Ubuntu 14.04 : la première bêta révèle une évolution en douceur

Ubuntu 14.04 : la première bêta révèle une évolution en douceur

Pour la convergence, on verra l'année prochaine

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Vincent Hermann

Publié dans

Logiciel

28/02/2014 4 minutes
150

Ubuntu 14.04 : la première bêta révèle une évolution en douceur

Canonical vient de publier la première bêta officielle de la prochaine version d’Ubuntu. Estampillée 14.04, elle est prévue comme chaque année pour le mois d’avril. Elle répond au doux nom de « Trusty Tahr », elle sera de type LTS pour Long Terme Support, et sera donc supportée pendant cinq ans, dans ses moutures client et serveur.

  ubuntu 14.04 trusty tahr

 

Ubuntu 14.04 devait être initialement une version particulièrement importante du système d’exploitation. Comme l’avait indiqué Mark Shuttleworth en personne, elle devait initier la convergence de la plateforme pour offrir au final un socle commun qui aurait pu être utilisé aussi bien sur les ordinateurs classiques que les tablettes et les smartphones. Ce plan a finalement été remis à plus tard, Canonical se concentrant avant tout sur la fiabilité et la stabilité, statut LTS oblige. Actuellement, l’objectif est fixé pour Ubuntu 15.04.

Le fameux déplacement des menus dans les barres titres

Trusty Tahr est donc une révision plus classique d’Ubuntu, mais avec des améliorations bienvenues. Les utilisateurs de l’interface Unity qui attendaient la bêta pour jeter un œil aux nouveautés, découvriront donc la nouvelle barre de menus dont nous avons parlé récemment. Il s’agit pour rappel d’un important changement puisque les menus d’une application ne sont plus situés dans la barre en haut de l’écran mais sont rapatriés dans la barre titre de chaque fenêtre.

 

ubuntu 14.04 trusty tahr

 

Pour rappel, cette modification avait été réclamée pour compenser deux problèmes. D’une part, l’augmentation de la taille des écrans et des définitions finissait par placer les menus trop loin de la fenêtre et donc du curseur de la souris. D’autre part, il existait un problème de « découverte », Canonical s’étant rendu compte que certains utilisateurs ne comprenaient pas cette ergonomie. Initialement, l’objectif était en effet, comme sous OS X, de libérer de la place dans la fenêtre afin que le contenant occupe un maximum d’espace. Il faudra cependant se rendre dans la section Apparence des Réglages pour activer ce changement, les menus n'apparaissant dans tous les cas qu'au survol de la souris.

 

Pour le reste, Ubuntu 14.04 est une évolution en douceur de la version 13.10. On note comme d’habitude une mise à jour généralisée des paquets et des composants, notamment avec l’utilisation du kernel Linux 3.13. Cependant, de petites améliorations apparaissant çà et là. On notera par exemple un nouvel indicateur réseau dans la barre du haut pour refléter le type de connexion active sur l’ordinateur.

Une recherche plus efficace en cas de fenêtres trop nombreuses 

GNOME est également mis à jour en version 3.10 et les utilisateurs pourront voir par exemple que l’explorateur de fichier Nautilus a désormais un nouveau nom : Files. Il ne s’agit pas d’une refonte majeure mais les développeurs en ont profité pour rendre l’interface plus claire, notamment avec une barre commune pour tous les menus, appelée barre d’en-tête.

 

ubuntu 14.04 ubuntu 14.04

 

Ubuntu 14.04 active également par défaut une nouvelle manière de chercher une fenêtre quand l’utilisateur a un trop grand nombre d’applications ouvertes. Concrètement, quand la vue diaporama est ouverte (touche Windows + W) pour afficher toutes les fenêtres, taper une lettre débutera automatiquement un tri sur les fenêtres. Par exemple, taper « f » affichera donc Files, Firefox et toute application commençant par ou contenant cette lettre. Ubuntu se réfère pour cela aux titres des fenêtres, tout simplement.

 

Quoi qu’il en soit, ceux qui souhaitent récupérer cette première bêta d’Ubuntu 14.04 pourront la télécharger depuis cette page. La version finale est quant à elle prévue pour le 17 avril.

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Le fameux déplacement des menus dans les barres titres

Une recherche plus efficace en cas de fenêtres trop nombreuses 

next n'a pas de brief le week-end

Le Brief ne travaille pas le week-end.
C'est dur, mais c'est comme ça.
Allez donc dans une forêt lointaine,
Éloignez-vous de ce clavier pour une fois !

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Commentaires (150)


Hé bah, heureusement que de nombreux environnements de bureau sont disponibles à l’installation d’ubuntu, Canonical propose pas mal d’images ISO avec ces variantes, et “Ubuntu Gnome” a de loin ma préférence actuellement, je n’aime vraiment pas ce qu’est devenu Unity, bien que je sois content qu’ils bossent sur leur propre environnement malgré tout. (Ça change de la démarche des autres distributions).



Pour les curieux, si Ubuntu de base ne vous satisfait pas (visuellement et ergonomie), je vous conseille de vous essayer à la version KDE, Gnome, XFCE (Xubuntu) et LXDE (Lubuntu). <img data-src=" />


Je ne connais quasi rien à cet OS, mais les visuels fournis ici ne me donnent absolument pas envie.

Ils utilisent les idées ratées et avortées d’Apple ou quoi ?








bingo.crepuscule a écrit :



(Ça change de la démarche des autres distributions).







Ben pourquoi se cassé la tête à développer son truc (anti ergonomique )dans son coin lorsque tu as des interfaces graphiques qui tiennent la route.









bingo.crepuscule a écrit :



Hé bah, heureusement que de nombreux environnements de bureau sont disponibles à l’installation d’ubuntu, Canonical propose pas mal d’images ISO avec ces variantes, et “Ubuntu Gnome” a de loin ma préférence actuellement, je n’aime vraiment pas ce qu’est devenu Unity, bien que je sois content qu’ils bossent sur leur propre environnement malgré tout. (Ça change de la démarche des autres distributions).



Pour les curieux, si Ubuntu de base ne vous satisfait pas (visuellement et ergonomie), je vous conseille de vous essayer à la version KDE, Gnome, XFCE (Xubuntu) et LXDE (Lubuntu). <img data-src=" />





J’ai jeté mon dévolu sur Gnome Fallback Session <img data-src=" />



Les bordures de fenêtres manquent de transparence <img data-src=" />



<img data-src=" />



Sinon du coté de Mir c’est toujours prévu pour 14.10 ?








Zappi a écrit :



Ben pourquoi se cassé la tête à développer son truc dans son coin lorsque tu as des interfaces graphiques qui tiennent la route.







Pour deux raisons, exprimer sa vision des choses sans dépendre d’une tierce équipe, et/ou s’adapter aux besoins de ses utilisateurs.



Ha?!!? on est vendredi et le vendredi c’est permis <img data-src=" />



WARNING news à troll en cours de lancement WARNING


Ayant fait la transition windows =&gt; ubuntu (autant en milieu pro que perso), je dois dire que je suis satisfait de l’interface. Même ayant utilisé gnome pendant quelques années.

Tant qu’on a le choix de l’interface, c’est difficilement critiquable. Je ne comprends pas ici les rageux qui pestent cette interface. Ca doit sûrement être une question de goûts, tout ça…








bingo.crepuscule a écrit :



Pour deux raisons, exprimer sa vision des choses sans dépendre d’une tierce équipe, et/ou s’adapter aux besoins de ses utilisateurs.







Ouai besoin utilisateur, je vois Unity comme Metro, une interface pour le tactile uniquement mais bon je me trompe peut être









fred131 a écrit :



Ha?!!? on est vendredi et le vendredi c’est permis <img data-src=" />



WARNING news à troll en cours de lancement WARNING







2eme post ?



Et pour les gens qui ont un “vieux” portable avec une définition de 1280 ou 1024, on pourra toujours conserver les menus dans la “barre des menus”? Ou virer la barre vide.


J’ai jamais su faire fonctionner le mode Optimus de mon portable, c’est pour cette raison que je reste sous W8, c’est pourtant pas l’envie qui manque de migrer.





PS : Je suis une bille avec Linux <img data-src=" />


Le 28/02/2014 à 16h 36







bingo.crepuscule a écrit :



Pour les curieux, si Ubuntu de base ne vous satisfait pas (visuellement et ergonomie), je vous conseille de vous essayer à la version KDE, Gnome, XFCE (Xubuntu) et LXDE (Lubuntu). <img data-src=" />





A noter que Mate, le fork de Gnome 2 a atterri dans les dépôts officiels <img data-src=" /> Une prochaine variante ?



Et une colonne de gauche que je n’ai vraiment jamais aimé, sorte de widget fixé.


Grosse feature qui mériterai d’être dans la news, Gnome 3.10 inclut un début de support des hautes définition, Ubuntu 14.04 sera donc le premier OS à supporter les écrans type retina/HiDPI de plus en plus présents dans les ultrabook.

<img data-src=" />








morgan500 a écrit :



J’ai jamais su faire fonctionner le mode Optimus de mon portable, c’est pour cette raison que je reste sous W8, c’est pourtant pas l’envie qui manque de migrer.





PS : Je suis une bille avec Linux <img data-src=" />







La distribution Manjaro Linux (dérivée d’ArchLinux, comme l’est Ubuntu pour Debian), propose la prise en charge native d’optimus, ça pourrait te convenir ?



Elle intègre même les pilotes propriétaires d’AMD et Nvidia de base, tu peux choisir de démarrer avec sur le liveCD dès le début afin qu’ils soient utilisés avant installation, et s’installent tout seuls.



Tu devrais pouvoir trouver ça ici en téléchargement direct =&gt;http://sourceforge.net/projects/manjarolinux/files/community/Gnome/2014.02/





Ps : pour les curieux, Manjaro intègre déjà le support du serveur d’affichage Wayland.









arno53 a écrit :



Sinon du coté de Mir c’est toujours prévu pour 14.10 ?







A priori oui… mais faudra aimer faire les betatesteurs.



On s’en fout de l’interface graphique, s’pour les noobs. Quoi de neuf sous le capot ?

<img data-src=" />


Sympa pas recherche plus efficiente ds les nbreuses fenêtres ouvertes<img data-src=" />







bingo.crepuscule a écrit :



Pour les curieux, si Ubuntu de base ne vous satisfait pas (visuellement et ergonomie), je vous conseille de vous essayer à la version KDE, Gnome, XFCE (Xubuntu) et LXDE (Lubuntu). <img data-src=" />





Ou alors Mint cinnamon<img data-src=" />





Zappi a écrit :



Ben pourquoi se cassé la tête à développer son truc (anti ergonomique )dans son coin lorsque tu as des interfaces graphiques qui tiennent la route.





Faut voir ce que ce que va donner ds ubuntu Touch, auquel cas, leur démarche n’aurait pas été inutile<img data-src=" />









Zappi a écrit :



Ouai besoin utilisateur, je vois Unity comme Metro, une interface pour le tactile uniquement mais bon je me trompe peut être







C’est pas parce qu’il y a une barre latérale avec de grosses icones que c’est une interface pour tablette. Windows (depuis la version 7) a aussi une barre de tâche présentant de grosses icones), OSX propose un dock également… bref rien de nouveau



Le reste de l’interface est totalement pensée pour la souris (petits boutons, effets de survol, barres de défilement, etc).



Ne te fie pas à une simple capture d’écran pour te faire une idée: essaye et fais-toi ton opinion sans perdre de vue que chaque éditeur fait ses propres choix d’ergonomie.



Si tu préfère l’interface Windows, utilise Windows ou une interface approchant sous Linux. Si tu préfère OSX, utilise OSX. Il y en a pour tous les goûts et c’est tant mieux ! <img data-src=" />









Antwan a écrit :



Grosse feature qui mériterai d’être dans la news, Gnome 3.10 inclut un début de support des hautes définition, Ubuntu 14.04 sera donc le premier OS à supporter les écrans type retina/HiDPI de plus en plus présents dans les ultrabook.

<img data-src=" />







Heu… Ubuntu n’est pas le premier OS, ça fait une paye que je suis sur une résolution de 2560x1440@120hz sur dalle PLS, et ArchLinux, Manjaro (qui intégrent Gnome 3.10 depuis quelques temps déja), et Windows fonctionnent sans soucis dans cette résolution.



Reste que Gnome était le plus adapté actuellement, vu qu’on avait droit à une fonction équivalent au DPI avec tweak-tool.



Crotte j’ai gravé la 13.10 hier, j’avais pas capté qu’on était bientôt en avril pour la prochaine version <img data-src=" />








Jarodd a écrit :



Crotte j’ai gravé la 13.10 hier, j’avais pas capté qu’on était bientôt en avril pour la prochaine version <img data-src=" />







En plus une LTS… Bon, ce qui est sympa, c’est que je vais pouvoir de nouveau bosser à proposer des versions Slim. :)









VoucyusDo a écrit :



C’est pas parce qu’il y a une barre latérale avec de grosses icones que c’est une interface pour tablette. Windows (depuis la version 7) a aussi une barre de tâche présentant de grosses icones), OSX propose un dock également… bref rien de nouveau



Le reste de l’interface est totalement pensée pour la souris (petits boutons, effets de survol, barres de défilement, etc).



Ne te fie pas à une simple capture d’écran pour te faire une idée: essaye et fais-toi ton opinion sans perdre de vue que chaque éditeur fait ses propres choix d’ergonomie.



Si tu préfère l’interface Windows, utilise Windows ou une interface approchant sous Linux. Si tu préfère OSX, utilise OSX. Il y en a pour tous les goûts et c’est tant mieux ! <img data-src=" />









J’ai tester 1 mois mais je n’ai vraiment pas aimer ce Unity, sinon mon interface est

Cinnamon et je l’aime bien très sobre et pas trop gourmande.



J’aimerais bien qu’il nous sortent une variante avec cinnamon. Il en existe une non officielle mais ils rajoutent trop de logiciels préinstallés et de gadgets à mon goût.



http://www.cubuntu.fr/


Le 28/02/2014 à 17h 00

Tu peux toujours passer par une installation minimale et y installer Cinnamon


Pour concurrencer BMW qui s’accoquine avec Apple, Audi a décidé d’embarquer une distribution Ubuntu Linux 14.04 pour jouer de la musique dans l’un de ses modèles : la Audi TT



….. hé c’est dredi <img data-src=" />










renaud07 a écrit :



J’aimerais bien qu’il nous sortent une variante avec cinnamon. Il en existe une non officielle mais ils rajoutent trop de logiciels préinstallés et de gadgets à mon goût.



http://www.cubuntu.fr/





Si c’est pour avoir Cinnamon, autant installer Mint<img data-src=" />









Jarodd a écrit :



Crotte j’ai gravé la 13.10 hier, j’avais pas capté qu’on était bientôt en avril pour la prochaine version <img data-src=" />





Ah ça, t’aurais pu attendre en effet.



La 13.10, je la trouve un peu pourritte …. son seul avantage est d’être plus réactive que la 13.04, mais moins stable aussi.









morgan500 a écrit :



J’ai jamais su faire fonctionner le mode Optimus de mon portable, c’est pour cette raison que je reste sous W8, c’est pourtant pas l’envie qui manque de migrer.



PS : Je suis une bille avec Linux <img data-src=" />





Perso, dès que j’installe les drivers Nvidia, ça plante X.org sur mon PC (Debian).



Donc, je reste avec Nouveau qui pour le coup ne me pose pas de pb : les effets 3D ou les jeux fonctionnent sans soucis.



Est ce que le live CD d’Ubuntu fonctionne sur ton PC ou pas ?









GoldenTribal a écrit :



Tu peux toujours passer par une installation minimale et y installer Cinnamon







Ben j’ai essayé et je n’ai pas réussi à faire fonctionner le tout correctement, il manquait sûrement pleins de paquets. Par exemple je n’avais pas les icônes des logiciels à la place j’avais droit à de beaux carrés gris.



Bref, encore plus merdique à faire marcher que de prendre la version non officielle et d’enlever tout ce qu’on veux pas.









bingo.crepuscule a écrit :



La distribution Manjaro Linux (dérivée d’ArchLinux, comme l’est Ubuntu pour Debian), propose la prise en charge native d’optimus, ça pourrait te convenir ?



Elle intègre même les pilotes propriétaires d’AMD et Nvidia de base, tu peux choisir de démarrer avec sur le liveCD dès le début afin qu’ils soient utilisés avant installation, et s’installent tout seuls.



Tu devrais pouvoir trouver ça ici en téléchargement direct =&gt;http://sourceforge.net/projects/manjarolinux/files/community/Gnome/2014.02/





Ps : pour les curieux, Manjaro intègre déjà le support du serveur d’affichage Wayland.





Beh j’avais tester une version précédente de Manjaro sur mon PC et ça ne fonctionnait pas :/

Du coup, je vais tester cette dernière version :)



A noter également que Manjaro c’est de la rolling release !



EDIT: @bingo.crepuscule tu es sur que Wayland est utilisé ?










zempa a écrit :



Beh j’avais tester une version précédente de Manjaro sur mon PC et ça ne fonctionnait pas :/

Du coup, je vais tester cette dernière version :)



A noter également que Manjaro c’est de la rolling release !







J’avais également ce souci sur une version précédente, mais même si elle est déjà assez aboutie, il ne faut pas oublier qu’aucune release officielle stable n’est sortie de Manjaro, ils bossent toujours dessus.









bingo.crepuscule a écrit :



J’avais également ce souci sur une version précédente, mais même si elle est déjà assez aboutie, il ne faut pas oublier qu’aucune release officielle stable n’est sortie de Manjaro, ils bossent toujours dessus.





