Edward Snowden dément avoir été aidé par une puissance étrangère

Edward Snowden dément avoir été aidé par une puissance étrangère

Excellent scénario de film d'action des années 80

Avatar de l'auteur
Vincent Hermann

Publié dans

Logiciel

22/01/2014 3 minutes
50

Edward Snowden dément avoir été aidé par une puissance étrangère

Durant le week-end dernier, plusieurs sénateurs américains ont exprimé des avis relativement tranchés à l’encontre d’Edward Snowden. Selon l’un d’entre eux notamment, le lanceur d’alertes n’aurait pas agi seul et pourrait avoir été aidé par une puissance étrangère, peut-être même par la Russie. Des accusations que Snowden réfute totalement, accusant ses détracteurs de vouloir berner les citoyens américains.

snowden

Snowden dément avoir été aidé par un autre pays 

Deux sénateurs, membres du House Intelligence Committee, ont émis de sérieux doutes sur le fait qu’Edward Snowden ait pu voler tant de documents top secret à lui seul. S’exprimant dans l’émission « Meet the Press » de NBC, le républicain Mike Rogers s’est montré particulièrement virulent, traitant notamment le lanceur d’alertes de « voleur ».  Il rejette également l’idée d’une coïncidence sur l’asile politique accordé par la Russie, traçant en filigrane la théorie d’un complot alimenté par le grand ennemi de la Guerre Froide.

 

Pour autant, le sénateur n’avait pas de preuves à apporter pour ces allégations. La démocrate Dianne Feinstein, également membre du House Intelligence Committee, a aussi émis des réserves sur l’action de Snowden et ne souhaite pas écarter l’hypothèse d’une aide extérieure. « Il pourrait très bien l’avoir fait » a-t-elle ainsi indiqué dans la même émission de NBC.

 

Dans une interview au New Yorker, Edward Snowden a cependant contre-attaqué, reléguant les accusations des deux sénateurs au rang de tentatives de détournement de l’attention, ajoutant que les « Américains sont plus intelligents que les politiciens ne semblent le croire ». Il a affirmé avoir « clairement et sans ambigüité agi seul, sans l’assistance de personne, et encore moins d’un gouvernement ».

Aucune preuve ne va dans le sens d'une aide extérieure actuellement 

Le fait est que l’enquête en cours au sein de la CIA sur les évènements qui ont mené au vol des dizaines de milliers de documents internes à la NSA ne révèle pour l’instant aucun signe d’aide extérieure. Snowden pose d’ailleurs la question du relai de ces déclarations sans fondement par la presse, ajoutant que ce ne sont pas ces « diffamations » qui vont le « désorienter ».

 

Le lanceur d’alertes explique en outre durant cette interview que son idée de départ était de rejoindre Cuba, non la Russie. C’est l’annulation de son Visa qui a causé son arrêt à l’aéroport de Moscou, et la négociation d’une nouvelle situation imprévue. Évidemment, les termes de l’accord passé par Snowden avec la Russie sont inconnus et il n’est évidemment pas impossible qu’il ne s’agisse pas tout à fait d’un simple asile. Après tout, le pays savait pertinemment ce que Snowden représentait et les conséquences qu’il pourrait y avoir avec les États-Unis.

 

Notez qu’Edward Snowden participera demain à une session publique de questions et réponses. L’échange débutera demain soir à 21h00 et devrait durer au moins une heure.

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Snowden dément avoir été aidé par un autre pays 

Aucune preuve ne va dans le sens d'une aide extérieure actuellement 

Fermer

Commentaires (50)


“Selon l’un d’entre eux notamment, le lanceur d’alertes n’aurait pas agi seul et pourrait avoir été aidé par une puissance étrangère, peut-être même par la Russie.”



C’est sûr que cela peut porter à confusion quand même, mais personnellement je n’y crois pas, c’est surtout un complot monté de toute pièce contre lui !



<img data-src=" />



“La démocrate Dianne Feinstein, également membre du House Intelligence Committee, a aussi émis des réserves sur l’action de Snowden et ne souhaite pas écarter l’hypothèse d’une aide extérieure.”



Quand l’on observe simplement le nom de la Démocrate, immédiatement quelque chose saute aux yeux…



Automatiquement cette personne est contre Snowden qui lui a voulu démonter un plan machiavélique savamment orchestré par ces mêmes personnes…



C’est un simple constat et rien d’autre, je tiens à le préciser…


Calomniez, il en restera toujours quelque chose.



De toutes évidences Snowden est un dangereux communiste d’Al Qaeda traitre à sa patrie, et son regard fuyant limite bridé, tend à démontrer qu’il est en cheville avec les chinois du FBI.








baldodo a écrit :



Calomniez, il en restera toujours quelque chose.



