En pleine grève, Uber défie les taxis en cassant ses prix

En pleine grève, Uber défie les taxis en cassant ses prix

Marche et grève

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Marc Rees

Publié dans

Économie

11/06/2014 3 minutes
194

En pleine grève, Uber défie les taxis en cassant ses prix

Alors que les taxis lancent en France comme en Europe une grève contre Uber, la société américaine a décidé de casser ses prix. « Nous aimons permettre aux gens de bouger, aux villes de bouger, aux choses de bouger. Grève ou pas grève, Uber est là pour que #ParisBouge » lâche-t-elle sur les routes de Twitter.

Les taxis manifestent aujourd’hui contre Uber et la concurrence des VTC. Blocages des points névralgiques, comme les aéroports, opération « escargot » dans la capitale, etc. Roues contre roues, les grévistes pestent contre la concurrence, qui serait déloyale, des véhicules de transports avec chauffeur. Ils demandent aussi à l’État de réglementer à la hausse ces VTC qui surfent dès ses origines avec les nouvelles technologies (géolocalisation, applications pour smartphones, etc.).

L'Uber et l'argent d'Uber

Telle la petite goutte d’essence jetée sur le brasier, Uber a décidé pour sa part de casser ses prix pour cette journée. « Pour aider les Parisiens à se déplacer lors de la grève annoncée des taxis, nous vous offrons 50 % de réduction sur tous vos déplacements réalisés le mercredi 11 juin 2014 si vous partagez votre course avec un ou plusieurs passagers » annonce l’entreprise sur son blog. Pour cela, il suffira d’utiliser le code « PARISBOUGE » dans l’application maison. La réduction sera plafonnée à 25 euros.

 

taxis

La question de l'open data divise les taxis

Des syndicats se sont cependant désolidarisés de la grève d’aujourd’hui (voir ci-dessus), considérant que le mouvement est récupéré par les centres radios. Le point de friction ? La question de l’open data. Le rapport du socialiste Thomas Thevenoud veut rendre obligatoire l’ouverture de trois jeux de données : la localisation, la disponibilité et les tarifs. Ainsi, les clients pourraient plus facilement prendre des courses à la volée armés d’un simple téléphone avec connexion Internet. Si des taxis préfèrent la voie de la négociation afin de rééquilibrer les forces en présence, les centres craignent pour leur part que cette ouverture vienne raboter leur pré carré. Leurs vœux seront-ils exaucés ? La proposition de loi du même député n’a pas été encore déposée, mais sa préversion ne compte plus en l’état rendre forcée l’ouverture de ces données.

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

L'Uber et l'argent d'Uber

La question de l'open data divise les taxis

next n'a pas de brief le week-end

Le Brief ne travaille pas le week-end.
C'est dur, mais c'est comme ça.
Allez donc dans une forêt lointaine,
Éloignez-vous de ce clavier pour une fois !

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Commentaires (194)


“L’Uber et l’argent d’Uber”

<img data-src=" />



Sacré troll chez Uber quand même <img data-src=" />


Intéressant ce document… il montre que certains taxis louent une licence.

Preuve que tout n’est pas rose dans le clan des taxis.


Tiens puisqu’on parle taxis… parlons écologie <img data-src=" />



Un taxi en maraude toute la journée, c’est du carburant brulé … pour rien : des émissions de CO2, et des particules (les taxis sont quasiment tous des diésels).



Est-ce qu’il ne faudrait pas rendre obligatoire pour les taxis (des véhicules à usage quasi exclusivement urbain) l’utilisation de voitures électriques ?


St Über, saint patron des trolls <img data-src=" />



edit : BBQed, bien évidemment


Cela me rappelle le triumvirat des télécoms …qqun veut aussi une part du gâteau et s’invite … cela ne leur plait pas que leur magouille soit moins exclusive…



M’enfin, je dis cela, je ne dis rien ….


Taxis je vous aime. Mais j’aimerais penser qu’il existe un moyen de se déplacer sans voiture perso, sans contrainte, et sans lâcher un billet de 50 à chaque fois que vous voulez bien “accepter” de me transporter…





Non pas de chien, non pas de vieux qui veut seulement faire 500m, non pas de CB (je veux pouvoir faire du black)





Vous me faites rêver d’encore faire grêve aujourd’hui <img data-src=" />








WereWindle a écrit :



St Über, saint patron des trolls <img data-src=" />







S’pas celui du beurre,de l’argent du beurre,de la crémière,tout ça ? <img data-src=" />



Le patron d’Uber, Travis Kalanick à déclaré la guerre au lobby des Taxis la semaine dernière :



http://www.ibtimes.com/uber-ceo-travis-kalanick-declares-war-taxi-industry-inter…



(Video inside)








DarKCallistO a écrit :



S’pas celui du beurre,de l’argent du beurre,de la crémière,tout ça ? <img data-src=" />





R0xx0r H4xx0R über-L33t (aaah comme vous me manquez, début des années 2000 :madeleine:)









psn00ps a écrit :



Intéressant ce document… il montre que certains taxis louent une licence.

Preuve que tout n’est pas rose dans le clan des taxis.







Si il n’y avait que ca, les taxis comme d’autreprofession (les notaires par exemple) sont tres largement assimilables a une mafia. Certains ce reservent par exemples des places a divers endroits de la capitale et les autres taxis ne peuvent y aller etc… pour avoir connu quelques mecs y ayant travailler, les magouilles y sont tres frequentes





Des syndicats se sont cependant désolidarisés de la grève d’aujourd’hui (voir ci-dessus), considérant que le mouvement est récupéré par les centres radios.



C’est d’ailleurs pour cela que la grève est cantonnée principalement à Paris.


Un monopole qui se casse la gueule c’est beau, va y avoir de la casse mais ça sera une chose.


Bah à cause de cette/ces grèves, nous n’allons pas au Salon Autonomic ! <img data-src=" />








picatrix a écrit :



Tiens puisqu’on parle taxis… parlons écologie <img data-src=" />



Un taxi en maraude toute la journée, c’est du carburant brulé … pour rien : des émissions de CO2, et des particules (les taxis sont quasiment tous des diésels).



Est-ce qu’il ne faudrait pas rendre obligatoire pour les taxis (des véhicules à usage quasi exclusivement urbain) l’utilisation de voitures électriques ?





De plus en plus roulent en hybride essence ;)









Papa Panda a écrit :



Cela me rappelle le triumvirat des télécoms …qqun veut aussi une part du gâteau et s’invite … cela ne leur plait pas que leur magouille soit moins exclusive…



M’enfin, je dis cela, je ne dis rien ….





Ah ? Orange, SFR et BT ont fait grève ?









picatrix a écrit :



Tiens puisqu’on parle taxis… parlons écologie <img data-src=" />



Un taxi en maraude toute la journée, c’est du carburant brulé … pour rien : des émissions de CO2, et des particules (les taxis sont quasiment tous des diésels).



Est-ce qu’il ne faudrait pas rendre obligatoire pour les taxis (des véhicules à usage quasi exclusivement urbain) l’utilisation de voitures électriques ?





Sauf que tu la fais comment ton électricité ?

De tête, tu as 30 % de perte de l’énergie produite sur le réseau électrique pour transporter l’electricité de la centrale à ta batterie … et la machine de Carnot est toujours à 28 % de rendement … que la source soit nucléaire, ou à pétrole.



Avec le tout électrique, il faut 1,7 l d’équivalent pétrole pour te faire rouler 1 l d’équivalent pétrole. Même si tu la produis à 200 km de Paris, tu auras toujours des gaz sur Paris (comme la dernière pollution aérienne qui vennait en fait des centrale à charbon allemande et pas de nos diesels hein … Mme Duflot ) Pas glop. <img data-src=" />



Tu vas me dire, les éloliennes, les four solaires tout ça … gag … habituel. Combien de site solaires en France ? Et quand il y a trop ou pas assez de vent en France on fait quoi ? on pédale ?









goodwhitegod a écrit :



Bah à cause de cette/ces grèves, nous n’allons pas au Salon Autonomic ! <img data-src=" />







prend un VTC …. t’as de bons tarifs !



Pour info, Uber vient de lever 1,2 milliards de dollars.


Quoi qu’on pense des VTC et de leurs pratiques commerciales, on a quand même l’impression d’avoir des gens du XXIème siècle, comparé au taxis… <img data-src=" />








luxian a écrit :



Sauf que tu la fais comment ton électricité ?

De tête, tu as 30 % de perte de l’énergie produite sur le réseau électrique pour transporter l’electricité de la centrale à ta batterie … et la machine de Carnot est toujours à 28 % de rendement … que la source soit nucléaire, ou à pétrole.







Alors que si on avait utilise des le debut du continu pour le transfert sur reseau, les pertes seraient minimes. Mais ca necessite de redresser le courant puis de le remettre en alternatif et c’est un investissement. Cf Manitoba au Canada.

Bref, des solutions, il y en a, mais ca oblige a remettre en cause des choix.









goodwhitegod a écrit :



Bah à cause de cette/ces grèves, nous n’allons pas au Salon Autonomic ! <img data-src=" />





t’avais pas une caisse toi?









momal a écrit :



Alors que si on avait utilise des le debut du continu pour le transfert sur reseau, les pertes seraient minimes. Mais ca necessite de redresser le courant puis de le remettre en alternatif et c’est un investissement. Cf Manitoba au Canada.

Bref, des solutions, il y en a, mais ca oblige a remettre en cause des choix.







Que l’Homme ne ferra qu’une fois au pied du mur :/









lysbleu a écrit :



Quoi qu’on pense des VTC et de leurs pratiques commerciales, on a quand même l’impression d’avoir des gens du XXIème siècle, comparé au taxis… <img data-src=" />





Leurs pratiques sociales et fiscales te ramènent en revanche au XIXème siècle.



Le 11/06/2014 à 08h 34







momal a écrit :



Alors que si on avait utilise des le debut du continu pour le transfert sur reseau, les pertes seraient minimes. Mais ca necessite de redresser le courant puis de le remettre en alternatif et c’est un investissement. Cf Manitoba au Canada.

Bref, des solutions, il y en a, mais ca oblige a remettre en cause des choix.







Euh, les pertes par effet joules sont grandement réduites par transports en THT triphasé alternatif comparé à du continu, donc de quelles pertes tu parles ?









carbier a écrit :



Ah ? Orange, SFR et BT ont fait grève ?





Le fond du pb ,c’est la grève des taxis pour pas mal de soucis dont uber et vtc etc…









luxian a écrit :



Sauf que tu la fais comment ton électricité ?

De tête, tu as 30 % de perte de l’énergie produite sur le réseau électrique pour transporter l’electricité de la centrale à ta batterie … et la machine de Carnot est toujours à 28 % de rendement … que la source soit nucléaire, ou à pétrole.



Avec le tout électrique, il faut 1,7 l d’équivalent pétrole pour te faire rouler 1 l d’équivalent pétrole. Même si tu la produis à 200 km de Paris, tu auras toujours des gaz sur Paris (comme la dernière pollution aérienne qui vennait en fait des centrale à charbon allemande et pas de nos diesels hein … Mme Duflot ) Pas glop. <img data-src=" />



Tu vas me dire, les éloliennes, les four solaires tout ça … gag … habituel. Combien de site solaires en France ? Et quand il y a trop ou pas assez de vent en France on fait quoi ? on pédale ?









Merci pour ton argumentaire convainquant mais




  • As tu des sources ?

  • Que proposes tu?









luxian a écrit :



Sauf que tu la fais comment ton électricité ?

De tête, tu as 30 % de perte de l’énergie produite sur le réseau électrique pour transporter l’electricité de la centrale à ta batterie … et la machine de Carnot est toujours à 28 % de rendement … que la source soit nucléaire, ou à pétrole.



Avec le tout électrique, il faut 1,7 l d’équivalent pétrole pour te faire rouler 1 l d’équivalent pétrole. Même si tu la produis à 200 km de Paris, tu auras toujours des gaz sur Paris (comme la dernière pollution aérienne qui vennait en fait des centrale à charbon allemande et pas de nos diesels hein … Mme Duflot ) Pas glop. <img data-src=" />



Tu vas me dire, les éloliennes, les four solaires tout ça … gag … habituel. Combien de site solaires en France ? Et quand il y a trop ou pas assez de vent en France on fait quoi ? on pédale ?







Le nucléaire !



Ce matin il y avait une interview d’un représentant des taxis. Déjà le mec marmonait, mais visiblement il ne savait pas de quoi il parlait en hésitant tout le temps.

Son premier argument étant : la sécurité des personnes, car les taxis eux sont formés, sous entendu pas les VTC.

C’est assez pitoyable comme remarque.









Zig76 a écrit :



De plus en plus roulent en hybride essence ;)







Ouais enfin c’est pas pour la pollution mais pour faire des économies <img data-src=" />

J’aime bien le point 2:

“Ah au fait on est en 2014 ça pourrait être bien de sortir une application smartphone”

J’ai rien contre les taxis en soit, mais si je peux voyager pour quelques euros de plus sans musique a fond, odeur de clope ou de <img data-src=" /> qui guele dans son téléphone bah étrangement je préfère payer plus <img data-src=" />









momal a écrit :



Alors que si on avait utilise des le debut du continu pour le transfert sur reseau, les pertes seraient minimes. Mais ca necessite de redresser le courant puis de le remettre en alternatif et c’est un investissement. Cf Manitoba au Canada.

Bref, des solutions, il y en a, mais ca oblige a remettre en cause des choix.









Pardon ?









Ohmydog a écrit :



Ce matin il y avait une interview d’un représentant des taxis. Déjà le mec marmonait, mais visiblement il ne savait pas de quoi il parlait en hésitant tout le temps.

Son premier argument étant : la sécurité des personnes, car les taxis eux sont formés, sous entendu pas les VTC.

C’est assez pitoyable comme remarque.





quiconque a déjà conduit dans Paris et subi une queue de poisson d’un taxi versera une larme - tout à la fois - de rage, de frustration et de compassion <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









luxian a écrit :



Même si tu la produis à 200 km de Paris, tu auras toujours des gaz sur Paris (comme la dernière pollution aérienne qui vennait en fait des centrale à charbon allemande et pas de nos diesels hein … Mme Duflot ) Pas glop. <img data-src=" />





La pollution atmosphèrique était une combinaison des émissions locales (diesels) et d’un import extérieur (dont l’Allemagne).

De plus quand tu te trouves à proximité ou sur le périph, je te rassure, le bon air pur que tu respires ne vient pas d’Allemagne… <img data-src=" />







luxian a écrit :



Tu vas me dire, les éloliennes, les four solaires tout ça … gag … habituel. Combien de site solaires en France ? Et quand il y a trop ou pas assez de vent en France on fait quoi ? on pédale ?





C’est une manie chez toi: tu as du mal avec les additions ? ou tu fais partie des gens qui croient que 100% de la production électrique doit provenir d’un seul secteur ?









momal a écrit :



Alors que si on avait utilise des le debut du continu pour le transfert sur reseau, les pertes seraient minimes. Mais ca necessite de redresser le courant puis de le remettre en alternatif et c’est un investissement. Cf Manitoba au Canada.