Beh c’est une rolling release :)



Et tu es sur que Wayland est utilisé ?

Dans les release notes on peut lire Xorg-Server 1.14.5









zempa a écrit :



Beh c’est une rolling release :)



Et tu es sur que Wayland est utilisé ?







Oui, avec les pilotes libres uniquement toutefois.









Alkore a écrit :



Si c’est pour avoir Cinnamon, autant installer Mint<img data-src=" />







Je ne sais pas pourquoi mais j’ai toujours trouvé mint plus lente qu’ubuntu. Et je n’aime pas trop le vert donc… Et j’ai toujours bien accroché pour le orange/marron d’ubuntu.



Voilà pourquoi je veux qu’ils sortent une variante.



Unity ne me donne pas l’impression d’être tactile, elle demande juste de changer ses habitudes.



Et des fois les conséquences sont positive ailleurs. Par exemple, je n’utilisais jamais la barre de recherche dans le menu démarrer sous windows 7 mais le fonctionnement d’unity ma montrer à quel point c’est pratique et je ne vais plus jamais dans “tout les programmes”





des fois on a des habitudes qui traîne et qui ne sont pas optimal. Au début on est fâché de devoir changer, mais une fois qu’on l’a fait, on ne retournerais plus en arrière.








bingo.crepuscule a écrit :



Oui, avec les pilotes libres uniquement toutefois.





As tu un lien qui détaille tout ça ?



Merci <img data-src=" />



Heu, à ma connaissance, je n’ai rien trouvé de précis sur le sujet, d’autant que Gnome n’est pas une variante officielle, mais issue de la communauté, le wiki d’ArchLinux semble expliquer comment utiliser Wayland d’ailleurs, avec la version 3.10 de Gnome (fournie par Manjaro) =&gt;https://wiki.archlinux.org/index.php/wayland



Néanmoins un petit tour de base sur mon système :



$ yaourt wayland



1 extra/mutter-wayland 3.10.4-1 [installed]



 A Wayland compositor for GNOME   





2 extra/wayland 1.4.0-1 [installed]



3 community/weston 1.4.0-2 [installed]



 Reference implementation of a Wayland compositor   








bingo.crepuscule a écrit :



Heu, à ma connaissance, je n’ai rien trouvé de précis sur le sujet, d’autant que Gnome n’est pas une variante officielle, mais issue de la communauté, le wiki d’ArchLinux semble expliquer comment utiliser Wayland d’ailleurs, avec la version 3.10 de Gnome (fournie par Manjaro) =&gt;https://wiki.archlinux.org/index.php/wayland



Néanmoins un petit tour de base sur mon système :



$ yaourt wayland



1 extra/mutter-wayland 3.10.4-1 [installed]



 A Wayland compositor for GNOME   





2 extra/wayland 1.4.0-1 [installed]



3 community/weston 1.4.0-2 [installed]



 Reference implementation of a Wayland compositor









Ok

Merci <img data-src=" />









skan a écrit :



Et pour les gens qui ont un “vieux” portable avec une définition de 1280 ou 1024, on pourra toujours conserver les menus dans la “barre des menus”? Ou virer la barre vide.







lubuntu qui est maintenant elementary os est ce qu’il te faut.

marche nickel sur un eeepc901 d’asus completement à la rue avec un XP









usky a écrit :



lubuntu qui est maintenant elementary os est ce qu’il te faut.

marche nickel sur un eeepc901 d’asus completement à la rue avec un XP







Sur un vieux laptop, j’aurais plutôt tendance à conseiller XFCE qui a assez bien évolué, il est même sans doute plus fourni que Gnome et KDE tellement il fourmille d’options et possibilités là ou LXDE semble bien pauvre côté configuration, néanmoins il ressemble plus à Gnome 2.X qu’un environnement de bureau moderne, d’ailleurs il peut fonctionner sans accélération graphique (composite).



Je m’en sert quand je veux économiser au maximum la batterie de mon Zenbook, et l’ai configuré pour qu’il ressemble à Gnome 3.X, après une prise en main relativement rapide.









zempa a écrit :



Ok

Merci <img data-src=" />







Juste un petit conseil, de base le noyau proposé n’est pas le dernier en date, pour l’installer :



sudo mhwd-kernel -i linux313





De mon côté, ça m’a permis d’avoir la prise en charge fonctionnelle de l’intensité du rétroéclairage de mon clavier. (Sans parler des nombreuses améliorations et drivers ajoutés à chaque nouvelle version du noyau Linux.)



Téléchargement en cours, pour tester sur mon vieux NC110, comme d’habitude


Le 28/02/2014 à 18h 13







Ohmydog a écrit :



Je ne connais quasi rien à cet OS, mais les visuels fournis ici ne me donnent absolument pas envie.

Ils utilisent les idées ratées et avortées d’Apple ou quoi ?







Évite ce genre de troll si tu t’es contenté de regarder 3 screenshots



Zappi a écrit :



Ouai besoin utilisateur, je vois Unity comme Metro, une interface pour le tactile uniquement mais bon je me trompe peut être







Oui tu te trompe.

Une inerface où tout est pensé pour l’utilisation du clavier, et où il faut survoler à la souris pour afficher la barre de menu c’est la définition d’une interface tactile…










renaud07 a écrit :



Je ne sais pas pourquoi mais j’ai toujours trouvé mint plus lente qu’ubuntu. Et je n’aime pas trop le vert donc… Et j’ai toujours bien accroché pour le orange/marron d’ubuntu.



Voilà pourquoi je veux qu’ils sortent une variante.





C’était peut-être vrai au début, mais depuis, Mint est devenu une distro mature. Et pour le vert, cela se change facilement en changeant le thème par défaut, c’est pas le choix qui manque <img data-src=" />



En espérant que cette nouvelle version soit plus stable que la 13.10. Il faudrait aussi qu’ils changes l’explorateur de fichiers Nautilus/Files ça devient tellement dépouillé que ça sert plus à grand chose <img data-src=" />


et pour déplacer la fenêtre avec la souris, ils ont finalement prévu quelque chose? Parce que je vous dis pas le délire que ce sera avec gimp et ses menus kilométriques.<img data-src=" />








bingo.crepuscule a écrit :



Sur un vieux laptop, j’aurais plutôt tendance à conseiller XFCE qui a assez bien évolué, il est même sans doute plus fourni que Gnome et KDE tellement il fourmille d’options et possibilités là ou LXDE semble bien pauvre côté configuration, néanmoins il ressemble plus à Gnome 2.X qu’un environnement de bureau moderne, d’ailleurs il peut fonctionner sans accélération graphique (composite).



Je m’en sert quand je veux économiser au maximum la batterie de mon Zenbook, et l’ai configuré pour qu’il ressemble à Gnome 3.X, après une prise en main relativement rapide.





XFCE plus fourni que KDE ? Je ne sais pas. Moins gourmand, ça c’est fort probable.



D’avis personnel sachant qu’il existe XFCE et KDE je me demande comment Gnome peut encore exister sur PC. Je veux dire, il n’apporte rien en confort d’utilisation et restreint les possibilités de personnalisation depuis sa version 3. Quel intérêt au final ?



Le 28/02/2014 à 18h 34







dualboot a écrit :



En espérant que cette nouvelle version soit plus stable que la 13.10. Il faudrait aussi qu’ils changes l’explorateur de fichiers Nautilus/Files ça devient tellement dépouillé que ça sert plus à grand chose <img data-src=" />





Un Ubuntu File Manager est prévu



Le 28/02/2014 à 18h 35







RRMX a écrit :



XFCE plus fourni que KDE ? Je ne sais pas. Moins gourmand, ça c’est fort probable.



D’avis personnel sachant qu’il existe XFCE et KDE je me demande comment Gnome peut encore exister sur PC. Je veux dire, je trouve qu’il n’apporte rien en confort d’utilisation et restreint les possibilités de personnalisation depuis sa version 3. Quel intérêt pour moi au final ?








Le 28/02/2014 à 18h 37







dualboot a écrit :



En espérant que cette nouvelle version soit plus stable que la 13.10. Il faudrait aussi qu’ils changes l’explorateur de fichiers Nautilus/Files ça devient tellement dépouillé que ça sert plus à grand chose <img data-src=" />







http://www.omgubuntu.co.uk/2014/01/ubuntu-14-04-nautilus-type-ahead-patch









RRMX a écrit :



XFCE plus fourni que KDE ? Je ne sais pas. Moins gourmand, ça c’est fort probable.



D’avis personnel sachant qu’il existe XFCE et KDE je me demande comment Gnome peut encore exister sur PC. Je veux dire, il n’apporte rien en confort d’utilisation et restreint les possibilités de personnalisation depuis sa version 3. Quel intérêt au final ?







C’est ton avis, même si je trouve certains points de Gnome 3 rédhibitoires, ça ne l’empêche pas d’être mon favori, tout simplement parce qu’au quotidien, il me convient, et demeure agréable à utiliser, d’autant que tous ceux à qui j’ai pu le présenter étaient conquis par son accessibilité et sa simplicité, de 12 à 74ans.



Après j’en convient, il lui manque pas mal d’options avec GUI, et j’ai dégagé Nautilus au profit de Nemo.









dualboot a écrit :



En espérant que cette nouvelle version soit plus stable que la 13.10. Il faudrait aussi qu’ils changes l’explorateur de fichiers Nautilus/Files ça devient tellement dépouillé que ça sert plus à grand chose <img data-src=" />







Tu peux le remplacer par nemo qui est un fork de nautilus v3.4 avant qu’il change de nom et d’interface.



Il faut que tu rajoutes le PPA cinnamon :https://launchpad.net/~gwendal-lebihan-dev/+archive/cinnamon-stable









ff9098 a écrit :





Merci Grand Maître de superviser les interventions des membres de ce site. Que ferions-nous sans vous !





bingo.crepuscule a écrit :



C’est ton avis, même si je trouve certains points de Gnome 3 rédhibitoires, ça ne l’empêche pas d’être mon favori, tout simplement parce qu’au quotidien, il me convient, et demeure agréable à utiliser, d’autant que tous ceux à qui j’ai pu le présenter étaient conquis par son accessibilité et sa simplicité, de 12 à 74ans.



Après j’en convient, il lui manque pas mal d’options avec GUI, et j’ai dégagé Nautilus au profit de Nemo.





Absolument, j’ai d’ailleurs commencé mon message en l’indiquant (ce que ff9098 a visiblement manqué). Je me doute bien que Gnome 3 a des avantages mais j’ai simplement du mal à les voir pour une interface clavier/souris comparativement à KDE et XFCE.









Ohmydog a écrit :



Je ne connais quasi rien à cet OS, mais les visuels fournis ici ne me donnent absolument pas envie.

Ils utilisent les idées ratées et avortées d’Apple ou quoi ?





Déjà que les non ratés, c’est pas super alors…;)

Cette idée du menu de l’appli en haut, c’est ce qui m’a rebuté avec Ubuntu (et toujours rebuté chez apple) et m’a fait aller vers Mint (en plus des recherches amazon et cie). Mais au final, rien vaut un bon Windows 7.



@dualboot : voilà ce que tu devrais obtenir :http://pix.toile-libre.org/upload/original/1393613771.png








renaud07 a écrit :



@dualboot : voilà ce que tu devrais obtenir :http://pix.toile-libre.org/upload/original/1393613771.png





Effectivement, par contre je trouve le volet latéral et l’intégration visuelle mieux fichue sous Nautilus, mais je préfère Nemo en terme de fonctionnalités/agencement des options.









Ohmydog a écrit :



Je ne connais quasi rien à cet OS, mais les visuels fournis ici ne me donnent absolument pas envie.

Ils utilisent les idées ratées et avortées d’Apple ou quoi ?







C’est un peu ça, mais aussi, très doués pour faire partir leur communauté <img data-src=" />









bingo.crepuscule a écrit :



Effectivement, par contre je trouve le volet latéral et l’intégration visuelle mieux fichue sous Nautilus, mais je préfère Nemo en terme de fonctionnalités/agencement des options.







Au début, l’agencement du panneau latéral était comme sous nautilus : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/Screenshot_of_Nemo_%28file_ma…



C’est vrai que maintenant d’avoir mélangé signets et dossiers perso ça fait désorganisé <img data-src=" />









GoldenTribal a écrit :



Un Ubuntu File Manager est prévu









Non, ce n’est pas prévu, mais en discussion. Pour le moment rien n’est certain ;)

Même si je pense qu’il ferait mieux de se débarrasser de nautilus que l’équipe gnome détruit.









RRMX a écrit :



D’avis personnel sachant qu’il existe XFCE et KDE je me demande comment Gnome peut encore exister sur PC. Je veux dire, il n’apporte rien en confort d’utilisation et restreint les possibilités de personnalisation depuis sa version 3. Quel intérêt au final ?





Tu fais simplement pas partie de la cible. Je trouve que Gnome a le mérite d’aller au fond de sa logique sans avoir peur de remettre en cause de mauvaises habitudes qu’on a hérité des anciens environnements. Alors oui, comme c’est nouveau, c’est pas forcément au même niveau de finition qu’une métaphore qui a été raffinée pendant plusieurs décennies, mais je trouve qu’ils ont pas mal d’idée intéressantes. Il y a justement assez d’autres environnements qui reprennent le principe de Windows 95 pour que Gnome puisse se permettre d’explorer une autre direction.



Personnellement, c’est l’intérêt de MATE que je comprends pas. Soit on a un vieux matériel qui supporte pas un environnement récent, et on utilise XFCE voire LXDE, soit on a un PC capable d’avoir de l’accélération matérielle et on utilise Cinnamon. Mais MATE me semble une perte de ressources complète.







Tirr Mohma a écrit :



Non, ce n’est pas prévu, mais en discussion. Pour le moment rien n’est certain ;)

Même si je pense qu’il ferait mieux de se débarrasser de nautilus que l’équipe gnome détruit.





Ils développent un gestionnaire de fichiers pour la version smartphone et tablette, et ils prévoient que tous les applications basiques aient une version smartphone, tablette et ordinateur.

Unity 8 n’est plus basé sur Gnome, il utilise encore certaines bibliothèques Gnome, mais toute l’interface est en Qt Quick, plus de GTK. Donc ça fait à peu près aucun doute que Ubuntu finira par abandonner Nautilus.









Punkenjoy a écrit :



Unity ne me donne pas l’impression d’être tactile, elle demande juste de changer ses habitudes.



Et des fois les conséquences sont positive ailleurs. Par exemple, je n’utilisais jamais la barre de recherche dans le menu démarrer sous windows 7 mais le fonctionnement d’unity ma montrer à quel point c’est pratique et je ne vais plus jamais dans “tout les programmes”



des fois on a des habitudes qui traîne et qui ne sont pas optimal. Au début on est fâché de devoir changer, mais une fois qu’on l’a fait, on ne retournerais plus en arrière.







C’est l’utilisation de grandes icones qui montre sans ambiguïté qu’Unity est conçu pour viser le tactile. Même si au final, il n’atteint pas réellement cet objectif… ce qui est un comble.



Sinon, refondre les menus de lancement des logiciels n’avait franchement aucun intéret si le côté pratique viens justement d’un lanceur rapide permettant de s’en passer.

Mais la encore, s’ils ont été refondus, c’est uniquement pour répondre à la problématique du tactile.









dualboot a écrit :



En espérant que cette nouvelle version soit plus stable que la 13.10. Il faudrait aussi qu’ils changes l’explorateur de fichiers Nautilus/Files ça devient tellement dépouillé que ça sert plus à grand chose <img data-src=" />







Il y a tout une génération d’informaticien qui se sont perdus en croyant qu’on améliore les logiciels en enlevant des fonctions.



Vivement qu’ils retrouvent leur cerveau et que cette mode idiote passe.










Rozgann a écrit :



Tu fais simplement pas partie de la cible. Je trouve que Gnome a le mérite d’aller au fond de sa logique sans avoir peur de remettre en cause de mauvaises habitudes qu’on a hérité des anciens environnements. Alors oui, comme c’est nouveau, c’est pas forcément au même niveau de finition qu’une métaphore qui a été raffinée pendant plusieurs décennies, mais je trouve qu’ils ont pas mal d’idée intéressantes. Il y a justement assez d’autres environnements qui reprennent le principe de Windows 95 pour que Gnome puisse se permettre d’explorer une autre direction.



Personnellement, c’est l’intérêt de MATE que je comprends pas. Soit on a un vieux matériel qui supporte pas un environnement récent, et on utilise XFCE voire LXDE, soit on a un PC capable d’avoir de l’accélération matérielle et on utilise Cinnamon. Mais MATE me semble une perte de ressources complète.





Je te rejoins sur Mate. Il est vrai que la chose que l’on peut reconnaître à Gnome, c’est d’expérimenter. Après, ce qui les a desservi aussi, c’est de sortir peu après Unity qui avait déjà pris la même direction.









Rozgann a écrit :





Personnellement, c’est l’intérêt de MATE que je comprends pas. Soit on a un vieux matériel qui supporte pas un environnement récent, et on utilise XFCE voire LXDE, soit on a un PC capable d’avoir de l’accélération matérielle et on utilise Cinnamon. Mais MATE me semble une perte de ressources complète.







XFCE et LXDE ne sont jamais parvenus au niveau de Mate (ex gnome 2) en terme de qualité et d’ergonomie.



L’intéret de Mate, c’est donc qu’il est adapté aux besoins de ses utilisateurs.





