L'alpha de WoW Warlords of Draenor débute, de gros changements prévus

L’alpha de WoW Warlords of Draenor débute, de gros changements prévus

La note de mise à jour tient sur 62 pages Word... Tl;dr

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Kevin Hottot

Publié dans

Société numérique

04/04/2014 7 minutes
142

L'alpha de WoW Warlords of Draenor débute, de gros changements prévus

C'est aujourd'hui que sort dans le monde entier The Elder Scrolls Online, le fameux MMORPG de Bethesda. Hasard du calendrier, c'est également le jour qu'a choisi Blizzard pour lancer la phase d'alpha-test « Family & Friends » de l'extension Warlords of Draenor. Une annonce qui s'accompagne d'une note de mise à jour si étendue qu'elle dispose de son propre sommaire.

Wow Patchnote

« Page 3 sur 62 », comme ça, de bon matin...

 

Ce matin, les adeptes de World of Warcraft se sont réveillé avec une surprise concoctée par Blizzard.  Si l'éditeur s'était fendu d'une longue note de mise à jour expliquant les nouveautés apportées par l'extension Warlords of Draenor le 1er avril, celle-ci n'était qu'un canular. Pour se faire pardonner, et certainement aussi pour contrer le lancement de The Elder Scrolls Online, l'éditeur a publié une immense patchnote concernant les ajouts apportés par la prochaine extension de WoW, et a annoncé le début de la phase d'alpha-test « Family & Friends ».

 

Le seul qualificatif possible pour définir l'étendue de cette note de mise à jour est  « massif ». Comme vous pouvez le constater sur cette page, elle dispose même de son propre sommaire, ce qui n'est pas du luxe au vu de la quantité d'informations disponibles. Voici ce qu'il faut principalement en retenir :

L'escalade des chiffres, c'est terminé... pour l'instant

Après neuf ans d'existence, l'un des principaux reproches faits à World of Warcraft concerne l'inflation des statistiques des personnages. À chaque extension, la valeur des caractéristiques apportées par les objets faisait plus que doubler, afin d'inciter les joueurs à changer leur équipement gagné dans l'ancien contenu, par des pièces d'armure plus récentes.

 

C'est ainsi que l'on est arrivés à avoir des statistiques absurdes sur les objets comme « + 1500 endurance » ou « + 648 au score de coup critique », ou des des boss qui frôlent le milliard de points de vie, ce qui n'est pas forcément très lisible pour les joueurs. Si cette escalade avait dû continuer avec l'extension Warlords of Draenor, il y a fort à parier que votre personnage aurait ramassé des armures ébréchées avec 4 000 points d'endurance, tandis que la moindre chauve-souris arborerait sa dizaine de millions de points de vie.

 

Wow stats squish Wow stats squish

 

Pour remédier à cela, Blizzard a choisi avec cette extension de réduire le nombre de points d'attributs apportés par chaque objet de manière spectaculaire, ce qui réduira fortement le nombre de dégâts infligés par les personnages, leur santé ainsi que celle de l'ensemble des monstres du jeu. Il est également à noter que certaines caractéristiques principales comme l'intelligence verront leurs effets diminuer. Dans le cas de cette dernière, elle augmentera toujours la puissance des sorts, mais n'influera plus sur le score de coup critique.

 

Désormais, la progression des caractéristiques des personnages et de leur équipement sera linéaire du niveau 1 au niveau 90, avec de nouveau une augmentation notable entre les niveaux 90 et 100. Ce dernier point peut d'ailleurs laisser penser que si plusieurs nouvelles extensions devaient être lancées, nous ne sommes pas à l'abri que cette mesure soit prise à nouveau. 

 

En conséquence de ces modifications, les joueurs de niveau maximum ont des caractéristiques assez proches de celles d'un personnage de niveau inférieur et il aurait été très compliqué de parcourir en solo l'ancien contenu de raid. Pour remédier à cela, l'éditeur a annoncé que les caractéristiques des joueurs seront très largement gonflées lorsqu'ils iront dans des instances et raids introduits dans de précédentes extensions. Il restera donc possible de faire un tour au Temple Noir tout seul si cela vous chante.

Certaines caractéristiques disparaissent, pour simplifier la vie des joueurs

Autre fait notable : afin d'éviter que les joueurs se plaignent de migraines, Blizzard a choisi de tout simplement supprimer certaines caractéristiques du jeu dont l'intérêt était jugé trop limité, à savoir le score de toucher et l'expertise. La première permettait de s'assurer que les coups portés par l'avatar du joueur étaient bien cadrés, la seconde devait quant à elle permettre de réduire les chances qu'un coup cadré puisse être paré ou esquivé.

 

Pour la plupart des joueurs, cela se traduisait par la nécessité de devoir maintenir un certain niveau de ces caractéristiques sur leurs personnages afin de réduire à néant les chances qu'un coup ne soit pas porté. Étant donné que tout point attribué au-delà d'un certain plafond était inutile, l'optimisation de ces points était plutôt contraignante. Cela ne sera donc bientôt plus un problème.

 

Puisque certaines races disposent de traits augmentant l'expertise et le toucher, l'ensemble des traits raciaux a également été revu à cette occasion. Les Draenei par exemple disposeront d'un bonus dans leur caractéristique principale (Agilité, Force ou Intelligence). Les Humains pourront quant à eux choisir d'améliorer deux de leurs attributs secondaires, comme le score de coup critique ou la hâte.

Le choc de simplification touche aussi les sorts et les métiers

Toujours dans le but de simplifier des mécaniques de jeu, de nombreux sorts et effets vont tout simplement disparaître du jeu. Par exemple, certains affaiblissements étaient très souvent redondants dans les groupes et les raids, comme ceux diminuant les dégâts infligés par les boss de quelques pourcents, ou réduisant leur armure. Pour compenser la disparition de ces effets, ils seront directement pris en compte dans les caractéristiques des boss, ce qui au final ne changera donc rien, puisqu'ils étaient de toute façon appliqués 100 % du temps par les joueurs. 

 

wow

 

La simplification ne touche pas que le mode joueur contre environnement : de nombreux sorts de contrôle de foule ont été supprimés en mode joueur contre joueur. Au fil des années, toutes les classes sont parvenues à obtenir un éventail de systèmes de contrôle, ce qui en PvP n'était pas forcément un avantage. Ainsi les sorts de désarmement ont tous disparu, tandis que certaines classes se voient désormais plus vulnérables, comme les chasseurs, dont les familiers ne disposent plus de tels effets. Rassurez-vous, les mages pourront toujours vous transformer en mouton. Autres retraits notables, celui des coups permettant de ralentir la vitesse d'incantation et celui des sorts de soin instantanés. 

 

Enfin, les métiers aussi se voient concernés par une certaine forme de simplification. Dans le cas des métiers de récolte, il n'est par exemple plus nécessaire d'avoir un certain seuil de compétence pour récupérer telle ou telle ressource. Seulement, votre niveau de compétence influera sur la quantité de matériaux que vous allez récupérer. Autre changement majeur, les personnages apprendront automatiquement certains glyphes majeurs essentiels à leur progression. Les caligraphes auront donc moins de travail, mais les nouveaux joueurs ne seront pas obligés d'attendre pour leurs premiers glyphes à cause de tarifs trop élevés à l'hôtel des ventes.

Un nouveau système de fichier pour simplifier les mises à jour

Pour finir, Blizzard va abandonner le format de fichier qu'il utilisait depuis 20 ans pour renfermer les données de ses jeux : le MPQ. Selon l'éditeur, ce format bien qu'ayant fortement évolué depuis sa création est devenu un facteur limitant certaines évolutions pour World of Warcraft, il sera donc remplacé par le CASC, pour « Content Addressable Storage Container ». 

 

Parmi les principales évolutions apportées par ce format, on notera la possibilité pour Blizzard d'apporter des correctifs à chaud côté client sans que le jeu doive redémarrer pour appliquer une mise à jour. Autre bonne nouvelle pour les utilisateurs de SSD, les patchs ne nécessiteront plus de garder autant d'espace disque qu'avant pour être appliqués. Seule ombre au tableau, il est très probable que la phase de conversion entre les formats MPQ et CASC soit plutôt longue à mettre en place pour les joueurs. En espérant qu'il ne faille pas à nouveau retélécharger l'intégralité du jeu lors du passage à la nouvelle extension.

Écrit par Kevin Hottot

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

L'escalade des chiffres, c'est terminé... pour l'instant

Certaines caractéristiques disparaissent, pour simplifier la vie des joueurs

Le choc de simplification touche aussi les sorts et les métiers

Un nouveau système de fichier pour simplifier les mises à jour

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

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Commentaires (142)


L’intérêt est la maj graphique pour moi.



j’espère qu’ils oseront plus qu’une simple maj de textures ^^


C’est vrai que le côté exponentiel est un brin débile, tu as1 lvl de plus, tu es un demi dieu.



Bon après tout le monde est level max dans ce jeu donc c’est pas très grave.


Les tueurs de vert/gris vont pleurer :



“Ouin, ouin, je ne peux plus OS un joueur de 3 niveaux de moins que moi alors que je suis super ultra mieux équipé que lui ! En plus il m’a tué car je ne sais pas jouer mais j’ai un meilleur équipement … WTF”


a chaque news sur WoW j’ai envie de m’y remettre :/








al_bebert a écrit :



a chaque news sur WoW j’ai envie de m’y remettre :/





Fais comme moi, joue à chaque extension et arrête quand tu satures <img data-src=" />



Hm oui alors on simplifie (encore) une partie du gameplay mais on le rend quand même plus difficile à maîtriser d’un autre côté.

En tout cas pour les healers : plus d’instant heals, ça va changer la donne.

Les longs heals coûtent moins de mana que les flashs tout en rendant autant.



Ça fait un léger retour vers vanilla quand même. Fini les healbots qui balancent au hasard leurs casts qui tombent bien sur la bonne cible qui est la plus low HP.



Faut que j’arrête de le lire ça va me donner envie de replonger <img data-src=" />


Warlords of draenoob ou warnoob of draenor, au choix tellement ca deviens PEGI10 ce jeu.

Fok tous ces kevins pas foutus d’etre cappé toucher ou expertise, mais lol .



Je me tatais a reprendre sur Panda, mais je crois que je vais y faire un tour car le pire est à venir.


Et wow se casualifie encore plus ?



Heuresement que WildStar débarque dans moins de 2 mois.








Vachalay a écrit :



Fais comme moi, joue à chaque extension et arrête quand tu satures <img data-src=" />







C’est ce que je fais aussi ! En fin d’extension en général pour avoir le contenu de fin d’extension. Globalement MOP n’était pas une si mauvaise extension !









DahoodG4 a écrit :



Fok tous ces kevins





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Fok les préjugés !









Nhaps a écrit :



Et wow se casualifie encore plus ?



Heuresement que WildStar débarque dans moins de 2 mois.







WoW a toujours été un jeu grand public donc forcément un brin casual.









XalG a écrit :



WoW a toujours été un jeu grand public donc forcément un brin casual.







Il se casualise de plus en plus, d’extension en extension. Les deux premières extensions n’étaient pas vraiment grand public.. C’est l’arrivé des raids version HM qui a casualifier le jeu.



Il est loin le temps où l’on ne voyait pas le boss final, et ça nous empêché pas d’aimer le jeu.









Nhaps a écrit :



Et wow se casualifie encore plus ?



Heuresement que WildStar débarque dans moins de 2 mois.





J’ai un peu joué à un week-end de beta à Wildstar, je ne vois pas en quoi il serait moins casual que WoW.









XalG a écrit :



WoW a toujours été un jeu grand public donc forcément un brin casual.





+1



J’adore <img data-src=" />



A chaque extension ou patch, tu as toujours une armée de post-ados avec un /played absolument démentiel et une mentalité de grand-père façon “oohhh, WoW c’était mieux avant”.


J’ai jamais joué à Wow, mais supprimer la stats de toucher… <img data-src=" />

C’est un moyen de rendre le jeu encore plus casu non ?




les caractéristiques des joueurs seront très largement gonflées lorsqu’ils iront dans des instances et raids introduits dans de précédentes extensions



Mouais. J’espère que ça ne sera pas source de bugs… et que telle instance ou tel raid ne sera pas “oublié” si Blizzard décide qu’on ne doit pas y mettre les pieds. Je pense ici aux boss qui lâchent des montures ou pas mal d’or, ce genre de choses.

L’augmentation exponentielle des stats ne m’a jamais dérangé personnellement. Je me fiche qu’un objet donne +5 force pour tuer un boss qui a 10 millions de PV, plutôt que +5000 force et le boss 1 milliard de PV, du coup je trouve qu’ils se donnent énormément de boulot pour un changement somme toute “cosmétique”. D’autant plus que visiblement ils devront “aplatir” l’ancien à chaque fois que du nouveau arrive.





de nombreux sorts de contrôle de foule ont été supprimés en mode joueur contre joueur

Gros +1 si ça permet d’éviter les combats d’arène de 15 minutes quand un druide soins est en face, et aussi d’être fear en boucle en BG dès qu’il y a plusieurs prêtres. Impossible dans ces cas-là de prendre un drapeau à l’œil du cyclone par exemple, et impossible de tuer ces prêtres évidemment. Saloperies.

Bref ce n’est plus du PVP mais du contrôle contre contrôle<img data-src=" />





En espérant qu’il ne faille pas à nouveau retélécharger l’intégralité du jeu lors du passage à la nouvelle extension.

Ou bien qu’ils s’y prennent longtemps à l’avance<img data-src=" />

Et SVP, que la possibilité de transférer son dossier WoW d’un PC à l’autre perdure<img data-src=" />








Nathan1138 a écrit :



J’adore <img data-src=" />



A chaque extension ou patch, tu as toujours une armée de post-ados avec un /played absolument démentiel et une mentalité de grand-père façon “oohhh, WoW c’était mieux avant”.