Bref, des solutions, il y en a, mais ca oblige a remettre en cause des choix.





Ce n’est pas pertinent dans tous les cas <img data-src=" />









WereWindle a écrit :



quiconque a déjà conduit dans Paris et subi une queue de poisson d’un taxi versera une larme - tout à la fois - de rage, de frustration et de compassion <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Queue de poisson additionnée d’un doigt d’honneur et de langage fleuri <img data-src=" />









momal a écrit :



Alors que si on avait utilise des le debut du continu pour le transfert sur reseau, les pertes seraient minimes. Mais ca necessite de redresser le courant puis de le remettre en alternatif et c’est un investissement. Cf Manitoba au Canada.

Bref, des solutions, il y en a, mais ca oblige a remettre en cause des choix.







Ah mais bien sur utilisons du continu. Tu aurais des centrales partout vu la perte occasionnée par la distance.









WereWindle a écrit :



R0xx0r H4xx0R über-L33t (aaah comme vous me manquez, début des années 2000 :madeleine:)







+10









eXa a écrit :



Ouais enfin c’est pas pour la pollution mais pour faire des économies <img data-src=" />





Oui mais tant mieux quand même :)









picatrix a écrit :



Tiens puisqu’on parle taxis… parlons écologie <img data-src=" />



Un taxi en maraude toute la journée, c’est du carburant brulé … pour rien : des émissions de CO2, et des particules (les taxis sont quasiment tous des diésels).



Est-ce qu’il ne faudrait pas rendre obligatoire pour les taxis (des véhicules à usage quasi exclusivement urbain) l’utilisation de voitures électriques ?





Faudra construire des centrales nucléaires, ou brûler le pétrole dans des usines au lieu de le brûler dans les moteurs mais avec une perte énergétique énorme lors des transformations de l’énergie et son transport.



En plus même si un taxis c’est quasi que de l’urbain, il roule tout le temps alors vu l’autonomie des voitures électrique bonjour la galère.









Anna Lefeuk a écrit :



Merci pour ton argumentaire convainquant mais




  • As tu des sources ?

  • Que proposes tu?





    Il n’a aucune source pour la simple et bonne raison que qu’un moteur électrique à un rendement 2 fois supérieur à un thermique et consomme en moyenne 4 fois moins d’énergie



    Bon après ce sont des calculs très basiques, mais qui montrent bien la complexité du problème et des enjeux…









FREDOM1989 a écrit :



Faudra construire des centrales nucléaires, ou brûler le pétrole dans des usines au lieu de le brûler dans les moteurs mais avec une perte énergétique énorme lors des transformations de l’énergie et son transport.



En plus même si un taxis c’est quasi que de l’urbain, il roule tout le temps alors vu l’autonomie des voitures électrique bonjour la galère.





Ben non, tu fait de minis centrales nucléaires dans les voiturs <img data-src=" /> En plus tout le monde aura tellement peur de l’accident que les gens roulement beaucoup moins vite <img data-src=" />









badakTheOne a écrit :



Leurs pratiques sociales et fiscales te ramènent en revanche au XIXème siècle.





Non, c’est tout ce qu’il y a de plus courant au XXIème siècle.









FunnyD a écrit :



Queue de poisson additionnée d’un doigt d’honneur et de langage fleuri <img data-src=" />





Je dois avouer ne prendre que les taxis club affaires… les chauffeurs sont toujours très courtois, et les mercedes ou audi très propres.









FREDOM1989 a écrit :



Faudra construire des centrales nucléaires, ou brûler le pétrole dans des usines au lieu de le brûler dans les moteurs mais avec une perte énergétique énorme lors des transformations de l’énergie et son transport.





As-tu seulement idée de la dépense d’énergie engendrée par le transport et la distribution des produits pétroliers sur un maillage régulier dans un pays ?









FunnyD a écrit :



Ben non, tu fait de minis centrales nucléaires dans les voiturs <img data-src=" /> En plus tout le monde aura tellement peur de l’accident que les gens roulement beaucoup moins vite <img data-src=" />







Une PaC quoi ^^ j’en ai une dans la voiture que j’utilise au boulot… ba voir les bombonnes d’hydrogène dans le coffre… ca rassure pas &gt;&lt;









WereWindle a écrit :



St Über, saint patron des trolls <img data-src=" />



edit : BBQed, bien évidemment





<img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Queue de poisson additionnée d’un doigt d’honneur et de langage fleuri <img data-src=" />







Un jour j’ai assisté à un truc spectaculaire (rien juste un peu de tôle froissée) : un accrochage entre un taxi et un bus. Chacune des deux professions se considérant comme la quintessence de l’art de la conduite, les deux dignes représentants de ces nobles corporations se sont échangés (à tue tête) quelques joyeux noms d’oiseaux en en faisant profiter les badauds (dont j’étais).



Et bien ce jour là j’ai appris pleins d’insultes et de jurons que je ne connaissais même pas : c’était très instructif.<img data-src=" />



grève de taxi + grève sncf, les étudiants qui ont des exams doivent être à la fête








darkbeast a écrit :



grève de taxi + grève sncf, les étudiants qui ont des exams doivent être à la fête







  • panne de tram <img data-src=" />



    (Et un vélo volé et l’autre cassé ce we en plus, quand ça veut pas, ça veut pas…)









darkbeast a écrit :



grève de taxi + grève sncf, les étudiants qui ont des exams doivent être à la fête







ouais enfin les étudiants qui auraient les moyens de se payer le taxi c’est juste dans le XVIème, non ?<img data-src=" />









Ohmydog a écrit :



Je dois avouer ne prendre que les taxis club affaires… les chauffeurs sont toujours très courtois, et les mercedes ou audi très propres.





Je ne prends pas les taxis, j’y ai juste assisté, choqué en bon provincial bien elevé que je suis<img data-src=" />



picatrix a écrit :



Et bien ce jour là j’ai appris pleins d’insultes et de jurons que je ne connaissais même pas : c’était très instructif.<img data-src=" />





Du genre?



darkbeast a écrit :



grève de taxi + grève sncf, les étudiants qui ont des exams doivent être à la fête





Réponse de la CGT rail, si ca perturbe les épreuves du BAC, c’est pas de notre faute, mais ce sera le fait du gouvernement et de notre direction (entendu hier à la radio)<img data-src=" /> Je suppose que les taxis, si ils bloquent Paris lundi, diront la même chose









Ewil a écrit :



Une PaC quoi ^^ j’en ai une dans la voiture que j’utilise au boulot… ba voir les bombonnes d’hydrogène dans le coffre… ca rassure pas &gt;&lt;





Qu’appelles tu une PaC?









FunnyD a écrit :



Qu’appelles tu une PaC?







Pile à Combustible



Pile à combustible …

grilled …








FunnyD a écrit :



Je ne prends pas les taxis, j’y ai juste assisté, choqué en bon provincial bien elevé que je suis<img data-src=" />

Du genre?

Réponse de la CGT rail, si ca perturbe les épreuves du BAC, c’est pas de notre faute, mais ce sera le fait du gouvernement et de notre direction (entendu hier à la radio)<img data-src=" /> Je suppose que les taxis, si ils bloquent Paris lundi, diront la même chose





C’est pas grave. Les futurs étudiants seront embauchés plus tard à la SNCF et feront aussi grève à leur tour <img data-src=" />









picatrix a écrit :



ouais enfin les étudiants qui auraient les moyens de se payer le taxi c’est juste dans le XVIème, non ?<img data-src=" />







quand t’as un examen coef 8 et qu’il y a grève des transports le lendemain et personne pour t’emmener, je t’assure que tu préfères laisser un billet de 50 ou 100 dans un taxi que refaire ton année.



Trolldi-taxi un ‘credi ?



/popcorn








darkbeast a écrit :



quand t’as un examen coef 8 et qu’il y a grève des transports le lendemain et personne pour t’emmener, je t’assure que tu préfères laisser un billet de 50 ou 100 dans un taxi que refaire ton année.





DANS UN VTC BOORDLE !!!!









luxian a écrit :



Avec le tout électrique, il faut 1,7 l d’équivalent pétrole pour te faire rouler 1 l d’équivalent pétrole. Même si tu la produis à 200 km de Paris, tu auras toujours des gaz sur Paris (comme la dernière pollution aérienne qui vennait en fait des centrale à charbon allemande et pas de nos diesels hein … Mme Duflot ) Pas glop. <img data-src=" />







Solution: raser notre dame et mettre une centrale nucléaire à la place, avec la Seine pour refroidir ça passe nickel.<img data-src=" />









kvasir a écrit :



Solution: raser notre dame et mettre une centrale nucléaire à la place, avec la Seine pour refroidir ça passe nickel.<img data-src=" />





là on sent le joueur de Sim City <img data-src=" />









kvasir a écrit :



Solution: raser notre dame …







c’est la femme à barbe ? <img data-src=" />



Bravo Uber.<img data-src=" />





Le rapport du socialiste Thomas Thevenoud veut rendre obligatoire l’ouverture de trois jeux de données : la localisation, la disponibilité et les tarifs





C’est tout de même dingue qu’en FRance, toute initiative économique soit le fruit d’une planification à la soviétique par l’État…

Et après, on s’étonne de la dette, des taxes…



Ah oui, c’est vrai, c’est la faute à l’ultralibéralisme…








FunnyD a écrit :



Ben non, tu fait de minis centrales nucléaires dans les voiturs <img data-src=" /> En plus tout le monde aura tellement peur de l’accident que les gens roulement beaucoup moins vite <img data-src=" />





Je suis pas parisiens mais je suppose qu’on doit pas y rouler vite. A Bruxelles on peut passer la limite à 30km/h partout que personne ne verrait la différence.









TheuD a écrit :



Pile à combustible …

grilled …









Ewil a écrit :



Pile à Combustible





Et si ca pête, il y a des retombées atomiques? Si non, ca ne fera pas peur <img data-src=" />





Stringer a écrit :



C’est pas grave. Les futurs étudiants seront embauchés plus tard à la SNCF et feront aussi grève à leur tour <img data-src=" />





La boucle sans fin, 2048, 33 millions de français travaillent à la SNCF; l’économie française est à l’agonie suite à une grève pour augmenter les salaires de 10%, la CGT ne comprends pas les altermoiements du gouvernement









Anna Lefeuk a écrit :



Merci pour ton argumentaire convainquant mais




  • As tu des sources ?

  • Que proposes tu?







    Moi je propose ça



    Edit : BBQ :/









momal a écrit :



Alors que si on avait utilise des le debut du continu pour le transfert sur reseau, les pertes seraient minimes. Mais ca necessite de redresser le courant puis de le remettre en alternatif et c’est un investissement. Cf Manitoba au Canada.

Bref, des solutions, il y en a, mais ca oblige a remettre en cause des choix.





C’est valable surtout pour le transport de très grandes puissances sur de très longues distances, ou bien quand tu veux enterrer des câbles de haute tension (exemple IFA2000). C’est pas aussi simple que tu l’affirmes (pertes des semi-conducteurs un peu partout).









carbier a écrit :



As-tu seulement idée de la dépense d’énergie engendrée par le transport et la distribution des produits pétroliers sur un maillage régulier dans un pays ?





Vu les pertes qu’engendre la transformation de l’énergie et le transport de l’électricité je doute qu’il soit plus intéressant de transporter mes produits pétrolier uniquement vers des centrales.



Faudrait faire un simulation mais l’idée de centralisé la combustion des produits pétrolier ne fait pas l’unanimité. En plus faudrait doubler le nombre de ligne électrique, produire beaucoup de batterie qui polluent beaucoup.”









FunnyD a écrit :



Et si ca pête, il y a des retombées atomiques? Si non, ca ne fera pas peur <img data-src=" />







hahaha… j’en sais rien, mais je fais souvent la demande pour qu’il la vire de la voiture ^^









Cara62 a écrit :



Moi je propose ça



Edit : BBQ :/





Il reste encore deux soucis avec l’hydrogène :





  • On ne sait pas encore en produire en masse sans dépenser une énergie importante

  • On ne sait pas le stocker de manière sécurisée, il y a des pistes mais rien de concret pour le moment





    Je pense que c’est l’avenir du moteur à explosion, mais pour le moment ça me rassure pas trop de voir en l’état ces véhicules dans la rue.









FunnyD a écrit :



Et si ca pête, il y a des retombées atomiques? Si non, ca ne fera pas peur <img data-src=" />







La boucle sans fin, 2048, 33 millions de français travaillent à la SNCF; l’économie française est à l’agonie suite à une grève pour augmenter les salaires de 10%, la CGT ne comprends pas les altermoiements du gouvernement







Non, une pile a combustible ne fait que séparer (ou assembler je ne sais plus) de l’hydrogène et de l’oxygène









Enyths a écrit :



Il reste encore deux soucis avec l’hydrogène :





  • On ne sait pas encore en produire en masse sans dépenser une énergie importante

  • On ne sait pas le stocker de manière sécurisée, il y a des pistes mais rien de concret pour le moment





    Je pense que c’est l’avenir du moteur à explosion, mais pour le moment ça me rassure pas trop de voir en l’état ces véhicules dans la rue.







    Rempli une bouteille d’hydrogène, attend qq temps, et constate que la bouteille est vide, pake même étanche, l’hydrogène trouve un moyen de s’échapper ^^









Enyths a écrit :



Il reste encore deux soucis avec l’hydrogène :





  • On ne sait pas encore en produire en masse sans dépenser une énergie importante

  • On ne sait pas le stocker de manière sécurisée, il y a des pistes mais rien de concret pour le moment





    Je pense que c’est l’avenir du moteur à explosion, mais pour le moment ça me rassure pas trop de voir en l’état ces véhicules dans la rue.







    Tiens vu que tu m’emmerdes ! <img data-src=" />









Ewil a écrit :



hahaha… j’en sais rien, mais je fais souvent la demande pour qu’il la vire de la voiture ^^









eliumnick a écrit :



Non, une pile a combustible ne fait que séparer (ou assembler je ne sais plus) de l’hydrogène et de l’oxygène





C’est pas marrant alors, il faut des voitures à l’uranium, c’est l’avenir je vous dit







Ceci est un message d’Areva



Au passage il y aurait pas des projets de voitures à Oxygène ?


Bah le problème est complexe, à mon avis. Juste prendre un cliché d’aujourd’hui sur la profession des taxis (que je n’attaque ni ne défend pas, y en a pour tous les goûts..) est peut être réducteur.



Il y a eu toute une évolution entraînant le mauvais plan de la revente des licences (ou plaque, je sais plus sur quoi y a le trafic.. <img data-src=" />) , entre autres choses. Et parmi les derniers “investisseurs” dans ce trafic, je pense qu’ils se font instrumentaliser par les plus anciens.



Pour faire un parallèle, le gouvernement pourrait obliger à limiter le loyer à un plafond “raisonnable”. Ca ne dérangerait personne que les gros investisseurs immobiliers s’engraissent moins. Mais ça toucherait aux gens qui ont fait un investissement de vie dedans, style payer toute leur vie pour s’assurer un petit complément de retraite. Et eux, ça ferait très mal. Désolé si le parallèle semble un peu foireux… <img data-src=" />



Bref, tout n’est pas blanc ou noir, mais clairement, il faut évoluer ou mourir. Cela en va pour toutes les sociétés. Et nos “amis” taxis.








