Niel se dit « toujours disposé à participer à une opération de consolidation »

Niel se dit « toujours disposé à participer à une opération de consolidation »

Le Niel fait bourdonner les abeilles

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Nil Sanyas

Publié dans

Société numérique

09/07/2014 5 minutes
113

Niel se dit « toujours disposé à participer à une opération de consolidation »

Lors d'une entrevue accordée à Fidelity France, spécialiste de la gestion d'actifs et actionnaire d'Iliad depuis plusieurs années, Xavier Niel  n'a pas hésité à tacler Bouygues Telecom, notamment sur ses dernières offres fixes à prix cassé. Le sujet de la consolidation du marché est aussi revenu sur la table, et à ce jeu-là, le fondateur de Free a soufflé le chaud et le froid.

Xavier Niel EBG captures

« Des opérations marketing non rationnelles »

Après avoir abordé durant quelques minutes des questions globales de marchés financiers, l'interview s'est ensuite tournée vers le marché du fixe (vital pour Free) et la concurrence imposée par Bouygues Telecom. Sur ce point, Xavier Niel explique tout d'abord qu'à la base, les tarifs dans le marché fixe n'ont jamais été abusifs. « Nous, on a toujours vécu dans un métier dans lequel on essaye d’avoir autour de 50 % de marges brutes. Là où en général dans les télécoms c’est plutôt d’avoir 70 à 90 % de marge brute. Donc le marché français a toujours été un des marchés dans le monde dans lequel l’Internet fixe, soit l'ADSL ou la fibre optique, est le moins cher au monde. »

 

Et pourtant, Bouygues arrive à réduire ses tarifs en passant l'ADSL à moins de 20 euros et la fibre optique à moins de 26 euros. Pour le patron de Free, qui n'a pas contré ces offres hormis via Alice, ce que fait Bouygues est tout simplement irrationnel et n'a pour objectif que de détruire de la valeur. « Donc après, de manière momentanée, certains acteurs peuvent avoir des envies différentes, ou de lancer des opérations marketing non rationnelles... Mais elles ont une arrière-pensée autre que le fait d'aller capter ou de créer de la valeur. Ce sont des épiphénomènes. Nous, on a commencé en faisant de l'Internet dans les années 1999/2000 avec des concurrents qui étaient entièrement gratuits. On ne sera jamais aussi agressif qu'on a pu l'être dans les années 2000. Je trouve que le marché français, sur le marché du fixe, est assez sage. »

Bouygues et ses « erreurs stratégiques »

Concernant le retour à trois opérateurs et donc le rachat de Bouygues Telecom, le patron a soufflé le chaud et le froid. D'un côté, selon lui, il n'y a aucun problème à rester à quatre opérateurs. « On adore la concurrence. Donc quand on aime la concurrence, on ne cherche jamais ou on a jamais envie que le marché se concentre. »

 

Mais d'un autre côté, Xavier Niel indique qu'il a cherché à racheter SFR à Vivendi fin 2012, ce qui lui a de toute façon été refusé par l'Autorité de la concurrence pour des questions de dynamisme de marché. Qui plus est, il remarque aussi que certains acteurs souhaitent revenir à trois opérateurs, et que certains d'entre eux, évidemment Bouygues Telecom (sans le citer), pourraient chercher un repreneur, « parce qu’ils n’ont plus de croissance, parce qu’ils ont fait des erreurs stratégiques ou pour plein de raisons ».

 

Et en cas de réduction du nombre d'acteurs, que fera Free ? La réponse de l'entrepreneur est claire, l'opérateur doit regarder ce qui se passe sur le marché. « Encore une fois, quand quelque chose bouge, on est toujours là, et toujours disposé à participer à toutes opérations de consolidation sur ce marché là ».

Le dossier complexe du rachat de Bouygues

Cela ne signifie pas pour autant que Free peut racheter tout ce qui est disponible, bien loin de là. Historiquement, l'opérateur est de toute façon une société qui préfère créer sa propre croissance plutôt que de s'appuyer sur une croissance externe via des acquisitions. Le rachat d'Alice lui a permis de rester le challenger numéro un d'Orange dans le fixe, mais au prix de quelques trimestres difficiles. Et croquer Bouygues est une tout autre affaire, que ce soit financièrement ou en terme de gestion des employés, des sous-traitants, des antennes, des fréquences, des partenariats (Numericable et SFR), etc.

 

Le scénario avancé depuis plusieurs mois serait un partage du gâteau avec Orange, qui avancerait la plus forte partie de la somme demandée par le groupe Bouygues (entre 6 et 8 milliards d'euros), pour finalement se partager des morceaux de l'opérateur avec Free Mobile. Ce dernier est bien entendu plutôt disposé à prendre les antennes et les fréquences de Bouygues, ce qui lui permettrait à la fois de proposer à ses clients une couverture 2G, 3G et 4G performante, tout en annulant son dispendieux contrat d'itinérance avec Orange.

 

Si pour le moment, Orange n'est plus disposé à racheter Bouygues Telecom, Stéphane Richard, le patron de l'opérateur historique, n'a pas caché qu'une porte restait ouverte : « D'un point de vue concurrentiel, nous ne prendrons pas le risque de repartir sur ce dossier a-t-il ainsi déclaré à Reuters. Mais si quelqu'un d'autre décide de le faire et nous sollicite (...) pour, peut-être, permettre d'élaborer une offre qui peut satisfaire Bouygues, bien sûr qu'on regardera. » En somme, une proposition combinée avec un autre opérateur reste une possibilité. Mais encore faut-il trouver le bon équilibre, ce qui n'a pas été le cas avec Free jusqu'ici.

Écrit par Nil Sanyas

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

« Des opérations marketing non rationnelles »

Bouygues et ses « erreurs stratégiques »

Le dossier complexe du rachat de Bouygues

Commentaires (113)


Xptdr




Donc après, de manière momentanée, certains acteurs peuvent avoir des envies différentes, ou de lancer des opérations marketing non rationnelles… Mais elles ont une arrière-pensée autre que le fait d’aller capter ou de créer de la valeur. Ce sont des épiphénomènes. Nous, on a commencé en faisant de l’Internet dans les années 19992000 avec des concurrents qui étaient entièrement gratuits





et bim !! <img data-src=" />


Le problème est que ILIAD n’a pas les reins assez solides pour acheter BTEL…



Tu comprends, si j’achète BTEL, ILIAD ne pourra plus me verser des riches dividendes.. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> 20 milions touches par XN en 2014



De plus, je ne gagne pas d’argent avec mes forfaits a 0 ou 2 euros (5 millions d’euros)



BTEL me prends bq de clients dans le fixe… j aurai bientôt les poches vides

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


Faire un forfait a 20e c est n importe quoi et fait perdre de la valeure…mais un forfait a 2€ ca pose pas probleme…

Faite ce que je dis pas ce que je fais en gros…


« Des opérations marketing non rationnelles »



hhhhaaa vu son sourire sur la photo, ça sent le souffre pour ILIAD…



Je crois eu BTEL est en train de lui tailler des croupières a X niel… bientôt la faillite pour ILIAD?

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


et pendant ce temps là ..bouygues va se faire juger pour travail illégal



enfin je dis ca , je dis rien


Oui enfin la fibre à 25 euros de Bouygues, ce n’est pas une offre commerciale, ça concerne 10 ou 20 000 abonnés tout au plus… Il faut comparer ça avec une offre promotionnelle, ce n’est pas une vraie concurrence. Il a raison là dessus (l’épiphénomène), aucun intérêt à s’aligner sur une ofre qui n’est accessible qu’à une très petite minorité.





Nous, on a commencé en faisant de l’Internet dans les années 19992000 avec des concurrents qui étaient entièrement gratuits.





Ils étaient aussi gratuits, l’à-t-il oublié ? D’ailleurs ce nom, Free, ça vient bien de là non ? Abo gratuit, paiement à la minute. Free a réellement démarré sa croissance avec son forfait 50h (à 100 francs à l’époque).








alexjo74 a écrit :



Le problème est que ILIAD n’a pas les reins assez solides pour acheter BTEL…





Iliad pourrait se permettre de lacher 8 ou 10 milliards pour racheter Bouygues ; ils n’ont à peu près aucun endettement (ratio de 0.85) et sont solides financièrement.