De toutes évidences Snowden est un dangereux communiste d’Al Qaeda traitre à sa patrie, et son regard fuyant limite bridé, tend à démontrer qu’il est en cheville avec les chinois du FBI.







De nombreux pléonasmes dans ton commentaire.



<img data-src=" />



Au passage, quelques confs d’Eben Moglen à propos de Snowden :

http://snowdenandthefuture.info/


Les théories du complot ne sont en générale pas très très crédibles, mais alors quand en plus, c’est le gouvernement américain qui les lancent <img data-src=" />








ActionFighter a écrit :



Les théories du complot ne sont en générale pas très très crédibles, mais alors quand en plus, c’est le gouvernement américain qui les lancent <img data-src=" />







Sénateurs =/ gouvernement









Vincent_H a écrit :



Sénateurs =/ gouvernement





C’est vrai, je vais un peu vite en besogne <img data-src=" />



Mais cela n’ajoute pas de crédibilité aux propos pour autant…









ActionFighter a écrit :



Les théories du complot ne sont en générale pas très très crédibles, mais alors quand en plus, c’est le gouvernement américain qui les lancent <img data-src=" />







N’importe quoi ! D’ailleurs tout le monde sait que cette histoire est secrètement orchestrée par les Nazis Astronautes Voyageurs Temporels…



<img data-src=" />



<img data-src=" />









matroska a écrit :



N’importe quoi ! D’ailleurs tout le monde sait que cette histoire est secrètement orchestrée par les Nazis Astronautes Voyageurs Temporels…



<img data-src=" />



<img data-src=" />





C’est clair.



D’ailleurs, tout le monde sait que Evo Morales en est un éminent membre, c’est pour ça qu’il n’a plus le droit de se poser sur le sol français.



Plus sérieusement, avec une vingtaine de demandes d’asiles refusées, j’ai du mal à croire qu’il ait eu un soutien. Jamais il n’aurait galéré de la sorte pour trouver une terre d’accueil si une puissance étrangère aurait été de la partie…









ActionFighter a écrit :



C’est clair.



D’ailleurs, tout le monde sait que Evo Morales en est un éminent membre, c’est pour ça qu’il n’a plus le droit de se poser sur le sol français.







Tu vois, tout se recoupe à un moment donné !



Tout ça à cause d’une queRelle…



<img data-src=" />



Bizarre cette énième campagne d’intox, les ricains passaient déjà pour des branques après qu’un consultant extérieur ait pu voler autant de données.



Mais là ils s’enfoncent, non seulement le type ne serait pas qu’un lanceur d’alerte mais en plus une taupe … qu’ils n’ont jamais pu découvrir ?<img data-src=" />





Le but c’est quoi ? éviter le storytelling du bon américain qui s’oppose à un gouvernement tyrannique/orwellien ? Saper la sympathie qu’il a dans le public américain ?



Parce qu’une fois de plus, ils se tirent une balle dans le pied quand même ? et comme ce sont des gens intelligents qui font ça c’est qu’ils ont une idée derrière la tête.<img data-src=" />


Au final, ça ne changerait absolument rien à l’affaire d’un point de vue citoyen. D’un point de vue diplomatique, j’appellerais ça “avoir des cou*lles”.








ActionFighter a écrit :



D’ailleurs, tout le monde sait que Evo Morales en est un éminent membre, c’est pour ça qu’il n’a plus le droit de se poser sur le sol français.







Chavez n’est d’ailleurs pas mort, mais reparti sur sa planète d’origine



<img data-src=" />











Spezetois a écrit :



Au final, ça ne changerait absolument rien à l’affaire d’un point de vue citoyen. D’un point de vue diplomatique, j’appellerais ça “avoir des cou*lles”.





Non, mais remarque qu’on a toujours pas de contre-enquête sur cette histoire, mais vraiment aucune. Je lis tout ce qui sors à ce sujet et je ne trouve jamais de recoupement, d’information sourcée et vérifiée, ni de preuves, témoins ou de témoignages : la vérité sors d’une clé USB.



La NSA est censé avoir des micros jusque dans les chiottes de Matignon, et pourtant pas un prestataire, pas un manutentionnaire, pas un espion, pas un diplomate, pas un militaire, pas un fonctionnaire, ni américain ni étranger, rien ni personne, aucun agent, quedalle pour confirmer. On ne sait pas le nombre de document, comment ils ont été numérisé et subtilisé, rien !



