Le fondateur de VKontakte quitte la Russie dans des conditions ubuesques

Le fondateur de VKontakte quitte la Russie dans des conditions ubuesques

Un poisson nommé Pavel

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Nil Sanyas

Publié dans

Internet

24/04/2014 8 minutes
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Le fondateur de VKontakte quitte la Russie dans des conditions ubuesques

Après avoir annoncé son départ de la direction de VKontakte (le 1er avril) pour s'amuser, Pavel Durov a été réellement congédié de son poste de PDG cette semaine. Une nouvelle majeure qui a particulièrement touché le fondateur du réseau social, au point de le pousser à quitter le pays.

Pavel Durov

Pavel Durov

Sans liberté de diffusion d'information, « l'existence de VKontakte n'a pas de sens »

Si dans de nombreux pays dans le monde, Google domine la recherche en ligne et Facebook le marché des réseaux sociaux, en Russie, les acteurs locaux sont particulièrement puissants. Le moteur de recherche Yandex est le site numéro un du pays, suivi par VKontakte, le réseau social russe. Créé en 2006, VK, comme on l'appelle, a connu un succès retentissant dans le pays le plus grand du globe, avec plus de 60 millions d'utilisateurs quotidiens et 240 millions de membres inscrits, faisant ainsi de Pavel Durov, son créateur, un homme puissant et influent à travers la Russie et bien des pays limitrophes. Mais ces derniers mois ont été particulièrement mouvementés pour le réseau social, que ce soit en interne ou en rapport avec la vie politique du pays et de l'Ukraine.

 

Le 1er février dernier, Durov indiquait par exemple sur sa page VK que désormais, « l'Internet russe commence une nouvelle ère ». Une loi, selon laquelle toutes les données en ligne peuvent être bloquées sans ordonnance du tribunal, entrait ainsi en vigueur. « Par exemple, les appels à participer aux réunions. » Une loi problématique pour le réseau social qui compte de nombreux groupes d'opposants politiques. C'est notamment le cas d'Alexeï Navalny, opposant et activiste bien connu, condamné de nombreuses fois pour détournement de fonds ou encore pour diffamation, avec comme peine de lourdes amendes ainsi que cinq ans de prison avec sursis. Or VK a toujours refusé de censurer les pages liées à cet activiste.

 

Le 13 mars, un procureur a notamment menacé de fermer le réseau social s'il ne mettait pas fin au groupe de l'opposant. « Mais je n'ai pas fermé ce groupe en décembre 2011 (NDLR : période de fortes manifestations en Russie), et, bien sûr, je ne vais pas le fermer maintenant » indiquait Durov la semaine dernière, alors qu'il était encore en poste. « Maintenant, le moment est venu de le dire : ni moi, ni mon équipe n'allons nous engager dans la censure politique. Nous n'allons pas éliminer toute la communauté anti-corruption de Navalny, ni des centaines d'autres communautés. La liberté de diffusion de l'information est le droit inaliénable de la société post-industrielle. C'est vrai, sans cela, l'existence de VKontakte n'a pas de sens. » Ce fut d'ailleurs son pénultième message sur sa page VK.

Entre un mauvais poisson d'avril et l'affaire Telegram

Son tout dernier et ultime billet date du 21 avril dernier et annonce la couleur : « j'ai été congédié aujourd'hui en tant que PDG de VKontakte. Fait intéressant, les actionnaires n'ont pas eu le courage de le faire eux-mêmes, j'ai appris mon licenciement par la presse. » Une situation rocambolesque, d'autant plus que d'après Durov, c'est en fait son poisson d'avril, où il annonçait clairement son départ pour des questions de réduction de liberté, qui aurait été pris au premier degré. Son annulation, datant du 3 avril, précisait pourtant  que sa « démission à ce moment difficile aurait été une trahison de tout ce que nous avons défendu ces sept dernières années ». Elle a toutefois été jugée non conforme aux règles selon les actionnaires. Une fausse raison qui s'explique en réalité par la perte de pouvoir du Russe sur sa propre société.

 

En effet, suite à diverses ventes de parts, VK est aujourd'hui détenu à 48 % par le fond d'investissement United Capital Partners (UCP) et à 52 % par Mail.ru, l'un des sites les plus visités et utilisés du pays et dirigé par le milliardaire Alicher Ousmanov (Usmanov). Or on sait qu'UCP souhaite depuis un moment la tête de Pavel Durov. Ce dernier est ainsi accusé par le fonds d'investissement d'avoir abusé des ressources du réseau social afin de créer Telegram, sorte d'équivalent de WhatsApp lancé en août dernier. Or Telegram n'est pas une filiale de VK. La société est d'ailleurs basée à Berlin. De plus, sa FAQ précise que le logiciel n'a aucun lien avec la Russie hormis ses fondateurs. UPC estime pour sa part que l'application devrait appartenir à VK et donc être sa propriété. Un conflit économique donc, qui pourrait expliquer ce couac et ce départ soudain.

Une question politique ?

Mais pour certains médias, il s'agit plus d'un licenciement politique qu'autre chose. Outre le cas Alexeï Navalny, il a aussi été demandé aux dirigeants de VKontakte de remettre les données personnelles des créateurs du groupe Evromaydana (Euromaïdan), qui centraliste l'opposition pro-occidentale en Ukraine. Le 13 décembre dernier, un mois après le refus par l'ancien gouvernement ukrainien de signer un accord avec l'Union européenne et avant que tout ne bascule, le FSB (l'ex-KGB) a ainsi demandé à VK de lui remettre diverses données personnelles d'opposants. « Notre réponse a été et reste un refus catégorique, la juridiction russe ne s'applique pas aux utilisateurs ukrainiens de VKontakte » a notamment écrit Pavel Durov sur sa page VK le même jour que la publication de son billet sur Alexeï Navalny.