A côté, regarde ce qu’a fait numéricable en terme d’endettement pour racheter SFR. <img data-src=" />







alexjo74 a écrit :



Tu comprends, si j’achète BTEL, ILIAD ne pourra plus me verser des riches dividendes.. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> 20 milions touches par XN en 2014





Raté, Free est justement une des boites qui verse le moins de dividendes à ses actionnaires ; pendant ce temps, Orange verse plus de dividendes que son propre résultat net.







alexjo74 a écrit :



BTEL me prends bq de clients dans le fixe… j aurai bientôt les poches vides









alexjo74 a écrit :



ça sent le souffre pour ILIAD…





Si Iliad ne se précipite pas pour racheter Bouygues alors que financièrement ils peuvent le faire, c’est plutôt le signe qu’ils sont loin d’être au pied du mur.









alexjo74 a écrit :



« Des opérations marketing non rationnelles »



hhhhaaa vu son sourire sur la photo, ça sent le souffre pour ILIAD…



Je crois eu BTEL est en train de lui tailler des croupières a X niel… bientôt la faillite pour ILIAD?

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







Tu as tout compris, Iliad c’est la petite boite qui est en train de se casser la gueule <img data-src=" />



Si la connerie était côtée en bourse, tu serais milliardaire !



Orange Verse 400 millions de euros de dividendes pour 45 millards de euros de CA.



ILIAD verse 40 millions pour 4 Milliards de CA



soit 1% du CA, donc tes raisonnements….<img data-src=" />


Do not feed the troll :-)




Niel se dit « toujours disposé à participer à une opération de consolidation »





Niel se dit « toujours disposé à racheter les antennes de BT pour une bouchée de pain » (et à laisser la base client et les boutiques à qui n’en veut)








Jarodd a écrit :



Tu as tout compris, Iliad c’est la petite boite qui est en train de se casser la gueule <img data-src=" />



Si la connerie était côtée en bourse, tu serais milliardaire !







oui oui, je vois que tu maitrises la bourse

elle était a 230 il y a 10 jours









alexjo74 a écrit :



oui oui, je vois que tu maitrises la bourse

elle était a 230 il y a 10 jours







tu maitrises tout autant, on ne regarde pas les résultats d’une boite sur 15 jours pour savoir si elle a les reins solides.



Une consolidation.



Super. Eh si on revenait à un seul opérateur ? Ça serait chouette.



Parce que bon, la concurrence, ça sert surtout à diminuer les marges. Et ça, c’est pas bien. <img data-src=" />




« Des opérations marketing non rationnelles »





Traduction : “Oh tu fais quoi là Martin ? C’est moi qui devais te les casser sur le mobile qu’on avait dit, pas toi sur l’ADSL. Bon, oh et puis je rajoute un mars à ma proposition de racheter le château.”


Toujours aussi drôle, le XN.



Le gars vient limite chouiner que BT fasse du forfait ADSL low cost… Mais on croit rêver, sérieusement..



Des “opérations marketing non-rationnelles”…. Traiter les autres de voleurs et la base client des concurrents de “pigeons”, ca c’est bien, ca c’est “rationnel”….

Avoir un service client déplorable pendant des années en prétendant que les autres n’ont rien compris, c’est “rationnel”…

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Enfin…








alexjo74 a écrit :



oui oui, je vois que tu maitrises la bourse

elle était a 230 il y a 10 jours







Et à 16 euros en août 2004 <img data-src=" />



En gros, Stéphane et Xavier se sont disputés sur les prix et le partage du gâteau et n’ont pas réussi à se mettre d’accord, mais les discutions continuent des deux côtés !



Stéphane doit vouloir faire du chantage a propos de l’itinérance vu ce que ça lui rapporte…



Martin, dans quelques mois son château il sera désossé en mobile home !








alexjo74 a écrit :



Orange Verse 400 millions de euros de dividendes pour 45 millards de euros de CA.



ILIAD verse 40 millions pour 4 Milliards de CA



soit 1% du CA, donc tes raisonnements….<img data-src=" />







nope, france télécom c’est plutôt 1.5 milliards de dividendes en 2013, ça a beaucoup baissé… C’était juste 95% du résultat il y a encore 2-3 ans.. Ils ont un peu réduit, car Stéphane richard a lutté pour faire accepter à l’état que ça s’appelait foncer dans le mur pour les financer à court terme…



Et bon, comparer les dividendes au CA n’a strictement aucun sens, le résultat serait plus pertinent









alexjo74 a écrit :



Orange Verse 400 millions de euros de dividendes pour 45 millards de euros de CA.



ILIAD verse 40 millions pour 4 Milliards de CA



soit 1% du CA, donc tes raisonnements….<img data-src=" />





Non, plus de 2 milliards pour 2013. Cinq fois plus, excuse du peu.



Donc toi qui est doué de raisonnement, au vu de cette information, quelles sont tes nouvelles conclusions?



Finalement, Xavier Niel va vendre Iliad à Orange et Deutsche Telekom qui fusionneront à leur tour. Et fini la FreeMania des années 2000-2010 <img data-src=" />


J’étais chez Free, maintenant j’ai pris un forfait Sosh, car je captais mal chez free, débit réduit, coupure 3g a cause d’itinerance orange etc, infernal, maintenant chez Sosh, pour 4euros de plus, je revis…








Lnely a écrit :



J’étais chez Free, maintenant j’ai pris un forfait Sosh, car je captais mal chez free, débit réduit, coupure 3g a cause d’itinerance orange etc, infernal, maintenant chez Sosh, pour 4euros de plus, je revis…







Tu veux un mouchoir pour pleurer ?

Sa parle dividende, économie, stratégie, quel est la l’intérêt de ton commentaire?









petit chat a écrit :



Tu veux un mouchoir pour pleurer ?

Sa parle dividende, économie, stratégie, quel est la l’intérêt de ton commentaire?







<img data-src=" />



Il y a un nouveau pote à GGGG-Ready, Platoona, Manu <img data-src=" />


Quoi j’ai pas le droit de troll un “bot publicitaire orange” ?<img data-src=" />








petit chat a écrit :



Tu veux un mouchoir pour pleurer ?

Sa parle dividende, économie, stratégie, quel est la l’intérêt de ton commentaire?





Rentre dans ta corbeille :)



je cite :

Ce dernier est bien entendu plutôt disposé à prendre les antennes et les fréquences de Bouygues, ce qui lui permettrait à la fois de proposer à ses clients une couverture 2G, 3G et 4G performante, tout en annulant son dispendieux contrat d’itinérance avec Orange.



j’ai donc le droit de m’exprimer la dessus, merci, maintenant ferme la :)









sum0 a écrit :



Il y a un nouveau pote à GGGG-Ready, Platoona, Manu <img data-src=" />







Les deux premiers pseudos sont le même trolleur non ?





non mais les bot orange sont bien fait, analysons.









Lnely a écrit :



J’étais chez Free





1)petite introduction qui rend le bot crédible, il sais de quoi il parle.





Lnely a écrit :



maintenant j’ai pris un forfait Sosh





2)technique du “pokémon hypocondriaque” :sa éveille la curiosité de l’humain, on brule d’envie de savoir pourquoi !!!





Lnely a écrit :



car je captais mal chez free, débit réduit, coupure 3g a cause d’itinerance orange etc, infernal





3)technique du soutien entre être humain,aussi appelé “touche pas a mon pote”: L’humain qui lit développe une forme de mécontentement envers la marque free.





Lnely a écrit :



maintenant chez Sosh, pour 4euros de plus





4)le bot glisse une offre commerciale concrète.





Lnely a écrit :



je revis…







  1. technique dite de “tetsuo dans akira”:le bot conclu avec le sentiment de renouveau, une renaissance cosmique.













petit chat a écrit :



Quoi j’ai pas le droit de troll un “bot publicitaire orange” ?<img data-src=" />





Il a le droit de donner son ressenti, expérience non ?



Perso je navigue pas mal entre 3 des 4 gros.




  • Orange (via Sosh) est celui qui s’en sort quand même le mieux à tous les niveaux. Par contre le service client de Sosh est vraiment inexistant en cas de problème (je me suis retrouvé du jour au lendemain sans possibilité d’utiliser mon téléphone qui avait été blacklisté après 1 an et demi d’utilisation… bon je l’ai peut-être un chouilla cherché).