Tu fais simplement pas partie de la cible. Je trouve que Gnome a le mérite d’aller au fond de sa logique sans avoir peur de remettre en cause de mauvaises habitudes qu’on a hérité des anciens environnements.





C’est une vision très simpliste et complètement fausse du problème.



La tendance derrière Gnome 3 / Unity, c’est de simplifier l’environnement pour le rendre plus “vendable” aux newbies et parallèlement a cela, de s’adapter au tactile.



Mais les environnements en question sont devenus mal optimisés pour les utilisateurs chevronnés qui travaillent avec quantité de fenêtres et de grands écrans sur des ordinateurs desktop.










Ohmydog a écrit :



Je ne connais quasi rien à cet OS, mais les visuels fournis ici ne me donnent absolument pas envie.

Ils utilisent les idées ratées et avortées d’Apple ou quoi ?







C’est les choix techniques ou l’aspect graphique/couleur qui te rebute ?



J’aimerai bien savoir pourquoi vous tirez comme ça sur Nautilus ?

Ils ont supprimé quoi, à part l’affichage en arborescence ?








Ohmydog a écrit :



Je ne connais quasi rien à cet OS, mais les visuels fournis ici ne me donnent absolument pas envie.

Ils utilisent les idées ratées et avortées d’Apple ou quoi ?









L’avantage d’Ubuntu et plus généralement de Linux, c’est qu’il existe plusierus interfaces (unity, gnome, KDE, XFCE et LXDE pour les prinicpales. Mais il existe aussi des centaines de distributons avec leur ‘“interfaces”. En résumé on peut trouver forcément chaussures à son pieds et même faire du sur mesure avec quelques connaissances basiques.



Perso, je déteste Unity, Cinnamon, Mate et en générale ce qui touche à gnome 3. Kde est merdique à souhait comme Mint en général.



Je me sers de X/L/ubuntu sur mes vieux PC car c’est assez léger et efficace et somme toute proche d’XP en ergonomie.



Malgré mes goùts assez marqués, tout j’ai trouvé pour mon PC personnel une distributioon qui me convient très bien et que j’utilise quotidiennement. Donc je pense qu’il est vraiment possible de trouver son bonheur, surtout aujourd’hui où il n’a plus besoin de s’y connaitre pour installer et utiliser Linux. Et après plus la peine de pester contre Modern UI ou sur le coût des OS…



A+









Lyron a écrit :



Tant qu’on a le choix de l’interface, c’est difficilement critiquable. Je ne comprends pas ici les rageux qui pestent cette interface. Ca doit sûrement être une question de goûts, tout ça…





Les rageux, bizarrement, sont ceux qui détestent Microsoft, mais adulent Linux ^^;

Va comprendre Charles Lyron ^^;

C’est pareil pour W8.

Ils n’aiment pas, c’est donc de la merde ^^;

Autant, sur W8, je pourrai comprendre (pas de possibilité de modification), autant, sur du Linux, j’avoue être dans le même cas que toi ^^; (plus utilisateur de Windows que Linux en plus ^^;)



Pourquoi garder la barre du haut s’il n’y a plus de menu dedans. Personnellement j’aimerai bien gagner cette place inutilisée :)


Le 28/02/2014 à 20h 58







JackosKing a écrit :



Pourquoi garder la barre du haut s’il n’y a plus de menu dedans. Personnellement j’aimerai bien gagner cette place inutilisée :)







La barre de menu ce mets ici lorsque la fenêtre est maximisée. Et aussi pour tout le systray









dandrz a écrit :



L’avantage d’Ubuntu et plus généralement de Linux, c’est qu’il existe plusierus interfaces (unity, gnome, KDE, XFCE et LXDE pour les prinicpales. Mais il existe aussi des centaines de distributons avec leur ‘“interfaces”. En résumé on peut trouver forcément chaussures à son pieds et même faire du sur mesure avec quelques connaissances basiques.



Perso, je déteste Unity, Cinnamon, Mate et en générale ce qui touche à gnome 3. Kde est merdique à souhait comme Mint en général.



Je me sers de X/L/ubuntu sur mes vieux PC car c’est assez léger et efficace et somme toute proche d’XP en ergonomie.



Malgré mes goùts assez marqués, tout j’ai trouvé pour mon PC personnel une distributioon qui me convient très bien et que j’utilise quotidiennement. Donc je pense qu’il est vraiment possible de trouver son bonheur, surtout aujourd’hui où il n’a plus besoin de s’y connaitre pour installer et utiliser Linux. Et après plus la peine de pester contre Modern UI ou sur le coût des OS…



A+







Cette mode de la copie des os mobile a eu le mérite de démontrer la supériorité du libre.



Alors que dans le monde propriétaire, les utilisateurs subissaient les “géniales évolutions” sans pouvoir rien dire, dans le libre, l’utilisateur a pu choisir ce qu’il désirait.



Après tout, si certains veulent prendre des fausses bonnes idées pour un progrès, c’est finalement leur droit. Tout comme c’est le droit de ceux qui ne les apprécient pas de les refuser.



C’est sans doute cela le vrai progrès <img data-src=" />









sr17 a écrit :



Mais les environnements en question sont devenus mal optimisés pour les utilisateurs chevronnés qui travaillent avec quantité de fenêtres et de grands écrans sur des ordinateurs desktop.







Cette affirmation est fausse: Je travaille sur un écran 24” avec Gnome 3 en tant que dév et admin sys sans aucun problèmes.



Gnome 3 incitant à répartir les fenêtres sur différents espaces de travail, fenêtres qu’on regroupe par thême/usage, permet de travailler de façon plus organisé et de switcher plus facilement d’une tâche à l’autre. Le système ne prenant que le minimum de place sur les espaces de travail et minimisant les distractions pouvant être causées par les notifications, Gnome 3 permet d’avoir une meilleur concentration sur son travail. Sans oublier que Gnome 3 est entièrement utilisable au clavier.



Gnome 3 est un bureau conçu pour être productif. Je travail mieux depuis que j’y suis passé.







mirandir a écrit :



J’aimerai bien savoir pourquoi vous tirez comme ça sur Nautilus ?

Ils ont supprimé quoi, à part l’affichage en arborescence ?







Elle est de retour depuis Gnome 3.10 il me semble. En tout cas présente sur Nautilus 3.10 et 3.12.



Allo,



je compte basculer sur elementaryOs sur mon laptop apres avoir raffraichit un peu la config (passage sur ssd et 8go de ram ) , juste quelques questions :



Qu’en est-il du support d’optimus a ce jour ?

Quelqu’un ici aurait-il tester photoshop cc (ou cs6 a la limite ) avec wine/playonlinux ? (apparemment c’est mort pour painter x3 <img data-src=" /> )

Des retour sur la reconnaissance des wacom intuos 5 ? (apparement le support est natif mais bon.. )

Les webcam integré sont elle bien reconnue en général ? (indispensable pour skype )



Voila en fait je peux me débrouiller des qu’il y a un minimum de docs ^^ juste pour savoir si on peut enfin avoir une autonomie potable malgré l’optimus et et pouvoir continuer a taffer un minimum si jamais ma workstation lâche ou si je me déplace , a par ça ce laptop sert juste pour du streaming/film/musique/web donc la pas de problème.








sr17 a écrit :



XFCE et LXDE ne sont jamais parvenus au niveau de Mate (ex gnome 2) en terme de qualité et d’ergonomie.



L’intéret de Mate, c’est donc qu’il est adapté aux besoins de ses utilisateurs.





Oui enfin ça veut pas dire grand chose “adapté aux besoins de ses utilisateurs”. Les utilisateurs d’ordinateur, ça se résume pas aux anciens utilisateurs de Gnome 2… Avec tout le temps qu’ils passent à mettre des rustines sur le code de Gnome 2 pour pouvoir l’adapter aux évolutions de la base Linux, XFCE aurait pu gagner en maturité.

D’ailleurs, c’est quoi l’intérêt de MATE par rapport à Cinnamon exactement ?







sr17 a écrit :



C’est une vision très simpliste et complètement fausse du problème.



La tendance derrière Gnome 3 / Unity, c’est de simplifier l’environnement pour le rendre plus “vendable” aux newbies et parallèlement a cela, de s’adapter au tactile.







Déjà, je trouve que Gnome-shell et Unity ne sont pas comparables. La plupart des reproches qui sont faits à Unity sont aussi valables pour Mac OS X, un OS notoirement développé pour le tactile… Apple a toujours été en avance sur la concurrence. <img data-src=" /> Canonical a tout pompé sur Apple. Leur seule innovation, c’est le champ de recherche qui est mis en avant… Unity est très peu personnalisable alors qu’il y a un paquet d’extensions pour Gnome-shell.



Gnome a sa propre vision, ils s’inspirent de ce qu’on trouve ailleurs mais ils cherchent vraiment à innover. Je dis pas qu’ils font tout bien, loin de là. Ils ont la mauvaise habitude de sortir des applications pas finies amputées de certaines fonctionnalités plutôt que d’attendre de tout réimplémenter d’une nouvelle façon, ça c’est vrai. Ils auraient sorti le mode classique à la sortie de Gnome 3, la pilule serait certainement mieux passée. Sur les nouveautés, je trouve qu’ils ont aussi pas mal de bonnes idées.



Par exemple, la barre de menu, c’est très rudimentaire pour classer des fonctionnalités. Je suis certain qu’on peut trouver une bien meilleure solution que ça. D’ailleurs, de plus en plus d’applications professionnelles passent aux rubans de Microsoft (Matlab, Solidworks, Autocad,…). Je trouve l’approche de Gnome intéressante : les actions qui influent sur toute l’application dans le menu général, les actions qui influent sur la fenêtre dans un menu “engrenage” en haut à droite de la fenêtre, et les actions qui concernent le contenu dans une barre contextuelle ou dans une zone qui est visuellement reliée au contenu.



Supprimer des fonctionnalités, ou du moins les cacher à l’utilisateur lambda, ça peut être une bonne chose : pour avoir installé Gnome 3 sur le PC de mes parents, je peux te dire que le fait de ne pas avoir de bouton maximiser et minimiser sur les fenêtres a améliorer leur confort. Ils mettent instinctivement deux fenêtres côte à côte en les envoyant sur les bords de l’écran parce qu’il faut l’envoyer vers le haut pour maximiser. C’était aussi possible avant, mais invisible à l’utilisateur qui utilisait le bouton. Idem pour les bureaux virtuels : le fait de ne pas pouvoir minimiser pousse à les utiliser.



Parfois ils font n’importe quoi. Par exemple, les boutons “Accepter” et “Annuler” en haut d’une fenêtre modale, à mon avis c’est une connerie. On doit parcourir la fenêtre de haut en bas pour la lire, puis il faut revenir en haut pour valider… Je pense qu’ils reviendront en arrière là-dessus. Ne plus pouvoir faire de double clic sur le chemin du dossier dans Nautilus pour pouvoir rentrer une adresse à la main, c’est très con aussi.







sr17 a écrit :



Mais les environnements en question sont devenus mal optimisés pour les utilisateurs chevronnés qui travaillent avec quantité de fenêtres et de grands écrans sur des ordinateurs desktop.





Personne te force à utiliser Gnome. Tu peux utiliser Cinnamon, ElementaryOS, XFCE. Même MATE si tu veux… <img data-src=" /> Moi je pense que c’est une bonne chose que GNOME tente de faire autre chose, et ceux à qui ça ne convient pas peuvent toujours utiliser autre chose, c’est pas les options qui manquent.









ff9098 a écrit :



Oui tu te trompe.

Une inerface où tout est pensé pour l’utilisation du clavier, et où il faut survoler à la souris pour afficher la barre de menu c’est la définition d’une interface tactile…







Euh je ne comprends pas trop là, c’est tactile mais avec la souris? Je n’ai peut être pas saisi l’ironie









Zappi a écrit :



Euh je ne comprends pas trop là, c’est tactile mais avec la souris? Je n’ai peut être pas saisi l’ironie





C’était ironique je pense <img data-src=" />. Unity n’est pas fait pour le tactile mais pour une utilisation Desktop.









Zappi a écrit :



Ouai besoin utilisateur, je vois Unity comme Metro, une interface pour le tactile uniquement mais bon je me trompe peut être





Bah, je trouvais aussi au début, mais je m’y suis fait vraiment bien. On gagne tellement de place sur l’écran.

Le seul gros point négatif que je lui trouve, c’est le tableau de bord avec les programmes en vrac. La même chose avec une classification comme dans gnome, ça aurait été parfait.

Sinon, mais moins grave, le fait qu’on ne puisse plus glisser-déposer un fichier vers un programme déjà ouvert lorsque la barre latérale est en auto-masquage, et aussi les bugs d’affichage du second écran quand on affiche quelque chose en plein écran sur l’autre…







mirandir a écrit :



J’aimerai bien savoir pourquoi vous tirez comme ça sur Nautilus ?

Ils ont supprimé quoi, à part l’affichage en arborescence ?





Le “type-ahead” <img data-src=" /> et le “split” <img data-src=" />.









Para-doxe a écrit :



Cette affirmation est fausse: Je travaille sur un écran 24” avec Gnome 3 en tant que dév et admin sys sans aucun problèmes.



Gnome 3 incitant à répartir les fenêtres sur différents espaces de travail, fenêtres qu’on regroupe par thême/usage, permet de travailler de façon plus organisé et de switcher plus facilement d’une tâche à l’autre. Le système ne prenant que le minimum de place sur les espaces de travail et minimisant les distractions pouvant être causées par les notifications, Gnome 3 permet d’avoir une meilleur concentration sur son travail. Sans oublier que Gnome 3 est entièrement utilisable au clavier.



Gnome 3 est un bureau conçu pour être productif. Je travail mieux depuis que j’y suis passé.







C’est ton avis, je le respecte, mais je ne le partage pas.



Au niveau professionnel, je ne suis pas un débutant non plus : plusieurs décennies d’expérience derrière moi dans la programmation et l’administration et je travaille avec deux écrans 26”. Les interfaces utilisateur font partie de mes spécialités en matière de conception.



Il te suffira de parcourir les forums pour comprendre qu’on est vraiment nombreux à penser la même chose à propos de ces bureaux. Et les “retours en arrière” auquel on assiste ne font que nous conforter sur le fait que les programmeurs qui ont pondu ces environnements ont commis des erreurs qu’on aurait jamais commises (genre les menus en haut).



Quand à utiliser plus les espaces de travail pour compenser, encore faut t’il déjà ne pas les utiliser à fond depuis longtemps (et oui…). Quand on fait beaucoup de choses simultanément, les espaces de travail ne suffisent pas toujours.



Après, si ça te plaît, tant mieux. C’est le temps qui te dira si tu as eu raison ou pas. Avec le temps, les modes passent et le bon reste.



Moi je me bat pour la diversité, pour que chacun puisse utiliser ce qu’il trouve le mieux et le “customiser” comme ça lui plaît et non pas non pas ce qu’un programmeur “dieu vivant” ou un petit groupe de gens auront décidé être “le progrès” que tout le monde est sensé adopter.



Il y a encore des personnes qui utilisent ce sous système qu’est Ubuntu?








Rozgann a écrit :



La plupart des reproches qui sont faits à Unity sont aussi valables pour Mac OS X,











Rozgann a écrit :



un OS notoirement développé pour le tactile…











Rozgann a écrit :



Apple a toujours été en avance sur la concurrence. <img data-src=" />











Rozgann a écrit :



Canonical a tout pompé sur Apple.









Quadrupe lol. Sérieux, ne commente plus les news Ubuntu. Pire, c’est dit en toute inconscience, et non sciemment pour troller, ce qui eut pu donner envie de faire éclater le maïs.









Zappi a écrit :



Ouai besoin utilisateur, je vois Unity comme Metro, une interface pour le tactile uniquement mais bon je me trompe peut être





J’en profite pour rebondir sur le commentaire légitimement moqueur de ff9098, car c’est exactement l’opposé. Comme dit plus haut, les 3 gros OS desktop utilisent des gros icônes, ça ne fait pas de Unity un environnement pensé tactile. C’est entièrement pensé desktop, et a toujours été affiché comme tel.



Ce sera le rôle de ce qui est actuellement Ubuntu Touch, qui fusionnera d’ici la release officielle d’Unity 8 avec Ubuntu, pour ne former qu’un seul système dont l’interface sera différente en fonction de l’appareil et du form factor.









sr17 a écrit :



“le progrès” que tout le monde est sensé adopter.





Ce qui est assez évident à la lecture de tes commentaires, c’est que tu as du mal avec le terme progrès…

Terme qui devrait de toute façon être remplacé par évolution (sans connotation).



On a bien compris que tu as un petit côté dinosaure qui préfére le paradigme Windows 95/XP/Gnome2/XFCE/etc… Tu ne peux néanmoins pas empêcher bon nombre de gens de considérer le changement de paradigme réalisé par Unity/Gnome 3 comme positif. En ce compris sur leur productivité. Ça te dépasse peut-être mais c’est bien réel.



A propos du sous le capot, j’attends pas mal le nouveau noyau et les drivers open source pour les cartes AMD, c’est ce qui va conditionner mon retour chez Nvidia ou pas… (parce que les catalyst legacy et les perf 3D c’est pas encore ça !)


Le 28/02/2014 à 23h 25







sr17 a écrit :



La tendance derrière Gnome 3 / Unity, c’est de simplifier l’environnement pour le rendre plus “vendable” aux newbies et parallèlement a cela, de s’adapter au tactile.



Mais les environnements en question sont devenus mal optimisés pour les utilisateurs chevronnés qui travaillent avec quantité de fenêtres et de grands écrans sur des ordinateurs desktop.