Donc comme pour le Watergate et d’autres affaires, j’aimerais bien avoir juste une enquête journalistique ou policière ordinaire et pas du copier-coller, par ce que les allégations et le storytelling pour l’instant sont d’un seul côté. La NSA et l’état US sont littéralement pétrifié et ne peuvent que nier en attendant leurs propres en enquêtes ou ne dévoiler qu’un pan de leur activité.





Selon l’un d’entre eux notamment, le lanceur d’alertes n’aurait pas agi seul et pourrait avoir été aidé par une puissance étrangère





Les chinois du FBI, oeuf corse <img data-src=" />



Sinon, sait-il ce qu’il va faire une fois son visa expiré ? Il est en Russie jusqu’à juin il me semble, après mystère…








ActionFighter a écrit :



(…)

Plus sérieusement, avec une vingtaine de demandes d’asiles refusées, j’ai du mal à croire qu’il ait eu un soutien. Jamais il n’aurait galéré de la sorte pour trouver une terre d’accueil si une puissance étrangère aurait été de la partie…







D’où je pense sa déclaration:



ajoutant que les « Américains sont plus intelligents que les politiciens ne semblent le croire »









Spezetois a écrit :



Au final, ça ne changerait absolument rien à l’affaire d’un point de vue citoyen. D’un point de vue diplomatique, j’appellerais ça “avoir des cou*lles”.







Si il a été aidé et payé par une puissance étrangère, c’est plus du tout le même délire.









ActionFighter a écrit :



C’est clair.



D’ailleurs, tout le monde sait que Evo Morales en est un éminent membre, c’est pour ça qu’il n’a plus le droit de se poser sur le sol français.



Plus sérieusement, avec une vingtaine de demandes d’asiles refusées, j’ai du mal à croire qu’il ait eu un soutien. Jamais il n’aurait galéré de la sorte pour trouver une terre d’accueil si une puissance étrangère aurait été de la partie…







Euh, et les hommes crabes dans tout ca? <img data-src=" />









Malesendou a écrit :



Si il a été aidé et payé par une puissance étrangère, c’est plus du tout le même délire.







Que peuvent faire les américains t’façon ? Ils espionnent tout et tout le monde, même leurs “alliés”, quant bien même ils sont la première puissance militaire du monde, je les vois mal se liguer contre le monde entier.



Bon après, je ne suis pas diplomate et les politiques sont des gens d’un autre univers.









Bidulbuk a écrit :



La NSA est censé avoir des micros jusque dans les chiottes de Matignon, et pourtant pas un prestataire, pas un manutentionnaire, pas un espion, pas un diplomate, pas un militaire, pas un fonctionnaire, ni américain ni étranger, rien ni personne, aucun agent, quedalle pour confirmer. On ne sait pas le nombre de document, comment ils ont été numérisé et subtilisé, rien !







Cette caricature t’empeche de voir comment c’est possible ; bien sur qu’il n’y a pas de micros dans les chiottes de Matignon, et pourquoi de toute façon ?



Sauf un seul cas, l’affaire Snowden ne met pas en cause des micros physique partout mais des backdoor dans les plus gros services internet et téléphonique, de l’interception sur le réseau, etc… Une loi empêche ces boites de parler, et de toute façon ça n’était connu qu’a très haut niveau.



Tout ça s’installe assez “simplement” avec fort peu d’intermédiaires. De plus quand on voit le traitement que les USA réservent à Bradley Manning ou à Snowden, y’a pas grand monde qui a envie de parler.



La NSA elle même admet la véracité des documents qui sortent, mais c’est vrai que c’est quand même dingue qu’autant de documents aient pu être détournés par une seule personne sans au moins que quelqu’un ne le remarque.









ActionFighter a écrit :



Les théories du complot ne sont en générale pas très très crédibles, mais alors quand en plus, c’est le gouvernement américain qui les lancent <img data-src=" />







L’impact de ce genre de déclaration n’a pas le même impact sur tout le monde.

Je suis prêt à parier qu’il y’a un public états-unien non négligeable très réceptif à ce genre de discours. Et comme c’est le seul public qui compte, c’est parfait.









ActionFighter a écrit :



C’est clair.



D’ailleurs, tout le monde sait que Evo Morales en est un éminent membre, c’est pour ça qu’il n’a plus le droit de se poser sur le sol français.



Plus sérieusement, avec une vingtaine de demandes d’asiles refusées, j’ai du mal à croire qu’il ait eu un soutien. Jamais il n’aurait galéré de la sorte pour trouver une terre d’accueil si une puissance étrangère aurait été de la partie…









Mission Impossibru a écrit :



Bien sûr, si vous ou un de vos hommes était pris ou tué, le Département d’Etat niera avoir eu connaissance de vos agissements





ah ah !