Enyths a écrit :



Il reste encore deux soucis avec l’hydrogène :





  • On ne sait pas encore en produire en masse sans dépenser une énergie importante

  • On ne sait pas le stocker de manière sécurisée, il y a des pistes mais rien de concret pour le moment





    Je pense que c’est l’avenir du moteur à explosion, mais pour le moment ça me rassure pas trop de voir en l’état ces véhicules dans la rue.





    <img data-src=" /> Tu parles d’un détail <img data-src=" />

    EDIT: Et du côté des déchets produits lors de la fabrication ?



Vive les VTC <img data-src=" />








Cara62 a écrit :



Au passage il y aurait pas des projets de voitures à Oxygène ?





Il y en a chez PSA.









picatrix a écrit :



Et bien ce jour là j’ai appris pleins d’insultes et de jurons que je ne connaissais même pas : c’était très instructif.<img data-src=" />







FunnyD a écrit :



Du genre?





C’est vrai quoi : Si tu sais pas, demande. Si tu sais : partage ! <img data-src=" />









psn00ps a écrit :



Il y en a chez PSA.







Humm il me semble que j’avais vu du full oxygène mais je sais plus quel constructeur.



Le graphène devrait permette de réduire par 3 la taille des batteries et par 1000 je crois le temps de charge donc la voiture électrique sera très intéressante si elle peut faire ~500Km en 30minutes de charge.








taxidriveer a écrit :



Vive les VTC <img data-src=" />





Génial le pied de nez entre ton commentaire et ton pseudo !! <img data-src=" />









eliumnick a écrit :



Rempli une bouteille d’hydrogène, attend qq temps, et constate que la bouteille est vide, pake même étanche, l’hydrogène trouve un moyen de s’échapper ^^







Définition de étanche : Qui ne laisse pas passer les liquides ou les gaz.



Donc ta bouteille est étanche mais elle laisse passer du gaz <img data-src=" />










FunnyD a écrit :



C’est pas marrant alors, il faut des voitures à l’uranium, c’est l’avenir je vous dit







Ceci est un message d’Areva







“L’uranium. Le carburant d’un monde en mutation”

Areva, le nucléaire oui mais avec la french “qualitat” <img data-src=" />



je vais me faire luncher mais tant pis…



sincièrement? les mecs veulent faire grève?! bein tant mieux si uber se prend masse clients derrière!



c’est quoi ces idées de pas bosser pour protester?!



le client, lui, il a quand même besoin de se deplacer!!!!



oui je vis dans un pays ou faire la grêve ne fait pas partie de nos priorités… bien loint de la.. quand on est pas content avec quelque chose on le fait savoir autrement!








Tetedeiench a écrit :



Définition de étanche : Qui ne laisse pas passer les liquides ou les gaz.



Donc ta bouteille est étanche mais elle laisse passer du gaz <img data-src=" />







C’est juste qu’elle est pas assez étanche pour retenir l’hydrogène <img data-src=" /> ou alors qu’elle a été fabriqué en chine par des petits enfants









Cara62 a écrit :



Tiens vu que tu m’emmerdes ! <img data-src=" />





Désolé <img data-src=" />.



Oui le GPL s’utilise bien, mais ça reste un carburant fossile comme le pétrole <img data-src=" />.



Mais sinon je pense qu’on trouvera une solution, on peut imaginer l’hydrogène produit par le solaire (ça permet un stockage de l’énergie dans autre chose qu’une batterie).

Après j’ai vu des pistes sur un alliage qui pourrait permettre le stockage.









Niktareum a écrit :



DANS UN VTC BOORDLE !!!!







pas de vtc dans ma jeunesse et puis arrête de crier ou tu vas te prendre un coups de katana en carbonadium



Idée de sous-titre (licence libre) : Saint Uber Oméga 3 <img data-src=" />


Même à terme les VTC seront menacés par les google cars.








Jean-Luc Skywalker a écrit :



Même à terme les VTC seront menacés par les google cars.







nop je ne pense pas…

Revenez sur terre, la seul chose qu’on voit des google car, c’est … rien…

Si on se base sur ce qu’ils ont récup avec le darpa, c’est un véhicule qui suit une trajectoire gps… et equipé d’un velodyn pour l’environnement proche et pour montrer qu’il y a un gros capteur…



On n’a jamais vu une seule publi sur les googlecar, pas une seul demo qui tienne la route (hahaha)… Pensez bien qu’une video ca se truc sans aucune problème (je pense surtout a celle avec l’aveugle…)



A la limite, tu parlerai de volvo et son projet SARTRE ou de CRISTAL ou de PATH…



prendre google comme ref dans se domaine, c’est comme prendreMcDo pour de la cuisine gastro…



jusqu’a preuve du contraire, google ne fait que de la com…









YohAsAkUrA a écrit :



je vais me faire luncher mais tant pis…



sincièrement? les mecs veulent faire grève?! bein tant mieux si uber se prend masse clients derrière!





Ça sert à rien de râler, viens avec moi on va fluncher <img data-src=" />





<img data-src=" /> <img data-src=" />









picatrix a écrit :



Tiens puisqu’on parle taxis… parlons écologie <img data-src=" />



Un taxi en maraude toute la journée, c’est du carburant brulé … pour rien : des émissions de CO2, et des particules (les taxis sont quasiment tous des diésels).



Est-ce qu’il ne faudrait pas rendre obligatoire pour les taxis (des véhicules à usage quasi exclusivement urbain) l’utilisation de voitures électriques ?







Ca va être vach’te pratique à gérer pour le chauffeur, ça, avec l’autonomie ridicule et le temps de charge de tels véhicules <img data-src=" />









tAran a écrit :



Ça sert à rien de râler, viens avec moi on va fluncher <img data-src=" />





<img data-src=" /> <img data-src=" />









mdrrrrrr





nan mais y’a une difference entre raler et faire chier le monde et foutre ses clients dans la merde…



le client il y est pour rien et c’est lui qui ramasse… genial :/



en suisse… c’est le licenciment direct d’entrée de jeux et c’est pas plus mal! si t’es pas content de ton boulot, ne t’en fais pas y’a bien quelqu’un de plus misérable que toi qui ne demande qu’a avoir sa chance et pouvoir aller bosser!!!










Aegis1383 a écrit :



Ca va être vach’te pratique à gérer pour le chauffeur, ça, avec l’autonomie ridicule et le temps de charge de tels véhicules <img data-src=" />







Il faudra plus de taxis, donc plus d’embauche, donc moins de chômage il faut souffler l’idée a Hollande !









Ewil a écrit :



nop je ne pense pas…

Revenez sur terre, la seul chose qu’on voit des google car, c’est … rien…

Si on se base sur ce qu’ils ont récup avec le darpa, c’est un véhicule qui suit une trajectoire gps… et equipé d’un velodyn pour l’environnement proche et pour montrer qu’il y a un gros capteur…



On n’a jamais vu une seule publi sur les googlecar, pas une seul demo qui tienne la route (hahaha)… Pensez bien qu’une video ca se truc sans aucune problème (je pense surtout a celle avec l’aveugle…)



A la limite, tu parlerai de volvo et son projet SARTRE ou de CRISTAL ou de PATH…



prendre google comme ref dans se domaine, c’est comme prendreMcDo pour de la cuisine gastro…



jusqu’a preuve du contraire, google ne fait que de la com…





Reste à jour, Google avance vite.

Nouveau prototype complètement autonome sans freins ni volant.

Elles seront autorisées en septembre en Californie.









Cara62 a écrit :



Il faudra plus de taxis, donc plus d’embauche, donc moins de chômage il faut souffler l’idée a Hollande !







Héé mais c’est pas c<img data-src=" /> ça !



Bon après, déjà qu’il y a de moins en moins de place pour rouler en ville… j’ose à peine imaginer le carnage <img data-src=" />









YohAsAkUrA a écrit :



mdrrrrrr





nan mais y’a une difference entre raler et faire chier le monde et foutre ses clients dans la merde…



le client il y est pour rien et c’est lui qui ramasse… genial :/



en suisse… c’est le licenciment direct d’entrée de jeux et c’est pas plus mal! si t’es pas content de ton boulot, ne t’en fais pas y’a bien quelqu’un de plus misérable que toi qui ne demande qu’a avoir sa chance et pouvoir aller bosser!!!





Nan mais je suis d’accord avec toi, c’était juste pour rebondir sur lunch <img data-src=" /> <img data-src=" />









FREDOM1989 a écrit :



Faudra construire des centrales nucléaires, ou brûler le pétrole dans des usines au lieu de le brûler dans les moteurs mais avec une perte énergétique énorme lors des transformations de l’énergie et son transport.



En plus même si un taxis c’est quasi que de l’urbain, il roule tout le temps alors vu l’autonomie des voitures électrique bonjour la galère.







L’essence il faut aussi la transporter de la raffinerie vers la pompe. Je dis pas que c’est mieux ou moins bien que le transport électrique, mais si on met un bémol au transport d’électricité il ne faut pas oublier de mentionner l’équivalent pour l’essence <img data-src=" />









Cara62 a écrit :



Au passage il y aurait pas des projets de voitures à Oxygène ?





Heu… Les voitures à essence, diesel et pile à combustible sont toutes à (di)oxygène :)



Sans rire, l’oxygène est déjà présent en bonne quantité dans l’atmosphère, il doit bien réagir avec autre chose pour dégager de l’énergie… En général, le carburant de ta voiture c’est ce “quelque chose”… Alors je ne vois pas sur quel principe pourrait fonctionner une voiture à oxygène.



En énergie pour compenser l’essence/diesel, y a le chanvre, je dis ca je dis rien. Etant en plus grande consommatrice de CO2








TZDZ a écrit :



Heu… Les voitures à essence, diesel et pile à combustible sont toutes à (di)oxygène :)



Sans rire, l’oxygène est déjà présent en bonne quantité dans l’atmosphère, il doit bien réagir avec autre chose pour dégager de l’énergie… En général, le carburant de ta voiture c’est ce “quelque chose”… Alors je ne vois pas sur quel principe pourrait fonctionner une voiture à oxygène.





Il veut peut-être qu’on place une bombonne à oxygène dans les voitures pour booster la combustion. En plus comme c’est super dangereux, il y aura plus de mort, donc moins de consommateurs et donc moins de CO2.



Les syndicats ont la trouille au cul car Über, en plus de proposer une nouvelle concurrence, justifie par son succès le ras-le-bol des usagers des taxis.



Si les gens sont près à payer 20% plus cher pour le même service rendu mais avec une prestation plus chaleureuse et une tarification transparente, c’est peut être que la crise des taxis bien réelle et que le secteur nécessite une grosse remise en question (tarification parfois floue, non respect des règlements, accueil inexistant, manque de taxis à toute heure, stagnation des taxis à l’aéroport, …).








FunnyD a écrit :



C’est pas marrant alors, il faut des voitures à l’uranium, c’est l’avenir je vous dit



Ceci est un message d’Areva







Ou au plutonium.. Jusqu’à ce que le véhicule puisse être alimenté par les détritus.



Nom de Zeus <img data-src=" />









psn00ps a écrit :



Reste à jour, Google avance vite.

Nouveau prototype complètement autonome sans freins ni volant.

Elles seront autorisées en septembre en Californie.







Je reste a jour, c’est mon metier :)

Ouai, c’est bien ce que je dis, on voit pas un véhicule autonome… on voie une video commercial avec plein de gens heureux comme une pub pour le dentifrice…



Ce qu’on voie, ca peut etre bien être une voiture qui

-suit une trace GPS (voir GPS-RTK),

-suit un parcours enregistré a l’odometrie

-est contrôler a distance



Bref, dans ces condition, c’est pas ca un véhicule autonome…

regarde ieee xplore tu verras ce qu’il se fait en véhicules autonomes
















Stringer a écrit :



“L’uranium. Le carburant d’un monde en mutation”

Areva, le nucléaire oui mais avec la french “qualitat” <img data-src=" />





<img data-src=" />



RaoulC a écrit :



Ou au plutonium.. Jusqu’à ce que le véhicule puisse être alimenté par les détritus.



Nom de Zeus <img data-src=" />





plutonium volé aux lybiens, trés important <img data-src=" />



athlon64 a écrit :



En énergie pour compenser l’essence/diesel, y a le chanvre, je dis ca je dis rien. Etant en plus grande consommatrice de CO2





Et encore mieux, Action Fighter fait fonctionner sa voiture au LSD.<img data-src=" />









HenryBasmati a écrit :



Pardon ?







J’ai eu la même réaction mais visiblement le transport de l’électricité sur le la ligne haute tension en courant continu revient à la mode

source ici









picatrix a écrit :



Tiens puisqu’on parle taxis… parlons écologie <img data-src=" />



Un taxi en maraude toute la journée, c’est du carburant brulé … pour rien : des émissions de CO2, et des particules (les taxis sont quasiment tous des diésels).



Est-ce qu’il ne faudrait pas rendre obligatoire pour les taxis (des véhicules à usage quasi exclusivement urbain) l’utilisation de voitures électriques ?





Bien sûr. Une très bonne idée.

Et on envoie les déchets nucléaires dans ton jardin.





Sérieusement, si on devait leur imposer qulelque chose, ce serait du diesel de recup (huiles usagées, etc.). Rien d’autre.









FunnyD a écrit :



Et encore mieux, Action Fighter fait fonctionner sa voiture au LSD.<img data-src=" />





Le problème, c’est que parfois elle freinait et zigzaguait toute seule.



Ça marche mieux au speed, mais par contre, faut pas avoir peur à 90km/h en ville…









YohAsAkUrA a écrit :



je vais me faire luncher mais tant pis…



sincièrement? les mecs veulent faire grève?! bein tant mieux si uber se prend masse clients derrière!



c’est quoi ces idées de pas bosser pour protester?!



le client, lui, il a quand même besoin de se deplacer!!!!



oui je vis dans un pays ou faire la grêve ne fait pas partie de nos priorités… bien loint de la.. quand on est pas content avec quelque chose on le fait savoir autrement!







Grève : “Cessation collective, volontaire et concertée du travail (généralement avec préavis et pour une durée déterminée) par des salariés qui cherchent ainsi à contraindre leur employeur à satisfaire leurs revendications professionnelles.” (Source : CNRTL)



C’est bien beau de le faire savoir autrement, mais tu t’y prends comment (Dans le sens ou l’employeur n’en ayant pas strictement rien à foutre de ce que tu peux lui dire ?)







YohAsAkUrA a écrit :



en suisse… c’est le licenciment direct d’entrée de jeux et c’est pas plus mal! si t’es pas content de ton boulot, ne t’en fais pas y’a bien quelqu’un de plus misérable que toi qui ne demande qu’a avoir sa chance et pouvoir aller bosser!!!







C’est vraiment un raisonnement débile …









Aegis1383 a écrit :



Ca va être vach’te pratique à gérer pour le chauffeur, ça, avec l’autonomie ridicule et le temps de charge de tels véhicules <img data-src=" />





En meme temps vu qu’ils sont tous pres des gares et aeroports suffit de mettre des stations la-bas et hop le tour est joue!