Dis moi pourquoi Unity n’est pas adapté aux utilisateurs chevronnés ?









mezcalbert a écrit :



Tu ne peux néanmoins pas empêcher bon nombre de gens de considérer le changement de paradigme réalisé par Unity/Gnome 3 comme positif. En ce compris sur leur productivité. Ça te dépasse peut-être mais c’est bien réel.





Je sais bien que c’est vendredi mais faut pas en sortir d’aussi grosses, Unity c’est du pompé OS X mais en bien pire. C’est parfait pour ma grand mère ou pour les gens qui ont une utilisation très basiques, mais pour bosser :made:

J’utilise linux mint pour le boulot qui est léger, rapide et fonctionnel sans tomber dans une interface morose.



Franchement j’ai testé un paquet d’os sur de longue période, et pour moi unity est une régression sur un desktop, sur une interface tactile, pourquoi pas… mais là je trouve qu’iOS et android sont bien plus adaptés…

Tu me diras que linux permet beaucoup plus de chose que les 2 autres… c’est vrai, mais je me vois pas faire du dev sur une tablette <img data-src=" />



pour ma part, autant je trouve Unity brouillon et difficile à appréhender (pour un novice), autant je trouve gnome 3 impressionnant, et comparable à OSX sur ce point. on trouve plutôt facilement les choses, on n’est pas embêté par un tas d’options et des menus de 3kms, on a une sensation d’uniformité, un design fini et soigné…



bien sûr, la contrepartie, c’est que si on trouve ça moche, il va falloir ajouter plugins et thèmes pour arriver à un résultat qui plait à chacun, mais bon, au moins on peut le faire ! et la cohérence impose aussi des choix tranchés, qui parfois font mal (le mode classique, la (non-)gestion du bi-écran), parfois finissent par montrer une très bonne cohérence (le retrait de la barre des menus des applications, le menu global unifié en haut à droite).



Je ne mentirai pas, j’ai pesté comme un putois (mais sans l’odeur) quand je suis passé de Gnome 2 à un ersatz de Gnome 3. d’ailleurs, j’ai découvert par la suite OpenBox et le minimalisme (plus de barre de tâche, plus de dock, plus d’icônes, plus rien… que du raccourcis clavier de tous les cotés, j’adore). Mais depuis quelques versions, je trouve Gnome 3 vraiment de mieux en mieux pensé, et c’est un des rares Linux qui à mon sens fait “sérieux” à coté des OSX et Windows 8 pour le novice. Unity fait aussi Playscool que que Windows XP, Cinnamon/Mate/XFCE font vieillots dans leurs concepts (car ils gardent les anciennes interfaces. c’est pas que c’est mal. c’est que quand tout le monde change, eux passent pour des vieux trucs, même quand ils sont hyper poussés comme cinnamon), et KDE est pas mauvais, mais pour le novice, beaucoup, beaucoup trop d’options VISIBLES je trouve.



Encore une fois, je ne me classe pas dans les novices, et il y a encore pas mal de trucs qui ne correspondent pas à mon utilisation d’un PC avec Gnome 3. Mais en tout cas, faites le test avec des gens pas trop branchés nouvelles technos, ils seront la plupart du temps ravis :)



Et pour éviter le retour de flamme : ce n’est bien entendu que mon humble avis <img data-src=" />


Le 28/02/2014 à 23h 28







Holly Brius a écrit :



Je sais bien que c’est vendredi mais faut pas en sortir d’aussi grosses, Unity c’est du pompé OS X mais en bien pire. C’est parfait pour ma grand mère ou pour les gens qui ont une utilisation très basiques, mais pour bosser :made:

J’utilise linux mint pour le boulot qui est léger, rapide et fonctionnel sans tomber dans une interface morose.



Franchement j’ai testé un paquet d’os sur de longue période, et pour moi unity est une régression sur un desktop, sur une interface tactile, pourquoi pas… mais là je trouve qu’iOS et android sont bien plus adaptés…

Tu me diras que linux permet beaucoup plus de chose que les 2 autres… c’est vrai, mais je me vois pas faire du dev sur une tablette <img data-src=" />







<img data-src=" />

Merci pour cette blague. J’utilise Unity est je trouve ça très ergonomique. Tout ce fait via le clavier (et je suis dev)









Rozgann a écrit :



Oui enfin ça veut pas dire grand chose “adapté aux besoins de ses utilisateurs”. Les utilisateurs d’ordinateur, ça se résume pas aux anciens utilisateurs de Gnome 2… Avec tout le temps qu’ils passent à mettre des rustines sur le code de Gnome 2 pour pouvoir l’adapter aux évolutions de la base Linux, XFCE aurait pu gagner en maturité.

D’ailleurs, c’est quoi l’intérêt de MATE par rapport à Cinnamon exactement ?







Chacun de ces environnements propose des environnements proches, mais avec chacun leurs subtilités. Et c’est peut être parce que mate est le plus mature qu’il est a mon sens le meilleur.



Pourquoi penser qu’un code plus ancien serait forcément moins bon ?



Ce qui est ancien, bien travaillé et poli par le temps est souvent meilleur qu’un produit encore vert.



Cela dit j’apprécie les autres environnements sus cités, je suis convaincus qu’ils ont une bonne marge de progression et qu’ils détrôneront peut être mate un jour.





Déjà, je trouve que Gnome-shell et Unity ne sont pas comparables. La plupart des reproches qui sont faits à Unity sont aussi valables pour Mac OS X, un OS notoirement développé pour le tactile… Apple a toujours été en avance sur la concurrence. <img data-src=" /> Canonical a tout pompé sur Apple. Leur seule innovation, c’est le champ de recherche qui est mis en avant… Unity est très peu personnalisable alors qu’il y a un paquet d’extensions pour Gnome-shell.





Et pourquoi poser le préjugé qu’Apple serait forcément le meilleur en tout ?



Comme tous les industriels, Apple adapte ses produits pour qu’ils conviennent le mieux à sa cible commerciale privilégiée. En marketing, on appelle cela cibler les 8020.



Personnellement, je ne suis pas dans la cible de ces produits et ils ne me conviendraient pas.





Gnome a sa propre vision, ils s’inspirent de ce qu’on trouve ailleurs mais ils cherchent vraiment à innover. Je dis pas qu’ils font tout bien, loin de là. Ils ont la mauvaise habitude de sortir des applications pas finies amputées de certaines fonctionnalités plutôt que d’attendre de tout réimplémenter d’une nouvelle façon, ça c’est vrai. Ils auraient sorti le mode classique à la sortie de Gnome 3, la pilule serait certainement mieux passée. Sur les nouveautés, je trouve qu’ils ont aussi pas mal de bonnes idées.





Reprendre des idées n’est pas forcément un mal. Mais encore faut t’il bien comprendre les paradigmes qui sont repris pour en faire quelque chose de pertinent.



Quand à l’innovation, c’est la mode et tout le monde veut innover pour innover. Mais il est tellement facile d’avoir de fausses bonnes idées ou pire, de réinventer des concepts déjà abandonnés par le passé.



Il faut prendre conscience que l’innovation génère beaucoup de déchet. Pour un inventeur qui as une idée de génie, beaucoup d’autres ont de mauvaises idées.





Par exemple, la barre de menu, c’est très rudimentaire pour classer des fonctionnalités. Je suis certain qu’on peut trouver une bien meilleure solution que ça. D’ailleurs, de plus en plus d’applications professionnelles passent aux rubans de Microsoft (Matlab, Solidworks, Autocad,…).





Pour ceux qui connaissent l’histoire des interfaces graphiques, les rubans sont une vielle idée. Regardez simplement des logiciels pour amiga (soundtracker par exemple) et tous les logiciels des premiers temps des interfaces graphiques.



Alors bon ou mauvais les rubans ? C’est comme tout, ils ont des avantages et des inconvénients. L’erreur serait de les utiliser pour tout. Le bon usage, c’est de s’en servir intelligemment.



Pour ma part, je n’ai jamais vu aucune justification valable pour dire que les menus seraient dépassés. Rudimentaires ? C’est parfois ce qui est rudimentaire qui est le plus efficace.





Je trouve l’approche de Gnome intéressante : les actions qui influent sur toute l’application dans le menu général, les actions qui influent sur la fenêtre dans un menu “engrenage” en haut à droite de la fenêtre, et les actions qui concernent le contenu dans une barre contextuelle ou dans une zone qui est visuellement reliée au contenu.





Tout le monde fait des choses intéressantes car tous les programmeurs sont créatifs. Mais comme pour une bonne recette de cuisine, il ne suffit pas d’inventer. Le plus dur est de réussir le bon équilibre.



Je peux inventer une recette de cuisine en prenant 10 ingrédients au hasard pour les mélanger. J’aurais fait un plat innovant, mais j’ai peut de chance de réussir un bon plat.



Ce que je veux expliquer, c’est qu’innover et être pertinent sont deux choses différentes. Et le plus dur n’est pas d’innover, le plus dur c’est de voir juste.





Supprimer des fonctionnalités, ou du moins les cacher à l’utilisateur lambda, ça peut être une bonne chose : pour avoir installé Gnome 3 sur le PC de mes parents, je peux te dire que le fait de ne pas avoir de bouton maximiser et minimiser sur les fenêtres a améliorer leur confort. Ils mettent instinctivement deux fenêtres côte à côte en les envoyant sur les bords de l’écran parce qu’il faut l’envoyer vers le haut pour maximiser. C’était aussi possible avant, mais invisible à l’utilisateur qui utilisait le bouton. Idem pour les bureaux virtuels : le fait de ne pas pouvoir minimiser pousse à les utiliser.





Cette logique de simplification est à double tranchant. Elle simplifie la vie au départ, mais elle la complique par la suite.



L’ordinateur est un objet trop compliqué pour qu’on puisse réellement l’utiliser sans comprendre un minimum de choses. Tôt ou tard, les utilisateurs qui se sont “simplifié la vie” sont rattrapés par les problèmes. Et ça peut faire très mal.



J’ai connu suffisamment d’utilisateurs en galère dans ma carrière pour comprendre que ce n’est pas une bonne logique.





Parfois ils font n’importe quoi. Par exemple, les boutons “Accepter” et “Annuler” en haut d’une fenêtre modale, à mon avis c’est une connerie. On doit parcourir la fenêtre de haut en bas pour la lire, puis il faut revenir en haut pour valider… Je pense qu’ils reviendront en arrière là-dessus. Ne plus pouvoir faire de double clic sur le chemin du dossier dans Nautilus pour pouvoir rentrer une adresse à la main, c’est très con aussi.





Ce sont hélas des erreurs de débutant.



Le problème c’est que ce n’est pas le plus dur : concevoir une interface réussie d’un point de vue des concepts et de l’équilibre, ça demande un énorme niveau. Ce n’est pas donné à tout le monde.





Personne te force à utiliser Gnome. Tu peux utiliser Cinnamon, ElementaryOS, XFCE. Même MATE si tu veux… <img data-src=" /> Moi je pense que c’est une bonne chose que GNOME tente de faire autre chose, et ceux à qui ça ne convient pas peuvent toujours utiliser autre chose, c’est pas les options qui manquent.





C’est effectivement une excellente chose que quiconque fasse ce qui lui passe par la tête. De la créativité émergera le progrès.



Après, ce sont les utilisateurs qui décident de ce qu’ils aiment ou pas.



Cela me parait un excellent système car cela augmente la diversité : tous les utilisateurs n’ont pas les mêmes gouts, ni les mêmes besoin.



L’avantage du libre sur le monde commercial, c’est qu’il conviendra à tous et non pas simplement à “la partie la plus rentable du marché”.









ff9098 a écrit :



je trouve





je ne trouve pas…

J’ai compris ton message comprends le mien…

Après c’est comme les filles, y en a qui préfère les grassouillettes, d’autre pas…



Au fait y’a toujours les drivers daubesques “nouveau” installé d’office pour les cartes nvidia?









ff9098 a écrit :



<img data-src=" />

Merci pour cette blague. J’utilise Unity est je trouve ça très ergonomique. Tout se fait via le clavier (et je suis dev)







Pourquoi utiliser une interface clairement non optimisée pour le clavier, si c’est ton critère.







sr17 a écrit :



L’avantage du libre sur le monde commercial, c’est qu’il conviendra à tous et non pas simplement à “la partie la plus rentable du marché”.







Libre n’est pas le contraire de commercial…

Les projets open-source / libres ciblent aussi un certain public, au même titre que les projets propriétaires.

Je ne vois pas ce que ça change.









ff9098 a écrit :



Dis moi pourquoi Unity n’est pas adapté aux utilisateurs chevronnés ?







Parce qu’Unity, comme tant d’autres produit suit la tendance commerciale actuelle : simplifier l’environnement pour convenir mieux aux personnes débutantes, séduire le très grand public et gagner des parts de marché.



C’est une forme de spécialisation.



Mais l’inconvénient de toute spécialisation, c’est qu’on ne peut pas dépasser un certain niveau sans perdre en polyvalence.



Tout ceux qui ont conçu des produits vous le diront : il y a toujours un moment ou l’on doit faire des choix.



Un camion de déménagement ne sera jamais adapté pour courir un grand prix de formule 1… et inversement.



Quelque part, je pense qu’il est logique que les environnements grand public et professionnels divergent à un moment ou a un autre de l’histoire.



Reste à savoir si cela sera une bonne chose ou si cela générera au contraire des effets de nivellement par le bas.






Donc mettre une barre de menu en haut d’une fenêtre est une “évolution”…



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sr17 a écrit :



Pourquoi penser qu’un code plus ancien serait forcément moins bon ?





Gnome 3 reprend une grande partie du code de Gnome 2. Si les développeurs originaux ont décidé d’abandonner certains éléments, c’est parce qu’ils avaient des limitations. C’est eux qui sont le mieux à même de juger. Pour ce qui a été conservé (la majorité du code d’ailleurs), il a été porté vers GTK 3 qui offre plus de possibilités. De nombreux bugs et failles ont été corrigés au passage.







sr17 a écrit :



Et pourquoi poser le préjugé qu’Apple serait forcément le meilleur en tout ?





Je ne fais pas de jugement de valeur. Je fais juste remarquer qu’on reproche à Unity d’être pensé pour le tactile en pointant des défauts qui sont présents dans Mac OS X, qui avait adopté ces solutions bien avant la mode du tactile.







sr17 a écrit :



innover et être pertinent sont deux choses différentes. Et le plus dur n’est pas d’innover, le plus dur c’est de voir juste.





L’ergonomie dépend quand même beaucoup du contexte. La résolution des écrans, les possibilités techniques (en terme d’animation par exemple), les habitudes des utilisateurs, les actions à réaliser, toutes ces choses ont beaucoup changé. Une solution qui n’était pas adapté il y a quelques années peut l’être aujourd’hui.



C’est impossible de faire quelque chose de parfait du premier coup. Ce n’est pas parce que le premier jet d’un nouveau concept est moins bon que l’ancien qu’il faut l’abandonner et revenir à l’ancien. Je pense que l’approche de Gnome 3 a plus de potentiel que celle de Gnome 2, et qu’avec autant de maturité, elle sera meilleure.







sr17 a écrit :



L’ordinateur est un objet trop compliqué pour qu’on puisse réellement l’utiliser sans comprendre un minimum de choses. Tôt ou tard, les utilisateurs qui se sont “simplifié la vie” sont rattrapés par les problèmes. Et ça peut faire très mal.





Il y avait les mêmes discours au début des interfaces graphiques : “c’est bien joli mais qu’on ne pourra jamais se passer d’apprendre à utiliser la ligne de commande”. L’amélioration de l’ergonomie fait que le minimum requis est de plus en plus bas.



Et justement, pendant la formation d’un utilisateur, en diminuant les choses à apprendre sur la manipulation de l’ordinateur, on peut se concentrer sur les éléments essentiels (les bonnes pratiques en matière de sécurité, les risques d’Internet, etc…). L’approche de Gnome c’est surtout ça : supprimer le superflu pour pouvoir se concentrer sur l’essentiel. Evidemment, les notions de superflu et d’essentiel sont subjectives.



Le 01/03/2014 à 00h 40







dam1605 a écrit :



Pourquoi utiliser une interface clairement non optimisée pour le clavier, si c’est ton critère.







Et pourquoi ce n’est pas optimisée pour le clavier ?? Dash, launcher, HUD, recherche parmis les fenêtres comme annoncé dans l’article.







sr17 a écrit :



Parce qu’Unity, comme tant d’autres produit suit la tendance commerciale actuelle : simplifier l’environnement pour convenir mieux aux personnes débutantes, séduire le très grand public et gagner des parts de marché.







Je ne trouve pas Unity particulièrement user-friendly, comme j’ai dis. Ça incite à l’utilisation du clavier (dash, launcher, HUD, ….).

Les utilisateurs débutants ne font jamais de recherche de programme pour les lancer. Ils vont les chercher à la souris dans le menu (et Unity est vraiment pas fait pour ça, hormis les applications du launcher).

La simplification d’Ubuntu va dans les différents applications graphiques permettant d’éviter l’utilisation du terminal (mais ça n’impacte pas les utilisateurs chevronés).

Moi, pour les utilisateurs débutants, j’installe Mint car cinnamon est bien plus orienté débutants









sr17 a écrit :



Il y a tout une génération d’informaticien qui se sont perdus en croyant qu’on améliore les logiciels en enlevant des fonctions.



Vivement qu’ils retrouvent leur cerveau et que cette mode idiote passe.







