTH !



Personnellement, j’en conclus que cette technologie est tout bénéf, on déploie vite, et tout le monde est content…



<img data-src=" />



<img data-src=" />



Je vais attendre la fibre même si c’est dans 4-5 ans. Le VDSL me suffit amplement








psn00ps a écrit :



Le non dégroupé, c’est la situation ubuesque.

-le moins bon service possible

-le + cher pour l’opérateur

-le + cher pour l’abonné(perçu) et parfois surtaxé

et la question qui revient par dessus ça:

-si ça leur coute un bras, qu’attendent ils ??



vu le coût de déploiement d’un DSLAM, ce n’est justement pas forcément intéressant de dégrouper, s’il y a peu d’abonnés <img data-src=" />









Patch a écrit :



excellente chose si ca peut accélérer le déploiement de la fibre au moins en fttb dans un premier temps <img data-src=" /> (surtout que le plus gros coût dans le fibrage, c’est le tirage vertical)







non malheuresuemetn, ca va etre encore un pretexte pour retarder la fibre.



ca me fait l’effet d’acharnement therapeutique la …..

le cuivre est mort, laissez le mourir au lieu de tout faire ….



non mais serieux, vous avez vu les distances ? c’est naze et concerne personne



pour info, j’ai la fibre chez moi et pourtant je pense a tous ceux qui sont effectivement a 7km d’un noeud, il serait temps de mettre tout le monde a niveau.



Et apres , on s’offusque quand Sony dit qu’on a des debits de merdes ici…. mais ils ont raison bon sang.









Lorka.Tinou a écrit :



Le problème c’est surtout qu’il n’y a vraiment pas une réelle volonté de déployer la fibre. Quand je vois le nombre de rues où la route et/ou les canalisations sont refaites, sans qu’on ait l’idée de faire passer la fibre en même temps, au moins au niveau de la rue pour bénéficer de ce genre de technologie (ou alors ils mettent de la fibre, mais le quartier n’est pas pour autant considéré comme relié par les FAI car il reste des travaux à faire ?), on se dit qu’on perd beaucoup de temps et d’argent pour rien.







c’est le probleme d’avoir des politiciens de 80 ans …. pour eux ca sert a rien









fraoch a écrit :



non mais serieux, vous avez vu les distances ? c’est naze et concerne personne



regarde le schéma-exemple illustré en gros dans la news, ca sera mieux que de sortir des inepties…









Patch a écrit :



regarde le schéma-exemple illustré en gros dans la news, ca sera mieux que de sortir des inepties…





tu parles d’inepties, c’est ton choix

moi je pense que tu n’as rien compris a ce qui a été dit.

super, on amene de la fibre au pied d’un immeuble pour utiliser du cuivre apres… sauf que le probleme n’est pas encore la, le probleme c’est l’arrivée de la fibre en elle meme aux pieds des immeubles (et des maisons aussi, les gens y ont droit également)



donc oui je persiste et signe : c’est naze et concerne personne

edit: surtout que ca confortera les syndics a ne pas bouger. Quand les logements se verront attribuer une note de technologie comme la pollution, la ils se bougeront un peu plus pour vendre et faire entrer la fibre.









Patch a écrit :



regarde le schéma-exemple illustré en gros dans la news, ca sera mieux que de sortir des inepties…







+1



Et aussi lire la news et quelques commentaires…









fraoch a écrit :



tu parles d’inepties, c’est ton choix

moi je pense que tu n’as rien compris a ce qui a été dit.

super, on amene de la fibre au pied d’un immeuble pour utiliser du cuivre apres… sauf que le probleme n’est pas encore la, le probleme c’est l’arrivée de la fibre en elle meme aux pieds des immeubles (et des maisons aussi, les gens y ont droit également)



donc oui je persiste et signe : c’est naze et concerne personne







D’accord, viens faire les travaux chez moi, gratuitement bien sûr









levhieu a écrit :



D’accord, viens faire les travaux chez moi, gratuitement bien sûr







sauf que dans le dossier de l’ARCEP, en 2011, qui etait telechargeable sur leur site, il y etait ecrit que le cout des travaux est a la charge de l’operateur et non pas des proprios.



