[MàJ] Le projet de loi Consommation définitivement adopté par le Parlement

[MàJ] Le projet de loi Consommation définitivement adopté par le Parlement

Auteuil Neuilly Pacitel

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

14/02/2014 5 minutes
86

[MàJ] Le projet de loi Consommation définitivement adopté par le Parlement

Le projet de loi sur la Consommation entre dans sa dernière ligne droite. Députés et sénateurs viennent en effet de régler les derniers points de désaccord qui régnaient entre les deux assemblées. Les dispositions du texte concernant la liste anti-démarcharge téléphonique ont ainsi été profondément revues par rapport à ce qu'avait retenu le Sénat le mois dernier. 

député assemblée

 

Après l’Assemblée nationale, le Sénat a adopté le 29 janvier en deuxième lecture le projet de loi sur la Consommation de Benoît Hamon. Une Commission mixte paritaire composée de sept députés et sept sénateurs fut alors désignée afin que les parlementaires se mettent d’accord sur les derniers points de divergence entre les élus du Palais Bourbon et ceux du Palais du Luxembourg. Cette commission s’est d’ailleurs réunie la semaine dernière (voir son rapport, et le texte retenu).

 

Car si députés et sénateurs étaient par exemple d’accord pour interdire aux démarcheurs d’appeler des consommateurs avec un numéro masqué, ils n’avaient en revanche pas retenu les mêmes dispositions concernant la liste anti-prospection téléphonique « Pacitel ». Les deux assemblées se sont en effet opposées quant à cette fameuse liste, qui permet pour rappel aux abonnés de s’inscrire sur une sorte de liste rouge que des professionnels du démarchage s’engagent à ne pas solliciter. Au travers de son projet de loi, le gouvernement voulait tout simplement que le respect de cette liste devienne impératif, contrairement à aujourd’hui, où tout repose sur la confiance.

 

 

La version soutenue par l’Assemblée nationale prévoyait ainsi d’interdire formellement aux professionnels de démarcher téléphoniquement un consommateur inscrit sur cette liste. Mais le Sénat ne l’a pas entendu de cette oreille, et a pris le problème dans l’autre sens. Plutôt que de créer une « liste rouge » que les professionnels devraient impérativement éviter, la Haute assemblée a préféré qu’une « liste blanche » des personnes étant d’accord pour être démarchées soit mise en place... Les opérateurs auraient ainsi été chargés de recueillir le consentement de leurs clients (nouveaux ou anciens).

La version de l'Assemblée nationale préférée à celle adoptée au Sénat

Mais changement de programme : la CMP a finalement décidé de revenir aux mesures préférées par l’Assemblée nationale. La version du projet de loi validée par la commission indique ainsi que « le consommateur qui ne souhaite pas faire l’objet de prospection commerciale par voie téléphonique peut gratuitement s’inscrire sur une liste d’opposition au démarchage téléphonique ». Il sera ainsi interdit à un professionnel de solliciter toute personne inscrite sur cette liste, « sauf en cas de relations contractuelles préexistantes ».

 

En cas de non respect de ces règles, les entreprises seront passibles d’une amende administrative d’un montant maximal de 75 000 euros. Il faudra néanmoins s’en remettre à la publication d’un arrêté par le ministre de l’Économie pour connaître l’organisme qui sera chargé de la gestion de cette liste. Un futur décret devra également déterminer « les modalités de fonctionnement du mécanisme d’opposition au démarchage téléphonique », ainsi que les conditions dans lesquelles les entreprises auront « accès à une version actualisée de la liste et les modalités du contrôle de l’État sur l’organisme gestionnaire ».

Les menaces sur l’emploi ont pesé

Pourquoi être revenu à cette version ? Durant les débats, le député Razzy Hammadi a fait valoir que 200 000 emplois étaient en jeu entre ces deux versions. « Nous avons été alertés par de nombreux élus du danger qui pèse sur ces sociétés de sondage et de prospection commerciale avec [l’article adopté par le Sénat]. La proposition de rédaction [de l’Assemblée nationale] protège leur travail » a-t-il assuré.

 

Les sénateurs se sont finalement rangés du côté de leurs collègues députés, mais sans entrain. « L'argument relatif à la destruction d'emplois est à nuancer car la plupart de ces centres d'appel sont délocalisés. Il est dommage que nous n'ayons pas saisi l'occasion de les inciter à relocaliser leur activité. Reste que le démarchage téléphonique est une pratique particulièrement intrusive et que certains opérateurs abusent des plus fragiles, comme les personnes âgées. La plupart font bien leur travail, mais beaucoup le font très mal » a ainsi objecté le sénateur Stéphane Mazars.

Assemblée nationale et Sénat se prononceront sur le texte cette semaine

Les dispositions du projet de loi concernant l’option de blocage des numéros surtaxés, la vente de lentilles et de verres correcteurs sur Internet, le blocage judiciaire des sites Internet sur demande de la DGCCRF, ou les nouveaux pouvoirs de la CNIL ont tous été maintenus (voir notre point d’étape). Validé par la CMP, le texte doit désormais être adopté dans les mêmes termes par le Sénat - qui votera le texte demain - et l’Assemblée nationale, qui l’examinera pour sa part jeudi. Sauf surprise, l’exécutif devrait largement être en capacité de promulguer le texte avant la fin du mois.

