Trois taggueurs présumés arrêtés suite à la diffusion de vidéos sur Internet

Trois taggueurs présumés arrêtés suite à la diffusion de vidéos sur Internet

Taggueur woods

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

07/05/2014 3 minutes
113

Trois taggueurs présumés arrêtés suite à la diffusion de vidéos sur Internet

Lundi, la police a arrêté trois hommes soupçonnés d’être les auteurs de tags sur des rames de métro et de RER. Ces individus ont été trahis par la mise en ligne de vidéos de leurs « exploits », un peu comme certains fous du volant.

harlem metro

 

C’est suite à la publication, sur YouTube, d’une vidéo dans laquelle une bande de jeunes dansait un « Harlem Shake » devant une rame de métro, tagguée du nom de cette danse, que la RATP et la SNCF ont décidé d’alerter les autorités. Une plainte a ainsi été déposée par les deux sociétés de transports publics en décembre dernier.

 

À partir des images, les enquêteurs sont remontés jusqu’à d’autres vidéos, également mises en ligne sur Internet. Selon une source policière s’étant confiée à l’AFP, les forces de l’ordre ont ainsi pu identifier des personnes dont les visages revenaient de manière récurrente. Celle ayant diffusé ces vidéos a également été retrouvée, très vraisemblablement à partir de l’adresse IP ayant servi à mettre en ligne les films.

 

Résultat, trois hommes ont été arrêtés lundi, toujours selon cette source policière. Des perquisitions ont été réalisées, les forces de l’ordre ayant mis la main sur 400 bombes de peinture et de nouvelles vidéos de scènes de tags. Ces suspects pourraient être poursuivis pour association de malfaiteurs mais aussi - et surtout - pour dégradations et détériorations de biens appartenant à une personne chargée d'une mission de service public, un délit passible de sept ans de prison et 100 000 euros d'amende. On leur reproche en effet d'être à l'origine de nombreux autres tags, certains remontant à plusieurs mois. Il est également fort probable que la SNCF et la RATP réclament des dommages et intérêts, le préjudice étant estimé à 200 000 euros.

 

En attendant, rappelons que la justice met fréquemment la main sur des auteurs d’infractions qui publient leurs méfaits sur la toile. Ce fut par exemple le cas du « lanceur de chaton », condamné à un an de prison ferme en février dernier, d’un Britannique qui avait mis en ligne une vidéo de Neknomination dans laquelle il avalait un poisson rouge vivant, ou de ces nombreux chauffards publiant sur le Net leurs excès de vitesse ou autres atteintes au Code de la route, etc.

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

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Commentaires (113)


Faut leur faire nettoyer pour 200 000 euros de tags et ils seront quittes …








jiph a écrit :



Faut leur faire nettoyer pour 200 000 euros de tags et ils seront quittes …





A priori si ils nettoient les leurs ils seront quittes. Z’ont plus qu’a leur faire refaire ceux ayant déjà été effacés.




“Quand on est con, on est con”<img data-src=" />


te leur ferai bouffer leur peinture à ces crétins <img data-src=" />


Bien fait ! Pourvu que la justice ne soit pas laxiste… Leurs dessins sont tellement moche !!! Et puis franchement, les taggs donnent une mauvaise ambiance au lieu où ils sont fait. On est pas dans fallout


<img data-src=" /> encore des abrutis LVL 99 <img data-src=" />








Cthulhu14 a écrit :



Bien fait ! Pourvu que la justice ne soit pas laxiste… Leurs dessins sont tellement moche !!! Et puis franchement, les taggs donnent une mauvaise ambiance au lieu où ils sont fait. On est pas dans fallout





Ca dépend de la qualité du grafiti. Juste un blase ou une phrase c’est moche, un vrai dessin, bien fait et détaillé, alors la il y a un vrai savoir faire.



Et dans 20 ans on découpera des morceaux de mur pour récupérer les oeuvres de ces street artistes qui se vendrons des millions…<img data-src=" />











Ou pas..








Cthulhu14 a écrit :



Bien fait ! Pourvu que la justice ne soit pas laxiste… Leurs dessins sont tellement moche !!! Et puis franchement, les taggs donnent une mauvaise ambiance au lieu où ils sont fait. On est pas dans fallout





Dit-il d’un air saint nitoucherien malgré son avatar sori de l’imagination d’un écrivain névrosé <img data-src=" />







athlon64 a écrit :



Ca dépend de la qualité du grafiti. Juste un blase ou une phrase c’est moche, un vrai dessin, bien fait et détaillé, alors la il y a un vrai savoir faire.





totalement cd’accord, il y en a sur Rennes de trés beaux et funs









athlon64 a écrit :



Ca dépend de la qualité du grafiti. Juste un blase ou une phrase c’est moche, un vrai dessin, bien fait et détaillé, alors la il y a un vrai savoir faire.







+1 !! Un joli graff vaut mieux que 50 murs gris …



Youtube, instrument de la sélection naturelle.


Ils l’ont cherché, ils l’ont trouvé …








FunnyD a écrit :



Dit-il d’un air saint nitoucherien malgré son avatar sori de l’imagination d’un écrivain névrosé <img data-src=" />

totalement cd’accord, il y en a sur Rennes de trés beaux et funs







Tu dis rien qu’un mec ai repris ton ancien avatar ? <img data-src=" />



Certains sont sympa oui surtout quand fait sur un bâtiment désaffecté ou représentant quelque-chose sur tout un mur, maintenant sur une rame de métro…



Règle d’or du graffiti, tu ne gardes pas ton Book ou autres preuves chez toi <img data-src=" /><img data-src=" />



Ou juste les plans légaux <img data-src=" />


Je pense qu’il y a un problème avec la vidéo. Quand je clique sur lecture il me l’ouvre au premier plan, quand je clique a nouveau sur lecture il me la ferme.



Clic droit &gt; Enregistrer sous et lecture avec VLC marche par contre. Le régiment de majorettes qui passe à partir de 0:22 est assez amusant.


De même que tu n’es pas un écrivain parce que t’écris 3 lignes dans un cahier, tu n’es pas un street artiste sous prétexte que tu tagues 3 mots pourris sur une rame de métro. Qu’on leur fasse nettoyer une partie de leur merde pour qu’ils comprennent ce que c’est, qu’on leur fasse payer le reste à son juste prix et qu’on leur donne aussi un mur ou s’éclater parce qu’il n’y a pas mort d’homme non plus.








misterB a écrit :



Règle d’or du graffiti, tu ne gardes pas ton Book ou autres preuves chez toi <img data-src=" /><img data-src=" />



Ou juste les plans légaux <img data-src=" />





Règles d’or qu’en on fait l’andouille, ne pas garder de preuves, ne se rappeler de rien/ne rien avoir à déclarer.