Donc, non l’argument des couts n’entre pas.



Cela a peut etre changé….. mais quand j’ai envoyé a mon syndic le dossier de l’arcep c’etait ecrit noir sur blanc









fraoch a écrit :



sauf que dans le dossier de l’ARCEP, en 2011, qui etait telechargeable sur leur site, il y etait ecrit que le cout des travaux est a la charge de l’operateur et non pas des proprios.



Donc, non l’argument des couts n’entre pas.





C’est pourtant le problème central: déployer les 30 derniers mètres est complexe et cher (en temps, en argent) poyr les opérateurs, ce qui ralentit le déploiement global.



C’est ce problème là que propose d’adresser (temporairement) les technos comme celle présentée ici: tu beugles contre la techno alors que justement le principe est de faire ce que tu appelles de tes voeux: passer moins de temps par raccordement, donc globalement de déployer plus vite pour un maximum de foyers.m (quitte à devoir faire une seconde passe plus tard quand le Gb/s ne suffira plus et qu’on fibrera les 30 derniers mètres).



Donc je rejoins tout le monde: t’as rien compris (et vu le ton employé, je sais même pas pourquoi je perds mon temps à essayer de t’expliquer).









fraoch a écrit :



sauf que dans le dossier de l’ARCEP, en 2011, qui etait telechargeable sur leur site, il y etait ecrit que le cout des travaux est a la charge de l’operateur et non pas des proprios.



Donc, non l’argument des couts n’entre pas.



Cela a peut etre changé….. mais quand j’ai envoyé a mon syndic le dossier de l’arcep c’etait ecrit noir sur blanc







Si le coût des travaux est à la charge de l’opérateur, celui-ci cherche des moyens de ne pas faire de travaux.

Si le coût des travaux est à la charge du propriétaire, celui-ci, soit se plaint de l’opérateur qui ne veut pas les prendre en charge, soit cherche un moyen de ne pas faire de travaux…



Enfin, ça dépend quand-même des travaux, c’est pour ça que je demandais à faire «chez moi».



Parce que bien sûr, fibré à 100% jusque dans le salon ya pas mieux si on ne regarde que le côté télécom. Mais parfois suffira de deux petits trous faciles, parfois une longue tranchée en terrain hostile, parfois les murs sont innommables, parfois le site est classé et l’architecte des bâtiments de France ne veut rien savoir… bref, c’est du cas par cas, et on est bien content d’avoir plusieurs solutions techniques pour pouvoir selon les circonstances choisir celle qui va bien.



disponible sur le site de l’Arcep, http://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/fibre/guide-fibre-immeubles-2011.pdf

alors pour ce qui est du prix :

‘La loi prévoit que le fibrage de l’immeuble se réalise sans frais pour le(s) (co)propriétaire(s) et

les occupants de l’immeuble. Les coûts d’installation sont donc à la charge de l’opérateur d’immeuble,

et, le cas échéant, aux autres opérateurs qui se sont associés aux travaux”



a tous ceux pour qui le syndic ne veut rien entendre :

“En tant qu’occupant du logement, vous

bénéficiez d’un « droit à la fibre » FttH. En effet, si

l’occupant d’un logement souhaite être raccordé à la fibre

optique, le propriétaire (le cas échéant un bailleur social) ne

peut s’y opposer, sauf motif légitime et sérieux, dès lors

qu’un opérateur a fait part de sa capacité à déployer la fibre

dans l’immeuble. Si vous êtes locataire dans un immeuble en

copropriété, vous pouvez vous adresser à votre propriétaire

pour lui demander de faire porter, par lettre recommandée

avec accusé de réception, cette question à l’ordre du jour de

la prochaine assemblée générale.