    J’en ai vraiment profité, jusqu’à ce que Orange vire petit à petit tous les petits + “gratuits” de mon forfait (service client par téléphone, cinedays, bonus de 100 Go sur le cloud d’Orange)



  • SFR, je m’attendais à mieux capter avec leur argument de mieux pénétrer les immeubles. C’était pas vraiment ça, couverture proche de celle que je connaissais d’Orange sur Lyon, et pleine de coupures sur Dijon…

    Sinon j’ai eu de grosses galères à la redirection des appels vers Libon. Certains appels redirigaient vers mon répondeur SFR, d’autres vers Libon… n’importe quoi leur interface de configuration des différents services…

    Bon point en revanche pour leurs nombreux points d’accès Wifi contrairement à Orange.

    Parenthèse WTF : ma compagne qui est sur un MVNO pro sur leur réseau n’arrive pas à m’envoyer de SMS (mais les MMS oui… et le problème n’a rien à voir avec celui connu des iPhones)



  • Free, deux ans après en être parti à cause de problèmes de saturation soit au niveau de l’antenne, soit au niveau des interco… j’ai l’impression d’être revenu sur un réseau différent. Je suis pratiquement tout le temps sur des antennes Free, le débit est “faible” pour de la 4G mais semble convenir à mon utilisation actuelle (j’attends davantage de voir sur le long terme) et eu aucun problème de SMS ou d’appels pour le moment.

    Bémol pour le renvoi d’appel payant, et les Femtocell que je capte depuis la rue me faisait basculer en 3G simple.



    Edit : Je viens de voir ton second post, tu ne fais que troller…



    Et hop un de + dans le filtre. Décidément, je remarque que les discussions sur les opérateurs sont du même niveau que les bagarres Nintendo-Sega dans la cours de récrée des années 90.



    Je suis trop vieux pour ces conneries…









EMegamanu a écrit :



Je suis trop vieux pour ces conneries…







<img data-src=" />









EMegamanu a écrit :



(…)

Edit : Je viens de voir ton second post, tu ne fais que troller…



Et hop un de + dans le filtre. Décidément, je remarque que les discussions sur les opérateurs sont du même niveau que les bagarres Nintendo-Sega dans la cours de récrée des années 90.



Je suis trop vieux pour ces conneries…





Je viens de découvrir qu’on pouvais filtrer les membres. Merci <img data-src=" />









petit chat a écrit :



non mais les bot orange sont bien fait, analysons.





1)petite introduction qui rend le bot crédible, il sais de quoi il parle.



2)technique du “pokémon hypocondriaque” :sa éveille la curiosité de l’humain, on brule d’envie de savoir pourquoi !!!



3)technique du soutien entre être humain,aussi appelé “touche pas a mon pote”: L’humain qui lit développe une forme de mécontentement envers la marque free.



4)le bot glisse une offre commerciale concrète.





  1. technique dite de “tetsuo dans akira”:le bot conclu avec le sentiment de renouveau, une renaissance cosmique.





    Tu es ridicule…

    Regarde un peu son profil et ses différents posts avant d’attaquer ad nominem…



Sinon pour en revenir à la news





Et pourtant, Bouygues arrive à réduire ces tarifs en passant l’ADSL à moins de 20 euros et la fibre optique à moins de 26 euros. Pour le patron de Free, qui n’a pas contré ces offres hormis via Alice, ce que fait Bouygues est tout simplement irrationnel et n’a pour objectif que de détruire de la valeur.





Dit le père du forfait mobile à 0€

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />








carbier a écrit :



Tu es ridicule…







l’humour peut avoir bien des adjectif, mais il n’est jamais ridicule.












petit chat a écrit :



non mais les bot orange sont bien fait, analysons.





1)petite introduction qui rend le bot crédible, il sais de quoi il parle.



2)technique du “pokémon hypocondriaque” :sa éveille la curiosité de l’humain, on brule d’envie de savoir pourquoi !!!



3)technique du soutien entre être humain,aussi appelé “touche pas a mon pote”: L’humain qui lit développe une forme de mécontentement envers la marque free.



4)le bot glisse une offre commerciale concrète.





  1. technique dite de “tetsuo dans akira”:le bot conclu avec le sentiment de renouveau, une renaissance cosmique.







    MDR le mec il a que ça a foutre dans sa vie omg.

    Sérieux va t’acheter une vie au lieu de prendre autant de temps pour me répondre

    Pourquoi tu rages ? Si j’ai envie de donner mon avis je le fais, et c’est pas parce que tu cites ce que je dis avec une dose d’ironie que ça fait de toi qq de plus intelligent, va dormir kiddy









Lnely a écrit :



Rentre dans ta corbeille :)





par exemple sa c’est de l’humour, et même plutôt drôle :)





Lnely a écrit :



maintenant ferme la :)





Sa c’est une forme de mécontentement, il est attaqué, se défend et pense avoir tellement raison qu’il m’interdit de parler.










carbier a écrit :



Tu es ridicule…

Regarde un peu son profil et ses différents posts avant d’attaquer ad nominem…





Il fait surtout vachement pitié à troll quelqu’un pour de la merde, il a pas la lumiere a tous les etages lol









petit chat a écrit :



par exemple sa c’est de l’humour, et même plutôt drôle :)



Sa c’est une forme de mécontentement, il est attaqué, se défend et pense avoir tellement raison qu’il m’interdit de parler.





Oui c’est un peu ça voilà, ta gueule <img data-src=" />









petit chat a écrit :



l’humour peut avoir bien des adjectif, mais il n’est jamais ridicule.





Au contraire… dans certaines circonstances cet adjectif peut parfaitement convenir à quelqu’un qui croit faire de l’humour… <img data-src=" />









carbier a écrit :



Regarde un peu son profil et ses différents posts avant d’attaquer ad nominem…











Lnely a écrit :



MDR le mec il a que ça a foutre dans sa vie omg.

Sérieux va t’acheter une vie au lieu de prendre autant de temps pour me répondre

Pourquoi tu rages ? Si j’ai envie de donner mon avis je le fais, et c’est pas parce que tu cites ce que je dis avec une dose d’ironie que ça fait de toi qq de plus intelligent, va dormir kiddy







qui rage la ? :)










carbier a écrit :



Au contraire… dans certaines circonstances cet adjectif peut parfaitement convenir à quelqu’un qui croit faire de l’humour… <img data-src=" />







L’humour est un art, au même titre que la peinture, tu ne peux pas dire a quelqu’un qui peint “ tu crois peindre”.









Tim-timmy a écrit :



nope, france télécom c’est plutôt 1.5 milliards de dividendes en 2013, ça a beaucoup baissé… C’était juste 95% du résultat il y a encore 2-3 ans.. Ils ont un peu réduit, car Stéphane richard a lutté pour faire accepter à l’état que ça s’appelait foncer dans le mur pour les financer à court terme…



Et bon, comparer les dividendes au CA n’a strictement aucun sens, le résultat serait plus pertinent





Pourquoi le résultat?

Moi je compare le dividende à la valorisation, car au final, les dividendes c’est juste un moyen d’influencer la valorisation.









Jarodd a écrit :



Oui enfin la fibre à 25 euros de Bouygues, ce n’est pas une offre commerciale, ça concerne 10 ou 20 000 abonnés tout au plus… Il faut comparer ça avec une offre promotionnelle, ce n’est pas une vraie concurrence. Il a raison là dessus (l’épiphénomène), aucun intérêt à s’aligner sur une ofre qui n’est accessible qu’à une très petite minorité..







1 millions de prise pour le moment. Je serais dans les zones concerné j y regarderais de plus près qd meme. Free n a pas grand chose en ftth non plus en passant. C est l adsl qui fait tout.









Qruby a écrit :



Pourquoi le résultat?

Moi je compare le dividende à la valorisation, car au final, les dividendes c’est juste un moyen d’influencer la valorisation.







je disais que le résultat était plus pertinent que le CA … la valorisation aussi, mais justement, cet exemple montre que les deux sont pas forcément corrélés .. iliad est valorisé 12.25 milliards d’euros (hahaha) et france télécom 30 … du coup le rapport 1 pour 50 des dividendes versés est pas vraiment cohérent, car FT joue sur ses dividendes, iliad sur la valeur de l’action …









Jarodd a écrit :



Tu as tout compris, Iliad c’est la petite boite qui est en train de se casser la gueule <img data-src=" />



Si la connerie était côtée en bourse, tu serais milliardaire !







<img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Toujours aussi drôle, le XN.



Le gars vient limite chouiner que BT fasse du forfait ADSL low cost… Mais on croit rêver, sérieusement..



Des “opérations marketing non-rationnelles”…. Traiter les autres de voleurs et la base client des concurrents de “pigeons”, ca c’est bien, ca c’est “rationnel”….