YohAsAkUrA a écrit :



je vais me faire luncher mais tant pis…



sincièrement? les mecs veulent faire grève?! bein tant mieux si uber se prend masse clients derrière!



c’est quoi ces idées de pas bosser pour protester?!



le client, lui, il a quand même besoin de se deplacer!!!!



oui je vis dans un pays ou faire la grêve ne fait pas partie de nos priorités… bien loint de la.. quand on est pas content avec quelque chose on le fait savoir autrement!







Mais en faite, il en faut des gens comme toi, les grèves n’auraient aucun effet si tout le monde acquiesçait …









Ewil a écrit :



Je reste a jour, c’est mon metier :)

Ouai, c’est bien ce que je dis, on voit pas un véhicule autonome… on voie une video commercial avec plein de gens heureux comme une pub pour le dentifrice…



Ce qu’on voie, ca peut etre bien être une voiture qui

-suit une trace GPS (voir GPS-RTK),

-suit un parcours enregistré a l’odometrie

-est contrôler a distance



Bref, dans ces condition, c’est pas ca un véhicule autonome…

regarde ieee xplore tu verras ce qu’il se fait en véhicules autonomes





Tout à fait d’accord pour le côté technique.

Mais si la finalité est atteinte “client content façon pub dentifrice” <img data-src=" />, je suis tenté de dire que les améliorations seront les bienvenues plus tard.



Mais ne vaut il pas mieux attendre le petit peu de temps nécessaire pour avoir mieux ?









ActionFighter a écrit :



Le problème, c’est que parfois elle freinait et zigzaguait toute seule.



Ça marche mieux au speed, mais par contre, faut pas avoir peur à 90km/h en ville…





ActionFighter “Ma GoogleCar est une junkie, c’est pour ca que j’ai plein d’accidents, m’sieur l’agent!” <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



ActionFighter “Ma GoogleCar est une junkie, c’est pour ca que j’ai plein d’accidents, m’sieur l’agent!” <img data-src=" />





Heureusement que j’ai toujours mon badge de la F.L.E.G sur moi <img data-src=" />









frscot a écrit :



En meme temps vu qu’ils sont tous pres des gares et aeroports suffit de mettre des stations la-bas et hop le tour est joue!







Oui oui, mais le problème n’est pas là :



Une fois arrivé à la station après une course, un autre client se pointe : “Ah bah non désolé, faut attendre, j’ai encore 4 heures de charge de batterie à faire”…



Fail… <img data-src=" />









Anna Lefeuk a écrit :



Merci pour ton argumentaire convainquant mais




  • As tu des sources ?

  • Que proposes tu?





    Des sources ? Mes souvenirs de cours de physique en 1ere S … et pour le coup, je viens de chercher un peu sur le net …

    Et j’en étais loin !

    78% des pertes proviennent de la déperdition d’énergie qui s’opère dès qu’un courant circule dans le matériau conducteur des liaisons. Le transport de l’électricité fait chauffer le câble et génère des pertes d’énergie. On appelle cette dissipation de chaleur l’effet joule.

    Je ne propose rien … voir en fin de texte que je ne veux rien proposer car je ne suis pas fakir.







    carbier a écrit :



    La pollution atmosphèrique était une combinaison des émissions locales (diesels) et d’un import extérieur (dont l’Allemagne).

    De plus quand tu te trouves à proximité ou sur le périph, je te rassure, le bon air pur que tu respires ne vient pas d’Allemagne… <img data-src=" />





    Bon, comme quoi je n’ai pas tord …

    Et pour information, j’habite à 4 km d’Orly (je vois les queues d’avion sur la piste de ma chambre), 3km de l’A6 et 1km de l’A86 … (c’est la ville de Fresnes, avec une zoli prison dont les portes font boooom quand des malfrat font sortir un petit copain en faisant sauter la porte au bazooka à 5h du mat !! ).

    Niveau pollution, tu n’as rien à m’apprendre.







    carbier a écrit :



    C’est une manie chez toi: tu as du mal avec les additions ? ou tu fais partie des gens qui croient que 100% de la production électrique doit provenir d’un seul secteur ?





    Est-ce ce que j’ai dit et laissé entendre ? Non, c’est toi qui interprète.







    kvasir a écrit :



    Solution: raser notre dame et mettre une centrale nucléaire à la place, avec la Seine pour refroidir ça passe nickel.<img data-src=" />





    Là encore tu ne lis que ce qui t’intéresse dans mon discours. En parlant de la machine de Carnot, je parle justement de cette grosse bouilloire qu’est un réacteur nucléaire ! 28 % de rentabilité (vague souvenir de cours de physique de prépa 1ere année). Je ne pense donc pas prôner du nucléraire à tout va avec un argument pareil. Relis à la place de critiquer.





    Vous tentez tous les trois de me faire dire ce que je n’ai pas dit !

    Je n’ai pas donné de “SOLUTION”, mais j’ai montré que la voiture électrique est une fausse bonne idée en l’état.

    Même l’éolien est une saloperie (j’ai 4 éolièenne à 2 km de ma maison de campagne)



    Il n’y a pas de perfection, il n’y a que des mauvais compromis.



    Ah c’est écocos … dès qu’on les remet dans leur carré de luzerne, ils se mettent à fumer !









Skiz Ophraine a écrit :



J’ai eu la même réaction mais visiblement le transport de l’électricité sur le la ligne haute tension en courant continu revient à la mode

source ici









Merci très instructif <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Heureusement que j’ai toujours mon badge de la F.L.E.G sur moi <img data-src=" />





Front de Libération Educative de la Ganja?









FunnyD a écrit :



Front de libération Educative de la Ganja?





Federation des Lopettes Emasculées de Gauche









psn00ps a écrit :



Tout à fait d’accord pour le côté technique.

Mais si la finalité est atteinte “client content façon pub dentifrice” <img data-src=" />, je suis tenté de dire que les améliorations seront les bienvenues plus tard.



Mais ne vaut il pas mieux attendre le petit peu de temps nécessaire pour avoir mieux ?







Ce que je dis, c’est qu’on a déjà mieux <img data-src=" /> mais moins éclairé par les projecteurs… Le manque de recule de la presse… bref…









Drepanocytose a écrit :



Federation des Lopettes Emasculées de Gauche





oups <img data-src=" />

ça sent la modération là … <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Et encore mieux, Action Fighter fait fonctionner sa voiture au LSD.<img data-src=" />





<img data-src=" /> elle doit avancer bizarrement alors et sympa pour les gens derrière<img data-src=" />



Trêve de plaisanterie, c’était pas une bêtise ce que je disais, le diesel a la base c’est pour fonctionner avec des huiles donc celle issue du chanvre, malheureusement, le projet a vite été abandonné, a cause des lobbies <img data-src=" />



ActionFighter a écrit :



Le problème, c’est que parfois elle freinait et zigzaguait toute seule.



Ça marche mieux au speed, mais par contre, faut pas avoir peur à 90km/h en ville…





Et avec de la kétamine elle reste sur place ? <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Front de Libération Educative de la Ganja?





<img data-src=" /> <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Front de Libération Educative de la Ganja?





Fondation pour la loi et le gouvernement <img data-src=" />







Drepanocytose a écrit :



Federation des Lopettes Emasculées de Gauche





<img data-src=" />







athlon64 a écrit :



Et avec de la kétamine elle reste sur place ? <img data-src=" />





Ouais, ça bousille l’injection.









Drepanocytose a écrit :



Federation des Lopettes Emasculées de Gauche





Lopettes + Emasculées + Gauche, c’est pas un peu redondant? tu dis Front de Gauche c’est la même chose <img data-src=" />









luxian a écrit :



Je n’ai pas donné de “SOLUTION”, mais j’ai montré que la voiture électrique est une fausse bonne idée en l’état.





Ceci dit, j’attends qu’on nous sorte enfin une voiture qui :





  • se recharge en 10 min

  • parcour 900km entre deux recharges

  • fait à l’aise du 140 km/h de moyenne entre deux recharges (pas rouler à 30 à l’heure comme un con

  • ne soit pas aussi grosse qu’une poubelle à roulette mais comme une renault Espace et pèse 1,7 tonne à l’aise, avec de la place dedans !





    … enfin pas cette merde quoi <img data-src=" />



    Pourquoi ? Car ce sera moins bruyant et accélèrera surement mieux que mon diesel <img data-src=" />









luxian a écrit :



Des sources ? Mes souvenirs de cours de physique en 1ere S … et pour le coup, je viens de chercher un peu sur le net …

Et j’en étais loin !

78% des pertes proviennent de la déperdition d’énergie qui s’opère dès qu’un courant circule dans le matériau conducteur des liaisons. Le transport de l’électricité fait chauffer le câble et génère des pertes d’énergie. On appelle cette dissipation de chaleur l’effet joule.

Je ne propose rien … voir en fin de texte que je ne veux rien proposer car je ne suis pas fakir.







Ces pertes représentent entre 2% et 3% de l’électricité acheminée. Cela veut donc dire que si le réseau de transport de l’électricité livre 100 MW à un consommateur, il en achemine 103 MW et 3MW sont perdus lors du transport.





Dans ces 2 à 3% il y a 78% qui proviennent de l’effet Joule…









FunnyD a écrit :



Lopettes + Emasculées + Gauche, c’est pas un peu redondant? tu dis Front de Gauche c’est la même chose <img data-src=" />





J’en connais qui feront moins les malins après quelques jours de goulag.



Vivement que Vlad arrive jusqu’à nous <img data-src=" />









luxian a écrit :



… enfin pas cette merde quoi <img data-src=" />





Ohhhhh comme elle est mimi <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



J’en connais qui feront moins les malins après quelques jours de goulag.



Vivement que Vlad arrive jusqu’à nous <img data-src=" />





Vlad? Dés son arrivée, il bouffe Jean-Luc et toute sa bande <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Vlad? Dés son arrivée, il bouffe Jean-Luc et toute sa bande <img data-src=" />





Le parti de gauche oui, et c’est normal, ces bobos sont fans des pussy riot et autres femen, mais pas le PCF <img data-src=" />









Khalev a écrit :



Dans ces 2 à 3% il y a 78% qui proviennent de l’effet Joule…





Heu, certes, mauvais exemple car j’ai cherché trop vite et lu encore trop vite (bien fait pour moi) … quoique sur wikipedia ils disent entre 8 et 15% et 2 % chez EDF



Mais, ce qu’il faut voir, ce n’est pas seulement le transport, mais le coût de bout en bout … de la source d’électricité (pétrole, bille d’uranium, le vent) à la prise électrique … voir à ce que l’on utilise vraiment - les fameuses alimentation 80+ platinium -

Cela donne donc environ 0.4 kWh pour le cycle du combustible par kWh consommé.









ActionFighter a écrit :



Le parti de gauche oui, et c’est normal, ces bobos sont fans des pussy riot et autres femen, mais pas le PCF <img data-src=" />





Moi j’aime bien les femen <img data-src=" />… je comprends pas ce qu’elles racontent et je m’en moque, mais j’aimerai bien un jour me faire passer pour un journaliste photographe à leur prochaine manif <img data-src=" />









… pas sûr que cetaines apprécieraient et continueraient leurs opérations coup de sein si elles savaient ce que pensent réellement les hommes (pas les femmes) de leur méthode. <img data-src=" />









luxian a écrit :



Heu, certes, mauvais exemple car j’ai cherché trop vite et lu encore trop vite (bien fait pour moi) … quoique sur wikipedia ils disent entre 8 et 15% et 2 % chez EDF





Wikipedia dit que 8 à 15% peut être perdu sur les lignes très longues, ça semble correspondre aux cas extrèmes. Pour EDF c’est plus une moyenne de ce qu’ils observent sur leur réseau.



Pour le reste je ne suis pas spécialiste du tout, je ne m’avancerai pas dans le débat donc <img data-src=" />









luxian a écrit :



Moi j’aime bien les femen <img data-src=" />… je comprends pas ce qu’elles racontent et je m’en moque, mais j’aimerai bien un jour me faire passer pour un journaliste photographe à leur prochaine manif <img data-src=" />





Normal qu’on ne comprenne pas ce qu’elles disent, elle parle l’ukrainien, une langue morte <img data-src=" />









razcrambl3r a écrit :



C’est vraiment un raisonnement débile …







je pense que quand ton pays aura un taux de chomage de 3% avec un systeme aussi rigide…



que 95% des gens qui travaillent dans ton pays ont un CDI



tu pourras dire que notre systeme est debile.. en attendant je te rapelle que ton pays qui pourtant est collé au mien est juste un peu plus dans la merde que le mien ;)









Khalev a écrit :



Pour le reste je ne suis pas spécialiste du tout, je ne m’avancerai pas dans le débat donc <img data-src=" />





Principe simple : Si tu prends tout tout tout en considération, tu te retrouves avec pas grand chose chez toi de ce qui a été réellement été consommé par EDF.



Pire : comme ton propre matériel électrique n’est pas parfait, tu ne bénéficies que d’une fraction de ce que tu as reçu à ton compteur.



Autre exemple en datacenter. Une règle simple de calcul d’efficacité : Pour 1 W consommé dans les serveurs, 1 W pour extraire l’énergie ! … donc tu comptes en moyenne 50 % d’efficacité dans un calcul “à la grosse”. On est loin de la perfection électricité une fois encore.









ActionFighter a écrit :



Normal qu’on ne comprenne pas ce qu’elles disent, elle parle l’ukrainien, une langue morte <img data-src=" />







Tant que la leur reste active … <img data-src=" />





…. bon je reviens tard …









luxian a écrit :



Principe simple : Si tu prends tout tout tout en considération, tu te retrouves avec pas grand chose chez toi de ce qui a été réellement été consommé par EDF.



Pire : comme ton propre matériel électrique n’est pas parfait, tu ne bénéficies que d’une fraction de ce que tu as reçu à ton compteur.



Autre exemple en datacenter. Une règle simple de calcul d’efficacité : Pour 1 W consommé dans les serveurs, 1 W pour extraire l’énergie ! … donc tu comptes en moyenne 50 % d’efficacité dans un calcul “à la grosse”. On est loin de la perfection électricité une fois encore.





Jusque là j’avais compris (encore que je ne trouve pas 50% de rendement du début à la fin de la chaîne si pourri que ça, même si ça laisse une grosse marge de progression). C’est surtout sur l’intérêt du tout électrique vs pétrole vs bioéthanol vs que sais-je d’autre sur lequel je ne suis pas capable de me prononcer.









ActionFighter a écrit :



Le parti de gauche oui, et c’est normal, ces bobos sont fans des pussy riot et autres femen, mais pas le PCF <img data-src=" />





Le PCF? Cette bande de vieux décatis?<img data-src=" />



luxian a écrit :



Moi j’aime bien les femen <img data-src=" />… je comprends pas ce qu’elles racontent et je m’en moque, mais j’aimerai bien un jour me faire passer pour un journaliste photographe à leur prochaine manif <img data-src=" />









… pas sûr que cetaines apprécieraient et continueraient leurs opérations coup de sein si elles savaient ce que pensent réellement les hommes (pas les femmes) de leur méthode. <img data-src=" />





Moi, j’aime pas, elles feraient mieux de retourner dans leurs cuisines avant que leurs maris ne rentrent leur foutre une rouste









luxian a écrit :



Des sources ? Mes souvenirs de cours de physique en 1ere S … et pour le coup, je viens de chercher un peu sur le net …

Et j’en étais loin !