Des propositions de fibrage peuvent être sollicitées auprès

des opérateurs par votre syndic ou par vous-même. Dans ce

cas, vous pouvez fournir aux opérateurs, à partir des formulaires

prévus à cet effet disponibles sur leur site internet, les coordonnées de votre syndic pour qu’ils lui

adressent, par lettre recommandée avec accusé de réception, une proposition de fibrage de l’immeuble.

Celle-ci devra alors être inscrite à l’ordre du jour de la prochaine assemblée générale. Compte tenu du

délai de convocation des assemblées générales, il est recommandé au(x) copropriétaire(s) de transmettre

au syndic de copropriété la demande d’inscription à l’ordre du jour suffisamment en avance.”








levhieu a écrit :



Si le coût des travaux est à la charge de l’opérateur, celui-ci cherche des moyens de ne pas faire de travaux.

Si le coût des travaux est à la charge du propriétaire, celui-ci, soit se plaint de l’opérateur qui ne veut pas les prendre en charge, soit cherche un moyen de ne pas faire de travaux…



Enfin, ça dépend quand-même des travaux, c’est pour ça que je demandais à faire «chez moi».



Parce que bien sûr, fibré à 100% jusque dans le salon ya pas mieux si on ne regarde que le côté télécom. Mais parfois suffira de deux petits trous faciles, parfois une longue tranchée en terrain hostile, parfois les murs sont innommables, parfois le site est classé et l’architecte des bâtiments de France ne veut rien savoir… bref, c’est du cas par cas, et on est bien content d’avoir plusieurs solutions techniques pour pouvoir selon les circonstances choisir celle qui va bien.





attention je ne dis pas le contraire, le probleme est que dans nos contrées, les solutions temporaires ou alternatives ont tendances a perdurer sans faire l’effort de se mettre a niveau….

Comme certains l’ont dit avant, quand on ouvre une rue, pourquoi ne pas faire passer la fibre dedans pendant que c’est ouvert ? non, on prefere eventuellement repercer une fois si on se decide a le faire









tchado a écrit :



Si tu es chez numericable, il y a une option qui te permet de gagner un peu et qui est gratuite : genre tu passes entre 7 et 10.





Oui mais justement, je ne suis pas chez Numericable, j’ai choisi Bouygues Telecom, pour le prix. <img data-src=" />



Précision: Orange Buisness Services propose une technologie similaire en cours de déploiement massif depuis deux ans (accélération depuis un an).

C’est l’offre C2E.

Avec suppression des ATM (puisqu’ils ne sont plus fabriqués) au niveau des NRA (remplacés par des sortes de NRO, Maitres)., et installation de NRA-ZO (NRA-Zones d’ombre) à la place des PE.

La liaison entre le NRA Maitre et le NRA-ZO est effectuée par des liaisons optiques.

OBS propose à des entreprises (qui veulent bien payer), une solution à moyen terme pour augmenter le débit en attendant le tirage de la fibre dans les derniers mètres (2017 - 2020).

En attendant, c’est une technologie de type GE qui permet un débit conséquent (minimum 70Mb/s IP) sur les lignes existences sur les derniers mètres entre les NRA-ZO et les routeurs dédiés chez les clients.

De nouvelles dorsales ont été crées pour supporter cette montée en débit et sont constamment améliorée car nous parlons du passage au très haut débit de millions de connexions professionnelles en C2E ou un FTTx.

Voilà, il suffit de chercher les bonnes infos. ;-)








fraoch a écrit :



donc oui je persiste et signe : c’est naze et concerne personne



tu as entièrement raison. mieux vaut toucher moins de personnes, et laisser les autres avec des longues lignes en ADSL avec débit réduit, hein?



De toutes façons tout ça terminera sans fil vous verrez.