Queno a écrit :



Je pense qu’il y a un problème avec la vidéo. Quand je clique sur lecture il me l’ouvre au premier plan, quand je clique a nouveau sur lecture il me la ferme.



Clic droit &gt; Enregistrer sous et lecture avec VLC marche par contre. Le régiment de majorettes qui passe à partir de 0:22 est assez amusant.





En plus elle est en png. <img data-src=" />



La France, pays toujours en recul.

En Suisse ou je passe souvent, les murs de gares sont souvent taggés, il suffit de demander l’autorisation a la mairie qui encourage les artistes, pas comme chez nous ou forcément on dois tout faire dans l’illégalité.


200 00 ==&gt; il manque un zéro ou c’est l’espace qui est mal placée








Cthulhu14 a écrit :



Bien fait ! Pourvu que la justice ne soit pas laxiste… Leurs dessins sont tellement moche !!! Et puis franchement, les taggs donnent une mauvaise ambiance au lieu où ils sont fait. On est pas dans fallout





Le laxisme de la justice est un mythe.



En raison de leur enfance malheureuse, durant laquelle ils n’ont pu exprimer toute leur création artistique, souvent réprimandés par leurs profs en cours de math qui ne voulaient pas les laisser dessiner durant leurs contrôles, et du traumatisme découlant de cette répression totalitaire, ils seront relaxés et la RATP sera condamnée à leur verser 5 500 euros de dommages et intérêts pour le préjudice moral leur rappelant cette enfance frustrée…

<img data-src=" />







athlon64 a écrit :



Ca dépend de la qualité du grafiti. Juste un blase ou une phrase c’est moche, un vrai dessin, bien fait et détaillé, alors la il y a un vrai savoir faire.





D’où la différence entre un tag (le truc merdique avec un simple nom ou logo) et le graph (dessin souvent détaillé et joli, de l’art quoi)





Des perquisitions ont été réalisées, les forces de l’ordre ayant mis la main sur 400 bombes de peinture et de nouvelles vidéos de scènes de tags.



La police bosse sur le grand banditisme <img data-src=" />








brichmarsa a écrit :



De même que tu n’es pas un écrivain parce que t’écris 3 lignes dans un cahier, tu n’es pas un street artiste sous prétexte que tu tagues 3 mots pourris sur une rame de métro. Qu’on leur fasse nettoyer une partie de leur merde pour qu’ils comprennent ce que c’est, qu’on leur fasse payer le reste à son juste prix et qu’on leur donne aussi un mur ou s’éclater parce qu’il n’y a pas mort d’homme non plus.







Euh, non, ils font ça sur les murs de chez eux si ça les chante, où sur les murs de quelqu’un qui veut bien les laisser faire, mais on n’a rien à leur donner.









Homo_Informaticus a écrit :



Tu dis rien qu’un mec ai repris ton ancien avatar ? <img data-src=" />





Je ne dis rien, j’agis, j’ai contacté un cabinet d’avocat californien pour l’attaquer en justice à Baltimore et j’ai demandé à un sorcier vaudou de le rendre impuissant (et accessoirement de rendre mon PC plus puissant)<img data-src=" />









DahoodG4 a écrit :



La France, pays toujours en recul.

En Suisse ou je passe souvent, les murs de gares sont souvent taggés, il suffit de demander l’autorisation a la mairie qui encourage les artistes, pas comme chez nous ou forcément on dois tout faire dans l’illégalité.





Tout à fait, c’est pour ça qu’a coté de chez moi, sur un axe important ils sont obligés d’attendre les heures de pointes pour être certains de ne pas se faire prendre.



D’un autre côté j’ai bien aimé en rentrant chez moi un matin le type qui disait au gars de la voirie qu’il fallait arrêter d’effacer le graph avec le nom de la boutique sur sa devanture, le boulot été presque terminé.



Encore des cerveaux en mousse…



Dommage pour eux, s’ils avaient été célèbres avant leur “exploit”, ils auraient rencontré un bon succès, comme lui, ou lui <img data-src=" />








jiph a écrit :



Faut leur faire nettoyer pour 200 000 euros de tags et ils seront quittes …







Nettoyage à la brosse à dent et au coton tige … pas sur qu’ils recommenceront si vite <img data-src=" />









DahoodG4 a écrit :



La France, pays toujours en recul.

En Suisse ou je passe souvent, les murs de gares sont souvent taggés, il suffit de demander l’autorisation a la mairie qui encourage les artistes, pas comme chez nous ou forcément on dois tout faire dans l’illégalité.





Ce sont peut être les tagueurs qui sont en retard sur le coup car ils ne demandent pas non plus l’autorisation de taguer des trains dont le nettoyage est finalement payé au mieux par les usagers, au pire par la communauté. Il y a certaines sociétés et municipalités (une minorité, c’est vrai) qui proposent des espaces pour taguer, encore faut-il que ce soit par des fresques et pas par 2 mots de signatures sans intérêts.









athlon64 a écrit :



Ca dépend de la qualité du grafiti. Juste un blase ou une phrase c’est moche, un vrai dessin, bien fait et détaillé, alors la il y a un vrai savoir faire.







+100



le plus dur c’est d’expliquer à certains la différence entre un tag et un graff <img data-src=" />



Au bucher les taggueurs !

Vu qu’en France, on ne connait pas les travaux d’intérêt général pour leur faire nettoyer des tags sur les murs.








DahoodG4 a écrit :



La France, pays toujours en recul.

En Suisse ou je passe souvent, les murs de gares sont souvent taggés, il suffit de demander l’autorisation a la mairie qui encourage les artistes, pas comme chez nous ou forcément on dois tout faire dans l’illégalité.





Mauvaise foi, quand tu nous tiens…<img data-src=" />



En France, rien ne t’empêche de demander à la mairie l’autorisation de faire des graph’ sur les murs.



Si c’est pour faire du tag de merde, c’est clair qu’ils t’enverront bouler.

Si c’est pour faire du vrai dessin, ils te l’accorderont (enfin tout dépend où c’est quand même).