Edward Snowden dément avoir été aidé par une puissance étrangère





La NSA, c’est un peu comme une puissance étrangère… mais à l’intérieur du pays. <img data-src=" />








Spezetois a écrit :



Que peuvent faire les américains t’façon ? Ils espionnent tout et tout le monde, même leurs “alliés”, quant bien même ils sont la première puissance militaire du monde, je les vois mal se liguer contre le monde entier.



Bon après, je ne suis pas diplomate et les politiques sont des gens d’un autre univers.







Parce que tu crois que ce sont les seuls ? Peut-être les plus efficace et a plus grande échelle (question de moyens) mais tous les autres pays le fond faut pas se mentir.









John Shaft a écrit :



Chavez n’est d’ailleurs pas mort, mais reparti sur sa planète d’origine



<img data-src=" />





<img data-src=" />



Avec le foutoir qu’a foutu le yankee sur la face cachée de la lune, il n’avait guère le choix…







RaoulC a écrit :



Euh, et les hommes crabes dans tout ca? <img data-src=" />





Ils sont une facette. Ils viennent de l’espace, et font également des saluts nazis







dam1605 a écrit :



L’impact de ce genre de déclaration n’a pas le même impact sur tout le monde.

Je suis prêt à parier qu’il y’a un public états-unien non négligeable très réceptif à ce genre de discours. Et comme c’est le seul public qui compte, c’est parfait.





C’est pas faux.



Certains ont bien crus aux armes de destructions massives en Irak…



Pour l’instant, le fait que ce soit un yankee “pur souche”, si je puis dire, joue en sa faveur dans l’opinion publique américaine. Amener une puissance étrangère dans l’affaire, surtout un ennemi historique, permet de mettre le doute, et d’émousser le capital sympathie dont il bénéficie.







WereWindle a écrit :



ah ah !





<img data-src=" />



Sinon, il n’aurait pas rendu les documents publics.



A moins que… tu ne veuilles dire qu’en fait, toute cette affaire n’ai été orchestrée que dans le but de faire de Snowden une taupe en Russie <img data-src=" />



Et je m’auto-quote, parce que personne n’a relevé cette faute inadmissible :









ActionFighter a écrit :



si une puissance étrangère aurait avait été de la partie…





<img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Ils sont une facette. Ils viennent de l’espace, et font également des saluts nazis





Les salut nazis ca va. Les quenelles c’est pire <img data-src=" /><img data-src=" />



Le 23/01/2014 à 08h 29

enfin la ce serait pas vraiment un complot qu ivise a renverser l’état de la part des chinois ou des russes en guerre contre les usa mais une forme de terrorisme ou espionnage contre les interets americains . a l’avantage d’une puissance etrangere. que ce soit un espion russe chinois ou islamiste c’est une hypothese mais qui n’est pas prouvé jusqu’a présent.



.apres ceux qui disent qu’il n’y a pas de complot ou que le stheses complotistes ca ne vaut rien alors expliquez moi si je me trompe mais snowden c’est pas celui qui accuse le gouvernement americain de trahir le peuple et c’est un lanceur dalerter qui dénonce le complot de la nsa contre la démocratie americaine?








RaoulC a écrit :



Les salut nazis ca va. Les quenelles c’est pire <img data-src=" /><img data-src=" />





Un salut nazi, c’est une quenelle inversée <img data-src=" />







elpetio a écrit :



.apres ceux qui disent qu’il n’y a pas de complot ou que le stheses complotistes ca ne vaut rien alors expliquez moi si je me trompe mais snowden c’est pas celui qui accuse le gouvernement americain de trahir le peuple et c’est un lanceur dalerter qui dénonce le complot de la nsa contre la démocratie americaine?





Sauf qu’il n’y a, au final, rien d’extraordinaire dans ces révélations.



Le Patriot Act permettait clairement la collecte de données. Et avant ça, le réseau Echelon est connu depuis les années 90.









TidiusFF a écrit :



(…)

La NSA elle même admet la véracité des documents qui sortent, mais c’est vrai que c’est quand même dingue qu’autant de documents aient pu être détournés par une seule personne sans au moins que quelqu’un ne le remarque.





Haut niveau de privilège lorsqu’il était consultant, une clef USB et un copier-coller!

Rien de très “James-Bondien” là-dedans.



Dans le passé, le dissident soviétique était accueilli en héros…



De nos jours, le dissident américain est poursuivi comme un chien !