Tout ça parce qu’effectivement c’était LARGEMENT mieux avant…



Et désolé de paraitre relou mais Wow vanilla c’était largement au dessus de tout ce qu’ils ont pu faire par la suite. Bon, je veux bien ajouter la première extension, aller, je suis gentil.





Et ensuite Kévin 8 ans est arrivé, il fallait qu’il puisse 1 shot tout le monde pour que sa mOman paye son abonnement. Entre temps la politique du chiffre à tout prix est rentré dans les moeurs pour Blizzard et voilà ce que ça donne…



Toutes les classes ont maintenant tous les spells que les autres ont… avant en controle il y avait des spécificités sur chacune des classes… là c’est World of Noob parce que encore une fois kévin 8 ans a pleuré parce qu’il jouait un Priest et qu’il pouvait pas control/heal/tank/dps comme son pote mago…







Donc OUI AVANT C’ETAIT MIEUX.. parce qu’il fallait savoir jouer pour finir les donjons… ou faire du pvp… Là suffit de payer son abo et tadaaaa <img data-src=" />



Ps: Kévin, j’ai rien contre toi <img data-src=" /><img data-src=" />



Ps2 : Ceci est un postatroll mais il reflète ce que je pense











Nhaps a écrit :



Et wow se casualifie encore plus ?



Heuresement que WildStar débarque dans moins de 2 mois.









DahoodG4 a écrit :



Warlords of draenoob ou warnoob of draenor, au choix tellement ca deviens PEGI10 ce jeu.

Fok tous ces kevins pas foutus d’etre cappé toucher ou expertise, mais lol .



Je me tatais a reprendre sur Panda, mais je crois que je vais y faire un tour car le pire est à venir.







A chaque extension les même trolls <img data-src=" /> Wow killers, casual wow etc



Vais ptet m’y remettre un coup pour l’occaz.

Moi qui suis bidon dans ce genre de jeu (je l’assume), le coté casual me convient (je l’assume aussi) parfaitement.








Mowee a écrit :



A chaque extension les même trolls <img data-src=" /> Wow killers, casual wow etc







C’est pas du troll, c’est un constat.



Le nombre de joueur européen est en dégringolade, il doit rester peut être seulement un serveur FR où il y a du monde.. Le reste se rassemble sur les serveurs anglais pour survivre. Le gros pull de joueurs de WoW est en asie.



Et oui Wildstar fait déjà péter les chiffres de précommandes. Alors que ça fait seulement 2 semaines qu’elles sont disponibles.



A croire que au final c’est toi le WoW FAN BOY qui veut toujours y croire. Et c’est un joueur de 6 ans de WoW qui te parle.









Beginner a écrit :



J’ai un peu joué à un week-end de beta à Wildstar, je ne vois pas en quoi il serait moins casual que WoW.









Heu parce qu’il faut du skill ? Même dans le premier donjon du jeu, on peut facilement mourir. Or a regefeu tu es déjà mort ? ^^



En grandissant le coté casu me plait pas mal ! Je suis bien content de pouvoir raider 2 soirs par semaine sans toucher au jeu en dehors !


Hummm sérieux l’alpha n’était même pas encore lancé moi qui croyais que la beta était pour bientôt. J’ai l’impression que Blizzard essaye de repousser au maximum. Le reboot de titan doit y être pour quelque chose.









DahoodG4 a écrit :



Warlords of draenoob ou warnoob of draenor, au choix tellement ca deviens PEGI10 ce jeu.

Fok tous ces kevins pas foutus d’etre cappé toucher ou expertise, mais lol .



Je me tatais a reprendre sur Panda, mais je crois que je vais y faire un tour car le pire est à venir.







+1. Sinon je pense que ça sert pas à grand chose que tu reprennes sur MOP.



Ps : Dsl les kevins <img data-src=" />









Nhaps a écrit :



Heu parce qu’il faut du skill ? Même dans le premier donjon du jeu, on peut facilement mourir. Or a regefeu tu es déjà mort ? ^^







Oui même à mortemine quand j’ai commencé Wow en 2007. <img data-src=" />



wow a vanilla n’était pas CASU….



et les instances en HM posent de vrai défis, le niveau du PVEHL a été rehausser pour la prochaine extension de mémoire, donc oui les CASU y trouve aussi leurs compte mais pas que.


Moi c’est surtout la grosse perte côté optimisation du personnage qui me fait chier…



Plus de bonus métiers, plus de reforge, plus de snapeshot des dots…








Oulanos a écrit :



Tout ça parce qu’effectivement c’était LARGEMENT mieux avant…



Et désolé de paraitre relou mais Wow vanilla c’était largement au dessus de tout ce qu’ils ont pu faire par la suite. Bon, je veux bien ajouter la première extension, aller, je suis gentil.





Et ensuite Kévin 8 ans est arrivé, il fallait qu’il puisse 1 shot tout le monde pour que sa mOman paye son abonnement. Entre temps la politique du chiffre à tout prix est rentré dans les moeurs pour Blizzard et voilà ce que ça donne…



Toutes les classes ont maintenant tous les spells que les autres ont… avant en controle il y avait des spécificités sur chacune des classes… là c’est World of Noob parce que encore une fois kévin 8 ans a pleuré parce qu’il jouait un Priest et qu’il pouvait pas control/heal/tank/dps comme son pote mago…







Donc OUI AVANT C’ETAIT MIEUX.. parce qu’il fallait savoir jouer pour finir les donjons… ou faire du pvp… Là suffit de payer son abo et tadaaaa <img data-src=" />



Ps: Kévin, j’ai rien contre toi <img data-src=" /><img data-src=" />



Ps2 : Ceci est un postatroll mais il reflète ce que je pense







Et si on parlait du gameplay lent à en mourir, du pvp ou tu pouvais os n’importe qui suivant la classe, du farm rési pour pouvoir passer certains boss comme Huhuran où on était tous en stuff arlequin.

Je passerai sur les réputations longues et chiantes à farmer, le leveling long(j’aimais bien par contre)les boss poteaux etc.

Ce qui me rend nostalgique de vanilla, c’est la découverte, le reste pas vraiment, l’ambiance était super aussi, normal, on commençait tous.









Nhaps a écrit :



Le nombre de joueur européen est en dégringolade, il doit rester peut être seulement un serveur FR où il y a du monde..







Y en a 4 à MoP qui tournent très bien sans fusion de serveurs.

Et d’autres en train de redevenir actif avec les fusions.

Puis même avec 7 millions de joueurs, ça reste le MMORPG le plus joué loin devant beaucoup d’autres (AION, EVE, SWTOR, LINEAGE, …). Si il y a toujours du monde c’est que Blizzard comme d’autres boîtes (Riot Games, …) a su viser la masse. La partie de la populasse qui peut rapporter le plus de fric. C’est tout.



J’ai été très actif à Vanilla, BC et Wotlk (Vanilla et Wotlk étant les meilleurs moments pour moi avec les meilleurs souvenirs). J’ai testé Cata (brièvement) et MoP (2 mois en tout). La communauté a perdu sa cohésion d’antan même si il y a toujours eu des noobs. Et pour moi, aujourd’hui le plus gros défaut c’est le “LFR” (les gens qui n’ont pas connu l’excitation d’avoir monté son groupe pour UBRS/LBRS, les raids 40, le pvp à Quel’Danas etc, etc.). Ça a littéralement casser la communauté. Et comme par hasard, c’est arrivé à Cataclysm, l’extension où le jeu a perdu le plus d’abonnés d’un coup (après le pic à 12millions de Wotlk).







Nhaps a écrit :



Et oui Wildstar fait déjà péter les chiffres de précommandes. Alors que ça fait seulement 2 semaines qu’elles sont disponibles.







Oui, comme GW2, SWTOR à son époque, et j’en passe.









Nhaps a écrit :



Il se casualise de plus en plus, d’extension en extension. Les deux premières extensions n’étaient pas vraiment grand public.. C’est l’arrivé des raids version HM qui a casualifier le jeu.



Il est loin le temps où l’on ne voyait pas le boss final, et ça nous empêché pas d’aimer le jeu.







genre Naxxramas lvl 60 ?









Elwyns a écrit :



genre Naxxramas lvl 60 ?







Et AQ40 pour une grosse partie.









Ceodyn a écrit :



Et AQ40 pour une grosse partie.





C’thun possibilité.









Ellierys a écrit :



C’thun possibilité.







2010 jayjay <img data-src=" />









al_bebert a écrit :



a chaque news sur WoW j’ai envie de m’y remettre :/







moi en lisant le titre … puis après je lis la news… et je réalise qu’il n’y a rien de vraiment nouveau donc aucune envie ^^










Ceodyn a écrit :



Et si on parlait du gameplay lent à en mourir, du pvp ou tu pouvais os n’importe qui suivant la classe, du farm rési pour pouvoir passer certains boss comme Huhuran où on était tous en stuff arlequin.

Je passerai sur les réputations longues et chiantes à farmer, le leveling long(j’aimais bien par contre)les boss poteaux etc.

Ce qui me rend nostalgique de vanilla, c’est la découverte, le reste pas vraiment, l’ambiance était super aussi, normal, on commençait tous.









bas il y avais du PVP du vraix



après le jeux à sombré petit à petit après chaque patch et extention dans la pveisation tout instancié à en mourir d’ennuis

sans parler des 34 du jeux vide et abandonné 99% du temps





dommage le gameplay, le moteur et l’univers été vraiment génial

mais selon moi ils en ont fait de la merde par facilité au lieux de l’exploiter à fond



je sais même pas comment on peut encore appeler ça MMORPG



Ou Hache-tripes / scholomance tres dur a l’epoque.

Pas besoin de porter la mention HM pour avoir su a l’epoque qu’entrer la dedans serait tres difficile.

Typiquement post-LK, 2 mois apres la sortie de cata, je rentre full epique d’instance en LFR, et je descend Aile de mort. Voila, fini, super .



WoW a toujours été un jeu grand public donc forcément un brin casual.



On est loin du brin, excuse moi, c’est limite LEGO wow.



Moi c’est surtout la grosse perte côté optimisation du personnage qui me fait chier…



Bha, Kevin il veut pas se faire virer du raid car non opti, tu imagines la cata ?



Gros +1 si ça permet d’éviter les combats d’arène de 15 minutes quand un druide soins est en face, et aussi d’être fear en boucle en BG dès qu’il y a plusieurs prêtres. Impossible dans ces cas-là de prendre un drapeau à l’œil du cyclone par exemple, et impossible de tuer ces prêtres évidemment. Saloperies.



Hum, le diminishing return tu connais ? ca date de LK hein, au bout de 3 fear de pretre tous les fear de toutes sortent ne passent plus, faut arreter de dire nimp.

Une des plus grosse conneries de bliz, ou comment se faire pourrir son jeu parce qu’un autre a utilisé son skill avant toi.

Evidemment sur cyclone avec un pack de 15, si tu espere courir et sprint pepere pour cap, la y a un soucis .








Reparateur a écrit :



moi en lisant le titre … puis après je lis la news… et je réalise qu’il n’y a rien de vraiment nouveau donc aucune envie ^^







Ha bon? Tu as réellement lu les nouveautés à venir ou c’est de la mauvaise foi?



Sinon:http://us.battle.net/wow/en/blog/13423478/warlords-of-draenor%E2%84%A2-alpha-pat…

C’est le plus gros patch et les plus gros changements depuis le début du jeu.









Reparateur a écrit :



bas il y avais du PVP du vraix



après le jeux à sombré petit à petit après chaque patch et extention dans la pveisation tout instancié à en mourir d’ennuis







Raah les trucs instanciés, que ce soit PvE ou PvP, c’est un réel bonheur.









Ceodyn a écrit :



Ha bon? Tu as réellement lu les nouveautés à venir ou c’est de la mauvaise foi?



Sinon:http://us.battle.net/wow/en/blog/13423478/warlords-of-draenor%E2%84%A2-alpha-pat…

C’est le plus gros patch et les plus gros changements depuis le début du jeu.







on a juste pas al même définition de gros changement

pour moi ce ne sont que des ajustement des mécanique de sort stat etc (bref du gameplay)



rien de fondamentalement nouveau qui peut relancer l’interet du jeux

c’est toujours la même soupe réchauffé qu’on te ressert



enfin bon je sais que ce qui joue encore wow sont vraiment pas difficile <img data-src=" />









XalG a écrit :



Raah les trucs instanciés, que ce soit PvE ou PvP, c’est une réel bonhorreur.







/cap <img data-src=" />









Reparateur a écrit :



bas il y avais du PVP du vraix



après le jeux à sombré petit à petit après chaque patch et extention dans la pveisation tout instancié à en mourir d’ennuis

sans parler des 34 du jeux vide et abandonné 99% du temps





dommage le gameplay, le moteur et l’univers été vraiment génial

mais selon moi ils en ont fait de la merde par facilité au lieux de l’exploiter à fond



je sais même pas comment on peut encore appeler ça MMORPG







J’ai stoppé 3 mois après bc pour reprendre fin cata, je m’amuse toujours autant, certes avant, l’aspect mmo était plus prononcé, mais qui n’a pas été saoulé en montant son groupe pendant des heures en afk IF pour un ubrs qui parfois ne se finissait pas?

Sans parler de la recherche du potentiel péon qui venait nous ouvrir la porte contre une petite somme, tout ça parce-que personne n’avait encore farmé la clef.

Un exemple de contrainte parmi d’autres, les joueurs des débuts n’ont plus le même temps de jeu, ni les mêmes prios.