78% des pertes proviennent de la déperdition d’énergie qui s’opère dès qu’un courant circule dans le matériau conducteur des liaisons. Le transport de l’électricité fait chauffer le câble et génère des pertes d’énergie. On appelle cette dissipation de chaleur l’effet joule.

Je ne propose rien … voir en fin de texte que je ne veux rien proposer car je ne suis pas fakir.





Bon, comme quoi je n’ai pas tord …

Et pour information, j’habite à 4 km d’Orly (je vois les queues d’avion sur la piste de ma chambre), 3km de l’A6 et 1km de l’A86 … (c’est la ville de Fresnes, avec une zoli prison dont les portes font boooom quand des malfrat font sortir un petit copain en faisant sauter la porte au bazooka à 5h du mat !! ).

Niveau pollution, tu n’as rien à m’apprendre.





Est-ce ce que j’ai dit et laissé entendre ? Non, c’est toi qui interprète.





Là encore tu ne lis que ce qui t’intéresse dans mon discours. En parlant de la machine de Carnot, je parle justement de cette grosse bouilloire qu’est un réacteur nucléaire ! 28 % de rentabilité (vague souvenir de cours de physique de prépa 1ere année). Je ne pense donc pas prôner du nucléraire à tout va avec un argument pareil. Relis à la place de critiquer.





Vous tentez tous les trois de me faire dire ce que je n’ai pas dit !

Je n’ai pas donné de “SOLUTION”, mais j’ai montré que la voiture électrique est une fausse bonne idée en l’état.

Même l’éolien est une saloperie (j’ai 4 éolièenne à 2 km de ma maison de campagne)



Il n’y a pas de perfection, il n’y a que des mauvais compromis.



Ah c’est écocos … dès qu’on les remet dans leur carré de luzerne, ils se mettent à fumer !









Merci









YohAsAkUrA a écrit :



je pense que quand ton pays aura un taux de chomage de 3% avec un systeme aussi rigide…



que 95% des gens qui travaillent dans ton pays ont un CDI



tu pourras dire que notre systeme est debile.. en attendant je te rapelle que ton pays qui pourtant est collé au mien est juste un peu plus dans la merde que le mien ;)







En même temps, je te rappelle que notre pays n’a pas fait sa richesse en blanchissant les fortunes de toutes les crapules du monde. <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



J’en connais qui feront moins les malins après quelques jours de goulag.



Vivement que Vlad arrive jusqu’à nous <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Vlad? Dés son arrivée, il bouffe Jean-Luc et toute sa bande <img data-src=" />







“VLAD” ?? Il vous a “autorisé” à l’appeler ainsi ??? <img data-src=" />

…fuyer… <img data-src=" />









picatrix a écrit :



Tiens puisqu’on parle taxis… parlons écologie <img data-src=" />



Un taxi en maraude toute la journée, c’est du carburant brulé … pour rien : des émissions de CO2, et des particules (les taxis sont quasiment tous des diésels).



Est-ce qu’il ne faudrait pas rendre obligatoire pour les taxis (des véhicules à usage quasi exclusivement urbain) l’utilisation de voitures électriques ?



Mon voisin étant lui même taxi il aimerait bien… …Et c’est absolument inapplicable !

Hormis les Tesla, les meilleurs véhicules électriques ont une autonomie de 250 km (le vent dans le dos), c’est souvent insuffisant pour tenir la journée.



Un véhicule électrique implique d’avoir une prise de courant dans son garage (et d’avoir un garage), c’est loin d’être le cas pour bien du monde en ville où les box en béton sans courant sont déjà un privilège.



Le rechargement du véhicule est actuellement trop long pour un semblant de

réactivité (tu te vois dire à ton client, veuillez patienter SVP, je fais le plein, veuillez revenir dans 4 ou 5 heures.) Teslamotors indique sur son site qu’une prise de courant “normale”, charge le véhicule à hauteur de 14km par heure de charge (donc au moins 35 heures pour une recharge complète) et 270 km en 30min avec une prise spéciale et spécifique à la marque.



Enfin, l’énergie dans un véhicule électrique est une chose rare et précieuse, donc pas question de pomper la batterie avec un gourmand chauffage ou une gourmande clim. Pas de chauffage quand il fait 0 dehors et pas de clim quand il fait 32°C, c’est à ce jour tout à fait inacceptable en matière de service.



Rouler électrique implique de revoir intégralement notre infrastructure routière avec la construction de station de recharge rapide standardisées. Ce n’est pas à l’ordre du jour actuellement.



En bref, il peut au mieux rouler en hybride mais au rapport “coût d’achat / consommation” ces véhicules ne sont jamais rentable. (Si on inclut le prix et l’usure de la batterie, l’électrique n’est jamais rentable non plus).



Si on voulait rouler facilement “propre” en ville, il fallait rouler au gaz, mais j’ai beau chercher, hormis chez Dacia j’ai du mal à trouver des véhicules grand public qui tournent au GPL ou au gaz naturel.









FunnyD a écrit :



Le PCF? Cette bande de vieux décatis?<img data-src=" />





Bravo, tu viens doubler ta peine d’emprisonnement à perpétuité <img data-src=" />







Stringer a écrit :



“VLAD” ?? Il vous a “autorisé” à l’appeler ainsi ??? <img data-src=" />

…fuyer… <img data-src=" />





Bien sûr, on peut se donner des surnoms entre vrais mecs <img data-src=" />









Liam a écrit :



En même temps, je te rappelle que notre pays n’a pas fait sa richesse en blanchissant les fortunes de toutes les crapules du monde. <img data-src=" />









ouaooooooooooo quel grand niveau de culture… digne d’un mec qui n’a aucun argument valable pour mettre en avant son pays….. désolé mais bon c’est un peu une reflection digne de mon petit neuveu de 12ans…



deja la suisse n’a blanchis l’argent de personne…. faut savoir faire une difference entre evasion fiscale et blanchiment d’argent.. l’un est totalement légal et l’autre non…



faudrait voir a sortir un peu de ton pays et voir un peu comment ça se déroule ailleurs.. tu remarqueras que d’autres pays on d’autres systemes de fonctionnement (suisse, japon, allemagne, US, Canada, amerique du sud) qui fonctionnent mieux ou moins biens….



Donc oui désolé mais dire que le systeme de mon pays c”est de la merde alors que la france a 10% de chomeurs et une grande partie de sa population qui a même pas de quoi manger… c’est juste un peu se foutre de la gueule du monde! demande toi pas pourquoi 280’000 français traversent tous les jours la frontière pour venir bosser ici…….



Et pour compléter mon commentaire, je ne donne pas 5 ans avant que les véhicules électriques soient interdit de parking dans les garages souterrains. Un feu de batterie est impossible à éteindre, émet des gaz toxiques et corrosifs.


Punaise vous vous êtes lâchés sur les jeux de mots sur cet article <img data-src=" />








Stringer a écrit :



“VLAD” ?? Il vous a “autorisé” à l’appeler ainsi ??? <img data-src=" />

…fuyer… <img data-src=" />





J’ai chassé le tigre avec lui, donc oui, je l’appelle Vlad <img data-src=" />



ActionFighter a écrit :



Bravo, tu viens doubler ta peine d’emprisonnement à perpétuité <img data-src=" />





Ce commentaire est la preuve que tu ne fais pas parti du premier cercle <img data-src=" />









luxian a écrit :



Des sources ? Mes souvenirs de cours de physique en 1ere S … et pour le coup, je viens de chercher un peu sur le net …

Et j’en étais loin !

78% des pertes proviennent de la déperdition d’énergie qui s’opère dès qu’un courant circule dans le matériau conducteur des liaisons. Le transport de l’électricité fait chauffer le câble et génère des pertes d’énergie. On appelle cette dissipation de chaleur l’effet joule.

Je ne propose rien … voir en fin de texte que je ne veux rien proposer car je ne suis pas fakir.

Vous tentez tous les trois de me faire dire ce que je n’ai pas dit !

Je n’ai pas donné de “SOLUTION”, mais j’ai montré que la voiture électrique est une fausse bonne idée en l’état.

Même l’éolien est une saloperie (j’ai 4 éolièenne à 2 km de ma maison de campagne)



Il n’y a pas de perfection, il n’y a que des mauvais compromis.





Selon tes critères rien ne sera jamais une bonne idée en dehors de la solution actuelle… parce-que c’est la solution actuelle.



Tu pense qu’avec l’essence il n’y a pas de perte ? Les moteur à essence aussi sont des machines thermiques avec des pertes. Et tu penses peut-être que le pétrole brut est transformé en essence sans perte ? Avec le gaz de schiste et les sables bitumineux, le bilan énergétique est à peine positif (l’énergie nécessaire à l’extraction et à la transformation est presque aussi importante que la valeur énergétique du produit).



Même quand tu manges, tu penses que ton corps récupère l’énergie de la bouffe à 100% ? Là aussi les pertes sont énormes.



Quand il n’y aura plus de pétrole, comment on se déplacera ? Ou simplement quand le pétrole sera installé au dessus de 500 \( ? Notre économie étouffe déjà avec un baril à 100\)



Dans le futur, il est clair qu’on arrivera au point ou on dépensera plus d’énergie pour extraire du pétrole que ce que celui-ci nous rapportera… à cause de ton type de raisonnement qui fera qu’on n’aura pas anticipé, et qu’il faudra bien continuer à faire rouler le parc automobile existant.





luxian a écrit :



Ah c’est écocos … dès qu’on les remet dans leur carré de luzerne, ils se mettent à fumer !





Impossible de convertir tout le parc automobile aujourd’hui. Mais investir dans d’autres sources d’énergies que le pétrole, c’est une nécessité absolue à moyen terme pour notre civilisation.









FunnyD a écrit :



J’ai chassé le tigre avec lui, donc oui, je l’appelle Vlad <img data-src=" />

Ce commentaire est la preuve que tu ne fais pas parti du premier cercle <img data-src=" />





J’aurais bien proposé le doublement de la peine de mort, mais t’as tellement fait marrer Vlad quand t’as tiré sur le chauffeur à la place du tigre pendant la dernière partie de chasse qu’il a décidé d’être clément <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



J’aurais bien proposé le doublement de la peine de mort, mais t’as tellement fait marrer Vlad quand t’as tiré sur le chauffeur à la place du tigre pendant la dernière partie de chasse qu’il a décidé d’être clément <img data-src=" />





<img data-src=" /> T’avais pas vu que le chauffeur était un opposant qui faisait des TIG?









FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> T’avais pas vu que le chauffeur était un opposant qui faisait des TIG?





Ça m’étonnes pas. J’avais des doutes quand je l’ai vu faire la gueule tout le long du concert de Mireille Mathieu à Stalingrad <img data-src=" />









YohAsAkUrA a écrit :



(…)

tu pourras dire que notre systeme est debile.. en attendant je te rapelle que ton pays qui pourtant est collé au mien est juste un peu plus dans la merde que le mien ;)







Tu sembles bien fière de ton pays, c’est chouette, mais tu ne sembles pas avoir bien lu.

Où a-t-il dit que votre système est débile ? Il parle d’un raisonnement débile : le tien. Et oui, je partage son avis : ce chantage du “ferme là ou barre toi, y’en a d’autre qui le feront sans broncher”, c’est moche. Chacun son point de vue.







YohAsAkUrA a écrit :



(…) désolé mais bon c’est un peu une reflection digne de mon petit neuveu de 12ans…







Et c’est bien le point de razcembl3r, il lui semble comme à moi que tu ne fais part que d’une réflexion médiocre.

Mais tu es riche, fier, et rempli de bon chocolat, alors tout va bien. Tant pis s’il faut chr sur la gueule de nos contemporains.









kwak-kwak a écrit :



Mon voisin étant lui même taxi il aimerait bien… …Et c’est absolument inapplicable !









Ton “objectivité” s’arrête au début de la première phrase <img data-src=" />



Dans le contexte “existant” c’est évident, et il ne faudrait surtout rien changer des fois que ça marche mieux…



Par exemple, tout comme les grands fauves se retrouvent le soir dans la jungle auprès d’un point d’eau, les taxis ont l’habitude de se regrouper dans des points appelés “stations de taxi” où, au lieu de picoler, ils pourraient par exemple permuter leur pack de batterie avec un déjà chargé. Il suffirait de concevoir des véhicules spécialement adaptés à cet effet. Du coup l’exercice de la fonction de taxi serait conditionnée non pas à une licence gratuite qu’il se revendent pour un rein, mais par la possession d’un véhicule électrique taxi qu’ils pourraient alors se revendre entre eux pour deux reins plus une couille plus le droit de cuissage de leur fille cadette. <img data-src=" />



Après on pourrait se poser des question par exemple sur le droit qu’ont les taxis d’emprunter les couloirs de transports en commun, vu que c’est exactement l’inverse d’un transport en commun. En gros, le type qui a du fric et qui peut s’offrir un taxi hors de prix il a le droit de se déplacer plus vite que le pauvre qui est obligé de faire du covoiturage à 5 dans une twingo.



Bref c’est bien l’existence de cette profession qui pose un problème.



Les choses évoluent et certains métiers disparaissent.



Avant il y avait des porteurs d’eau qui allaient de village en village avec leur âne chargé d’une outre, l’apparition des canalisations d’eau courante les a mis au chômage. Ils ne sont pas mis à faire des opérations escargot pour faire chier leur futurs clients : ce n’est pas une très bonne technique de marketing. <img data-src=" />



L’époque des taxis est révolue et bientôt ce sera le tour de la voiture telle que nous la connaissons … etc etc …









Enyths a écrit :



Il reste encore deux soucis avec l’hydrogène :





  • On ne sait pas encore en produire en masse sans dépenser une énergie importante

  • On ne sait pas le stocker de manière sécurisée, il y a des pistes mais rien de concret pour le moment





    Je pense que c’est l’avenir du moteur à explosion, mais pour le moment ça me rassure pas trop de voir en l’état ces véhicules dans la rue.







    Pour le stockage, une solution a été trouvée.

    http://www.romandie.com/news/Energie-de-l039hydrogene-a-l039acide-formique/48385…









kwak-kwak a écrit :



Mon voisin étant lui même taxi il aimerait bien… …Et c’est absolument inapplicable !



(…)



Rouler électrique implique de revoir intégralement notre infrastructure routière avec la construction de station de recharge rapide standardisées. Ce n’est pas à l’ordre du jour actuellement.









  • 158447 !!



    Il existe un système de stations services un peu spéciales dans je ne sais quel pays du Moyen Orient (les E-A-U peut-être ?) inspiré de nos relais d’antan pour les chevaux. Mais appliqué aux batteries. Arrivé à l’un de ces “relais batterie”, on ne récupère pas des chevaux frais comme avant pour continuer sa route, mais des batteries rechargées.