Avoir un service client déplorable pendant des années en prétendant que les autres n’ont rien compris, c’est “rationnel”…

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Enfin…







Il ne chouine pas, il dit qu’il en a rien à foutre, c’est pas du tout la même chose…









joma74fr a écrit :



Je viens de découvrir qu’on pouvais filtrer les membres. Merci <img data-src=" />





Le filtrage n’est pas la solution amha.

Odieux Connard le résume assez bien. (cliquer sur l’image) <img data-src=" />









Lnely a écrit :



Rentre dans ta corbeille :)



je cite :

Ce dernier est bien entendu plutôt disposé à prendre les antennes et les fréquences de Bouygues, ce qui lui permettrait à la fois de proposer à ses clients une couverture 2G, 3G et 4G performante, tout en annulant son dispendieux contrat d’itinérance avec Orange.



j’ai donc le droit de m’exprimer la dessus, merci, maintenant ferme la :)





Quelle agressivité et ton pseudo smiley de fin n’y changera rien.

Petit chat a raison sur un point, ta publicité sur le forfait Sosh est déplacé. Point barre.

Et cela qu’elle soit volontaire ou pas.

Quand à ceux qui masquent les intervenants sur ce genre de chose <img data-src=" />










jice68 a écrit :



Petit chat a raison sur un point, ta publicité sur le forfait Sosh est déplacé. Point barre.

Et cela qu’elle soit volontaire ou pas.







Un peu comme ceux qui répètent en boucle “merci Free”.



Wow ! On en a une belle brochette ce matin. Jeuxvideo.com est en panne ? Peut être qu’ils n’ont pas réussi à relâcher un peu la pression alors qu’on est jeudi, comme d’autres membres.









petit chat a écrit :



non mais les bot orange sont bien fait, analysons.

1)petite introduction qui rend le bot crédible, il sais de quoi il parle.



2)technique du “pokémon hypocondriaque” :sa éveille la curiosité de l’humain, on brule d’envie de savoir pourquoi !!!



3)technique du soutien entre être humain,aussi appelé “touche pas a mon pote”: L’humain qui lit développe une forme de mécontentement envers la marque free.



4)le bot glisse une offre commerciale concrète.





  1. technique dite de “tetsuo dans akira”:le bot conclu avec le sentiment de renouveau, une renaissance cosmique.









    petit chat a écrit :



    Tu veux un mouchoir pour pleurer ?

    Sa parle dividende, économie, stratégie, quel est la l’intérêt de ton commentaire?





    Ça parle de la news et à ce que je sache, personne n’interdit de trouver que tel ou tel opérateur est de meilleure qualité. Et son commentaire a sûrement plus d’intérêt sur cette news que les deux où tu l’attaques directement, eux, sans rapport avec la news. Fais un effort de rédaction et essaie d’avoir d’autres références culturelles que Pokémon ou Akira dans tes argumentaires, ça fait vraiment ado de 17 piges.







    Lnely a écrit :



    Oui c’est un peu ça voilà, ta gueule <img data-src=" />





    Quand on ne sait pas argumenter ou répondre à un troll sans en venir aux insultes, on ne dit rien. Mais bon sang trouvez-vous des gonzesses vous êtes pitoyables les enfants. <img data-src=" />









killer63 a écrit :



et pendant ce temps là ..bouygues va se faire juger pour travail illégal



enfin je dis ca , je dis rien





T’as raison mélangeons tout et n’importe quoi.









Ohmydog a écrit :



T’as raison mélangeons tout et n’importe quoi.





Au point où on est ce matin <img data-src=" />, je me demande même pourquoi la Sword n’est pas encore réveillée.









jpaul a écrit :



Au point où on est ce matin <img data-src=" />, je me demande même pourquoi la Sword n’est pas encore réveillée.





Elle est déjà occupée avec la news sur les màj pour Windows <img data-src=" />







SebGF a écrit :



Un peu comme ceux qui répètent en boucle “merci Free”.





Un peu mais ici ce n’est pas de “l’adoration” mais de la pub.

En fait, c’est le “4€ de plus” qui fait basculer le post d’un simple avis/expérience vers le “publi-post”.

M’enfin… c’est juste mon avis.









jice68 a écrit :



Un peu mais ici ce n’est pas de “l’adoration” mais de la pub.

En fait, c’est le “4€ de plus” qui fait basculer le post d’un simple avis/expérience vers le “publi-post”.

M’enfin… c’est juste mon avis.





Bof, avant qu’il ne dérape complètement et se mette à se ridiculiser en public, je trouvais pas que c’était de la pub. On a le droit de donner son ressenti. J’ai souvent dit que j’étais passé de Virgin à Sosh pour 10€ de plus et qu’il n’y avait pas photo, pas souvenir de m’être fait insulter par une sale bête (chat ? Troll ?).



Seulement ici les gens sont au taquet dès qu’on parle d’opérateur mobile. Je trouve ça dramatique, surtout que vu le niveau intellectuel du débat (bouhouhou, ta gueule, Pokémon, chat, <img data-src=" /> ), clairement aucun n’a d’intérêts (actions …) dans ces entreprises autre que … bah je sais pas, du “fanboyisme”.



Même sur les news Nintendo, les trolls sont plus raffinés c’est pour dire !









jpaul a écrit :



Bof, avant qu’il ne dérape complètement et se mette à se ridiculiser en public, je trouvais pas que c’était de la pub. On a le droit de donner son ressenti. J’ai souvent dit que j’étais passé de Virgin à Sosh pour 10€ de plus et qu’il n’y avait pas photo, pas souvenir de m’être fait insulter par une sale bête (chat ? Troll ?).



Seulement ici les gens sont au taquet dès qu’on parle d’opérateur mobile. Je trouve ça dramatique, surtout que vu le niveau intellectuel du débat (bouhouhou, ta gueule, Pokémon, chat, <img data-src=" /> ), clairement aucun n’a d’intérêts (actions …) dans ces entreprises autre que … bah je sais pas, du “fanboyisme”.



Même sur les news Nintendo, les trolls sont plus raffinés c’est pour dire !







Et moi je peux dire que je paie 10€ de moins depuis que je suis passé de Sosh à SFR, mais j’ai un réseau pourri chez SFR ? <img data-src=" /> Après c’est un mal pour un bien, je passe moins de temps sur mon smartphone !



XN “Nous, on a toujours vécu dans un métier dans lequel on essaye d’avoir autour de 50 % de marges brutes”



Il marge a 0% dans le mobile et je ne parle pas des VP <img data-src=" />



XN “Ce que fait Bouygues est tout simplement irrationnel et n’a pour objectif que de détruire de la valeur”



Idem, et pour seul but d’Iliad de faire mourir un concurrent pour le dépecer.



XN « On adore la concurrence. Donc quand on aime la concurrence, on ne cherche jamais ou on a jamais envie que le marché se concentre. »



Il va se mettre à construire un réseau ? <img data-src=" />



SR “Mais si quelqu’un d’autre décide de le faire et nous sollicite (…) pour, peut-être, permettre d’élaborer une offre qui peut satisfaire Bouygues, bien sûr qu’on regardera.”



Se taper les salariés de Btel, s’occuper des reconversions et laisser le réseau et les fréquences à Niel, il s’est fait avoir une fois, pas deux <img data-src=" />








Betise a écrit :



Il marge a 0% dans le mobile et je ne parle pas des VP <img data-src=" />





Alors qu’il a un investissement inhabituel, étant en train de construire son réseau à partir de rien. Les autres opérateurs étaient dans quel équilibre financier quand ils ont déployé leurs premiers réseaux ?





Idem, et pour seul but d’Iliad de faire mourir un concurrent pour le dépecer.



Le but premier d’Iliad a d’abord été de recruter. Et pour recruter sur un marché arrivé à maturité, il faut piquer le client à un concurrent. D’où l’agressivité sur les prix.



Le déclin de Bouygues n’est que la conséquence de leur incapacité à avoir des frais de fonctionnement rationalisé ; ils n’ont pas bougé d’un iota alors que ça fait des années que tout le monde sait que Free arrive sur le marché et allait attaquer sur les prix.



Tu remarqueras qu’ils font la même chose sur le fixe en n’ayant pas investi un copec dans le dégroupage depuis des lustres.







