Rachat de SFR : Martin Bouygues estime avoir été floué par Vivendi

Rachat de SFR : Martin Bouygues estime avoir été floué par Vivendi

Petits meurtres entre amis

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Nil Sanyas

Publié dans

Économie

14/04/2014 6 minutes
64

Rachat de SFR : Martin Bouygues estime avoir été floué par Vivendi

Interrogé par Le Figaro en fin de semaine dernière, Martin Bouygues est sorti de sa tanière et a vivement critiqué les méthodes de Vivendi à son égard. Le PDG a de plus indiqué que malgré les postes doublons entre son groupe et SFR, il n'y aurait pas eu de licenciements. Enfin, d'après La Tribune, si Bouygues venait à abandonner son accord de mutualisation avec l'opérateur au carré rouge, cela pourrait lui coûter très cher.

Martin Bouygues

« De futurs partenaires, nous sommes devenus soudainement des gêneurs »

C'est désormais officiel depuis plus d'une semaine et Bouygues n'y peut plus rien : Altice, principal actionnaire de Numericable, rachètera bien SFR à Vivendi. Numericable et Altice ont d'ailleurs déjà commencé diverses manœuvres afin de réunir l'argent nécessaire à cette acquisition importante, ceci en passant par de la dette. Mais pour Martin Bouygues, la pilule a encore du mal à passer. Lors d'une entrevue accordée au Figaro, le milliardaire n'a pas caché une certaine amertume, pour ne pas dire sa frustration d'avoir perdu la bataille.

 

Pour le grand patron, c'est bien simple, les dirigeants de Vivendi n'ont pas été corrects avec lui et l'ont tout simplement trompé : « Des appels d'offres compliqués, tordus, bizarres, j'en ai vu beaucoup. Mais je n'imaginais pas de telles pratiques dans un tel dossier. » Indiquant que c'est le patron de Vivendi lui-même qui l'a convaincu d'entrer dans la danse dès le début de l'année 2014 alors que Numericable s'intéresse au dossier depuis plusieurs années, Martin Bouygues explique ensuite que Jean-René Fourtou, « pour des raisons qui me sont inconnues, a totalement changé d'attitude un peu avant le dépôt de notre première offre. De futurs partenaires, nous sommes devenus soudainement des gêneurs. Tout a été fait pour ne pas permettre à Bouygues de présenter ses offres et ses arguments au Conseil de surveillance. Les anomalies se sont multipliées. »

 

Utilisé comme un lièvre afin de pousser Altice à relever ses prix, Bouygues estime ainsi avoir été le dindon de la farce. Une situation peu appréciable, qui pourrait avoir des conséquences sur l'avenir. En effet, alors que les relations entre SFR et Bouygues étaient plutôt bonnes jusqu'à cet épisode, aujourd'hui, ces rapports sont différents. La semaine dernière, nos confrères des Échos indiquaient déjà que le créateur de la Bbox « pourrait sortir de son accord de mutualisation avec SFR afin d’en nouer un nouveau avec Orange ». Une simple rumeur sans élément concret pour le moment, mais qui n'est pas dénué de sens pour autant.

« La confiance est rompue, on se sent trahis » 

D'après La Tribune, le futur achat de SFR ne change strictement rien à son accord signé avec Bouygues d'un point de vue contractuel. Les deux opérateurs peuvent toujours mutualiser leurs réseaux 2G, 3G et 4G. La question ne se porte néanmoins pas sur le contrat et l'acquisition par Altice, mais tout simplement sur leurs volontés et nouvelles stratégies. Or si du côté de Numericable/SFR, il n'y a pas de raison de changer de chemin, pour Bouygues, la chanson est différente. « La confiance est rompue, on se sent trahis » a ainsi confié une source proche de l'opérateur à notre confrère. Une source qui indique que d'autres options sont étudiées, notamment avec Orange.

 

Selon plusieurs sources différentes du côté de Bouygues, la remise en question de cet accord est loin d'être certaine, mais elle reste une possibilité à ne pas écarter. « Ce n'est pas un sujet très chaud, il faut nous laisser souffler. (...) L'analyse qui a conduit à conclure cet accord, la nécessité de mutualiser pour une meilleure couverture et moins de coûts, reste valable. Après, dans le business, il y a un peu de rationalité et un peu d'affect. »

1 milliard d'euros en cas de rupture de contrat ?

Mais Bouygues peut-il briser si facilement un accord négocié avec tant de vigueur ces derniers mois ? Interrogé par ses salariés, Jean-Yves Charlier, le directeur général des activités télécoms de Vivendi, aurait affirmé « que SFR pourrait réclamer 1 milliard d'euros à Bouygues en cas de rupture de l'accord ». Une somme qui reste à confirmer, mais tout indique que la facture sera salée pour le troisième opérateur mobile s'il souhaite abandonner le navire en route. Si l'on ne parlera peut-être pas en milliard, il serait peu surprenant que plusieurs millions d'euros de dédommagement soient demandés.

 

Mutualisation Bouygues SFR 1280 px

La mutualisation des réseaux 2G, 3G et 4G entre SFR et Bouygues aura-t-elle bien lieu ?