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

La version de l'Assemblée nationale préférée à celle adoptée au Sénat

Les menaces sur l’emploi ont pesé

Assemblée nationale et Sénat se prononceront sur le texte cette semaine

Commentaires (86)


Euh, ils mettent le démarchage et les sondages dans le même panier? <img data-src=" />


Tant que les démarcheurs n’en ont pas marre de se faire raccrocher au nez ou insulter… Qu’ils continuent, ça permet de se défouler. <img data-src=" />


Manque un mot en fin du 1er paragraphe :

“Cette s’est d’ailleurs réunie la semaine dernière”



Il n’y a pas de signalement d’erreur sur la version mobile ?


Ou sinon y’a la technique de déstabilisation <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />








jb18v a écrit :



Ou sinon y’a la technique de déstabilisation <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





<img data-src=" />



Je kiff :)



Quand je me fais démarcher, je dis que je ne suis pas interessé car employé de la boite conccurente et que j’ai des tarifs très avantageux …

Exemple : SFR m’appelle, je dis que je bosse chez Orange.

Les fenêtres trucmuches m’appellent, je dis que je bosse chez Veka.



Je peux vous assurer que çà coup court au démarchage (30s : ne pas hésiter à couper la parole) et que l’on est plus jamais rappelé !




La plupart font bien leur travail, mais beaucoup le font très mal





Encore une phrase qui ne veut rien dire…


Pourtant je trouve le Pacitel diablement efficace. J’ai inscrit des personnes qui recevaient des tonnes d’appels de démarchage, et depuis ils n’en ont plus, donc ça marche pas trop mal…








Vachalay a écrit :



Quand je me fais démarcher, je dis que je ne suis pas interessé car employé de la boite conccurente et que j’ai des tarifs très avantageux …

Exemple : SFR m’appelle, je dis que je bosse chez Orange.

Les fenêtres trucmuches m’appellent, je dis que je bosse chez Veka.



Je peux vous assurer que çà coup court au démarchage (30s : ne pas hésiter à couper la parole) et que l’on est plus jamais rappelé !





ou prendre une voix aiguë et dire que les parents sont pas là <img data-src=" /><img data-src=" />









Vachalay a écrit :



Quand je me fais démarcher, je dis que je ne suis pas interessé car employé de la boite conccurente et que j’ai des tarifs très avantageux …

Exemple : SFR m’appelle, je dis que je bosse chez Orange.

Les fenêtres trucmuches m’appellent, je dis que je bosse chez Veka.



Je peux vous assurer que çà coup court au démarchage (30s : ne pas hésiter à couper la parole) et que l’on est plus jamais rappelé !







Le truc qui marche bien pour les panneaux solaires, fenetres & co, c’est de dire qu’on est locataire et que de toute facon notre proprio est un gros c.. ! <img data-src=" />









Dv a écrit :



Le truc qui marche bien pour les panneaux solaires, fenetres & co, c’est de dire qu’on est locataire et que de toute facon notre proprio est un gros c.. ! <img data-src=" />





même pas besoin d’aller jusqu’à la partie sur le proprio, généralement.



jb18v a écrit :



Ou sinon y’a la technique de déstabilisation <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





je note, ça pourrait servir :) <img data-src=" />



Le truc horrible qui devrait être interdit : les appels avec messages vocaux.



Maintenant, dès que je vois appel masqué, je ne réponds plus. Si on veut me joindre, on doit être identifiable.








durthu a écrit :



Encore une phrase qui ne veut rien dire…





En effet, je me suis dis la même chose, mais je pense que l’objectif de cette phrase n’est pas d’avoir du sens mais d’éviter de se mettre tous les opérateurs sur le dos. <img data-src=" />



Des que j’ai un appel de sfr ou autre, je dis la vérité: abo chez free a 16€ par mois. Il s’entête pas du coup.








Vachalay a écrit :



Quand je me fais démarcher, je dis que je ne suis pas interessé car employé de la boite conccurente et que j’ai des tarifs très avantageux …

Exemple : SFR m’appelle, je dis que je bosse chez Orange.

Les fenêtres trucmuches m’appellent, je dis que je bosse chez Veka.



Je peux vous assurer que çà coup court au démarchage (30s : ne pas hésiter à couper la parole) et que l’on est plus jamais rappelé !





<img data-src=" />ça marche pas avec les témoins de Jéhova



Perso j’ai tout essayé, dire que j’étais locataire, les insulter, menacer de porter plainte car ma ligne est en liste rouge, etc…. y’en a toujours qui appellent, beaucoup moins certes, mais y’en a encore. Bref ça me les brises d’avoir à stopper mes activités pour répondre à un appel et entendre “alo bijour, vous zite bien propriitaire ?” <img data-src=" />

Du coup on ne répond plus à AUCUN appel masqué, et j’ai mis un message comme quoi on ne répond qu’à ceux qui présentent leur n°.

Si c’est la banque ou la mairie qui téléphonent par exemple, ben ils n’ont qu’à présenter leur numéro s’ils veulent nous parler…








Groumfy a écrit :



Le truc horrible qui devrait être interdit : les appels avec messages vocaux.



Maintenant, dès que je vois appel masqué, je ne réponds plus. Si on veut me joindre, on doit être identifiable.







