Iliad (Free) explose tous ses records en bourse

Iliad (Free) explose tous ses records en bourse

Et tape à la porte du CAC 40

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Nil Sanyas

Publié dans

Économie

31/05/2014 3 minutes
90

Iliad (Free) explose tous ses records en bourse

Depuis quelques jours, l'action du groupe Iliad, qui détient Free et Free Mobile, ne cesse de battre ses records, au point de se rapprocher petit à petit d'une valorisation de 14 milliards d'euros. Sans être présent dans le CAC 40, le groupe a pourtant une valeur supérieure à bien de ses pensionnaires.

Plus important qu'un grand nombre des sociétés du CAC 40

Iliad va-t-il un jour rentrer dans le CAC 40 ? Si le fait que son fondateur Xavier Niel détient encore un trop grand nombre d'actions peut être un frein à une telle éventualité, les autres critères semblent bien concorder au scénario. Son action est restée stable entre 2006 et 2011 et a même progressé fortement depuis l'arrivée de Free Mobile. Sa valeur très élevée dépassant les 13 milliards de dollars le place devant une douzaine de sociétés du CAC, et pas n'importe lesquelles, puisque l'on retrouve Gemalto, Veolia, Alcatel-Lucent, Capgemini, Accor, Alstom, Bouygues, Legrand et même Publicis.

 

Dans le top 30 des sociétés les plus importantes en France, Iliad a donc tout pour entrer dans le CAC 40. D'autant que ce dernier, généralement fidèle aux très vieilles entreprises, s'est ouvert depuis peu aux nouvelles têtes, dont le spécialiste des cartes à puce Gemalto. Les difficultés de certains acteurs, dont Bouygues, Alcatel-Lucent et Alstom, pourraient de plus libérer une place dans les mois à venir.

« Iliad peut pulvériser n'importe quel niveau de valorisation »

Et l'ascension du titre de Free est loin d'être terminée. À l'heure où nous rédigeons ces lignes, son action dépasse les 235 euros pour une valorisation supérieure à 13,6 milliards d'euros. C'est tout simplement deux fois plus qu'en août 2012 et 50 % de plus que depuis le début de l'année. Une croissance folle qui n'est pas terminée selon Goldman Sachs. Ce dernier a ainsi déclaré que l'action d'Iliad pouvait atteindre les... 300 euros. De quoi lui donner une valeur supérieure à Michelin et proche de Lagardère, Arcelor Mittal, Carrefour et même Renault, Safran et Saint-Gobain.

 

Iliad Free bourse

Depuis 2012, l'action d'Iliad a fortement augmenté

 

Goldman Sachs « joue sur la "Nielmania" et torture les chiffres pour leur faire dire qu'Iliad peut pulvériser n'importe quel niveau de valorisation (et y compris ceux de France Télécom en 2000) » indiquait même Cercle Finance cette semaine. En somme, le cours d'Iliad n'a rien de rationnel et calculer le rapport entre sa valeur et ses bénéfices ne sert à rien car l'opérateur explose toutes les logiques en bourse. On ne sait donc pas jusqu'où il peut monter. Une véritable bulle qui peut bien entendu se dégonfler en un rien de temps. Reste à savoir quand.

 

En attendant, son action a frôlé hier, peu avant 14h, les 240 euros et il n'y a pas de raison que son ascension s'arrête immédiatement. Ni les enquêtes de l'ARCEP ni les offres agressives de Bouygues Telecom dans le fixe ne semblent changer la situation. La stabilité de ses recrutements dans le mobile et sa résistance dans le fixe plaident d'ailleurs en sa faveur, tout du moins à court terme. Les conséquences de ses retards dans la fibre optique et la 4G seront toutefois à surveiller de près.

Écrit par Nil Sanyas

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Plus important qu'un grand nombre des sociétés du CAC 40

« Iliad peut pulvériser n'importe quel niveau de valorisation »

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Commentaires (90)


C’est simple si ils arrivent à racheter bouygues telecom ils y rentreront (vu qu’ils devront certainement lâcher pas mal de parts)


Les anglo saxons sont actionnaires de Free surtout Goldman Sachs.




Goldman Sachs



Quand je lis ça, ça me fait peur.<img data-src=" />








sat57 a écrit :



Les anglo saxons sont actionnaires de Free surtout Goldman Sachs.





La planète appartient à Goldman Sachs.<img data-src=" />



Si ils pouvaient exploser en terme de couverture FTTH…








Oliewan a écrit :



Si ils pouvaient exploser en terme de couverture FTTH…





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









Ricard a écrit :



La planète appartient à Goldman Sachs.<img data-src=" />







et Carlyle









sat57 a écrit :



Les anglo saxons sont actionnaires de Free surtout Goldman Sachs.









Ha bon ?? tu as des sources ? (je pensais que c’était XN l’actionnaire principal)<img data-src=" />



Goldman Sachs, c’est pas eux qui ont fait naufrage il y a quelques années ??



Je comprend pas qu’on puisse faire confiance à une banque qui était au bord du gouffre et qui maintenant donne des leçons sur les placements…





Bon, en même temps, je suis une quiche en économie.


GS détient 4,73% du capital d’Iliad !

Quand GS vendra ses paquets, d’action, la bulle explosera.<img data-src=" />


Message à l’attention de ceux qui vont suivre.



La news qui a fait chialer les hateboys de free <img data-src=" />



( sinon vous avez rien d’autre à faire que haïr une boite qui s’en fout de vous, pareil pour les autres boites que vous défendez d’ailleurs, rien d’autre à foutre? )

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> <img data-src=" />








morgan500 a écrit :



Goldman Sachs, c’est pas eux qui ont fait naufrage provoqué un naufrage il y a quelques années ??



Je comprend pas qu’on puisse faire confiance à une banque qui était au bord du gouffre et qui maintenant donne des leçons sur les placements…





Bon, en même temps, je suis une quiche en économie.