 

Outre l'éventuelle perte de confiance entre les deux opérateurs, notez que dans l'entrevue accordée au Figaro, Martin Bouygues a réalisé une déclaration assez surprenante au sujet de l'emploi et des licenciements qui auraient pu avoir lieu suite à la fusion : « En définitive 1400 "doublons" pouvaient éventuellement subsister. Garder ces collaborateurs ne posait pas de difficulté à une entreprise de cette taille avec un tel potentiel de développement. » Des propos étonnants qui indiquent clairement que Bouygues aurait sciemment gardé des emplois « en trop » tout simplement afin de tenir ses engagements sur l'emploi. Il est toutefois plus aisé de faire de telles déclarations dès lors qu'il s'agit d'une fiction.

« Bouygues Telecom peut rester seul car il peut compter sur le groupe Bouygues »

Enfin, concernant le futur de sa filiale télécom, le milliardaire indique qu'il n'y a pas de rapprochement en vue avec un concurrent et notamment Free : « Dans un marché à quatre opérateurs, nous savons que nous devons continuer à diminuer nos coûts et à innover fortement. Bouygues Telecom peut rester seul car il peut compter sur le groupe Bouygues, qui peut lui fournir des moyens importants pour gagner la rude bataille qui s'annonce. »

 

Reste à savoir si le groupe verra d'un bon œil l'évolution financière de sa filiale. En effet, la société spécialisée dans le BTP et la communication (TF1) n'a d'intérêt dans le télécom que du fait des marges importantes qui y sont réalisées. Des marges qui se réduisent comme peau de chagrin depuis plusieurs années, en particulier depuis l'arrivée de Free Mobile. Or plus le temps avance, et plus la valeur de Bouygues s'amenuise. Située aux alentours de 8 milliards d'euros aujourd'hui, cette valeur pourrait ainsi diminuer fortement du fait des baisses de prix pratiquées par l'opérateur lui-même (notamment dans le fixe) ou encore du fait des pertes de clients voire des nouvelles règles en Europe (itinérance, etc.). Assurément, le groupe doit être en pleine réflexion quant à savoir s'il doit rechercher ou non un repreneur.

Écrit par Nil Sanyas

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

« De futurs partenaires, nous sommes devenus soudainement des gêneurs »

« La confiance est rompue, on se sent trahis » 

1 milliard d'euros en cas de rupture de contrat ?

« Bouygues Telecom peut rester seul car il peut compter sur le groupe Bouygues »

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Commentaires (64)


Ils ont eux-même réussi là où la justice n’a eu que très peu d’effet.


Oh la la Martin la pleureuse.



De toute manière il y à toujours un truc qui vas pas.



Le pauvre chou… c’est toujours de la faute des autres avec lui.

Quand les prix sont revenus a la normale, c’etait de la faute de Free et du gouvernement si il allait licencier (ce qu’il n’a pas vraiment fait).

Aujourd’hui, il se plaint que Vivendi a fait jouer la concurrence dans son appel d’offre…

Demain, ca sera quoi ?



En fait, il n’etait content que lorsqu’il pouvait s’entendre sur les prix tranquillement avec SFR et Orange… là, on l’entendait pas…

Faudrait qu’il aille en Russie, il semble preferer une bonne vieille oligarchie ou les grands patrons peuvent faire leurs petites affaires sans risque avec la concurrence ou la justice…


Ah ! C’est beau les magouilles négociations entre entreprises <img data-src=" />


Courage Martin, on est 100% avec toi ! *



Sus à l’envahisseur Altice ! <img data-src=" /> <img data-src=" />



* sondage effectué sur une personne à la DG de Bouygues.


Il en a gros! <img data-src=" />



J’attends l’avis négatif de l’autorité de la concurrence sur le rachat de SFR, histoire de vider le stock de popcorn! <img data-src=" />


Il ressemble à hollande le martin bouygue jusque dans sa façon de porter la cravate de traviole <img data-src=" />.



Bref la roue tourne c’est ainsi.


pff pitoyable encore <img data-src=" />


Il ne reste plus qu’a vendre TF1 et on sera Liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiibre <img data-src=" />


Pitoyable ce discours.

C’est le seul truc qui me viens à l’esprit.



Son histoire de confiance c’est des bobards.

C’est business ou pas à ce niveau la.

S’il a pas compris ça, il mérite pas l’entreprise de son père.


C’est marrant, à l’époque Bouygues fut le trublion du mobile en introduisant les Forfaits, les sms (illimités entre clients Bouygues), la gratuité du répondeur, le forfait millenium… puis est rentré dans le rang.



C’est bizarre ça me fait penser à quelqu’un d’autre dans le fixe <img data-src=" />



En tout cas, j’ai bien peur que le risque évoqué par S.Richard se vérifie avec ce qui vient de se passer dans le secteur…








Ideal a écrit :



Il ressemble à hollande le martin bouygue jusque dans sa façon de porter la cravate de traviole <img data-src=" />.



Bref la roue tourne c’est ainsi.







La routourne a tourné !



Bientôt Bouygues Télécom en lot surprise dans la Routourne de la Fortune ?



Pauvre bichette, il va me faire pleurer … de rire ! <img data-src=" />



Franchement, la c’est le chaudron qui se fout de la marmite !!! <img data-src=" />








KP2 a écrit :



Le pauvre chou… c’est toujours de la faute des autres avec lui.