Patch a écrit :



tu as entièrement raison. mieux vaut toucher moins de personnes, et laisser les autres avec des longues lignes en ADSL avec débit réduit, hein?







c’est bien ca, tu n’as pas compris, mais c’est pas grave

je te laisses relire



j’entrerai pas dans une joute puerile



” ..Certains diront également qu’il vaut mieux directement passer à la fibre, qui permet une évolution beaucoup plus simple des débits.”





salut

même si on leur annonce, un délai de raccordement, de 50-60 ans ?



je ne suis pas si sûr, ils voudront “une autre technologie”, mais pas celle-là !

“..10 Gbts, à 30 M. …ET …en labo.” (youpi, on va être nombreux à en profiter) pff !!!

de QUI se moque-ton ? <img data-src=" />



tant..qu’il n’auront “une nouvelle tech.” qui s’applique sur 1 km. (pour commencer, après ils l’amélioreront), c’est pas la peine de nous faire saliver avec “une fausse New”

comme celle-là !








ren33 a écrit :



De toutes façons tout ça terminera sans fil vous verrez.





<img data-src=" />







Patch a écrit :



tu as entièrement raison. mieux vaut toucher moins de personnes, et laisser les autres avec des longues lignes en ADSL avec débit réduit, hein?





C’est surtout que le publique éligible est très très limité donc que c’est naze.



Tu évoque les longues lignes mais c’est justement celle ci qui sont mises de côté avec du VDSL, GFAST, XGFAST









fraoch a écrit :



Comme certains l’ont dit avant, quand on ouvre une rue, pourquoi ne pas faire passer la fibre dedans pendant que c’est ouvert ? non, on prefere eventuellement repercer une fois si on se decide a le faire









ben faut bien faire marcher le BTP



pourquoi faire tout en un seul passage alors qu’on peut le faire en 2 ou 3 ??



c’est comme ca que ca créer du chômage après <img data-src=" />









fraoch a écrit :



c’est bien ca, tu n’as pas compris, mais c’est pas grave

je te laisses relire



j’entrerai pas dans une joute puerile



pourtant c’est le choix actuel des entreprises, vu qu’elles n’ont pas un budget illimité : soit elles améliorent avec une techno hybride pour la masse, soit elles vont jusqu’au bout pour bien moins de personnes… et toi tu souhaites la 2eme solution directement. soit bien moins de personnes couvertes, et donc bien plus qui attendront en ADSL.









ajams a écrit :



<img data-src=" />





C’est surtout que le publique éligible est très très limité donc que c’est naze.



Tu évoque les longues lignes mais c’est justement celle ci qui sont mises de côté avec du VDSL, GFAST, XGFAST



justement avec le le FTTDT on élimine les longues lignes, à “moindre” coût. et je ne vois pas en quoi le public éligible serait plus limité qu’en FTTH, où faut amener la fibre jusque dans le logement (en dehors du fait que le XG.Fast n’est pas encore une norme établie, donc pour le moment non déployable bien entendu)…









killer63 a écrit :



ben faut bien faire marcher le BTP



pourquoi faire tout en un seul passage alors qu’on peut le faire en 2 ou 3 ??



c’est comme ca que ca créer du chômage après <img data-src=" />





C’est pour sauver Bouygues ça









fraoch a écrit :



disponible sur le site de l’Arcep, http://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/fibre/guide-fibre-immeubles-2011.pdf

alors pour ce qui est du prix :

‘La loi prévoit que le fibrage de l’immeuble se réalise sans frais pour le(s) (co)propriétaire(s) et

les occupants de l’immeuble. Les coûts d’installation sont donc à la charge de l’opérateur d’immeuble,

et, le cas échéant, aux autres opérateurs qui se sont associés aux travaux”



a tous ceux pour qui le syndic ne veut rien entendre :

“En tant qu’occupant du logement, vous

bénéficiez d’un « droit à la fibre » FttH. En effet, si

l’occupant d’un logement souhaite être raccordé à la fibre

optique, le propriétaire (le cas échéant un bailleur social) ne

peut s’y opposer, sauf motif légitime et sérieux, dès lors

qu’un opérateur a fait part de sa capacité à déployer la fibre

dans l’immeuble. Si vous êtes locataire dans un immeuble en

copropriété, vous pouvez vous adresser à votre propriétaire

pour lui demander de faire porter, par lettre recommandée

avec accusé de réception, cette question à l’ordre du jour de

la prochaine assemblée générale.