<img data-src=" />





Tu confonds avec lehman brothers <img data-src=" />



Ceci ils étaient pas pour rien..Ils ont failli également couler un pays européen et une autre banque (Merrill Lynch) qui s’est fait racheté in extremis par Bank of America <img data-src=" />



Goldman Sachs n’a jamais été au bord du gouffre.. Bien au contraire, ils sont plus puissants que jamais depuis la crise..Relis son histoire , tu verras que cette banque tient vraiment les Etats par les cou









Mme_Michu a écrit :



<img data-src=" />





Tu confonds avec lehman brothers <img data-src=" />



Ceci ils étaient pas pour rien..Ils ont failli également couler un pays européen et une autre banque (Merrill Lynch) qui s’est fait racheté in extremis par Bank of America <img data-src=" />



Goldman Sachs n’a jamais été au bord du gouffre.. Bien au contraire, ils sont plus puissants que jamais depuis la crise..Relis son histoire , tu verras que cette banque tient vraiment les Etats par les cou







alors je cite wikipedia n’etant pas moi meme economiste, mais ca semble dire le contraire:





Dans la deuxième partie de l’année 2007, Goldman Sachs est l’une des seules entreprises du secteur financier à ne pas avoir perdu d’argent en anticipant la crise des subprimes14. En 2008, Goldman Sachs compte environ 30 000 employés9. La même année, le groupe bancaire annonce un bénéfice en baisse de 70 %.



Le 21 septembre 2008, en raison des pertes considérables subies par leurs implications dans la crise des subprimes, le groupe demande et reçoit l’approbation de la Réserve Fédérale (Fed) pour un changement de statut : de banque d’investissement (investment bank) elle devient la quatrième holding company du pays15. Le groupe peut alors bénéficier des nouvelles liquidités de la Réserve Fédérale débloquées par le plan Paulson16. Le secrétaire du Trésor Henry Paulson étant un ancien président et directeur de la banque Goldman Sachs, des critiques soulèvent qu’il y a un possible conflit d’intérêts1. Il ne sera cependant jamais inquiété par la justice. Ce sauvetage semble ne pas être sans contreparties : le capital de Goldman Sachs change de mains. Ainsi, Warren Buffett entre officiellement dans le capital de la banque en injectant 5 milliards de dollars.



Goldman Sachs a reçu, à l’automne 2008, près de 13 milliards de dollars que lui devait American International Group, qui lui-même a été renfloué par la Fed17.



En juillet 2009, le magazine américain Rolling Stone publie un article de l’écrivain politique Matt Taibbi où ce dernier accuse Goldman Sachs d’avoir provoqué la plupart des « manipulations de marché » ou bulles, lors de ces 80 dernières années18.



En avril 2010, la Securities and Exchange Commission poursuit Goldman Sachs et Fabrice Tourre, un de ses vice-présidents, pour fraude dans les événements entourant la crise des subprimes, « une affaire qui pourrait avoir coûté plus d’un milliard de dollars aux investisseurs »19,14. Le 15 juillet 2010, la société a décidé de verser 550 millions USD pour mettre fin à la poursuite20.



En mai 2010, le Département de la Justice des États-Unis « a ouvert une enquête pénale sur Goldman Sachs au sujet de vente de titres adossés à des crédits hypothécaires à risque »21.



Le 2 septembre 2011, le gouvernement des États-Unis entame des poursuites judiciaires contre Goldman Sachs pour son rôle dans la crise des subprimes22.



En octobre 2011, La Tribune publie un article dans lequel elle soupçonne Goldman Sachs ainsi que d’autres gros acteurs du marché des matières premières de créer artificiellement, avec la complicité du London Metal Exchange, une pénurie de zinc et d’aluminium et ainsi spéculer à la hausse sur les cours23.







Bon c’est sur qu’ils sont champion pour s’en sortir quand meme ^^



Sans faire le troll si ils ont autant de fric ils devraient accélérer un peu le déploiement d’antennes, reprendre le fibrage des villes, payer le peering nécessaire pour certains service et fiabiliser leur réseau mobile et internet.



Bref free c’était bien au début maintenant c’est un FAI moyen/bas de gamme.




Sans faire le troll si ils ont autant de fric ils devraient accélérer un peu le déploiement d’antennes, reprendre le fibrage des villes, payer le peering nécessaire pour certains service et fiabiliser leur réseau mobile et internet.



Bref free c’était bien au début maintenant c’est un FAI moyen/bas de gamme.





Ce fric n’est pas à eux, l’entreprise touche du fric sur la première vente des actions après ce sont ceux qui les détiennent qui vendent à leur profit et l’entreprise ne touche plus rien sauf à faire une augmentation de capital.



Donc si ils voulaient financer la fibre sans faire de prêts aux banques, il faudrait une augmentation de capital. Mais ils ne le feront pas parce que ça rabaisse mécaniquement le pourcentage détenu par les proprios et ça rabaisse le dividende.








stuart a écrit :



alors je cite wikipedia n’etant pas moi meme economiste, mais ca semble dire le contraire:









Bon c’est sur qu’ils sont champion pour s’en sortir quand meme ^^







Il te reste plus qu’à trouver qu’est ce qui a précipité la chute de Lehman et merril entre autres <img data-src=" />



Goldman a accéléré la chute de ses concurrents qui étaient en mauvais état en réclamant les dettes et contreparties dues , sous pretexte qu’ils seraient eux aussi menacé par la faillite..

Profitant de cette chute et de la dépression globale qu’ils ont eux même provoqué, ils sont devenus plus puissants que jamais depuis la crise.



Y a aussi JP Morgan qui a vendu des produits toxiques à ses concurrents juste avant la crise sans leur informer tous les risques auxquels ils s’exposaient

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/banques-finance/20130926trib000787283/subprimes-jp-morgan-pret-a-payer-11-milliards-de-dollars-pour-tourner-la-page.html



L’action a bien baissé fin 2013 quand je me suis désabonné de FreeADSL, j’ai cru que tout le monde avait compris que la qualité de service n’était plus leur priorité, mais depuis Goldman Sachs a décidé de faire une bulle (+60% en 5mois <img data-src=" /> )<img data-src=" />








Ideal a écrit :



La news qui a fait chialer les hateboys de free <img data-src=" />







Si la performance en bourse signifiait que les produit proposés étaient irréprochables, ça se saurait. ;)



N’empêche on voit clairement que la valeur a méchamment augmenté depuis l’arrivée de free mobile :O









Zappi a écrit :



Sans faire le troll si ils ont autant de fric ils devraient accélérer un peu le déploiement d’antennes, reprendre le fibrage des villes, payer le peering nécessaire pour certains service et fiabiliser leur réseau mobile et internet.