  • 100



    Sans doute guidés par le mythe du « yaka » providentiel, en ciblant un seul type d’utilisateur. Grave erreur.









ff9098 a écrit :



Je ne trouve pas Unity particulièrement user-friendly, comme j’ai dis. Ça incite à l’utilisation du clavier (dash, launcher, HUD, ….).





Ce qui est un comble : pousser les gens à utiliser les raccourcis au clavier au détriment de la souris, voilà qui nous rappelle l’OS à fenêtres version 8.



Réinventer la roue, c’est sans doute passionnant pour certains concepteurs… <img data-src=" />



Le 01/03/2014 à 01h 08







paradise a écrit :



Ce qui est un comble : pousser les gens à utiliser les raccourcis au clavier au détriment de la souris, voilà qui nous rappelle l’OS à fenêtres version 8.



Réinventer la roue, c’est sans doute passionnant pour certains concepteurs… <img data-src=" />







Quel est ton problème en tant que power user ? Quand a ta dernière phrase, j’ai pas compris le rapport









dam1605 a écrit :



Pourquoi utiliser une interface clairement non optimisée pour le clavier, si c’est ton critère.



Libre n’est pas le contraire de commercial…







Non, le libre n’est pas du tout le contraire de commercial. Et le but du libre n’est pas non plus de lutter contre le commercial.



Mais les règles du jeu sont quand même très différentes dans le libre et limitent de fait les excès que l’on rencontre dans le monde commercial.





Les projets open-source / libres ciblent aussi un certain public, au même titre que les projets propriétaires.

Je ne vois pas ce que ça change.





Tout à fait. C’est pourquoi il n’est pas étonnant de voir des projets comme Unity ou Gnome 3 suivre exactement les mêmes tendances que les grands éditeurs du monde propriétaire.



Mais la ou le libre change tout, c’est qu’on peut y forker et modifier tout ce qu’on veut. C’est ainsi que des populations plus minoritaires peuvent avoir des produits plus adaptés a leurs besoins parce que contrairement au propriétaire on peut modifier les produits, ce qui demande moins d’effort que de tout coder à partir de rien.



Certains l’ignorent peut être, mais Cinnamon est basé sur Gnome 3.









Rozgann a écrit :



Gnome 3 reprend une grande partie du code de Gnome 2. Si les développeurs originaux ont décidé d’abandonner certains éléments, c’est parce qu’ils avaient des limitations. C’est eux qui sont le mieux à même de juger. Pour ce qui a été conservé (la majorité du code d’ailleurs), il a été porté vers GTK 3 qui offre plus de possibilités. De nombreux bugs et failles ont été corrigés au passage.







En même temps, un produit qui était bon et qui convenant parfaitement à ses utilisateurs ne devient pas mauvais du jour au lendemain. Quand aux bugs et failles, ils peuvent être corrigés quel que soient la version si tant est qu’ils soient réellement problématiques.



Dans le monde de l’industrie, il y a des grandes entreprises qui continuent d’utiliser des programmes qui ont plus de 30 ans d’age parce qu’ils leur conviennent très bien et qu’ils sont bien débogués.



Bref, la nouveauté, c’est pas toujours la panacée. Il faut savoir éviter les régressions.



Et si vraiment on veut parler de problèmes de sécurité majeur, pourquoi personne ne s’émeut de ces millions de smarphones dont les noyaux linux ne sont pas mis à jour (ou pendant très peu de temps.) et qui représentent un risque de sécurité autrement plus important qu’un bureau un peu ancien.





Je ne fais pas de jugement de valeur. Je fais juste remarquer qu’on reproche à Unity d’être pensé pour le tactile en pointant des défauts qui sont présents dans Mac OS X, qui avait adopté ces solutions bien avant la mode du tactile.





Je te concède qu’OS X a utilisé certains concepts avant les OS mobiles. Mais la raison pour laquelle personne ne les avait copié, c’est parce que leur intéret sur desktop n’apporte pas une indiscutable valeur ajoutée. Les gens ne se sont jamais rués en masse sur OSX.

Le mobile et la tablette en revanche, c’est une autre affaire. Et c’est cela qui est réellement à l’origine de la mode.



Malheureusement, quand une mode est lancée, tout le monde suit sans trop réfléchir.





L’ergonomie dépend quand même beaucoup du contexte. La résolution des écrans, les possibilités techniques (en terme d’animation par exemple), les habitudes des utilisateurs, les actions à réaliser, toutes ces choses ont beaucoup changé. Une solution qui n’était pas adapté il y a quelques années peut l’être aujourd’hui.





La dessus, je ne suis pas d’accord.



Une solution efficace reste une solution efficace. Une solution qui ne l’était pas ne le deviendra pas comme ça toute seule comme par magie.



La seule chose qui peut changer, c’est le marketing qui crée des modes qui modifient la perception des gens. Mais c’est un effet temporaire.



Comme on peut le remarquer, les gens finissent par retrouver leurs esprits.





C’est impossible de faire quelque chose de parfait du premier coup. Ce n’est pas parce que le premier jet d’un nouveau concept est moins bon que l’ancien qu’il faut l’abandonner et revenir à l’ancien. Je pense que l’approche de Gnome 3 a plus de potentiel que celle de Gnome 2, et qu’avec autant de maturité, elle sera meilleure.





Quand Gnome 3 répondra à mes besoins, je serais le premier à l’utiliser.



A terme, il est évident que tout le monde vise une évolution de l’interface du type Gnome 2 mais avec les composants de Gnome 3.



Certaines comme Cinnamon existent déjà.



Donc voila, je suis confiant, ça finira par arriver. Mais en attendant…





Il y avait les mêmes discours au début des interfaces graphiques : “c’est bien joli mais qu’on ne pourra jamais se passer d’apprendre à utiliser la ligne de commande”. L’amélioration de l’ergonomie fait que le minimum requis est de plus en plus bas.





Et le fait est qu’ils ont eu parfaitement raison puisque l’interface graphique n’a jamais réussi à tuer la ligne de commande.





Et justement, pendant la formation d’un utilisateur, en diminuant les choses à apprendre sur la manipulation de l’ordinateur, on peut se concentrer sur les éléments essentiels (les bonnes pratiques en matière de sécurité, les risques d’Internet, etc…). L’approche de Gnome c’est surtout ça : supprimer le superflu pour pouvoir se concentrer sur l’essentiel. Evidemment, les notions de superflu et d’essentiel sont subjectives.





Sauf qu’en pratique ça ne fonctionne pas du tout.



Un utilisateur ne comprends ce qu’il doit faire que quand il comprends un minimum comment ça fonctionne et pourquoi il doit observer certaines règles.



Sinon, tu va leur inculquer des quantités de règles toute faites dont ils ne comprendront pas l’intérêt. Ils verront juste tout ça comme quelque chose de chiant qu’ils s’empresseront d’oublier.



Pire, ils seront totalement incapable de les extrapoler et seront donc incapables d’appliquer la bonne action aux particularités de leur situation.










Rozgann a écrit :



Ne plus pouvoir faire de double clic sur le chemin du dossier dans Nautilus pour pouvoir rentrer une adresse à la main, c’est très con aussi.







Pour ceux qui préfèrent afficher l’emplacement avec un champ texte, il existe deux options. Soit c’est un intérêt ponctuel, et ils peuvent utiliser le raccourci clavier Ctrl-L, soit ils préfèrent que ça devienne le choix par défaut, et dans ce cas, il suffit de passer par l’application dconf-editor, puis d’activer la clé



org.gnome.nautilus.preferences.always-use-location-entry









sr17 a écrit :



Moi je me bat pour la diversité, pour que chacun puisse utiliser ce qu’il trouve le mieux et le “customiser” comme ça lui plaît et non pas non pas ce qu’un programmeur “dieu vivant” ou un petit groupe de gens auront décidé être “le progrès” que tout le monde est sensé adopter.







En parlant de ça, Allan Day, l’ergonome en chef du projet GNOME, vient de recevoir l’Open Source Award 2014. Ça vaut ce que ça vaut, mais certains apprécient son travail.



Après, si GNOME a choisi de prendre une autre direction, et de faire certains choix, c’est aussi parce qu’il y avait déjà de la diversité (KDE, Xfce… existaient déjà quand GNOME 3 est sorti), mais aussi parce que c’était du logiciel libre, et que n’importe qui pouvait forker à tout moment (ce qui a été fait avec Mate et Cinnamon).



On ne peut pas, d’un côté, dire qu’ils nous imposent leur choix, et de l’autre, que ce soit nous qui leur imposions les nôtres. Même si Red Hat et Collabora ont quelques développeurs payés à temps plein sur GNOME (et même là, si tel est leur choix, qu’il en soit ainsi), il existe un nombre conséquent de développeurs, traducteurs, documentalistes bénévoles, qui contribuent parce qu’ils croient et aiment le projet qu’ils ont choisi.



Pour moi, seul le logiciel propriétaire impose et contraint ses utilisateurs à accepter chaque nouvelle version. À moins de rester en arrière, ce qui n’est généralement pas tenable sur la durée (fin de support, technologies nécessaires absentes…)









sr17 a écrit :



Au niveau professionnel, je ne suis pas un débutant non plus : plusieurs décennies d’expérience derrière moi dans la programmation et l’administration et je travaille avec deux écrans 26”. Les interfaces utilisateur font partie de mes spécialités en matière de conception.



Il te suffira de parcourir les forums pour comprendre qu’on est vraiment nombreux à penser la même chose à propos de ces bureaux. Et les “retours en arrière” auquel on assiste ne font que nous conforter sur le fait que les programmeurs qui ont pondu ces environnements ont commis des erreurs qu’on aurait jamais commises (genre les menus en haut).



Quand à utiliser plus les espaces de travail pour compenser, encore faut t’il déjà ne pas les utiliser à fond depuis longtemps (et oui…). Quand on fait beaucoup de choses simultanément, les espaces de travail ne suffisent pas toujours.







J’ai également plusieurs décennies d’informatique derrière moi (MS-Dos, Windows 3.11, puis Linux en ligne de commande, avant de passer sous GNOME 1, 2 et maintenant 3.10)



Et avec le temps, je trouve que le rapport aux applications a changé. Du moins, en partie. Avant, pour effectuer une tâche, il fallait déjà savoir quel outil lancer. Pour aller sur PC Inpact, on devait connaître le nom de l’application le permettant. Maintenant, il suffit d’en avoir une vague idée. Sous GNOME 3, que je tape firefox, navigateur, web, internet… il me propose les choix qui vont bien. Ça paraît bête, mais encore aujourd’hui, un nombre conséquent de personnes ne connaissent pas le nom des applications qu’elles utilisent, et sont rapidement perdues dès qu’on leur demande de trouver quelque chose de bien précis.



Dans le même ordre d’idée, pour accéder à un contenu, il fallait, de nous même, effectuer un certain nombre d’actions. Pour retrouver le numéro de téléphone d’un ami, je devais aller dans le menu démarrer, section accessoires, lancer l’application de gestion des contacts, puis retrouver mon ami parmi une liste de noms. Maintenant, je tape directement son nom dans GNOME Shell, et l’application Contacts se lance en se positionnant d’elle-même sur la personne que j’aurai recherché.



Sur ce même principe, puisque chaque application peut fournir des options de recherche au shell de GNOME, je peux aisément retrouver mes notes, des documents, la météo des villes que j’aurai sélectionné dans l’application météo, mon historique web, une application en cours d’exécution (ou précédemment exécutée) dans l’un des nombreux onglets de mon terminal (option qui arrivera avec GNOME 3.12) et ainsi de suite.



L’un des principes de GNOME, en plus de rendre les choses simples, c’est bien de mettre le contenu en avant. Contenu qui doit nous être proposé le plus rapidement et le plus simplement possible. Ce qui limite dans la foulée le nombre d’applications qui ont besoin d’être lancées simultanément, ou sur lesquelles il faut se rendre pour effectuer certaines actions.



Ensuite, GNOME 3 gère très bien le multi-écrans, propose un certain nombre d’extensions pour travailler différemment, et n’interdit en rien l’ajout d’outils comme Cairo-Dock, pour transformer l’expérience. Tout ça pour dire que je n’ai aucun mal à travailler avec plusieurs applications à la fois.



Et dans le pire des cas, GNOME propose un mode classique à l’ancienne.









bingo.crepuscule a écrit :



Heu… Ubuntu n’est pas le premier OS, ça fait une paye que je suis sur une résolution de 2560x1440@120hz sur dalle PLS, et ArchLinux, Manjaro (qui intégrent Gnome 3.10 depuis quelques temps déja), et Windows fonctionnent sans soucis dans cette résolution.



Reste que Gnome était le plus adapté actuellement, vu qu’on avait droit à une fonction équivalent au DPI avec tweak-tool.







Il ne faut pas confondre la résolution, et la densité de pixels par pouce. Historiquement, les moniteurs sont à 100 DPI (point par pouce, PPP en français). GNOME était réglé sur 96 DPI. Avec l’arrivée des écrans Retina et autres Chromebook Pixel, la densité est passée, pour ce dernier, à 239 DPI.



Le support du HiDPI a débuté avec GNOME 3.10 et devrait être terminé pour GNOME 3.12. Si tu comprends l’anglais, je te conseil la conférence d’Alex Larsson (développeur Red Hat sur GNOME / Gtk+)



http://www.superlectures.com/guadec2013/high-resolution-display-support-in-gnome

http://blogs.gnome.org/alexl/2013/06/28/hidpi-support-in-gnome/



En gros, il a fallu régler les problèmes de mise à l’échelle (et ce, même si t’as des valeurs différentes sur plusieurs périphériques différents), ce qui a impliqué l’adaptation de Wayland, Cairo, Gtk+… Tout comme il a également fallu penser à modifier les jeux d’icônes et autres images pour y ajouter des versions haute résolution.









RRMX a écrit :



D’avis personnel sachant qu’il existe XFCE et KDE je me demande comment Gnome peut encore exister sur PC. Je veux dire, il n’apporte rien en confort d’utilisation et restreint les possibilités de personnalisation depuis sa version 3. Quel intérêt au final ?







Il y a quelques jours, un ami sous Windows Seven a installé je ne sais trop quoi, et, sans y faire attention, s’est retrouvé avec une merde qui lui a pourri son système. En tant que windowsien qui se respecte, il s’en est suivi un formatage, suivi d’une énième réinstallation du système.



Certains crieront qu’il n’est vraiment pas doué. C’est vrai, et il le reconnaît lui-même. Comme pour de nombreuses personnes, l’informatique, ce n’est vraiment pas son truc. Il a tout de même un PC pour pouvoir discuter avec ses proches ou ses amis, faire du téléchargement et autres joyeusetés, mais il ne maîtrise absolument pas l’outil.



Suite à cette mésaventure, comme il m’arrive régulièrement de parler de Linux, il a bien voulu tenter l’aventure. Histoire de ne pas trop le déboussoler, je lui ai proposé Linux Mint, avec l’environnement Cinnamon, et Kubuntu, avec KDE (que je ne connais absolument pas, mais comme j’entends régulièrement dire que c’est ce qui se rapproche le plus d’un Windows moderne, j’ai fait l’erreur de le citer). Il a opté pour cette dernière. Et là, c’est le drame. Déjà, comme de trop nombreuses personnes (et je considère que l’Éducation Nationale a sa part de responsabilité), il a peur de l’échec, peur de faire une erreur (et donc l’incapacité d’apprendre de ses erreurs et d’avancer). En Terre inconnue, devant tant d’options, il était tout perdu.





  • “Comment faire pour ajouter mes applications préférées sur le bureau ?” Par défaut, KDE ne le permet pas. Il a fallu que j’installe Kubuntu dans une VM pour le guider pas à pas (click droit sur le bureau, configuration de dossier, changer la disposition… fallait le savoir).

  • “Comment faire pour que mon fond d’écran change tout seul dans le temps ?” KDE, censé proposer des milliards d’options et être hyper configurable, ne possède pas d’option temporelle (j’ai trouvé le programme Variety, mais d’après l’auteur, sous KDE, ça semble plutôt foireux).

  • “Comment ajouter une poubelle sur le bureau ?” Là encore, je cherche. Je tente un click droit sur le bureau, Ajouter des composants graphiques, Catégorie système de fichiers, et enfin, la fameuse corbeille. Sauf qu’une fois sur le bureau, elle est placée à un endroit qui ne nous convient pas, et impossible de la déplacer.

  • “Dans Amarok, il y a des options dans tous les sens, mais je n’arrive pas à lui demander de jouer ma musique aléatoirement.” Je regarde de mon côté, et ne trouve rien non plus. Il existe bien les playlist dynamiques qui possèdent une fonction aléatoire, mais ça semble pète couille.



    Donc voilà, KDE, c’est sûrement très bien pour une certaine catégorie de personnes, mais ça ne sera absolument pas utilisable pour une large partie de la population. À côté de ça, je trouve la simplicité de GNOME reposante.









Para-doxe a écrit :



Elle est de retour depuis Gnome 3.10 il me semble. En tout cas présente sur Nautilus 3.10 et 3.12.







Ah oui, exact.







Mihashi a écrit :



Le “type-ahead” <img data-src=" /> et le “split” <img data-src=" />.







Pour le type-ahead, il a été remplacé par la recherche quand tu tapes quelque chose au clavier. Mais c’est vrai qu’une option qui liste en premier le contenu du répertoire actuel serait bienvenue.



Quand au “split”, je ne vois vraiment pas comment il pourrait manquer, vu que tu retrouves exactement la même chose en mettant deux fenêtres de Nautilus cote-à-cote ?









systemd42 a écrit :



Il y a encore des personnes qui utilisent ce sous système qu’est Ubuntu?