 

« Transmettre des données personnelles sur des Ukrainiens aux autorités russes aurait été non seulement contraire à la loi, mais cela aurait aussi été une trahison pour ces millions de personnes en Ukraine qui nous ont fait confiance. » Et si d'un point de vue économique, UCP n'a pas caché son souhait de s'attaquer à Durov, sur le plan politique, la position d'Alicher Ousmanov est plus ambigüe. Le milliardaire, qui détient des parts dans de multiples sociétés high-tech américaines et chinoises, et même dans le club de football Arsenal, a dans le passé montré une certaine loyauté envers Vladimir Poutine, notamment en s'impliquant dans la ligne éditoriale de Kommersant, un quotidien local. De là à y voir une main du président russe, il y a un pas que certains franchissent allégrement.

 

Durov n'est pas entré dans les détails sur ce sujet épineux, néanmoins, il a indiqué à TechCrunch craindre qu'il n'y ait pas de retour possible. « Pas après avoir refusé publiquement de coopérer avec les autorités. Ils ne peuvent pas me supporter. » Rajoutons que sur sa page VKontakte, Durov a écrit que désormais, son réseau social était à 100 % dans les mains d'Alicher Ousmanov et d'Igor Sechin. Ce dernier, qui a travaillé dans le passé pour le cabinet de Vladimir Poutine, n'a officiellement aucun lien avec VK. Néanmoins, le fondateur du réseau semble lier UCP avec Rosneft, un immense producteur de pétrole, dès lors que le fonds d'investissement est dirigé par Ilia Cherbovitch, qui était auparavant un ancien membre de l’administration de Rosneft et dont les liens avec les renseignements russes et Poutine sont aussi fréquemment cités.

Durov fuit la Russie après avoir vanté ses nombreux atouts

Suite à son licenciement ou sa démission acceptée selon le sens de lecture, Durov a expliqué à nos confrères qu'il avait quitté la Russie. « Je suis sorti de la Russie et n'ai pas l'intention d'y revenir. Malheureusement, le pays est incompatible avec les entreprises de l'Internet pour l'instant. » S'il compte développer à partir de l'étranger un réseau social dédié aux téléphones mobiles (en lien avec Telegram ?), la dernière phrase a de quoi surprendre.

 

Pavel Durov

 

En effet, le 10 mars dernier, Durov s'était plaint des nombreux articles poussant les Russes à partir à l'étranger pour développer leur entreprise. Afin de répondre à cette tendance, le fondateur de VK avait alors publié une infographie montrant les sept grands atouts de la Russie afin d'y faire prospérer une société :

  1. De faibles taxes
  2. Des employés talentueux et bien formés
  3. Un pays riche grâce à ses ressources naturelles
  4. De très belles femmes (NDLR : cet argument fait bien parti de sa liste, voir l'image ci-dessus)
  5. Une créativité importante liée aux contournements des restrictions locales
  6. Un grand potentiel de développement, notamment pour la création de nouveaux projets
  7. Un patrimoine culturel unique sur lequel les Russes peuvent s'appuyer

Cette déclaration d'amour pour la Russie et sa capacité à créer et innover est certainement juste sur plusieurs points. Toutefois, le voir quitter le pays quelques semaines à peine après cette publication a de quoi faire sourire. Cela s'oppose surtout avec ses derniers propos sur l'incompatibilité de son pays avec les start-ups internet. Le fait que la Russie accueille Edward Snowden est aussi un point majeur dès lors que VKontakte pourrait être utilisé pour réaliser une surveillance de masse.

Écrit par Nil Sanyas

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Sans liberté de diffusion d'information, « l'existence de VKontakte n'a pas de sens »

Entre un mauvais poisson d'avril et l'affaire Telegram

Une question politique ?

Durov fuit la Russie après avoir vanté ses nombreux atouts

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Commentaires (66)




des créateurs du groupe Evromaydana (Euromaïdan)





Le groupe Iron Maiden ?







========> []


Je pense que la Russie brigue la place de pays le plus méprisable au monde de par sa politique <img data-src=" />.



Il aurait mieux fait de se lancer dans le commerce d’armes, il aurait reçu des subventions (<img data-src=" /> ?)


Article très intéressant!

Sympa d’en apprendre plus comme ça sur des sujets creusés. Je n’en avais pas du tout entendu parlé. <img data-src=" /><img data-src=" />


Mais on vous dit que la russie est un pays libre, qui n’envahit pas les autres pays mais ne fait que simplement defendre ces compatriotes disperses dans les pays etrangers ou ils (la russie) y organise des referendum tout ce qu’il y a de plus legitime et libre (libre de suivre le choix indique au bout de la kalachnikov).



Un pays ou la liberte d’expression s’exprime a travers moulte chansons et j’en passe



a quand un referendum en France pour ce rattacher a la russie d’ailleurs ???<img data-src=" />






  1. Une créativité importante liée aux contournements des restrictions locales



    L’art de soudoyer les fonctionnaires ??


Le 24/04/2014 à 07h 40

Je pense que c’est une bonne nouvelle, la Russie est bien tenue et on ne peut que l’envier.








Yzokras a écrit :



Je pense que c’est une bonne nouvelle, la Russie est bien tenue et on ne peut que l’envier.





C’est du lourd <img data-src=" />









lysbleu a écrit :



Je pense que la Russie brigue la place de pays le plus méprisable au monde de par sa politique <img data-src=" />.



Il aurait mieux fait de se lancer dans le commerce d’armes, il aurait reçu des subventions (<img data-src=" /> ?)