Il va se mettre à construire un réseau ? <img data-src=" />



Parce qu’il ne construit pas de réseau actuellement ? avec des contraintes imposées par l’ARCEP, notamment en vitesse de déploiement, à un niveau jusqu’alors jamais vu <img data-src=" /><img data-src=" />



Et au fait, Bouygues, il va enfin construire son réseau fixe ?







Se taper les salariés de Btel, s’occuper des reconversions et laisser le réseau et les fréquences à Niel, il s’est fait avoir une fois, pas deux <img data-src=" />



Qui s’est déjà fait avoir une fois ? Orange ?

Il n’y a pas plus heureux qu’eux grâce aux recettes du contrat d’itinérance.









brazomyna a écrit :



Tu remarqueras qu’ils font la même chose sur le fixe en n’ayant pas investi un copec dans le dégroupage depuis des lustres.







On est bien d’accord sur la méthode <img data-src=" />









psn00ps a écrit :



Le filtrage n’est pas la solution amha.

Odieux Connard le résume assez bien. (cliquer sur l’image) <img data-src=" />





Intéressant. Il faudrait que je relise ça à tête reposée, j’ai regardé ça un peu rapidement. Concernant les commentaires sur Next INpact, Je peux expliquer mon point de vue : si je peux filtrer quelqu’un dans les commentaires, je le ferais parfois parce que seul derrière mon écran, je n’ai pas envie et je n’ai pas le temps de lire tous les écrits des lecteurs de NextINpact. Si les commentaires sont comme un forum d’idées et d’informations, j’ai envie de les lire, mais les commentaires sont trop nombreux et ce ne sont bien souvent que des discussions de comptoir de bistrot. Autant aller dans le bas de ma rue pour ça.



Perso, je lis NextINpact pour me divertir et m’informer. Il y a souvent beaucoup de commentaires et si je peux filtrer les commentaires qui ne m’intéressent pas, je trouve ça pratique. D’ailleurs, je peux encore voir les commentaires filtrés si la curiosité du moment m’y pousse et si j’ai le temps. Et je ne serais pas surpris par le “troll” éventuel qui se cache derrière.



Finalement, après réflexion, peut-être qu’il faudrait que j’évite le genre d’actualité comme celle-ci (« Niel se dit « toujours disposé à participer à une opération de consolidation » ») qui rapporte des propos d’une personnalité dans la presse. Parce qu’on n’y apprend rien, c’est médiatique (« Tout le monde en parle, alors Tout le monde en parle… » T Ardisson), ça buzz pendant 48h et plus rien.









brazomyna a écrit :



Et au fait, Bouygues, il va enfin construire son réseau fixe ?







Pour rappel, Free n’a pas de réseau fixe, le cuivre appartient à Orange et le réseau fibre de Bouygues est plus développé que celui de Free.



Et même en filtrant un membre de Next INpact, on peut encore le lire quand un autre lecteur le cite dans un commentaire. Mais ça me dérange moins, ça me repose.



A bas la <img data-src=" /> Vive la liberté d’expression ! <img data-src=" />








brazomyna a écrit :



Et au fait, Bouygues, il va enfin construire son réseau fixe ?



il l’aura une fois qu’il sera racheté <img data-src=" />







Betise a écrit :



Pour rappel, Free n’a pas de réseau fixe



ah bon? Iliad/Free n’aurait pas des fibres qui courent à travers la France, auquel est d’ailleurs rattaché le réseau mobile?









GoobY13 a écrit :



1 millions de prise pour le moment. Je serais dans les zones concerné j y regarderais de plus près qd meme. Free n a pas grand chose en ftth non plus en passant. C est l adsl qui fait tout.







Tu es sûr de toi ? Parce que si on regarde la carte du réseau fibre propre de BT, il est quasiment inexistant. Je ne vois pas comment on arriverait à 1 million, si on exclut leurs abonnés fibre qui passent par Numéricable.









Betise a écrit :



Pour rappel, Free n’a pas de réseau fixe, le cuivre appartient à Orange et le réseau fibre de Bouygues est plus développé que celui de Free.





Evidemment que la boucle locale cuivre est du côté d’Orange (et encore, c’est même pas tout à fait exact puisque stricto sensu, elle appartient à l’Etat et ce dernier délègue son entretien et son exploitation à Orange).



Mais pour le reste, Bouygues a un backbone pour le fixe qui couvre 680 NRA, Free et SFR dans les 6000.

Pour reprendre ses propres termes, Bouygues est le “coucou” de l’ADSL en louant les équipements de tiers (SFR, Completel) et a presque pas d’infra en propre. Idem pour la fibre ou l’offre se contente à peu près exclusivement de proposer une offre au dessus des infras de Numéricable.



Et malgré de grandes annonces de Bouygues ces derniers mois concernant le dégroupage, strictement rien n’est fait pour faire évoluer les choses (zéro DSLAM dégroupé le mois dernier, comme les mois précédents, quand Free qui ne dégroupe pourtant plus que des petites villes moins faciles en fait 50 par mois en moyenne).










brazomyna a écrit :



Mais pour le reste, Bouygues a un backbone pour le fixe qui couvre 680 NRA, Free et SFR dans les 6000.







Les seuls disposant d’un vrai backbone sont NC et Orange, le reste c’est de la location de transit.

Les NRA c’est du dégroupage local, rien de plus et c’est bien plus simple à faire que de construire un réseau.



Bref il y a ceux qui ont un réseau : NC, SNCF, Orange, EDF et les autres qui louent









Patch a écrit :



il l’aura une fois qu’il sera racheté <img data-src=" />



ah bon? Iliad/Free n’aurait pas des fibres qui courent à travers la France, auquel est d’ailleurs rattaché le réseau mobile?







Ben non <img data-src=" />









Betise a écrit :



Ben non <img data-src=" />



ben si.









Patch a écrit :



ben si.







Tu dois avoir un schéma?



NC :http://www.ariase.com/fr/haut-debit/cable.html

SNCF, Orange ca parle de soi.



Iliad j’ai pas trouvé



[Edit] autant pour moi j’ai trouvé



Mais bon ca reste assez macro :-)

http://forum.freenews.fr/index.php?topic=68554.0









Betise a écrit :



Les seuls disposant d’un vrai backbone sont NC et Orange, le reste c’est de la location de transit.





T’as tout faux <img data-src=" />



SFR, anciennement LDCom a été un gros acteur du backbone fibre en France, Iliad a signé beaucoup de contrats avec eux.



Iliad a plus de 60 000km de fibres en IRU (Indefeasible rights of use), ce qui n’a pas grand chose à voir avec de la location de fibre ou de bande passante comme tu l’affirmes.












brazomyna a écrit :



Evidemment que la boucle locale cuivre est du côté d’Orange (et encore, c’est même pas tout à fait exact puisque stricto sensu, elle appartient à l’Etat et ce dernier délègue son entretien et son exploitation à Orange).







Betise pour betise non ce n’est pas exact <img data-src=" />



La boucle locale appartient bien à Orange



http://fr.wikipedia.org/wiki/Boucle_locale









rheidizded a écrit :



Do not feed the troll :-)









Tu me l’enlèves de la bouche.

D’un autre coté, je respecte la motivation d’alex et le fait qu’il essaie de défendre l’indéfendable. Comme le diraient Ribery et Benzema “RESPECT”









Anna Lefeuk a écrit :



Tu me l’enlèves de la bouche.

D’un autre coté, je respecte la motivation d’alex et le fait qu’il essaie de défendre l’indéfendable. Comme le diraient Ribery et Benzema “RESPECT”





Oui, enfin, dire qu’Iliad va couler, c’est prendre ses rêves pour la réalité.

Objectivité, subjectivité toussa



Traduction: Bouygues j’en veux bien…mais si je rachète que ce qui m’arrange (le réseau)…sinon…qu’ils crèvent la bouche ouverte.<img data-src=" />








Alucard63 a écrit :



Traduction: Bouygues j’en veux bien…mais si je rachète que ce qui m’arrange (le réseau)…sinon…qu’ils crèvent la bouche ouverte.<img data-src=" />





Ce qui fait sens: Iliad a une stratégie quasi diamétralement opposée par rapport à Bouygues, notamment en ce qui concerne les coûts de fonctionnement.



Manifestement celle d’Iliad fonctionne mieux que celle de Bouygues (sinon on ne parlerait pas de la vente de Bouygues) ; si c’est pour faire la même chose que ce qui ne marche plus, les même causes produiront les même effets.