En ce moment je reçois 1 à 2 appels masqués par jour, et ça depuis plusieurs semaines… je sais que c’est de la pub car un jour l’appel est directement tombé sur ma messagerie, et cette fois, un message était laissé… par un répondeur vocal…



J’attends qu’une chose, c’est d’avoir la possibilité de bloquer en amont les appels masqués (Free le fait non?)









Vachalay a écrit :



Quand je me fais démarcher, je dis que je ne suis pas interessé car employé de la boite conccurente et que j’ai des tarifs très avantageux …

Exemple : SFR m’appelle, je dis que je bosse chez Orange.

Les fenêtres trucmuches m’appellent, je dis que je bosse chez Veka.



Je peux vous assurer que çà coup court au démarchage (30s : ne pas hésiter à couper la parole) et que l’on est plus jamais rappelé !







T’as pas un peu l’impression de te compliquer la vie ? Au lieu d’inventer un mensonge, tu devrais plutôt essayer : « Je ne suis pas intéressé, merci, bonne journée. ». Et là tu raccroches.









jethro a écrit :



<img data-src=" />ça marche pas avec les témoins de Jéhova





Si, il faut leur chanter la messe en latin <img data-src=" />









Darkfall a écrit :



J’attends qu’une chose, c’est d’avoir la possibilité de bloquer en amont les appels masqués (Free le fait non?)







Free le fait, mais chez moi depuis le passage à la Freebox Révolution, ca marche plus… <img data-src=" />



moi ce qui m’arrive le plus souvent c’est : ça sonne, je décroche, et pouf ça raccroche.

Un simple test du numéro en somme. Sauf que c’est très régulier presque tous les samedis vers midi. (suis pas chez moi en semaine)








Mateal47 a écrit :



Des que j’ai un appel de sfr ou autre, je dis la vérité: abo chez free a 16€ par mois. Il s’entête pas du coup.







Moi je leur réponds que mes parents ne sont pas là et je raccroche.

Pareil lorsque c’est un démarcheur à domicile.

Généralement, il ne s’entête pas….. Je précise, j’ai 33 ans <img data-src=" />









Apone a écrit :



moi ce qui m’arrive le plus souvent c’est : ça sonne, je décroche, et pouf ça raccroche.





c’est quoi cette pub pourrie sur mon “pouf” ?

c’est mis par pcinpact ou autre chose ?



même sur les abonnés ???









Groumfy a écrit :



Le truc horrible qui devrait être interdit : les appels avec messages vocaux.



Maintenant, dès que je vois appel masqué, je ne réponds plus. Si on veut me joindre, on doit être identifiable.





<img data-src=" />



ou le “je décroche, numérotation en cours, message ‘vous allez être mis en relation..’ ben je raccroche aussi sec <img data-src=" />









Dv a écrit :



Free le fait, mais chez moi depuis le passage à la Freebox Révolution, ca marche plus… <img data-src=" />





pareil ici, c’est bizarre.



Tiens, quand je lis vos méthodes, faut que je demande à mon épouse si elle est démarchée ces temps ci, si oui, faut qu’elle leur passe notre fille de 16 mois <img data-src=" />


Moi je préfère la version du Sénat, ceux qui veulent être démarchés s’inscrivent sur une liste. Là on est otage d’un système, par défaut tu es client… pourquoi ?



Je reçois en moyenne 3 ou 4 appels de démarchages par jour sur mon mobile, et environ 1 à 2 sur mon fixe (des fois à des heures hallucinantes : 21h la dernière fois).

Maintenant je ne réponds plus au fixe, que je vais débrancher d’ailleurs, et je ne réponds sur mobile qu’aux personnes enregistrés dans mes contacts, dont le nom s’affiche.

Les autres si ils laissent un message je les rappelle.



Comment te pourrir la téléphonie, vive le progrès.








Max81 a écrit :



T’as pas un peu l’impression de te compliquer la vie ? Au lieu d’inventer un mensonge, tu devrais plutôt essayer : « Je ne suis pas intéressé, merci, bonne journée. ». Et là tu raccroches.









Je pense que l’intérêt de la méthode c’est qu’on te raye des listes. Ce qui n’est pas nécessairement le cas quand tu te contentes de dire que t’es pas intéressé.



Il faut faire une loi simple: démarchage commercial = numéro masqué/trafiqué INTERDIT et obligation de décliner un n° national de démarcheur (genre SIRET et cie).








Groumfy a écrit :



Le truc horrible qui devrait être interdit : les appels avec messages vocaux.



Maintenant, dès que je vois appel masqué, je ne réponds plus. Si on veut me joindre, on doit être identifiable.







Je suis passé à l’étape au dessus, l’appli android qui filtre ces numéros automatiquement par un décrochage raccrochage instantané <img data-src=" />



Le 11/02/2014 à 10h 24

Alala le démarchage téléphonique… J’ai des appels très souvent lol alors je m’amuse avec eux quand j’ai le temps.