C’est vrai que notre Grand premier ministre “eternellement lié” a été exemplaire avec le conseil d’état avec une première en 200 ans simplement pour museler un artiste noir …toujours balayer devant sa porte <img data-src=" />



Sinon concernant le dernier paragraphe ce n’est pas incompatible…

La plupart des points cités sont toujours d’actualité, sauf quand le politique s’en mèle…


Je ne peux qu’approuver le point n°4. <img data-src=" />








carbier a écrit :



Sinon concernant le dernier paragraphe ce n’est pas incompatible…

La plupart des points cités sont toujours d’actualité, sauf quand le politique s’en mèle…





Oui la liste est toujours juste quand tu es pote avec Vladimir <img data-src=" />









Anna Lefeuk a écrit :



C’est vrai que notre Grand premier ministre “eternellement lié” a été exemplaire avec le conseil d’état avec une première en 200 ans simplement pour museler un artiste noir …toujours balayer devant sa porte <img data-src=" />





L’adjectif qualificatif utilisé pour l’“artiste” en question en dit long sur le propos.



Sinon comparer Valls à Poutine <img data-src=" />



Il commence sérieusement à me foutre les boules le Vladimir à qui on laisse tout passer (invasion de l’Ukraine, muselage du pays, bientôt le retour de l’URSS avec la bénédiction des US, qui demandent eux aussi un retour à la guerre froide, pour justifier leurs méfaits actuels ?)








carbier a écrit :



L’adjectif qualificatif utilisé pour l’“artiste” en question en dit long sur le propos.



Sinon comparer Valls à Poutine <img data-src=" />







Le plus grand artiste je dirai même^^ Après si ton truc c’est les chansons de Patrick Benguigui (que j’ai apprécié plus jeune), chacun son truc. On est pas obligé d’être d’accord sur tout



Et pour Manu “El Blanco”, c’est juste que tu ne connais pas encore la fin de l’histoire (si dans quelques années il devenait président). Enfin je te rejoins comparé Valls à Poutine, c’est comme (pour prendre un exemple compris de nous 2) comparé un chevalier de Bronze à un chevalier d’or…Useless. Donc la comparaison n’a pas lieu d’être et ence point je suis d’accord avec toi









carbier a écrit :



L’adjectif qualificatif utilisé pour l’“artiste” en question en dit long sur le propos.



que tu sois d’accord avec lui ou pas, que tu l’aimes ou pas, il reste un artiste oui.

ou alors, faudrait nous expliquer en quoi il n’en est pas un (et non ce n’est pas parce qu’il a des démêlés avec la justice qu’il ne peut en être un).









Patch a écrit :



que tu sois d’accord avec lui ou pas, que tu l’aimes ou pas, il reste un artiste oui.

ou alors, faudrait nous expliquer en quoi il n’en est pas un (et non ce n’est pas parce qu’il a des démêlés avec la justice qu’il ne peut en être un).





Les guillemets sont utilisés parceque je le considère plus comme un “politique” qui utilise son côté artistique pour faire passer ses messages que comme un “artiste” pur et dur…



“Toutefois, le voir quitter le pays quelques semaines à peine après cette publication a de quoi faire sourire.”



Ca ne me fait pas sourire en fait.

Cette collusion entre pouvoir politique et media est gerbante.

Tant que le pouvoir vous arrose et vous fait beneficier d’avantages les medias vont taire la verité… et quand ils prennent une claque ils se sauvent … bel exemple de la mentalité d’aujourdh’ui.



Quels sont les journaleux (Européen) a oser dire aujourd’hui que la Russie n’est pas une democratie, que l’Algerie n’est pas une democratie (et surtout que Bouteflika est quasiment mort et qu’il ne fait rien à part baver sur sa chemise) etc etc …


Encore un qui n’a pas vu ses spectacles <img data-src=" />


Le petit Edward S est demandé pour poser une question écrite pourpar lui à ce sujet à notre Très Cher Président-chasseur-pêcheur-héros de guerre-héros tout court-top model, afin qu’il puisse se défendre spontanément et honnêtement de ces accusations méprisables faites par un futur accusé de détournement de fonds.








gwal a écrit :



Quels sont les journaleux (Européen) a oser dire aujourd’hui que la Russie n’est pas une democratie, que l’Algerie n’est pas une democratie (et surtout que Bouteflika est quasiment mort et qu’il ne fait rien à part baver sur sa chemise) etc etc …





Le petit journal. <img data-src=" />









Khalev a écrit :



Je ne peux qu’approuver le point n°4. <img data-src=" />





oui,pas faux.

Mais la situation actuelle nous rappelle l’article 2 version Russe :

“Même si la Russie à tort, Poutine a toujours raison.”



Je suis d’accord avec lui : les belles femmes c’est important <img data-src=" />








Khalev a écrit :



Je ne peux qu’approuver le point n°4. <img data-src=" />





Dommage que pour certaines elles soient rondes comme une queue de pelle ! <img data-src=" />

(J’ai failli dire “saoul comme un polonais” mais c’était de mauvais aloi <img data-src=" /> )



Qui a dit que poutine était derrière tout ca ? C’est archi faux : ce sont des terroristes libertaire et vendeur de beurre au allemands !