Reparateur a écrit :



moi en lisant le titre … puis après je lis la news… et je réalise qu’il n’y a rien de vraiment nouveau donc aucune envie ^^









je pense que dès que j’aurais fait 1 RAID je stoperais direct ^^



j’avais stoper à cause des kevins kikoolol … le ‘il a un stuff de merde le main tank (moi) on va faire que wiper”



j’avais un stuff qui datais un poil (pause de quelques moi) mais je tankais encore très bien les boss ^^



du coup j’ai dit ça va bien, je joue pas pour me faire pourrir la tronche…









Ceodyn a écrit :



J’ai stoppé 3 mois après bc pour reprendre fin cata, je m’amuse toujours autant, certes avant, l’aspect mmo était plus prononcé, mais qui n’a pas été saoulé en montant son groupe pendant des heures en afk IF pour un ubrs qui parfois ne se finissait pas?

Sans parler de la recherche du potentiel péon qui venait nous ouvrir la porte contre une petite somme, tout ça parce-que personne n’avait encore farmé la clef.

Un exemple de contrainte parmi d’autres, les joueurs des débuts n’ont plus le même temps de jeu, ni les mêmes prios.







j’ai arretté je pense 1 ans après cata

y avais toujours des problème pour faire des instance même avec le system interserver



mais perso ce n’est qu’un détail car j’en ais rien à foutre des instance

y avais en plus des plus gros probleme



mon serveur été totalement vide

super le MMO ou tu te balade à ogrimmar au heure de point y a 10 pelo et 1 farmer chinois qui se rgarde dans le blanc des yeux

payer 12€/ mois pour ça non merci

j’ai craqué et arretté juste après avoir migré mon perso sur un serveur plus peuplé



certe plus de monde mais le partie pris du jeux pour la causualisation pvetiste tout instancié m’a achevé combiné avec la disparition lente mais inneluctable de toute les joueurs que je connaissais



après je dit pas que le jeux est mauvais

juste mal exploité sans aucune ambition et envergure



on fait du simple pas cher qui se vendra toujours à une tranche de joueur



j’en espérerais beaucoup plus d’un jeux qui s’apelle world of warcraft



ils auraient du renommer

online mini farm pve …. :(









Reparateur a écrit :



on a juste pas al même définition de gros changement

pour moi ce ne sont que des ajustement des mécanique de sort stat etc (bref du gameplay)



rien de fondamentalement nouveau qui peut relancer l’interet du jeux

c’est toujours la même soupe réchauffé qu’on te ressert



enfin bon je sais que ce qui joue encore wow sont vraiment pas difficile <img data-src=" />









Taunt facile et puérile.

Rigolos les types qui parlent de vanilla comme moment hardcore, alors que les seuls raids qu’ils ont connu sont ZG et MC, bonjour les généralités.

Si tu roxx tant et est si exigeant, pourquoi ne pas avoir migré sur Lineage 2 quand il est sorti, plutôt que d’être resté sur wow?

J’adore les types qui crachent sur les joueurs actuels de wow…









Piou. a écrit :



Et pour moi, aujourd’hui le plus gros défaut c’est le “LFR” (les gens qui n’ont pas connu l’excitation d’avoir monté son groupe pour UBRS/LBRS, les raids 40, le pvp à Quel’Danas etc, etc.). Ça a littéralement casser la communauté.





N’importe quoi…



Dans son contenu HL, WoW Vanilla était un jeu exclusivement conçu pour les no-lifes.



Grosso modo, WoW était un jeu d’étudiants (c’était mon cas, merci la fac de droit, ça m’a pas empêché de devenir avocat) et de chômeurs. Niveau HL, ça n’était généralement possible que si t’avais pas de vie sociaie, pas de meuf et/ou pas de travail. Sinon, tu faisais des instances en pick-up et tu wipais parce que le groupe était mauvais.



Typiquement, le raid 40, ça nécessitait une organisation de taré, le farm de potions, d’équipement avec la résistance adéquate, la gestion du loot, etc, etc.



Petit à petit, Blizzard a simplifié la vie des joueurs qui n’avaient pas 6 heures par jour à consacrer à WoW, mais sans pour autant priver les joueurs HL.



Le LFG / LFR, ça ne fait que remplacer le “un healer pr strat ?” de Vanilla, que tu lançais sur le /1 d’Ironforge.



Ca n’empêche que, même aujourd’hui, une instance ou un raid un peu couillu ne peut pas se faire en pick-up. Au-delà d’un certain niveau, t’es toujours obligé de t’y mettre à fond. La pseudo-casualisation n’a jamais empêché ceux qui ont envie de continuer à farmer des instances dans des guildes avec une organisation miliaire de le faire…



Et comme avec une meuf et un taf, c’était juste pas possible, j’ai de nouveau arrêté ;-)









Ceodyn a écrit :



Taunt facile et puérile.

Rigolos les types qui parlent de vanilla comme moment hardcore, alors que les seuls raids qu’ils ont connu sont ZG et MC, bonjour les généralités.

Si tu roxx tant et est si exigeant, pourquoi ne pas avoir migré sur Lineage 2 quand il est sorti, plutôt que d’être resté sur wow?

J’adore les types qui crachent sur les joueurs actuels de wow…







t’a fumé la moquette ?



lineage 2 est sortie avant WoW

et je jouais a lineage 2 justement avant la sortie de WoW



moi aussi je t’adore <img data-src=" />









Ceodyn a écrit :



Taunt facile et puérile.

Rigolos les types qui parlent de vanilla comme moment hardcore, alors que les seuls raids qu’ils ont connu sont ZG et MC, bonjour les généralités.

Si tu roxx tant et est si exigeant, pourquoi ne pas avoir migré sur Lineage 2 quand il est sorti, plutôt que d’être resté sur wow?

J’adore les types qui crachent sur les joueurs actuels de wow…





La plupart des gens qui me disent que Vanilla était mieux, me parlent surtout de PVP, surtout quand ils parlent de skill. L’impression que j’en ai c’est qu’ils en avaient pas grand chose à foutre d’avoir 50 raids de PVE HL.



Sinon je crois que tous les MMO ont été cité… sauf The Secret World <img data-src=" />









Cara62 a écrit :



Oui même à mortemine quand j’ai commencé Wow en 2007. <img data-src=" />





A l’époque où le jeu était bien <img data-src=" />







Elwyns a écrit :



genre Naxxramas lvl 60 ?







Tout à fait, voir même Ragnaros, BWR, et AQ40 pour beaucoup d’autres.





Piou. a écrit :











J’approuve ton argumentation, j’avais exactement le même, et je ne croyais pas aux WoW Killer surtout quand ils sont sortis à la belle époque de WoW.

Or mon discours depuis 1-2 ans a changé. Mais il n’y avait pas de WoW Killer qui sont sortis pendant cette période à mon sens.

Or la WildStar apporte une certaine fraîcheur sans pour autant briser les codes. Dans une période où WoW souffre (la fameuse dernière MAJ d’extension qui dure 1 an, totalement abuser), Wildstar va faire mal, et c’est pour ma part la premiere fois que je dis qu’un MMO est un WoW Killer.

Et franchement je ne pense pas me montrer, surtout quand je voie la prochaine extension plutot vide qui s’annonce pour WoW (pas de classes/race, une revue d’une ancienne zone qui va faire le même effet cataclysm, un lore time travel bien chelou, et de la simplification, aucun ajout majeur donc qui donne envie.)









Nathan1138 a écrit :



N’importe quoi…



Dans son contenu HL, WoW Vanilla était un jeu exclusivement conçu pour les no-lifes.



Grosso modo, WoW était un jeu d’étudiants (c’était mon cas, merci la fac de droit, ça m’a pas empêché de devenir avocat) et de chômeurs. Niveau HL, ça n’était généralement possible que si t’avais pas de vie sociaie, pas de meuf et/ou pas de travail. Sinon, tu faisais des instances en pick-up et tu wipais parce que le groupe était mauvais.



Typiquement, le raid 40, ça nécessitait une organisation de taré, le farm de potions, d’équipement avec la résistance adéquate, la gestion du loot, etc, etc.



Petit à petit, Blizzard a simplifié la vie des joueurs qui n’avaient pas 6 heures par jour à consacrer à WoW, mais sans pour autant priver les joueurs HL.



Le LFG / LFR, ça ne fait que remplacer le “un healer pr strat ?” de Vanilla, que tu lançais sur le /1 d’Ironforge.



Ca n’empêche que, même aujourd’hui, une instance ou un raid un peu couillu ne peut pas se faire en pick-up. Au-delà d’un certain niveau, t’es toujours obligé de t’y mettre à fond. La pseudo-casualisation n’a jamais empêché ceux qui ont envie de continuer à farmer des instances dans des guildes avec une organisation miliaire de le faire…



Et comme avec une meuf et un taf, c’était juste pas possible, j’ai de nouveau arrêté ;-)







je suis d’accord que le jeux était tout bonnement pas possible avec une meuf et du taf

un vrais jeux de nolife



à l’époque étudiant ça allais bien maintenant je ne pourrais pas juste jouer (sans parler que le partie prix du jeux ne m’intéresse pas du tout)










blackdream a écrit :



La plupart des gens qui me disent que Vanilla était mieux, me parlent surtout de PVP, surtout quand ils parlent de skill. L’impression que j’en ai c’est qu’ils en ont pas grand chose à foutre d’avoir 50 raids de PVE HL.



Sinon je crois que tous les MMO ont été cité… sauf The Secret World <img data-src=" />







voilà

<img data-src=" />

(enfin c’est pas tant des histoire de skills mais plutôt d’intérêt du jeux)



pas connu secret world dsl ^^



J’ai fait vanilla dès la closed béta, BC et LK en complet (pas tous les raids loin de là pour vanilla et BC mais tout pour LK).



J’ai adoré plein de choses dans chaque version. Les gameplays se sont diversifiés pas mal à BC et encore à LK, et j’ai pu explorer une variété de raids importante, ce qui me permet de dire au moins une chose : je n’ai pas le sentiment que le jeu ait perdu en qualité entre les différentes versions.



Chacun a ses raisons pour arrêter mais c’est souvent la fin d’une époque (guilde, groupe de potes) qui provoque ça. Je pense que le challenge est encore présent (les modes HM) mais je comprends, ayant été un gros raideur, que certains trouvent bizarre que tout le monde ait accès au raid par le LFR par exemple.


Ma femme bien que aimant wow a arrêté faute de temps.

Il fallait pas mal de temps pour farmer et je pense que c’est toujours le cas.



Pourquoi ne passent-ils pas les ressources instanciées aux joueurs ?



Avec l’addon de D3 que je lui ai offert, elle a trouvé son type de jeu qui lui plait.

Des métiers mais pas à vraiment à fam intense, une simplification du gameplay, ect…





Je vois ici une bonne direction pour rendre le jeu plus agréable si on a peut de temps de jeu à lui donner, mais ce n’est pas encore suffisant.








Reparateur a écrit :



je suis d’accord que le jeux était tout bonnement pas possible avec une meuf et du taf

un vrais jeux de nolife







J’ai continué Lineage 2 un bon moment alors que j’ai un taff et une copine (bon elle y jouait avec moi ^^‘)

C’était un jeu différent, on était une CP (Constant Party) et don on jouait tout le temps tous ensemble, on avait tous des classes pour optimiser le jeu en groupe et du coup ça passait bien. Pas de perte de temps à chercher du PU ou autre. Mumble pour tout le monde, tous les loots en commun dans le clan (il n’y a pas de loot lié, et ça c’est tant mieux)



On a refait la même sur Tera même si le jeu s’y accorde moins :




  • Beaucoup trop de peace zone donc chiant pour PK

  • Stuff PvP et PvE différent

  • Instances obligatoires (enfin BG)



    J’ai bon espoir pour ArcheAge tout de même









Ceodyn a écrit :



Ce qui me rend nostalgique de vanilla, c’est la découverte, le reste pas vraiment, l’ambiance était super aussi, normal, on commençait tous.





La même, j’ai passé de super moment à découvrir le jeu, à évoluer pour aller jusqu’au début de naxxramas. BC est sortit un poil trop tôt pour ma guilde. Les raid 40 c’était vraiment le pieds !



J’ai arrêté après BC et 2 ans de jeu, en bossant le soir je n’avais plus assez de temps pour les RAID. Je ne sais pas comment c’est aujourd’hui, mais c’est clair qu’à l’époque il valait mieux être étudiant célibataire ^^





J’ai stoppé 3 mois après bc pour reprendre fin cata, je m’amuse toujours autant, certes avant, l’aspect mmo était plus prononcé, mais qui n’a pas été saoulé en montant son groupe pendant des heures en afk IF pour un ubrs qui parfois ne se finissait pas?





/me se souviens d’attentes de plus d’une heure en LFG, avec 3 DPS dans la file.

Quand je reprennais mon priest en spe heal, ou mon DK en spé tank, ca popais en 10sec, stop dire nimp .


Personnellement j’ai jouer à WoW pendant longtemps, j’ai clean Vanilla, BC et presque finit LK (arrêt du jeu avant les derniers raids).

La raison pour laquelle je suis partit est d’une par a cause de la simplification excessive du jeu (même si toutes les modifications n’étaient pas à jeter), la communauté qui est devenu de plus en plus débile (désolé pour ceux qui sont resté ! :p) et surement un peu de lacitude. Et quand j’ai vu les modif faite avec Cata, j’ai même pas cherché a reprendre (disparition des arbres de talents, WTF !?).



Depuis je cherche un MMO qui pourrait me faire revivre des experiences similaire à celle que j’ai eu sur WoW mais je n’avais rien trouvé … J’ai testé pas mal de MMO pourtant (SWTOR, Guild Wars 2, ESO …). Mais depuis que j’ai testé la béta de Wildstar, je pense que j’ai trouvé un challenger !