Il y a beaucoup d’endroits en ville à Paris et Marseille où l’on peut retrouver des graph bien dessinés et en toute légalité.










le podoclaste a écrit :



Euh, non, ils font ça sur les murs de chez eux si ça les chante, où sur les murs de quelqu’un qui veut bien les laisser faire, mais on n’a rien à leur donner.





C’est vrai alors que tout ces beaux espaces pourraient être utilisés légalement pour faire de la propagande pour des normes sociales avant-gardistes.









ActionFighter a écrit :



La police bosse sur le grand banditisme <img data-src=" />





Ça c’est sur, à coté de lui ils ont arrêté des touristes.<img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



La police bosse sur le grand banditisme <img data-src=" />





La BRB bosse sur le grand banditisme (ainsi que les stups et la crim, mais ce ne sont pas leur coeurs de metiers), la BAC sur les racailles, la BAT sur les graff vandales…



La police bosse sur tout les fronts (enfin autant qu’ils peuvent).









le podoclaste a écrit :



Euh, non, ils font ça sur les murs de chez eux si ça les chante, où sur les murs de quelqu’un qui veut bien les laisser faire, mais on n’a rien à leur donner.





Il y a bien des terrains de foot ou de basket à disposition, non ? Des MJCs, des skateparks aussi. Pourquoi pas un mur pour ça ? Ce n’est pas en interdisant tout et en ne proposant rien que t’empêches les gens de s’exprimer, alors autant que ce soit cadré.









js2082 a écrit :



D’où la différence entre un tag (le truc merdique avec un simple nom ou logo) et le graph (dessin souvent détaillé et joli, de l’art quoi)









trash54 a écrit :



+100



le plus dur c’est d’expliquer à certains la différence entre un tag et un graff <img data-src=" />





Vrai que je ne fais pas de différence entre les appellations, ca reste du dessin sur un mur ou autre avec des bombes de peintures <img data-src=" />



Pour les graff, j’ai pu voir la réalisation de la photo d’un ami décédé et c’était assez bluffant. Très ressemblant et le temps que ça a pris, de vrais artistes <img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



D’un autre côté j’ai bien aimé en rentrant chez moi un matin le type qui disait au gars de la voirie qu’il fallait arrêter d’effacer le graph avec le nom de la boutique sur sa devanture, le boulot été presque terminé.





<img data-src=" />









le podoclaste a écrit :



Euh, non, ils font ça sur les murs de chez eux si ça les chante, où sur les murs de quelqu’un qui veut bien les laisser faire, mais on n’a rien à leur donner.







A ce compte là, pourquoi on construit des “mini skate park”, des terrains de foot, pourquoi on installe un panier de basket sur des plateaux ?!

Z’ont cas se démerder les mecs…



Edit : brulé vif par Brichmarsa… sorry.



Enfin la on parle de la ratp, où tout est moche , sale, immonde, pollué visuellement de milliards de pubs dans chaque coin possible. Un graff même moche est immensément préférable au merde visuelle qu’on se tape des qu’on descend dans le métro.



Je soutiens le tag de train/métro en tt genre !








DahoodG4 a écrit :



La France, pays toujours en recul.

En Suisse ou je passe souvent, les murs de gares sont souvent taggés, il suffit de demander l’autorisation a la mairie qui encourage les artistes, pas comme chez nous ou forcément on dois tout faire dans l’illégalité.





Ben oui, il est tout à fait normal d’aller peindre sur la propriété privée des autres sans rien demander à personne. D’ailleurs, je vais passer chez toi pour faire un graf’ sur le mur de ton salon. Moche qui plus est parce que je ne sais pas faire <img data-src=" />.









brichmarsa a écrit :



Il y a bien des terrains de foot ou de basket à disposition, non ? Des MJCs, des skateparks aussi. Pourquoi pas un mur pour ça ? Ce n’est pas en interdisant tout et en ne proposant rien que t’empêches les gens de s’exprimer, alors autant que ce soit cadré.





Ben qu’ils fassent comme tout les gens lorsqu’ils veulent un truc, ils se sortent les doigts du cul et ils vont voir les autorités compétentes









brichmarsa a écrit :



Il y a bien des terrains de foot ou de basket à disposition, non ? Des MJCs, des skateparks aussi. Pourquoi pas un mur pour ça ? Ce n’est pas en interdisant tout et en ne proposant rien que t’empêches les gens de s’exprimer, alors autant que ce soit cadré.





Ils ont qu’a faire ca dans les skatepark et les terrains de basket alors <img data-src=" /> (ls cultures étant liées aux graph <img data-src=" />)





FunnyD a écrit :



Ben qu’ils fassent comme tout les gens lorsqu’ils veulent un truc, ils se sortent les doigts du cul et ils vont voir les autorités compétentes





Je pense que si un groupe de graffeurs allaient voir une mairie ou pref pour demander un mur, on leur rirait au nez









athlon64 a écrit :



Ca dépend de la qualité du grafiti. Juste un blase ou une phrase c’est moche, un vrai dessin, bien fait et détaillé, alors la il y a un vrai savoir faire.







La décoration d’un bien public ne relève pas d’une initiative privée, isolée et sans consentement de la chose publique… Et la beauté d’une “oeuvre” ne relève que de ton propre goût.









Cthulhu14 a écrit :



La décoration d’un bien public ne relève pas d’une initiative privée, isolée et sans consentement de la chose publique… Et la beauté d’une “oeuvre” ne relève que de ton propre goût.





Tout comme tes appréciations contraires ;)









Cthulhu14 a écrit :



La décoration d’un bien public ne relève pas d’une initiative privée, isolée et sans consentement de la chose publique… Et la beauté d’une “oeuvre” ne relève que de ton propre goût.





Un peu de couleurs dans les metros cradent et gris ca fait pas de mal. La RATP devrait essayer de trouver des groupes de graff et les autoriser à repeindre les trains, ca leur coutent juste les bombes et le groupe est content vu qu’il peut exprimer son art.



L’un des problème c’est que la peinture endommage la carrosserie des trains.









CreaYouz a écrit :



Enfin la on parle de la ratp, où tout est moche , sale, immonde, pollué visuellement de milliards de pubs dans chaque coin possible. Un graff même moche est immensément préférable au merde visuelle qu’on se tape des qu’on descend dans le métro.