Poutine est un grand libéral qui aime son peuple et fait tout pour lui …

















Ca se voit que j’en fait trop ? <img data-src=" />



[HS]Durov me fait de plus en plus penser à Ross Mccall[/HS]


Intéressant de lire tout ça… Bon, ça fera une destination de moins pour mes vacances, j’espère quand même qu’il restera quelque chose de l’Ukraine pour que je puisse y retourner, c’était sympa comme pays…



Après, que Poutine soit un autocrate autoritaire qui n’assure qu’une apparence superficielle de démocratie dans son pays, c’est pas nouveau. Le problème étant de savoir jusqu’à quand, et qu’est-ce qu’il y aura après…








carbier a écrit :



Les guillemets sont utilisés parceque je le considère plus comme un “politique” qui utilise son côté artistique pour faire passer ses messages que comme un “artiste” pur et dur…



comme énormément d’artistes depuis des siècles, quoi.



Juste une petite remarque : pourrait-on éviter de parler ici de cet artiste, guillemets ou pas, qui fait de la provocation antisémite son fond de commerce, s’il vous plait ? Cela n’apporte rien au débat à part attirer les trolls encartés au FN et pourrir le topic.



Merci à tous par avance.








Commentaire_supprime a écrit :



Après, que Poutine soit un autocrate autoritaire qui n’assure qu’une apparence superficielle de démocratie dans son pays, c’est pas nouveau. Le problème étant de savoir jusqu’à quand, et qu’est-ce qu’il y aura après…





Je vois bien une limite : les finances (Pas sa fortune personnel mais l’économie de l’URSS … terme volontairement utilisé de ma part, je ne me suis pas trompé).



L’économie russe est en train de se prendre une sacrée baffe alors un jour ou l’autre, quand un verra la catastrophe, il se calmera … ou pas !





PS : Quand on sait que Poutine doit sa réussite aux américains (Cf l’affaire du kourks), c’est carrément minable de sa part son comportement mais ca ne m’étonne pas de lui … <img data-src=" />









Commentaire_supprime a écrit :



Intéressant de lire tout ça… Bon, ça fera une destination de moins pour mes vacances, j’espère quand même qu’il restera quelque chose de l’Ukraine pour que je puisse y retourner, c’était sympa comme pays…



Après, que Poutine soit un autocrate autoritaire qui n’assure qu’une apparence superficielle de démocratie dans son pays, c’est pas nouveau. Le problème étant de savoir jusqu’à quand, et qu’est-ce qu’il y aura après…





La Russie est un pays très sympathique aussi ! Il ne faut pas réduire un pays et un peuple à ses représentants … L’Ukraine restera sympa !

Le problème c’est que Poutine fait et dit ce que d’autres cachent, je m’explique :




  • Les USA veulent une base de l’OTAN en Ukraine, ce n’est pas nouveau mais, comme d’habitude ils utilisent des moyens détournés : mise en place de révolution interne, accusation d’un ennemis (ici Poutine), diffusion de “preuves” non vérifiables … Je ne serais pas étonné que les gens mis en place au gouvernement en Ukraine deviennent des ennemis des US (un peu à la Ben Laden : créés et tués par les US)

  • Crois-tu que nous ne sommes pas dans une apparence de démocratie en Europe ? Lui ne le cache pas, ici certaines personnes négocient en secret sans aucun contrôle démocratique …

  • Oui, les services secrets russes espionnent sans se cacher … Ici aussi tout le monde nous espionne mais il ne faut pas le dire, est-ce mieux ?



    Pour répondre à ta dernière question : je ne voudrais pas d’un monde uniquement dominé par les US avec leur manie de tuer par drône ceux qui les dérangent sans aucun procès … Leur NSA qui traquent les terroristes d’Airbus (ben oui, c’est pour ça qu’ils écoutent les européens …) et une Europe “forte” qui baisse son pantalon …









Vilainkrauko a écrit :



Je vois bien une limite : les finances (Pas sa fortune personnel mais l’économie de l’URSS … terme volontairement utilisé de ma part, je ne me suis pas trompé).



L’économie russe est en train de se prendre une sacrée baffe alors un jour ou l’autre, quand un verra la catastrophe, il se calmera … ou pas !





PS : Quand on sait que Poutine doit sa réussite aux américains (Cf l’affaire du kourks), c’est carrément minable de sa part son comportement mais ca ne m’étonne pas de lui … <img data-src=" />





Sauf que tu oublies une chose : l’Economie est une notion purement fictive et de plus en plus décorrélée de la réalité …

Actuellement quand tu vois la situation tu te rends bien compte que l’Economie telle quelle est ne sert plus l’Humanité mais une infime partie …

Crois-tu vraiment que la situation économique de l’occident fait rêver ? Crois-tu que les ukrainiens qui ont vu leur facture de gaz augmentée de 50% au nom de l’économie sont heureux d’être “libres” ?









Railblue a écrit :



Juste une petite remarque : pourrait-on éviter de parler ici de cet artiste, guillemets ou pas, qui fait de la provocation antisémite son fond de commerce, s’il vous plait ? Cela n’apporte rien au débat à part attirer les trolls encartés au FN et pourrir le topic.



Merci à tous par avance.







+1000, artistes ou politiques, lesquels sont les plus démago ? <img data-src=" />










Railblue a écrit :



Juste une petite remarque : pourrait-on éviter de parler ici de cet artiste, guillemets ou pas, qui fait de la provocation antisémite son fond de commerce, s’il vous plait ? Cela n’apporte rien au débat à part attirer les trolls encartés au FN et pourrir le topic.



Merci à tous par avance.







Je me tape des barres chaque fois que je regarde un spectacle de Dieudoné !

et je n’est strictement rien a voir avec le FN !!

suis-je contaminé sans que je le sache ?

combien de temps dur l’incubation ?

a quelle moment vais je ressentir les premiers effets ?

serai-je racistes envers moi même ? ( noir )

pourquoi faire un telle commentaire ?

si vous ne l’oubliez pas , comment voulez vous qu’il tombe dans l’oubli ?



Bref !