Quand les prix sont revenus a la normale, c’etait de la faute de Free et du gouvernement si il allait licencier (ce qu’il n’a pas vraiment fait).

Aujourd’hui, il se plaint que Vivendi a fait jouer la concurrence dans son appel d’offre…

Demain, ca sera quoi ?





C’est tout à fait ça, il a l’air de découvrir comment ça marche, à son age..









KP2 a écrit :



Le pauvre chou… c’est toujours de la faute des autres avec lui.

Aujourd’hui, il se plaint que Vivendi a fait jouer la concurrence dans son appel d’offre…

En fait, il n’etait content que lorsqu’il pouvait s’entendre sur les prix tranquillement avec SFR et Orange… là, on l’entendait pas…

Faudrait qu’il aille en Russie, il semble preferer une bonne vieille oligarchie ou les grands patrons peuvent faire leurs petites affaires sans risque avec la concurrence ou la justice…







Justement il y a quand même des bons gros soupson de dessous de table pas très net sur cette affaire.

D’où le :



pour des raisons qui me sont inconnues, a totalement changé d’attitude un peu avant le dépôt de notre première offre. De futurs partenaires, nous sommes devenus soudainement des gêneurs. Tout a été fait pour ne pas permettre à Bouygues de présenter ses offres et ses arguments au Conseil de surveillance. Les anomalies se sont multipliées.





Perso je pense qu’il n’a pas tout à fait tort cette fois ci. Et il pleure car pour une fois ce n’est pas lui qui a fait passer des petites valise.



Perso je voulais que ce soit Bouygues pour que FREE recupère les antenes …



Et puis on vend à un groupe étranger SFR qui veux quand même dire à la base Société française du radiotéléphone……




On s’en fou, c’est génial qu’on dit !

Numericable endetté a hauteur de sa valeur

0 euro d’investissement en perspective



c’est trop top !


Tiens il est plus là le Ministre dressé ?








cronoskev a écrit :



Perso je pense qu’il n’a pas tout à fait tort cette fois ci. Et il pleure car pour une fois ce n’est pas lui qui a fait passer des petites valise.



Je pense qu’il à tort et qu’il mérite même de pleurer.



Dans cette affaire d’offre, il y avait :




  • Vivendi le vendeur,

  • Altice Numéricâbe et son offre,

  • Bouygues Telecom et son offre + Arnaud Montebourg + Fleur Pellerin + Menace de controle fiscale sur Altice par Arnaud Montebourg.



    Voilà quoi.



elles me font bien rire ces personnes à l’égo surdimensionné. Quand elles perdent c’est toujours pas juste ! Même Caliméro est pas comme ça ! <img data-src=" />


Oh non, j’espère que Bouygues Télécom ne sera pas racheté. Leur Bbox a 20€/mois risquerait de tomber aux oubliettes. Pour une fois que Bouygues casse le marché, il force ses concurrents à investir dans la fibre, car les marges juteuses de l’ADSL sont finies.

Et puis quoi, abandonner parce que, pour une fois après 10 ans de croissance, la situation devient difficile ? Allez, on se retrousse les manches, on prend le taureau par les cornes et en avant !


Tiens, j’ai l’impression que notre Martin a découvert la concurrence dans un appel d’offre. C’est pas faute d’avoir reçu de l’aide à ses amis au pouvoir, surement des amis qui veulent garder de bonne relation.








badakTheOne a écrit :



il force ses concurrents à investir dans la fibre





c’est bien ce qui m’inquiète avec le rachat par numericable.

c’est qu’ils n’investissement plus dans le déploiement de la fibre,car je ne pense pas qu’orange va tout faire tout seul.

En tous cas, ils iront forcement moins vite qu’a deux ….



enfin bon, on verra, puis réjouissons nous, il n’y aura aucun licenciement (durant 3 ans)



étonné de ne pas voir de commentaires encourageants pour Bouygues, on encense Xavier Niel pour sa baisse de prix et pas Martin Bouygues ? Aux dernières nouvelles il a fait un forfait fixe à 20€ quand free a déjà remonté son prix à 33€ ;)








badakTheOne a écrit :



Oh non, j’espère que Bouygues Télécom ne sera pas racheté. Leur Bbox a 20€/mois risquerait de tomber aux oubliettes. Pour une fois que Bouygues casse le marché, il force ses concurrents à investir dans la fibre, car les marges juteuses de l’ADSL sont finies.









Malsa a écrit :



étonné de ne pas voir de commentaires encourageants pour Bouygues, on encense Xavier Niel pour sa baisse de prix et pas Martin Bouygues ? Aux dernières nouvelles il a fait un forfait fixe à 20€ quand free a déjà remonté son prix à 33€ ;)







Bof, de toute façon l’offre de Bouygues avec sa box à prix cassé était prévu pour les oubliettes.



Vivendi annonce la vente de SFR, 1 mois après Bouygues prévient qu’ils vont cassé le prix du fixe. Plus tard Bouygues lance la box à 20euro pour effectivement casser les prix mais annonce également une offre pour le rachat de SFR. Un retour à 3 opérateurs c’est une augmentation des forfaits, donc la box à 20 euro ne durera pas longtemps que la vente de SFR soit à Altice ou à Bouygues.









badakTheOne a écrit :



Oh non, j’espère que Bouygues Télécom ne sera pas racheté. Leur Bbox a 20€/mois risquerait de tomber aux oubliettes. Pour une fois que Bouygues casse le marché, il force ses concurrents à investir dans la fibre, car les marges juteuses de l’ADSL sont finies.