Je soutiens le tag de train/métro en tt genre !





Pas vraiment, surtout quand le tag en question est aussi fait sur les vitres. Tu ne vois plus rien à l’extérieur et t’as tout de suite l’impression d’être dans une bétaillère quant tu es dedans. Le métro est déjà assez oppressant comme ça, pas besoin d’en rajouter. Et par principe, j’aimerais autant que la sncf ou la ratp fassent des bénéfices pour que l’abonnement baisse enfin, pas pour que l’argent gagné serve à réparer les délires de quelques crétins.









FunnyD a écrit :



Ben qu’ils fassent comme tout les gens lorsqu’ils veulent un truc, ils se sortent les doigts du cul et ils vont voir les autorités compétentes







C’est sûr qu’il serait préférable qu’ils en fassent la demande pour que la communauté leur mette à disposition ce dont ils ont besoin….



Il y a un “spot” relativement connu à La Rochelle.

Souvent, il y a de la qualité.









DahoodG4 a écrit :



La France, pays toujours en recul.

En Suisse ou je passe souvent, les murs de gares sont souvent taggés, il suffit de demander l’autorisation a la mairie qui encourage les artistes, pas comme chez nous ou forcément on dois tout faire dans l’illégalité.







Je suis d’accord avec toi mais dans le cas de l’article ce n’est pas tagué pour embellir c’est tagué pour dégrader faut faire la nuance ! ^^



Moi le premier je serais pour qu’on donne des “espaces libres” d’ailleurs ça me fait penser à un mur d’usine dans mon Avenue qui était d’un bleu méga moche et bah ils ont laissé des tagueurs venir se faire plaisir dessus et franchement ça rendait pas mal ! (Depuis l’usine à fermer à été raser, pour un immeuble mais ça c’est un autre histoire ! <img data-src=" />)









DahoodG4 a écrit :



La France, pays toujours en recul.

En Suisse ou je passe souvent, les murs de gares sont souvent taggés, il suffit de demander l’autorisation a la mairie qui encourage les artistes, pas comme chez nous ou forcément on dois tout faire dans l’illégalité.



En me basant sur la photo de l’article je me passerai volontiers de cet “art”. C’est laid. <img data-src=" /> Des beaux graph, pourquoi pas, mais là c’est immonde.



Je rejoins Athlon64 sur l’idée de faire repreindre certains train par de “bon artistes”. <img data-src=" />









athlon64 a écrit :



Je pense que si un groupe de graffeurs allaient voir une mairie ou pref pour demander un mur, on leur rirait au nez





C’est sur que si tu va voir les Balkany, tu va te faire bien recevoir, mais dans pas mal de municipalités ca peut passer









malock a écrit :



A ce compte là, pourquoi on construit des “mini skate park”, des terrains de foot, pourquoi on installe un panier de basket sur des plateaux ?!

Z’ont cas se démerder les mecs…



Edit : brulé vif par Brichmarsa… sorry.







Pour le coup, je pense spécifiquement aux trois cons en question. Je doute qu’ils aient envie de s’exprimer sur les espaces de libre expression qui sont déjà à disposition.









le podoclaste a écrit :



Pour le coup, je pense spécifiquement aux trois cons en question. Je doute qu’ils aient envie de s’exprimer sur les espaces de libre expression qui sont déjà à disposition.







Ah oui ok. Pardon, j’ai cru que tu généralisais… ma faute.









DahoodG4 a écrit :



La France, pays toujours en recul.

En Suisse ou je passe souvent, les murs de gares sont souvent taggés, il suffit de demander l’autorisation a la mairie qui encourage les artistes, pas comme chez nous ou forcément on dois tout faire dans l’illégalité.





En France aussi <img data-src=" />









Elaodan a écrit :



+1 !! Un joli graff vaut mieux que 50 murs gris …





D’accord, le souci c’est que c’est souvent un pauvre truc en guise de “ouais, yo, j’étais là”.

Les dessins chiadés sont rares malheureusement et même parfois recouverts d’autres graffiti moisis.









maestro321 a écrit :



Ça c’est sur, à coté de lui ils ont arrêté des touristes.<img data-src=" />





<img data-src=" />



Il est équipé celui-là <img data-src=" />







Niktareum a écrit :



La BRB bosse sur le grand banditisme (ainsi que les stups et la crim, mais ce ne sont pas leur coeurs de metiers), la BAC sur les racailles, la BAT sur les graff vandales…



La police bosse sur tout les fronts (enfin autant qu’ils peuvent).





C’était surtout pour railler le côté sensationnaliste de la news <img data-src=" />



Sinon, au moins à Poitiers, il y a un côté revendicatif dans les tags.



Bon après, c’est à base de “Charles Martel reviendra”, mais au moins c’est un peu plus plus étudié <img data-src=" />









DahoodG4 a écrit :



La France, pays toujours en recul.

En Suisse ou je passe souvent, les murs de gares sont souvent taggés, il suffit de demander l’autorisation a la mairie qui encourage les artistes, pas comme chez nous ou forcément on dois tout faire dans l’illégalité.







Ce n’est pas tout à fait vrai, y a des mairies qui font appel à des artistes bombeurs pour décorer des murs etc… Y a même des commerçants qui le font aussi pour leur devanture.









ActionFighter a écrit :



La police bosse sur le grand banditisme <img data-src=" />





Y a une plainte, ils bossent dessus.

Le jour où tu portes plainte parce que tu t’es fait cambrioler et que tu vois que la police n’en a rien à carrer de ton petit méfait de rien, ben t’as les boules. Donc non je ne suis pas d’accord avec ta réflexion. <img data-src=" />









malock a écrit :



Il y a un “spot” relativement connu à La Rochelle.

Souvent, il y a de la qualité.





C’est pas encore démoli, cet endroit ?



Je croyais qu’un hôtel devait y être construit.









FunnyD a écrit :



Ben qu’ils fassent comme tout les gens lorsqu’ils veulent un truc, ils se sortent les doigts du cul et ils vont voir les autorités compétentes





Tout à fait mais des fois il est préférable d’y aller avec une fourche. #1789









NonMais a écrit :



Y a une plainte, ils bossent dessus.

Le jour où tu portes plainte parce que tu t’es fait cambrioler et que tu vois que la police n’en a rien à carrer de ton petit méfait de rien, ben t’as les boules. Donc non je ne suis pas d’accord avec ta réflexion. <img data-src=" />





Houla, c’est pas ce que je voulais insinuer <img data-src=" />



Voir mon commentaire juste un peu plus haut.