Vilainkrauko a écrit :



Je vois bien une limite : les finances (Pas sa fortune personnel mais l’économie de l’URSS … terme volontairement utilisé de ma part, je ne me suis pas trompé).



L’économie russe est en train de se prendre une sacrée baffe alors un jour ou l’autre, quand un verra la catastrophe, il se calmera … ou pas !





PS : Quand on sait que Poutine doit sa réussite aux américains (Cf l’affaire du kourks), c’est carrément minable de sa part son comportement mais ca ne m’étonne pas de lui … <img data-src=" />





Oui mais je pense justement que cet excès d’autoritarisme, d’atteinte aux libertés et de nationalisme est justement du a une situation économique qui se dégrade. Les vieille ficelle fonctionnent toujours.









jkgsc a écrit :



Je me tape des barres chaque fois que je regarde un spectacle de Dieudoné !

et je n’est strictement rien a voir avec le FN !!

suis-je contaminé sans que je le sache ?

combien de temps dur l’incubation ?

a quelle moment vais je ressentir les premiers effets ?

serai-je racistes envers moi même ? ( noir )

pourquoi faire un telle commentaire ?

si vous ne l’oubliez pas , comment voulez vous qu’il tombe dans l’oubli ?



Bref !





Ca tombe bien ce n’est pas après les noirs qu’il en a… Après son commentaire venait juste rappeler qu’il n’avait rien à faire dans le débat et il a raison…



PS: les xénophobes ne sont pas uniquement frontistes et vice-versa…



J’adore toutes ces réactions traitant la Russie comme un pays pestiféré aux actes indignes en se basant sur cette affaire. Pourtant l’attitude russe est ici plutôt mesurée et dans des affaire similaires les USA ont été beaucoup plus durs.



Ici un type refuse de transmettre des informations d’utilisateurs. Admirable. Donc la Russie le fait le licencier. Pas de poursuites.



Lavabit, ça ne vous dit rien ? C’est une société américaine qui a fermé ses portes volontairement. On présume que c’était pour ne pas dévoiler d’informations mais leurs responsables ne peuvent en dire plus car ils sont tenus au secret par une loi extrêmement sévère. Aujourd’hui ils sont accusés, en attente de leurs jugements, et ne peuvent pas informer leurs avocats de la nature des faits sans violer la même loi infâme !



J’ai peu d’amour pour la Russie mais elle a montré dans cette affaire beaucoup plus de mesure que les USA à leur tour. Et à mon avis dans une affaire similaire la réaction de notre propre gouvernement aurait été plus proche des États-Unis.








seb2411 a écrit :



Oui mais je pense justement que cet excès d’autoritarisme, d’atteinte aux libertés et de nationalisme est justement du a une situation économique qui se dégrade. Les vieille ficelle fonctionnent toujours.





Bof Poutine est autoritaire depuis qu’on l’a placé au pouvoir à la mort d’Yeltsin…



Je vois pas trop le rapport avec le ralentissement de la croissance Russe (à peine plus de 1%).<img data-src=" />









Vilainkrauko a écrit :



Dommage que pour certaines elles soient rondes comme une queue de pelle ! <img data-src=" />

(J’ai failli dire “saoul comme un polonais” mais c’était de mauvais aloi <img data-src=" /> )



Qui a dit que poutine était derrière tout ca ? C’est archi faux : ce sont des terroristes libertaire et vendeur de beurre au allemands !



Poutine est un grand libéral qui aime son peuple et fait tout pour lui …



Ca se voit que j’en fait trop ? <img data-src=" />







On dirait que tu cherche à rencontrer vladimir <img data-src=" />









seb2411 a écrit :



Oui mais je pense justement que cet excès d’autoritarisme, d’atteinte aux libertés et de nationalisme est justement du a une situation économique qui se dégrade. Les vieille ficelle fonctionnent toujours.





Rien à voir … Les russes ont toujours eu des dirigeants forts …

Et oui, bizarre hein, quand tout va mal tout Homme a tendance a vouloir protéger ses proches et penser de moins en moins à ses voisins … Plus nos gouvernants voudront nous imposer des sacrifices au nom de l’économie mondialisée plus les peuples se haïront … Puisqu’en concurrence !









carbier a écrit :



Ca tombe bien ce n’est pas après les noirs qu’il en a… Après son commentaire venait juste rappeler qu’il n’avait rien à faire dans le débat et il a raison…



PS: les xénophobes ne sont pas uniquement frontistes et vice-versa…







Il en a après tous le monde, seule une catégorie de personne n’accepte pas qu’on puisse rire de leurs conneries et traite les autres de tous les mots de la terre pour s’en défendre.



c’est votre problème pas le mien .

Maintenant, il semblerai qu’on soit dans un pays plus libre que la Russie … donc si des propos ne vous plaisent pas et que vous ne voulez pas en débattre parce que cela vous dépasse ou vous énerve, IGNOREZ les.












Vilainkrauko a écrit :



Dommage que pour certaines elles soient rondes comme une queue de pelle ! <img data-src=" />

(J’ai failli dire “saoul comme un polonais” mais c’était de mauvais aloi <img data-src=" /> )



Qui a dit que poutine était derrière tout ca ? C’est archi faux : ce sont des terroristes libertaire et vendeur de beurre au allemands !



Poutine est un grand libéral qui aime son peuple et fait tout pour lui …



Ca se voit que j’en fait trop ? <img data-src=" />







T’as pas pris d’assurance annulation avec ton billet d’avion pour les vacances d’août? Tu pars toujours visiter moscou? <img data-src=" />









zicklon a écrit :



On dirait que tu cherche à rencontrer vladimir <img data-src=" />





<img data-src=" />



Aucune cuillère n’est assez longue pour souper avec le diable <img data-src=" />



sorry double post.