Des propositions de fibrage peuvent être sollicitées auprès

des opérateurs par votre syndic ou par vous-même. Dans ce

cas, vous pouvez fournir aux opérateurs, à partir des formulaires

prévus à cet effet disponibles sur leur site internet, les coordonnées de votre syndic pour qu’ils lui

adressent, par lettre recommandée avec accusé de réception, une proposition de fibrage de l’immeuble.

Celle-ci devra alors être inscrite à l’ordre du jour de la prochaine assemblée générale. Compte tenu du

délai de convocation des assemblées générales, il est recommandé au(x) copropriétaire(s) de transmettre

au syndic de copropriété la demande d’inscription à l’ordre du jour suffisamment en avance.”









tu comprends la phrase :



dès lors

qu’un opérateur a fait part de sa capacité à déployer la fibre

dans l’immeuble





ou tu ne veux vraiment pas la comprendre ?



l’opérateur n’est en rien obligé de fibrer ton immeuble

c’est plus clair maintenant ?



cette techno ( on revient sur le sujet original) permet de ne pas avoir à fibrer l’immeuble et de se servir de l’existant

c’est quand même plus simple pour tout le monde non ?

<img data-src=" />



Pour l’instant cette techno a été testée en labo on verra sur le terrain ce qu’il est en est, ça doit rester une solution provisoire et pas devenir du provisoire qui dure








Patch a écrit :



justement avec le le FTTDT on élimine les longues lignes, à “moindre” coût. et je ne vois pas en quoi le public éligible serait plus limité qu’en FTTH, où faut amener la fibre jusque dans le logement (en dehors du fait que le XG.Fast n’est pas encore une norme établie, donc pour le moment non déployable bien entendu)…







OK

mais mon propos avait plus en vue que là faudrait réellement que la fibre soit amenée déjà près du logement, et ça c’est là où c’est clairement pas gagné,

et donc le truc qui est limité c’est pas la techno en soit ça j’suis d’accord, c’est son application qui se fera jamais parce que personnes en France veut fibrer que ce soit plus ou moins proche de la prise finale, et encore moins des endroits où ce genre de techno’ pourrait être utile comme les zones rurales là où il y a le plus d’habitations individuelles.









Jujutheouf a écrit :



C’est bien de faire des avancées technologiques au niveau de l’Internet, mais c’est pour toujours ceux qui habite à côté de leur NRA, et pour les gens comme moi qui habite à 7km du NRA (J’habite en Ile-de-France quand même, mais bon, la fibre devrait arriver dans 4 ans), bizarrement j’ai jamais vu de nouvelle technologie arrivée. <img data-src=" />







Si tu habites à l’extérieur du périph, tu es dans la pampa… Même combat que si tu habitais au milieu de la Corrèze



Le jour où je ferai construire ma maison, je la ferai construire près d’un NRA.

Ras le bol des lignes de plusieurs km avec des débits pourris !








ajams a écrit :



OK

mais mon propos avait plus en vue que là faudrait réellement que la fibre soit amenée déjà près du logement, et ça c’est là où c’est clairement pas gagné,

et donc le truc qui est limité c’est pas la techno en soit ça j’suis d’accord, c’est son application qui se fera jamais parce que personnes en France veut fibrer que ce soit plus ou moins proche de la prise finale, et encore moins des endroits où ce genre de techno’ pourrait être utile comme les zones rurales là où il y a le plus d’habitations individuelles.



ca se fera, par la force des choses. lentement, mais ca se fera.



Faut arrêter les complaintes “ah mais il faut habiter à côté du NRA” cette techno est faite (comme le G.Fast) pour le FTTDp ou FTTB !