Il serait suicidaire pour Iliad de reprendre Bouygues en l’état et donc se retrouver avec une stratégie qui a montré ses failles. Si Iliad rachète Bouygues, c’est bien pour appliquer la stratégie d’Iliad sur ce qui est racheté, pas l’inverse.



De toute façon avec le regroupement des opérateurs en Europe, il y en aura plus que 3 pour chaque pays, orange + vodafone (sfr) + t-mobile (deutsche telecom) qui reprendra le réseau de Bouygues. (Plus de sfr qui vole du fric pour un réseau de merde. Plus de Bouygues. Plus de free, ou vont se réfugier les pigeons et les fanboys après ? :/ mince j’avais pas penser a ça dans mon plan !)








alexjo74 a écrit :



Le problème est que ILIAD n’a pas les reins assez solides pour acheter BTEL…



Tu comprends, si j’achète BTEL, ILIAD ne pourra plus me verser des riches dividendes.. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> 20 milions touches par XN en 2014



De plus, je ne gagne pas d’argent avec mes forfaits a 0 ou 2 euros (5 millions d’euros)



BTEL me prends bq de clients dans le fixe… j aurai bientôt les poches vides

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







Je ne dirais qu’une chose : TROLOLOLOLOLOLO !!



Free est beneficiaire et illiad aussi, c’est l’opérateur le moins endetté du marché actuellement, XN ne se reverse pas 20 millions (même si t’additionne sur plusieurs années) de plus en temps que Business Angel tu peux regarder les sous qu’il réinvestit dans des start ups françaises pas comme les gros du secteurs.



“Je ne gagne pas d’argent avec mes forfaits à 0€” t’es une lumière en math toi !



Forfait à 2€ rentable grâce au hors forfait de plus ce type de forfait permet de passer les enfants de la famille chez free qui vont ensuite migrer sur du 19.99€ ^^’ réfléchit bonhomme !



Et pour finir free recrute certes moins que free dernièrement sur le fixe mais reste largement en recrutement et si tu fais la moyenne sur 3 ans tu va bien rire du score de bouygues.









brazomyna a écrit :



Ce qui fait sens: Iliad a une stratégie quasi diamétralement opposée par rapport à Bouygues, notamment en ce qui concerne les coûts de fonctionnement.



Manifestement celle d’Iliad fonctionne mieux que celle de Bouygues (sinon on ne parlerait pas de la vente de Bouygues) ; si c’est pour faire la même chose que ce qui ne marche plus, les même causes produiront les même effets.



Il serait suicidaire pour Iliad de reprendre Bouygues en l’état et donc se retrouver avec une stratégie qui a montré ses failles. Si Iliad rachète Bouygues, c’est bien pour appliquer la stratégie d’Iliad sur ce qui est racheté, pas l’inverse.





Donc si je comprends bien la stratégie de BT qui lui a permis de déployer son réseau mobile n’est pas la bonne, mais celle d’Iliad qui semble peiner pour déployer le sien est celle à suivre…

Si tel était le cas, je ne vois même pas pourquoi Iliad essaierait de racheter le réseau de BT…



A moins que la stratégie d’Iliad dès le départ a été de limiter au maxi ses couts de fonctionnement pour attaquer frontalement la concurrence sur les couts et l’ARPU… Le tout en perspective de fragiliser un des 3 gros pour pouvoir racheter à faible cout un réseau déjà déployé…









secouss a écrit :



Free est beneficiaire et illiad aussi, c’est l’opérateur le moins endetté du marché actuellement, XN ne se reverse pas 20 millions (même si t’additionne sur plusieurs années)





T’es pas mal non plus dans ton genre: XN se verse entre 12 et 15 millions d’euros de dividende par an et c’est sans compter sur les allez-retour qu’il fait sur ses titres qui lui permettent d’engranger de juteux bénéfices.







secouss a écrit :



de plus en temps que Business Angel tu peux regarder les sous qu’il réinvestit dans des start ups françaises pas comme les gros du secteurs.





Comme toutjours tu as raison

Ou pas…









carbier a écrit :



T’es pas mal non plus dans ton genre: XN se verse entre 12 et 15 millions d’euros de dividende par an et c’est sans compter sur les allez-retour qu’il fait sur ses titres qui lui permettent d’engranger de juteux bénéfices.





Comme toutjours tu as raison

Ou pas…







Pour les dividendes free reste bien en deça des autres et oui de ces 1215 millions une grosse partie est reinvestit via sa holding kima venture dans des start up ! Regarde ce que sa touche chez bouygues et chez orange (avant que l’etat n’impose une baisse) ou mieux chez mister Drahi tu va rire.



Ensuite compare le chiffre d’affaire de free et celui d’orange et regarde l’investissement entre les 2 :) tout est affaire d’echelle !



Tu peux critiquer free tant que tu veux mais sans sa politique sur la 4G la france ne serait pas 2ème en europe et 6ème au monde sur le nombre d’abonnés ! Si tu regarde les débit entre les pays (sensorly est pas mal pour sa) tu vera que la 4G française tt opérateur est pas dégueulasse du tout ! donc oui free apporte enormement et à largement les épaules pour racheter bouygues avec quelqu’un.



La seule chose c’est qu’ils ne veulent pas payer 7 milliard pour un réseau qui va leur couter 2 milliard ^^ logique en somme mieux vaut racheter les cendres de bouygues que payer cher de son vivant !



Ah et pour finir tu peux faire un tour sur le budget de l’ecole 42 et regarder qui a investit le plus tu vera ou passe les “millions” que Niels avale.









GoobY13 a écrit :



Faire un forfait a 20e c est n importe quoi et fait perdre de la valeure…mais un forfait a 2€ ca pose pas probleme…

Faite ce que je dis pas ce que je fais en gros…







+1 c’est l’hôpital qui se fout de la charité…









Drepanocytose a écrit :



Toujours aussi drôle, le XN.



Le gars vient limite chouiner que BT fasse du forfait ADSL low cost… Mais on croit rêver, sérieusement..



Des “opérations marketing non-rationnelles”…. Traiter les autres de voleurs et la base client des concurrents de “pigeons”, ca c’est bien, ca c’est “rationnel”….

Avoir un service client déplorable pendant des années en prétendant que les autres n’ont rien compris, c’est “rationnel”…

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Enfin…





Non, il sait que ça va impacter son recrutement au pire sur 2-3 trimestres, mais ça ne changera pas son BP à moyen terme.

Bouygues ne cherche pas à avoir une politique de long terme puisque ses offres ne lui permettent pas de faire des marges suffisantes pour investir, juste pour ne rien perdre. C’est forcément non-rationnel de faire des offres sans marge quand on a pas de marge à coté. Lorsque Free a lancé ses offres mobiles, il avait ses revenus fixes qui assuraient une marge en attendant d’avoir le volume pour rentabiliser les coûts fixes, Bouygues est déficitaire sur le mobile et fait des offres sans marge sur le fixe pour parasiter le marché et essayer de détruire Free (d’après les propres mots de Martin), pas pour augmenter ses marges.









carbier a écrit :



Donc si je comprends bien la stratégie de BT qui lui a permis de déployer son réseau mobile n’est pas la bonne, mais celle d’Iliad qui semble peiner pour déployer le sien est celle à suivre…





Iliad à la peine ? Les contraintes réglementaires et le FUD des antennes auprès du public n’a jamais été aussi fort et pourtant Iliad déploie son réseau plus vite que tous les autres opérateurs en leur temps.





A moins que la stratégie d’Iliad dès le départ a été de limiter au maxi ses couts de fonctionnement pour attaquer frontalement la concurrence sur les couts et l’ARPU… Le tout en perspective de fragiliser un des 3 gros pour pouvoir racheter à faible cout un réseau déjà déployé…



Tu penses réllement qu’Iliad aime jouer à la roulette russe pour son avenir, et qu’il aurait pris le risque qu’aucun ne veuille vendre coûte que coûte ou qu’un opérateur Européen le coiffe sur le poteau ?







carbier a écrit :



c’est sans compter sur les allez-retour qu’il fait sur ses titres qui lui permettent d’engranger de juteux bénéfices.