Lafisk a écrit :



a quand un referendum en France pour ce rattacher a la russie d’ailleurs ???<img data-src=" />







C’est en cours.. ça avance, on a déjà les artistes qui partent.









HarmattanBlow a écrit :



J’adore toutes ces réactions traitant la Russie comme un pays pestiféré aux actes indignes en se basant sur cette affaire. Pourtant l’attitude russe est ici plutôt mesurée et dans des affaire similaires les USA ont été beaucoup plus durs.



Ici un type refuse de transmettre des informations d’utilisateurs. Admirable. Donc la Russie le fait le licencier. Pas de poursuites.



Lavabit, ça ne vous dit rien ? C’est une société américaine qui a fermé ses portes volontairement. On présume que c’était pour ne pas dévoiler d’informations mais leurs responsables ne peuvent en dire plus car ils sont tenus au secret par une loi extrêmement sévère. Aujourd’hui ils sont accusés, en attente de leurs jugements, et ne peuvent pas informer leurs avocats de la nature des faits sans violer la même loi infâme !



J’ai peu d’amour pour la Russie mais elle a montré dans cette affaire beaucoup plus de mesure que les USA à leur tour. Et à mon avis dans une affaire similaire la réaction de notre propre gouvernement aurait été plus proche des États-Unis.





Ce n’est pas qu’ils ont montré plus de mesure c’est que dans le cas de Lavabit, le service a été fermé (donc plus dur de récupérer des données) tandis que dans le cas de VK, la société a été reprise et toutes les données sont potentiellement utilisables par le FSB…

Que crois tu qu’il se serait passé si Durov avait arrêté VK et bloqué les serveurs ?









seboss666 a écrit :



Il commence sérieusement à me foutre les boules le Vladimir à qui on laisse tout passer (invasion de l’Ukraine, muselage du pays, bientôt le retour de l’URSS avec la bénédiction des US, qui demandent eux aussi un retour à la guerre froide, pour justifier leurs méfaits actuels ?)







C’est bien, tu prouves que tu ne connais pas l’Histoire. T’inquiètes pas les US ne souhaite pas un retour de l’URSS, c’est juste que pour l’instant les US s’en foutent de la Russie. Ou plutôt ils en ont pas peur. Le jour où Poutine souhaite porter atteinte aux intérêts majeurs des US voir à leur sécurité, là on va les attendre les US.



PS : les US n’ont pas besoin d’une quelque-conque guerre pour faire leurs méfaits. On leurs dis rien de tout façon.









HarmattanBlow a écrit :



J’adore toutes ces réactions traitant la Russie comme un pays pestiféré aux actes indignes en se basant sur cette affaire. Pourtant l’attitude russe est ici plutôt mesurée et dans des affaire similaires les USA ont été beaucoup plus durs.





Oui enfin il y a des trois autres affaires en ce moment, qui font que la Russie, que je considérais jusqu’à peu derrière la Chine et les USA dans le classement des “”““démocraties”“”“, remonte <img data-src=" />



Je ne vois pas le problème ici. Le gars a lutté contre le système mais lui même faisait parti du système. Je trouve que bien que cynique, le système a plutôt marché, il a été bouté hors de son entreprise.



Comme quelqu’un le disait : La réalité est impossible à ignorer et si tu le fais et bien tu te prends les conséquences de ça direct.

Alors soit, le système en Russie est pourri (mais où est-ce qu’il ne l’est pas ?) mais il ne pouvait pas dire qu’il ne se doutait de rien.



Sur la Russie et Poutine, ceux qui pensent que la Russie est le grand mal de notre époque devrait vraiment arrêter de lire Métro le matin et s’ouvrir un peu plus à l’histoire et à l’actualité traitée de façon alternative. Même si tout ce qui se dit n’est pas forcément vrai (propagande des deux côtés quand tu nous tiens), cela permet de se faire un avis plus raisonné.








jkgsc a écrit :



Il en a après tous le monde, seule une catégorie de personne n’accepte pas qu’on puisse rire de leurs conneries et traite les autres de tous les mots de la terre pour s’en défendre.







C’est bizarre, j’ai vu quelques uns de ses nouveaux spectacles, c’est vrai qu’il en a après tout le monde : les jaunes, les musulmans, les handicapés…

Mais il ne semble pas qu’il ait fait de menace de mort envers des personnalités Chinoises ou Égyptiennes par exemple… il n’aime cibler qu’une seule catégorie.

D’ailleurs, ses amis de partis politiques extrémistes qui vendent leurs livres à l’entrée de son théâtre, aussi.





c’est votre problème pas le mien .

Maintenant, il semblerai qu’on soit dans un pays plus libre que la Russie … donc si des propos ne vous plaisent pas et que vous ne voulez pas en débattre parce que cela vous dépasse ou vous énerve, IGNOREZ les.





Le complot américano-sionniste-gauchiste-homo maçonnique ? <img data-src=" />









Arcadio a écrit :



Le complot américano-sionniste-gauchiste-homo maçonnique ? <img data-src=" />





Vous le faite exprès ?

Le mec demande que les INpactiens ne commentent plus au sujet de l’humoriste, je l’invite plutôt a les ignorer …..

m’enfin les gens de votre acabit n’ont que 2 mots a la bouche :



“ antisémite ” et “théoricien du complot ”

saupoudré de quelques autres insultes.





Arcadio a écrit :



C’est bizarre, j’ai vu quelques uns de ses nouveaux spectacles, c’est vrai qu’il en a après tout le monde : les jaunes, les musulmans, les handicapés…

Mais il ne semble pas qu’il ait fait de menace de mort envers des personnalités Chinoises ou Égyptiennes par exemple… il n’aime cibler qu’une seule catégorie.