    Ainsi il suffit de se présenter, d’extraire les batteries “à plat” à l’aide d’un système spécial (c’est pas léger léger) et d’en poser des rechargées. Et on repart. Les batteries restées sur place seront remises à charger pour un prochain véhicule.



    Il suffirait de payer la “consigne + la charge”, un peu comme les bouteilles de gaz actuellement.



    Mais ça nécessiterait une infrastructure très lourde (il faudrait adapter les stations services en France pour ce faire), et surtout faire en sorte que les batteries et leur système de pose soit standardisé pour tous les véhicules, et toutes les marques (pas question de demander au client : quel véhicule ? Ah non j’ai plus la batterie qu’il faut, désolé).



    Les avantages d’un tel système sont certains, car ils permettent de gommer un peu le problème de l’autonomie (qui devient quasi illimitée pour peu qu’on ait une station dans le rayon d’action du véhicule), même si dans les premiers temps, faire un Paris-Marseille imposera de plus nombreux arrêts à la station qu’avec un moteur thermique. Et la recharge serait, du moins pour l’utilisateur, “instantanée” (enfin disons les 5 / 10 mn nécessaires pour le remplacement des batteries).



    Mais alors les inconvénients, bonjour… <img data-src=" />









malock a écrit :



Tu sembles bien fière de ton pays, c’est chouette, mais tu ne sembles pas avoir bien lu.

Où a-t-il dit que votre système est débile ? Il parle d’un raisonnement débile : le tien. Et oui, je partage son avis : ce chantage du “ferme là ou barre toi, y’en a d’autre qui le feront sans broncher”, c’est moche. Chacun son point de vue.







Et c’est bien le point de razcembl3r, il lui semble comme à moi que tu ne fais part que d’une réflexion médiocre.

Mais tu es riche, fier, et rempli de bon chocolat, alors tout va bien. Tant pis s’il faut chr sur la gueule de nos contemporains.









ah non… ce n’est pas du tout dans ce sens la…



je ne suis pas plus riche qu’un autre… je bosse juste 42.5h par semaines et j’ai 4 semaines de vacances par année… si le français était moins feignant il gagnerait plus.!



le systeme suisse fonctionne sur un systeme de bon sens et en plus sans avoir de minimum salarial , cela amenne une certaine concurence des salaires dans les entreprises car celles ci sont du coup prettes a payer plus pour avoir une main d’oeuvre plus motivée a contrario au SMIC qui lui donne une demotivation globale a tout le monde car que se soit dans la société X ou Y tout le monde se pleint de la même chose.



je te donne un exemple, les caissières en suisse… elles ont un très bon status selon dans quelle boite elles sonts… du coup qu’est ce qu’elles font? elles se motivent a avoir de bonnes performances pour pouvoir avoir une bonne lettre de motivation pour ensuite pouvoir grimper dans l’echelle profesionnelle ou pouvoir postuler dans une boite qui leur fourni des meilleures conditions.



Tu trouves normal qu’un pays puisse être bloqué par des pseudo travailleurs branleurs qui ne veulent pas que leur conditions soit allignées avec celles des autres compagnies du secteur privé? moi pas!



Comme je l’ai dis… ton employeur est celui qui te permet de bouffer.. si il ne te convient pas.. tu cherche autre chose.. ne t’en fais pas , il y a plein de personnes qui aujourd’hui vivent misérablement et qui ne demandent qu’une chance pour pouvoir avoir une meilleure vie…..





si le systeme suisse était nul… vos travailleurs français frontaliers tenteraient de faire des grêves… hors ce n’est pas le cas!









Ewil a écrit :



Je reste a jour, c’est mon metier :)





Bref, dans ces condition, c’est pas ca un véhicule autonome…

regarde ieee xplore tu verras ce qu’il se fait en véhicules autonomes







Et après tu regarde ou bosse aujourd’hui les auteurs des meilleurs papiers, et tu verra que nombreux ont rejoint les rangs de google et ont arrêté de publier, en particulier, ceux qui ont bosser pour les darpa grand challenge. On-t’ils arrêté de bosser ? Je le reconnais, on en sait rien, mais il y a quand même de bonne raison de pensé qu’ils ont fait des progrès. Après, c’est sûr que google est meilleur à faire du buzz que volvo et autres…



Encore une fois, tu me parles du système suisse alors que l’on te parle de ta remarque…









YohAsAkUrA a écrit :



si le français était moins feignant il gagnerait plus.!







Travailler plus pour gagner plus, je connais, je connais… Évite donc les généralités daubées. Sinon, en te lisant, je ne pourrais que croire que le peuple suisse n’est qu’un agrégat de donneurr de leçons cupides et sans respect, ce qui n’est clairement pas le cas.







YohAsAkUrA a écrit :



le systeme suisse fonctionne sur un systeme de bon sens et en plus sans avoir de minimum salarial





Tant mieux tant mieux. J’en suis ravis.







YohAsAkUrA a écrit :



je te donne un exemple, les caissières en suisse…





Je n’y manquerai pas d’y penser quand je serais au chômage dans ce pays de décérébrés qu’est la France.







YohAsAkUrA a écrit :



Tu trouves normal qu’un pays puisse être bloqué par des pseudo travailleurs branleurs qui ne veulent pas que leur conditions soit allignées avec celles des autres compagnies du secteur privé? moi pas!





Le pays bloqué ? Ah bon ? Je n’ai rien vu… je ne dois pas vivre en France alors.

Pseudo travailleurs branleurs ? Ah bon ? Je n’ai pourtant pas de peine à supposer que beaucoup sont des gens honnêtes.

Normal ? ça ne me paraît pas aberrant. Ces gens ont une cause à défendre, à laquelle je n’adhère pas certes, et je préfère les laisser s’exprimer/revendiquer/manifester dans le seul but qu’ils fassent de même lorsque peut-être, ça sera mon tour.







YohAsAkUrA a écrit :



Comme je l’ai dis… ton employeur est celui qui te permet de bouffer.. si il ne te convient pas.. tu cherche autre chose.. ne t’en fais pas , il y a plein de personnes qui aujourd’hui vivent misérablement et qui ne demandent qu’une chance pour pouvoir avoir une meilleure vie…..





Et toujours ce petit piquant : oui, je ne m’en fais pas. J’ai bien saisi que l’individu n’est rien dans nos sociétés.

Mais je cherche effectivement autre chose, “un monde” où on arrêtera de me rabâcher à longueur de temps ce que tu ne manques pas de me rappeler.







YohAsAkUrA a écrit :



si le systeme suisse était nul… vos travailleurs français frontaliers tenteraient de faire des grêves… hors ce n’est pas le cas!





Si le système suisse était si bien, tout les travailleurs français souhaiteraient s’y rendre… hors ce n’est pas le cas, la Suisse est donc un pays pourris. J’ai bon ?









malock a écrit :



Si le système suisse était si bien, tout les travailleurs français souhaiteraient s’y rendre… hors ce n’est pas le cas, la Suisse est donc un pays pourris. J’ai bon ?







et bien alors je t’invite a voyager un peu …. le 74 et le 01 representent plus de 200’000 frontaliers… donc oui les gens vivant a coté de la frontière veullent tous venir bosser en suisse…. malgré qu’on puisse se faire virer sans raison en suivant un préavis d’un mois…










YohAsAkUrA a écrit :



et bien alors je t’invite a voyager un peu …. le 74 et le 01 representent plus de 200’000 frontaliers… donc oui les gens vivant a coté de la frontière veullent tous venir bosser en suisse…. malgré qu’on puisse se faire virer sans raison en suivant un préavis d’un mois…







T’inquiète pas pour mes voyages, j’ai ce qu’il me faut.

Tu n’as juste pas compris ma moquerie…

Puis je suis tout à fait étonné, mes amis d’Haute-Savoie ne m’ont jamais évoqué leur envie irrémédiable d’aller travailler en Suisse. Je les appelle de suite pour mettre tout cela à plat.



A mon tour de t’inviter (une nouvelle fois) à stopper tes généralisations hasardeuses auxquelles s’ajoute ton omniscience pesante et ridicule.









cyrilleberger a écrit :



Et après tu regarde ou bosse aujourd’hui les auteurs des meilleurs papiers, et tu verra que nombreux ont rejoint les rangs de google et ont arrêté de publier, en particulier, ceux qui ont bosser pour les darpa grand challenge. On-t’ils arrêté de bosser ? Je le reconnais, on en sait rien, mais il y a quand même de bonne raison de pensé qu’ils ont fait des progrès. Après, c’est sûr que google est meilleur à faire du buzz que volvo et autres…







Ba google (avec les recrutements fait a la fin du darpa) c’est assuré une équipe d’automaticien de choc… Ce que google montre, n’a rien de nouveau par rapport au darpa… On a montré plusieurs fois, que lorsqu’on ne publi plus (et qu’on vient d’un monde universitaire), on stagne en recherche car 1/ on n’est plus soumit au jugement de la communauté 2/ on ne fait plus attention à ce que fait les autres dans cette communauté… Google avec sa googlecar fini d’intégrer ce qu’il y avait dans le carton de ces equipes…



Petit exemple :

-ils n’utiliseraient pas de Velodyn (60K€) qui est la uniquement pour “montrer” que c’est une voiture hi-tech… mais quelques chose de plus efficace en terme informations/temps de traitement…

-Le nombre de capteur a explosé entre les 2 avant-dernières vidéo (IBEO Lux, odometrie, etc…) et on disparu par la suite… pourquoi ?

-Les vidéos montre toujours la même chose depuis la fin du darpa, pourquoi?



Google utilise la googlecar pour occuper le terrain médiatique de la robotique… c’est très bien pour eux mais d’autre mériterait plus d’éclairage…

souvenez vous :http://www.si-nos-villes-avaient-des-ailes.com/sequences.html



Comment comparer deux pays qui n’ont pas la même culture, pas la même histoire, pas la même démographie, pas la même taille, pas…


Comme personne ne semble avoir tiqué dessus:



Ils entendent quoi par “Statut inhumain du locataire”?

Ils parlent des taxis devant louer une licence? La situation de ces derniers n’est-elle pas la conséquence du manque de licences, lui-même organisé par les taxis?



Il n’y aurait pas comme un gros foutage de gueule?








FunnyD a écrit :



Queue de poisson additionnée d’un doigt d’honneur et de langage fleuri <img data-src=" />





<img data-src=" /> tu exagères sur le langage, pas le temps de l’entendre, il est déjà loin (le 50 en ville c’est pour les faibles).









picatrix a écrit :



ouais enfin les étudiants qui auraient les moyens de se payer le taxi c’est juste dans le XVIème, non ?<img data-src=" />







Le probleme c’est pas qu’il n’y ai pas de taxi, c’est l’opération escargot. La super 5 de l’étudiant de banlieu ne lui sert a rien non plus..









malock a écrit :



T’inquiète pas pour mes voyages, j’ai ce qu’il me faut.

Tu n’as juste pas compris ma moquerie…

Puis je suis tout à fait étonné, mes amis d’Haute-Savoie ne m’ont jamais évoqué leur envie irrémédiable d’aller travailler en Suisse. Je les appelle de suite pour mettre tout cela à plat.



A mon tour de t’inviter (une nouvelle fois) à stopper tes généralisations hasardeuses auxquelles s’ajoute ton omniscience pesante et ridicule.





Je suis le premier à critiquer la Suisse, mais il faut admettre que oui, les frontaliers cherchent massivement à y travailler, et que oui, l’économie suisse fonctionne bien mieux que l’économie française. Prétendre l’inverse relève de la mauvaise fois.



Et en terme de conditions de travail, je préfèrerai être en Suisse.



Le fait de ne pas pouvoir virer quelqu’un facilement en France est un problème majeur pour le pays et explique une partie du taux de chaumage.



Ne pas pouvoir être viré est un privilège pour la personne en question mais n’est objectivement pas une bonne chose pour le corps des travailleurs dans son ensemble. Ça implique que chaque travailleur gardera son emploi plus longtemps en moyenne, ce qui est bien sans être franchement l’objectif no1 à atteindre, au prix d’un chômage beaucoup plus élevé, car les employeurs n’embauchent alors que si c’est strictement nécessaire, préférant mettre plus de pression sur les travailleurs actuels.



Moins de licenciements, beaucoup moins d’embauches, un marché du travail moins fluide, une économie qui s’adapte moins vite aux transformations du marché, et donc une industrie qui dépéri mécaniquement au fil du temps. Tout ça pour que ceux qui ont un travail puissent le conserver un peu plus longtemps en cas de crise et ne puissent plus rien trouver du tout quand leur boite fini par couler.



Objectivement rien de “gauche” ou de “droite” ici, plutôt intérêt des privilégiés (ceux qui ont un CDI) vs intérêt de ceux qui triment vraiment et se retrouvent obligé de bosser au noir dans des conditions précaires.









wagaf a écrit :



Je suis le premier à critiquer la Suisse, mais il faut admettre que oui, les frontaliers cherchent massivement à y travailler, et que oui, l’économie suisse fonctionne bien mieux que l’économie française. Prétendre l’inverse relève de la mauvaise fois.



Et en terme de conditions de travail, je préfèrerai être en Suisse.



Le fait de ne pas pouvoir virer quelqu’un facilement en France est un problème majeur pour le pays et explique une partie du taux de chaumage.



Ne pas pouvoir être viré est un privilège pour la personne en question mais n’est objectivement pas une bonne chose pour le corps des travailleurs dans son ensemble. Ça implique que chaque travailleur gardera son emploi plus longtemps en moyenne, ce qui est bien sans être franchement l’objectif no1 à atteindre, au prix d’un chômage beaucoup plus élevé, car les employeurs n’embauchent alors que si c’est strictement nécessaire, préférant mettre plus de pression sur les travailleurs actuels.



Moins de licenciements, beaucoup moins d’embauches, un marché du travail moins fluide, une économie qui s’adapte moins vite aux transformations du marché, et donc une industrie qui dépéri mécaniquement au fil du temps. Tout ça pour que ceux qui ont un travail puissent le conserver un peu plus longtemps en cas de crise et ne puissent plus rien trouver du tout quand leur boite fini par couler.



Objectivement rien de “gauche” ou de “droite” ici, plutôt intérêt des privilégiés (ceux qui ont un CDI) vs intérêt de ceux qui triment vraiment et se retrouvent obligé de bosser au noir dans des conditions précaires.







Je ne critique absolument pas la Suisse, ni l’économie Suisse, ni les suisses sauf peut-être YohAsAkUrA. Et j’ai tiqué particulièrement sur :



en suisse… c’est le licenciment direct d’entrée de jeux et c’est pas plus mal! si t’es pas content de ton boulot, ne t’en fais pas y’a bien quelqu’un de plus misérable que toi qui ne demande qu’a avoir sa chance et pouvoir aller bosser!!!





Ces paroles là, et ce n’est que mon opinion, me gênent. A mon sens, c’est ne voir que des pions au service de ce qu’il vous (nous) semble si cher : l’économie. Je trouve ça particulièrement désolant (encore une fois, ce n’est que mon avis).