Et puis quoi, abandonner parce que, pour une fois après 10 ans de croissance, la situation devient difficile ? Allez, on se retrousse les manches, on prend le taureau par les cornes et en avant !







Si j’ai bon souvenir, Bouygue loue une bonne partie de leur offre fibre sur le réseaux fibre de Numéricable <img data-src=" />









Malsa a écrit :



étonné de ne pas voir de commentaires encourageants pour Bouygues, on encense Xavier Niel pour sa baisse de prix et pas Martin Bouygues ? Aux dernières nouvelles il a fait un forfait fixe à 20€ quand free a déjà remonté son prix à 33€ ;)







Pour avoir tester la bbox et la freebox, la première se fait enterrer sur toutes les fonctionnalités et services. L’écart de 13€ se justifie selon moi par une meilleure box (configuration réseau local, client BT intégré pour …. les derniers ISO linux <img data-src=" />) et des services (TV, médiacenter complet, NAS, etc).



Et la freebox elle rame pas <img data-src=" />



(Je suis passé a Numéricable 200Mb comparé au 18Mb de Free <img data-src=" /> mais je regrette LaBox <img data-src=" /> )



Ceux qui disent que Bouygues est une pleureuse sont à côté de la plaque.



Dans un appel d’offres, si un mec vient en te proposant 1 milliard de plus, c’est difficile de lui dire non, le côté je passe en négo exclusive avec celui qui me propose moins ça choque personne?



Vivendi qui se préoccupe des emplois d’une boite qu’ils vendent? sérieux vous gobez ça?








cronoskev a écrit :



Justement il y a quand même des bons gros soupson de dessous de table pas très net sur cette affaire.







C’est pas un marché public, on s’en fout de ce qu’il se passe dans une nego entre 2 sociétés privées.



Si j’accepte que mon boucher file un bonbon a ma fille quand je vais lui prendre 2 steacks pour me motiver a revenir chez lui (ou motiver ma fille a me casser les pieds pour aller chez lui), c’est une affaire entre lui et moi. Ca ne regarde personne d’autre.

Y’a aucune regle particuliere dans une nego entre acteurs privés. Si Bouygues n’a pas su mettre les arguments qu’il fallait sur la table en dehors du cheque, tant pis pour lui.



Mais qu’on me dise pas qu’un mec a ce niveau ne sait pas comment marche une nego de ce genre. Le mec se fout vraiment de la gueule du monde !

Ou alors, il a peut etre justement un peu trop l’habitude des marchés publics ou il faut faire appel a ses relations au gouvernement pour faire pencher la balance… Ou peut etre qu’il pensait que le nom Bouygues suffirait a lui tout seul a gagner la course ?

En tout cas, plus ce mec s’exprime dans les medias et plus j’ai envie de lui mettre des baffes…



Pour rappel, comme Numericable a finance le rachat par l’endettement de SFR sur les marches (LBO).



En consequence, une grosse partie des benefices de Numericable/SFR va etre utilisee pour rembourser l’endettement d’Altice, et ont peut donc se demander s’ils pourront investir dans de nouvelles technologies.








illidanPowa a écrit :



Ceux qui disent que Bouygues est une pleureuse sont à côté de la plaque.



Dans un appel d’offres, si un mec vient en te proposant 1 milliard de plus, c’est difficile de lui dire non, le côté je passe en négo exclusive avec celui qui me propose moins ça choque personne?



Vivendi qui se préoccupe des emplois d’une boite qu’ils vendent? sérieux vous gobez ça?







idem









illidanPowa a écrit :



Vivendi qui se préoccupe des emplois d’une boite qu’ils vendent? sérieux vous gobez ça?





Bien sûr, ça fait longtemps que Jean Marie Messier n’est plus à Vivendi <img data-src=" />









KP2 a écrit :



Y’a aucune regle particuliere dans une nego entre acteurs privés.







Si, il ne faut pas nuire a l’interet des actionnaires de son entreprise. Entre autres choses.



pauvre petit Martin, il n’a pas eu son jouet <img data-src=" />








nigol a écrit :



Si, il ne faut pas nuire a l’interet des actionnaires de son entreprise. Entre autres choses.





Quia dit que l’offre d’altice nuit aux intérêts de vivendi par rapport à l’offre de bouygues ?

Il n’y a pas que le montant de la vente en jeu…



Peut être qu’il y a d’autres éléments non dévoilés qui sont sans doutes intéressant (et pas que les valises sous la table).



Car pour le moment on a que ce qu’ils ont bien voulu nous dévoiler, c’est à dire (presque) rien !









nigol a écrit :



Pour rappel, comme Numericable a finance le rachat par l’endettement de SFR sur les marches (LBO).