Bref free c’était bien au début maintenant c’est un FAI moyen/bas de gamme.







Free a toujours été un FAU moyen / bas de gamme, tu as juste mis un peu de temps à t’en rendre compte!





En attendant, son action a frôlé hier, peu avant 14h, les 240 euros et il n’y a pas de raison que son ascension s’arrête immédiatement.





Investisseurs :



BNP ===&gt; Free <img data-src=" />


C’est bientôt l’heure de vendre/vendre à découvert <img data-src=" />



La bulle éclatera et Illiad sera valorisé à un niveau plus rationnel (6 à 8 milliards d’€ me semble un bon prix).


Quelle valorisation !



Surtout quand on compare avec Bouygues qui en plus de BT comprend un important groupe de BTP et un groupe de télévision !




Iliad va-t-il un jour rentrer dans le CAC 40 ?





quelqu’un peut-il expliquer quel est l’intérêt de rentrer dans le CAC 40? Merci <img data-src=" />








Ideal a écrit :



La news qui a fait chialer les hateboys de free <img data-src=" />











Charly32 a écrit :



Si la performance en bourse signifiait que les produit proposés étaient irréprochables, ça se saurait. ;)







Je vois pas le rapport… depuis quand les hateboys sont le thermomètre parfait pour déterminer si une boite fait ou pas de la merde ?



Héhé si une boite qui proposait que des produits irréprochables était immunisée contre les hateboys ça se saurait aussi ;)







Charly32 a écrit :



N’empêche on voit clairement que la valeur a méchamment augmenté depuis l’arrivée de free mobile :O









Oué free mobile les a boosté à ce niveau, en bloquant les marges des concurrents … mais ça veut pas dire que free fait plus de cash proportionnellement à la hausse de la valorisation.. si?

Ils se sont juste pas viandé…



Çà finira mal .

Après les câbles Sncf et les Dab, çà va être au tour de la corbeille de se faire braquer.

Une action Illiad ou la vie !!!!








Mme_Michu a écrit :



<img data-src=" />

Tu confonds avec lehman brothers <img data-src=" />





Non, tu confonds. <img data-src=" />

GS est la banque qui a tenté de couler l’Europe avec ses prêts frauduleux à la Grèce et le maquillage des taux d’intérêts bancaires.









curuba a écrit :



C’est bientôt l’heure de vendre/vendre à découvert <img data-src=" />



La bulle éclatera et Illiad sera valorisé à un niveau plus rationnel (6 à 8 milliards d’€ me semble un bon prix).







<img data-src=" /> Le mec qui pense que se sont les petits boursicoteurs qui mènent les tendances en bourse qui pourraient faire éclater une bulle ( réelle )….

Pour 5 petits boursicoteurs qui vendent un titre, 2 banquiers investissent les sous de gens lambda dans ce même titre en leur disant ( la bourse c’est bien c’est sûr ça rapporte ) et d’autres petits boursicoteurs achètent eux aussi ….



Au final c’est cette économie de marché dans son ensemble qui est une bulle donc bon free ou pas <img data-src=" />









Oliewan a écrit :



Si ils pouvaient exploser en terme de couverture FTTH débit &gt; 56k…







<img data-src=" />









loser a écrit :



quelqu’un peut-il expliquer quel est l’intérêt de rentrer dans le CAC 40? Merci <img data-src=" />







Principalement la visibilité à l’étranger et donc aux investisseurs étrangers

<img data-src=" />









JoePike a écrit :



Principalement la visibilité à l’étranger et donc aux investisseurs étrangers

<img data-src=" />







et lever des fonds aussi non?









digital-jedi a écrit :



Non, tu confonds. <img data-src=" />

GS est la banque qui a tenté de couler l’Europe avec ses prêts frauduleux à la Grèce et le maquillage des taux d’intérêts bancaires.









Relis bien mon commentaire et celui auquel je répondais , qui croyait justement que Goldman Sachs allait couler <img data-src=" />



J’ai également évoqué l’histoire de la Grèce <img data-src=" />









jeje07 a écrit :



Free a toujours été un FAU moyen / bas de gamme, tu as juste mis un peu de temps à t’en rendre compte!







Je ne suis plus chez eux depuis que je ne vis plus chez mes parents soit 4 ans maintenant et chaque fois que j’y retourne la connexion internet me parait moyenâgeuse tellement le débit est instable, ping instable et je ne parle même pas de télécharger une pauvre application sur le play stor qui prend trois heure pour 2Mo ou regarder une vidéo sur n’importe quelle plate forme de stream.

Je précise que la ligne est très bonne (courte et atténuation faible) afin de contrer les mauvaise langue.









Ideal a écrit :



<img data-src=" /> Le mec qui pense que se sont les petits boursicoteurs qui mènent les tendances en bourse qui pourraient faire éclater une bulle ( réelle )….

Pour 5 petits boursicoteurs qui vendent un titre, 2 banquiers investissent les sous de gens lambda dans ce même titre en leur disant ( la bourse c’est bien c’est sûr ça rapporte ) et d’autres petits boursicoteurs achètent eux aussi ….



Au final c’est cette économie de marché dans son ensemble qui est une bulle donc bon free ou pas <img data-src=" />







Où ai-je affirmé que ce sont les petits porteurs qui ont le marché ?

Drôle ces gens qui étalent la confiture pour un rien <img data-src=" />









Oliewan a écrit :



Si ils pouvaient exploser en terme de couverture FTTH…





+1

et même de la FTTH jusque dans tous les villages <img data-src=" />









jeje07 a écrit :



et lever des fonds aussi non?







Non , pas vraiment plus que si tu n’es pas au CAC40.

Par contre tu peux lever plus facilement des fonds en provenance de

l’étranger beaucoup plus facilement puisque tu es visible et donc connu












Zappi a écrit :



la connexion internet me parait moyenâgeuse tellement le débit est instable, ping instable et je ne parle même pas de télécharger une pauvre application sur le play stor qui prend trois heure pour 2Mo ou regarder une vidéo sur n’importe quelle plate forme de stream.