Je passerai sur le manque de nuance dont il a fait preuve et terminerai par ton fameux “intérêt des privilégiés (ceux qui ont un CDI) vs intérêt de ceux qui triment vraiment”. ça laisse supposer que :




  • les privilégiés (de nos modèles d’économies donc) sont ceux qui ont un CDI ;

  • ces mêmes privilégiés ne triment pas du tout et n’en foutent pas une face à ceux qui ont un vulgaire CDD.



    Je ne crois pas que ce sont ceux avec CDI qui sont les privilégiés de notre économie (sans doute un peu plus chanceux que la moyenne, certainement).

    Je ne crois pas qu’il soit bon de se focaliser sur ça, l’économie, à finir par se tirer dans les pattes et chercher la bagarre entre CDD/CDI/RSA/blablabla….

    Je ne crois pas que ce soit là qu’il faille porter notre regard.



    Mais ce n’est que l’avis d’un p’tit con <img data-src=" />















YohAsAkUrA a écrit :



je pense que quand ton pays aura un taux de chomage de 3% avec un systeme aussi rigide…



que 95% des gens qui travaillent dans ton pays ont un CDI



tu pourras dire que notre systeme est debile.. en attendant je te rapelle que ton pays qui pourtant est collé au mien est juste un peu plus dans la merde que le mien ;)







Je tiens à préciser un truc d’abord (au cas où il y ait malentendu <img data-src=" /> , le “débile” ne te concerne pas, juste ce raisonnement)



Oui certes il est plus dans la merde, mais deux choses :




  • Sa taille (donc la complexité de sa gestion) n’est pas comparable

  • La France n’est pas un paradis fiscal



    Après, il y a forcément d’autres facteurs qui entrent en jeux, c’est sur.









malock a écrit :







Je te rejoint à 100% !!







YohAsAkUrA a écrit :



ah non… ce n’est pas du tout dans ce sens la…



je ne suis pas plus riche qu’un autre… je bosse juste 42.5h par semaines et j’ai 4 semaines de vacances par année… si le français était moins feignant il gagnerait plus.!



le systeme suisse fonctionne sur un systeme de bon sens et en plus sans avoir de minimum salarial , cela amenne une certaine concurence des salaires dans les entreprises car celles ci sont du coup prettes a payer plus pour avoir une main d’oeuvre plus motivée a contrario au SMIC qui lui donne une demotivation globale a tout le monde car que se soit dans la société X ou Y tout le monde se pleint de la même chose.



je te donne un exemple, les caissières en suisse… elles ont un très bon status selon dans quelle boite elles sonts… du coup qu’est ce qu’elles font? elles se motivent a avoir de bonnes performances pour pouvoir avoir une bonne lettre de motivation pour ensuite pouvoir grimper dans l’echelle profesionnelle ou pouvoir postuler dans une boite qui leur fourni des meilleures conditions.



Tu trouves normal qu’un pays puisse être bloqué par des pseudo travailleurs branleurs qui ne veulent pas que leur conditions soit allignées avec celles des autres compagnies du secteur privé? moi pas!



Comme je l’ai dis… ton employeur est celui qui te permet de bouffer.. si il ne te convient pas.. tu cherche autre chose.. ne t’en fais pas , il y a plein de personnes qui aujourd’hui vivent misérablement et qui ne demandent qu’une chance pour pouvoir avoir une meilleure vie…..





si le systeme suisse était nul… vos travailleurs français frontaliers tenteraient de faire des grêves… hors ce n’est pas le cas!







Beaucoup de gros clichés :




  • Les Français ne sont pas des branleurs (y’en a certes, mais comme partout).

  • Chez SNCF (on ne dit plus “à la”), tu es moins rémunéré que dans le privé. L’énorme avantage, c’est “juste” la sécurité de l’emploi.





L’Uber et l’argent d’Uber





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<img data-src=" />








malock a écrit :



Je ne crois pas que ce sont ceux avec CDI qui sont les privilégiés de notre économie (sans doute un peu plus chanceux que la moyenne, certainement).

Je ne crois pas qu’il soit bon de se focaliser sur ça, l’économie, à finir par se tirer dans les pattes et chercher la bagarre entre CDD/CDI/RSA/blablabla….

Je ne crois pas que ce soit là qu’il faille porter notre regard.





Ma formulation était maladroite, mais mon point est justement que ces réglementation sur les licenciements et autre créent artificiellement du chômage, des castes de travailleurs et empêchent l’économie d’évoluer sainement.



La concentration du capital a lieu indépendamment de ces questions comme le montre Piketty. Au contraire, le fait d’être plus dynamique donne plus de poids politique.









VilraleuR a écrit :



prend un VTC …. t’as de bons tarifs !





Impossible !

Il faut qu’il soie adapté pour les fauteuil roulant électrique. <img data-src=" />

Seul notre Trafic est TPMR comme il faut.





illidanPowa a écrit :



t’avais pas une caisse toi?





Si, si.

Rouler 3h de bouchons à la place de 30min, c’est un supplice dans cette condition.



C’est uniquement là le problème.<img data-src=" />









luxian a écrit :



Sauf que tu la fais comment ton électricité ?

De tête, tu as 30 % de perte de l’énergie produite sur le réseau électrique pour transporter l’electricité de la centrale à ta batterie … et la machine de Carnot est toujours à 28 % de rendement … que la source soit nucléaire, ou à pétrole.



Avec le tout électrique, il faut 1,7 l d’équivalent pétrole pour te faire rouler 1 l d’équivalent pétrole. Même si tu la produis à 200 km de Paris, tu auras toujours des gaz sur Paris (comme la dernière pollution aérienne qui vennait en fait des centrale à charbon allemande et pas de nos diesels hein … Mme Duflot ) Pas glop. <img data-src=" />



Tu vas me dire, les éloliennes, les four solaires tout ça … gag … habituel. Combien de site solaires en France ? Et quand il y a trop ou pas assez de vent en France on fait quoi ? on pédale ?







et le pétrole son extraction ne nécessite aucune énergie? aucune perte lors de son transport? de sa transformation? de son crackage (très gourmand en énergie)…



La Norvège arrive a atteindre des taux record de vente de véhicules électrique… plein de taxi en Chine fonctionne a l’électricité (mais produite au charbon berk) mais en France on pourrait pas… la bonne blague…<img data-src=" />









wrongillusion a écrit :



et le pétrole son extraction ne nécessite aucune énergie? aucune perte lors de son transport? de sa transformation? de son crackage (très gourmand en énergie)…



La Norvège arrive a atteindre des taux record de vente de véhicules électrique… plein de taxi en Chine fonctionne a l’électricité (mais produite au charbon berk) mais en France on pourrait pas… la bonne blague…<img data-src=" />





Ah mais je ne contredis pas … on n’oublie souvent beaucoup de choses dans la notion de “bilan global”.

Est-ce que tes voitures électriques sont aussi performantes que mon bon vieux diesel bien pollueur ? … làs … pas demain la veille.









razcrambl3r a écrit :



Je tiens à préciser un truc d’abord (au cas où il y ait malentendu <img data-src=" /> , le “débile” ne te concerne pas, juste ce raisonnement)



Oui certes il est plus dans la merde, mais deux choses :




  • Sa taille (donc la complexité de sa gestion) n’est pas comparable

  • La France n’est pas un paradis fiscal



    Après, il y a forcément d’autres facteurs qui entrent en jeux, c’est sur.







    Oui, comme un point Godwin passant très proche avec un sourire narquois.









Emralegna a écrit :



Oui, comme un point Godwin passant très proche avec un sourire narquois.







Hitler.









luxian a écrit :



Ah mais je ne contredis pas … on n’oublie souvent beaucoup de choses dans la notion de “bilan global”.

Est-ce que tes voitures électriques sont aussi performantes que mon bon vieux diesel bien pollueur ? … làs … pas demain la veille.







ça dépend de ce que tu appel performance: niveau pollution oui c’est indéniable; même quand l’électricité qui l’alimente est produit par centrale a charbon elle reste malgré tout supérieure.

-Pour un usage automobile, on demande aux moteurs des variations rapides dans une large plage de vitesse et de puissance. Les moteurs ne peuvent donc pas être optimisés pour une puissance donnée. Le rendement à faible charge est très réduit. Dans une automobile, compte tenu des pertes liées à la transmission et du fait que l’on fonctionne souvent à une puissance de l’ordre de 10 à 20 % de la puissance maximale, des périodes d’arrêt, de l’alimentation des accessoires et des périodes de mises en chauffe, le rendement moyen aux roues est compris entre 14 et 26 : c’est à dire qu’au mieux 75% de l’énergie est perdue %<img data-src=" /> : le moteur électrique moteur électrique utilisé dans voiture électrique on souvent un rendement proche des 90%… soit nettement plus judicieux!<img data-src=" />

-le seul point l’autonomie, mais les taxis au Japon et en Chine y arrivent bien alors je vois pas pourquoi en France on nous répond que cela n’est pas possible…<img data-src=" />









YohAsAkUrA a écrit :













Ou alors les frontaliers bossent en Suisse pour les gros salaires tout en gardant les avantages français …



Ou alors, ces mêmes frontaliers font ça pendant leur jeunesse histoire d’avoir un peu d’argent sans devoir se taper les 3x8 …







Et bon, je suppose que gérer, ne serait-ce qu’économiquement, un pays comme la Suisse et un autre comme la France se fait de la même manière ….







Il faut penser à arrêter de mettre la Suisse en haut du panier. Certes vous réussissez à faire tourner votre pays de manière plutôt correct (un petit merci à l’histoire et aux lois foireuses des autres pays au passage), mais de là à dire que la France est un pays de fégnasses …. J’me tape 42h/semaine (tout comme toi) sauf que j’ai 5 semaines de congés payés/an, sans parler des astreintes que j’peux me coltiner à tous moments (et même pendant mes vacances) … Alors je gagne pas trop mal ma vie (et encore); certes, mais j’en suis à la limite ou le travail devient ma vie …



Alors je ne généralise pas sur mon cas (d’ailleurs tu parles du chômage en France alors que ma boite cherche à recruter en permanence … Joli paradoxe français).





Néanmoins, si la France faisait un peu moins dans le social, il est certain que les chiffres du chômage serait bien plus bas (France, tendre pays où tu as meilleur temps de te la toucher toute la journée chez toi que de te lever tous les matins …)







Cdlt.









YohAsAkUrA a écrit :



ouaooooooooooo quel grand niveau de culture… digne d’un mec qui n’a aucun argument valable pour mettre en avant son pays….. désolé mais bon c’est un peu une reflection digne de mon petit neuveu de 12ans….







Bah écoute mec, tu veux troller comme un goret, je me met au niveau. <img data-src=" />



Parce que si pour toi le système suisse c’est “la grève est interdite et tfaçon tout mécontent il dégage ya plein de miséreux qui veulent prendre sa place, et c’est très bien ce système”, tu as pas tout compris. Entre autres parce que :




  • Le droit de grève est un droit constitutionnel en suisse, même si culturellement il est très peu utilisé pour plein de raisons (paix du travail, négociation/co-décision, dialogue tripartite, conventions collectives…)

  • Le droit du travail suisse est certes beaucoup plus souple que le droit du travail français, mais c’est pas non-plus la fête façon “les patrons font ce qu’ils veulent et les salariés ont qu’a bien fermer leur gueule”.

  • L’argument “il y a plein de miséreux qui veulent ta place alors fais pas l’malin”, figure-toi que ça marche justement beaucoup mieux dans un pays qui a un taux de chômage à 10% que dans un pays avec un taux de chômage à 3%.



    Le système suisse est pas un système ultralibéral dans lequel les patrons ont tous les droits et les salariés aucun, contrairement à ce que tu présentes grossièrement. C’est un système basé sur des rapports de force différents du système français, avec des syndicats puissants, des négociations bipartites voire tripartites, et un réel pouvoir de négociation de la part des salariés.



    C’est un système qui n’est pas exclusif à la suisse d’ailleurs : on retrouve un système assez similaire en Scandinavie. Et c’est effectivement plutôt efficace. Mais ça nécessite certains traits culturels que la France n’a pas forcément (culture du compromis et du consensus…). Il faut aussi un taux de syndicalisme puissant (et de ce point de vue là la Suisse, avec un taux en baisse inquiétante, risque de faire face à certains problèmes d’ici une ou deux décennies) et des patrons qui acceptent de négocier sans avoir le couteau sous la gorge.



    Parce que sinon, il n’y a aucune raison pour que le nivellement vers le bas (ce qu’est le principe de “ha ouais t’acceptes pas la dernière saloperie que j’ai prévu pour toi ? Bah barres-toi, yen a 12 qui veulent ta place”) entraîne miraculeusement des salaires élevés et un taux de chômage faible.





    Maintenant, je maintiens que la Suisse a en partie fait sa fortune en blanchissant de l’argent, en particulier venant de toutes les dictatures possibles et imaginables. Il y a une raison pour laquelle la neutralité suisse a toujours été impeccablement respectée, contrairement à tous les autres pays neutres d’Europe. Le secret bancaire arrange beaucoup de monde et pas que des stars du showbiz voulant échapper à l’impôt. Le secret bancaire, ça a permis (et ça permet toujours mais dans une moindre mesure, la Suisse ayant été obligée de faire des concessions) de rendre beaucoup de transactions opaques, et donc de faciliter les opérations de blanchiment.





    Il faut être de mauvaise foi pour ne pas reconnaître que certains pays doivent une partie de leur aisance financière à des comportements plus ou moins opportunistes : la Suisse, Monaco, Andorre, le Luxembourg, ou même dans un autre style, la Suède (pays que j’adore particulièrement, mais il est indéniable que le fait de ne pas avoir subi de destruction ni d’avoir dû envoyer d’hommes au combat pendant la 2nde guerre mondiale leur a donné un avantage considérable dans les décennies qui ont suivi).









YohAsAkUrA a écrit :



je ne suis pas plus riche qu’un autre… je bosse juste 42.5h par semaines et j’ai 4 semaines de vacances par année… si le français était moins feignant il gagnerait plus.!







Ouais, mais le français, il en a rien à foutre de gagner une tonne de pognon dont il aura jamais le temps de se servir. Il préfère gagner un peu moins et avoir le temps de voir sa famille, ses amis, de partir en vacances, bref, de profiter de la vie.



Le français feignant moyen, il considère que le but ultime de la vie consiste pas à amasser la plus grosse somme de pognon possible dans le seul but de faire pêter le “high score” du pognon, mais à vivre une vie agréable dans laquelle il ne manque de rien… même pas de temps.



Chacun sa philosophie. La Suisse n’est pas le nombril du monde, même si d’expérience, je dirais que les Suisses ont encore plus de mal à s’en rendre compte que les Français avec la France.







YohAsAkUrA a écrit :



le systeme suisse fonctionne sur un systeme de bon sens et en plus sans avoir de minimum salarial , cela amenne une certaine concurence des salaires dans les entreprises car celles ci sont du coup prettes a payer plus pour avoir une main d’oeuvre plus motivée a contrario au SMIC qui lui donne une demotivation globale a tout le monde car que se soit dans la société X ou Y tout le monde se pleint de la même chose.