En consequence, une grosse partie des benefices de Numericable/SFR va etre utilisee pour rembourser l’endettement d’Altice, et ont peut donc se demander s’ils pourront investir dans de nouvelles technologies.







on s’en fout, ici, on aime basher BT et on est heureux que Numericable ait gagné. ^^

Mais si, ca sauvegardera l’emploie qu’on nous dit ! la boite est archi endettée mais c’est pas grave…

puis bon, les nouvelles technos c’est bien beau, mais faudrait que numericables passent au technos actuelles, ca serait deja pas mal



Ah, le fils à papa est contrarié de n’avoir pas obtenu satisfaction. <img data-src=" />



Concernant l’accord BT/SFR, ne serait-il pas étonnant qu’il n’y ait pas une clause mentionnant un niveau minimal d’investissement?

Parce que vu l’endettement de numéricable, c’est pas demain la veille qu’il vont mettre 3 francs 6 sous dans la fibre, laissant donc toutes les dépenses à bouygues télécoms…

Et pourquoi pas une pipe non plus? <img data-src=" />








KP2 a écrit :



Y’a aucune regle particuliere dans une nego entre acteurs privés. Si Bouygues n’a pas su mettre les arguments qu’il fallait sur la table en dehors du cheque, tant pis pour lui.







“Anéfé” ! Altice a mieux mis en avant les avantages que les actionnaires de Vivendi/SFR retirerait de cette vente alors que Bouygues préférait se démarquer sur l’image sociale/grand public en annonçant qu’il ne licencierait pas.









lateo a écrit :



Ah, le fils à papa est contrarié de n’avoir pas obtenu satisfaction. <img data-src=" />



Concernant l’accord BT/SFR, ne serait-il pas étonnant qu’il n’y ait pas une clause mentionnant un niveau minimal d’investissement?

Parce que vu l’endettement de numéricable, c’est pas demain la veille qu’il vont mettre 3 francs 6 sous dans la fibre, laissant donc toutes les dépenses à bouygues télécoms…

Et pourquoi pas une pipe non plus? <img data-src=" />







c’etait surtout un accord de partage pour la fibre entre Orange et SFR.

Chez moi c’est orange qui a tout installé, mais je suis chez SFR. Le techos a juste rebranché ma fibre dans le boitier SFR dans le local au sous sol.



La orange, va se retrouver tout seul….. vive l’envolée des prix …..









KP2 a écrit :



C’est pas un marché public, on s’en fout de ce qu’il se passe dans une nego entre 2 sociétés privées.



Si j’accepte que mon boucher file un bonbon a ma fille quand je vais lui prendre 2 steacks pour me motiver a revenir chez lui (ou motiver ma fille a me casser les pieds pour aller chez lui), c’est une affaire entre lui et moi. Ca ne regarde personne d’autre.

Y’a aucune regle particuliere dans une nego entre acteurs privés. Si Bouygues n’a pas su mettre les arguments qu’il fallait sur la table en dehors du cheque, tant pis pour lui.



Mais qu’on me dise pas qu’un mec a ce niveau ne sait pas comment marche une nego de ce genre. Le mec se fout vraiment de la gueule du monde !

Ou alors, il a peut etre justement un peu trop l’habitude des marchés publics ou il faut faire appel a ses relations au gouvernement pour faire pencher la balance… Ou peut etre qu’il pensait que le nom Bouygues suffirait a lui tout seul a gagner la course ?

En tout cas, plus ce mec s’exprime dans les medias et plus j’ai envie de lui mettre des baffes…







Euh clairement les dessous de tables sont illégaux…..










fraoch a écrit :



c’etait surtout un accord de partage pour la fibre entre Orange et SFR.

Chez moi c’est orange qui a tout installé, mais je suis chez SFR. Le techos a juste rebranché ma fibre dans le boitier SFR dans le local au sous sol.



La orange, va se retrouver tout seul….. vive l’envolée des prix …..







En même temps, s’ils sont les seuls à faire le taf, normal qu’ils ramassent.

C’est pas cool pour le client, mais dans ces conditions ce ne serait pas choquant. Enfin AMHA.

De toute façon, pour une connexion fibre bien stable, je n’hésiterais pas à craquer 80 boules si je n’ai que l’ADSL en alternative.



Édit: à la belle époque du modem 56k qui chante, j’avais des factures FT de plus de 1000 balles <img data-src=" />

Ouaip, je mangeais des pâtes en période de fête et du cappuccino bien sucré le reste du temps <img data-src=" />.









lateo a écrit :



En même temps, s’ils sont les seuls à faire le taf, normal qu’ils ramassent.

C’est pas cool pour le client, mais dans ces conditions ce ne serait pas choquant. Enfin AMHA.

De toute façon, pour une connexion fibre bien stable, je n’hésiterais pas à craquer 80 boules si je n’ai que l’ADSL en alternative.



Édit: à la belle époque du modem 56k qui chante, j’avais des factures FT de plus de 1000 balles <img data-src=" />

Ouaip, je mangeais des pâtes en période de fête et du cappuccino bien sucré le reste du temps <img data-src=" />.







ouais ca depend

si tu n’as que 2 megas en ADSL oui, c’est a reflechir



si j’ai du 20 mega pour 35 euros (ca fait plus cher au mega bits je sais) mais ca serait mon choix car en valeur je ne sortirais que 35 euros….



pour les factures en RTC , j’ai fait la meme ^^ avec etouffage du haut parleur et donc du bruit du modem quand je me connectais pour pas que les parents l’entendent ^^









lateo a écrit :



Édit: à la belle époque du modem 56k qui chante, j’avais des factures FT de plus de 1000 balles <img data-src=" />



Les factures à 20 000 francs à la fin des années 90 chez FT, pour des surfs sur Compuserve puis AOL… c’est encore traumatisant d’en parler… je



excusez moi <img data-src=" />





sanglot









fraoch a écrit :



on s’en fout, ici, on aime basher BT et on est heureux que Numericable ait gagné. ^^

Mais si, ca sauvegardera l’emploie qu’on nous dit ! la boite est archi endettée mais c’est pas grave…

puis bon, les nouvelles technos c’est bien beau, mais faudrait que numericables passent au technos actuelles, ca serait deja pas mal







Parce que Bouygues va garder des emplois alors qu’ils ne sont pas rentables actuellement et qu’ils ont été renfloué par la maison mère ?