NonMais a écrit :



D’accord, le souci c’est que c’est souvent un pauvre truc en guise de “ouais, yo, j’étais là”.

Les dessins chiadés sont rares malheureusement et même parfois recouverts d’autres graffiti moisis.







Je crois que ce qui m’a le plus choqué c’est lors de ma visite de Berlin fin 2012, un guide nous a expliqué qu’en 2005 environ, la mairie de Berlin a invité les artistes qui avaient fait les graphes sur le mur ( que j’ai pu voir pendant ma scolarité dans les livres d’histoires) pour rafraichir ces graphes sur la partie du mur toujours debout.



Certains sont magnifiques, pleins de sens.



Et aujourd’hui c’est bourré de plein de “machin was here”, de “John + Samantha” dans un coeur ou encore de signatures dégueulasses…



Ils auront leur quart d’heure de gloire … devant un tribunal <img data-src=" />








ActionFighter a écrit :



C’était surtout pour railler le côté sensationnaliste de la news <img data-src=" />



Sinon, au moins à Poitiers, il y a un côté revendicatif dans les tags.



Bon après, c’est à base de “Charles Martel reviendra”, mais au moins c’est un peu plus plus étudié <img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" />



TaigaIV a écrit :



Tout à fait mais des fois il est préférable d’y aller avec une fourche. #1789





Note pour quand je serais président, interdire la vente de fourche.









athlon64 a écrit :



Je pense que si un groupe de graffeurs allaient voir une mairie ou pref pour demander un mur, on leur rirait au nez





Pure supposition. Un projet quel qu’il soit, ça se présente, ça se défend. Et si c’est refusé, ce n’est pas forcément la faute de l’autre con qui refuse hein…. peut-être qu’il faut aussi se remettre en cause et se dire que soit c’est pourri fondamentalement, soit tu n’as pas su présenter l’intérêt de la chose.












NonMais a écrit :



Y a une plainte, ils bossent dessus.

Le jour où tu portes plainte parce que tu t’es fait cambrioler et que tu vois que la police n’en a rien à carrer de ton petit méfait de rien, ben t’as les boules. Donc non je ne suis pas d’accord avec ta réflexion. <img data-src=" />





Déja, t’as foiré ton quote !



Ensuite la BRB (brigade de repression du grand banditisme) s’en tamponne le sourcil de ton cambrioleur… Enfin les sections spéciales (mon père y a été pendant plus de 20ans).

Car ton petit cambrioleur, c’est pas forcement la BRB qui s’en occupe et effectivement, ils s’en foutent souvent tellement ils sont debordés <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Note pour quand je serais président, interdire la vente de fourche.





Ton commentaire a été transmis à la confédération paysanne.









NonMais a écrit :



Pure supposition. Un projet quel qu’il soit, ça se présente, ça se défend. Et si c’est refusé, ce n’est pas forcément la faute de l’autre con qui refuse hein…. peut-être qu’il faut aussi se remettre en cause et se dire que soit c’est pourri fondamentalement, soit tu n’as pas su présenter l’intérêt de la chose.





Je pense que rien que sur le principe même, il y aurait des refus, ce sont des jeunes, faut les matter. Même en présentant bien la chose, certains ne verraient pas ca comme un art. Oui j’ai une vision que les mairies ou pref sont souvent des vieux croutons, force est de constater que c’est souvent le cas



Les graffeurs que je connais, le font principalement dans une usine désaffectée qui sert aussi de terrain d’airsoft/paintball









athlon64 a écrit :



Un peu de couleurs dans les metros cradent et gris ca fait pas de mal. La RATP devrait essayer de trouver des groupes de graff et les autoriser à repeindre les trains, ca leur coutent juste les bombes et le groupe est content vu qu’il peut exprimer son art.



L’un des problème c’est que la peinture endommage la carrosserie des trains.





Et qu’une bande rivale va retagguer par dessus, parce que c’est vraiment trop injuste qu’eux ils aient pu et pas eux. C’est un peu comme ça que les gymnases crâment dans les banlieues : zy va c’est les bolos d’à côté qu’on le gymnase tout neuf, viens on va le crâmer.

Ben oui la réflexion de ce dire que la prochaine fois ce sera eux qui y auront droit ne les effleure pas ou même voir si eux ne peuvent pas en jouir aussi, etc…









ActionFighter a écrit :



C’est pas encore démoli, cet endroit ?



Je croyais qu’un hôtel devait y être construit.







Je commence à croire que c’est une légende urbaine ça.

Cela fait des années qu’on entend que tout ça va être détruit… tout comme la fermeture définitive de la Guignette pour cause d’insalubrité <img data-src=" />









NonMais a écrit :



Et qu’une bande rivale va retagguer par dessus, parce que c’est vraiment trop injuste qu’eux ils aient pu et pas eux. C’est un peu comme ça que les gymnases crâment dans les banlieues : zy va c’est les bolos d’à côté qu’on le gymnase tout neuf, viens on va le crâmer.

Ben oui la réflexion de ce dire que la prochaine fois ce sera eux qui y auront droit ne les effleure pas ou même voir si eux ne peuvent pas en jouir aussi, etc…





Si les gens arrivent pas controler leurs pulsions et qu’ils s’énervent pour un rien c’est pas de mafaute, ni celle de la RATP, ni celle des graffeurs que la RATP auraient engagé. Faire une campagne pour demander à des graffeurs de venir refaire les trains ca pourrait marcher



Et ceux qui repassent juste avec un vieux blase à deux balles, alors eux qu’on continue à les arrêter, ce sont eux surtout qui polluent les murs





Taggueur woods



<img data-src=" /> pour l’effort artistique <img data-src=" />








malock a écrit :



Je commence à croire que c’est une légende urbaine ça.

Cela fait des années qu’on entend que tout ça va être détruit… tout comme la fermeture définitive de la Guignette pour cause d’insalubrité <img data-src=" />





En même temps c’est tant mieux, c’est le meilleur coin pour pisser quand tu reviens du centre-ville <img data-src=" />









brichmarsa a écrit :



Il y a bien des terrains de foot ou de basket à disposition, non ? Des MJCs, des skateparks aussi. Pourquoi pas un mur pour ça ? Ce n’est pas en interdisant tout et en ne proposant rien que t’empêches les gens de s’exprimer, alors autant que ce soit cadré.