Non mais n’importe quoi… tu t’en rends compte au moins que ce que tu racontes ne veut rien dire ?



L’absence de minimum salarial n’amène pas une concurrence vers le haut des salaires. C’est juste ridicule.




  • Chef chef, on a un problème… on peut payer nos salariés aussi bas que possible, on peut même leur proposer de bosser pour 1CHF par mois. Qu’est-ce qu’on fait ?

  • Oh j’ai une idée ! Pour régler cet énorme problème que représente le fait d’avoir une masse salariale quasi-gratuite, on va les payer le plus cher possible !!



    C’est totalement crétin. Ça n’a ni queue ni tête. C’est comme si tu disais que c’est l’absence de vitesse minimale qui pousse les gens à faire des excès de vitesse. Il n’y a juste aucun lien logique entre les deux points.



    Ce qui crée une concurrence des salaires à la hausse, c’est la pénurie de main d’œuvre ou le besoin d’une main d’œuvre particulièrement compétente, point.



    T’as l’impression que les joueurs de foot français sont payés au smic ? Non ? Pourquoi à ton avis ?









    YohAsAkUrA a écrit :



    je te donne un exemple, les caissières en suisse… elles ont un très bon status selon dans quelle boite elles sonts… du coup qu’est ce qu’elles font? elles se motivent a avoir de bonnes performances pour pouvoir avoir une bonne lettre de motivation pour ensuite pouvoir grimper dans l’echelle profesionnelle ou pouvoir postuler dans une boite qui leur fourni des meilleures conditions.







    Heu oui… et en quoi le SMIC empêche cela au juste ? Tu crois qu’il est interdit de payer une caissière plus cher que le SMIC ? Non. C’est pas interdit. Et tu veux savoir pourquoi elles sont payées au SMIC plutôt qu’à 2000€ par an ?



    Précisément pour la raison que tu défends toi-même depuis le départ. Parce que leur boss leur dit “c’est comme ça et pis c’est tout. Si t’es pas contente ya 12 misérieuses qui veulent prendre ta place”. Alors la nana, bah, elle accepte un poste au SMIC. Et si yavait pas le SMIC, elle accepterait un poste à 600€. Parce que c’est ça ou rien. Et que si elle refuse une autre prendra sa place dans la demi-heure.



    La concurrence des salaires vers le haut n’existe que là où il y a pénurie de main d’œuvre. Le reste c’est une fable.











    YohAsAkUrA a écrit :



    Tu trouves normal qu’un pays puisse être bloqué par des pseudo travailleurs branleurs qui ne veulent pas que leur conditions soit allignées avec celles des autres compagnies du secteur privé? moi pas!







    Je trouve normal que des travailleurs à qui on veut imposer des nouvelles conditions de travail dont ils ne veulent pas exercent une pression sur leur employeur lorsque celui-ci refuse de négocier pour de vrai. Je trouve normal de refuser la servilité.









    YohAsAkUrA a écrit :



    Comme je l’ai dis… ton employeur est celui qui te permet de bouffer.. si il ne te convient pas.. tu cherche autre chose.. ne t’en fais pas , il y a plein de personnes qui aujourd’hui vivent misérablement et qui ne demandent qu’une chance pour pouvoir avoir une meilleure vie…..







    Putain, c’te vision petit-bourgeois-paternaliste… genre le gentil patron, il te fait l’honneur, par pure charité, de te permettre de bouffer, toi pauvre manant qui ne mérite rien de tel…



    Mon employeur est peut-être celui qui me permet de bouffer (en fait j’ai pas d’employeur, je bosse en libéral, mais c’est pour la fiction), mais moi l’employé, c’est moi qui permet à mon employeur de voir sa boîte tourner et faire des affaires.



    Et oui je suis remplaçable. Et oui il trouvera toujours plus servile que moi. C’est précisément pour ça qu’il faut un code du travail et/ou des conventions collectives, pour éviter que ce soit la foire aux enchères inversées, tendance “celui qui accepte le salaire le plus proche de 0 et le nombre d’heures travaillées le plus proche de 24 par jour sera celui qui aura le job”



    Et la Suisse en a aussi, contrairement à ce que tu as l’air de croire. Elle a un code du travail et elle a des conventions collectives. Mais surtout, elle a une pénurie de main d’œuvre, ce qui éloigne justement des tentations “casse toi, jtrouverai un miséreux pour te remplacer contre un sandwich par semaine” : heureusement non, avec un taux de chômage à 3%, le patron trouvera pas. C’est pour ça qu’il garde ses salariés qui lui coûtent X milliers de CHF par mois. Pas parce qu’il est gentil. Juste parce qu’il a personne d’autre pour faire le boulot moins cher.







    YohAsAkUrA a écrit :



    et bien alors je t’invite a voyager un peu …. le 74 et le 01 representent plus de 200’000 frontaliers… donc oui les gens vivant a coté de la frontière veullent tous venir bosser en suisse…. malgré qu’on puisse se faire virer sans raison en suivant un préavis d’un mois…







    Rassure-toi, c’est tout aussi facile de se faire virer en France. J’ai un pote ya pas si longtemps qui s’est fait lourder parce que “pas assez productif” (et peut-être aussi un peu parce qu’il revenait d’un gros congé maladie parce qu’il avait dû subir une opération). Un mois de préavis, pareil. Après, c’est le chomdu et basta. Faut arrêter de croire qu’il est impossible de virer des gens en France, c’est juste faux.







    wagaf a écrit :



    Le fait de ne pas pouvoir virer quelqu’un facilement en France est un problème majeur pour le pays et explique une partie du taux de chaumage.







    Cf ce que je disais juste au dessus. C’est FACILE de virer quelqu’un en France. Ça impose juste de raquer un peu en indemnités de licenciement, et encore… les 34 des patrons grugent, et que veux-tu y faire ? Les prud’hommes sont tellement engorgés que si tu espères récupérer ton dû, tu en as pour plusieurs années de procédure. Là-dessus, le patron te propose un “arrangement à l’amiable” qui exclue de fait ensuite toute procédure prud’hommale, et qui représente une fraction de ce à quoi tu avais droit, mais avec un chèque illico, contre un possible gain aux prud’hommes dans 3 ans (et encore… si l’avocat de ton patron n’arrive pas à niquer ton dossier).



    C’est FACILE de licencier en France, et ça se fait tous les jours. Pour des CDI. Sans même avoir besoin d’un motif économique. Suffit de dire “insuffisance professionnelle”, de lui filer l’équivalent de 2 ou 3 mois de salaire en indemnités, et au suivant !





    Et même pour les autres, reste les CDD et l’intérim. Sans parler des stages… le scandale de la façon dont les patrons français utilisent les stagiaires, souvent sans les payer.





    Nan désolé, on me fera pas croire qu’il est difficile de se débarrasser de quelqu’un qu’on a commencé à faire bosser en France. Même en CDI c’est facile. Alors dans les autres types de contrat j’en parle même pas…









wrongillusion a écrit :



ça dépend de ce que tu appel performance: niveau pollution oui c’est indéniable; même quand l’électricité qui l’alimente est produit par centrale a charbon elle reste malgré tout supérieure.

-Pour un usage automobile, on demande aux moteurs des variations rapides dans une large plage de vitesse et de puissance. Les moteurs ne peuvent donc pas être optimisés pour une puissance donnée. Le rendement à faible charge est très réduit. Dans une automobile, compte tenu des pertes liées à la transmission et du fait que l’on fonctionne souvent à une puissance de l’ordre de 10 à 20 % de la puissance maximale, des périodes d’arrêt, de l’alimentation des accessoires et des périodes de mises en chauffe, le rendement moyen aux roues est compris entre 14 et 26 : c’est à dire qu’au mieux 75% de l’énergie est perdue %<img data-src=" /> : le moteur électrique moteur électrique utilisé dans voiture électrique on souvent un rendement proche des 90%… soit nettement plus judicieux!<img data-src=" />

-le seul point l’autonomie, mais les taxis au Japon et en Chine y arrivent bien alors je vois pas pourquoi en France on nous répond que cela n’est pas possible…<img data-src=" />







Ce n’était pas de cette performance là dont je te parle …

Mais de celle perçue par l’utilisateur : la fameuse sacrosainte expérience utilisateur.

Une voiture qu’il ne faut pas mettre 4 heures à recharger, mais aussi vite qu’un plein chez Total. Une voiture qui fait plus de 199 km avec 1 plein, en roulant à plus de 90 km/h de moyenne et sans me soucier de la température extérieure …

Une voiture qui me permette de faire Paris / Lyon sur l’autoroute et circuler 2h dans Lyon avec bobonne, les mioches et les valises, comme j’en ai besoin quoi (on en est loin ….

C’est à cet usage que l’électrique sera “aussi performant” que le conventionnel même si les designer font du bon travail.



En résumé … je pense que le vulgus pecum se mettra à rêver d’électricité quand les récriminations de ce type ne seront plus possibles..



D’ici là, très bien, mais messieurs les concepteurs de voiture électrique, veuillez revoir votre copie.



Si les taxis étaient efficaces, le marché des VTC n’aurait jamais exposé comme il l’a fait.

ais au leu de se remettre en question, voilà qu’ils souhaite la mort de la concurrence.

Ah mais oui, le logo CGT, ceux qui coulent les entreprises dont ils sont majoritaire,s tout en se foutant un max de fric dans les poches au passage… tout s’explique.








Liam a écrit :



(…)







OK. Merci. <img data-src=" />

Il faut que je m’achète de quoi m’exprimer ainsi…









momal a écrit :



Alors que si on avait utilise des le debut du continu pour le transfert sur reseau, les pertes seraient minimes. Mais ca necessite de redresser le courant puis de le remettre en alternatif et c’est un investissement. Cf Manitoba au Canada.

Bref, des solutions, il y en a, mais ca oblige a remettre en cause des choix.





La technologie n’était pas assez évoluée au début de la construction des réseaux pour faire du transport en continu, en tout cas pas à un tarif raisonnable.



Le coût d’une station HVDC est bien plus élevé et sa maintenance plus complexe que pour une station de conversion HVAC. C’est pour ça que c’est réservé au transport sous-marin pour l’essentiel.









henri beyle a écrit :



Si les taxis étaient efficaces, le marché des VTC n’aurait jamais exposé comme il l’a fait.

ais au leu de se remettre en question, voilà qu’ils souhaite la mort de la concurrence.

Ah mais oui, le logo CGT, ceux qui coulent les entreprises dont ils sont majoritaire,s tout en se foutant un max de fric dans les poches au passage… tout s’explique.





C’est le même raisonnement que les maisons de disque : Restons des dinosaures, conservons nos privilèges et notre monopole.



Idem avec les boulangers pour Monéo. Ils n’en ont pas voulu pour une seule raison : ça aurait réduit la quantité de paiements en espèces, dont il est possible d’en extraire une partie pour gruger les impôts.



Uber &gt;&gt; Google &gt;&gt; pas d’impôts en Fance








_PHX a écrit :



Pour le stockage, une solution a été trouvée.

http://www.romandie.com/news/Energie-de-l039hydrogene-a-l039acide-formique/48385…





J’en avais entendu parlé mais j’avais pas vu que du concret était ressorti récemment.

C’est une bonne nouvelle en tout cas, j’espère qu’on trouvera un bon moyen de production et on pourrait presque faire notre propre carburant en France.





Liam a écrit :









Une grande partie du fond de ma pensée bien expliquée.



Même si c’est pas la joie en ce moment, j’aime mon pays. Pour sa culture, son histoire, ses paysages, sa gastronomie et son chauvinisme <img data-src=" />.









Impli a écrit :



Néanmoins, si la France faisait un peu moins dans le social, il est certain que les chiffres du chômage serait bien plus bas (France, tendre pays où tu as meilleur temps de te la toucher toute la journée chez toi que de te lever tous les matins …)







tien donc, je me demande pourquoi tout le monde ne le fait pas…

tu me dis comment avec 417€ tu fais pour vivre mieux qu’un travailleur ?









Enyths a écrit :



Même si c’est pas la joie en ce moment, j’aime mon pays. Pour sa culture, son histoire, ses paysages, sa gastronomie et son chauvinisme <img data-src=" />.







Ouais d’ailleurs c’est drôle, ya ptèt un max de frontaliers français qui veulent bosser en Suisse, mais ya aussi un max de Suisses qui veulent s’installer en France.



Comme quoi ptèt que les Suisses ont un système économique et social efficace, mais visiblement, point de vue art de vivre, la France a ptèt des qualités que la Suisse n’a pas.<img data-src=" />









picatrix a écrit :



Ton “objectivité” s’arrête au début de la première phrase <img data-src=" />



Dans le contexte “existant” c’est évident, et il ne faudrait surtout rien changer des fois que ça marche mieux…



Par exemple, tout comme les grands fauves se retrouvent le soir dans la jungle auprès d’un point d’eau, les taxis ont l’habitude de se regrouper dans des points appelés “stations de taxi” où, au lieu de picoler, ils pourraient par exemple permuter leur pack de batterie avec un déjà chargé. Il suffirait de concevoir des véhicules spécialement adaptés à cet effet. Du coup l’exercice de la fonction de taxi serait conditionnée non pas à une licence gratuite qu’il se revendent pour un rein, mais par la possession d’un véhicule électrique taxi qu’ils pourraient alors se revendre entre eux pour deux reins plus une couille plus le droit de cuissage de leur fille cadette. <img data-src=" />



Après on pourrait se poser des question par exemple sur le droit qu’ont les taxis d’emprunter les couloirs de transports en commun, vu que c’est exactement l’inverse d’un transport en commun. En gros, le type qui a du fric et qui peut s’offrir un taxi hors de prix il a le droit de se déplacer plus vite que le pauvre qui est obligé de faire du covoiturage à 5 dans une twingo.



Bref c’est bien l’existence de cette profession qui pose un problème.



Les choses évoluent et certains métiers disparaissent.



Je vois que monsieur est pour l’interdiction pure et simple des taxis (c’est probablement son objectivité qui veut ça). Cela dit son objectivité rejoins la mienne quand il s’agit d’énoncer l’obligation d’effectuer des travaux lourds en matière de station de recharge afin de faire rouler de l’électrique. (Et la nécessité de revoir la standardisation des batteries des véhicules).









Aegis1383 a écrit :





  • 158447 !!



    Il existe un système de stations services un peu spéciales dans je ne sais quel pays du Moyen Orient (les E-A-U peut-être ?) inspiré de nos relais d’antan pour les chevaux. Mais appliqué aux batteries. Arrivé à l’un de ces “relais batterie”, on ne récupère pas des chevaux frais comme avant pour continuer sa route, mais des batteries rechargées. ….





    C’est (ou plutôt c’était) en Israël et la société qui mis ce système en place a fait faillite. Cela dit, l’idée était bonne, mais nécessite encore de nombreuse réformes en matière de standardisation (à l’heure ou on arrive pas à s’accorder sur un connecteur standard sur nos téléphones et ordinateurs portables)









kwak-kwak a écrit :



un connecteur standard sur nos téléphones





A part Apple et son connecteur maison, les autres constructeurs sont passés au micro USB depuis un certain temps, encore plus depuis Android d’ailleurs <img data-src=" />