Ok ils sont pas endentés, mais ils ont d’autres problèmes.



Sinon c’est quoi la techno actuelle, la fibre pour 1% de la population ?



Par ce que Numéricable ne propose pas une techno plus moderne que l’ADSL avec son câble à 200mbs ?



La fibre pour tous, ce n’est qu’un rêve qui fait fantasmer beaucoup de monde.



On est pas la pour basher, j’suis pas plus fan de l’un comme l’autre.



C’est juste le personnage que je peux pas saquer. Il a l’air de découvrir ce que c’est les affaires quand on peut pas tailler une turlutte aux ministres pour nous aider.



”….malgré les postes doublons entre son groupe et SFR, il n’y aurait pas eu de licenciements.”



salut

c’est du vent, tout ça !

il aurait, mieux fait de taire !

“encore une occasion de ratée” !

on va pas revenir sur la vente d’SFR !!!

c’est fait, c’est fait !

..et “les pleureuses” n’y pourront rien !

mais c’est dur, dur, de regarder la vérité en face …n’est-ce pas mon gÔs ? <img data-src=" />








fraoch a écrit :



ouais ca depend

si tu n’as que 2 megas en ADSL oui, c’est a reflechir



si j’ai du 20 mega pour 35 euros (ca fait plus cher au mega bits je sais) mais ca serait mon choix car en valeur je ne sortirais que 35 euros….



pour les factures RTC , j’ai fait la meme ^^





Je plafonne à 151 là.

Bah pour du 5010 j’hésite (parce que rien que pour gros boost de l’up j’ai mon caleçon qui grandit quand même), mais pour du 10050 je signe dans la semaine, et pour mieux je signe le jour même.

Ma limite psychologique c’est 100€. Même pour du gigabit symétrique je n’irai pas au delà.









Danytime a écrit :



Les factures à 20 000 francs à la fin des années 90 chez FT, pour des surfs sur Compuserve puis AOL… c’est encore traumatisant d’en parler… je



excusez moi <img data-src=" />





sanglot





<img data-src=" /><img data-src=" />

whoa. dur dur la fin de mois d’année <img data-src=" />



à l’époque pour limiter les dégats j’étais à fond branché sur le web2mail.

On se connecte, on se fait envoyer la page par mail, on se déconnecte, on lit, on recommence. <img data-src=" />









A-snowboard a écrit :



Parce que Bouygues va garder des emplois alors qu’ils ne sont pas rentables actuellement et qu’ils ont été renfloué par la maison mère ?



Ok ils sont pas endentés, mais ils ont d’autres problèmes.



Sinon c’est quoi la techno actuelle, la fibre pour 1% de la population ?



Par ce que Numéricable ne propose pas une techno plus moderne que l’ADSL avec son câble à 200mbs ?



La fibre pour tous, ce n’est qu’un rêve qui fait fantasmer beaucoup de monde.



On est pas la pour basher, j’suis pas plus fan de l’un comme l’autre.



C’est juste le personnage que je peux pas saquer. Il a l’air de découvrir ce que c’est les affaires quand on peut pas tailler une turlutte aux ministres pour nous aider.







oui 1% et c’est pas pres (ou pret ?) de changer avec la tournure que ca prend.

La fibre, a un potentiel presque infini, leur cable, on arrive au bout



biensur que 200 mega actuellement c’est genial, mais en France faut arreter de penser qu’ a aujourdhui.



Si y a des travaux a faire, autant mettre une bonne fibre et pas une saloperie de cable coaxial , mais non ils preferent mettre le moins cher pour eux et coincer les utilisateurs.

Pour les emplois, avec BT y aurait eu des pertes, mais ceux qui restaient, avaient un emploi stable et sans remettre en quesion le deploiement de la fibre, car le groupe en a les moyens.

Avec Numericable, c’est 100% des gens qui restent… pour 3 ans …. Et la boite est ultra endettée, bref, s’ils coulent pas d’ici la, on en reparle dans 3 ans des emplois. Car à ce moment la, ca sera la somme des gens de SFR et de Numericable qui se retrouveront sur le carreau.









lateo a écrit :



Je plafonne à 151 là.

Bah pour du 5010 j’hésite (parce que rien que pour gros boost de l’up j’ai mon caleçon qui grandit quand même), mais pour du 10050 je signe dans la semaine, et pour mieux je signe le jour même.