Tous les cotés de WoW que j’avais aimé sont présent avec un niveau de difficulté bien supérieur (ce qui pourrait, peut-être, lui nuire … Même si j’espère qu’ils n’y aura pas de nerf d’ici la sortie).



Je ne pense pas que Wildstar puisse être qualifié de WoW Killers parce qu’il ne s’adresse pas au même publique. WoW est simplifié au fur et à mesure des années et Wildstar affiche niveau de difficulté bien supérieur. Je doute que les “kikou kévin” trouve leur bonheur sur Wildstar (surtout ceux qui vienne de WoW ! :p).








Papy_Trasheur a écrit :



Depuis je cherche un MMO […]





Viens tester The Secret World. <img data-src=" />



Oui je profite de cette news pour faire de la pub. <img data-src=" />









Papy_Trasheur a écrit :



Je ne pense pas que Wildstar puisse être qualifié de WoW Killers parce qu’il ne s’adresse pas au même publique. WoW est simplifié au fur et à mesure des années et Wildstar affiche niveau de difficulté bien supérieur. Je doute que les “kikou kévin” trouve leur bonheur sur Wildstar (surtout ceux qui vienne de WoW ! :p).







Vu la promo autour du jeu et comment ça en parle sur JVC, je pense que WildStar va bénéficier d’une très jolie communauté et donc de Brian.



“Pour compenser la disparition de ces effets, ils seront directement pris en compte dans les caractéristiques des boss, ce qui au final ne changera donc rien, puisqu’ils étaient de toute façon appliqués 100 % du temps par les joueurs. ”



“Les points de vie des boss vont descendre tout seul, ça ne changera rien puisqu’ils descendent déjà à 100% du temps via les joueurs.”



Enfin bref, moi qui comptais m’y remettre… Je trouvais déjà la présente extension peu intéressante, à cause des simplifications apportées. <img data-src=" />








Ceodyn a écrit :



2010 jayjay <img data-src=" />





Z’ètes bien généreux mon brave <img data-src=" />



On dirait des conversation de gros specialistes ici. Genre j’ai l’impression d’etre un gros casu . J’ai arreté il y a bien longtemps avec une petit reprise a la sortie de wolk.

Pour ma part , les raids a 40 etaient un bonheur, il fallait etre par trop mal, equipé, suivre une strategie et une bonne organisation. Le revers etait que si tu n’etais pas guildé, en simple pick-up c’etait juste une pure galere.

J’aimais Wow pour ses graphismes style Bd et une prise en main assez facile, une bonne ambiance pendant les raids ( 4 heures parfois outchhh).

J’ai arrete parce que cracher X euros par mois + le prix des extensions ca allait bien. Par lassitude aussi. Je ne peux donc me prononcer sur c’etait mieux avant ou autre.

Comme il a été plus haut , bien qu’ayant testé et joué à d’autre Meuporgue, je n’ai jamais retrouvé le cote plaisant de WoW. Probablement parce que c ‘etait aussi le premier dans lequel je m’immergeais vraiment.

Ensuite ce qui me gave dans un MMORPG ( aie patapater) c’est le craft et les metiers , truc que je ne monte jamais ou peu dans n’importe quel jeu.

C’est mon avis et je le partage , et je vais aller jeter un coup d’oeil a wildstar dont je n’avais pas entendu parlé


C’est marrant, le nivelage par le bas des stats pour qu’elles soient moins abusées avaient été annoncé pour MoP, et finalement repoussé sur WoD ? Ca me plait en fait, je m’y remettrais peut être.








Ceodyn a écrit :



Et si on parlait du gameplay lent à en mourir, du pvp ou tu pouvais os n’importe qui suivant la classe, du farm rési pour pouvoir passer certains boss comme Huhuran où on était tous en stuff arlequin.

Je passerai sur les réputations longues et chiantes à farmer, le leveling long(j’aimais bien par contre)les boss poteaux etc.

Ce qui me rend nostalgique de vanilla, c’est la découverte, le reste pas vraiment, l’ambiance était super aussi, normal, on commençait tous.









Je pense qu’en fait on n’a pas joué au meme jeu….



Les seules classes qui pouvaient OS c’étaient les rogues sur des mago/priest… Je me souviens quand on faisait des duel devant Ogri ou IF contre des War connétables.. on ne se faisait pas OS hein…



Ensuite le full rési feu ou n’importe, je trouve effectivement que ça apportai quelque chose.. Parce que justement tu devais préparer ton raid pour un boss, avec une stratégie qui nécessitait justement d’avoir la connaissance du boss.

La aujourd’hui tu t’y pointes full stuff de la chouette et tu peux finir n’importe quoi sans avoir la moindre connaissance de quoi que ce soit…



Quand il fallait clean Molten Core (MC pour les intimes) ou bien Naxx, on a wipé comme des tarés pendant des semaines / mois et c’était jouissif d’arriver à full clean un donjon. Du challenge.. voila ce qui nous faisait vibrer…





Après sur les nouvelles extensions… tu dis meme plus bonjour, ni meme au revoir… tout juste merci… il faut que l’instance soit clean en 10 min sinon tu te fais insulter… bref c’est devenu n’importe quoi.





Je me souviens encore des mortes mines quand tu étais level 15-20 et que tu y passais je sais pas combien de temps. Tu sortais t’étais tout fier d’avoir réussi à clean l’instance. Maintenant tu butes du Arthas, du Illidan et autre consort avec un seul doigt et une touche sur ton clavier, les yeux bandés et les bras attachés dans le dos…





Pour les réputations.. oui c’était long mais au moins ceux qui arrivaient à les avoir, ça voulait dire que tu t’étais investi dedans. Pour le PVP pareil, arriver connétable ce n’était pas rien.







Enfin bon.. chacun ses souvenirs mais moi je n’ai jamais autant apprécié de jouer et m’investir que dans vanilla..



Et je ne suis pas no life, j’étais étudiant et je ne jouais pas en journée…










DahoodG4 a écrit :



Warlords of draenoob ou warnoob of draenor, au choix tellement ca deviens PEGI10 ce jeu.

Fok tous ces kevins pas foutus d’etre cappé toucher ou expertise, mais lol .



Je me tatais a reprendre sur Panda, mais je crois que je vais y faire un tour car le pire est à venir.





Stoi le boolzor… Le cap toucher et expertise est d’une simplicité deconcertante a atteindre avec la retouche.

L’argument de blizzard pour les virer est fondé, ce ne sont pas des caps “fun” a atteindre, mais une obligation ! De fait quel interet ?

Si t’es mauvais (vu que t’as plus a te faire chier a te caper toucher/exp, donc juste a opti ton perso avec tes stats qui devraient te rendre plus fort), tu sortiras pas du LFR pour faire des vrais raids de guilde, alors en quoi ca te pose un probleme ?



T’es juste un gros troll !







Papy_Trasheur a écrit :



Et quand j’ai vu les modif faite avec Cata, j’ai même pas cherché a reprendre (disparition des arbres de talents, WTF !?).







Bien sur, 71 points a depenser dans un tabealu de 12 lignes, 4 colonnes !!

Le truc tellement prise de tete qu’au final tlm prenaient des arbres de talent sur le net et se prenaient plus trop la tete.



Imagine aujourd’hui a MoP, l’arbre de talent Wotlk (et encore, cata et mop c que +5lvl, pas 10 !) le bordel que ce serait !!

t’as pas un MMO aussi complexe que wow ne le serait si rien n’avait été fait



Plein de trucs se sont complexifié lentement pendant des années, et leurs simplifications, de fait radicale, est considéré, a tort, comme une hérésie !

Alors qu’au final, quand t dans un raid, perso, entre bc, wotrlk, cata et actuellement mop, j’ai pas l’impression que la gestion de mon cycle de dps ou de tanking (je heal peu, mais c pareil) ce soit tant simplifié que ca.









Reparateur a écrit :



t’a fumé la moquette ?



lineage 2 est sortie avant WoW

et je jouais a lineage 2 justement avant la sortie de WoW



moi aussi je t’adore <img data-src=" />







Vu que j’exècre les jeux Coréens, excuse-moi de ne pas m’y intéresser et d’avoir cru que Lineage 2 était sorti peu de temps après wow.

Je passerai sur le smiley @ la jv.com.



Ce que je trouve marrant chez toi, c’est que tu dénigres le jeu sur sa casualisation(ce qu’il a toujours été), en disant quelques posts plus bas que le jeu n’était pas possible pour ceux ayant une vie de famille.



Je te rappelle que la plupart des joueurs des débuts ont maintenant + ou- 30 piges et ont d’autres prios que de rester cloués devant le pc, ce qui explique certainement cette casualisation que tu détestes tant.

Doit-on en déduire que tu n’en fais pas partie?



Dites les gens qui disent qu’on peux clean le contenu en full stuff de la chouette sans opti et sans préparation, rassure-moi vous parlez du Lfr hein ?



Non parce que si c’est comme d’habitude des gens qui disent “Blabla le pve est trop facile” alors qu’ils ont rien clean en HM ou alors que 2 paliers voir une 1 extensions de retard <img data-src=" />









Oulanos a écrit :



Les seules classes qui pouvaient OS c’étaient les rogues sur des mago/priest… Je me souviens quand on faisait des duel devant Ogri ou IF contre des War connétables.. on ne se faisait pas OS hein…







Rien que là, t’es deja hors de propos, les connetables etaient des gros farmers pvp, y en a toujours et ils sont ters difficilement demontables…



Bref, tu te trompes de sujet.



Incroyable le nombre de gens qui n’aiment plus le jeu… parce qu’il ne font rien pour qu’il soit appréciable !



J’entends par là que si vous voulez qu’il y ait encore du défi, il suffit de choisir son mode de jeu ! Wipe plusieurs semaines sur un raid, c’est possible !



Evidemment, en recherche de raid, c’est trop facile (mais ça permet de s’équiper un minimum). Après, il y a le raid 25 et surtout le raid 10, qui est le mode le plus difficile (auquel on peut rajouter les modes difficiles).



Et là, il faut suivre des stratégies, comme autrefois; s’équiper, comme autrefois; avoir les potions, enchantements et glyphes adéquates, comme autrefois…



Bref, une grande partie du jeu, ce sont les joueurs qui le font, et avec les bons compagnons, le bon état d’esprit, WoW n’a rien perdu, voir même à gagner en qualité.








blackdream a écrit :



La plupart des gens qui me disent que Vanilla était mieux, me parlent surtout de PVP, surtout quand ils parlent de skill. L’impression que j’en ai c’est qu’ils en avaient pas grand chose à foutre d’avoir 50 raids de PVE HL.



Sinon je crois que tous les MMO ont été cité… sauf The Secret World <img data-src=" />







Le pvp n’était pas plus skill qu’actuellement(voir pire), avec du bon stuff T2/T2.5, tu pouvais farmer un paquet de joueurs sans forcer, et il y a toujours eu des classes au dessus comme maintenant, bref on pourrait argumenter pendant des heures là-dessus.









Ceodyn a écrit :



Le pvp n’était pas plus skill qu’actuellement(voir pire), avec du bon stuff T2/T2.5, tu pouvais farmer un paquet de joueurs sans forcer, et il y a toujours eu des classes au dessus comme maintenant, bref on pourrait argumenter pendant des heures là-dessus.





Je dis pas que c’est le cas, ce que je dis c’est que tous ceux qui m’ont parlé de Wow ont arrété après Vanilla parce que le PVP se casualisait.

J’ai pas testé, je peux pas l’assurer, mais tu es le premier (sur une bonne dizaine de gens avec qui j’ai eu cette converse) à me dire le contraire.

Par contre je suis pas sûr qu’on parle de la même chose (vu que tu parles de farmer un paquet de joueurs avec la différence de stuff). Quand je parle de skill de pvp, je parle d’arènes, pas de PVP sauvage : les gens contre qui tu joues ont ton niveau et probablement un stuff à peu près équivalent.









Oulanos a écrit :



Je pense qu’en fait on n’a pas joué au meme jeu….



Les seules classes qui pouvaient OS c’étaient les rogues sur des mago/priest… Je me souviens quand on faisait des duel devant Ogri ou IF contre des War connétables.. on ne se faisait pas OS hein…



Pour les réputations.. oui c’était long mais au moins ceux qui arrivaient à les avoir, ça voulait dire que tu t’étais investi dedans. Pour le PVP pareil, arriver connétable ce n’était pas rien.







Ha ouai? Et le chamélio @sulfuras qui faisait des os à tout va vs peu importe la classe?

Les connétables…attends, tu parles des petits arrangements entre amis pour y arriver? Des mecs qui se passaient les comptes parce-que ça demandait plus de temps que de skill?

Sur Cho’gall on avait Deathaigle Chamélio connétable, bon mais sans plus, certains sortaient du lot, mais dire que passer connétable faisait de toi un pgm du pvp…lol.

On a pas joué au même jeu en effet.









Edtech a écrit :



Incroyable le nombre de gens qui n’aiment plus le jeu… parce qu’il ne font rien pour qu’il soit appréciable !



J’entends par là que si vous voulez qu’il y ait encore du défi, il suffit de choisir son mode de jeu ! Wipe plusieurs semaines sur un raid, c’est possible !



Evidemment, en recherche de raid, c’est trop facile (mais ça permet de s’équiper un minimum). Après, il y a le raid 25 et surtout le raid 10, qui est le mode le plus difficile (auquel on peut rajouter les modes difficiles).



Et là, il faut suivre des stratégies, comme autrefois; s’équiper, comme autrefois; avoir les potions, enchantements et glyphes adéquates, comme autrefois…



Bref, une grande partie du jeu, ce sont les joueurs qui le font, et avec les bons compagnons, le bon état d’esprit, WoW n’a rien perdu, voir même à gagner en qualité.