<img data-src=" />





Comme toutjours tu as raison

Ou pas…



Niel reste le premier business angel français









secouss a écrit :





Ensuite compare le chiffre d’affaire de free et celui d’orange et regarde l’investissement entre les 2 :) tout est affaire d’echelle !…







si tu as des chiffres je suis curieux <img data-src=" />





sinon pour les dividende étant donné qu’il n’y presque qu’un seul actionnaire heureusement qu’ils ne sont pas trop élevé sinon bonjour les impôts pour lui hein ;) Facile de tourner d’une certaine manière les choses, mais regarde combien ça rapporte à Niel ces “faibles dividendes” !









secouss a écrit :



(…)





T’es un marrant toi…

Je ne critiquais pas Free dans mon post, je rétablissais juste quelques vérités par rapport au tien…









brazomyna a écrit :



Ce qui fait sens: Iliad a une stratégie quasi diamétralement opposée par rapport à Bouygues, notamment en ce qui concerne les coûts de fonctionnement.



Manifestement celle d’Iliad fonctionne mieux que celle de Bouygues (sinon on ne parlerait pas de la vente de Bouygues) ; si c’est pour faire la même chose que ce qui ne marche plus, les même causes produiront les même effets.



Il serait suicidaire pour Iliad de reprendre Bouygues en l’état et donc se retrouver avec une stratégie qui a montré ses failles. Si Iliad rachète Bouygues, c’est bien pour appliquer la stratégie d’Iliad sur ce qui est racheté, pas l’inverse.





100% d’accord avec toi.<img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Toujours aussi drôle, le XN.



Le gars vient limite chouiner que BT fasse du forfait ADSL low cost… Mais on croit rêver, sérieusement..



Des “opérations marketing non-rationnelles”…. Traiter les autres de voleurs et la base client des concurrents de “pigeons”, ca c’est bien, ca c’est “rationnel”….

Avoir un service client déplorable pendant des années en prétendant que les autres n’ont rien compris, c’est “rationnel”…

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Enfin…





Tu nous as habitué à des interventions de bien meilleur niveau… <img data-src=" />

Tu t’es planté d’un jour ou t’as vraiment un affect négatif, pour faire un com’ aussi moisi ?

Il chouine pas, il indique au contraire que l’opération de Bouygues lui en a chatouillé une sans réveiller l’autre vu qu’il s’agissait d’une promotion extrêmement limitée dans le nombre d’abonnés potentiels, qui n’avait donc aucune chance d’impacter la concurrence plus longtemps que les quelques jours de l’opération de com (ceci dit il l’explique pas, donc il faut s’en souvenir ou lire les premiers com’s pour avoir l’info)…





Betise a écrit :



XN “Nous, on a toujours vécu dans un métier dans lequel on essaye d’avoir autour de 50 % de marges brutes”

Il marge a 0% dans le mobile et je ne parle pas des VP <img data-src=" />

Idem, et pour seul but d’Iliad de faire mourir un concurrent pour le dépecer.

Il va se mettre à construire un réseau ? <img data-src=" />

Se taper les salariés de Btel, s’occuper des reconversions et laisser le réseau et les fréquences à Niel, il s’est fait avoir une fois, pas deux <img data-src=" />





Il faut reconnaître à notre compagnon INpactien le grand mérite d’annoncer la couleur de ses commentaires dès son pseudo. <img data-src=" /> Enfin un troll qui s’assume pleinement, bravo ! <img data-src=" />









brazomyna a écrit :



Tu penses réllement qu’Iliad aime jouer à la roulette russe pour son avenir, et qu’il aurait pris le risque qu’aucun ne veuille vendre coûte que coûte ou qu’un opérateur Européen le coiffe sur le poteau ?





Oui





brazomyna a écrit :



<img data-src=" />





Pour te servir





brazomyna a écrit :



Niel reste le premier business angel français





Article datant de 2010… de l’eau a coulé sous les ponts depuis mais bon…

Je ne nie pas que Niel est un business Angel… je faisais simplement remarquer que dire qu’il était le seul à financer les start-up était faux…

Je pourrais aussi citer Bouygues etc.



C’est juste que parfois la vision de chevalier blanc de certains me fait sourire…









secouss a écrit :



Je ne dirais qu’une chose : TROLOLOLOLOLOLO !!



Free est beneficiaire et illiad aussi, c’est l’opérateur le moins endetté du marché actuellement, XN ne se reverse pas 20 millions (même si t’additionne sur plusieurs années) de plus en temps que Business Angel tu peux regarder les sous qu’il réinvestit dans des start ups françaises pas comme les gros du secteurs.



“Je ne gagne pas d’argent avec mes forfaits à 0€” t’es une lumière en math toi !



Forfait à 2€ rentable grâce au hors forfait de plus ce type de forfait permet de passer les enfants de la famille chez free qui vont ensuite migrer sur du 19.99€ ^^’ réfléchit bonhomme !



Et pour finir free recrute certes moins que free dernièrement sur le fixe mais reste largement en recrutement et si tu fais la moyenne sur 3 ans tu va bien rire du score de bouygues.





<img data-src=" />Il gagne de l’argent sur le forfait 0 euros…



Il en gagne sur la box.<img data-src=" />



C’est bizarre , je vois toujours les gens dirent que le forfait à 0 € fait perdre de l’argent à Free depuis le début.

J’avais compris que la différence dans les tarifs de terminaison d’appels permetaient justement aux Full MVNO et à Free de gagner de l’argent

( pendant les 2 ou 3 premières années bien sûr )

Ce n’est pas le cas ?

<img data-src=" />








JoePike a écrit :



C’est bizarre , je vois toujours les gens dirent que le forfait à 0 € fait perdre de l’argent à Free depuis le début.

J’avais compris que la différence dans les tarifs de terminaison d’appels permetaient justement aux Full MVNO et à Free de gagner de l’argent

( pendant les 2 ou 3 premières années bien sûr )

Ce n’est pas le cas ?

<img data-src=" />





Si tu considères que les forfaits à 0€ reçoivent plus d’appels qu’ils n’en passent si…

Mais si tu parles de la différence sur les terminaisons, ce n’est plus cas depuis juillet 2013…









carbier a écrit :



Si tu considères que les forfaits à 0€ reçoivent plus d’appels qu’ils n’en passent si…

Mais si tu parles de la différence sur les terminaisons, ce n’est plus cas depuis juillet 2013…







Oui donc ça a bien rapporté de l’argent pendant 2 ans ( à la louche)

à nombre d’appels égal dans les 2 sens bien sûr



PS: je commençais à douter à force <img data-src=" />

merci







:










JoePike a écrit :



C’est bizarre , je vois toujours les gens dirent que le forfait à 0 € fait perdre de l’argent à Free depuis le début.

J’avais compris que la différence dans les tarifs de terminaison d’appels permetaient justement aux Full MVNO et à Free de gagner de l’argent

( pendant les 2 ou 3 premières années bien sûr )

Ce n’est pas le cas ?

<img data-src=" />





Les terminaisons d’appel ont fortement baissées vont encore baisser dans toute l’Union européenne.

source : Arcep









jpaul a écrit :



Fais un effort de rédaction et essaie d’avoir d’autres références culturelles que Pokémon ou Akira dans tes argumentaires, ça fait vraiment ado de 17 piges.







“Argumentaires”,“références culturelles”, mais Dediou de Bichou ne comprend tu pas que c’est une vanne ?



“Akira”? “ado de 17 ans”? <img data-src=" />

Ne pas comprendre une blague est une chose, mais ne pas comprendre la subtilité et la profondeur d’un tel chef œuvre c’est limite triste.
















carbier a écrit :



Article datant de 2010… de l’eau a coulé sous les ponts depuis mais bon…

Je ne nie pas que Niel est un business Angel… je faisais simplement remarquer que dire qu’il était le seul à financer les start-up était faux…

Je pourrais aussi citer Bouygues etc.



C’est juste que parfois la vision de chevalier blanc de certains me fait sourire…







oui tu as raison

c’est pour ca que je te donne le classement de 2013 ici



et oh comme par magie , XN est encore 1er du classement !



par contre j’ai beau chercher, je ne vois nul part une trace de martin bouygues, de stephane richard, jean yves charlier ou encore le véreux patrick drahi





et XN qui va financer 800 logements sociaux ( sans doute pour les étudiants de 42), c’est aussi de la merde ?



si XN s’exprime, c’est qui’l y a un problème..

FM est déficitaire..

Free rate les créneaux du VDSL2 et de la FTTH..