La majorité des utilisateurs linux ?









Okki a écrit :



Il y a quelques jours, un ami sous Windows Seven a installé je ne sais trop quoi, et, sans y faire attention, s’est retrouvé avec une merde qui lui a pourri son système. En tant que windowsien qui se respecte, il s’en est suivi un formatage, suivi d’une énième réinstallation du système.



Certains crieront qu’il n’est vraiment pas doué. C’est vrai, et il le reconnaît lui-même. Comme pour de nombreuses personnes, l’informatique, ce n’est vraiment pas son truc. Il a tout de même un PC pour pouvoir discuter avec ses proches ou ses amis, faire du téléchargement et autres joyeusetés, mais il ne maîtrise absolument pas l’outil.



Suite à cette mésaventure, comme il m’arrive régulièrement de parler de Linux, il a bien voulu tenter l’aventure. Histoire de ne pas trop le déboussoler, je lui ai proposé Linux Mint, avec l’environnement Cinnamon, et Kubuntu, avec KDE (que je ne connais absolument pas, mais comme j’entends régulièrement dire que c’est ce qui se rapproche le plus d’un Windows moderne, j’ai fait l’erreur de le citer). Il a opté pour cette dernière. Et là, c’est le drame. Déjà, comme de trop nombreuses personnes (et je considère que l’Éducation Nationale a sa part de responsabilité), il a peur de l’échec, peur de faire une erreur (et donc l’incapacité d’apprendre de ses erreurs et d’avancer). En Terre inconnue, devant tant d’options, il était tout perdu.





  • “Comment faire pour ajouter mes applications préférées sur le bureau ?” Par défaut, KDE ne le permet pas. Il a fallu que j’installe Kubuntu dans une VM pour le guider pas à pas (click droit sur le bureau, configuration de dossier, changer la disposition… fallait le savoir).

  • “Comment faire pour que mon fond d’écran change tout seul dans le temps ?” KDE, censé proposer des milliards d’options et être hyper configurable, ne possède pas d’option temporelle (j’ai trouvé le programme Variety, mais d’après l’auteur, sous KDE, ça semble plutôt foireux).

  • “Comment ajouter une poubelle sur le bureau ?” Là encore, je cherche. Je tente un click droit sur le bureau, Ajouter des composants graphiques, Catégorie système de fichiers, et enfin, la fameuse corbeille. Sauf qu’une fois sur le bureau, elle est placée à un endroit qui ne nous convient pas, et impossible de la déplacer.

  • “Dans Amarok, il y a des options dans tous les sens, mais je n’arrive pas à lui demander de jouer ma musique aléatoirement.” Je regarde de mon côté, et ne trouve rien non plus. Il existe bien les playlist dynamiques qui possèdent une fonction aléatoire, mais ça semble pète couille.



    Donc voilà, KDE, c’est sûrement très bien pour une certaine catégorie de personnes, mais ça ne sera absolument pas utilisable pour une large partie de la population. À côté de ça, je trouve la simplicité de GNOME reposante.





  • “Comment faire pour avoir un menu démarrer en bas à gauche avec un logo windows ?”

    Évidemment qu’il n’arrivera pas à retrouver exactement son ancien système au pixel près…

    Les différents OS fonctionnent légèrement différemment, ça nécessite forcément un peu d’adaptation de sa part.

    Et au final, en testant différentes possibilités, il trouvera peut-être un fonctionnement qu’il lui convient mieux que ce qu’il avait avant.









mirandir a écrit :



Pour le type-ahead, il a été remplacé par la recherche quand tu tapes quelque chose au clavier. Mais c’est vrai qu’une option qui liste en premier le contenu du répertoire actuel serait bienvenue.





Il ont enlevé une fonctionnalité très utilisée pour la remplacer par une autre très peu utilisée… <img data-src=" />







mirandir a écrit :



Quand au “split”, je ne vois vraiment pas comment il pourrait manquer, vu que tu retrouves exactement la même chose en mettant deux fenêtres de Nautilus cote-à-cote ?





Pour toi ça et ça, ça revient exactement au même ? <img data-src=" />









bingo.crepuscule a écrit :



Heu… Ubuntu n’est pas le premier OS, ça fait une paye que je suis sur une résolution de 2560x1440@120hz sur dalle PLS, et ArchLinux, Manjaro (qui intégrent Gnome 3.10 depuis quelques temps déja), et Windows fonctionnent sans soucis dans cette résolution.



Reste que Gnome était le plus adapté actuellement, vu qu’on avait droit à une fonction équivalent au DPI avec tweak-tool.







Je parle de définition pas de résolution.

Et en l’occurence, quand je disais premier OS, c’était sous-entendu première version de l’OS ;)

Pas beaucoup de distro linux avec support du HiDPI ! Essaie de te servir d’un macbook rétina faisant tourner Ubuntu, c’est inutilisable !









Mihashi a écrit :



Il ont enlevé une fonctionnalité très utilisée pour la remplacer par une autre très peu utilisée… <img data-src=" />







La recherche serait divisée en 2, avec d’abord les résultats dans le dossier actuel et ensuite les autres résultats, ça serait exactement pareil, en mieux.







Mihashi a écrit :



Pour toi ça et ça, ça revient exactement au même ? <img data-src=" />







Bah… oui. Je ne vois pas de différence fonctionnelle. Il y en a ?









mirandir a écrit :



Bah… oui. Je ne vois pas de différence fonctionnelle. Il y en a ?





Perte de place importante (deux fois le panneau latéral), la superposition avec les autres fenêtres.









Okki a écrit :



Il y a quelques jours, un ami sous Windows Seven a installé je ne sais trop quoi, et, sans y faire attention, s’est retrouvé avec une merde qui lui a pourri son système. En tant que windowsien qui se respecte, il s’en est suivi un formatage, suivi d’une énième réinstallation du système.



Certains crieront qu’il n’est vraiment pas doué. C’est vrai, et il le reconnaît lui-même. Comme pour de nombreuses personnes, l’informatique, ce n’est vraiment pas son truc. Il a tout de même un PC pour pouvoir discuter avec ses proches ou ses amis, faire du téléchargement et autres joyeusetés, mais il ne maîtrise absolument pas l’outil.



Suite à cette mésaventure, comme il m’arrive régulièrement de parler de Linux, il a bien voulu tenter l’aventure. Histoire de ne pas trop le déboussoler, je lui ai proposé Linux Mint, avec l’environnement Cinnamon, et Kubuntu, avec KDE (que je ne connais absolument pas, mais comme j’entends régulièrement dire que c’est ce qui se rapproche le plus d’un Windows moderne, j’ai fait l’erreur de le citer). Il a opté pour cette dernière. Et là, c’est le drame. Déjà, comme de trop nombreuses personnes (et je considère que l’Éducation Nationale a sa part de responsabilité), il a peur de l’échec, peur de faire une erreur (et donc l’incapacité d’apprendre de ses erreurs et d’avancer). En Terre inconnue, devant tant d’options, il était tout perdu.





  • “Comment faire pour ajouter mes applications préférées sur le bureau ?” Par défaut, KDE ne le permet pas. Il a fallu que j’installe Kubuntu dans une VM pour le guider pas à pas (click droit sur le bureau, configuration de dossier, changer la disposition… fallait le savoir).

  • “Comment faire pour que mon fond d’écran change tout seul dans le temps ?” KDE, censé proposer des milliards d’options et être hyper configurable, ne possède pas d’option temporelle (j’ai trouvé le programme Variety, mais d’après l’auteur, sous KDE, ça semble plutôt foireux).

  • “Comment ajouter une poubelle sur le bureau ?” Là encore, je cherche. Je tente un click droit sur le bureau, Ajouter des composants graphiques, Catégorie système de fichiers, et enfin, la fameuse corbeille. Sauf qu’une fois sur le bureau, elle est placée à un endroit qui ne nous convient pas, et impossible de la déplacer.

  • “Dans Amarok, il y a des options dans tous les sens, mais je n’arrive pas à lui demander de jouer ma musique aléatoirement.” Je regarde de mon côté, et ne trouve rien non plus. Il existe bien les playlist dynamiques qui possèdent une fonction aléatoire, mais ça semble pète couille.



    Donc voilà, KDE, c’est sûrement très bien pour une certaine catégorie de personnes, mais ça ne sera absolument pas utilisable pour une large partie de la population. À côté de ça, je trouve la simplicité de GNOME reposante.





    Il est vrai que KDE est très fourni en options, parfois même fouilli. Par contre, je trouve que c’est le même genre de fouilli que Windows, avec des menus et des sous-menus pour trouver l’option souhaitée.



    Par contre, il semble que ton ami a davantage le profil “utilisateur tablette” donc effectivement Gnome est plus approprié. Je reconnais que pour lancer des applications usuelles et faire des tâches très courantes, Gnome offre une interface plus accessible.



    Je reconnais ne pas avoir envisagé cette possibilité dans mon analyse.









sr17 a écrit :



La dessus, je ne suis pas d’accord.



Une solution efficace reste une solution efficace. Une solution qui ne l’était pas ne le deviendra pas comme ça toute seule comme par magie.



La seule chose qui peut changer, c’est le marketing qui crée des modes qui modifient la perception des gens. Mais c’est un effet temporaire.



Comme on peut le remarquer, les gens finissent par retrouver leurs esprits.





Pour reprendre l’exemple de la barre de menu, quand cette solution a été retenue, la norme ça devait être l’écran 13” cathodique avec une résolution très basse. Ils étaient obligés de regrouper toutes les fonctionnalités au même endroit par manque de place. Faire des éléments contextuels demandait de la puissance de calcul, peu disponible à l’époque. Les animations sont aussi quelque chose qui permet inconsciemment de faire le lien entre leur action et l’effet qu’elle a. C’était très couteux à l’époque, ça consomme rien aujourd’hui.



Quand les aspects techniques ont évolués, on a conservé cette solution parce que c’est celle à laquelle tout le monde était habituée. Puis les appareils tactiles se sont démocratisés et d’autres solutions ont été plus adaptés pour leur contexte. De plus en plus de gens utilisent des interfaces tactiles. Pour énormément de gens, le premier contact avec l’informatique personnelle est par un appareil tactile, en particulier dans les pays émergents, mais pas que. Ce qui te parait naturel en tant qu’utilisateur d’ordinateur depuis plusieurs décennies leur est inconnu.



Donc le contexte technique fait que des solutions qui n’étaient pas adaptées à l’époque car trop coûteuses en calcul, difficiles à réaliser techniquement, pas adaptée au matériel, et les acquis de l’utilisateur, qui ont beaucoup changés, sont deux choses qui font qu’une solution qui n’étaient pas la meilleure hier peut l’être aujourd’hui. Certes, ça ne veut pas dire que l’ancienne solution cesse d’être efficace, ça veut dire que la nouvelle peut devenir meilleure.



Dans tous les cas, c’est une analyse multi-critère et il est certain qu’il n’y a pas une solution meilleure que l’autre, mais une solution meilleure pour une utilisation donnée mais moins bonne pour une autre. La fonction objectif dépend de l’utilisateur. Le meilleur compromis hier n’est pas forcément le meilleur compromis demain.







sr17 a écrit :



Et le fait est qu’ils ont eu parfaitement raison puisque l’interface graphique n’a jamais réussi à tuer la ligne de commande.





Mais ce n’est plus un prérequis indispensable pour utiliser un ordinateur. Si on fait l’analogie avec la programmation, ça fait un moment qu’il n’est plus nécessaire de savoir programmer en assembleur pour pouvoir écrire un programme. Pourtant il reste des cas très spécifiques où l’assembleur est la meilleure solution.



J’ai jamais dit que tous les environnements devraient disparaitre pour ne laisser que Gnome. Je dis que Gnome a certes des défauts, mais qu’il a aussi pas mal de qualités.







sr17 a écrit :



Sauf qu’en pratique ça ne fonctionne pas du tout.



Un utilisateur ne comprends ce qu’il doit faire que quand il comprends un minimum comment ça fonctionne et pourquoi il doit observer certaines règles.



Sinon, tu va leur inculquer des quantités de règles toute faites dont ils ne comprendront pas l’intérêt. Ils verront juste tout ça comme quelque chose de chiant qu’ils s’empresseront d’oublier.



Pire, ils seront totalement incapable de les extrapoler et seront donc incapables d’appliquer la bonne action aux particularités de leur situation.





Ca ne correspond pas à mon expérience avec Gnome 3. Je t’ai déjà donné deux exemples concrets où ça fonctionne : les bureaux virtuels et la maximisation sur un demi-écran. Ce sont deux fonctionnalités avancées qui sont encouragées par la conception même de Gnome-shell.









Okki a écrit :





  • “Comment faire pour que mon fond d’écran change tout seul dans le temps ?” KDE, censé proposer des milliards d’options et être hyper configurable, ne possède pas d’option temporelle (j’ai trouvé le programme Variety, mais d’après l’auteur, sous KDE, ça semble plutôt foireux).





    Sous openSUSE, dans l’interface pour choisir son fond d’écran, il y a une liste déroulante “Fond d’écran”, par défaut il est sélectionné “Images”, mais tu peux sélectionner “Diaporama”. Tu choisis un dossier avec des images, et un intervalle de temps entre les changements. Si c’est pas présent sous Kubuntu, c’est la faute de la distribution, pas de KDE.





    Okki a écrit :



    “Dans Amarok, il y a des options dans tous les sens, mais je n’arrive pas à lui demander de jouer ma musique aléatoirement.” Je regarde de mon côté, et ne trouve rien non plus. Il existe bien les playlist dynamiques qui possèdent une fonction aléatoire, mais ça semble pète couille.





    Tu fais glisser toute ta collection dans la liste de lecture, et tu choisis “piste aléatoire”.







    Okki a écrit :



    Donc voilà, KDE, c’est sûrement très bien pour une certaine catégorie de personnes, mais ça ne sera absolument pas utilisable pour une large partie de la population. À côté de ça, je trouve la simplicité de GNOME reposante.





    C’est certain. La courbe d’apprentissage des applications KDE est assez rude, mais en même temps, ça permet de faire plus de choses. KDE est pensé pour que tu puisses l’adapter à ton utilisation. Ca prend du temps à tout configurer comme ça te convient, mais c’est possible et une fois que c’est fait, c’est très efficace. Mais tu as raison, j’utilise KDE pourtant c’est Gnome que je conseille la plupart du temps.



Autant rester sur Windows si il faut mettre des tweaks et autres pour que ça ressemble a quelque chose et soit fonctionnel/ergonomique…








Mihashi a écrit :



Perte de place importante (deux fois le panneau latéral), la superposition avec les autres fenêtres.







Ok pour la perte de place, par contre la superposition avec les autres fenêtres n’est pas un soucis, avec Alt + ² tu navigues entre les fenêtres de la même application.



J’utilise Ubuntu au quotidien sur mon ordinateur, au travail comme à la maison. Je suis passé par XFCE avant, tout en ayant testé un peu KDE, LXDE, Cinnamon et MATE.



Je dois dire que Unity comme interface possède plusieurs avantages que j’apprécie. Elle est intuitive, lisible et visuelle. On prend vite le pli de taper le nom des applis ou des documents au clavier pour trouver ce qu’on veut. Il n’y a plus une tonne d’objets sur le bureau, plus 150 icônes dans la barre des tâches.



Pour Ubuntu en général, j’y trouve mon compte au niveau des options et réglages. Il y a tout ce que je cherche, de façon simple et efficace. Le coup des menus dans la barre supérieure de l’écran, ça fait gagner de la place sur mon 13 pouces 1366x768.



J’ai bien tenté de le modifier, de tenter autre chose, mais pour l’instant rien ne m’en a détaché. XFCE est versatile, LXDE est léger et minimaliste, KDE est complet et abondant. Mais MATE et Cinnamon sont peu esthétiques à mon gout.









Holly Brius a écrit :



Je sais bien que c’est vendredi mais faut pas en sortir d’aussi grosses, Unity c’est du pompé OS X mais en bien pire. C’est parfait pour ma grand mère ou pour les gens qui ont une utilisation très basiques, mais pour bosser :made:







  1. Re-lol.

  2. Encore une fois, ne prends pas ton cas pour une généralité. Il y a pas mal de sociétés actives dans le développement qui utilisent Ubuntu tel quel (avec Unity), tels que Valve et Google. Visiblement, ça leur convient.



    Je viens même de le voir tourner dans un restoroute en France.



    Plus personnellement, je fais toujours ce que je faisais sous Gnome 2, en mieux et avec un workflow bien plus rapide. Je ne tourne pourtant pas en utilisation basique. Bref, c’est encore de l’exagération pseudo-imagée pour masquer l’absence criante d’arguments derrière, si ce n’est l’instantané que tu en as, à défaut d’utilisation réelle.









    Holly Brius a écrit :



    J’utilise linux mint pour le boulot qui est léger, rapide et fonctionnel sans tomber dans une interface morose.





    C’est là aussi très subjectif. Je pense Mint justement affreusement morose. Et? Au final, ce n’est pas nous qui faisons foi.







    Holly Brius a écrit :



    Franchement j’ai testé un paquet d’os sur de longue période, et pour moi unity est une régression sur un desktop, sur une interface tactile, pourquoi pas… mais là je trouve qu’iOS et android sont bien plus adaptés…





    J’en reviens à ce que je disais, tu ne l’as que peu utilisé, sinon tu te rendrais compte que Unity jusqu’à sa version 7 n’a rien d’orienté tactile. RIEN. Et voulu comme tel. Unity 8 sera là pour ça.