Je précise que la ligne est très bonne (courte et atténuation faible) afin de contrer les mauvaise langue.



bah j’imagine que tous les clients Free n’ont pas ce genre de soucis, sinon ils n’y resteraient pas. Chez moi ça fonctionne très bien, même si j’apprécierais que les vidéos youtube dépotent autant que celles sur Dailymotion (m’enfin je regarde tout en 720p quand même faut juste précharger un peu genre 20s), je télécharge mes “distributions linux” à une vitesse tout à fait suffisante (plus vite que je ne suis capable de les “installer”).



Et ma ligne n’a rien d’extraordinaire :



Raccordée actuellement en offre : Freebox dégroupé total sur numéro inactif

NRA : CON29

Longueur : 2215 mètres

Affaiblissement : 33 dB



Votre FAI : Free ADSL (Free Proxad)

Débit descendant : 10766 kbps (1345.8 Ko/s) - Débit montant : 862 kbps (107.8 Ko/s) - Ping : 48 ms









Ricard a écrit :



La planète appartient à Goldman Sachs.<img data-src=" />







En fait ils prévoient le IliadCoin, le GoldmanCoin, le LehmanCoin… pour remédier à tous ces problèmes de taille !



<img data-src=" />









lomic2 a écrit :



Et ma ligne n’a rien d’extraordinaire :



Raccordée actuellement en offre : Freebox dégroupé total sur numéro inactif

NRA : CON29

Longueur : 2215 mètres

Affaiblissement : 33 dB



Votre FAI : Free ADSL (Free Proxad)

Débit descendant : 10766 kbps (1345.8 Ko/s) - Débit montant : 862 kbps (107.8 Ko/s) - Ping : 48 ms





Comment tu fais pour avoir cette info sur ta ligne?





Je ne vois vraiment pas pourquoi Iliad devrait entrer au CAC40 ! Aucun intérêt pour X. Niel.



Aujourd’hui il est maître de son destin et de son entreprise, personne ne vient lui dicter sa conduite. Il devrait remettre ça en cause et devrait batailler pour prendre les décisions qu’il estimerait nécessaire pour son entreprise ?



Même si le marché boursier est capable de lui apporter des fonds, le groupe est suffisamment rentable pour pouvoir s’en passer et n’utiliser que des prêts bancaire pour ses investissements. Son taux d’endettement est d’ailleurs minimal ce qui permet de ne pas plomber son activité.



C’est à mon avis ce qui fait baver les boursiers…


Illiad ne rentrera pas dans le CAC, tant que XN ne vendra pas une bonne partie de ses actions (il faut une certaine liquidité des actions pour y entrer).

En tout cas, quand je lis ça, et quand j’entends Montebourg souhaiter un retour à 3 acteurs, avec la logique 3 acteurs -&gt; moins de concurrence -&gt; augmentation des prix -&gt; investissement dans le “futur”, je suis bien content qu’il ne soit pas minist… oh! wait <img data-src=" />








curuba a écrit :



Où ai-je affirmé que ce sont les petits porteurs qui ont le marché ?

Drôle ces gens qui étalent la confiture pour un rien <img data-src=" />







Je sais pas t’as dis “ allez c’est l’heure de vendre comme ça, la bulle free éclatera “.

C’était drôle de voir tant de candeur dans ton comm <img data-src=" />.









burroz a écrit :



Comment tu fais pour avoir cette info sur ta ligne?



la première partie c’est Free qui me le dit sur mon interface (NRA, Longueur, Affaiblissement) et la deuxième partie c’est www.degroutest.com qui me donne ce résultat.









Desirdo a écrit :



Illiad ne rentrera pas dans le CAC, tant que XN ne vendra pas une bonne partie de ses actions (il faut une certaine liquidité des actions pour y entrer).

En tout cas, quand je lis ça, et quand j’entends Montebourg souhaiter un retour à 3 acteurs, avec la logique 3 acteurs -&gt; moins de concurrence -&gt; augmentation des prix -&gt; investissement dans le “futur”, je suis bien content qu’il ne soit pas minist… oh! wait <img data-src=" />







nop pour y rentrer il faut une certaine volatilité du titre…

Si tu n’as pas beaucoup d’action en vente mais que elles si change tres souvent de main, c’est bon pour le CAC40. Ce qui compte c’est le nombre de transaction pas le nombre d’action si leurs valeurs.









Ideal a écrit :



… mais ça veut pas dire que free fait plus de cash proportionnellement à la hausse de la valorisation.. si?

Ils se sont juste pas viandé…





Non, ça veut juste dire que les investisseurs ont confiance en la société.

Bon s’ils ont confiance, c’est parce qu’ils pensent que les bénéfices vont augmenter/se maintenir.



Je ne vois ici qu’une bulle spéculative. Si l’action de Iliad monte autant, c’est parce qu’il règne un optimisme démesuré concernant la croissance de Free et de Free Mobile. Iliad attire donc tous les investisseurs (les actionnaires), qui spéculent allègrement sur le titre.



Le titre de Iliad ne va pas monter en flèche indéfiniment. Il n’est pas à sa valeur réel, actuellement. Il en est bien au-delà. Quand la bulle spéculative explosera, la valeur du titre va descendre de la même façon qu’il est monté : en flèche. L’explosion de la bulle spéculative va laisser beaucoup de traces et des actionnaires malheureux sur le chemin.



Bref, ce record est à prendre avec beaucoup de prudence. Il ne démontre en rien la bonne santé de Iliad. Il montre simplement que les actionnaires estiment que le groupe va continuer à croître dans le futur, à la même vitesse qu’actuellement. C’est vrai qu’aujourd’hui, Free et surtout Free Mobile ont de plus en plus de clients. Mais cela ne continuera pas ad viternam. Toutes les entreprises ont un pic de rentabilité. A un moment donné, la croissance s’arrête pour stagner…. puis, éventuellement, baisser.


Voici à quoi ressemble a courbe d’une bulle spéculative.



Je vous laisse vous amuser/étriper avec les comparaisons.<img data-src=" />








Ideal a écrit :



Je sais pas t’as dis “ allez c’est l’heure de vendre comme ça, la bulle free éclatera “.

C’était drôle de voir tant de candeur dans ton comm <img data-src=" />.







C’est mal lu de ta part ou mal exprimé de la mienne: la bulle va éclater, donc il est temps que l’on vende pour se faire un peu de thunes (quand les gros s’en font énormément, c’est une évidence).



