Le gouvernement ne veut pas renforcer la loi sur les jeux vidéo violents

Le gouvernement ne veut pas renforcer la loi sur les jeux vidéo violents

L'éventail législatif est déjà suffisant

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Kevin Hottot

Publié dans

Droit

08/01/2014 4 minutes
83

Le gouvernement ne veut pas renforcer la loi sur les jeux vidéo violents

Gerard Darmanin, député UMP dans le département du Nord avait soumis une question au ministère de la Justice début octobre afin de demander une nouvelle réglementation voire l'interdiction à la vente des jeux vidéo violents. Selon lui, ce type de jeux est en mesure « d'orienter des personnalités vers des actions violentes ou vers la délinquance »

Grand Theft Auto V GTA

Grand Theft Auto V

Délinquance et jeux vidéo

Les clichés sur le jeu vidéo ont la dent dure, y compris dans les rangs de l'Assemblée Nationale. Gerard Darmanin, député UMP du Nord a, par l'intermédiaire d'une question posée au ministère de la Justice, souhaité voir la législation se renforcer concernant la vente de jeux vidéo violents, allant même jusqu'à demander leur interdiction à la vente. 

 

« Certains jeux vidéo peuvent, par leur impact d'identification à des situations d'ultra-violence, souvent particulièrement sanglantes, orienter des personnalités vers des actions violentes ou vers la délinquance. Si certains de ces jeux sont déconseillés aux moins de 18 ans, ils sont, dans les faits, pratiqués majoritairement par les mineurs. Or les adolescents, et plus largement les jeunes, sont des personnes fragiles et influençables, et la délinquance de ces derniers ne cesse d'augmenter », explique le député, demandant ensuite que la France envisage l'interdiction de ces jeux violents, car le Parlement européen l'avait déjà réclamé par le passé.

 

Certains points de l'argumentaire de Darmanin sont très discutables, notamment concernant le fait que les jeux les plus violents sont majoritairement pratiqués par des mineurs. En effet, à l'heure actuelle aucune étude ne montre une telle statistique, il est donc difficile de prouver la véracité de cette estimation qui semble avoir été faite « au doigt mouillé ». Il convient de rappeler que selon le dernier rapport du SNJV, l'âge moyen des joueurs en France est de 41 ans. Parallèlement, on notera tout de même les jeux classés PEGI 18, représentent une part majeure du marché français d'après le CNC avec un chiffre d'affaires annuel de 328 millions d'euros en 2012 contre 172 millions en 2008. 

Le gouvernement explique que l'éventail législatif actuel est suffisant

Si la question fut posée à l'attention de la Garde des Sceaux, c'est finalement le ministère de l'Intérieur qui y répondra. Les équipes de Manuel Valls ont tout simplement rejeté l'idée d'interdire systématiquement tout jeu violent sur le marché français, jugeant l'éventail législatif actuel suffisant. Le ministère rappelle d'ailleurs qu'il est dans les pouvoirs de son ministre « d'interdire de proposer, de donner, de louer ou de vendre à des mineurs, d'exposer à la vue du public et de faire de la publicité en faveur de jeux vidéo qui lui paraissent présenter un danger  ». Une mesure qui n'a pour l'heure jamais été employée, pas même pour des titres aussi polémiques que ceux de la série Grand Theft Auto.

 

Concernant la fameuse résolution du parlement européen abordée dans la question du député, celle-ci « encourage le développement et l'amélioration des systèmes d'autorégulation sans que soit nécessaire une législation au niveau communautaire dans le domaine des jeux vidéo ». Il n'y est donc pas du tout question d'une interdiction quelconque à la vente de jeux violents, seulement d'une amélioration des dispositifs d'autorégulation du secteur, le plus connu étant le PEGI, permettant de classifier les jeux en fonction de la violence de leur contenu. 

 

Cependant, le ministère de l'Intérieur déplore qu'aucune signalétique n'a pu être établie en accord avec les professionnels et les associations familiales. Une commission d'homologation des systèmes de signalétique avait d'ailleurs été créée à cet effet en 2008 et a vu ses membres nommés en 2009. « Ils ne se sont réunis qu'à deux reprises et n'ont homologué aucun système de signalétique », admet le ministère, souhaitant sa suppression pure et simple en raison de son inactivité.