Mihashi a écrit :





  • “Comment faire pour avoir un menu démarrer en bas à gauche avec un logo windows ?”

    Évidemment qu’il n’arrivera pas à retrouver exactement son ancien système au pixel près…

    Les différents OS fonctionnent légèrement différemment, ça nécessite forcément un peu d’adaptation de sa part.

    Et au final, en testant différentes possibilités, il trouvera peut-être un fonctionnement qu’il lui convient mieux que ce qu’il avait avant.







    Je suis d’accord. Ce que je voulais dire, c’est qu’un nombre conséquent d’individus n’ont que faire de pouvoir tout paramétrer dans les moindres détails. Ils veulent juste effectuer des tâches simples, avec les options les plus communes.



    Deux captures d’écran, représentant les lecteurs audio par défaut de KDE (Amarok)

    http://www.shareimg.co/thumbs/1/1393674626131-0.png



    Et de GNOME (Music)

    http://www.shareimg.co/thumbs/2/139367558411-0.png

    http://www.shareimg.co/thumbs/3/1393676061181-0.png



    Dans le premier cas, on a tout un tas d’options, avec des icônes dont on ne comprend pas trop la signification. Et comme dit précédemment, impossible de trouver le mode aléatoire. Dans le second cas, on voit directement nos albums, avec également un accès facile à différentes vues pour lister les morceaux. Et lors de la lecture, on voit bien l’icône du mode aléatoire en bas à droite (par défaut en lecture continue).



    Alors bien sûr, c’est minimaliste. Mais je pense que c’est plus intelligent de proposer un lecteur simple qui fait juste ce qu’on lui demande par défaut, et de laisser les gens installer ensuite une usine à gaz bourrée d’options s’ils le souhaitent (d’autant plus que c’est libre, et que ça ne leur coûtera pas plus cher).



    Deux philosophies différentes.









Okki a écrit :



En parlant de ça, Allan Day, l’ergonome en chef du projet GNOME, vient de recevoir l’Open Source Award 2014. Ça vaut ce que ça vaut, mais certains apprécient son travail.







Gnome est un énorme travail que l’on ne peut que saluer quand bien même on n’est pas d’accord avec les directions prises.





Après, si GNOME a choisi de prendre une autre direction, et de faire certains choix, c’est aussi parce qu’il y avait déjà de la diversité (KDE, Xfce… existaient déjà quand GNOME 3 est sorti), mais aussi parce que c’était du logiciel libre, et que n’importe qui pouvait forker à tout moment (ce qui a été fait avec Mate et Cinnamon).





Effectivement. Mais il n’empêche que cela a logiquement déçu tout ceux qui appréciaient leurs précédent environnement.





On ne peut pas, d’un côté, dire qu’ils nous imposent leur choix, et de l’autre, que ce soit nous qui leur imposions les nôtres. Même si Red Hat et Collabora ont quelques développeurs payés à temps plein sur GNOME (et même là, si tel est leur choix, qu’il en soit ainsi),





Attention, il n’est nullement question d’imposer. La critique n’a pas d’autre but que de conduire à l’amélioration des projets. C’est aussi le seul moyen de faire prendre conscience à des créateurs que les chemins qu’ils ont choisi ne vous conviennent pas à une catégorie de personnes.





il existe un nombre conséquent de développeurs, traducteurs, documentalistes bénévoles, qui contribuent parce qu’ils croient et aiment le projet qu’ils ont choisi.





Certes, mais ce n’est pas le fait d’être nombreux à avoir tort qui donne pour autant raison. A chaque mode, des millions de gens se fourvoient. Avant de revenir en arrière quelques mois ou années plus tard.



Avec le temps et l’expérience, on apprends à détecter ce qui est une voie sans issue qui ne fera que faire perdre du temps.



Mais il est compréhensible que beaucoup de gens aient besoin de faire l’expérience par eux même.





Pour moi, seul le logiciel propriétaire impose et contraint ses utilisateurs à accepter chaque nouvelle version. À moins de rester en arrière, ce qui n’est généralement pas tenable sur la durée (fin de support, technologies nécessaires absentes…)





C’est effectivement ce qu’a démontré cette affaire. Le libre permet aux utilisateurs de choisir ce qui leur convient réellement, pas ce que l’éditeur leur impose.

Qu’on soit d’accord ou pas avec la direction prise par Gnome, on peut choisir ce que l’on veut. Les utilisateurs de Windows 8 sont au contraire suspendus aux décisions de Microsoft.










systemd42 a écrit :



Il y a encore des personnes qui utilisent ce sous système qu’est Ubuntu?





Ubuntu n’est pas un système, qu’est-ce que cela signifie ?



Et un sous-système par rapport à quoi ? Une autre distro Linux, Apple, Solaris, BSD ? <img data-src=" />









Okki a écrit :



J’ai également plusieurs décennies d’informatique derrière moi (MS-Dos, Windows 3.11, puis Linux en ligne de commande, avant de passer sous GNOME 1, 2 et maintenant 3.10)



Et avec le temps, je trouve que le rapport aux applications a changé. Du moins, en partie. Avant, pour effectuer une tâche, il fallait déjà savoir quel outil lancer. Pour aller sur PC Inpact, on devait connaître le nom de l’application le permettant. Maintenant, il suffit d’en avoir une vague idée. Sous GNOME 3, que je tape firefox, navigateur, web, internet… il me propose les choix qui vont bien. Ça paraît bête, mais encore aujourd’hui, un nombre conséquent de personnes ne connaissent pas le nom des applications qu’elles utilisent, et sont rapidement perdues dès qu’on leur demande de trouver quelque chose de bien précis.



Dans le même ordre d’idée, pour accéder à un contenu, il fallait, de nous même, effectuer un certain nombre d’actions. Pour retrouver le numéro de téléphone d’un ami, je devais aller dans le menu démarrer, section accessoires, lancer l’application de gestion des contacts, puis retrouver mon ami parmi une liste de noms. Maintenant, je tape directement son nom dans GNOME Shell, et l’application Contacts se lance en se positionnant d’elle-même sur la personne que j’aurai recherché.



Sur ce même principe, puisque chaque application peut fournir des options de recherche au shell de GNOME, je peux aisément retrouver mes notes, des documents, la météo des villes que j’aurai sélectionné dans l’application météo, mon historique web, une application en cours d’exécution (ou précédemment exécutée) dans l’un des nombreux onglets de mon terminal (option qui arrivera avec GNOME 3.12) et ainsi de suite.



L’un des principes de GNOME, en plus de rendre les choses simples, c’est bien de mettre le contenu en avant. Contenu qui doit nous être proposé le plus rapidement et le plus simplement possible. Ce qui limite dans la foulée le nombre d’applications qui ont besoin d’être lancées simultanément, ou sur lesquelles il faut se rendre pour effectuer certaines actions.



Ensuite, GNOME 3 gère très bien le multi-écrans, propose un certain nombre d’extensions pour travailler différemment, et n’interdit en rien l’ajout d’outils comme Cairo-Dock, pour transformer l’expérience. Tout ça pour dire que je n’ai aucun mal à travailler avec plusieurs applications à la fois.







C’est très bien résumé.



Mais en même temps, il faut réfléchir à ce qu’implique cette nouvelle logique et les redoutables travers qu’elle apporte.



L’utilisateur fait des choses, il ne sait pas avec quoi, il ne sait pas ce qu’il se passe avec quoi, ni où. Il ne sait pas ou sont ses fichiers, ni même ce qu’est un fichier. Et finalement, tout est fait pour qu’il ne le sache pas ou de moins en moins.



L’ennui, c’est qu’il y a toujours un moment ou les choses ne se passeront pas comme il le désire. Ou quelque chose ira de travers. Et c’est la ou le drame commence. Parce que résoudre le problème nécessitera de comprendre comment ça fonctionne. Et l’utilisateur complètement infantilisé en sera parfaitement incapable.



Je me souviens du temps ancien ou l’utilisateur passait par quelques semaines de cours de programmation et de fonctionnement de l’ordinateur. Cela peut paraître fastidieux, il n’empêche que les utilisateurs en question étaient bien plus autonomes et sereins par la suite.



Infantiliser les utilisateurs, c’est en faire d’éternels débutants qui souffriront toute leur vie du manque de maîtrise de leur outil. Repousser l’apprentissage des notions essentielles, c’est comme de refuser d’apprendre à lire ou à calculer : c’est repousser les difficultés à plus tard et les rendre 1000 fois pire.



Pour ces raisons, je suis opposé à cette logique parce qu’a terme, elle rends les utilisateurs malheureux, captifs et incompétents.



Je n’oublie pas non plus qui est à l’origine de cette logique : des grands industriels qui ont des choses à vendre. L’argument de la facilité a toujours été une ficelle puissante pour le marketing.



Mais croyez moi, cette erreur ne perdurera pas. Un certain nombre de gens ont déjà pris conscience du problème et bon nombre de pays réfléchissent déjà à modifier l’enseignement de l’informatique. Ces changements vont enterrer l’apprentissage de l’informatique par la seule utilisation de logiciels pour revenir à de l’enseignement fondamental.



C’est pour ces raisons que je sais que c’est à terme une voie sans issue.





Et dans le pire des cas, GNOME propose un mode classique à l’ancienne.





J’ai déjà essayé cet environnement et il manquait quantité de choses pour répondre à mes besoins par rapport à Gnome 2. Mais le vrai problème, c’est qu’il était question à l’époque que le mode classique soit voué à la disparition.



Mais ils ont évolués depuis et par rapport à ce que j’ai dit plus haut, cela ne me surprends pas.



Reste le problème de direction : Un environnement, ce n’est pas seulement un bureau, c’est aussi tous les logiciels utilitaires qui vont avec et qui doivent adopter la philosophie qui va bien avec ce qu’on demande à un bureau orienté puissance (et non simplification).



En attendant que tout le monde revienne de la mode de la simplification, chacun son choix (et je respecte le tien). Toi tu préfère bidouiller Gnome 3, moi je préfère prendre un environnement qui adopte d’emblée(et mieux) la philosophie que j’attends. Mais comme on dit, tous les chemins mènent à Rome…










sr17 a écrit :



Pour moi, seul le logiciel propriétaire impose et contraint ses utilisateurs à accepter chaque nouvelle version. À moins de rester en arrière, ce qui n’est généralement pas tenable sur la durée (fin de support, technologies nécessaires absentes…)







L’utilisateur lambda subit les mêmes contraintes de la part d’un logiciel libre.

Il faut avoir un certain niveau technique pour être capable de changer de logiciel (surtout si le logiciel est un os/distro).

Un utilisateur d’Ubuntu n’a objectivement pas le choix concernant les majs, sinon sa distro devient obsolète.










paradise a écrit :



Ubuntu n’est pas un système, qu’est-ce que cela signifie ?



Et un sous-système par rapport à quoi ? Une autre distro Linux, Apple, Solaris, BSD ? <img data-src=" />







Ubuntu est effectivement une sous distribution dans la mesure ou elle est basée essentiellement sur les contenus créés par debian.









sr17 a écrit :



Ubuntu est effectivement une sous distribution dans la mesure ou elle est basée essentiellement sur les contenus créés par debian.







Dans ce cas la grande partie des distros Linux sont des sous sous … sous distros…http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1b/Linux_Distribution_Timeline.s…









dam1605 a écrit :



L’utilisateur lambda subit les mêmes contraintes de la part d’un logiciel libre.

Il faut avoir un certain niveau technique pour être capable de changer de logiciel (surtout si le logiciel est un os/distro).

Un utilisateur d’Ubuntu n’a objectivement pas le choix concernant les majs, sinon sa distro devient obsolète.







Oui et Non.



Non, car il y aura le plus souvent un utilisateur chevronné qui aura le même problème et qui travaillera à proposer à la communauté une façon simple de résoudre son problème.



Mais oui, parce que tu viens de comprendre un truc important : sans un minimum de maitrise technique, l’utilisateur ne sera jamais libre.



Voila pourquoi il est utopique et dangereux de vouloir utiliser un ordinateur sans un minimum de formation. L’informatique doit donc être enseignée à l’école de façon sérieuse comme les autres savoirs fondamentaux.



Dans le futur, l’homme sera entouré de quantités d’objets programmable. S’il ne les maîtrise pas, d’autres les maîtriseront à sa place et selon leurs propres intérêts. On peut craindre les pires dérives. Cela commence déjà..



Mais il n’empêche que sans logiciel libre, la liberté ne peut exister. Le logiciel libre n’est pas la seule chose qui apporte la liberté à l’utilisateur, mais c’est une brique totalement essentielle.









Sisyphe73-173 a écrit :



Dans ce cas la grande partie des distros Linux sont des sous sous … sous distros…http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1b/Linux_Distribution_Timeline.s…







Oui.



Mais cela est t’il un problème d’utiliser une sous distribution ou est ce au contraire un avantage ?



Ubuntu apporte sa propre valeur ajoutée en plus de celle de Debian. Et Mint apporte son plus par rapport à Ubuntu et Debian (c’est donc une sous-sous-distribution).



Il n’empêche qu’il est important de rendre crédit au travail de ceux qui l’ont apporté.



On peut aimer Ubuntu, mais il faut garder à l’esprit que l’essentiel du travaill de cette distribution est apporté par Debian.









sr17 a écrit :



Oui.



Mais cela est t’il un problème d’utiliser une sous distribution ou est ce au contraire un avantage ?



Ubuntu apporte sa propre valeur ajoutée en plus de celle de Debian. Et Mint apporte son plus par rapport à Ubuntu et Debian (c’est donc une sous-sous-distribution).



Il n’empêche qu’il est important de rendre crédit au travail de ceux qui l’ont apporté.



On peut aimer Ubuntu, mais il faut garder à l’esprit que l’essentiel du travaill de cette distribution est apporté par Debian.







Ma réaction, c’est justement du au fait que la remarque initiale ( post 81 ) n’était pas vraiment sur un ton positif. Du coup j’ai pensé que tu renchérissais :p



Et comme chaque fork, au départ ca se base sur la distrib’ mère assez fortement, et ca s’en éloigne avec le temps… Sous-distribution, ca sonne quand même assez péjoratif :p









Rozgann a écrit :



Pour reprendre l’exemple de la barre de menu, quand cette solution a été retenue, la norme ça devait être l’écran 13” cathodique avec une résolution très basse. Ils étaient obligés de regrouper toutes les fonctionnalités au même endroit par manque de place. Faire des éléments contextuels demandait de la puissance de calcul, peu disponible à l’époque. Les animations sont aussi quelque chose qui permet inconsciemment de faire le lien entre leur action et l’effet qu’elle a. C’était très couteux à l’époque, ça consomme rien aujourd’hui.







Personnellement, j’apprécie l’espace dont je dispose sur les grands écrans. Et ce n’est pas pour le gaspiller bêtement. Ma souris est précise et je n’ai que faire d’icones de 3km de large ou de menus qui occupent tout l’écran.



Quand aux animations, elles me font chier et perdre du temps en plus de consommer de l’énergie inutilement.



Je peux comprendre qu’elle peuvent sembler amusantes pour un débutant qui voit un bureau pour la première fois. Mais après quelques heures, on ne les voit même plus et ne servent plus à rien.





Quand les aspects techniques ont évolués, on a conservé cette solution parce que c’est celle à laquelle tout le monde était habituée. Puis les appareils tactiles se sont démocratisés et d’autres solutions ont été plus adaptés pour leur contexte. De plus en plus de gens utilisent des interfaces tactiles. Pour énormément de gens, le premier contact avec l’informatique personnelle est par un appareil tactile, en particulier dans les pays émergents, mais pas que. Ce qui te parait naturel en tant qu’utilisateur d’ordinateur depuis plusieurs décennies leur est inconnu.





Les paradigmes des interfaces tactiles sont simplement différents.



Les écrans sont petits et le pointage au doigt imprécis. Cela demande des interfaces adaptées.



A l’inverse, sur un desktop on dispose d’un grand écran et un système de pointage précis. Et ce qui est optimal dans ce cas est forcément différent.



La démarche consistant à proposer des interfaces qui ressemblent à celle d’un mobile pour mieux attirer le grand public habitué aux téléphones, c’est un peu la facilité : une logique bien commerciale, pas une démarche qualitative.





Donc le contexte technique fait que des solutions qui n’étaient pas adaptées à l’époque car trop coûteuses en calcul, difficiles à réaliser techniquement, pas adaptée au matériel, et les acquis de l’utilisateur, qui ont beaucoup changés, sont deux choses qui font qu’une solution qui n’étaient pas la meilleure hier peut l’être aujourd’hui. Certes, ça ne veut pas dire que l’ancienne solution cesse d’être efficace, ça veut dire que la nouvelle peut devenir meilleure.





Attends, des animations sur le bureau, ce n’est pas nouveau. Le premier mac en avait déjà (l’ouverture des fenêtres…). Et sur amiga, il y avait quantité de mods pour en ajouter.



On trouve toujours ça joli 5 minutes et puis on désinstalle parce qu’au fond, ça n’apporte strictement rien, que ça bouffe des resources (même aujourd’hui) et que ça fait perdre du temps et de l’espace.



Il faut réaliser que l’informatique est entrée depuis longtemps dans l’ère de l’outil de travail. Nous ne devrions plus être comme des gamins émerveilles devant des gadgets qui scintillent.



Dans l’industrie, il y a des millions de gens qui bossent 8 heures par jour devant des écrans. Et les animations, ils s’en tamponnent.