Le 23/01/2014 à 10h 02

rien d’extraordinaire? oui pour les complotistes qui pensaient déja qu’on était manipulé ou zlors tu crois peut etre que tt nest k un hasard malheureux

Maintenant plus personne ne peut les traiter d’illuminés quand les faits prouvent leurs théories. Les médias ont beau faire les sourds d’oreille, ils sont aussi discrédités a leur tour quand cette news leur est tombé a la gueule. Et ce n’est pas la peine de dire qu’on le savait puisqu’ils en parlaient pas.



en fait avec cette histoire c’est juste que la démocratie occidentale est complètement mise a mal

Les politiques sont totalement discrédités.

et cela donne l’impression que toute l’élite et tout le systeme est complètement corrompus en tout cas en haut contrairement a ceux qui dénoncaient ces fameux complots a moins de croire a la fable du méchant et mauvais démocrate incompetent qui n’applique pas son programme.

Mais bon tant qu’a dénoncer l’élite , on peut aussi dénoncer le meme discours chez ceux qui nous vendent la révolution sociale avec des valeurs de progres.

tout cela reste aussi un meme barratin qui vise a mentir et a endoctriner les masses a des fins politiques.



On sait surtout maintenant que le peuple est complètement vassalisés. Il n’est pas victime ou soumis par un modele inégalitaire.non ca cest la propagande de gauche qu’on entend 10 fois par jour Il est pas non plus dominé par une caste dirigeante

il est manipulé et aveuglé avec des méthodes de désinformations et des techniques de manipulation des massesqui permet de cacher les vrais enjeux. Nous sommes devenus des créatures dociles. des zombis en fait.

et cest pas le fait de dénoncer la nsa qui changera grand chose car ce n’est qu’un détail dans l’histoire. mais maintenant on le sait dorenavant.



En fait le plus grave dans cette histoire

c’est pas qu’on le savait déja mais c’est que beaucoup font semblant de ne pas savoir. c’est a dire qu’ils ne veulent pas le savoir, car ils ne comprennent pas avec leurs moyens de reflexion qui est le leur car cela supposerait une remise a niveau et une remise en cause de leurs valeurs et leurs idéaux.

si bien que ca explique pourquoi on entend pas les démocrates sur ce sujet.



En tout cas on a surtout la confirmation surtout que la nsa chie sur la démocratie et pas vraiment contre le patriot act

et les réactions ne sont pas celles qu’on pourrait penser car il ne s’agit clairement de dénoncer la censure par je ne sais quel extreme droite qui voudraient nous retirer nos libertés de jouir et nos droits etc on se doute bien que la censure beaucoup ne sont pas contre tellement la liberté d’expression leur déplait.



mais de défendre la morale contre le systeme !!!



cest de cela dont il s’agit: de manipulation mental et de mensonge .

Que je sache aux usa on laisse les gens s’exprimer et on ne censure pas encore comme cest le cas en france.

Ainsi l’objectif n’est pas de censurer autrement dit la censure pour la censure mais controler et manipuler les masses et la propagande et la surveillance ne sont qu’un moyen d’arriver a ses fins . la fin logique cest de maintenir la caste au pouvoir pour des interets qui ne sont pas ceux de sgens den bas.

c’est la défense de l’ordre établir. l’ordre républicain par exemple dans la logique du systeme qui veut imposer un ordre mondial planetaire.

Un peu comme a lépoque soviétique en somme.Et donc toutes les méthode sles magouille sont possibles



Mais bon le pire dans tout cela c’est quon tombe dan la these complotiste et la parano qui va avec.



ya que a lire ce blog ces derniers temps:

On est dans la peur la haine la crainte irrationnelle. Mais c’est naturel quand on a pas le bagage intellectuelle et qu’on pensait encore que la démocratie etait un systeme veruteux en france.

Ainsi on nous ressort orwell a toutes les sauces et toutes les théories qui vont avec: systeme autoritaire , dictature caste et pourriture, social traitre fin des libertés. je n’invente pas. c’est le climat intellectuelle depuis les révelations de snwoden



Bien sur on peut fair eaussi comme si ce netait rien car on le savait. ben non on ne le savait pas ccar ce netait pas prouvé

e patriot act cetait la défense des americains or j’ai plus l’impression que les revelations de snowden que lélite occidentale complote surtout contre les américains et se moquent bien justement de leurs libertés mais aussi de leurs interets si bien que le patriot act cest aussi de l’esbrouffe mais pas dans le sens que certains pensent a savoir que le patriote acte ca sert a donner le sentiment que lélite pense au peuple meme avec les pires methodes qui soit. en manipulant ou en censurant l’opinion.



en fait les complotistes le savaient oui on est d’accord puisque cela justifie leur théorie.

a savoir des théories qui nous explique qu’on est tous manipuler meme par les soit disant dirigeants elus soit disant pour notre bien

alors on avait quelques preuves mais maintenant on le sait.