Écrit par Kevin Hottot

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Délinquance et jeux vidéo

Le gouvernement explique que l'éventail législatif actuel est suffisant

Commentaires (83)


Coup de bol que ce soit un député de l’opposition qui propose une telle anerie.


Député de valenciennes il doit tenter de rameuter la meute des vieux électeurs pour se faire élire maire…


Carrément ! lui il veut interdire les jeux violent …

Mais la question ne se pose pas pour les films violent qui passent à la TV.



A la base il suffit juste que les parents apprennent a lire que PEGI 18 c’est pas pour les mômes. Y a trop d’enfant avec un jeux interdit au moins de 18 ans.

Mais là c’est l’industrie du jeux videoludique qui doit trinquer pour la négligence de certains.




Selon lui, ce type de jeux est en mesure « d’orienter des personnalités vers des actions violentes ou vers la délinquance ».

Il a raison (<img data-src=" />) petit je jouais à Donkey kong, maintenant je suis plombier et je sauve les princesses captives des grands singes géants, à mi-temps…<img data-src=" />








cid_Dileezer_geek a écrit :



Il a raison (<img data-src=" />) petit je jouais à Donkey kong, maintenant je suis plombier et je sauve les princesses captives des grands singes géants, à mi-temps…<img data-src=" />





heureusement que tu jouais pas à PayDay, ça lui aurait donné du grain à moudre <img data-src=" />



Bonjour,



Depuis de nombreux mois, je suis en conflit constant avec ma femme concernant ma fille et le fait qu’elle joue a certains jeux videos.

J’aimerais dans mon argumentation pouvoir sortir des études et ou des statistiques.

Est-ce que quelqu’un aurait des liens à filer ?



merci



Georges








panicstation a écrit :



Bonjour,



Depuis de nombreux mois, je suis en conflit constant avec ma femme concernant ma fille et le fait qu’elle joue a certains jeux videos.

J’aimerais dans mon argumentation pouvoir sortir des études et ou des statistiques.

Est-ce que quelqu’un aurait des liens à filer ?



merci



Georges









Tu crois vraiment être crédible avec le logo quake en avatar ?









cid_Dileezer_geek a écrit :



Il a raison (<img data-src=" />) petit je jouais à Donkey kong, maintenant je suis plombier et je sauve les princesses captives des grands singes géants, à mi-temps…<img data-src=" />





Moi je jouais à boulder dash, alors je bouffe de la terre <img data-src=" />













Sinon, quid des jeux antisémites?<img data-src=" />

















————–[] (parti trés trés loin)





Une commission d’homologation des systèmes de signalétique avait d’ailleurs été créée à cet effet en 2008 et a vu ses membres nommés en 2009. « Ils ne se sont réunis qu’à deux reprises et n’ont homologué aucun système de signalétique »,





Encore une commission inutile…










riefflat a écrit :



Tu crois vraiment être crédible avec le logo quake en avatar ?







M’en fous, elle lit pas PCinpact <img data-src=" /><img data-src=" />









Groumfy a écrit :



Encore une commission inutile…





perso, si je fais pas mon taff, je me fait lourder (ou un blâme au minimum)…









panicstation a écrit :



Bonjour,



Depuis de nombreux mois, je suis en conflit constant avec ma femme concernant ma fille et le fait qu’elle joue a certains jeux videos.

J’aimerais dans mon argumentation pouvoir sortir des études et ou des statistiques.

Est-ce que quelqu’un aurait des liens à filer ?



merci



Georges



en voici un, mais je suis pas sûr que c’est ce que tu cherche









dump a écrit :



Carrément ! lui il veut interdire les jeux violent …

Mais la question ne se pose pas pour les films violent qui passent à la TV.



A la base il suffit juste que les parents apprennent a lire que PEGI 18 c’est pas pour les mômes. Y a trop d’enfant avec un jeux interdit au moins de 18 ans.

Mais là c’est l’industrie du jeux videoludique qui doit trinquer pour la négligence de certains.







C’est qui Cette PEGI? PEGI la cochonne? <img data-src=" />









panicstation a écrit :



Bonjour,



Depuis de nombreux mois, je suis en conflit constant avec ma femme concernant ma fille et le fait qu’elle joue a certains jeux videos.

J’aimerais dans mon argumentation pouvoir sortir des études et ou des statistiques.