Ma limite psychologique c’est 100€. Même pour du gigabit symétrique je n’irai pas au delà.







mouais, j’avais oublié l’UL, mais bon j’y pense plus depuis que j’ai la fibre et que j’oscille entre 50 et 70 ^^ (dans les bons jours le 70) <img data-src=" />









fraoch a écrit :



mouais, j’avais oublié l’UL, mais bon j’y pense plus depuis que j’ai la fibre et que j’oscille entre 50 et 70 ^^ (dans les bons jours le 70) <img data-src=" />





<img data-src=" />









fraoch a écrit :



oui 1% et c’est pas pres (ou pret ?) de changer avec la tournure que ca prend.

La fibre, a un potentiel presque infini, leur cable, on arrive au bout



biensur que 200 mega actuellement c’est genial, mais en France faut arreter de penser qu’ a aujourdhui.



Si y a des travaux a faire, autant mettre une bonne fibre et pas une saloperie de cable coaxial , mais non ils preferent mettre le moins cher pour eux et coincer les utilisateurs.

Pour les emplois, avec BT y aurait eu des pertes, mais ceux qui restaient, avaient un emploi stable et sans remettre en quesion le deploiement de la fibre, car le groupe en a les moyens.

Avec Numericable, c’est 100% des gens qui restent… pour 3 ans …. Et la boite est ultra endettée, bref, s’ils coulent pas d’ici la, on en reparle dans 3 ans des emplois. Car à ce moment la, ca sera la somme des gens de SFR et de Numericable qui se retrouveront sur le carreau.







Le coaxial, c’est qu’en bout de chaine.

Le reste c’est de la fibre. Donc quand ils voudront, ils passeront le coaxial fibre et le tour est joué.



Mais bon ça reste des hypothèses, tout comme ce que tu as dit. ;)









Charly32 a écrit :



Il en a gros! <img data-src=" />



J’attends l’avis négatif de l’autorité de la concurrence sur le rachat de SFR, histoire de vider le stock de popcorn! <img data-src=" />







Tu risques d’attendre longtemps, très très longtemps. <img data-src=" />









illidanPowa a écrit :



Ceux qui disent que Bouygues est une pleureuse sont à côté de la plaque.



Dans un appel d’offres, si un mec vient en te proposant 1 milliard de plus, c’est difficile de lui dire non, le côté je passe en négo exclusive avec celui qui me propose moins ça choque personne?



Vivendi qui se préoccupe des emplois d’une boite qu’ils vendent? sérieux vous gobez ça?







Encore à pleurnicher la perte de la vente du réseau de BT à Iliad ! <img data-src=" />



Sinon, C’était une vente de gré à gré, rien à voir avec un appel d’offre ! <img data-src=" />









illidanPowa a écrit :



Ceux qui disent que Bouygues est une pleureuse sont à côté de la plaque.



Dans un appel d’offres, si un mec vient en te proposant 1 milliard de plus, c’est difficile de lui dire non, le côté je passe en négo exclusive avec celui qui me propose moins ça choque personne?



Vivendi qui se préoccupe des emplois d’une boite qu’ils vendent? sérieux vous gobez ça?







Sfr emploi beaucoup de prestataires, qui n’entrent pas dans les effectifs. Donc dire qu’il n’y aura pas de licenciement lors du rachat est facile, il suffit de “virer” les presta.





[quote]Bouygues Telecom peut rester seul car il peut compter sur le groupe Bouygues, qui peut lui fournir des moyens importants pour gagner la rude bataille qui s’annonce

[/quote]



Médiatiquement, il peut déjà s’appuyer sur ses chaînes pour dévaloriser les autres opérateurs, surtout Free <img data-src=" />

M’enfin il est mauvais perdant, le châtelain <img data-src=" />








illidanPowa a écrit :



Ceux qui disent que Bouygues est une pleureuse sont à côté de la plaque.



Dans un appel d’offres, si un mec vient en te proposant 1 milliard de plus, c’est difficile de lui dire non, le côté je passe en négo exclusive avec celui qui me propose moins ça choque personne?



Vivendi qui se préoccupe des emplois d’une boite qu’ils vendent? sérieux vous gobez ça?







Vivendi veut vendre SFR rapidement avant que ça ne devienne un poids mort dans le groupe.



Vendre à Bouygues, c’est potentiellement un calvaire pour respecter les règles de la concurrence (marché des télécom régulé), le temps que tous les accords se fassent et que les autorités en questions expriment leur opinion…

Là où Altice via Numéricâble joue dans un secteur légèrement différent, il a moins de risque de devenir “trop gros” vu qu’absent sur le secteur mobile et principalement présent en tant que cablo-opérateur (bien qu’il ait une partie xDSL avec Complétel).

Bouygues Tel + SFR = trop gros sur le mobile, obligation de lâcher du lest, procédures administratives à la con plus lourdes.



Donc avec Altice y’a plus de chances pour que ça passe.



L’emploi et compagnie, c’est juste de l’enfumage habituel.









SebGF a écrit :



Vivendi veut vendre SFR rapidement avant que ça ne devienne un poids mort dans le groupe.



Vendre à Bouygues, c’est potentiellement un calvaire pour respecter les règles de la concurrence (marché des télécom régulé), le temps que tous les accords se fassent et que les autorités en questions expriment leur opinion…

Là où Altice via Numéricâble joue dans un secteur légèrement différent, il a moins de risque de devenir “trop gros” vu qu’absent sur le secteur mobile et principalement présent en tant que cablo-opérateur (bien qu’il ait une partie xDSL avec Complétel).