Pour ma part je n’ai jamais cru en la démocratie ni aux valeurs de la démocratie surtout moderne et celle qui est a notre époque

C’est pour tant celle qu’on nous vend sur touts les ondes , alors complot ou pas c’est pour moi un probleme secondaire, cela ne change rien. et puis je ne crois pas a cette logique qui veut que lélite veut le mal. Donc si complot il ya c’est un complot ou les interets convergent.

et lélite pensent agir pour le bien tout en sachant pertinament que cest une manipulation.Je ne crois pas non plus un complot contre le peuple. je crois surtout que le mensonge c’est la démocratie qui veut servir le peuple alors quelle se contente de l’asservir .



en tout cas je n’irais pas jusqu’a nier les complots quand ils existent et qu’ils se déroulent sous nos yeux!!!

a moins de penser que snowden est un fou et un menteur. mais qu’obama est un gentil démocrate soucieux des interets du peuple américain. Ce dont je doute vraiment mais que les anticomplotistes nous le prouvent qu’on vit encore et toujours “en démocratie” enfin de ce qu’il en reste.

Bref je crois plus au déterminisme qu’au complotisme et surtout pas a la morale et aaux beaux principes démocratiques qu’on nous vend a toutes les sauces! cest a dire nous ne sommes pas manipulés au sens ou ils controlent tout , ils sont tout simplemetn dans leur role mais il faut quand meme arreter de se foutre de notre gueule en faisant croire qu’ils agissent dans notre interet et que dans ce bfeau pays qu’on appelle la france l’élite est honnete et porteuses des belle svaleurs de démocratie.

autrement dit il n’existerait pas des castes des tricheries des magouilleries des manipulations de la masse pour leurs interets en faisant de la propagande derrière e beaux discours.

Je pense que ce modele démocratique face aux enjeux n’est plus valable aujourdhui. il est obsolète.

Un moment je pense que certains individus ont tellement bouffé de la propagande et un discours formaté droit de lhommiste qu’il ne voit plus tres bien la realité de maniere logique et n’ont plus un jugement valide cest a dire qu’ils ont de la merde sous les yeux et ne comprennent plus vraiment en créant des complots et des manipulations qui par contre n’existe pas : a savoir l’extreme droite qui seraient derriere tout ca si bien que il n’y a pas de complot de la nsa mais simplement qu’il y a l’extreme droite a pris le pouvoir entendez le capitalisme et ils ont trahi les idéaux démocratiques.

alors bien sur cetait plus simple pour la gauche quand bush et sarko etaient a la tete du pouvoir car cela permettait de dire que cetait la faute a la droite au pouvoir qui etaient lennemi de la démocraite en trahissant le peuple mais maintenant que cest hollande et obama.

tout le discours anti fasciste et anticapitaliste tombe a l’eau.

il ne reste plus qu a dénoncer toute la classe politique et les social traitres en soutenant besancenot ou mélenchon.

voila c’est plus simple et plus saine comme réaction. C’ets la faute aux idées, et on ne remet pas en question les idéaux.

au contraire on se radicalise et on tombe dans une logique antisysteme en confondant les effets et les causes.

C’est la faute au libéralisme tout simplement. et la démocratie est en danger a cause de la bourgeoisie au pouvoir.

Il ne reste plus qua voter besancenot le postier et melenchon le partisan de letat fort, entendez celui qui défend les prolétaires mais surtout les fonctionnaires… en attendant la révolution.La révolution sociale populaire. celle du peuple pour plus de démocratie et surtout d’état….

un état plus juste plus égalitaire

mais on se garde bie nde savoir qui controle qui qui manipule qui car il faut toujous donner l’illusion démocratique en s’imaginant

que cest le peuple qui peut décider de tout , pas l’élite ou alors notre révolution serait mort né

toute fois ca nous empeche pas de tomber dans les grandes théories

ou il y aurait les méchants fasciste d’un coté et les gentils communistes de l’autre.

si bien que tout cela serait un grand complotfasciste d’extreme droite qui viendrait du vatican. pou reprendre la vieille théorie marxiste.

évidemment le complot americain contre la russie n’est plus valide aujourdhui depuis la fin de la guerre froide et la chine communiste n’est plus le modele idéal comme l’était celui de mao.

et enfin les terroristes d’alqayda sont pas non plus frequentables dautant qu’ils font le jeu des usa

je ne parle pas non plus de stheses antisionistes qui sont parfois antisémites.



Voila pour resumer ma pensee

qu’importe la verité , ce qu’il nous faut c’est avoir les moyens d’accéder a la révolution meme si nous avons tort.

chacun peut donc continuer tranquillement d’aller voter ou de militer en pensant qu’il y aurait des meilleurs lendemains








dieudivin a écrit :



Haut niveau de privilège lorsqu’il était consultant, une clef USB et un copier-coller!