-La derniere fois, on m’ appelle pour des fenetre alors je la laisse faire son spitch ensuite je lui dis que j’habite dans une grotte et qu’il n’y a pas de fenetre <img data-src=" />



-Une fois, un autre demarcheur nous appelle, alors elle fait son spitch et je lui dit que c’est ma femme qui gere ca donc je lui passe, ensuite elle refait son spitch et ma femme lui dit non c’est mon père le proprio je vous le passe…. On a fait tourné le téléphone comme ça plusieurs fois <img data-src=" /> <img data-src=" />



Sinon des fois je fais le chinois ou alors je dis aaaah attendez ne quittez pas svp et je pose le téléphone et je viens le rechercher 15min après lol. Ou sinon je fais le mongole <img data-src=" />



“Il faut que j’en parle à ma tutelle”



Astuce qu’on a donné à ma grand-mère, ça marche plutôt bien <img data-src=" />








durthu a écrit :



Moi je leur réponds que mes parents ne sont pas là et je raccroche.

Pareil lorsque c’est un démarcheur à domicile.

Généralement, il ne s’entête pas….. Je précise, j’ai 33 ans <img data-src=" />







<img data-src=" /><img data-src=" />









Max81 a écrit :



T’as pas un peu l’impression de te compliquer la vie ? Au lieu d’inventer un mensonge, tu devrais plutôt essayer : « Je ne suis pas intéressé, merci, bonne journée. ». Et là tu raccroches.







Oui mais ils ne t’enlèvent pas des listes et tu peux être rappelé des mois après. En disant que tu bénéficies d’offre très très interessantes, ils te sortent de leur listing.<img data-src=" />









jethro a écrit :



<img data-src=" />ça marche pas avec les témoins de Jéhova







Tu peux leur dire que tu fais déjà partie de la communauté :)









malock a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" />







Astuce que m’a refilé mon père et qu’il utilise pour les démarcheurs à domicile et même parfois pour les calendriers de fin d’année…









Vachalay a écrit :



Tu peux leur dire que tu fais déjà partie de la communauté :)





ou tu réponds que t’es sataniste <img data-src=" />









Jean_Peuplus a écrit :



Je suis passé à l’étape au dessus, l’appli android qui filtre ces numéros automatiquement par un décrochage raccrochage instantané <img data-src=" />





Callfilter buggue salement :/. Une fois elle s’est tellement vrillée qu’elle me bl

loquait des numéros pourtant dans mes contacts …



Pour le fixe, du moment ou j’ai la fibre, je fais résilier cette ligne.



<img data-src=" /> Il y a une autre méthode infaillible:




  • Vous décrochez histoire de savoir qui appelle

  • En cas de démarchage, vous posez le combiné, vous faites ce que vous avez à faire et au bout d’1 minute vous raccrochez (s’ils ne l’ont pas fait avant).



    Le principe est que vous leur faites perdre du temps et plus vous leur faites perdre du temps, plus vous leur coutez cher. Du coup au bout de plusieurs fois vous etes rayé des listes… <img data-src=" />




Reste que le démarchage téléphonique est une pratique particulièrement intrusive et que certains opérateurs abusent des plus fragiles, comme les personnes âgées. La plupart font bien leur travail, mais beaucoup le font très mal











goodwhitegod a écrit :



Tant que les démarcheurs n’en ont pas marre de se faire raccrocher au nez ou insulter… Qu’ils continuent, ça permet de se défouler. <img data-src=" />







Il n’y a pas deux types de démarcheurs. Ce sont tous des employés pour peu cher qui travaillent toute la journée à répéter le même dialogue encore et encore, sous la surveillance de leur chef qui les pousse à toujours avoir la répartie pour avoir le dernier mot.

M le sénateur Stéphane Mazars, votre bon employé est un employé viré car ne rapportant pas à l’entreprise.

goodwhitegod, j’ai récemment été (encore!) démarché, j’ai fait mon possible pour l’envoyer paitre poliment, ce qui est difficile. Je pense que les démarcheurs en ont marre, si, mais ils sont payés pour ça. Celui qui est résponsable de ce système ne t’entend jamais te défouler, il est tranquilement dans son bureau ou en réunion..



Et ils ne veulent pas faire la même chose avec les Émiles, ça ne changera rien pour Irina qui est tombée amoureuse de moi, qui aimerait bien que l’on parte bien dans la vie en profitant de l’héritage de son oncle nigérien dont le voisin connaît un type qui peut élargir ma péniche. Mais pour tous les autres pénibles qui ont une vrai entreprise se serait pas mal de faire quelque chose de sérieux.


Ma méthode (tres lache) pour m’éviter ce genre d’appel : ne pas répondre au téléphone si le numéro m’est inconnu <img data-src=" />



De toute facon, je suis jamais chez moi en semaine la journée donc … <img data-src=" />



Vous croyez que l’excuse comme quoi on est pressé car on doit aller à la piscine marchera ? <img data-src=" />


Je n’ai toujours pas compris ce qu’une nouvelle loi apportera à la législation existante.

J’ai cette page dans mes bookmark pour pouvoir citer les peines de prison et le

montant des amendes :



amende de 750 € par appel

dans le cas de l’utilisation des coordonnées des personnes inscrites sur la « Liste Orange », à partir des annuaires téléphoniques (contravention de la 4e classe prévue par l’article R.10-1 alinéa 1 du code des postes et des communications électroniques).



5 ans emprisonnement et 300 000 € amende

Délit prévu par les articles 226-18 et 226-18-1 du code pénal .