Ce qui me dérange c’est le LFR / NORMAL / HM. Pour moi un boss, ca représente un personnage du LORE. Avant Vanilla + BC, c’était épique tu le voyais pour la première fois, et tu galérais quitte à jamais le tuer.



Le seul mode HM qui était vraiment mais une excellente idée de la part de Blizzard, c’était Ulduar, un mode HM alternatif, c’était énorme, et c’est d’ailleurs pour cela que bon nombre ont eu comme instance préféré Ulduar.









Xarkam a écrit :



Ma femme bien que aimant wow a arrêté faute de temps.

Il fallait pas mal de temps pour farmer et je pense que c’est toujours le cas.



Pourquoi ne passent-ils pas les ressources instanciées aux joueurs ?



Avec l’addon de D3 que je lui ai offert, elle a trouvé son type de jeu qui lui plait.

Des métiers mais pas à vraiment à fam intense, une simplification du gameplay, ect…





Je vois ici une bonne direction pour rendre le jeu plus agréable si on a peut de temps de jeu à lui donner, mais ce n’est pas encore suffisant.







Arf un peu HS mais c’est en effet D3 que j’aurai aimé être une sorte de MMO….tant pis ce sera pour une prochaine fois.



Certes la difficulté à baissé, mais les Raid 10 et 10 HM ont toujours leurs part de challenge, on ne clean pas le raid en y allant les mains dans les poches !!



Le mode normal réclame encore une synergie de guilde après sur un pick-up c’est possible de clean je dirais 6 boss du dernier raid sur les 13 ou 14 que compose le raid.



Bref on entend toujours les “c’était mieux avant” c’est vrai qu’ils ont simplifier le jeu mais le challenge est toujours présent mais possède l”énorme avantage de ne pas imposer un rythme dodo/boulot/WOW !!


C’était MIEUX avant.



J’ai stop car les dev c’est des merdes incompétentes. Raconter que les talents c’est plus recherché en ce jour qu’autrefois, c’est vraiment être un fanboy sans cervelle…



Quand on avait vraiment le choix dans les arbres de talents, on se faisait hotfix ou patch dans les 15 jours, venez pas raconter votre science de pacotille si vous n’avez aucune connaissance de l’historique des “ choix ” de modification gamedesign, gameplay.



Les devs de wow m’ont appris que la grande majorité d’entre eux n’étaient que des cancres et de très mauvais joueurs avec une vision ultra myope…



Ghostcrawler restera à mes yeux, la plus grosse tâche de tous les temps, paroles de Warlock.








blackdream a écrit :



Je dis pas que c’est le cas, ce que je dis c’est que tous ceux qui m’ont parlé de Wow ont arrété après Vanilla parce que le PVP se casualisait.

J’ai pas testé, je peux pas l’assurer, mais tu es le premier (sur une bonne dizaine de gens avec qui j’ai eu cette converse) à me dire le contraire.

Par contre je suis pas sûr qu’on parle de la même chose (vu que tu parles de farmer un paquet de joueurs avec la différence de stuff). Quand je parle de skill de pvp, je parle d’arènes, pas de PVP sauvage : les gens contre qui tu joues ont ton niveau et probablement un stuff à peu près équivalent.







Il n’y avait pas d’arènes du temps de vanilla, il n’y avait que les bgs avec toutes sortes de joueurs et de niveaux(stuff, skill etc).

Je trouve d’ailleurs que le stuff influait plus qu’actuellement perso(pas de rési), après ça n’engage que moi.



Vous saoulez , je retourne jouer a 2048 bande de nazes <img data-src=" />

et j’invoque ici LEROY JENKIINNNNSSSSS


J’attend impatiemment la réduction des stats/ CC et surtout de dégager de l’ambiance pandaren.

J’ai aussi hâte de voir ce que Garrosh va apprendre des vrai chef de guerre, de voir comment va finir continuer le conflit horde alliance depuis que la VRAI horde a massacré la pandarie <img data-src=" />



Et Franchement si c’est pas du vent, ou des promesses en l’air, et bien les changements/nouveautés ont l’air intéressant.



Bref vivement WOD <img data-src=" />








Nhaps a écrit :



Heu parce qu’il faut du skill ? Même dans le premier donjon du jeu, on peut facilement mourir. Or a regefeu tu es déjà mort ? ^^





Bah écoute au début du jeu, oui, aujourd’hui, c’est certain que non, vu que les seuls que tu croises dans les instances, sont stuffés “héritage” et roulent sur les instances ( et c’est bien le but de Blizz, permettre aux reroll de monter HL très très vite ).



Il faut donc comparer le Wow du début ( difficulté, temps pour pexer etc ) avec les début de Wildstar, et je n’ai encore une fois pas eu l’impression de ne pas avoir de casual sur Wildstar.

Mais bon, “casual” est utilisé à toutes les sauces, cela n’a plus vraiment de sens aussi.



Ce qui est bien quand ça parle de WoW, c’est que ça parle uniquement d’instances PvE et de BG. Le jeu semble un peu vide du coup.









Niktareum a écrit :



t’as pas un MMO aussi complexe que wow ne le serait si rien n’avait été fait







Je ne comprends pas très bien le sens de cette phrase ?







Batôh a écrit :



C’était MIEUX avant.



J’ai stop car les dev c’est des merdes incompétentes.





Faudra un jour utiliser le bon nom de métier, les dévs n’y sont pour rien, ils recoivent des spécs et puis c’est tout.



j’aime bien les discussions sur l’aspect Casual de WoW. Je joue depuis bientôt dix ans avec quelques pauses plus ou moins longues et je ne peux que déplorer la simplification de beaucoup d’aspects qui constituaient des défis au profit des gears, du dps, etc…



je trouve dommage que les professions ne servent qu’à faire du cash momentané et qu’il n’y ait pas un équilibre entre drops dans les raids et professions, parce qu’au finish ça prend du temps à farmer les ingrédients et on pourrait très bien imaginer plusieurs façons d’obtenir des gears.



le levelling n’apporte rien de positif, sauf peut-être un peu de gold, et il faudrait qu’il y ait un enjeu dans cette partie-là qui aurait un impact sur l’évolution au niveau max, qu’on choppe éventuellement des items qui nous aideraient plus tard.



on nous dit, le LFR a tué le raid et l’ambiance. Je dirais non, c’est l’absence de créativité. On nous dit qu’une quest legendaire c’est faire 10000x les mêmes raids.



voilà, j’aimerais de nouveau prendre mon pied, pas en faisant 10x un même raid, pas en mettant des tacts de fou que je dois apprendre par coeur. En apportant du contenu sans doute, des professions avec des items plus variés, des dépendances comme dans le temps avec des items qui servent de base pour d’autres.



faut bien dire que la situation est pas terrible pour les casual gamers, qui n’ont pas le temps de raider ou farmer pour obtenir des gears, et les hardcore gamers qui vont s’emmerder et raler contre les noobs…








Beginner a écrit :



Bah écoute au début du jeu, oui, aujourd’hui, c’est certain que non, vu que les seuls que tu croises dans les instances, sont stuffés “héritage” et roulent sur les instances ( et c’est bien le but de Blizz, permettre aux reroll de monter HL très très vite ).





En même temps tu fous 5 nouveaux sans stuff héritage dans les MM de maintenant je ne suis pas sûr qu’ils réussisent tous les boss du premier coup.

Rien que le premier boss qui te demande de tourner en castant/tapant je suis sûr que ça va en surprendre plus d’un. Idem le boss golem des moissons où un des joueurs doit prendre le contrôle d’un autre golem pour tenir les adds (ou le boss, je sais plus) à distance.










XalG a écrit :



Faudra un jour utiliser le bon nom de métier, les dévs n’y sont pour rien, ils recoivent des spécs et puis c’est tout.



https://www.google.fr/#q=coffee+with+devs&spell=1



Navré mais <img data-src=" />



Deal with it <img data-src=" />



Quand on s’intéresse de très près au gamephay, on traîne très peu côté fr.. quoique, les forums de classes étaient encore vivants à Cata.









Niktareum a écrit :



Bien sur, 71 points a depenser dans un tabealu de 12 lignes, 4 colonnes !!

Le truc tellement prise de tete qu’au final tlm prenaient des arbres de talent sur le net et se prenaient plus trop la tete.



Imagine aujourd’hui a MoP, l’arbre de talent Wotlk (et encore, cata et mop c que +5lvl, pas 10 !) le bordel que ce serait !!

t’as pas un MMO aussi complexe que wow ne le serait si rien n’avait été fait







C’est sur que réfléchir c’est pas simple.







Niktareum a écrit :



Plein de trucs se sont complexifié lentement pendant des années, et leurs simplifications, de fait radicale, est considéré, a tort, comme une hérésie !

Alors qu’au final, quand t dans un raid, perso, entre bc, wotrlk, cata et actuellement mop, j’ai pas l’impression que la gestion de mon cycle de dps ou de tanking (je heal peu, mais c pareil) ce soit tant simplifié que ca.







Des choses se sont complexifié ? Quoi ? J’ai fais du tanking et du Heal en raid jusqu’à LK et c’était vraiment trop simple (surtout le heal).



Si rien n’a changé pour toi depuis, c’est que t’es vraiment bien sur WoW !



Je me suis mis à ESO et ne compte pas reprendre Wow, mais les changements sont plutot bienvenue en un sens, il était temps (pour les chiffres des stats)



après, je suis pas pour la simplification à Outrance, mais la, on reste dans la lignée de ces dernières années…








Ceodyn a écrit :



Il n’y avait pas d’arènes du temps de vanilla, il n’y avait que les bgs avec toutes sortes de joueurs et de niveaux(stuff, skill etc).

Je trouve d’ailleurs que le stuff influait plus qu’actuellement perso(pas de rési), après ça n’engage que moi.





Tiens, ça me surprend ce que tu dis, j’ai vue des vidéos de mes potes en arènes, ils me semblent qu’ils avaient arrêté après Vanilla. Je leurs demanderais.









Ceodyn a écrit :



Vu que j’exècre les jeux Coréens, excuse-moi de ne pas m’y intéresser et d’avoir cru que Lineage 2 était sorti peu de temps après wow.

Je passerai sur le smiley @ la jv.com.



Ce que je trouve marrant chez toi, c’est que tu dénigres le jeu sur sa casualisation(ce qu’il a toujours été), en disant quelques posts plus bas que le jeu n’était pas possible pour ceux ayant une vie de famille.



Je te rappelle que la plupart des joueurs des débuts ont maintenant + ou- 30 piges et ont d’autres prios que de rester cloués devant le pc, ce qui explique certainement cette casualisation que tu détestes tant.

Doit-on en déduire que tu n’en fais pas partie?







ce que j’adore chez toi c’est que tu comprend bien ce que t’as envie de comprendre



relis bien mes messages et tu comprendra ce que j’ai dit

parce que ça sert a rien que je commente ce que tu as inventé dans ton esprit




Je vais pas entrer dans le débat 10 vs 25 mais certains boss sont plus dur en r10, d’autres en r25.



Enfin bon, à WoD on aura plus cette pseudo guerre, avec le mode de difficulté le plus haut à 20 pour tout le monde.








XalG a écrit :



J’ai continué Lineage 2 un bon moment alors que j’ai un taff et une copine (bon elle y jouait avec moi ^^‘)

C’était un jeu différent, on était une CP (Constant Party) et don on jouait tout le temps tous ensemble, on avait tous des classes pour optimiser le jeu en groupe et du coup ça passait bien. Pas de perte de temps à chercher du PU ou autre. Mumble pour tout le monde, tous les loots en commun dans le clan (il n’y a pas de loot lié, et ça c’est tant mieux)



On a refait la même sur Tera même si le jeu s’y accorde moins :




  • Beaucoup trop de peace zone donc chiant pour PK

  • Stuff PvP et PvE différent

  • Instances obligatoires (enfin BG)



    J’ai bon espoir pour ArcheAge tout de même





    je parlais de wow



    lineage2 j’ai pas joué asse longtemps pour connaitre la réel demande en temps de jeux

    c’était la course au lvl up quand j’y ais joué donc aucune idée de comment ça se passe après mais merci pour ton témoignage ;)



    après lineage2 avais pour moi aussi des énorme défault

    mais de grosse qualité que j’aurais aimé trouver dans wow ^^



    j’ai l’impression que ton terra c’est un peut trop wowiser…. sans en prendre les bon élément :/



    j’avais commencé Aion vite fait aussi

    le jeux avais l’air plutôt prometteur

    mais faute d’amis j’ai tout de suite arreté… sans un petit groupe d’amis (même virtuel) j’ai plus retouché au MMO









XaMou a écrit :



Je vais pas entrer dans le débat 10 vs 25 mais certains boss sont plus dur en r10, d’autres en r25. Enfin bon, à WoD on aura plus cette pseudo guerre, avec le mode de difficulté le plus haut à 20 pour tout le monde.



Y a jamais eu de guerre, que celle voulue par blizzard pour kill le 25. Le raid 10 fut une conspiration inventée, y a jamais eu de postes de plainte de pseudo roster 10 à l’égard du 25.



Car cela devrait signifier, qu’il y avait déjà de la compétition tendue au “ first kill ” pré LK, ce qui n’a jamais été le cas.












blackdream a écrit :



Tiens, ça me surprend ce que tu dis, j’ai vue des vidéos de mes potes en arènes, ils me semblent qu’ils avaient arrêté après Vanilla. Je leurs demanderais.







http://eu.battle.net/wow/fr/game/patch-notes/2-0 tout en bas de la page.










Ceodyn a écrit :



Ha ouai? Et le chamélio @sulfuras qui faisait des os à tout va vs peu importe la classe?

Les connétables…attends, tu parles des petits arrangements entre amis pour y arriver? Des mecs qui se passaient les comptes parce-que ça demandait plus de temps que de skill?

Sur Cho’gall on avait Deathaigle Chamélio connétable, bon mais sans plus, certains sortaient du lot, mais dire que passer connétable faisait de toi un pgm du pvp…lol.

On a pas joué au même jeu en effet.









Ouai on n’a pas joué au meme jeu… parce que Sulfuras, je suis désolé mais il n’y en avait pas 50 dans le jeu qui l’avaient hein…



Si t’en avais 3 par serveur c’était le bout du monde….



J’ai joué sur Medivh principalement. Je peux t’assurer qu’à part Katalyst, un Palouf qui avait encroumé un bon nombre de guildes pour arriver à se faire craft cette arme, sinon y’en avait pas des masses.



Donc de là à dire qu’il y en avait partout…. Et évidemment les mecs étaient ultra stuff par rapport à toi.. évidemment que ce n’était pas vraiment équitable..





Pour la magouille des cnnétables Blizzard avait tapé sur la table quand ils ont vu les magouiles sur les accords entre guildes inter-serveurs… Oui il y a eu ce problème mais je me souviens d’avoir monté pas mal de gallon et je me les suis gagnés. Je n’étais pas un PGM mais moi, a moins, je savais jouer mon perso… comparé à la plupart des pauvres gars actuellement a qui on a tout simplifié et à qui on ne demande meme plus de réfléchir à quoi que ce soit pour jouer son perso…



Ce n’est pas de leur faute, c’est blizzard qui a mené cette politique là de tout simplifier au max. Et ils continuent actuellement en enlevant encore deux caractéristiques… parce que c’est trop compliqué pour les gens de devoir faire des compromis sur le stuff…





Et si j’étais tellement dans le faux en disant tout ce que je dis… pourquoi il y a autant de monde qui dit la m^^eme chose que moi ? c’est qu’il y a un fond de vérité aussi. Je ne dis pas qu’on a la vérité absolue mais c’est en tout cas ce que bon nombre de bon joueurs que je connais depuis très longtemps pense…









Oulanos a écrit :



Et je ne suis pas no life, j’étais étudiant et je ne jouais pas en journée…







ont a pas la même définition de nolife ^^



étudiant qui joue 4 -5 soir (par session de 4H) par semaine pour moi = nolife



ça c’était quand je jouais à wow



maintenant si j’arrive a jouer 4H par semaine c’est la révolution ! (vie de merde ^^)









Batôh a écrit :



https://www.google.fr/#q=coffee+with+devs&spell=1



Navré mais <img data-src=" />



Deal with it <img data-src=" />



Quand on s’intéresse de très près au gamephay, on traîne très peu côté fr.. quoique, les forums de classes étaient encore vivants à Cata.







Ah bah cool, je vais dire à mon chef que désormais je vais implémenter des trucs au feeling.









Reparateur a écrit :



ce que j’adore chez toi c’est que tu comprend bien ce que t’as envie de comprendre



relis bien mes messages et tu comprendra ce que j’ai dit

parce que ça sert a rien que je commente ce que tu as inventé dans ton esprit







Apprends à t’exprimer mon coco.









blackdream a écrit :



Tiens, ça me surprend ce que tu dis, j’ai vue des vidéos de mes potes en arènes, ils me semblent qu’ils avaient arrêté après Vanilla. Je leurs demanderais.





Oui oui les arènes sont arrivées à BC. D’où l’écart entre les tiers de set raid et ceux d’arène. (S1 =&gt; T4, S2=&gt;T5, S3=&gt; T6, etc…)









Ceodyn a écrit :



Apprends à t’exprimer mon coco.







marrant d’autre on compris mais pas toi



mais bon osef on vas pas épiloguer









Oulanos a écrit :



Ouai on n’a pas joué au meme jeu… parce que Sulfuras, je suis désolé mais il n’y en avait pas 50 dans le jeu qui l’avaient hein…



Si t’en avais 3 par serveur c’était le bout du monde….



J’ai joué sur Medivh principalement. Je peux t’assurer qu’à part Katalyst, un Palouf qui avait encroumé un bon nombre de guildes pour arriver à se faire craft cette arme, sinon y’en avait pas des masses.



Donc de là à dire qu’il y en avait partout…. Et évidemment les mecs étaient ultra stuff par rapport à toi.. évidemment que ce n’était pas vraiment équitable..





Pour la magouille des cnnétables Blizzard avait tapé sur la table quand ils ont vu les magouiles sur les accords entre guildes inter-serveurs… Oui il y a eu ce problème mais je me souviens d’avoir monté pas mal de gallon et je me les suis gagnés. Je n’étais pas un PGM mais moi, a moins, je savais jouer mon perso… comparé à la plupart des pauvres gars actuellement a qui on a tout simplifié et à qui on ne demande meme plus de réfléchir à quoi que ce soit pour jouer son perso…



Ce n’est pas de leur faute, c’est blizzard qui a mené cette politique là de tout simplifier au max. Et ils continuent actuellement en enlevant encore deux caractéristiques… parce que c’est trop compliqué pour les gens de devoir faire des compromis sur le stuff…





Et si j’étais tellement dans le faux en disant tout ce que je dis… pourquoi il y a autant de monde qui dit la m^^eme chose que moi ? c’est qu’il y a un fond de vérité aussi. Je ne dis pas qu’on a la vérité absolue mais c’est en tout cas ce que bon nombre de bon joueurs que je connais depuis très longtemps pense…







J’attendais la réplique sur le peu de sulfuras, c’est valable pour les rogues qui os, je n’ai pas dit que tu es dans le faux, le jeu actuel est plus casu c’est indéniable, mais il y a aussi du bon, attendons de voir le résultat pour wod, beaucoup de choses peuvent changer avant la sortie offi.





Plein de trucs se sont complexifié lentement pendant des années



J’ai bien ri.








XalG a écrit :



Je ne comprends pas très bien le sens de cette phrase ?





Si ils n’avaient qu’empiler ce qui existaient depuis el debut sans jamais simplifier ou supprimer des elements, ce serait un joyeux bordel !

Un arbre de talents (les droods n’ont plus 3 mais4 spé aujourd’hui) de 91 points a depenser, y aurait toujours l’arpen (péné armure), le downranking des sorts, les maitres de classes tout les 2 lvls etc… Et j’en passe des tonnes







Papy_Trasheur a écrit :



C’est sur que réfléchir c’est pas simple.







RAF de me palucher 3h sur mon tableau de talents, j’ai envie d’aller en raid m’amuser avec des mates, monter des rerolls quand ca me chante, aller me farm de la transmo dans des vieux raids en solo avec avec qques mates etc…

Ranapété de passer un examen de math sup option science po pour opti mon perso, osef du theorycrafting. Moi, je m’eclate pas avec ca (meme si je l’ai lourdement fait), moi, je veux jouer avec des gens et faire du jeu !!

Ca n’empeche pas de comprendre et lire tout ses sorts, trouver un cycle opti etc…

Mais il y a un desequilibre quand tu dois passer trop de temps sur les stats d’un perso plutot que de jouer avec des mates !







Papy_Trasheur a écrit :



Des choses se sont complexifié ? Quoi ? J’ai fais du tanking et du Heal en raid jusqu’à LK et c’était vraiment trop simple (surtout le heal).



Si rien n’a changé pour toi depuis, c’est que t’es vraiment bien sur WoW !





T’as pas compris mon propos, je parle pas d’aller en raids, je parlais des mecaniques de perso, avec talents, downranking etc…



Oui, wotlk etait plus facile que BC, et oui BC etait un peu moins dur que vanilla (quoique SW, fallait se sortir les doigts du zouki).







DahoodG4 a écrit :



J’ai bien ri.





L’arbre de talent wotlk est le meilleur exemple pour te faire comprendre mon propos. Ils ont aussi rajouté des stats enter vanilla et wotlk, rapelle toi l’arepn par exemple.

Y en a d’autres des trucs comme ca, mais ca remonte a loin dans mes souvenirs et me rappelle plus de tout.









Oulanos a écrit :



Ouai on n’a pas joué au meme jeu… parce que Sulfuras, je suis désolé mais il n’y en avait pas 50 dans le jeu qui l’avaient hein…



Si t’en avais 3 par serveur c’était le bout du monde….









Ouais enfin Sulfuras c’est un exemple…. Quasiment toutes les classes pouvaient OS n’importe quoi à Vanilla avec un peu d’équipement (et l’équipement de connétable c’était pas le meilleur, loin de là).



Mage : Ap+Pom+trinket+pyro =&gt; OS, y compris sur un war full stuff. Stuff requis… pas grand chose.



Paladin : Reckoning



Cham : procs windfury dans tous les sens



Druide : ambush à 3500 (c’est pas OS, ça enlevait juste 90% de la vie…)



Rog : j’en parle pas



War : c’était encore pire



…..





bref. Tu as des souvenirs morcellés <img data-src=" />











DahoodG4 a écrit :



J’ai bien ri.







Bah pourtant c’est vrai… entre le gameplay de vanilla qui consistais surtout à spam un sort en boucle et maintenant il y a un monde. D’ailleurs beaucoup de choses se sont peaufinés… Rien que comprendre les CC ça demande une certaine expertise (pourquoi tel sort est avec tel autre sur le DR et pas celui là, pourquoi un anti fear marche sur tel type de fear et pas celui là…).



Ce que je regrette c’est qu’ils ont supprimé à peu près tous les trucs fun au passage, les remplaçant par des gadgets sans saveur (à mon goût).









Fuinril a écrit :



Ouais enfin Sulfuras c’est un exemple…. Quasiment toutes les classes pouvaient OS n’importe quoi à Vanilla avec un peu d’équipement (et l’équipement de connétable c’était pas le meilleur, loin de là).



Mage : Ap+Pom+trinket+pyro =&gt; OS, y compris sur un war full stuff. Stuff requis… pas grand chose.



Paladin : Reckoning



Cham : procs windfury dans tous les sens



Druide : ambush à 3500 (c’est pas OS, ça enlevait juste 90% de la vie…)



Rog : j’en parle pas



War : c’était encore pire



…..





bref. Tu as des souvenirs morcellés <img data-src=" />







Du coup c’est plutôt équilibré si tout le monde peut OS ? <img data-src=" />



Je reviens sur L2 mais par exemple un mage peut OS un archer (l’inverse aussi) mais il faut que le tank de la team pense à aggro (taunt) le mage pour forcer le changement de cible (c’est une mécanique de jeu vraiment sympa de pouvoir forcer la cible d’un ennemi <img data-src=" />)









XalG a écrit :



Du coup c’est plutôt équilibré si tout le monde peut OS ? <img data-src=" />



Je reviens sur L2 mais par exemple un mage peut OS un archer (l’inverse aussi) mais il faut que le tank de la team pense à aggro (taunt) le mage pour forcer le changement de cible (c’est une mécanique de jeu vraiment sympa de pouvoir forcer la cible d’un ennemi <img data-src=" />)









Bah à vanilla c’était un peu le cas, plus maintenant. A noter que les classes ne pouvant pas OS pouvaient nomatch (genre un prêtre ombre : tu le laisses à 5% après le 1er coup et tu perdais quand même).



Mais ceci étant pour OS quelqu’un il fallait claquer quelques CD, tu ne pouvais pas le faire plus d’une fois toutes les quelques minutes.









Niktareum a écrit :



RAF de me palucher 3h sur mon tableau de talents.



Pas de TC, pas de hardcore =&gt; pas de guildes élites, pas de charisme, pas d’attractivité serveur, pas de recrutement compétitif, gamedesign pauvres sans feedback de qualité, pas de gamebalance = &gt; jeu pourri =&gt; désertion.



Ils ont voulu la mort du 25 à partir LK, ce qui a mené en effet à : pas de guildes 25 =&gt; serveur mort.



Serveur mort, issue jamais jamais abordée avant, ci peu, et pourtant des centaines de postes avec centaines de pages le criait pour PRÉVENIR.



Sans canopée, pas de racines en vie.





EDIT : WOW tient grâce à la scène PVE HL, Wowprogress et les WoL, rien d’autres.










DahoodG4 a écrit :



J’ai bien ri.







Bon, ça fait un moment que je lis PCi (et depuis moins longtemps NI) et que je joue a WoW.



Je me suis enfin créé un compte parce-que ceux qui crachent sur wow comme quoi c’était mieux avant ça soule à force.



Rien que comparer la strat de Ragnaros Vanilla (le pinacle du PVE HL selon certain) qui reposait sur du farm de stuff RF et la strat de Ragna HM à cata pour voir que la difficulté n’est plus au même endroit qu’avant.

Vanilla, un raid semi afk et un poteau :https://www.youtube.com/watch?v=Br1hXGXJ7Tg

Cata contrainte heal/dps forte, placement au mm, etc :https://www.youtube.com/watch?v=Ez1pRo1sywY

Je vais pas parler non plus de plusieurs autre combat comme Lei’shen, Black fuse et autre qui si ils étaient sortit à vanilla ne serait jamais tombé vu le niveau de jeu moyen à l’époque.



ps : mon pseudo c’est pas une attaque, c’est celui que j’utilise quasiment partout (y comprit sur wow tien).









Fuinril a écrit :



Bah à vanilla c’était un peu le cas, plus maintenant. A noter que les classes ne pouvant pas OS pouvaient nomatch (genre un prêtre ombre : tu le laisses à 5% après le 1er coup et tu perdais quand même).



Mais ceci étant pour OS quelqu’un il fallait claquer quelques CD, tu ne pouvais pas le faire plus d’une fois toutes les quelques minutes.







Le PvP de WoW m’a toujours semblé bordélique et pas super team play, après j’ai surtout regardé des potes en BG.



Le pire étant l’équilibre des classes, j’ai jamais compris pourquoi il fallait équilibrer :/ Le plus important dans un MMO c’est la complémentarité d’un groupe.









Ceodyn a écrit :



J’attendais la réplique sur le peu de sulfuras, c’est valable pour les rogues qui os, je n’ai pas dit que tu es dans le faux, le jeu actuel est plus casu c’est indéniable, mais il y a aussi du bon, attendons de voir le résultat pour wod, beaucoup de choses peuvent changer avant la sortie offi.







Je suis assez d’accord avec ça, mais dans une autre mesure



Une plus grande portion du jeu est “accessible” aux casus, mais le challenge existe encore pour les mecs qui le veulent par le HM.



Ca enlève pas mal au côté “Mythique” des boss de raid, de cette sensation que tu pouvais avoir à ton premier kill de Ragna par exemple, c’est certain. Parce que tu pouvais avoir un vrai sentiment d’achèvement, mais il était encore assez comparable pour la suite (mon first kill LK25 a été une vraie tuerie).



Après, chacun joue comme il l’entend et Blibli a toujours oeuvré dans ce sens, mais ils n’ont jamais pu pallier au dépeuplement de leur jeu, et c’est très difficile je pense d’avoir un semblant de guerre du down entre guildes quand il en reste de possiblement active sur ton serveur.









Niktareum a écrit :



Bien sur, 71 points a depenser dans un tabealu de 12 lignes, 4 colonnes !!

Le truc tellement prise de tete qu’au final tlm prenaient des arbres de talent sur le net et se prenaient plus trop la tete.





Non pas tout le monde. Si la grosse majorité était trop neuneu pour faire un arbre de talents pour eux et prenait ce que les gens postais sur le net, bah c’est pas une raison suffisante pour les virer comme ca. Avant avec les arbres, j’avais toujours des spé à la con (avec aucune des 3 branche à fond). Bah, ça roxxais du poney, j’en ai surpris plus d’un en PVE/PVP avec mon stuff/spé. Parce que je prenais le temps de faire ce que je voulais faire et que ça correspondait avec ma façon de jouer. Avec les nouveau arbres fini, je ne peu plus jouer comme JE le veux parce que les neuneu on trouvé que c’était trop compliqué de faire un arbre pour soi et que donc il fallait que tout le monde est le même.

Je me demande d’ailleur pourquoi ils n’ont pas carrément supprimer les arbres pour faire un gros bouton qui choisie entre les 3 spé et basta… Le truc simple que les kévins adorerait (remarquer, c’est peut etre le cas now, je n’ai plus joué depuis cette foutu maj qui à virer les arbres, les vrai).



Après ce qui dise que WOW est encore dure. LOL ! Il se casualise de plus en plus à chaque add-on. Avec BC on est passer des raid de 40 joueur à 20, parce que ça gueulais qu’il était trop dur d’aligner 40 personnnes (alors qu’au même moment je n’avais aucun soucis pour aligner 2x plus de personne sur un autre MMO pourtant largement moins peupler). Ils ont ensuite sortie leur magnifique système de recherche de groupe. Fini les 30 ans à /tell tout les joueur pour monter son groupe, hop tu clique sur 3 bouton sa y est tu est dans la liste, sa pop hop voila fini. Ta parler avec personne (peut-être un bonjour si t’es polie). Avant tu te faisait des pote le temps de monter des groupe, maintenant…

Pareil pour les classe, chaque classe avant plus ou moins sa bête noire, la classe que tu sais que tu va morfler si tu tombe dessus (je pense notamment au chassou, tu défoncer les voleur, mais tu te faisait ouvrir en 2 par certaines classe). Sa a gueuler parce qu’il était inadmissible de te faire poutrer en 2 sec par une classe alors pouf, on casse le gameplay de certaines classe…









Boulé a écrit :



Rien que comparer la strat de Ragnaros Vanilla (le pinacle du PVE HL selon certain) qui reposait sur du farm de stuff RF et la strat de Ragna HM à cata pour voir que la difficulté n’est plus au même endroit qu’avant.









Ouais c’est clair, ragna HM la difficulté c’était la compo ! Du coup ça fait une sacré différence avec Ragna Vanilla où la difficulté c’était la RF et les armes qui pétaient <img data-src=" />





Franchement, je ne sais pas qui a pu dire que Ragnaros vanilla était le pinacle du PVE HL, mais ce n’est pas plus pertinent de comparer avec ragna hm.



PS : en soit tu as raison, bien sûr (encore que certains boss de naxx…), mais les exemples sont mal choisis









Reparateur a écrit :



ont a pas la même définition de nolife ^^



étudiant qui joue 4 -5 soir (par session de 4H) par semaine pour moi = nolife



ça c’était quand je jouais à wow



maintenant si j’arrive a jouer 4H par semaine c’est la révolution ! (vie de merde ^^)





C’est vrai que passer 4 heure à jouer (le jeux est avant tout une passion, et une passion ça prend du temps) pour un étudiant sa fait no life. La norme serait plutôt de 4 heures par soir à se bourrer la gueule pour un étudiant.



Naxx 40 par contre n’ayant pas à l’époque je ne peux pas juger.



Mais les retour que j’en ai eu été que les boss été stupidement brutal (Bonjour les 4 cavaliers qui nécessitaientt de “voler” les tanks des autres guildes pour avoir 8 war avec 2 ou 4 part T3)








Boulé a écrit :



Naxx 40 par contre n’ayant pas à l’époque je ne peux pas juger.



Mais les retour que j’en ai eu été que les boss été stupidement brutal (Bonjour les 4 cavaliers qui nécessitaientt de “voler” les tanks des autres guildes pour avoir 8 war avec 2 ou 4 part T3)









Bah les boss les plus durs ont toujours été “stupidement brutal”.



D’un autre côté on demande à Blizzard de faire des boss pouvant tenir en échec les meilleures guildes - au moins quelques jours - le tout sans nécessiter d’équipement particulier (comme les stuffs resists qui avaient le grand intérêt - d’un point de vue game design - de fortement diminuer la puissance) mais restant tuable par des guildes moyennes (à l’échelle des top mondiales).

Mais en plus il ne faut pas que les boss nécessitent une compo particulière et qu’ils n’aient pas de mécaniques absurdes…. et aussi il ne faut pas qu’un boss réutilise une mécanique pré-existante parmi les 150 et quelques boss existants.



Bref au bout d’un moment l’imagination a ses limites <img data-src=" />









Kikilancelot a écrit :



Je me demande d’ailleur pourquoi ils n’ont pas carrément supprimer les arbres pour faire un gros bouton qui choisie entre les 3 spé et basta… Le truc simple que les kévins adorerait (remarquer, c’est peut etre le cas now, je n’ai plus joué depuis cette foutu maj qui à virer les arbres, les vrai).





C’est le cas maintenant.



Tu cliques sur ta spé, tu obtiens les sorts qui vont avec et les passifs, et après tu choisis 5 skills parmis 15 répartis en 5 paliers, à chaque palier il faut en choisir 1 parmis les 3 proposés, chaque palier couvre une “fonction” du genre : cc, déplacement, burst, réduction de CD, soin.









Nathan1138 a écrit :



[…]









Si t’as raté une partie de tes études, tu peux t’en prendre qu’à toi même et pas aux jeux vidéos. Encore heureux que certains diplômes ne soient pas donnés.

Ces raisonnements sans queues-ni têtes, me font penser aux amalgames “jeux vidéos = responsable de la violence à l’école/dans la rue/massacre de Breivik” parce qu’il aimait Call of Duty …



Le LFR a fait baisser le niveau de jeu de la masse, en plus de casser la cohésion communautaire d’un serveur (on connaissait au moins les bons joueurs comme les joueurs désagréables à éviter). Point.



Aujourd’hui, tu vois des gamins avec un haut ilevel (niveau d’équipement) qui ont une DPS MOISI et qui sont incapables d’appliquer des strats basiques ( e.g éviter les roues sur Garrosh P1). C’est du vécu pour moi quand j’ai un peu repris à MoP. Je faisais autant de DPS avec mon rogue 528 ilvl qu’un DK 558. Et ce n’est qu’un exemple parmi tant d’autre.



Même en raid flexible (niveau entre le LFR et le normal) les gens ont du mal alors que c’est techniquement simple (par contre le flex, c’est une brillante idée et je pense qu’ils auraient du uniquement laisser ce système à la place du LFR).



Et pour info, il n’a pas fallu attendre le LFR pour avoir un jeu casu. Le jeu a commencé à devenir casu dès BC. À Wotlk, beaucoup de choses étaient déjà simplifiées.



Après Vanilla, en effet c’était très prenant. En ce qui me concerne, je ne faisais que du Pvp (pve j’ai commencé juste avant BC) et j’ai jamais pu dépasser le grade Lieutenant-commandant à cause de mes horaires de jeu (ceux qui passaient R14 dans ma guilde était en année sabbatique, chômeur/se ou autre).



Et c’était le cas de beaucoup de MMO à cette époque. Maintenant, les gens normaux quand elles remarquent qu’un jeu va leur demander trop d’investissement par rapport aux occupations qu’elles ont IRL, elles n’y jouent pas. Ceux qui font l’inverse et qui viennent accuser les jeux vidéos d’être à l’origine de leur faiblesse d’esprit, c’est sans commentaire.



Bref, perdre 3 millions d’abonnés après la sortie de Cataclysme, c’est certainement pas anodin. Le LFR y est pour quelque chose (comme le scénario pourri qui est sorti, comparé à Lich King, c’était nul).

En sachant que MoP était prêt pour une release à la place de BC initialement (plusieurs extensions sont toujours développées en parallèle chez Blizzard) je vois pas à quoi ils ont voulu jouer.









XalG a écrit :



Le PvP de WoW m’a toujours semblé bordélique et pas super team play, après j’ai surtout regardé des potes en BG.



Le pire étant l’équilibre des classes, j’ai jamais compris pourquoi il fallait équilibrer :/ Le plus important dans un MMO c’est la complémentarité d’un groupe.







eu wé sauf que t’es pas lié comme des siamois avec tes team mate



donc l’équilibre est indispensable









Fuinril a écrit :



Bah les boss les plus durs ont toujours été “stupidement brutal”.



D’un autre côté on demande à Blizzard de faire des boss pouvant tenir en échec les meilleures guildes - au moins quelques jours - le tout sans nécessiter d’équipement particulier (comme les stuffs resists qui avaient le grand intérêt - d’un point de vue game design - de fortement diminuer la puissance) mais restant tuable par des guildes moyennes (à l’échelle des top mondiales).

Mais en plus il ne faut pas que les boss nécessitent une compo particulière et qu’ils n’aient pas de mécaniques absurdes…. et aussi il ne faut pas qu’un boss réutilise une mécanique pré-existante parmi les 150 et quelques boss existants.



Bref au bout d’un moment l’imagination a ses limites <img data-src=" />





Patchwerk, best boss ever.









Niktareum a écrit :



RAF de me palucher 3h sur mon tableau de talents,







perso c’était un gros interet du jeux pour moi



réfléchir faire des stat etc pour sortir un bon arbre de talent le stuff qui vas avec etc



je comprend ce qui n’aime pas réfléchir la dessus



mais ils en faut pour tout le monde

surtout ceux qui veulent pas réfléchir n’ont qu’a copier bètement









Reparateur a écrit :



surtout ceux qui veulent pas réfléchir n’ont qu’a copier bètement



D’ailleurs l’appel du “ c’est quoi le meilleur stuff, la meilleure spé ” est je pense, l’idée la plus répandue du MMO.

Ce qui tant à prouver que ceux qui whine pour la simplification sont en fait leur propre contradicteur mononeuronal monologuiste.










Reparateur a écrit :



eu wé sauf que t’es pas lié comme des siamois avec tes team mate



donc l’équilibre est indispensable







Dommage pour un MMO de devoir penser 1 v 1 (et au mieux 3 v 3) et pas team vs team ou clan vs clan :/



ca tatane sec quand ca parle wow <img data-src=" />



le seul truc que j’ai vraiment reproché au jeu c’est quand il y avait un mélange pvp / pve, qui sont deux styles complètement différents



wow était pas trop mal fichu à certains moments pour arriver à avoir et un minimum de complexité et la possibilité de s’éclater sans trop se prendre la tête. Encore une fois ca reste deux styles qu’il est loin d’être facile de concilier



Par contre, c’est plus la gestion des levels / Xp qui me gêne. genre maintenant avec le perso lv max @1click & paiement CB



Je suis pour la “simplification” des mécanismes mais sans tuer toute difficulté. Ceci étant chaque personne appréhende différemment la “difficulté” : pour moi, les morts pénalisantes (style Everquest avec perte d’xp, oui c’est vieux je sais) ajoutaient une dimension certes frustrante mais ou les joueurs faisaient un peu moins nawak









juste histoire de relancer un débat <img data-src=" />








XalG a écrit :



Dommage pour un MMO de devoir penser 1 v 1 (et au mieux 3 v 3) et pas team vs team ou clan vs clan :/







le probleme de wow sur la fin c’est que c’est devenu 1Vs 0 tellement c’est désert lol xD



enfin bon tu comprend bien qu’un jeux ou les joueur sont libre tu ne vas pas arriver en couple de siamoix dans toute les situations avec ceux d’en face qui s’auto suicide si il sont plus nombreux xD



non ça n’a pas de sens

l’équilibre est indispensable
















garn a écrit :



ca tatane sec quand ca parle wow <img data-src=" />



le seul truc que j’ai vraiment reproché au jeu c’est quand il y avait un mélange pvp / pve, qui sont deux styles complètement différents



wow était pas trop mal fichu à certains moments pour arriver à avoir et un minimum de complexité et la possibilité de s’éclater sans trop se prendre la tête. Encore une fois ca reste deux styles qu’il est loin d’être facile de concilier



Par contre, c’est plus la gestion des levels / Xp qui me gêne. genre maintenant avec le perso lv max @1click & paiement CB



Je suis pour la “simplification” des mécanismes mais sans tuer toute difficulté. Ceci étant chaque personne appréhende différemment la “difficulté” : pour moi, les morts pénalisantes (style Everquest avec perte d’xp, oui c’est vieux je sais) ajoutaient une dimension certes frustrante mais ou les joueurs faisaient un peu moins nawak









juste histoire de relancer un débat <img data-src=" />







j’ai toujours rêvé qu’il sépare en effet pvp et pve sur 2 jeux différent

un “world of warcraft” accès pvp et l’autre on pourrais appeler ça “warcraft realms”



la je pense qu’il aurais déjà pu faire quelque chose de 100 fois plus potable









garn a écrit :



pour moi, les morts pénalisantes (style Everquest avec perte d’xp, oui c’est vieux je sais) ajoutaient une dimension certes frustrante mais ou les joueurs faisaient un peu moins nawak





juste histoire de relancer un débat <img data-src=" />





C’est déjà bien difficile de trouver un groupe flex sur WoW(le contenu n’es pas difficile c’est les joueurs qui sont naze avec leur pré-requis pour du contenu qui se torche à une main), tu mets une mort pénalisante, mais c’est plus du 550ilvl pour du flex 1 qu’ils demandent c’est du 600 ! avec hf héroique <img data-src=" />



perso je trouve complètement débile les mort ultra pénalisante dans un MMO ^^ (et pas juste de la perte d’xp mais genre dans lineage2 tu dropais ton arbre tu pouvais limite mettre ton perso et c’est 500h de farm à la poubelle ^^)

donc de ce coté pour moi wow été très bon



pour la mort pénalisante y a déjà la vraix vie xD









Beginner a écrit :



J’ai un peu joué à un week-end de beta à Wildstar, je ne vois pas en quoi il serait moins casual que WoW.





Ne te limite pas aux premiers niveaux, le début est une sorte de gros tuto.

Le jeu devient difficile à partir du lvl 7-8. Et le gameplay commence à devenir intéressant à partir du lvl 10 (bonne diversité des sorts, zones intéressantes).



L’autre gros truc intéressant, c’est le système de métiers qui est démentiel. La collecte de ressources est un gros morceau du jeu.









Reparateur a écrit :



perso c’était un gros interet du jeux pour moi



réfléchir faire des stat etc pour sortir un bon arbre de talent le stuff qui vas avec etc



je comprend ce qui n’aime pas réfléchir la dessus



mais ils en faut pour tout le monde

surtout ceux qui veulent pas réfléchir n’ont qu’a copier bètement







C’est ce qu’il se passait, et ce qu’il se passe toujours !



Il faut aussi rajouter à :



Khalev a écrit :



C’est le cas maintenant.



Tu cliques sur ta spé, tu obtiens les sorts qui vont avec et les passifs, et après tu choisis 5 skills parmis 15 répartis en 5 paliers, à chaque palier il faut en choisir 1 parmis les 3 proposés, chaque palier couvre une “fonction” du genre : cc, déplacement, burst, réduction de CD, soin.





Qu’il y a les glyphes majeurs qui ont une incidence non negligeable sur l’opti de ta spé.



Certes on est plus a 71 pts a depenser, mais un l’arbre de 5 lignes fait n’importe comment et pas de glyphes, sans parler de pas enchant, ni gemme, ton dps/tanking/heal est carrement moins opti !



De plus, comme on peut le voir sur cerrtains site comme millenium avec leur guide de classe :

http://www.millenium.org/wow/accueil/guides/guides-de-classes-de-world-of-warcra…

Ayant la rerollite aigue et jouant aujourd’hui par sessions de jeu courtes (ben uen femme et 2 ptites, en plus de rendre fou, ca laisse plus de temps a wow), alors qu’a bc je raidais pve hl 5/7j de 20h30 a 2h du mat <img data-src=" /> (donc vrai nolife de wow meme avec un taff, mais ct une volonté de tester le vhl sur un mmo, a wotlk g mis un gros frein <img data-src=" />).

Bref, ce guide de classe montre qu’en plus de la classe, ta spé necessite des opti de stats qui differe. Tel tank need de la maitrise&gt;crit&gt;hate, alors qu’un pala vindicte need hate comme un porc en prio alors que crit/maitrise c’est ultra secondaire. Tu optimises mal tes stats (qui se devinent pas meme quand tu joues hl, car tlm ne fait pas de theorycraft et suit donc les forums et sites bien plus specialisé que peut l’etre ce guide !).





Wow n’est pas devenu cliclic talent ilvl gros dps, loin de là.

La diff avec avant c’est juste qu’il est plus facile de se stuff et de parcourir tout le contenu (a un niveau adapté au joueur), cela a TOUJOURS été la volonté de Bli², mais etre tres bon et tomber du vhl necessite toujours d’etre un pgm !









garn a écrit :



Par contre, c’est plus la gestion des levels / Xp qui me gêne. genre maintenant avec le perso lv max @1click & paiement CB





C’est temoraire d’etre lvl max aujourd’hui (et je crois que le “sesame 90” n’est accessible aujourd’hui qu’a ceux qui preco la future extension.

A WoD, le lvl max est de 100 et le “sésame” sera toujours a 90, afin que les anciens joueurs qui ont leave avant MoP rejoignent les copains et jouent de suite avec eux (plutot que de monter leur vieux 7080 quand les copains partent direct de 902 vers l’extension).







Reparateur a écrit :



j’ai toujours rêvé qu’il sépare en effet pvp et pve sur 2 jeux différent

un “world of warcraft” accès pvp et l’autre on pourrais appeler ça “warcraft realms”



la je pense qu’il aurais déjà pu faire quelque chose de 100 fois plus potable





Et ceux qui aiment jouer au pvp et au pve de WoW, il faudra scindé leur plaisir ?

Pas bien !







Haemy a écrit :



C’est déjà bien difficile de trouver un groupe flex sur WoW(le contenu n’es pas difficile c’est les joueurs qui sont naze avec leur pré-requis pour du contenu qui se torche à une main), tu mets une mort pénalisante, mais c’est plus du 550ilvl pour du flex 1 qu’ils demandent c’est du 600 ! avec hf héroique <img data-src=" />





T’avais deja le meme probleme a WotLK, ou les raid PU du colisé demandait un gearscore (pas de ilvl a l’epoque, ct un addon qui mesurait <img data-src=" />) de full stuff ICC <img data-src=" /> .

Rien de nouveau donc…



à chaque sortie d’add-on l’age de cible de consommateur baisse.là on est arrivé à un jeu pour gamin de 8ans.

c’est triste. <img data-src=" />



en chier comme dans le molten core en set full bleu d’il y a 7 ans me manque.<img data-src=" />








kerabera a écrit :



à chaque sortie d’add-on l’age de cible de consommateur baisse.là on est arrivé à un jeu pour gamin de 8ans.

c’est triste. <img data-src=" />



en chier comme dans le molten core en set full bleu d’il y a 7 ans me manque.<img data-src=" />





Là là…



/sheldon



Les guides millenium… une référence en soi, pour les connoisseurs <img data-src=" />




C’est ainsi que l’on est arrivés à avoir des statistiques absurdes sur les objets comme « + 1500 endurance » ou « + 648 au score de coup critique », ou des des boss qui frôlent le milliard de points de vie, ce qui n’est pas forcément très lisible pour les joueurs. Si cette escalade avait dû continuer avec l’extension Warlords of Draenor, il y a fort à parier que votre personnage aurait ramassé des armures ébréchées avec 4 000 points d’endurance, tandis que la moindre chauve-souris arborerait sa dizaine de millions de points de vie.





Tiens, il faudrait voir un jour ce qu’il se passe lorsqu’un joueur lvl 100 rencontre un world boss vanilla.








al_bebert a écrit :



a chaque news sur WoW j’ai envie de m’y remettre :/







C’est marrant, moi c’est tout le contraire. A chaque news sur WoW, je suis de plus en plus content d’avoir arrêté et j’ai de moins en moins la tentation de recommencer. <img data-src=" />



Moi quand je vois les réactions de certains j’ai clairement pas envie de m’y remettre…








elezoic a écrit :



Tiens, il faudrait voir un jour ce qu’il se passe lorsqu’un joueur lvl 100 rencontre un world boss vanilla.







Ben il va lui defoncer les ratiches…



Je dois avouer que je ne comprend pas la réaction des gens ici …

Depuis qu’ils ont racheter leurs libertés à Vivendi, on voit clairement que de très gros efforts sont fait pour se rapprocher de la version vanilla sur certaines choses.



Je trouve personnellement, que le lissage des statistiques de manières globale sur tout les personnages/npc/monstres serraient une très bonne chose, sa permettrait de limiter globalement l’ensemble des points de vie et les dégâts, en limitant considérablement les écarts de puissances entre certains niveaux (En arène, un gars avec un niveau de plus, peux être un dieu avec des équipements d’extension que les autres ne peuvent mettre …).



Redonner une place central aux métiers et diminuer le nombre d’argent gagné au cours du bash/quêtes serraient aussi un bon point, sa permettrait d’éviter de voir des absurdités pas possible sur certains prix.



Puis pour finir, la casualisation de certaines choses, comme la suppression certains sorts ou caractéristiques qui étaient complètement usseless avec le temps et l’évolution des manières de jouer n’est pas forcément un mauvais point, surtout si sa permet une approche légèrement plus facile de certaines situations, et d’éviter les gouffres entre certaines configurations.

Pour moi, la victoire ne devrait pas essentiellement se jouer sur les stats, mais sur la capacité à s’adapter à une situation, et je sens qu’on n’y reviens petit à petit.



N’oublions pas que les joueurs de WOW d’aujourd’hui ont quand même prix de l’âge, et sont donc moins disponible, même si la communauté se renouvelle quand même.

Les joueurs de 15-25 ans hier, en ont aujourd’hui 25-35 :)



Et pour les graphisme, vivement qu’ils réadapte entièrement ce moteur.



Bref, je vais peut être m’y remettre finalement.








elezoic a écrit :



Tiens, il faudrait voir un jour ce qu’il se passe lorsqu’un joueur lvl 100 rencontre un world boss vanilla.







bah pas besoin d’être 100,quand j’y ai joué il y a 8 mois,je vidais tout le coeur du magma avec mon démo une main,quelques boss fais par deux ou avec le bus de trash.



bref nos persos 90 sont des golgoths face au contenu vanilla et burning crusade.(un war pas manchot peut vider le temple noir tout seul)














Niktareum a écrit :



Et ceux qui aiment jouer au pvp et au pve de WoW, il faudra scindé leur plaisir ?

Pas bien !

.







non rien ne t’empêcherais de faire les 2 les jeux aurais une base commune



mais plutot que de faire des truc tordu pour contenter tout le monde ils pourrait vraiment se lacher sur un aspect ou l’autre du jeux



rien ne t’empêcherais aussi d’avoir 2 perso sur 2 serveur différent



bref en tout cas le pvp de wow à été complètement abandonné dès la sortie du jeux

ils ont continué de ce faire chier à équilibrer les classes mais sans contenue derrière …

pour ça que j’ai stopé









Piou. a écrit :



Si t’as raté une partie de tes études, tu peux t’en prendre qu’à toi même et pas aux jeux vidéos. Encore heureux que certains diplômes ne soient pas donnés.

Ces raisonnements sans queues-ni têtes, me font penser aux amalgames “jeux vidéos = responsable de la violence à l’école/dans la rue/massacre de Breivik” parce qu’il aimait Call of Duty …





Mais où est-ce que tu as pu comprendre que j’avais voulu dire une chose pareille ? <img data-src=" />



Quant au reste, je suis pas d’accord et j’ai déjà dit pourquoi.



Bon, ce que je vois surtout dans les commentaires, c’est qu’il y a pas mal de gens souhaitant s’y remettre.



Créons une guilde PC/Next Inpact !! (je sais toujours pas si le: “Next” est un poisson d’avril ou pas..) <img data-src=" />








Selector972 a écrit :



Bon, ce que je vois surtout dans les commentaires, c’est qu’il y a pas mal de gens souhaitant s’y remettre.



Créons une guilde PC/Next Inpact !! (je sais toujours pas si le: “Next” est un poisson d’avril ou pas..) <img data-src=" />







On n’est pas du genre a faire durer les poissons au delà du 1er avril. Ce n’était pas une blague.









al_bebert a écrit :



a chaque news sur WoW j’ai envie de m’y remettre :/







Moi c’est tout l’inverse <img data-src=" />





Rien que comparer la strat de Ragnaros Vanilla (le pinacle du PVE HL selon certain) qui reposait sur du farm de stuff RF et la strat de Ragna HM à cata pour voir que la difficulté n’est plus au même endroit qu’avant.

Vanilla, un raid semi afk et un poteau https://www.youtube.com/watch?v=Br1hXGXJ7Tg

Cata contrainte heal/dps forte, placement au mm, etc https://www.youtube.com/watch?v=Ez1pRo1sywY



J’ai joué pretre ombre et heal pendant tout le long de wow, ce que tu dis la c’est nimp, j’ai jamais été autant AFK heal qu’a LK/Cata, en spé disc c’est pour dire.

Vanilla BC etait autrement plus dur, et les heals du raid finissaient OOM un fight.

T’a pas connu auto shot baguette pour regen avec apres 5 sec toi, avoue .



a chaque news sur WoW j’ai envie de m’y remettre :/



Suis dégouté de wow, mais oui ca me manque, et je regrette parfois. Mais au final je me rappelle des nuits seul a dalaran (LK) ou orgri (cata) a attendre qu’un truc interessant se passe, pve ou pvp confondu .



Luune sur CDO .