Le mur dédié au tag c’est un peu comme ces cages d’escalier fictives que je ne sais plus quel grand génie de l’UMP avait inauguré. Et puis, bon, il va te falloir quelle superficie ? Parce qu’en seulement trente jours tous les grapheurs du quartier ont vite fait d’étaler quand même…









TaigaIV a écrit :



Ton commentaire a été transmis à la confédération paysanne.





Bon d’accord, on va laisser les fourches , mais ce seront des fouches mouchetées <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Bon d’accord, on va laisser les fourches , mais ce seront des fouches mouchetées <img data-src=" />





<img data-src=" /> c’est quoi une fouche ? <img data-src=" />









js2082 a écrit :



Mauvaise foi, quand tu nous tiens…<img data-src=" />



En France, rien ne t’empêche de demander à la mairie l’autorisation de faire des graph’ sur les murs.



Si c’est pour faire du tag de merde, c’est clair qu’ils t’enverront bouler.

Si c’est pour faire du vrai dessin, ils te l’accorderont (enfin tout dépend où c’est quand même).



Il y a beaucoup d’endroits en ville à Paris et Marseille où l’on peut retrouver des graph bien dessinés et en toute légalité.





Tout à fait, il me semble qu’à Nantes il y avait eu un mur mis en place avec des graffeurs qui donnaient des conseils.



Certaines communes font également appel à des groupes de graffeurs pour faire des fresques sur de panneaux durant des travaux.









FunnyD a écrit :



Bon d’accord, on va laisser les fourches , mais ce seront des fouches mouchetées <img data-src=" />





Je propose que l’on commence par valider le concept sur tes fourchettes. <img data-src=" />









malock a écrit :



Je commence à croire que c’est une légende urbaine ça.

Cela fait des années qu’on entend que tout ça va être détruit… tout comme la fermeture définitive de la Guignette pour cause d’insalubrité <img data-src=" />







On touche pas à la guignette! <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



En même temps c’est tant mieux, c’est le meilleur coin pour pisser quand tu reviens du centre-ville <img data-src=" />







<img data-src=" />

C’est vrai qu’on y est au calme.







lava a écrit :



On touche pas à la guignette! <img data-src=" />





Houlà non…

Mais si tu n’y es pas passé depuis quelques années, tu seras surpris.









athlon64 a écrit :



<img data-src=" /> c’est quoi une fouche ? <img data-src=" />





crotte



TaigaIV a écrit :



Je propose que l’on commence par valider le concept sur tes fourchettes. <img data-src=" />





re-crotte



En esperant que ces merdes prennent cher <img data-src=" />








FunnyD a écrit :



crotte

re-crotte





<img data-src=" />









tAran a écrit :



<img data-src=" /> pour l’effort artistique <img data-src=" />





Moi, j’ai trouvé que c’était un sous-titre qui swinguait <img data-src=" />









Niktareum a écrit :



Déja, t’as foiré ton quote !



Ensuite la BRB (brigade de repression du grand banditisme) s’en tamponne le sourcil de ton cambrioleur… Enfin les sections spéciales (mon père y a été pendant plus de 20ans).

Car ton petit cambrioleur, c’est pas forcement la BRB qui s’en occupe et effectivement, ils s’en foutent souvent tellement ils sont debordés <img data-src=" />







Ben non je n’ai pas foiré mon quote. Je répondais à ActionFighter, et il m’a même répondu suite à mon quote. Mais ce n’est pas grave, je ne t’en veux même pas.









athlon64 a écrit :



Je pense que rien que sur le principe même, il y aurait des refus, ce sont des jeunes, faut les matter. Même en présentant bien la chose, certains ne verraient pas ca comme un art. Oui j’ai une vision que les mairies ou pref sont souvent des vieux croutons, force est de constater que c’est souvent le cas



Les graffeurs que je connais, le font principalement dans une usine désaffectée qui sert aussi de terrain d’airsoft/paintball





Rien que dans ma commune la mairie a commandé des graph…. je l’ai vu ailleurs aussi. Et on est dans une chtite commune.

Ben il refuse une fois, tu reviens gentillement à la charge : les mentalités c’est comme tout, ça se travaille :)









athlon64 a écrit :



Si les gens arrivent pas controler leurs pulsions et qu’ils s’énervent pour un rien c’est pas de mafaute, ni celle de la RATP, ni celle des graffeurs que la RATP auraient engagé. Faire une campagne pour demander à des graffeurs de venir refaire les trains ca pourrait marcher



Et ceux qui repassent juste avec un vieux blase à deux balles, alors eux qu’on continue à les arrêter, ce sont eux surtout qui polluent les murs





Non non on est bien d’accord, ce que je voulais dire c’est que ça me parait une raison valable pour dire pourquoi la SNCF/RATP ne l’a jamais fait (d’ailleurs je me demande si cette idée ne m’a pas été soufflée par un reportage où un gars dela SNCF/RATP disait cela).

Après c’est plus difficile de justifier que tu interdis les graffiti si tu as commander des graphs : tu sais les subtilités ce n’est pas à la portée de tous :)









NonMais a écrit :



Rien que dans ma commune la mairie a commandé des graph…. je l’ai vu ailleurs aussi. Et on est dans une chtite commune.

Ben il refuse une fois, tu reviens gentillement à la charge : les mentalités c’est comme tout, ça se travaille :)





Ca dépend des communes et bien des mentalités. Je trouve ca très bien de la part de ta commune, mais je ne pense pas que ca passerait partout. Les tags tout moche c’est en partie l’adrénaline qui doit les faire faire ca, pour les oeuvres artistiques, c’est avant tout une motivation d’artiste, mais ils sont minoritaires par rapport au premier groupe, et donc les gens les inclus dans le premier.

Et malgré tout, parfois meme en revenant gentiment à la charge, ca ne change rien, certaines mentalités ne veulent pas se faire travailler









HarmattanBlow a écrit :



Le mur dédié au tag c’est un peu comme ces cages d’escalier fictives que je ne sais plus quel grand génie de l’UMP avait inauguré. Et puis, bon, il va te falloir quelle superficie ? Parce qu’en seulement trente jours tous les grapheurs du quartier ont vite fait d’étaler quand même…





J’avais vu un reportage où y avait un espace libre comme ça avec certaines règles, genre xx jours avant de pouvoir recouvrir l’oeuvre d’un autre, idem on parle de graph et pas de graffiti etc… ça avait l’air de tenir à peu près la route si je me souviens bien (i.e. les règles étaient à peu près bien suivies).