Pour moi, comme pour tant d’autres, l’informatique est un outil de travail qui se doit d’être efficace et productive. La sobriété est un avantage : au bout d’un certain nombre d’heures de travail, les animations revues pour la 1000000 fois, ça agace.





Dans tous les cas, c’est une analyse multi-critère et il est certain qu’il n’y a pas une solution meilleure que l’autre, mais une solution meilleure pour une utilisation donnée mais moins bonne pour une autre. La fonction objectif dépend de l’utilisateur. Le meilleur compromis hier n’est pas forcément le meilleur compromis demain.





Malheureusement, nous sommes dans une logique de marché qui tends à tout unifier sur le seul critère de la rentabilité, lui même aligné sur la mode débile du moment.





Mais ce n’est plus un prérequis indispensable pour utiliser un ordinateur. Si on fait l’analogie avec la programmation, ça fait un moment qu’il n’est plus nécessaire de savoir programmer en assembleur pour pouvoir écrire un programme. Pourtant il reste des cas très spécifiques où l’assembleur est la meilleure solution.





Les interfaces graphiques ont apporté quantités d’avantages sur les interfaces de type caractère. Mais il existe effectivement des cas ou ce n’est pas vrai.



C’est pourquoi la meilleure solution en informatique n’est jamais celle qui prétends apporter “la solution”, mais celle qui apporte la souplesse de faire ce que l’on désire. Celle qui permet tout.



Les interfaces “nouvelles” comme Gnome 3, Unity ou Windows 8 ont commis de nombreuses erreurs. La première, celle de ne pas être configurable et de ne pas pouvoir revenir facilement a d’autres paradigmes.





J’ai jamais dit que tous les environnements devraient disparaitre pour ne laisser que Gnome. Je dis que Gnome a certes des défauts, mais qu’il a aussi pas mal de qualités.





Rien n’est jamais complètement mauvais, rien n’est jamais complètement bon.



Mais le bon produit pour vous, c’est toujours celui qui permet de faire ce que l’on désire.



Gnome 3 ne le permet pas pour moi.





Ca ne correspond pas à mon expérience avec Gnome 3. Je t’ai déjà donné deux exemples concrets où ça fonctionne : les bureaux virtuels et la maximisation sur un demi-écran. Ce sont deux fonctionnalités avancées qui sont encouragées par la conception même de Gnome-shell.





De nombreuses personnes s’évertuent à dire sur tous les forums que tout cela ne convient pas à leurs besoins. Plutôt que de prétendre que le problème viendrait des utilisateurs, il serait plus intelligent de se demander ce qui ne va pas.



L’erreur pour un programmeur, c’est de supposer comment les utilisateurs sont sensés travailler.



Le meilleur environnement, c’est celui qui ne suppose pas, mais celui qui permet de faire précisément TOUT ce que l’utilisateur veut et ce que veulent TOUS les utilisateurs.



Le problème de Gnome, d’Unity et Windows 8, c’est qu’ils ont imposé quantité de parti pris, le tout sans aucune modularité et très peu d’options de configuration. Ils ont essayé d’évacuer ce qu’ils estimaient de leur point de vue être des solutions dépassées.



Ils ont commis l’erreur d’imposer LEUR parti pris.



Ils ont oublié qu’aucune solution unique ne peut convenir à tous.









paradise a écrit :



Ubuntu n’est pas un système, qu’est-ce que cela signifie ?



Et un sous-système par rapport à quoi ? Une autre distro Linux, Apple, Solaris, BSD ? <img data-src=" />







Meuh non, sous système ça signifie juste que tu peux le faire tourner sur un AS400 par exemple <img data-src=" />



STRSBS UBUNTU/UBUNTU et hop !









sr17 a écrit :



Voila pourquoi il est utopique et dangereux de vouloir utiliser un ordinateur sans un minimum de formation. L’informatique doit donc être enseignée à l’école de façon sérieuse comme les autres savoirs fondamentaux.





L’informatique pour l’utilisateur lambda est une chose censée simplifier la vie. une informatique mature devrait au contraire ne pas nécessiter de formation, ça devrait être facile et instinctif. Dire que ça nécessite un savoir et devoir être enseigné, c’est dire que l’informatique a échoué d’un certain point de vue.

Quand à l’école, y’a bien longtemps qu’elle ne prodigue plus les savoirs fondamentaux, mais c’est un autre débat.

La liberté c’est le choix, même celui d’utiliser du propriétaire si ça correspond mieux à ce que l’on attends.









sr17 a écrit :



[…]

sans un minimum de maitrise technique, l’utilisateur ne sera jamais libre.



Voila pourquoi il est utopique et dangereux de vouloir utiliser un ordinateur sans un minimum de formation. L’informatique doit donc être enseignée à l’école de façon sérieuse comme les autres savoirs fondamentaux.



Dans le futur, l’homme sera entouré de quantités d’objets programmable. S’il ne les maîtrise pas, d’autres les maîtriseront à sa place et selon leurs propres intérêts.











nirgal76 a écrit :



L’informatique pour l’utilisateur lambda est une chose censée simplifier la vie. une informatique mature devrait au contraire ne pas nécessiter de formation, ça devrait être facile et instinctif. Dire que ça nécessite un savoir et devoir être enseigné, c’est dire que l’informatique a échoué d’un certain point de vue.







C’est compliqué parce que vous avez tous les 2 raison AMHA.



Je pense pour ma part qu’on est sur la trajectoire de l’asservissement général à la techno, et je ne vois rien qui soit susceptible de nous faire dévier de cette trajectoire.



Parce qu’un ordinateur ce n’est pas une voiture, tout ignorer de son fonctionnement n’a pas les mêmes conséquences.



Mais au final, la masse décidera, et on voit bien ce qu’elle choisit aujourd’hui…









SebGF a écrit :



Meuh non, sous système ça signifie juste que tu peux le faire tourner sur un AS400 par exemple <img data-src=" />



STRSBS UBUNTU/UBUNTU et hop !





<img data-src=" />



La question me paraissait agressive, et ma réponse était volontairement idiote. <img data-src=" />



Depuis le début il y a des forks de distros, ça ne me choque pas et si chacun y trouve son bonheur, tant mieux.



Les forks sont d’ailleurs souvent plus légers que leurs aînés (je prends le mot fork au sens large pour simplifier) : Debian qui donne Ubuntu, Ubuntu qui donne Mint, et Mint qui donne des forks à son tour, amusant, ou Slackware qui donne Salix, et plein d’autres d’exemples.



Puré, ça a trollé sec dans le coin, Ubuntu fait toujours autant parler d’elle à ce que je vois… <img data-src=" />








paradise a écrit :



<img data-src=" />



La question me paraissait agressive, et ma réponse était volontairement idiote. <img data-src=" />



Depuis le début il y a des forks de distros, ça ne me choque pas et si chacun y trouve son bonheur, tant mieux.



Les forks sont d’ailleurs souvent plus légers que leurs aînés (je prends le mot fork au sens large pour simplifier) : Debian qui donne Ubuntu, Ubuntu qui donne Mint, et Mint qui donne des forks à son tour, amusant, ou Slackware qui donne Salix, et plein d’autres d’exemples.







C’est le gros avantage du libre contre le monde propriétaire, le choix est presque infini et on peut combiner les différents produits entre eux.



Et le libre c’est aussi être libre d’utiliser ce qu’on veut, que ce soit en provenance du monde open source ou du proprio. Donc les mecs qui disent “y’en a qui utilisent machin ? les nazes”, qu’ils crèvent <img data-src=" />



Le 02/03/2014 à 12h 27







Mr.Nox a écrit :



Autant rester sur Windows si il faut mettre des tweaks et autres pour que ça ressemble a quelque chose et soit fonctionnel/ergonomique…







<img data-src=" />

C’est connu que Windows est ergonomique









Okki a écrit :



Je suis d’accord. Ce que je voulais dire, c’est qu’un nombre conséquent d’individus n’ont que faire de pouvoir tout paramétrer dans les moindres détails. Ils veulent juste effectuer des tâches simples, avec les options les plus communes.



Deux captures d’écran, représentant les lecteurs audio par défaut de KDE (Amarok)

http://www.shareimg.co/thumbs/1/1393674626131-0.png



Et de GNOME (Music)

http://www.shareimg.co/thumbs/2/139367558411-0.png

http://www.shareimg.co/thumbs/3/1393676061181-0.png



Dans le premier cas, on a tout un tas d’options, avec des icônes dont on ne comprend pas trop la signification. Et comme dit précédemment, impossible de trouver le mode aléatoire. Dans le second cas, on voit directement nos albums, avec également un accès facile à différentes vues pour lister les morceaux. Et lors de la lecture, on voit bien l’icône du mode aléatoire en bas à droite (par défaut en lecture continue).



Alors bien sûr, c’est minimaliste. Mais je pense que c’est plus intelligent de proposer un lecteur simple qui fait juste ce qu’on lui demande par défaut, et de laisser les gens installer ensuite une usine à gaz bourrée d’options s’ils le souhaitent (d’autant plus que c’est libre, et que ça ne leur coûtera pas plus cher).



Deux philosophies différentes.







Si ça intéresse du monde, je crois que je vais mettre tout le monde d’accord. <img data-src=" />



Release d’ubuntu et Kubuntu sans logiciels préinstallés de base :http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=1512501









nirgal76 a écrit :



L’informatique pour l’utilisateur lambda est une chose censée simplifier la vie. une informatique mature devrait au contraire ne pas nécessiter de formation, ça devrait être facile et instinctif. Dire que ça nécessite un savoir et devoir être enseigné, c’est dire que l’informatique a échoué d’un certain point de vue.

Quand à l’école, y’a bien longtemps qu’elle ne prodigue plus les savoirs fondamentaux, mais c’est un autre débat.







Demandons nous un instant qui est à l’origine de ces idées la <img data-src=" />



D’abord, réalisons que l’ordinateur est l’objet le plus complexe jamais inventé par l’homme. Un objet extrêmement complexe qui fait des choses extrèmement complexes.



Comment cela pourrait t’il être simple d’utilisation ? Réalisons que c’est juste utopique, c’est complètement impossible.



En réalité, ce sont les services marketing des industriels de l’informatique qui ont inventé ces gros mensonges à une époque pour vaincre les peurs du grand public.



Bref, c’est le marketing et la communication qui ont créé de toute pièce ces idées reçues dans le seul but de vendre des produits, d’augmenter les chiffres d’affaire.



Certes, ce fut un peu utile à une époque pour vaincre les réticences et la peur du changement, faire passer l’informatique dans le domaine très grand public.



L’ennui, c’est que la plupart des gens ont fini par y croire. Et cela devient fortement contre productif.



Plus l’informatique et la technologie se répand, plus le manque de compréhension des utilisateurs est la cause de problèmes de plus en plus graves.



De fait, les utilisateurs se retrouvent dans une situation ou ils subissent la technologie au lieu d’en profiter.





La liberté c’est le choix, même celui d’utiliser du propriétaire si ça correspond mieux à ce que l’on attends.





Le logiciel libre n’oblige personne à l’utiliser. Si les gens les adoptent, c’est d’abord parce que la logique du libre apporte d’énormes avantages que le propriétaire n’apporte pas.



Le but de l’imprimerie n’a jamais été d’éradiquer les moines copistes. Ceux ci ont disparu parce que l’imprimerie apportait un énorme progrès et que les gens ont choisi ce qui était le mieux.














bingo.crepuscule a écrit :



Sur un vieux laptop, j’aurais plutôt tendance à conseiller XFCE qui a assez bien évolué, il est même sans doute plus fourni que Gnome et KDE tellement il fourmille d’options et possibilités là ou LXDE semble bien pauvre côté configuration, néanmoins il ressemble plus à Gnome 2.X qu’un environnement de bureau moderne, d’ailleurs il peut fonctionner sans accélération graphique (composite).



Je m’en sert quand je veux économiser au maximum la batterie de mon Zenbook, et l’ai configuré pour qu’il ressemble à Gnome 3.X, après une prise en main relativement rapide.







Essaye le en live usb, tu changeras d’avis. Ce fut mon cas !









usky a écrit :



Essaye le en live usb, tu changeras d’avis. Ce fut mon cas !







J’ai déjà essayé tous les environnements, et j’ai lubuntu 13.10 sur un vieux laptop.



Je ne sais pas si Unity ou Gnome ou Mate ou XFCE est mieux.



Ce que je sais, c’est qu’il y a un manque réel de formation ou de manuel pour expliquer ce que telle ou telle interface apporte, quels sont les raccourcis, quels sont les astuces pour aller plus vite avec l’interface A ou B.



De mon point de vie, c’est cette faiblesse là qu’il faudrait corriger : le manque d’explication et de pédagogie sur le fonctionnement “utilisateur” de chaque interface.








renaud07 a écrit :



Ben j’ai essayé et je n’ai pas réussi à faire fonctionner le tout correctement, il manquait sûrement pleins de paquets. Par exemple je n’avais pas les icônes des logiciels à la place j’avais droit à de beaux carrés gris.



Bref, encore plus merdique à faire marcher que de prendre la version non officielle et d’enlever tout ce qu’on veux pas.





Je pencherais pour un défaut matériel, ou alors une gravure pourrie, ou encore une clé USB en mousse. Si tu veux être sûr que ton installation fonctionne, et si tu as assez de RAM, au moment de booter, tu appuies du TAB, et tu modifie la ligne de lancement en remplaçant “quiet splash –” par “toram –”. Comme ça, ton média d’installation est copié en RAM et si la copie n’échoue pas, tu es sûr que ton média d’installation est bon. Il faut aussi avoir une connexion Internet fonctionnelle pendant l’installation ; en d’autres termes, un câble RJ45 insensible aux mobylettes qui passent dans la rue.









Rozgann a écrit :



D’ailleurs, c’est quoi l’intérêt de MATE par rapport à Cinnamon exactement ?





MATE est basé sur GNOME2, Cinnamon sur GNOME3. La principale différence, c’est que Cinnamon est rendu via la partie 3D de la carte graphique (ou chipset intégré, ne chipotons pas). Si tu n’as pas de support 3d valable, Cinnamon c’est un escargot asthmatique (exemple : chipset SiS, CG Matrox G450, S3 Virge…). Mate, basé sur Gnome2, est rendu en 2D. J’ai eu des soucis de compatibilité en Mate et Firefox quand je l’ai testé, alors j’ai laissé tomber pour Cinnamon, ou éventuellement pour XFCE si 3D absente. D’ailleurs, je ne vois pas trop l’intérêt de la dilution des ressources entre Mate et XFCE qui sont pour moi équivalents : 2D, basés sur GTK, légers mais pas autant que LXDE…









CaptainDangeax a écrit :



Je pencherais pour un défaut matériel, ou alors une gravure pourrie, ou encore une clé USB en mousse. Si tu veux être sûr que ton installation fonctionne, et si tu as assez de RAM, au moment de booter, tu appuies du TAB, et tu modifie la ligne de lancement en remplaçant “quiet splash –” par “toram –”. Comme ça, ton média d’installation est copié en RAM et si la copie n’échoue pas, tu es sûr que ton média d’installation est bon. Il faut aussi avoir une connexion Internet fonctionnelle pendant l’installation ; en d’autres termes, un câble RJ45 insensible aux mobylettes qui passent dans la rue.







J’ai fait tous les test en machine virtuelle <img data-src=" />









CaptainDangeax a écrit :



MATE est basé sur GNOME2, Cinnamon sur GNOME3. La principale différence, c’est que Cinnamon est rendu via la partie 3D de la carte graphique (ou chipset intégré, ne chipotons pas). Si tu n’as pas de support 3d valable, Cinnamon c’est un escargot asthmatique (exemple : chipset SiS, CG Matrox G450, S3 Virge…). Mate, basé sur Gnome2, est rendu en 2D. J’ai eu des soucis de compatibilité en Mate et Firefox quand je l’ai testé, alors j’ai laissé tomber pour Cinnamon, ou éventuellement pour XFCE si 3D absente. D’ailleurs, je ne vois pas trop l’intérêt de la dilution des ressources entre Mate et XFCE qui sont pour moi équivalents : 2D, basés sur GTK, légers mais pas autant que LXDE…







Il faut modifier un peu la config de firefox :



(1) Taper about:config dans la barre d’adresse.



(2) Chercher l’entrée “general.smoothScroll” et la mettre à “false”.










CaptainDangeax a écrit :



D’ailleurs, je ne vois pas trop l’intérêt de la dilution des ressources entre Mate et XFCE qui sont pour moi équivalents : 2D, basés sur GTK, légers mais pas autant que LXDE…





C’est ce que je disais au départ. Je pense qu’il n’y a pas besoin de MATE quand il y a XFCE et Cinnamon. Les efforts de développement seraient mieux utilisés s’ils se répartissaient entre XFCE et Cinnamon.

sr17 m’avait répondu sur ce que MATE apportait par rapport à XFCE, sans évoquer Cinnamon. C’est pour ça que je le relançais sur ce point.









renaud07 a écrit :



J’ai fait tous les test en machine virtuelle <img data-src=" />





T’es sympa. On est là, on te donne un conseil, et toi tu tires la langue. <img data-src=" />









CaptainDangeax a écrit :



T’es sympa. On est là, on te donne un conseil, et toi tu tires la langue. <img data-src=" />







Un peu d’humour voyons ! <img data-src=" />



Et après réflexion, rien n’était défectueux vu que pour la netinstall fonctionne il faut télécharger des paquets et ça a très bien fonctionné. Je pencherais plutôt pour un problème de dépendances avec unity, vu que installé sur une ubuntu complète ça fonctionne parfaitement.