En tant que petit porteur, on se doit d’essayer de récupérer les miettes à droite à gauche :p









Ewil a écrit :



nop pour y rentrer il faut une certaine volatilité du titre…

Si tu n’as pas beaucoup d’action en vente mais que elles si change tres souvent de main, c’est bon pour le CAC40. Ce qui compte c’est le nombre de transaction pas le nombre d’action si leurs valeurs.





Euh … la fin est ok, ..mais le début beaucoup moins

La volatilité c’est l’ampleur des variations et non pas l’ampleur du nombre de transactions

et s’il y a besoin d’un montant élevé de transaction pour être éligible au CAC40 il n’y a heureusement pas besoin de volatilité

Heureusement <img data-src=" />









Alucard63 a écrit :



Voici à quoi ressemble a courbe d’une bulle spéculative.



Je vous laisse vous amuser/étriper avec les comparaisons.<img data-src=" />







Oh la belle bleue <img data-src=" />



En effet ça ressemble bien à la courbe d’illiad depuis 201011. <img data-src=" />



Quand Goldman Sachs parle d’Iliad/Free, je me méfis vus les liens entre ces 2 entités :

http://verite-transparence.blogspot.fr/2012/01/quelques-faits-concernant-free-il…

Goldman Sachs prête également à Sfr/Numericable.









joma74fr a écrit :



Quand Goldman Sachs parle d’Iliad/Free, je me méfis vus les liens entre ces 2 entités :



…..







<img data-src=" />









JoePike a écrit :



Euh … la fin est ok, ..mais le début beaucoup moins

La volatilité c’est l’ampleur des variations et non pas l’ampleur du nombre de transactions

et s’il y a besoin d’un montant élevé de transaction pour être éligible au CAC40 il n’y a heureusement pas besoin de volatilité

Heureusement <img data-src=" />







pour moi, ca va avec. beaucoup de transaction, il y a beaucoup de variations :)



GS toujours a spéculer et répandre leur merde.

La gangrène du 21è siècle.








lomic2 a écrit :



bah j’imagine que tous les clients Free n’ont pas ce genre de soucis, sinon ils n’y resteraient pas. Chez moi ça fonctionne très bien, même si j’apprécierais que les vidéos youtube dépotent autant que celles sur Dailymotion (m’enfin je regarde tout en 720p quand même faut juste précharger un peu genre 20s), je télécharge mes “distributions linux” à une vitesse tout à fait suffisante (plus vite que je ne suis capable de les “installer”).







Oui c’est comme depuis le début chez free ça marche tant mieux pour toi un problème c’est la merde et un sav d’une nullité sidérale. Depuis 6 mois mes parents ont un problème de téléphonie récurrent en plus des autres problèmes aléatoire. La seule chose que sait dire le SAV c’est votre débit est très bon il n’y a pas de problème.









Zappi a écrit :



Oui c’est comme depuis le début chez free ça marche tant mieux pour toi un problème c’est la merde et un sav d’une nullité sidérale. Depuis 6 mois mes parents ont un problème de téléphonie récurrent en plus des autres problèmes aléatoire. La seule chose que sait dire le SAV c’est votre débit est très bon il n’y a pas de problème.





Ne généralise pas. J’avais un problème de débit sur ma ligne ADSL chez SFR (synchro passée progressivement de 16 à 4 Mbps en quelques mois), SFR a toujours refusé de contacter France Telecom au motif que 4 Mbps c’était suffisant et que contractuellement France Telecom n’était pas obligé de faire quoi que ce soit tant que la synchro est là. Après 3 ans à batailler chez SFR avec ce débit de merde j’ai fini par tester Free, en 3 mois ils ont résolu mon problème de débit : un technicien de France Telecom s’est déplacé, il y avait simplement de la rouille sur le câble qui se trouvait juste devant chez moi sous le trottoir, le gars de FT a simplement coupé le bout rouillé, rebranché le câble, et j’étais immédiatement reparti à 16 Mbps…



SFR se contentait à l’époque (j’imagine que c’est encore le gars) d’envoyer un sous-traitant, PC’30, quand Free possède ses propres techniciens qui effectuent un meilleur suivi du dossier et qui n’hésitent pas à contacter France Telecom quand il y a visiblement une merde sur la ligne, même si la synchro est toujours là.



Après c’est clair que Free n’a pas que des qualités, à commencer par le transit désastreux avec les sites de streaming US.









Zappi a écrit :



Oui c’est comme depuis le début chez free ça marche tant mieux pour toi un problème c’est la merde et un sav d’une nullité sidérale. Depuis 6 mois mes parents ont un problème de téléphonie récurrent en plus des autres problèmes aléatoire. La seule chose que sait dire le SAV c’est votre débit est très bon il n’y a pas de problème.







Ba, J’ai du faire appel 3 fois au SAV Free et tout c’est bien passé la premiere fois pour une alime de freebox qui ne marchait plus… 48h apres la nouvelle etait dans ma boite au lettre. Les deux autre fois, c’est pour des chute de débit qui se sont régler par une intervention FT.



Je pense que c’est partout pareil, ca dépend bcp de qui tu as quand tu appel les hotline…



Go Free !


je comprends pas, Free y a pas de quoi faire le malin, c’est un FAI ni pire ni mieux qu’un autre… quand ca marche ca va, quand ca déconne démerde toi ! comme les autres tres souvent. et orange n’est pas forcément mieux ! j’en fais les frais depuis un an… avec des gars sur le terrain qui ne comprennent rien si tu n’as pas une de leur box moisie !








curuba a écrit :



C’est mal lu de ta part ou mal exprimé de la mienne: la bulle va éclater, donc il est temps que l’on vende pour se faire un peu de thunes (quand les gros s’en font énormément, c’est une évidence).



En tant que petit porteur, on se doit d’essayer de récupérer les miettes à droite à gauche :p







Ah oué c’est clair que si t’as des actions en ce moment de toutes façon si tu vends là maintenant t’es sûr d’être gagnant <img data-src=" />.