D’ailleurs, ses amis de partis politiques extrémistes qui vendent leurs livres à l’entrée de son théâtre, aussi.





Maintenant dieudoné menace mort ….. bientôt il sera reconnu pour avoir voulu monter une entreprise de déportation …..

bref vous n’êtes plus a une contradiction près, c’est normal lorsque l’on veux défendre une cause sans avoir les faits pour l’appuyer, on invente tout et son contraire.









jkgsc a écrit :



Vous le faite exprès ?

Le mec demande que les INpactiens ne commentent plus au sujet de l’humoriste, je l’invite plutôt a les ignorer …..





C’est surtout que c’est lourd, on a une news avec un sujet, restez un minimum en lien avec le sujet. Les news sur Dieudo c’est déjà plusieurs centaines de commentaires qui au final tournent en boucle.



Vous voulez débattre de ça? Faites un sujet sur le forum et amusez-vous là-bas. L’avantage c’est qu’en plus les commentaires ne seront pas fermés au bout d’un certain temps.









Khalev a écrit :



C’est surtout que c’est lourd, on a une news avec un sujet, restez un minimum en lien avec le sujet. Les news sur Dieudo c’est déjà plusieurs centaines de commentaires qui au final tournent en boucle.



Vous voulez débattre de ça? Faites un sujet sur le forum et amusez-vous là-bas. L’avantage c’est qu’en plus les commentaires ne seront pas fermés au bout d’un certain temps.





+1



Arrêtez de nous emm*rder avec ce sujet.

Si ça vous obsède le net regorge de coins où vous pourrez vous pignoler tranquille.









Khalev a écrit :



C’est surtout que c’est lourd, on a une news avec un sujet, restez un minimum en lien avec le sujet. Les news sur Dieudo c’est déjà plusieurs centaines de commentaires qui au final tournent en boucle.



Vous voulez débattre de ça? Faites un sujet sur le forum et amusez-vous là-bas. L’avantage c’est qu’en plus les commentaires ne seront pas fermés au bout d’un certain temps.











Reznor26 a écrit :



+1



Arrêtez de nous emm*rder avec ce sujet.

Si ça vous obsède le net regorge de coins où vous pourrez vous pignoler tranquille.







Je ne faisait que répondre a un pauvre type qui a fait une amalgame sur l’embrigadement au FN de tout le public de dieudo



chose que je tenais a réfuter



POINT



ça vous emmerde ? c’est pareil !









jkgsc a écrit :



POINT







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Khalev a écrit :



C’est surtout que c’est lourd, on a une news avec un sujet, restez un minimum en lien avec le sujet. Les news sur Dieudo c’est déjà plusieurs centaines de commentaires qui au final tournent en boucle.



Vous voulez débattre de ça? Faites un sujet sur le forum et amusez-vous là-bas. L’avantage c’est qu’en plus les commentaires ne seront pas fermés au bout d’un certain temps.











Reznor26 a écrit :



+1



Arrêtez de nous emm*rder avec ce sujet.

Si ça vous obsède le net regorge de coins où vous pourrez vous pignoler tranquille.







Surtout que c’est toujours pour dire que ce type est une pauvre victime innocente d’une société injuste et du dernier complot à la mode, jamais pour dire qu’il tient des propos douteux dans ses spectacles, et qu’il s’entoure de personnages très discutables.



Si le premier point est vrai, ça apporte quoi de le répéter ad nauseam ? Surtout auprès de gens qui s’en foutent et qui aimeraient bien parler d’autre chose tranquille.



Bon, j’arrête ici. Merci de votre attention, et désolé pour le HS.



ah les embrigadés avec leur “artiste” adulé qui polluent un topic qui n’a rien à voir…



c’est lourd…



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Pour revenir au sujet, les russes vont avoir le choix maintenant :




  • se faire ficher et espionner par le FSB via VK (du local quoi…)

  • se faire ficher et espionner par la NSA via FB et Tw (du mondial quoi…)



    c’est bien d’avoir le choix ! nous ici on l’a pas !




Dallaaaassss…<img data-src=" />








Anna Lefeuk a écrit :



comparé un chevalier de Bronze à un chevalier d’or…Useless.







Faut préciser si Poutine et le chevalier de Bronze ou d’or, vu que certain chevalier de Bronze et rétamer des chevalier d’or.

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On se croirait revenir 70 ans en arrière. Les gens n’apprennent rien, les chefs d’Etat n’apprennent rien… C’est désolant et dangereux. Dans la galaxie, nous sommes la risée des planètes habitables !


Très très belle analyse. Vraiment.



Pas grand chose à rajouter, si ce n’est que je conseille vivement Telegram vs WhatsApp justement ;-)








Yzokras a écrit :



Je pense que c’est une bonne nouvelle, la Russie est bien tenue et on ne peut que l’envier.









Anna Lefeuk a écrit :



C’est vrai que notre Grand premier ministre “eternellement lié” a été exemplaire avec le conseil d’état avec une première en 200 ans simplement pour museler un artiste noir …toujours balayer devant sa porte <img data-src=" />





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seboss666 a écrit :



Il commence sérieusement à me foutre les boules le Vladimir à qui on laisse tout passer (invasion de l’Ukraine, muselage du pays, bientôt le retour de l’URSS avec la bénédiction des US, qui demandent eux aussi un retour à la guerre froide, pour justifier leurs méfaits actuels ?)