Bouygues Tel + SFR = trop gros sur le mobile, obligation de lâcher du lest, procédures administratives à la con plus lourdes.



Donc avec Altice y’a plus de chances pour que ça passe.



L’emploi et compagnie, c’est juste de l’enfumage habituel.





En effet, Les Échos apportait à ce sujet un éclairage intéressant, en rappelant que le directeur actuel de Vivendi était celui de Legrand à l’époque, dont la fusion avec Schneider avait été rétoquée, ce qui explique l’importance de ce facteur, et les garanties fournies par Bouygues (500M, réseau vendu à Free, etc).









A-snowboard a écrit :



Le coaxial, c’est qu’en bout de chaine.

Le reste c’est de la fibre. Donc quand ils voudront, ils passeront le coaxial fibre et le tour est joué.



Mais bon ça reste des hypothèses, tout comme ce que tu as dit. ;)









A-snowboard a écrit :



Le coaxial, c’est qu’en bout de chaine.

Le reste c’est de la fibre. Donc quand ils voudront, ils passeront le coaxial fibre et le tour est joué.



Mais bon ça reste des hypothèses, tout comme ce que tu as dit. ;)





Ouep hypothèse. Par contre si je suis la tienne ce qui est certain c’est que ca coûtera de changer le coaxial en fibre. Vont ils faire les travaux, vraiment ? …









bonizuka a écrit :



Pour avoir tester la bbox et la freebox, la première se fait enterrer sur toutes les fonctionnalités et services. L’écart de 13€ se justifie selon moi par une meilleure box (configuration réseau local, client BT intégré pour …. les derniers ISO linux <img data-src=" />) et des services (TV, médiacenter complet, NAS, etc).



Et la freebox elle rame pas <img data-src=" />



(Je suis passé a Numéricable 200Mb comparé au 18Mb de Free <img data-src=" /> mais je regrette LaBox <img data-src=" /> )







13€ par moi justifie une box ? tu sais il y a des routeurs qui te couteront beaucoup moins cher que 156€ par an !! faut arrêter la mauvaise foi ;)



perso moi je paie 65€ par mois avec ftth + mobile mais je monte à 287mb/s en download et 48mb/s en upload, la ça justifie un écart de prix <img data-src=" />



Pauvre Martin, pauvre misère…

http://youtu.be/_B2Sdler8Q8



Tout est flou dans cette histoire! On laisse monter un groupe énorme juste sur de la dette, par un type qu’on ne peut pas faire plus louche.

Le seul qui en profite sans avoir besoin de participer aux magouilles, c’est free. XN passe de personnage sulfureux à celui de notable là-dedans, et tant mieux. A mesure que Bouygues-SFR-Numericable donnent la gerbe aux français avec leurs milliards, c’est free qui gagne en freenautes.

Quand tout sera scellé, viendra le temps du coup de massue, et la mise à terre de ces géants crapuleux.








Jarodd a écrit :







Médiatiquement, il peut déjà s’appuyer sur ses chaînes pour dévaloriser les autres opérateurs, surtout Free <img data-src=" />

M’enfin il est mauvais perdant, le châtelain <img data-src=" />[/quote]

Là c’est plutôt SFR qui va se faire critiquer, à quand un Combien ca coute spécial SFR?<img data-src=" />









Malsa a écrit :



13€ par moi justifie une box ? tu sais il y a des routeurs qui te couteront beaucoup moins cher que 156€ par an !! faut arrêter la mauvaise foi ;)



perso moi je paie 65€ par mois avec ftth + mobile mais je monte à 287mb/s en download et 48mb/s en upload, la ça justifie un écart de prix <img data-src=" />







Ce n’est pas de la mauvaise foi, LaBox ne convient pas a mes critères (Lenteurs partout, médiacenter indigne de ce nom, wifi bridé <img data-src=" /> ).

Pour palier a cela il me faudrait acheter un routeur et un médiacenter (on est bien au dela des 156€/an), et la Bbox ne vaut franchement pas mieux ni les livebox.



Et pourtant je suis pas fan de Free car je suis parti de chez eux pour les lenteurs sur certains sites et des chutes globale du débit a certaines heures.



L’idéal : Freebox + 200Mb <img data-src=" /> (voir plus pour la région parisienne)









GGGG-Ready a écrit :



Encore à pleurnicher la perte de la vente du réseau de BT à Iliad ! <img data-src=" />



Sinon, C’était une vente de gré à gré, rien à voir avec un appel d’offre ! <img data-src=" />





Je n’ai pas parlé d’Iliad, faut te faire soigner mon pauvre gars, une vente de gré à gré ok, mais si y’en a un qui me propose 1 milliard de plus ça fait réfléchir non?



Vivement que NC/SFR fibre partout

ha bah non, ils sont endettés



bon bah on se contentera du FFTLA

ha bah non, ils sont endetté



Bon au moins ils garderont les emplois pendant 3 ans… ouf alors, les salariés se sentent tout de suite rassurés



Puis bon, transformer des CDI en CDD en sacrifiant le deploiement de la fibre pour une boite qui s’endette tellement qu’elle fera plus d’investissement, ca valait vraiment le coup.



ouais franchement, on a raison d’etre content <img data-src=" />