Rien de très “James-Bondien” là-dedans.





<img data-src=" /> James Bond, lui au moins, il aurait eu la classe de buter le vice président et de se taper la première dame <img data-src=" />



Les “ Américains sont plus intelligents que les politiciens ne semblent le croire”



Belle réponse. Je râle souvent contre les américains, mais il reste clair que le peuple américain est tout autant victime de ses élites que nous.



Le problème de cette corruption reste quand même plus affligeant de notre côté de l’Atlantique, dans le sens ou l’espionnage US détruit d’abord et avant tout nos emplois…








ActionFighter a écrit :



Avec le foutoir qu’a foutu le yankee sur la face cachée de la lune, il n’avait guère le choix…





Les decepticons l’ont deja decoupé en ptites rondelles !







ActionFighter a écrit :



Et je m’auto-quote, parce que personne n’a relevé cette faute inadmissible :

<img data-src=" />





Si, elle m’a severement piqué les yeux, mais chui arrivé trop tard <img data-src=" />







RaoulC a écrit :



Les salut nazis ca va. Les quenelles épaulées c’est pire <img data-src=" /><img data-src=" />





<img data-src=" />







ActionFighter a écrit :



Un salut nazi, c’est une quenelle inversée <img data-src=" />



Si Valls, Finkelkraut et Jaku l’avait dès le début, on aurait tous compris la verité !!!







elpetio a écrit :









<img data-src=" />



Tkt, c’est pas le contenu, mais le contenant… Indigestement long…









ActionFighter a écrit :



Un salut nazi, c’est une quenelle inversée <img data-src=" />







Je suis au courant, camarade <img data-src=" />









®om a écrit :



Au passage, quelques confs d’Eben Moglen à propos de Snowden :

http://snowdenandthefuture.info/





je flag, à lire ça.









baldodo a écrit :



Calomniez, il en restera toujours quelque chose.



De toutes évidences Snowden est un dangereux communiste d’Al Qaeda traitre à sa patrie, et son regard fuyant limite bridé, tend à démontrer qu’il est en cheville avec les chinois du FBI.





Fermes là à tout jamais ! <img data-src=" />:



… mais oui t’as carrément raison en plus.









RaoulC a écrit :



Je suis au courant, camarade <img data-src=" />





Merci d’éviter les familiarités, je ne suis pas communiste <img data-src=" />



Le 23/01/2014 à 12h 09







hansi a écrit :



Les “ Américains sont plus intelligents que les politiciens ne semblent le croire”



Belle réponse. Je râle souvent contre les américains, mais il reste clair que le peuple américain est tout autant victime de ses élites que nous.



Le problème de cette corruption reste quand même plus affligeant de notre côté de l’Atlantique, dans le sens ou l’espionnage US détruit d’abord et avant tout nos emplois…





le soucis maintenant pour la démocratie c’est de voter pour un débile tous les cinq as qui nous fera la promesse a nous le peuple, du plein emploi , de la croissance et du pouvoir tout en expliquant que si on vous retire vos libertés ou si on vous surveille c’est pour votre bien….ce systeme ca fonctionne quand ya du fric mais quand c’est la crise. j’ai du mal a imaginer que ce schema de pensée résiste longtemps.

alors on risque de tomber sur une sorte de régime fort puis de dictature a la chinoise de transition/ C’est juste une question d’habitude jusqua ce que le systeme se pete la gueule pour de bon.









ActionFighter a écrit :



Merci d’éviter les familiarités, je ne suis pas communiste <img data-src=" />







Tfacon, tu soutient Snowden, tu doit être un sale rouge, c’est sur <img data-src=" />

T’aurais pas fait long feu du temps du Maccarthisme.



Non mais le pauvre Snowden. Bientôt on va l’accuser de sexe par surprise <img data-src=" />









RaoulC a écrit :



Tfacon, tu soutient Snowden, tu doit être un sale rouge, c’est sur <img data-src=" />

T’aurais pas fait long feu du temps du Maccarthisme.





Je suis un agent double pour diversifier mes revenus <img data-src=" />







RaoulC a écrit :



Non mais le pauvre Snowden. Bientôt on va l’accuser de sexe par surprise <img data-src=" />





Bof, en Russie, il ne craint rien. C’est un pays de liberté. Tu peux être alcoolique et taper ta femme sans problème <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Bof, en Russie, il ne craint rien. C’est un pays de liberté. Tu peux être alcoolique et taper ta femme sans problème <img data-src=" />







Ça fait d’ailleurs du bien de savoir qu’il y a encore des endroits sur cette planète ou on peut laisser exprimer notre virilité sans tomber sur le complot franc-maçonnique de la pensée unique de bobo féministes post 68.