Pr. Thibault a écrit :



SFR a toujours refusé de contacter France Telecom au motif que 4 Mbps c’était suffisant et que contractuellement France Telecom n’était pas obligé de faire quoi que ce soit tant que la synchro est là. Après 3 ans à batailler chez SFR avec ce débit de merde j’ai fini par tester Free, en 3 mois ils ont résolu mon problème de débit : un technicien de France Telecom s’est déplacé, il y avait simplement de la rouille sur le câble qui se trouvait juste devant chez moi sous le trottoir, le gars de FT a simplement coupé le bout rouillé, rebranché le câble, et j’étais immédiatement reparti à 16 Mbps…







J’ai eu exactement le même problème technique ( le seul d’ailleurs ) niveau de ma ligne par contre j’ai pas eu l’épisode SFR …

D’ailleurs SFR se sont un peu foutu de toi c’était quoi déjà le slogan de SFR ?





« Parce qu’un abonné SFR n’est pas qu’un simple numéro »

« Vous serez toujours plus qu’un simple numéro »

« Vous n’avez pas fini d’être LIBRE »

« Plus de plaisir »









chaton51 a écrit :



je comprends pas, Free y a pas de quoi faire le malin, c’est un FAI ni pire ni mieux qu’un autre… quand ca marche ca va, quand ca déconne démerde toi ! comme les autres tres souvent. et orange n’est pas forcément mieux ! j’en fais les frais depuis un an… avec des gars sur le terrain qui ne comprennent rien si tu n’as pas une de leur box moisie !







+1 ( pour une fois )

Se démerder avec une hotline c’est aussi les harceler et leur faire comprendre qu’ils ont intérêt à se dépêcher avant que tu tentes ta chance ailleurs…



De toutes façons être un fanboy ou un hateboy d’un FAI, j’ai rarement vu plus stupide comme comportement sur internet….



Déjà que j’en avait marre de FREE, maintenant que je sais que ses chiens de GS trempent leurs mouillettes dans le cul de FREE, a ba a jamais FREE.








Pr. Thibault a écrit :



Ne généralise pas. J’avais un problème de débit sur ma ligne ADSL chez SFR (synchro passée progressivement de 16 à 4 Mbps en quelques mois), SFR a toujours refusé de contacter France Telecom au motif que 4 Mbps c’était suffisant et que contractuellement France Telecom n’était pas obligé de faire quoi que ce soit tant que la synchro est là. Après 3 ans à batailler chez SFR avec ce débit de merde j’ai fini par tester Free, en 3 mois ils ont résolu mon problème de débit : un technicien de France Telecom s’est déplacé, il y avait simplement de la rouille sur le câble qui se trouvait juste devant chez moi sous le trottoir, le gars de FT a simplement coupé le bout rouillé, rebranché le câble, et j’étais immédiatement reparti à 16 Mbps…



SFR se contentait à l’époque (j’imagine que c’est encore le gars) d’envoyer un sous-traitant, PC’30, quand Free possède ses propres techniciens qui effectuent un meilleur suivi du dossier et qui n’hésitent pas à contacter France Telecom quand il y a visiblement une merde sur la ligne, même si la synchro est toujours là.



Après c’est clair que Free n’a pas que des qualités, à commencer par le transit désastreux avec les sites de streaming US.







Comme quoi, j’ai fais Orange SFR Orange à chaque fois que j’ai eu une merde un tech c’est déplacé et le problème fut très vite résolue.

de toute façon la prochaine fois que je retourne chez mes parents j’appel la hotline et je pousse une méga gueulante en espérant que ça bouge.









jeje07 a écrit :



Free a toujours été un FAU moyen / bas de gamme, tu as juste mis un peu de temps à t’en rendre compte!





Et pourtant leur box est la meilleure du marché et de loin. D’ailleurs une nouvelle est prévue pour cette annnée <img data-src=" />



J’ai toujours été chez eux et il m’est difficile de les considérer en tant que moyen de gamme même côté SAV. La seule chose que je reproche à l’heure actuelle c’est la difficulté à me synchroniser en VDSL2 mais bon je vais pas m’en plaindre ça fait 1 an que j’y ai droit grâce à Free <img data-src=" />









sooN a écrit :



Et pourtant leur box est la meilleure du marché et de loin. D’ailleurs une nouvelle est prévue pour cette annnée <img data-src=" />



J’ai toujours été chez eux et il m’est difficile de les considérer en tant que moyen de gamme même côté SAV. La seule chose que je reproche à l’heure actuelle c’est la difficulté à me synchroniser en VDSL2 mais bon je vais pas m’en plaindre ça fait 1 an que j’y ai droit grâce à Free <img data-src=" />







Juger un FAI uniquement sur sa box ouai bof j’ai d’autre critère bien avant ça,je m’en tamponne que la box fasse serveur nas, café, massage thaïlandais. Ce que je recherche c”est uniquement le net et avec des perfs au RDV et un réseau correct ou mettre à jour mes appareils Android ne me prend pas une nuits, le visionnage de vidéos 5 heures de chargements.









Ideal a écrit :



Se démerder avec une hotline c’est aussi les harceler et leur faire comprendre qu’ils ont intérêt à se dépêcher avant que tu tentes ta chance ailleurs…







Bof, dans ma petite ville, le dslam est surchargé, y a plus de place quand tu veux t’abonner, faut attendre que qqun change de FAI pour avancer dans la queue… Donc tout les FAI n’en n’ont rien a faire que tu aie chez la concurrence…









Zappi a écrit :



Juger un FAI uniquement sur sa box ouai bof j’ai d’autre critère bien avant ça,je m’en tamponne que la box fasse serveur nas, café, massage thaïlandais. Ce que je recherche c”est uniquement le net et avec des perfs au RDV et un réseau correct ou mettre à jour mes appareils Android ne me prend pas une nuits, le visionnage de vidéos 5 heures de chargements.





C’est subjectif après, personnellement je trouve que leur box est juste géniale et concernant leur réseau je n’ai rien à reprocher hormis le léger problème de synchronisation en VDSL2 temporaire.



En passant je n’ai plus aucun problème depuis 1 an avec YouTube.