Jusqu’à 300 000 € d’amende



Sanction prononcée par la CNIL, prévue par l’article 47 de la loi informatique et libertés modifiée .





Cela n’empêche pas la mauvaise foi des interlocuteurs qui affirment que l’information indiquant que je refuse le démarchage n’est pas présente dans les annuaires alors que c’est faux.

J’ai encore eu le cas hier et j’ai vérifié que cette information était toujours présente.

Sur pages jaunes, c’est même maintenant écrit en toutes lettres (“Opposé au marketing direct”) au lieu d’un logo que certains ne comprenaient pas forcément.

Je vais finir par aller porter systématiquement plainte.








carbier a écrit :



Du coup au bout de plusieurs fois vous etes rayé des listes… <img data-src=" />





de LA liste.

Il existe des listes, qui sont diffusées à d’autres “partenaires”. C’est donc une seule liste qu’éventuellement tu rayes.







Ma mère a placé un message sur le répondeur qui tourne en bloucle, genre “please wait…”



J’aime les gens qui y connaissent rien.



C’est pas parce que vous avez refusé le démarchage dans l’annuaire que vous allez être jamais appelé. Suffit que, pour la banque / assurance / mutuelle / université / opérateur / etc etc etc (bref, tout ce qui vous demande votre numéro) vous ayez oublié de cocher une fois, UNE FOIS, la case “je refuse que mes coordonnées soient transmises à des partenaires” et c’est MORT. Votre numéro va être transmis à des entreprises (“partenaires”) qui recoupent plein de fichiers pour faire un GROS fichier qui est vendu à d’autres entreprises (là encore, “partenaires”).



Je le sais, j’ai bossé un peu dedans ^^



Sinon, si vous voulez pas être emmerdé outre mesure, au lieu de raccrocher direct, un conseil : posez le téléphone, partez faire autre chose. Les démarcheurs ne sont souvent pas payés à la vente, mais à la communication d’une durée minimale. Vous raccrochez avant ? Pas de souci, on remet dans la boucle. :) Vous partez faire autre chose ? On fait le temps minimal (par exemple 80 secondes) et à 1’20”, on raccroche, vous inquiétez pas. <img data-src=" />


Sinon, il y a le contre-scenario :



http://egbg.home.xs4all.nl/EGBGcontrescenario.pdf








carbier a écrit :



<img data-src=" /> Il y a une autre méthode infaillible:




  • Vous décrochez histoire de savoir qui appelle

  • En cas de démarchage, vous posez le combiné, vous faites ce que vous avez à faire et au bout d’1 minute vous raccrochez (s’ils ne l’ont pas fait avant).



    Le principe est que vous leur faites perdre du temps et plus vous leur faites perdre du temps, plus vous leur coutez cher. Du coup au bout de plusieurs fois vous etes rayé des listes… <img data-src=" />





    Ca marche pas toujours ça : une fois j’ai laissé le combiné 1 heure ! et ça raccrochait toujours pas …



Si seulement un particulier pouvait avoir un numéro surtaxé (+code “secret” pour la famille).









jb18v a écrit :



<img data-src=" />



ou le “je décroche, numérotation en cours, message ‘vous allez être mis en relation..’ ben je raccroche aussi sec <img data-src=" />







  • 1 testé et approuvé



    Pour le démarchage à domicile, quand je suis chez mes parents j’ai parfois droit à une visite de témoins de Jéovah (je sais plus l’ortho).

    Temps perdu pour temps perdu, je m’arrange pour leur faire perdre le leur (et ça leur fait ça de temps en moins pour en démarcher d’autres).

    J’alterne au fil de la conversation, j’abonde dans leur sens puis je fais l’inverse puis je rechange et ainsi de suite.



    Le truc rigolo est que c’est jamais la même équipe qui démarche.





Les menaces sur l’emploi ont pesé





Euh, ouais, certes, c’est pas parce que c’est un emploi qu’il faut forcément le protéger.



Si demain on créé 200 000 emplois de casseurs de burnes professionnels, je pourrai empêcher qu’une loi anti-cassage de burnes soit votée ?








fred42 a écrit :



Je n’ai toujours pas compris ce qu’une nouvelle loi apportera à la législation existante.

J’ai cette page dans mes bookmark pour pouvoir citer les peines de prison et le

montant des amendes…





Merci pour le lien, je m’en servirai peut être.









foilivier a écrit :



Sinon, il y a le contre-scenario :



http://egbg.home.xs4all.nl/EGBGcontrescenario.pdf





J’aurais jamais la patience de faire ça, mais j’aimerais voir la gueule du démarcheur qui subit ça. <img data-src=" />









jb18v a écrit :



ou prendre une voix aiguë et dire que les parents sont pas là <img data-src=" /><img data-src=" />





si ça touche au batiment, la réponse bateau :



Je suis locataire





Car si députés et sénateurs étaient par exemple d’accord pour interdire aux démarcheurs d’appeler des consommateurs avec un numéro masqué





Pire que ça… Quand j’étais chez Free, j’avais décidé de bloquer l’entrée d’appels masqués… et ces charognes passaient encore en affichant de faux numéros, du genre : 0000, mon propre numéro, des numéros à 9 ou 11 chiffres commencant par 04…



C’est bien que le législateur légifère à ce propos. Mais je ne suis pas sûr que ça servira à quelque-chose, je suis déjà sur liste Orange et de ce que je vois les démarcheurs n’en ont rien à faire de la loi. Basés à l’étranger ?