Que préférez-vous:




  • des Russkoffs un peu bourrins mais assez transparents,

  • ou des Ricains hypocrites, se dissimulant derrière le mot “démocratie”, déclenchant des guerres à coup de mensonges (la petite fiole de Colin Powell) pour leur seul intérêt, semant le désordre dans le même but (armer les Talibans contre les Russes, ce qui leur est retombé dessus en Afghanistan), et un OTAN qui n’a eu de cesse de s’infiltrer le plus possible en Europe, [url=http://]en violation des accords

    http://french.china.org.cn/foreign/txt/2014-04/03/content_31996629.htm]?

    En ce qui me concerne, même si Poutine n’est pas un ange, je préfère les Russes. Ils n’abritent pas sur leur territoire des Morgan Sachs, des agences de notations et des Monsanto. Ils sont un contrepoids bénéfique face à la malignité des Ricains et de leur volonté d’hégémonie, qui ne date pas d’hier.









Vilainkrauko a écrit :



Dommage que pour certaines elles soient rondes comme une queue de pelle ! <img data-src=" />

(J’ai failli dire “saoul comme un polonais” mais c’était de mauvais aloi <img data-src=" /> )



Non, en Russie, ce sont les hommes qui sont ronds comme des queues de pelle.



Qui a dit que poutine était derrière tout ca ? C’est archi faux : ce sont des terroristes libertaire et vendeur de beurre au allemands !



Poutine est un grand libéral qui aime son peuple et fait tout pour lui …

















Ca se voit que j’en fait trop ? <img data-src=" />












J-Phil a écrit :



La Russie est un pays très sympathique aussi ! Il ne faut pas réduire un pays et un peuple à ses représentants … L’Ukraine restera sympa !

Le problème c’est que Poutine fait et dit ce que d’autres cachent, je m’explique :




  • Les USA veulent une base de l’OTAN en Ukraine, ce n’est pas nouveau mais, comme d’habitude ils utilisent des moyens détournés : mise en place de révolution interne, accusation d’un ennemis (ici Poutine), diffusion de “preuves” non vérifiables … Je ne serais pas étonné que les gens mis en place au gouvernement en Ukraine deviennent des ennemis des US (un peu à la Ben Laden : créés et tués par les US)

  • Crois-tu que nous ne sommes pas dans une apparence de démocratie en Europe ? Lui ne le cache pas, ici certaines personnes négocient en secret sans aucun contrôle démocratique …

  • Oui, les services secrets russes espionnent sans se cacher … Ici aussi tout le monde nous espionne mais il ne faut pas le dire, est-ce mieux ?





    Pour répondre à ta dernière question : je ne voudrais pas d’un monde uniquement dominé par les US avec leur manie de tuer par drône ceux qui les dérangent sans aucun procès … Leur NSA qui traquent les terroristes d’Airbus (ben oui, c’est pour ça qu’ils écoutent les européens …) et une Europe “forte” qui baisse son pantalon …







    Entièrement d’accord avec vous. Comme je le disais dans un autre post ici même: les Russes sont certes bourrins, mais francs du collier; Pas comme les Ricains qui sont une des plaies du monde avec leur hypocrisie (le mot “démocratie” leur servant de masque) et leur volonté d’hégémonie qui ne date pas d’aujourd’hui.











HarmattanBlow a écrit :



J’adore toutes ces réactions traitant la Russie comme un pays pestiféré aux actes indignes en se basant sur cette affaire. Pourtant l’attitude russe est ici plutôt mesurée et dans des affaire similaires les USA ont été beaucoup plus durs.



Ici un type refuse de transmettre des informations d’utilisateurs. Admirable. Donc la Russie le fait le licencier. Pas de poursuites.



Lavabit, ça ne vous dit rien ? C’est une société américaine qui a fermé ses portes volontairement. On présume que c’était pour ne pas dévoiler d’informations mais leurs responsables ne peuvent en dire plus car ils sont tenus au secret par une loi extrêmement sévère. Aujourd’hui ils sont accusés, en attente de leurs jugements, et ne peuvent pas informer leurs avocats de la nature des faits sans violer la même loi infâme !



[quote]J’ai peu d’amour pour la Russie mais elle a montré dans cette affaire beaucoup plus de mesure que les USA à leur tour. Et à mon avis dans une affaire similaire la réaction de notre propre gouvernement aurait été plus proche des États-Unis.[/



quote]



J’ai peu d’amour pour la Russie mais elle a montré dans cette affaire beaucoup plus de mesure que les USA à leur tour. Et à mon avis dans une affaire similaire la réaction de notre propre gouvernement aurait été plus proche des États-Unis.[/Normal, car l’Europe (et la France de ce fait) est totalement inféodée aux US.









jkgsc a écrit :



Je me tape des barres chaque fois que je regarde un spectacle de Dieudoné !

et je n’est strictement rien a voir avec le FN !!

suis-je contaminé sans que je le sache ?

combien de temps dur l’incubation ?

a quelle moment vais je ressentir les premiers effets ?

serai-je racistes envers moi même ? ( noir )

pourquoi faire un telle commentaire ?

si vous ne l’oubliez pas , comment voulez vous qu’il tombe dans l’oubli ?



Bref !



Copain !!



J’ai le même virus que toi et j’ai contaminé mes proches ou plutôt devraisje dire que j’ai ouvert les yeux de certains sur la desinformation dont cet humoriste, libre et talentueux fut traité..sa couleur ne doit pas plaire à certains qui le prefererait à l’ancienne, à se taire au fond d’une cale de Navire …



Le plus marrant, c’est que 99% qui ont des commentaires débiles sur Dieudo n’ont pas vu ses spectacles (je parle au pluriel car lui, il travaille beaucoup contrairement à d’autres humoristes)



RDV à son Bal en Juin pour la célébration annuelle












Anna Lefeuk a écrit :







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