Pr. Thibault a écrit :



Ne généralise pas. J’avais un problème de débit sur ma ligne ADSL chez SFR (synchro passée progressivement de 16 à 4 Mbps en quelques mois), SFR a toujours refusé de contacter France Telecom au motif que 4 Mbps c’était suffisant et que contractuellement France Telecom n’était pas obligé de faire quoi que ce soit tant que la synchro est là. Après 3 ans à batailler chez SFR avec ce débit de merde j’ai fini par tester Free, en 3 mois ils ont résolu mon problème de débit : un technicien de France Telecom s’est déplacé, il y avait simplement de la rouille sur le câble qui se trouvait juste devant chez moi sous le trottoir, le gars de FT a simplement coupé le bout rouillé, rebranché le câble, et j’étais immédiatement reparti à 16 Mbps…



SFR se contentait à l’époque (j’imagine que c’est encore le gars) d’envoyer un sous-traitant, PC’30, quand Free possède ses propres techniciens qui effectuent un meilleur suivi du dossier et qui n’hésitent pas à contacter France Telecom quand il y a visiblement une merde sur la ligne, même si la synchro est toujours là.



Après c’est clair que Free n’a pas que des qualités, à commencer par le transit désastreux avec les sites de streaming US.



non maintenant ils ne bossent plus avec PC30, ils ont leur propre filiale (dont j’ai oublié le nom <img data-src=" />) avec des gens qui savent bosser dans le telecom, et pas seulement en informatique pure comme PC30.

après la suite ne m’étonne pas, selon sur qui tu tombes (surtout aux centres de Tunisie et du Maroc, où on leur apprend juste à lire des trucs équivalents à des scripts) tu n’auras pas d’amélioration vu que rien ne sera fait…









Patch a écrit :



non maintenant ils ne bossent plus avec PC30, ils ont leur propre filiale (dont j’ai oublié le nom <img data-src=" />) avec des gens qui savent bosser dans le telecom, et pas seulement en informatique pure comme PC30.

après la suite ne m’étonne pas, selon sur qui tu tombes (surtout aux centres de Tunisie et du Maroc, où on leur apprend juste à lire des trucs équivalents à des scripts) tu n’auras pas d’amélioration vu que rien ne sera fait…





D’un coté beaucoup de personne appelle a cause de fausse manipulation, donc des problèmes ne demandant pas de grosse compétence, et ils ont des logiciels facile a utiliser. Si le problème n’est pas résolue il t’envoie vers quelqu’un de plus qualifier qui lui sera ce qu’il faut faire.



/raconte ma life=on

Perso j’avais un problème avec ma Bbox (plus internet, téléphone et tv), j’ai réinitialisé la box avec l’interface de gestion, puis manuellement mais aucun changement, j’ai appelé le service technique qui ne pouvait identifier le problème car le logiciel était en maintenance. Je me suis plein que je perdais a cause d’eux des heures de travail (c’était faux) et donc ils m’ont fait une réduction de 10€ sur la prochaine facture et le soir le problème était réglé(cela était due a une maj de la box qui avait planté).

/raconte ma life=off









burroz a écrit :



D’un coté beaucoup de personne appelle a cause de fausse manipulation, donc des problèmes ne demandant pas de grosse compétence, et ils ont des logiciels facile a utiliser. Si le problème n’est pas résolue il t’envoie vers quelqu’un de plus qualifier qui lui sera ce qu’il faut faire.



ca, c’est la théorie.

en pratique, tu peux très bien bloquer en permanence au même niveau…









Ewil a écrit :



Bof, dans ma petite ville, le dslam est surchargé, y a plus de place quand tu veux t’abonner, faut attendre que qqun change de FAI pour avancer dans la queue… Donc tout les FAI n’en n’ont rien a faire que tu aie chez la concurrence…







Je parlai que pour les habitants des grandes villes comme toi tu parles que pour ceux des petites villes ^^









lomic2 a écrit :



bah j’imagine que tous les clients Free n’ont pas ce genre de soucis, sinon ils n’y resteraient pas.







Quand ça implique plus de TV/Internet pendant 15 jours, je pense qu’un grand nombre de foyers n’essaie pas de tester la concurrence pour voir ce que ça pourrait donner ailleurs si le service actuel “fonctionne”, soyons honnête.



Actuellement SFR travaille avec des artisans/auto entrepreneur. Bouygues travaille avec pc30 qui fait bosser des auto entrepreneurs.

Free à sa filiale de tech sur le terrain.

Orange a des contrats avec des grosses boîtes comme cegelec, spie qui sous traitent avec des auto entrepreneurs.

C’est ce que j’ai vu quand je bossais en tant que tech.

Les hotlines ne sont pas mieux .








Zappi a écrit :



Juger un FAI uniquement sur sa box ouai bof j’ai d’autre critère bien avant ça,je m’en tamponne que la box fasse serveur nas, café, massage thaïlandais. Ce que je recherche c”est uniquement le net et avec des perfs au RDV et un réseau correct ou mettre à jour mes appareils Android ne me prend pas une nuits, le visionnage de vidéos 5 heures de chargements.







Chacun voit midi à sa porte, et c’est bien d’avoir le choix !

Perso j’ai une vieille Freebox V5 ADSL, je paye 31.98€/par mois avec l’option TV, sans appel illimité vers les mobiles <img data-src=" />

Je n’ai aucun intérêt (ou alors j’ai manqué un truc <img data-src=" />) à avoir la V6 et payer plus cher <img data-src=" />

J’ai déjà depuis un bail mes équipements : switch GbE 5-ports, platine Blu-ray/DVD dézonée par code télécommande (comme ça je peux lire direct tous mes disques US achetés il y a 15 piges, même si ils sont déjà pour la plupart rippés et MKVifiés sur DD externe <img data-src=" />)



La fibre me fait de l’œil, mais le fait de changer de FAI et donc de box, et ainsi perdre tous mes petits raffinements de configuration de routeur (redirection de ports, proxy WoL etc.) m’empêche pour l’instant de franchir le pas.



Mon immeuble a été fibré depuis plus de 2 ans par Orange, mais ces boulets de Free sont les seuls incapables de me fournir de la fibre… <img data-src=" />

J’ai pas trop confiance en BTel ou SFR/Numéricable pour avoir un truc niquel, genre bande passante garantie sur le long terme, alors je patiente, je me contente de mes 1.6 Mo/s en download ADSL, pour l’instant suffisant… <img data-src=" />









stuart a écrit :



alors je cite wikipedia n’etant pas moi meme economiste, mais ca semble dire le contraire:









Le 21 septembre 2008, en raison des pertes considérables subies par leurs implications dans la crise des subprimes, le groupe demande et reçoit l’approbation de la Réserve Fédérale (Fed) pour un changement de statut : de banque d’investissement (investment bank) elle devient la quatrième holding company du pays15. Le groupe peut alors bénéficier des nouvelles liquidités de la Réserve Fédérale débloquées par le plan Paulson16. Le secrétaire du Trésor Henry Paulson étant un ancien président et directeur de la banque Goldman Sachs, des critiques soulèvent qu’il y a un possible conflit d’intérêts1. Il ne sera cependant jamais inquiété par la justice. Ce sauvetage semble ne pas être sans contreparties : le capital de Goldman Sachs change de mains. Ainsi, Warren Buffett entre officiellement dans le capital de la banque en injectant 5 milliards de dollars.