NonMais a écrit :



Non non on est bien d’accord, ce que je voulais dire c’est que ça me parait une raison valable pour dire pourquoi la SNCF/RATP ne l’a jamais fait (d’ailleurs je me demande si cette idée ne m’a pas été soufflée par un reportage où un gars dela SNCF/RATP disait cela).

Après c’est plus difficile de justifier que tu interdis les graffiti si tu as commander des graphs : tu sais les subtilités ce n’est pas à la portée de tous :)





Pourtant y en a une grosse, l’un c’est juste un blase/mots/phrases tout moche fait à la vite, alors que le second y a une recherche derrière et que ca se fait pas en deux secondes avec un marqueur.



Parce que des gens ne comprennent pas (ou ne veulent pas comprendre) les subtilités alors on jette tout de suite l’idée ? Mouais









athlon64 a écrit :



Pourtant y en a une grosse, l’un c’est juste un blase/mots/phrases tout moche fait à la vite, alors que le second y a une recherche derrière et que ca se fait pas en deux secondes avec un marqueur.



Parce que des gens ne comprennent pas (ou ne veulent pas comprendre) les subtilités alors on jette tout de suite l’idée ? Mouais





Mais plus j’y pense et plus je me dis que j’ai effectivement vu un reportage là-dessus et je me demande s’ils n’avaient pas fait l’expérience justement (car ils avaient eu la même réflexion : pourquoi ne pas grapher comme ça on évite les graffiti) ou ils s’étaient référés à une telle expérience dans un autre pays et…. je ne me rappelle plus <img data-src=" /> , mais en gros, ils n’avaient pas reconduit.

Mais sinon faudrait peut-être tout simplement poser la question à la SNCF/RATP : avec les face de bouc et autres touhiteur, doit bien y avoir moyen de leur demander.



OK leur graphe n’était pas super, mais est-ce que ça vaut vraiment 7 ans de prison? Quand même il doit y avoir une échelle de peines progressive depuis traverser la route hors des clous jusqu’au meurtre en série, sinon ça ne veut plus rien dire. Ce n’est pas normal qu’une atteinte purement superficielle à un bien, même public, coûte plus cher que par exemple homicide par négligence (3 ans).








malock a écrit :



Houlà non…

Mais si tu n’y es pas passé depuis quelques années, tu seras surpris.







Je sais bien.. J’y suis retourné il y a qql année après ma prepa, j’ai pris un méchant coup de vieux :/

Alors maintenant quand on y retourne, c’est encore pire <img data-src=" />









DahoodG4 a écrit :



La France, pays toujours en recul.

En Suisse ou je passe souvent, les murs de gares sont souvent taggés, il suffit de demander l’autorisation a la mairie qui encourage les artistes, pas comme chez nous ou forcément on dois tout faire dans l’illégalité.







t’es sérieux ? la Suisse se laisse dégrader avec des tag écrit en patois des cités de nom de rappeur tous passées par la case en prison ?









athlon64 a écrit :



Je pense que si un groupe de graffeurs allaient voir une mairie ou pref pour demander un mur, on leur rirait au nez







ça dépend la mairie et sa politique en cours, et ça dépend le projet des graffeur, car bon faut un minimum de professionnalisme si ce sont de vrai graffeurs, il monte un projet avec plan etc , parfois même ce sont les mairieset/ou magasin qui font appellent à des graffeurs amateurs/ pro pour les devantures ou un mur









FunnyD a écrit :



Je ne dis rien, j’agis, j’ai contacté un cabinet d’avocat californien pour l’attaquer en justice à Baltimore et j’ai demandé à un sorcier vaudou de le rendre impuissant (et accessoirement de rendre mon PC plus puissant)<img data-src=" />



<img data-src=" />









athlon64 a écrit :



Un peu de couleurs dans les metros cradent et gris ca fait pas de mal. La RATP devrait essayer de trouver des groupes de graff et les autoriser à repeindre les trains, ca leur coutent juste les bombes et le groupe est content vu qu’il peut exprimer son art.



L’un des problème c’est que la peinture endommage la carrosserie des trains.





lol le couche de peinture est tellement épaisse que avant que ça n’attaque la carrosserie tu es plutôt tranquille.



Le métro crade et gris ce n’est pas l’impression que j’ai quand je prends la ligne 14.



Le métro de Paris est l’un des plus vieux du monde et cette sensation de “crade” est en partie du au matériel roulant qui est très vieux.



Mais as-tu une idée de combien coûte une seule rame de métro neuve?









fred42 a écrit :



Moi, j’ai trouvé que c’était un sous-titre qui swinguait <img data-src=" />





Roooh <img data-src=" /> <img data-src=" />









Resman a écrit :



OK leur graphe n’était pas super, mais est-ce que ça vaut vraiment 7 ans de prison? Quand même il doit y avoir une échelle de peines progressive depuis traverser la route hors des clous jusqu’au meurtre en série, sinon ça ne veut plus rien dire. Ce n’est pas normal qu’une atteinte purement superficielle à un bien, même public, coûte plus cher que par exemple homicide par négligence (3 ans).







T’inquiètes : agresse sexuellement une femme (ou un homme pourquoi pas) tu ne prendras pas 7 ans …



Autant je suis pour la fermeté sur les affaires d’atteinte à la personne, autant pour ce genre de délits je suis pour les TIG (nettoyer les bord de fleuves, ramasser les crottes de chiens, distribuer de l’eau aux petits vieux en pleine canicule, nettoyer les tags, …).



L’art local chez moi, c’est les voitures brûlées <img data-src=" />


Dans mon ancien patelin la mairie avait demandé à une équipe de graffeurs de refaire le mur d’un parking en pleine ville (10m par 3 à peu près) il y a une dizaine d’année.

La team était plutôt bonne parce que le mur avait vraiment de la gueule. Et, bizarrement, aucun autre mec n’est venu tager par dessus entre temps.

Ils ont renouvelé l’opération il y a deux ans que les graffs commençaient à avoir de l’âge.



En y pensant, dans le bled voisin, ils avaient invités des mecs à venir tager le mur d’un terrain de jeu, le tout en organisant une soirée pour regarder les mecs “peindre” tout ça.