Il faut habiter en zone fibre (ce qui est déjà un challenge), mais ça peut simplifier de beaucoup la pénétration dans les immeubles (on réutilise le cuivre) ou les maisons (où le dernier tronçon fibre coûte extrêmement cher).


Et donc l’écart se creuse de plus en plus entre les urbains et les “ruraux” (entre guillemets puisque aux yeux de la techno, à 10 bornes d’une grande ville on est à la campagne).

Aucun réel effort de la France pour le déploiment de la fibre en campagne. Nous étions en avance avec des FAI offrant du triple play de qualité et pas cher, nous sommes maintenant largement à la traine.

Bon, ok, ça n’a aucun rapport avec l’article :) Mais pour recoller un peu, une liaison de 30m, c’est rien. Ce sont des avancées fondamentales, probablement, mais au prix de tout cela, autant câbler 30m en cat6 voire 7 et le Gb on l’a les doigts dans le nez :)








cacadenez a écrit :



Et donc l’écart se creuse de plus en plus entre les urbains et les “ruraux” (entre guillemets puisque aux yeux de la techno, à 10 bornes d’une grande ville on est à la campagne).

Aucun réel effort de la France pour le déploiment de la fibre en campagne. Nous étions en avance avec des FAI offrant du triple play de qualité et pas cher, nous sommes maintenant largement à la traine.

Bon, ok, ça n’a aucun rapport avec l’article :) Mais pour recoller un peu, une liaison de 30m, c’est rien. Ce sont des avancées fondamentales, probablement, mais au prix de tout cela, autant câbler 30m en cat6 voire 7 et le Gb on l’a les doigts dans le nez :)





C’est pas comme si on avait déjà tout expliqué <img data-src=" />









Patch a écrit :



pourtant c’est le choix actuel des entreprises, vu qu’elles n’ont pas un budget illimité : soit elles améliorent avec une techno hybride pour la masse, soit elles vont jusqu’au bout pour bien moins de personnes… et toi tu souhaites la 2eme solution directement. soit bien moins de personnes couvertes, et donc bien plus qui attendront en ADSL.







non non justement, ce que je voudrais c’est que tout le monde est le mieux tout de suite. A l’etat de financer par des subventions pour aider le privée au deploiement.

Les solutions hybrides sont biens, mais le probleme est qu’ici, nous n’avons pas forcement la rigueur des pays nordiques, et que les solutions hybrides au lieu de rester temporaires, elle seront definitives….









JoePike a écrit :



tu comprends la phrase :





ou tu ne veux vraiment pas la comprendre ?



l’opérateur n’est en rien obligé de fibrer ton immeuble

c’est plus clair maintenant ?



cette techno ( on revient sur le sujet original) permet de ne pas avoir à fibrer l’immeuble et de se servir de l’existant

c’est quand même plus simple pour tout le monde non ?

<img data-src=" />







je crois que c’est toi qui bite rien.

1 ) J’ai pas dit que l’operateur devait fibrer




  1. c’est l’arcep qui le dit, mais l’acces a la fibre si un operateur est disponible est de droit et peu importe ce que dit le syndic

  2. si l’operateur s’est fait connaitre pour etre en capacité de fibrer l’immeuble, c’est a lui qu’incombera le cout.



    voila, c’est effectivement pas compliqué, il suffit juste d’avoir fait le CP/CE1









fraoch a écrit :



non non justement, ce que je voudrais c’est que tout le monde est le mieux tout de suite. A l’etat de financer par des subventions pour aider le privée au deploiement.



je serais d’accord, si tu n’avais pas oublié un léger petit détail : l’Etat cherche à diminuer les dépenses (enfin pas forcément là où il faudrait)… <img data-src=" />









Patch a écrit :



je serais d’accord, si tu n’avais pas oublié un léger petit détail : l’Etat cherche à diminuer les dépenses (enfin pas forcément là où il faudrait)… <img data-src=" />







ouep je sais



mais bon, ce que je voulais dire c’est que justement, je pensais a ceux qui n’avaient pas la fibre a qui on va proposer une solution alternative, attrayante au prime abord, mais qui n’est pas tres evolutive et qui sera depassée tôt ou tard. Alors que si on s’y mettait des maintenant pour mettre tout le monde a niveau, on serait tranquille apres



mais oui ca coute des sous, et l’etat qui nous parle de plan tres haut debit, ne compte pas depenser beaucoup….

edit : oui oui je reconnais etre utopique parfois









fraoch a écrit :



je crois que c’est toi qui bite rien.