Ça a l’air impressionnant vu comme ça, sauf que les auteurs de l’article sur wikipedia ont lu un peu trop dans l’entré au capital de Buffet, 5 milliards, ça a l’air beaucoup, mais ça ne lui donne que 3% de la banque. Et le passage en “holding banquaire”, il est pas sûr qu’il était nécessaire pour la survie de la banque, ça leur a surtout permis de bénéficier d’une grosse ligne de crédit à la réserve fédérale, bien pratique pour relancer les affaires.







stuart a écrit :



Bon c’est sur qu’ils sont champion pour s’en sortir quand meme ^^







Là où ils sont surtout champions, c’est pour s’en sortir judiciairement. Ils se prennent des amendes “impressionnantes” d’au moins 500 millions, mais qui font pale figure à côté de l’argents qu’ils ont engrangés dans leurs activités frauduleuses.

Le plus étonnant est qu’ils continuent à avoir des clients, et que leur conseils sont toujours autant écoutés, alors qu’ils ont été pris la main dans le sac de multiples manipulations et pour avoir “parier” contre leur clients…









domFreedom a écrit :



.



Mon immeuble a été fibré depuis plus de 2 ans par Orange, mais ces boulets de Free sont les seuls incapables de me fournir de la fibre… <img data-src=" />







J’aurais franchis le pas depuis longtemps car bon entre 17/1M et mini 200/50M la question ne se pose pas trop.



Enfin comme tu dis chacun voit midi à sa porte









Zappi a écrit :



Oui c’est comme depuis le début chez free ça marche tant mieux pour toi un problème c’est la merde et un sav d’une nullité sidérale. Depuis 6 mois mes parents ont un problème de téléphonie récurrent en plus des autres problèmes aléatoire. La seule chose que sait dire le SAV c’est votre débit est très bon il n’y a pas de problème.





As-tu pensé à mettre en doute la partie située entre la box et l’oreille ou bien celle située après l’oreille ?









Reghr a écrit :



As-tu pensé à mettre en doute la partie située entre la box et l’oreille ou bien celle située après l’oreille ?





Comment ça?



Joie bulle spéculative !





Pour le reste, l’image de robin des bois, sauveur des internautes en prend un coup !


En ayant marre des fair use sur le mobile, j’ai décidé d’adhérer à cette page et d’y participer pleinement :https://www.facebook.com/saturationfixe?hc_location=timeline








Umbrella a écrit :



En ayant marre des fair use sur le mobile, j’ai décidé d’adhérer à cette page et d’y participer pleinement :https://www.facebook.com/saturationfixe?hc_location=timeline







Puté, déjà 4 j’aime et la page créée environ une heure avant ton message. Je me demande bien qui peut en être à l’origine …









Ideal a écrit :



Ah oué c’est clair que si t’as des actions en ce moment de toutes façon si tu vends là maintenant t’es sûr d’être gagnant <img data-src=" />.







Non j’en n’ai pas, mais je peux prendre le risque de vendre à découvert… (au risque que l’action monte vraiment à 300€, et la ça fait mal au cul <img data-src=" /> )









usky a écrit :



Joie bulle spéculative !





Pour le reste, l’image de robin des bois, sauveur des internautes en prend un coup !







Franchement, qui y a cru à cette image parmi les gens ayant un brin de jugeotte ?



C’était et c’est toujours du marketing pur et dur, toutes les boîtes en font. Free est un marchand de soupe comme les autres, ni plus, ni moins, avec ses produits, ses points forts et ses points faibles. Y mettre du sentiment, dans un sens ou dans l’autre, c’est vraiment inepte à mon avis.



Après, il y a ceux qui ne sont pas dupes et les autres. A vous de voir.









blob741 a écrit :



Puté, déjà 4 j’aime et la page créée environ une heure avant ton message. Je me demande bien qui peut en être à l’origine …



ca fait des mois qu’il parle de vouloir saturer les réseaux uniquement parce qu’à la place de ce qui devrait être son cerveau y règne une connerie infinie…









Patch a écrit :



ca fait des mois qu’il parle de vouloir saturer les réseaux uniquement parce qu’à la place de ce qui devrait être son cerveau y règne une connerie infinie…





Je vais te DDOSer le portable we r amonanus, we don’t forgive, we don’t forget









Patch a écrit :



ca fait des mois qu’il parle de vouloir saturer les réseaux …





En même temps, à 7, ils risquent pas de faire beaucoup de dégâts <img data-src=" />









usky a écrit :



Joie bulle spéculative !





Pour le reste, l’image de robin des bois, sauveur des internautes en prend un coup !





Je serai curieux de voir où se situe la fortune de X.Niel maintenant… <img data-src=" />



En même temps cela fait bien longtemps que le châtelain ne s’appelle plus M.Bouygues…



Pour redevenir sérieux, cette bulle peut aussi permettre à Free de croquer BT plus facilement (notamment via une OPE)









carbier a écrit :



Pour redevenir sérieux, cette bulle peut aussi permettre à Free de croquer BT plus facilement (notamment via une OPE)





Anéfé <img data-src=" />

Ou encore permettre à XN de reprendre quelques parts dans sa société, s’il vends puis rachète au bon moment (et s’il en a le droit) <img data-src=" />









blob741 a écrit :



Puté, déjà 4 j’aime et la page créée environ une heure avant ton message. Je me demande bien qui peut en être à l’origine …







Ton avatar…..



J’ai faim !!!!!!! <img data-src=" />









blob741 a écrit :



Puté, déjà 4 j’aime et la page créée environ une heure avant ton message. Je me demande bien qui peut en être à l’origine …







Un certain J. Vachez, qui a amèrement constaté que FF mobile ne prenait pas les Active X.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />