[MàJ] La justice turque exige la levée du blocage de Twitter

[MàJ] La justice turque exige la levée du blocage de Twitter

Cold Turkey

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

27/03/2014 4 minutes
66

[MàJ] La justice turque exige la levée du blocage de Twitter

Depuis cette nuit, les fournisseurs d’accès à Internet de Turquie bloquent Twitter suite à la décision d’une autorité administrative en charge des télécommunications. Le Premier ministre, agacé de longue date par le pouvoir des réseaux sociaux, remporte donc une première victoire. Les réactions politiques ne devraient cependant pas tarder, la Commissaire européenne Neelie Kroes ayant déjà dénoncé un acte de « censure » injustifié. 

 

Drôle d’anniversaire pour Twitter. Et pour cause. Depuis cette nuit, le célèbre site de micro-blogging s’avère inaccessible aux internautes turcs. D’après les constatations effectuées par des utilisateurs et les remontées de plusieurs médias, le réseau social est en effet la cible d’un blocage. Les utilisateurs tentant d’y accéder se voient désormais opposer un message indiquant que des « mesures de précaution » ont été prises à l’encontre du célèbre site de micro-blogging, sur décision de l’autorité en charge des télécommunications, l’Institution des technologies de la communication (TIB).

 

« Nous avons désormais une décision de justice » s’est félicité hier le Premier ministre turc, Recep Tayyip Erdogan, après que ce dernier a menacé d’interdire Twitter et Facebook la semaine dernière. « Nous allons éradiquer Twitter. Je me moque de ce que pourra dire la communauté internationale » a-t-il rajouté lors de ce meeting tenu à l’approche d’élections municipales, selon des propos rapportés par Hurriyet Daily News. Les services du Premier ministre ont ensuite expliqué à nos confrères que ce blocage faisait suite au refus de Twitter de procéder à certains retraits de tweets pourtant réclamés par la justice.

Climat délétère pour l'internet turc 

Ce blocage peut surtout être perçu comme une mesure de rétorsion après la diffusion, sur les réseaux sociaux, d’enregistrements d'écoutes téléphoniques mettant directement en cause Recep Tayyip Erdogan dans un scandale de corruption, comme l’explique Le Monde. Il intervient de surcroît dans un contexte particulièrement délicat en Turquie. Le pays, fréquemment épinglé pour son manque de considération vis-à-vis du respect de la liberté d’expression sur Internet, a adopté il y a plusieurs semaines une loi permettant un contrôle accru des autorités sur le réseau. La fameuse Institution des technologies de la communication (TIB) s’est à cette occasion vue attribuer un pouvoir de blocage administratif à l’encontre des sites portant « atteinte à la vie privée » ou diffusant des contenus « discriminatoires ou insultants à l'égard de certains membres de la société ».

La riposte commence 

La Commissaire européenne Neelie Kroes a très rapidement dénoncé cette mesure de rétorsion, qu’elle juge « injustifiée, inutile et lâche ». L’intéressée a mis en garde, au travers d'un tweet : « Le peuple turc et la communauté internationale verront ça comme de la censure. À juste titre ».

 

De son côté, Twitter a indiqué à ses utilisateurs turcs (au travers d’un tweet, triste ironie de l’histoire) qu’ils pouvaient continuer de publier des messages sur le réseau social grâce à un service fonctionnant avec des SMS. Pour contourner ce blocage, les internautes turcs peuvent également utiliser une solution de type VPN ou bien changer leur DNS (pour en savoir plus, voir cet article de Mashable).

 

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Climat délétère pour l'internet turc 

La riposte commence 

Commentaires (66)


Si c’est un blocage DNS, ils ont bloqué que dalle <img data-src=" />


Triste.

Sauf que le gouvernement se planté un peut.



Ca le fera qu’empirer les choses, surtout chez les jeunes et les autres qui ont connu twitter.



Après les infos de corruptions, elles seront quand même balancés, avec ou sans twitter.



Bon courage les turcs.


Les islamistes et internet, une grande histoire d’amour. Remarque ils sont au final moins hypocrites que les occidentaux : ne pouvant tout surveiller (cc la NSA) ils préfèrent tout bloquer. <img data-src=" />


Un filtrage DNS…

Utilité proche du néant tellement il est simple de passer outre.


Filtré un site car des révélations compromettantes tombe sur erdogan.



Très mature comme réaction et il ne doit absolument pas connaitre l’effet streisand …



La Turquie passe en mode dictature a son tour.


Je sens venir des images ressemblant comme deux gouttes d’eau à celles prises sur la Place Tahir lors du Printemps Arabe



Pareil qu’A-Snowboard sinon: courage et bonne chance les turcs.








A-snowboard a écrit :



Triste.

Sauf que le gouvernement se planté un peut.



Ca le fera qu’empirer les choses, surtout chez les jeunes et les autres qui ont connu twitter.



Après les infos de corruptions, elles seront quand même balancés, avec ou sans twitter.



Bon courage les turcs.







Le truc c’est que a ce que j’ai compris la population est scindé en deux. Les jeunes et les vieux. (comme a beaucoup d’endroit tu me dira)



Alors même si les jeunes réagissent les vieux donnent leurs soutien à erdogan



Quel beau pays démocratique… d’un autre coté, on ferait mieux de se taire … quand on met tout le monde sur écoutes à des fins politiques


Utilité limitée, et mauvaise action pour un pays qui voudrait pouvoir faire partie de l’Union Européenne.








Jekozzip a écrit :



Un filtrage DNS…

Utilité proche du néant tellement il est simple de passer outre.







Il faut arrêter de croire que ce qui facile pour les lecteurs de PCI l’est pour toute une population…









Kenshin83 a écrit :



Il faut arrêter de croire que ce qui facile pour les lecteurs de PCI l’est pour toute une population…







Le truc c’est quand tu es bloqué et que tu as envie de quelque chose tu te renseigne. Et il doit bien avoir quelque turc qui savent contourner un blocage dns ;)



Dommage que les militaires turc et perdu de l’influence.








knos a écrit :



Le truc c’est quand tu es bloqué et que tu as envie de quelque chose tu te renseigne. Et il doit bien avoir quelque turc qui savent contourner un blocage dns ;)







“quelques”, oui certainement. Mais je pense que beaucoup d’utilisateurs ne sauront pas le détourner.



Ce qui est déjà une petite victoire pour le gouvernement.





« Nous allons éradiquer Twitter. Je me moque de ce que pourra dire la communauté internationale »





Poutine fait des émules <img data-src=" />


Le 21/03/2014 à 08h 06

Et c’est ce pays que le système veut faire fusionner avec nous dans leur europe?


Rien de très surprenant, la Turquie a un très long passé de volonté de contrôle d’Internet. En tout cas, ils n’auront pas traîné pour essayer leur nouvelle loi permettant le blocage…



En sous-titre, j’aurais bien vu “Filtrer sans prendre d’Erdogan”. Pardonnez-moi, c’est vendredi.








Kenshin83 a écrit :



“quelques”, oui certainement. Mais je pense que beaucoup d’utilisateurs ne sauront pas le détourner.



Ce qui est déjà une petite victoire pour le gouvernement.







Changer son DNS en regardant une suite d’image d’un tuto, ça devrait pas trop être hardcore non plus <img data-src=" />









amikuns a écrit :



Dommage que les militaires turc et perdu de l’influence.





+1 <img data-src=" /> tirste de souhaiter que des militaires aient plus de pouvoir pour garder un semblant de démocratie dans un pays



LLOPSI,HADOPI, LPM… .

Que celui qui n’a jamais péché me jette la pierre en premier.








Kenshin83 a écrit :



Il faut arrêter de croire que ce qui facile pour les lecteurs de PCI l’est pour toute une population…





Pourtant, au vu du nombre de groupes de défaceurs de sites en Turquie, ça devrait être du gâteau <img data-src=" />









knos a écrit :



Le truc c’est que a ce que j’ai compris la population est scindé en deux. Les jeunes et les vieux. (comme a beaucoup d’endroit tu me dira)



Alors même si les jeunes réagissent les vieux donnent leurs soutien à erdogan







Comme pour l’Égypte, en Tunisie en Libye,

Trois exemple de renversement de pouvoir et de mise en place de pouvoir religieux. :(



M’est vais que la Turquie va finir comme les autres s’il y a vraiment contestation.

(Qui que c’est déjà des religieux)



<img data-src=" /> pour le sous titre.

Mais à part ceux qui lisait “l’exécuteur”, pas sur que bcp le comprenne <img data-src=" />








XalG a écrit :



Changer son DNS en regardant une suite d’image d’un tuto, ça devrait pas trop être hardcore non plus <img data-src=" />







Exactement !



Faut pas déconner non plus. Trouver une clef WEP est par exemple largement plus compliqué et pourtant des milliers de novices l’on fait simplement en suivant un tuto YouTube !









Zekk a écrit :



Si c’est un blocage DNS, ils ont bloqué que dalle <img data-src=" />



<img data-src=" />



En general , quand il bloque ,la majorité des novices sont bloqué , les sites qui donne des solutions de contournement risque aussi le blocage (jamais 2 sans 3)



Si il voulais vraiment se revolter , il aurais pu avoir l’occasion de l’avoir a beaucoup de reprise , mais il peuvent pas , manque de soutien ,la Turquie n’est pas la lybie ou autre pays avec leur printemps, Tunisie , le Patriotisme et fort , et comme dis avant , les vieux et surtout les femmes le supporte (juste a regarder tous leur meeting journalier pour les elections)








knos a écrit :



Le truc c’est que a ce que j’ai compris la population est scindé en deux. Les jeunes et les vieux. (comme a beaucoup d’endroit tu me dira)



Alors même si les jeunes réagissent les vieux donnent leurs soutien à erdogan





Non non, c’est vraiment une question de moutons (à qui ont donne de l’herbe verte) versus des gens qui peuvent réfléchir 5 minutes de leur propre gré.



Là on a sorti les œillères histoire d’éviter que certains se réveillent à la dernière minute avant les élections <img data-src=" />.









scientifik_u a écrit :



Non non, c’est vraiment une question de moutons (à qui ont donne de l’herbe verte) versus des gens qui peuvent réfléchir 5 minutes de leur propre gré.



Là on a sorti les œillères histoire d’éviter que certains se réveillent à la dernière minute avant les élections <img data-src=" />.







Comme chez nous quoi <img data-src=" />



Pour montrer l’efficacité de cette mesure : hier, 20 minutes après le blocage, il y avait deux hashtags en turc dans les tendances “Monde” de Twitter + un #TurkeyBannedTwitter + un #VPN + un #HotspotShield. <img data-src=" />



Je pense qu’annoncer à l’avance le blocage a permis à certains de s’y préparer. <img data-src=" />








AlphaBeta a écrit :



Quel beau pays démocratique… d’un autre coté, on ferait mieux de se taire … quand on met tout le monde sur écoutes à des fins politiques





<img data-src=" /> ou pas-<img data-src=" />?



Je suis en train de me dire (en live), le taux de pénétration d’internet n’est pas le même en Turquie.

Une majeure partie de la politique se passe dans la rue et à la TV avec retransmissions des “meeting” politique …



Il n’y a par exemple même pas de débat en face à face.

Les communications se font par lancer de bâtons d’un meeting à un autre … <img data-src=" />








FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> ou pas-<img data-src=" />?





Pas de troll pour les clients Orange. <img data-src=" />



D’ailleurs, je n’ai pas vu PCI en parler. <img data-src=" />









Jekozzip a écrit :



Un filtrage DNS…

Utilité proche du néant tellement il est simple de passer outre.





Je suis ingénieur et pourtant je ne sais pas comment faire. Bon après, je n’ai jamais eu le besoin de contourner un filtrage DNS…





Kenshin83 a écrit :



Il faut arrêter de croire que ce qui facile pour les lecteurs de PCI l’est pour toute une population…





<img data-src=" />









Lady Komandeman a écrit :



Pas de troll pour les clients Orange. <img data-src=" />



D’ailleurs, je n’ai pas vu PCI en parler. <img data-src=" />





Ben il y a tellement d’actu de ce genre ces temps ci qu’ils ne doivent plus savoir ou donner de la tête, ou alors ils reservent cela à un édito.



Pour le troll, je croyais qu’il faisait références aux écoutes dites “Stasi” de M. Sarkozy









FunnyD a écrit :



Ben il y a tellement d’actu de ce genre ces temps ci qu’ils ne doivent plus savoir ou donner de la tête, ou alors ils reservent cela à un édito.





C’est quand même super important, surtout que l’article du Monde a l’air de suggérer que les autres opérateurs ne font pas ça (ou pas dans les même proportions).



Ou alors PCI fait partie d’un complot orangé-judéo-maçonnique et cherche à nous cacher la vérité ! <img data-src=" />





FunnyD a écrit :



Pour le troll, je croyais qu’il faisait références aux écoutes dites “Stasi” de M. Sarkozy





Je sais, mais comme il parlait d’écoutes “généralisées” (comme si Sarkozy représentait toute la population), j’en ai profité. <img data-src=" />



A quand le blocage des site parlant de la théorie de l’évolution de darwin ? <img data-src=" />








Lady Komandeman a écrit :



C’est quand même super important, surtout que l’article du Monde a l’air de suggérer que les autres opérateurs ne font pas ça (ou pas dans les même proportions).



Ou alors PCI fait partie d’un complot orangé-judéo-maçonnique et cherche à nous cacher la vérité ! <img data-src=" />



<img data-src=" /> A voir ce qu’ils vont sortir, mais je reste sur l’hypothèse de l’actualité trés trés chargée





Je sais, mais comme il parlait d’écoutes “généralisées” (comme si Sarkozy représentait toute la population), j’en ai profité. <img data-src=" />



[UMP]M. Sarkosy est la seule population intéressante de France[/UMP]









Vilainkrauko a écrit :



A quand le blocage des site parlant de la théorie de l’évolution de darwin ? <img data-src=" />







En même temps c’est quoi cette pensé absurde fondé sur un texte incertain non lié au texte saint.



Et puis après on interdit google earth car tout le monde sait que la terre est plate. <img data-src=" />









knos a écrit :



Et puis après on interdit google earth car tout le monde sait que la terre est plate. <img data-src=" />





<img data-src=" />









knos a écrit :



En même temps c’est quoi cette pensé absurde fondé sur un texte incertain non lié au texte saint.



Et puis après on interdit google earth car tout le monde sait que la terre est plate. <img data-src=" />





En même temps ca ne m’étonnerais pas du tout de leur part que ca arrive réellement ! <img data-src=" />



Message a effacer SVP !


Si ça, ce n’est pas un aveu de culpabilité de corruption pour Erdogan… Je fais bloquer ce qui peut être “gênant”…





« Nous allons éradiquer Twitter. Je me moque de ce que pourra dire la communauté internationale »



Elle éradiquera toute chance pour ton pays d’entrer dans l’UE. <img data-src=" /> Si ce n’est pas déjà fait.


Vivement que la Turquie rentre dans l’Europe.<img data-src=" />








A-snowboard a écrit :



[quote:4962111:knos]



Le truc c’est que a ce que j’ai compris la population est scindé en deux. Les jeunes et les vieux. (comme a beaucoup d’endroit tu me dira)



Alors même si les jeunes réagissent les vieux donnent leurs soutien à erdogan







Comme pour l’Égypte, en Tunisie en Libye,

Trois exemple de renversement de pouvoir et de mise en place de pouvoir religieux. :(



M’est vais que la Turquie va finir comme les autres s’il y a vraiment contestation.

(Qui que c’est déjà des religieux)[/quote]



Comme pour tout pays hors OCDE en vérité ;)

Par contre, parler de mise en place de pouvoir religieux en Tunisie, on est au même niveau démocratique que la Turquie (10 ans d’Erdogan tout de même) et c’est relativement soft.

Pour rappel, l’Allemagne est gouverné par le parti Chrétien Démocrate, on n’en fait pas tout un plat ;)



Erdogan… n’est-ce pas ce future dictateur d’une théocratie Turc naissante ? <img data-src=" />


Le problème avec la Turquie, c’est qu’elle a voulu rentrer dans l’UE, et l’UE a alors dit, NAN, pas questions de voir des islamistes dans l’UE (alors que les integristes catho polonais, pas de problèmes), du coup, en Turquie, les inégristes se sont trouvés renforcés et ont les coudées un peu plus franches pour exprimer leur vision de l’islam… Alors que la Turquie, comme la France, est un état laïc.<img data-src=" />


Et dire que ces saltimbanques veulent faire rentrer la Turquie dans l’Europe… eh ben déjà ils feraient bien de faire évoluer leurs mentalités… <img data-src=" />








digital-jedi a écrit :



Je suis ingénieur et pourtant je ne sais pas comment faire. Bon après, je n’ai jamais eu le besoin de contourner un filtrage DNS…



<img data-src=" />







Fin bon tu ne sais pas le faire, mais si tu en avais besoin je suis sûr tu trouverais en 2 min chrono. <img data-src=" />



(moi aussi je sais pas le faire d’ailleurs, même si je pense avoir une petite idée <img data-src=" /> )



La terre est plate sinon il faudrait un écran en boule pour regarder google earth !








sleipne a écrit :



Comme pour tout pays hors OCDE en vérité ;)





Sauf que la Turquie est membre fondateur de l’OCDE si tu la comptais hors <img data-src=" />





maxxyme a écrit :



Et dire que ces saltimbanques veulent faire rentrer la Turquie dans l’Europe… eh ben déjà ils feraient bien de faire évoluer leurs mentalités… <img data-src=" />





J’espère que tu ne parles que du gouvernement en place sans faire une généralité à tous les Turcs <img data-src=" />



Sinon c’est justement en partie l’Europe qui a renforcé Erdogan dans ses actes <img data-src=" />









scientifik_u a écrit :



Sinon c’est justement en partie l’Europe qui a renforcé Erdogan dans ses actes <img data-src=" />





Bof la Turquie c’est un bordel politique depuis des années, pas besoin que l’UE leur fasse comprendre qu’ils n’appartiennent pas à la même civilisation (car c’est ce que l’UE fait…à demi mot), entre les reversements politiques tous les 10 ans, le bordel avec les kurdes…



Et je parle même pas de corruption: chaque élection donne lieu à un max de révélations de corruption.<img data-src=" />



C’est une démocratie à peu près aussi stable que celle de la France après la révolution de 1789.<img data-src=" />









Cara62 a écrit :



Fin bon tu ne sais pas le faire, mais si tu en avais besoin je suis sûr tu trouverais en 2 min chrono. <img data-src=" />



(moi aussi je sais pas le faire d’ailleurs, même si je pense avoir une petite idée <img data-src=" /> )







Oui, il suffit juste de demander à son moteur de recherche et ça prends 2 minutes









iChaos a écrit :



En general , quand il bloque ,la majorité des novices sont bloqué , les sites qui donne des solutions de contournement risque aussi le blocage (jamais 2 sans 3)





Les murs ça marche pas mal pour indiquer les DNS open & co (ça prend 30 secondes à marquer ça reste pendant des heures)



T’inquiète que si la population a vraiment besoin de twitter ils trouveront le moyen de faire passer l’info pour contourner le filtrage sans trop de soucis.









Zekk a écrit :



Si c’est un blocage DNS, ils ont bloqué que dalle <img data-src=" />







Surtout que ce soit disant “blocage” correspond étrangement avec les récentes attaques de la European Cyber Army envers ce Pays ainsi qu’en Syrie contre la SEA…



<img data-src=" />










scientifik_u a écrit :



J’espère que tu ne parles que du gouvernement en place sans faire une généralité à tous les Turcs <img data-src=" />



Sinon c’est justement en partie l’Europe qui a renforcé Erdogan dans ses actes <img data-src=" />





Oui bien évidemment !!!

Les Turcs sont des gens super sauf - sans grande surprise - les vieux et les extrémistes/islamistes/au pouvoir…. <img data-src=" />



La liberté d’expression a décidément bien du mal.



C’est sûr qu’internet a de plus en plus de “pouvoir”, et ceux qui auparavant ne le partageaient pas (en Turquie, comme chez nous ou ailleurs), en ayant à leur botte tous les médias “classiques” (journaux, radio, télé), sont bien ennuyé avec ces nouveaux flux d’information qu’ils ne “maîtrisent” pas.


N’importe quel VPN gratuit pourra faire l’affaire <img data-src=" />


Le 24/03/2014 à 00h 29

test


Le 24/03/2014 à 00h 59

Le problème avec la Turquie, c’est qu’elle a voulu rentrer dans l’UE,







et l’UE a alors dit, NAN,

========





Pas vraiment l’ue a toujours essayé d’ouvrir ses frontières a la turquie. mais c’est le peuple européen qui est contre (dont les francais a 80%). quand au peuple turc il est tres partagé sur cette question car ils ne veulent pas perdre leur souveraineté et leur spécificité culturelle/religieuse.















pas questions de voir des islamistes dans l’UE (alors que les integristes catho polonais, pas de problèmes),

=========

le probleme ce sont pas les islamistes mais plutot le pouvoir en place qui est militaire et tres autoritaire(pour les raisons justement qu’on connait). Et puis il y a d’autres questions qui sont plus d’ordre politique et geopolitique. Par exemple se retrouver avec un pays de 80 millions de personnes , un pays qui n’est pas franchement démocratique dans une région qu’il est difficile a gérer: les pays voisins sont l’irak, la georgie, l’iran , la syrie, lafghanistan, la russie. Ca fait pas tilt?









du coup, en Turquie, les inégristes se sont trouvés renforcés et ont les coudées un peu plus franches pour exprimer leur vision de l’islam… Alors que la Turquie, comme la France, est un état laïc.

=)=========

l’irak de saddam était laic mais constitutionnellement. ce qui est en soi ne veut rien dire car dans lest faits c’est toujours la religion qui domine. prenez par exemple la tunisie, ou l’algérie. qui sont devenus par la suite des régimes islamistes..

un état laic c’est un état qui sépare la religion de létat. or la religion musulmane est omniprésente en turquie. En fait c’est un pays qui controle et surveille la religion finalement. alors que dans les théocraties en général c’est la religion qui controle létat. Il n’y a pas de séparation

un état laic c’est aussi un pays ou on peut pratiquer son culte et sa religion librement or la turquie est un état quasiment antireligieux. les minorités religieuses ne sont pas franchement reconnus

En pologne, le pouvoir n’est pas religieux et l’intégrisme catholique ne porte absolument pas atteinte a la laicité et a la liberté d’expression.



Bref c’est bien joli de sortir le carton rouge : islamophobe mais si cest pour dire des conneries c’est pas la peine.



Alors l’apprenti dictateur va t’il obéir à la justice?




le TIB, dispose désormais d’un délai de 30 jours pour faire éventuellement appel de cette décision





Juste après les éléctions, comme c’est étrange.<img data-src=" />












Ricard a écrit :



Juste après les éléctions, comme c’est étrange.<img data-src=" />









Même pensée…









Alucard63 a écrit :



Bof la Turquie c’est un bordel politique depuis des années, pas besoin que l’UE leur fasse comprendre qu’ils n’appartiennent pas à la même civilisation (car c’est ce que l’UE fait…à demi mot), entre les reversements politiques tous les 10 ans, le bordel avec les kurdes…



Et je parle même pas de corruption: chaque élection donne lieu à un max de révélations de corruption.<img data-src=" />



C’est une démocratie à peu près aussi stable que celle de la France après la révolution de 1789.<img data-src=" />







Comme dans nos contrées quoi.

Et que dire des USA qui passent démocrate républicains toutes les deux élections ?



Leur problème, c’est les même que les nôtres si tu prend le temps de regarder.



Ca arrange juste de dire que c’est une autre civilisation pour simplement masquer que la Turquie ça vous fait chier.









elpetio a écrit :



Le problème avec la Turquie, c’est qu’elle a voulu rentrer dans l’UE,







et l’UE a alors dit, NAN,

========





Pas vraiment l’ue a toujours essayé d’ouvrir ses frontières a la turquie. mais c’est le peuple européen qui est contre (dont les francais a 80%). quand au peuple turc il est tres partagé sur cette question car ils ne veulent pas perdre leur souveraineté et leur spécificité culturelle/religieuse.















pas questions de voir des islamistes dans l’UE (alors que les integristes catho polonais, pas de problèmes),

=========

le probleme ce sont pas les islamistes mais plutot le pouvoir en place qui est militaire et tres autoritaire(pour les raisons justement qu’on connait). Et puis il y a d’autres questions qui sont plus d’ordre politique et geopolitique. Par exemple se retrouver avec un pays de 80 millions de personnes , un pays qui n’est pas franchement démocratique dans une région qu’il est difficile a gérer: les pays voisins sont l’irak, la georgie, l’iran , la syrie, lafghanistan, la russie. Ca fait pas tilt?









du coup, en Turquie, les inégristes se sont trouvés renforcés et ont les coudées un peu plus franches pour exprimer leur vision de l’islam… Alors que la Turquie, comme la France, est un état laïc.

=)=========

l’irak de saddam était laic mais constitutionnellement. ce qui est en soi ne veut rien dire car dans lest faits c’est toujours la religion qui domine. prenez par exemple la tunisie, ou l’algérie. qui sont devenus par la suite des régimes islamistes..

un état laic c’est un état qui sépare la religion de létat. or la religion musulmane est omniprésente en turquie. En fait c’est un pays qui controle et surveille la religion finalement. alors que dans les théocraties en général c’est la religion qui controle létat. Il n’y a pas de séparation

un état laic c’est aussi un pays ou on peut pratiquer son culte et sa religion librement or la turquie est un état quasiment antireligieux. les minorités religieuses ne sont pas franchement reconnus

En pologne, le pouvoir n’est pas religieux et l’intégrisme catholique ne porte absolument pas atteinte a la laicité et a la liberté d’expression.



Bref c’est bien joli de sortir le carton rouge : islamophobe mais si cest pour dire des conneries c’est pas la peine.







bon le discours sur la laïcité est quand même foireux. On a pas mal de politique catholique au pouvoir.

Certains à droite on affirmé ouvertement qu’ils sont religieux (j’ai pas dit tous).

Ca été affirmé sans complexe pendant la période du mariage pour tous.









A-snowboard a écrit :



Comme dans nos contrées quoi.

Et que dire des USA qui passent démocrate républicains toutes les deux élections ?



Leur problème, c’est les même que les nôtres si tu prend le temps de regarder.



Ca arrange juste de dire que c’est une autre civilisation pour simplement masquer que la Turquie ça vous fait chier.





Si on considère qu’un coup d’état équivaut à une élection: oui…<img data-src=" />



Mais ce n’est pas mon cas.<img data-src=" />



Sinon la Turquie va, en effet, surement redevenir un grand pays et ça ne fait pas chier du tout (au contraire je le vois plus comme une opportunité).<img data-src=" />









Paulo Paulo a écrit :



N’importe quel VPN gratuit pourra faire l’affaire <img data-src=" />







Même pas !



En changeant les DNS pour ceux de Google (8.8.8.8) ça passait direct !



<img data-src=" />



<img data-src=" />



et youtube maintenant