Etre opérateur de bout en bout demande un énorme effort capitalistique et avoir la capacité de financement nécessaire. Donc endettement, ouverture du capital ou sous-traitance (itinérance Orange dans le mobile et dans le fixe).








killer63 a écrit :



oui tu as raison

c’est pour ca que je te donne le classement de 2013 ici



et oh comme par magie , XN est encore 1er du classement !



par contre j’ai beau chercher, je ne vois nul part une trace de martin bouygues, de stephane richard, jean yves charlier ou encore le véreux patrick drahi





et XN qui va financer 800 logements sociaux ( sans doute pour les étudiants de 42), c’est aussi de la merde ?





Tiens il manquait ton avis éclairé <img data-src=" />

Tu aimes bien mélanger les choux et les carottes hein ?

Tu mélanges des propriétaires milliardaires (Niel, Bouygues, Drahi) avec des PDG (Richard et Charlier)

Tu mélanges business angel avec des fonds d’entreprise dédiés aux start up

(Orange, Bouygues, etc.)

Tu remues tout cela et tu nous sors un bon gros commentaire de fanboy <img data-src=" />









Wolffort a écrit :



De toute façon avec le regroupement des opérateurs en Europe, il y en aura plus que 3 pour chaque pays, orange + vodafone (sfr) + t-mobile (deutsche telecom) qui reprendra le réseau de Bouygues. (Plus de sfr qui vole du fric pour un réseau de merde. Plus de Bouygues. Plus de free, ou vont se réfugier les pigeons et les fanboys après ? :/ mince j’avais pas penser a ça dans mon plan !)













lapovresse a écrit :



si XN s’exprime, c’est qui’l y a un problème..

FM est déficitaire..

Free rate les créneaux du VDSL2 et de la FTTH..



Etre opérateur de bout en bout demande un énorme effort capitalistique et avoir la capacité de financement nécessaire. Donc endettement, ouverture du capital ou sous-traitance (itinérance Orange dans le mobile et dans le fixe).









purée on a une bande de nostradamus sur ce topic … Le point commun c’est qu’en fait on peut être quasi certains que ce qu’ils annoncent ne se produira jamais, c’est pratique.

Mention spéciale pour le retour de vodaphone, qui s’est barré de sfr en 2011 quand il a vu que la concurrence arrivait et que la vache à lait risquait de se tarir un peu… Même avec leur trésor de guerre acquis depuis, et à bas prix, j’ai du mal à les voir revenir ..









jice68 a écrit :



Quelle agressivité et ton pseudo smiley de fin n’y changera rien.

Petit chat a raison sur un point, ta publicité sur le forfait Sosh est déplacé. Point barre.

Et cela qu’elle soit volontaire ou pas.

Quand à ceux qui masquent les intervenants sur ce genre de chose <img data-src=" />





MDR, rentre dans sa corbeille aussi ty









jpaul a écrit :



Ça parle de la news et à ce que je sache, personne n’interdit de trouver que tel ou tel opérateur est de meilleure qualité. Et son commentaire a sûrement plus d’intérêt sur cette news que les deux où tu l’attaques directement, eux, sans rapport avec la news. Fais un effort de rédaction et essaie d’avoir d’autres références culturelles que Pokémon ou Akira dans tes argumentaires, ça fait vraiment ado de 17 piges.





Quand on ne sait pas argumenter ou répondre à un troll sans en venir aux insultes, on ne dit rien. Mais bon sang trouvez-vous des gonzesses vous êtes pitoyables les enfants. <img data-src=" />







C’est juste que je prends pas le temps de répondre et d’argumenter mes dires aux troll, j’ai passé l’age, mé arait g 1 femme



Bref









lapovresse a écrit :



si XN s’exprime, c’est qui’l y a un problème..





Tiens, une variation du troll de 2g-trolldi sur le thème “si free fait des ventes privées c’est qu’il y a un problème” <img data-src=" />









Citan666 a écrit :



Il chouine pas, il indique au contraire que l’opération de Bouygues lui en a chatouillé une sans réveiller l’autre vu qu’il s’agissait d’une promotion extrêmement limitée dans le nombre d’abonnés potentiels,….





T’es sérieux là, Citan ?



Tout ce que ces gens là disent est pensé, jamais dit par hasard.

Moi quand qqch m’en touche l’une sans perturber l’autre, je n’en parle tout simplement pas…. Le simple fait que XN en parle prouve qu’il prend le sujet bien plus au sérieux qu’il ne le dit….









Drepanocytose a écrit :



T’es sérieux là, Citan ?



Tout ce que ces gens là disent est pensé, jamais dit par hasard.

Moi quand qqch m’en touche l’une sans perturber l’autre, je n’en parle tout simplement pas…. Le simple fait que XN en parle prouve qu’il prend le sujet bien plus au sérieux qu’il ne le dit….







ou qu’on lui a posé la question sur “les risques et la probabilité d’une guerre des prix dans le fixe” <img data-src=" /> … ah zut, on lui a posé . Toujours marrant la sur-interprétation en mode “c’est pas un hasaaaard” …









Drepanocytose a écrit :



Tout ce que ces gens là disent est pensé, jamais dit par hasard.









exactement



comme en 2010, quand XN a annoncé qu’il allait fracasser les prix dans la téléphonie mobile



aucun concurrent n’a voulu le croire et tout le monde s’est foutu de sa gueule



on connait la suite









Drepanocytose a écrit :



T’es sérieux là, Citan ?



Tout ce que ces gens là disent est pensé, jamais dit par hasard.

Moi quand qqch m’en touche l’une sans perturber l’autre, je n’en parle tout simplement pas…. Le simple fait que XN en parle prouve qu’il prend le sujet bien plus au sérieux qu’il ne le dit….





Bah non, il le dit pas par hasard. Il profite de l’interview pour appuyer là où ça fait mal, je ne vois pas où est le problème, c’est un juste retour des choses. Après tout Bouygues avait bien annoncé une révolution de l’offre qui avait fait chuter Iliad en Bourse, pour au final accoucher d’un pétard mouillé.

Quoique Niel devrait le remercier dans ce cas s’il avait anticipé la remontée…<img data-src=" />



Après, oui c’est un peu mesquin de tirer sur l’ambulance, on adhère ou pas, mais on sait à quoi s’attendre avec Niel, puisque comme tu l’as justement rappelé il a toujours porté une communication basée sur la provoc plus ou moins gratuite et l’agressivité à tout crin.

La saillie d’aujourd’hui en comparaison elle est gentillette…



Le sous titre <img data-src=" />








Jarodd a écrit :



Tu es sûr de toi ? Parce que si on regarde la carte du réseau fibre propre de BT, il est quasiment inexistant. Je ne vois pas comment on arriverait à 1 million, si on exclut leurs abonnés fibre qui passent par Numéricable.







Je ne les ai pas compté mais c’est ce qui a été annoncé avec la nouvelle offre.

Après je n’ai pas vu la carte, mais il y a beaucoup de ville en région parisienne, je suppose que ca va vite 1 million quand on a deja une partie de l’ile de france.









GoobY13 a écrit :



Je ne les ai pas compté mais c’est ce qui a été annoncé avec la nouvelle offre.

Après je n’ai pas vu la carte, mais il y a beaucoup de ville en région parisienne, je suppose que ca va vite 1 million quand on a deja une partie de l’ile de france.







Pas sûr. L’IDF est loin d’être fibrée, il y a même des trous dans Paris, et même pas 50% de la petite couronne. Pareil voire pire pour les autres grandes villes, et la zone couverte ne va pas au delà de 5km de leurs frontières. Donc avec si peu de zones denses couvertes, et pas du tout de non denses, je doute qu’ils fassent des millions d’abonnés. Pour moi ça reste donc une effet d’annonce, en réalité peu de gens sont concernés par cette offre.









killer63 a écrit :



on connait la suite





Oui. En passant il a aussi fracassé l’investissement et la QoS, mais tous le monde est content de payer son forfait au rabais.



Pas grave, le deficit d’invest sera comblé par les prochaines générations….









Tim-timmy a écrit :



ou qu’on lui a posé la question sur “les risques et la probabilité d’une guerre des prix dans le fixe” <img data-src=" /> … ah zut, on lui a posé . Toujours marrant la sur-interprétation en mode “c’est pas un hasaaaard” …





Et quand son réseau merdait plein tube, on lui avait posé la question du pourquoi, et pas de réponse finalement.

“Ah zut on lui avait posé”, dans ce cas là aussi ? dis moi …



Dans ce cas là s’il a rtépondu, cest qu’il avait intérêt à répondre, lui qui ne répond jamais à rien dès que ca le titille trop (voire il ment carrement quand il répond, le coup du “tout va bien passez votre chemin”, c’est un grand pro le Niel)