Il sera ainsi interdit à un professionnel de solliciter toute personne inscrite sur cette liste, « sauf en cas de relations contractuelles préexistantes ».



donc rien que la fin de ce texte de loi, et pouf on s’aperçoit qu’on ne peut pas rester peinard chez soit sans ce faire dérangé.



a quand une vrai liste orange !!!!!




Auteuil Neuilly Pacitel

est notre ghetto <img data-src=" />


Moi, à tout ceux qui veulent me vendre des tarifs électriques ou du photovoltaïque

je leur répond carrément “Vous m’emmerdez, je me chauffe au plutonium et l’écologie je m’en tamponne <img data-src=" />”.



“Vous êtes propriétaire”?

Oui, mais j’habite une grotte dans la forêt.



Et une fois, j’avais été appelé 7 fois dans la journée par leur robot qui te raccroche à la tronche parce que personne chez eux ne prend l’appel après, j’ai explosé et j’ai laissé un message à leur robot <img data-src=" />..



Moi qui suit d’un calme olympien je suis allez jusqu’a leur suggérer de changer de métier, qu’il devraient avoir du mal à se regarder dans une glace sans avoir honte et euh..ah oui “déchet de l’humanité” <img data-src=" /> (en m’adressant au chef, pas au grouillot qui appelle)



Je sais que ce n’est pas intelligent, mais honnêtement le boulot de ces gens c’est de nous les briser, alors , pas de pitié.<img data-src=" />



Paix et amour <img data-src=" />





Il y a environ presque 2 ans, on était démarchés de nombreuses fois par jour.



En lisant les commentaires, l’un disait que Cdiscount pouvait être l’origine de la liste des numéros à démarcher…



Étant client chez eux, donc avec le numéro de téléphone obligatoirement renseigné, j’ai changé le numéro dans le profil sur leur site.



Alors coïncidence ou pas, vente de liste des numéros par l’entreprise ou employé véreux qui arrondit ses fins de mois en emportant des listing sur clé USB pour les vendre ?



Toujours est il que le démarchage c’est arrêté très rapidement !








durthu a écrit :



Moi je leur réponds que mes parents ne sont pas là et je raccroche.

Pareil lorsque c’est un démarcheur à domicile.

Généralement, il ne s’entête pas….. Je précise, j’ai 33 ans <img data-src=" />







<img data-src=" />

On peut aussi dire “Désolé, mes parents sont morts ce matin et mon chien a bouffé ma soeur”.

Et puis raccrocher.









snowers a écrit :



J’aime les gens qui y connaissent rien.



C’est pas parce que vous avez refusé le démarchage dans l’annuaire que vous allez être jamais appelé. Suffit que, pour la banque / assurance / mutuelle / université / opérateur / etc etc etc (bref, tout ce qui vous demande votre numéro) vous ayez oublié de cocher une fois, UNE FOIS, la case “je refuse que mes coordonnées soient transmises à des partenaires” et c’est MORT. Votre numéro va être transmis à des entreprises (“partenaires”) qui recoupent plein de fichiers pour faire un GROS fichier qui est vendu à d’autres entreprises (là encore, “partenaires”).



Je le sais, j’ai bossé un peu dedans ^^





J’aime les gens qui croient s’y connaître parce qu’ils ont bossé dans le milieu.



Je donne rarement mon numéro de ligne fixe (c’est cette ligne qui est appelée pour du démarchage, jamais mon portable qui lui n’est pas dans l’annuaire) pour m’inscrire et je fais attention aux cases à cocher de ce type, mais même si je fais une erreur de ce type, il m’est possible d’user de la loi Informatique et libertés pour faire supprimer mon numéro de la liste de la société qui m’appelle.

La plupart du temps, quand je demande comment ils ont eu mon numéro, ils disent que c’est par l’annuaire et nient que l’annuaire comporte la mention que je ne veux pas être appelé alors que cette mention y figure bien.



Par contre, il arrive assez souvent que les démarcheurs nient être dans une démarche commerciale pour faire croire qu’ils ne sont pas sous le coup de la loi.

Mais j’ai arrêté de croire au père noël et les gens que je ne connais pas et qui m’appellent chez moi et veulent mon bien sans que ça finisse par une transaction commerciale, j’ai un gros doute.









Max81 a écrit :



T’as pas un peu l’impression de te compliquer la vie ? Au lieu d’inventer un mensonge, tu devrais plutôt essayer : « Je ne suis pas intéressé, merci, bonne journée. ». Et là tu raccroches.







J’ai fait ça avec SFR, ils m’ont rappelé tous les jours suivant plusieurs fois par jour… maintenant je suis passé à la version “père noël est une ordure” : “Je t’enxxle Thérèse (heu Fatima plutôt), je te prends, je te retourne contre le mur…”, depuis j’ai moins d’appel <img data-src=" />









Avygeil a écrit :



Euh, ouais, certes, c’est pas parce que c’est un emploi qu’il faut forcément le protéger.