C’est Big Gégé qui doit bien profiter.









Homo_Informaticus a écrit :



Ça fait d’ailleurs du bien de savoir qu’il y a encore des endroits sur cette planète ou on peut laisser exprimer notre virilité sans tomber sur le complot franc-maçonnique de la pensée unique de bobo féministes post 68.





+1



Je les hais ces hippies…







Homo_Informaticus a écrit :



C’est Big Gégé qui doit bien profiter.





Tu m’étonnes… en plus, avec sa carrure, il est immunisé contre le seul inconvénient de ce pays, le froid.



Le 23/01/2014 à 17h 11







Homo_Informaticus a écrit :



Ça fait d’ailleurs du bien de savoir qu’il y a encore des endroits sur cette planète ou on peut laisser exprimer notre virilité sans tomber sur le complot franc-maçonnique de la pensée unique de bobo féministes post 68.



C’est Big Gégé qui doit bien profiter.





je signale que dans les pays des ddh franc macon tt ca action fighter peut se permettre de se foutre de la gueule des blancs et de srusses mais il est plus confortable d’éviter de sortir la meme blague sur les noirs et le sarabes musulmans au risque d’etre accusé de racisme.

bon a part cela je précise que les russe respectent les femmes et en particulier leur femme, ce que je crois n’est plus le cas en france depuis qq années. C’est bien d’etre honnete et de le préciser au cas ou vousne seriez pas tombé dans le déni de réalité en pensant que derriere les sages paroles et les lecons de morale, il y a les faits et les chiffres.



Le 23/01/2014 à 17h 14







ActionFighter a écrit :



+1



Je les hais ces hippies…





Tu m’étonnes… en plus, avec sa carrure, il est immunisé contre le seul inconvénient de ce pays, le froid.





les hippies ce sont le sgrands naifs drogués qui pensent que les droits de lhommiste et autres franc macons sont le sgrands promoteurs des valeurs de culture et d’amour éternelle un peu comme les pretres du moyen age.

ensuite comme vous dites j’aimerais vous y voir en siberie …. ca vous éviterait de sortir des tas de conneries.



Le 23/01/2014 à 17h 16

et puis bon le communisme et les valeurs d’égalité ils ont connu un épisode de leur histoire qu’ils aimeraient oublier mais que vous essayez de nier. Il est vrai que le brave staline avait poussé au suicide sa femme. c’est beaucoup plus simple. il l’a complètemetn rendu folle.


Tu m’avais manqué, elpetio <img data-src=" />



Là, j’ai des invités qui arrivent mais je répondrai plus tard <img data-src=" />








dieudivin a écrit :



Haut niveau de privilège lorsqu’il était consultant, une clef USB et un copier-coller!

Rien de très “James-Bondien” là-dedans.







Faut dire qu’aux US, il y’a un sacré pourcentage de la population qui a des accréditations. Espionner (et jouer avec le reste du monde) au niveau où ils le font nécessite des sacrés moyens humains, du coup y’a beaucoup du monde dans la boucle, fallait bien que ça leur porte préjudice un jour…









elpetio a écrit :



je signale que dans les pays des ddh franc macon tt ca action fighter peut se permettre de se foutre de la gueule des blancs et de srusses mais il est plus confortable d’éviter de sortir la meme blague sur les noirs et le sarabes musulmans au risque d’etre accusé de racisme.





Relis l’historique de mes posts, et tu vas voir si je m’autocensure <img data-src=" />







elpetio a écrit :



bon a part cela je précise que les russe respectent les femmes et en particulier leur femme, ce que je crois n’est plus le cas en france depuis qq années. C’est bien d’etre honnete et de le préciser au cas ou vousne seriez pas tombé dans le déni de réalité en pensant que derriere les sages paroles et les lecons de morale, il y a les faits et les chiffres.





C’était bien évidemment une boutade, à part pour l’alcoolisme, qui est un hobby assez répandu en Russie.







elpetio a écrit :



les hippies ce sont le sgrands naifs drogués qui pensent que les droits de lhommiste et autres franc macons sont le sgrands promoteurs des valeurs de culture et d’amour éternelle un peu comme les pretres du moyen age.





Et pourtant, c’est le cas de certaines loges, dont la vocation est de promouvoir des valeurs culturelles, même si tous leurs membres ne sont au fond attirés que par le pouvoir.







elpetio a écrit :



ensuite comme vous dites j’aimerais vous y voir en siberie …. ca vous éviterait de sortir des tas de conneries.





Et toi, si tu avais une once d’humour, ça t’éviterai de prendre tout au premier degré <img data-src=" />