1 ) J’ai pas dit que l’operateur devait fibrer




  1. c’est l’arcep qui le dit, mais l’acces a la fibre si un operateur est disponible est de droit et peu importe ce que dit le syndic

  2. si l’operateur s’est fait connaitre pour etre en capacité de fibrer l’immeuble, c’est a lui qu’incombera le cout.



    voila, c’est effectivement pas compliqué, il suffit juste d’avoir fait le CP/CE1







    <img data-src=" />

    On ne doit pas être sur la même longueur d’onde

    Le syndic peut dire n’importe quoi si l’immeuble est fibré , il n’y a pas à en tenir compte . ça je le sais et c’est l’Arcep qui le dit

    De toutes façons en général le syndic fait ce que l’assemblée et le conseil syndical dicte ( en respectant la loi bien sûr)

    Le problème c’est qu’il y a pleins d’immeubles ou les opérateurs ne veulent pas venir car ça leur couterait trop cher, et on ne peut pas les obliger à fibrer un immeuble ni l’Arcep ni le syndic ni toi

    Il n’y a obligation que sur les nouvelles constructions d’immeubles

    Toi à la rigueur tu peux à titre privé mais l’immeuble n’étant pas fibré c’est toi qui paiera. ( en fait c’est toi qui t’offre une adduction comme pour une salle machine)



    Je connais un peu pour avoir fait fibrer plusieurs immeubles et pour s’être fait refuser sur un par tous les opérateurs sollicités. (accésoirement aussi pour avoir commander des adductions en milieu pro)

    Et en plus pour être surement un des rares à avoir réussi à faire fibrer mon immeuble ( celui ou j’habite) 2x fois avec 2x verticaux ( 1 de FT et 1 par Free )

    et pour l’accès à l’appartement, qui est évidement gratuit c’est parfois Free et parfois FT qui vient selon le vertical utilisé.



    Donc pour en revenir à la news: si personne ne veut fibrer ton immeuble, le XG fast sera une solution qui permettra d’accéder à des débits très raisonables avec beaucoup moins de tracas.













JoePike a écrit :



Le problème c’est qu’il y a pleins d’immeubles ou les opérateurs ne veulent pas venir car ça leur couterait trop cher, et on ne peut pas les obliger à fibrer un immeuble ni l’Arcep ni le syndic ni toi







ha oui, on parlait pas de la meme etape en fait ^^

oui c’est sur que rien n’oblige un operateur a venir fibrer. Mais c’est justement la ou je voudrais que l’etat se bouge le derche en participant financierement pour inciter les operateurs a venir…. mais je reve je crois









fraoch a écrit :



ouep je sais



mais bon, ce que je voulais dire c’est que justement, je pensais a ceux qui n’avaient pas la fibre a qui on va proposer une solution alternative, attrayante au prime abord, mais qui n’est pas tres evolutive et qui sera depassée tôt ou tard. Alors que si on s’y mettait des maintenant pour mettre tout le monde a niveau, on serait tranquille apres



mais oui ca coute des sous, et l’etat qui nous parle de plan tres haut debit, ne compte pas depenser beaucoup….

edit : oui oui je reconnais etre utopique parfois



tu as raison, il faut toujours être réaliste : faut demander l’impossible! <img data-src=" />









Patch a écrit :



tu as raison, il faut toujours être réaliste : faut demander l’impossible! <img data-src=" />





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