Si demain on créé 200 000 emplois de casseurs de burnes professionnels, je pourrai empêcher qu’une loi anti-cassage de burnes soit votée ?





Il y en a déja 1 000, on les a isolés dans 2 “palais”, et ils continuent quand même à nous les casser menues <img data-src=" />



Pour calmer les opérateurs téléphoniques qui appellent il suffit de leur dire qu’on a le forfait free à 0€, en général l’appel finit dans les 10s.








sebtx a écrit :



Pourtant je trouve le Pacitel diablement efficace. J’ai inscrit des personnes qui recevaient des tonnes d’appels de démarchage, et depuis ils n’en ont plus, donc ça marche pas trop mal…







Tu as de la chance, ça n’a jamais fait baisser le nombre d’appel pour ma part…









slave1802 a écrit :



Tu as de la chance, ça n’a jamais fait baisser le nombre d’appel pour ma part…







Oui les retours sont très différents selon les personnes, ça doit dépendre de la provenance des démarcheurs…









Dv a écrit :



Le truc qui marche bien pour les panneaux solaires, fenetres & co, c’est de dire qu’on est locataire et que de toute facon notre proprio est un gros c.. ! <img data-src=" />



généralement je demande combien ils me payent pour faire les travaux chez moi

je comprends pas pquoi souvent il y a un gros blanc de qques secondes juste après cette question… <img data-src=" />









Winderly a écrit :





  • 1 testé et approuvé



    Pour le démarchage à domicile, quand je suis chez mes parents j’ai parfois droit à une visite de témoins de Jéovah (je sais plus l’ortho).

    Temps perdu pour temps perdu, je m’arrange pour leur faire perdre le leur (et ça leur fait ça de temps en moins pour en démarcher d’autres).

    J’alterne au fil de la conversation, j’abonde dans leur sens puis je fais l’inverse puis je rechange et ainsi de suite.



    Le truc rigolo est que c’est jamais la même équipe qui démarche.



    tu étais presque bon, c’est Jéhovah <img data-src=" />



    pour s’en débarrasser, un pote qui en avait marre de les voir toutes les semaines chez lui a trouvé la solution : il a sorti une fois qu’il était sataniste… ca fait 5ans qu’il n’en a plus vu un seul <img data-src=" />



Manque plus qu’ils fassent la même chose pour les mails….








Patch a écrit :



tu étais presque bon, c’est Jéhovah <img data-src=" />



pour s’en débarrasser, un pote qui en avait marre de les voir toutes les semaines chez lui a trouvé la solution : il a sorti une fois qu’il était sataniste… ca fait 5ans qu’il n’en a plus vu un seul <img data-src=" />





Comment diable a-t-il fait pour que les témoins le croient ?









fred42 a écrit :



La plupart du temps, quand je demande comment ils ont eu mon numéro, ils disent que c’est par l’annuaire et nient que l’annuaire comporte la mention que je ne veux pas être appelé alors que cette mention y figure bien.





La plupart des démarcheurs sont des mecs qui ont un CDD d’un mois (pas plus, de toute façon les gens partent souvent avant) et qui ont eu une formation d’une demie-journée. Donc ils savent même pas d’où viennent les numéros.



Pour les témoins de Jéhovah, un autocollant de donneur de sang sur la boîte aux lettres en écarte une bonne partie.


salut

le “mieux”, tu reçois un appel, et …y-a personne au bout du fil* !

j’en reçois TOUS LES JOURS…Grr !!!!!!!!!!!!!!!!! <img data-src=" />



* c”est une ruse des cambrioleurs, pour savoir SI il-y-a quelqu’un !

(c’est pour ça que je répond)


Les numéros qui appellent pour demander de rappeler un numéro surtaxé c’est considéré comme du démarchage ?








Winderly a écrit :



Comment diable a-t-il fait pour que les témoins le croient ?



environs 1m80, et aux environs de 120kg de muscles et de graisse à l’époque. plus une voix bien grââââve. tu le vois, t’as pas envie de le contrarier <img data-src=" /> (alors qu’il ferait pas de mal à une mouche… il gueule et râle très souvent, mais ne lèvera jamais la main, sauf s’il doit se défendre. les arts martiaux, ca aide à se contenir <img data-src=" /> (et moi qui m’amusais à l’énerver dans la rue, juste pour voir la gueule médusée des passants quand il commence à pousser sa gueulante <img data-src=" />))









Cartmaninpact a écrit :



J’ai fait ça avec SFR, ils m’ont rappelé tous les jours suivant plusieurs fois par jour… maintenant je suis passé à la version “père noël est une ordure” : “Je t’enxxle Thérèse (heu Fatima plutôt), je te prends, je te retourne contre le mur…”, depuis j’ai moins d’appel <img data-src=" />





A noter : méthode qui marche aussi très bien avec les témoins de Jehovah, testé et approuvé par moi même <img data-src=" />



C’est toujours les mêmes qui passent par chez moi, la dernière fois qu’ils ont sonné à ma porte je leur ai fait un numéro d’accro au sexe pathologique (quelquepart entre “Therese” et “est ce que tu baise !!!”), faut croire que j’ai du les traumatiser gravement parceque maintenant quand il repassent dans ma rue ils passent devant chez moi sans s’arrêter, limite à changer de trottoir <img data-src=" />





Sinon pour le démarchage téléphonique nos (beaucoup trop) chers dépités peuvent bien faire passer toutes les lois qu’ils veulent ce sera comme pisser dans un violon : les plus gros centres de spam téléphonique étant délocalisés au Maghreb ou dans les pays de l’Est ils se contrefoutent des lois Franco-Françaises et les listes machins choses truc bidule c’est pas ça qui va les empêcher de nous emmerder.