Bref, avec un peu de volonté il est largement possible de donner aux vrais graffeurs des supports (et ça embelli la ville en plus !).

Quant aux taggeurs qui cherchent juste à écrire de la merde sur les murs, j’pense qu’on pourra jamais rien faire. Pas de vaccins contre la connerie.








illidanPowa a écrit :



Le métro crade et gris ce n’est pas l’impression que j’ai quand je prends la ligne 14.







La ligne 14 c’est un peu l’exception qui confirme la règle <img data-src=" />



Il y a quelques stations sympa mais ça s’arrête là. Dans l’ensemble c’est super désespérant/déprimant le métro …



C’est rigolo :)

Hiers, je regarder ce site lahttp://www.hard-deco.com/ .



Pour décoré mon appartement et une chambre.

Comme quoi certain arrive a trouver des murs .





Et les 200.000 € sont exageré a par les vitres peut etre .

Mais maintenant depuis presque 10 ans tous les trans et metro on un plastique de coller pour le proteger des graphs et pouvoir les enlever rapidement ou le remplacer sans abîmer le metal .



D’ailleurs sur le site , il y a quelque graph fait pour les municipalité qui sont vraiment pas mal .








athlon64 a écrit :



Si les gens arrivent pas controler leurs pulsions et qu’ils s’énervent pour un rien c’est pas de mafaute, ni celle de la RATP, ni celle des graffeurs que la RATP auraient engagé. Faire une campagne pour demander à des graffeurs de venir refaire les trains ca pourrait marcher



Et ceux qui repassent juste avec un vieux blase à deux balles, alors eux qu’on continue à les arrêter, ce sont eux surtout qui polluent les murs





Ouais mais voilà, en référence à ton précédent message, certes le métro c’est moche (quoique ça s’améliore), ça sent et patata… il en reste pas moins que les rames de métro sont une propriété (que ce soit une entreprise publique ou EPIC) et ce seul fait interdit de faire tout tag sauvages…. mêmes s’ils sont beaux !



Juste une question de propriété et de droit.









CreaYouz a écrit :



La ligne 14 c’est un peu l’exception qui confirme la règle <img data-src=" />



Il y a quelques stations sympa mais ça s’arrête là. Dans l’ensemble c’est super désespérant/déprimant le métro …





Mais là on parle des rames de métro et en l’occurence

Ligne 14, ligne 1 et ligne 4 ont les mêmes types de rames (+/-).



Les rames de la ligne 2 et 5 (et bientôt la 9 ?) sont toutes neuves et en excellent état (MF01 :http://fr.wikipedia.org/wiki/MF_01)










CreaYouz a écrit :



Enfin la on parle de la ratp, où tout est moche , sale, immonde, pollué visuellement de milliards de pubs dans chaque coin possible. Un graff même moche est immensément préférable au merde visuelle qu’on se tape des qu’on descend dans le métro.



Je soutiens le tag de train/métro en tt genre !







Bof, dans tous les cas la RATP va faire nettoyer les tags, ça va coûter cher, et ça sera répercuté sur le prix du ticket de chacun (enfin de ceux qui ne fraudent pas…). Pas vraiment soutenable comme cause.



Et puis d’ailleurs je ne suis pas d’accord, je trouve qu’un tag (forcement moche, au contraire d’un graff qui peut ne pas l’être) c’est largement pire que rien du tout.







CreaYouz a écrit :



La ligne 14 c’est un peu l’exception qui confirme la règle <img data-src=" />



Il y a quelques stations sympa mais ça s’arrête là. Dans l’ensemble c’est super désespérant/déprimant le métro …







Y’a des stations de la ligne 14 qui sont bien dégueulasses. Genre le couloir à châtelet avec des boules de poussières de la taille d’un ballon de foot au niveau des escaliers, ou Madeleine et son adorable odeur d’égout :)




Aaah le graff. Plutôt un délire de jeunes boutonneux en mal de sensations fortes ^^.


Le prochain stade après les vidéos ou les caméras de surveillance pour que les forces de l’ordre fassent leur travail c’est … la délation. Au moins pour une fois ils violent pas en bande organisée les touristes venues visiter la capitale <img data-src=" />








jiph a écrit :



Faut leur faire nettoyer pour 200 000 euros de tags et ils seront quittes …





avec un coton tige









athlon64 a écrit :



Ca dépend de la qualité du grafiti. Juste un blase ou une phrase c’est moche, un vrai dessin, bien fait et détaillé, alors la il y a un vrai savoir faire.





non , mais on s’en cogne que ce soit beau ou pas

ça te ferait plaisir qu’un petit con vienne taguer un “beau” dessin sur la façade de ta maison ou de ton mur de clôture , dont le crépis t’as demandé un gros travail et t’as niquer quelques WE ?

je ne pense pas non…









maestro321 a écrit :



Et dans 20 ans on découpera des morceaux de mur pour récupérer les oeuvres de ces street artistes qui se vendrons des millions…<img data-src=" />











Ou pas..







bin de mémoire c’est deja arrivé une paire de fois sur les oeuvres de Bansky.



Réponse au nombreux commentaires précédent :

La question n’est pas de savoir si les tags sont beaux. S’ils obtiennent une autorisation de tagué, pourquoi pas. Mais là, même s’ils font le plus beau tag du monde c’est un délit.








Se7en474 a écrit :



Réponse au nombreux commentaires précédent :

La question n’est pas de savoir si les tags sont beaux. S’ils obtiennent une autorisation de tagué, pourquoi pas. Mais là, même s’ils font le plus beau tag du monde c’est un délit.





Et moi qui pensait que la beauté perçue de façon collective prévalait sur la loi !



#désillusion #candide



C’est fou ce que la flicaille est zélée quand il s’agit de coincer les “bandes” de taggers inoffensifs !… Mais les violeurs, voleurs, racketters et pickpockets sont beaucoup moins inquiétés dans les rames !…











CreaYouz a écrit :



La ligne 14 c’est un peu l’exception qui confirme la règle <img data-src=" />



Il y a quelques stations sympa mais ça s’arrête là. Dans l’ensemble c’est super désespérant/déprimant le métro …





justement, la ligne 1 c’est la même chose quasi le même matériel roulant et elle est automatique également =&gt; elle fait plus crade car plus vieille.



Ça coûte beaucoup de pognon pour rénover un métro.