Quand je décroche et qu’il y a un “blanc” avec des voix en fond, je raccroche immédiatement car c’est un centre d’appel situé à coup sûr en Afrique. ils ne rappellent pas.

C’est d’ailleurs pour cela que j’ai mis “blanc” entre guillemets<img data-src=" />








JanBathyst a écrit :



Pour les témoins de Jéhovah, un autocollant de donneur de sang sur la boîte aux lettres en écarte une bonne partie.





<img data-src=" />



démarchage téléphonique



ça pourrait s’assimiler à du harcèlement suivant le nombre d’appels

de plus ils ne savent pas à qui ils ont à faire, gens malades, gens voulant se reposer, travailleurs de nuit, etc…et ceci malgré une inscription sur liste rouge

personnellement le problème a été réglé depuis l’acquisition d’un téléphone à blacklist et pouvant rejeter les appels anonymes qui ne veulent pas laisser de message


Perso, j’aurai mis dans la loi que les démarcheurs et les sondeurs doivent payer une comm à la personne qu’ils appellent…



Cela les calmera et devra rentrer de l’argent aux gens subissant ces appelles. Et ,e plus ,l’état ferait une taxe 50% sur ce revenu ^^“.


Franchement j’hallucine, le parlement est capable d’effectuer une saisine du CC lors d’un projet de loi sur la consommation, mais quand il s’agit des libertés individuelles et du respect de la vie privée, notamment avec l’article 20 de la loi de programmation militaire, personne bouge son derche.



Consommer braves gens ,consommer ,mais fermer bien vos gueules quand on vous espionnera sans complexe… <img data-src=" />








popolski a écrit :



démarchage téléphonique



ça pourrait s’assimiler à du harcèlement suivant le nombre d’appels

de plus ils ne savent pas à qui ils ont à faire, gens malades, gens voulant se reposer, travailleurs de nuit, etc…et ceci malgré une inscription sur liste rouge

personnellement le problème a été réglé depuis l’acquisition d’un téléphone à blacklist et pouvant rejeter les appels anonymes qui ne veulent pas laisser de message



il y a aussi les n° de tél étranges…

depuis une paire de semaines j’ai un +330 qui essaie de me joindre régulièrement, par ex <img data-src=" />









goodwhitegod a écrit :



Tant que les démarcheurs n’en ont pas marre de se faire raccrocher au nez ou insulter… Qu’ils continuent, ça permet de se défouler. <img data-src=" />





La semaine dernière, j’ai eu (encore) un appel d’une société “partenaire d’EDF”(haha) qui voulait me vendre des panneaux solaires. Ils m’ont proposé de faire venir un technicien, ce que j’ai accepté. Le lendemain le type à sonné pendant 15 minutes à la porte avant de repartir. C’était marrant.<img data-src=" />









DarKCallistO a écrit :



Franchement j’hallucine, le parlement est capable d’effectuer une saisine du CC lors d’un projet de loi sur la consommation, mais quand il s’agit des libertés individuelles et du respect de la vie privée, notamment avec l’article 20 de la loi de programmation militaire, personne bouge son derche.



Consommer braves gens ,consommer ,mais fermer bien vos gueules quand on vous espionnera sans complexe… <img data-src=" />





http://www.youtube.com/watch?v=G8rgoddXmxE <img data-src=" />









spamplemousse a écrit :



Manque plus qu’ils fassent la même chose pour les mails….





La CNIL est efficace pour traquer les boites françaises qui ne jouent pas le jeu.

J’ai fait l’expérience avec Citroën, qui s’est permis de m’envoyer du spam alors que je coche toujours la case d’opt-out. (une boite de cette taille le fait alors on se doute bien que les autres…)

J’ai déposé plainte en ligne sur le site de la CNIL, avec copie des emails déjà envoyés à Citröen, et la CNIL les a contactés pour s’assurer qu’ils avaient bien enlevé mon adresse. Efficace.









jb18v a écrit :



<img data-src=" />



ou le “je décroche, numérotation en cours, message ‘vous allez être mis en relation..’ ben je raccroche aussi sec <img data-src=" />





Veuillez patienter, un correspondant cherche à vous joindre. <img data-src=" />

Banane, si tu m’appelles et me dérange, je vais pas en plus attendre que tu ais fini ta conversation précédente. <img data-src=" />









DarKCallistO a écrit :



Franchement j’hallucine, le parlement est capable d’effectuer une saisine du CC lors d’un projet de loi sur la consommation, mais quand il s’agit des libertés individuelles et du respect de la vie privée, notamment avec l’article 20 de la loi de programmation militaire, personne bouge son derche.



Consommer braves gens ,consommer ,mais fermer bien vos gueules quand on vous espionnera sans complexe… <img data-src=" />







salut

entièrement d’accord avec toi !!!!!!!!

oui …c’est une histoire de –&gt; <img data-src=" />