Est-ce que quelqu’un aurait des liens à filer ?



merci



Georges





Tu peux lui dire que dire que les jeux vidéos rendent violent, rend violent <img data-src=" />

Sinon il y a eu plusieurs études et articles sur le sujet, genre ici, , ou here.



on nous soule avec les jeux violents, par contre les films on s’en fiche!



je suis allé voir le loup de wall street au ciné (film sympa au passage), il est interdit aux -12ans. Pourtant pendant bien 30 minutes on voit que des scènes de sexe (et on voit bien tout tout…) j’aurais mis au moins -16….

mais bon c’est un film donc on touche pas!








panicstation a écrit :



Bonjour,



Depuis de nombreux mois, je suis en conflit constant avec ma femme concernant ma fille et le fait qu’elle joue a certains jeux videos.

J’aimerais dans mon argumentation pouvoir sortir des études et ou des statistiques.

Est-ce que quelqu’un aurait des liens à filer ?



merci



Georges





Ta femme à raison, faut bien choisir ses jeux. Si mon gamin joue à Candy crush ou à cod, ça va mal se passer <img data-src=" />









Groumfy a écrit :



Encore une commission inutile…









Sauf pour les politiques qui veulent placer les copains gratuitement..

Champion à battre : Le maire de Dunkerque avec plus de 25 mandats..respects









uzak a écrit :



Ta femme à raison, faut bien choisir ses jeux. Si mon gamin joue à Candy crush ou à cod, ça va mal se passer <img data-src=" />





imagine si elle jouait a Tetris… <img data-src=" />









panicstation a écrit :



Bonjour,



Depuis de nombreux mois, je suis en conflit constant avec ma femme concernant ma fille et le fait qu’elle joue a certains jeux videos.

J’aimerais dans mon argumentation pouvoir sortir des études et ou des statistiques.

Est-ce que quelqu’un aurait des liens à filer ?



merci



Georges







Ce n’est pas nécessaire d’aller jusque là.



PEGI et les études ne proposent que des recommandations. Ca dépend des jeux, de l’âge, et de la personnalité de l’enfant. Faites vos choix.










Yutani a écrit :



imagine si elle jouait a Tetris… <img data-src=" />





une bonne maitrise de tetris est indispensable (ou du moins apporte un gros plus) lors de grosses courses avec un petit coffre <img data-src=" />





Or les adolescents, et plus largement les jeunes, sont des personnes fragiles et influençables, et la délinquance de ces derniers ne cesse d’augmenter



Mouais, mais à ce compte là tu va avoir à supprimer beaucoup plus que seulement les jeux vidéo.

En bref, tu es pas sorti de l’auberge. <img data-src=" />








WereWindle a écrit :



une bonne maitrise de tetris est indispensable (ou du moins apporte un gros plus) lors de grosses courses avec un petit coffre <img data-src=" />





<img data-src=" /> <img data-src=" />









cid_Dileezer_geek a écrit :



Il a raison (<img data-src=" />) petit je jouais à Donkey kong, maintenant je suis plombier et je sauve les princesses captives des grands singes géants, à mi-temps…<img data-src=" />





Je jouais à ladybug, tu imagines le résultat ?



Il y a aussi ça comme étude.



Sinon, je lis:



Il convient de rappeler que selon le dernier rapport du SNJV, l’âge moyen des joueurs en France est de 41 ans.



Je connais énormément de personnes de 20 ans qui sont joueurs, et peu de joueurs de 40 ans. Est-ce que cela veut dire qu’il y a plein de joueurs de 60 ans ?

J’aimerais bien la source de ce chiffre.








dump a écrit :



Mais la question ne se pose pas pour les films violent qui passent à la TV.







La question ne semble pas se poser non plus sur les réelles scènes de violences exposées dans les JT, sans parler des thèmes récurrents de délinquance, insécurité, terrorisme etc.









chdorb a écrit :



La question ne semble pas se poser non plus sur les réelles scènes de violences exposées dans les JT, sans parler des thèmes récurrents de délinquance, insécurité, terrorisme etc.





Pour leur défence, le degré d’immersion et l’image de la violence dans les JT est totalement différente.

On ne peut pas s’identifier à un terroriste en voyant de images violentes au JT, et cette violence est systématiquement condamnée.

Dans un jeu vidéo, le joueur est par définition immergé (c’est lui qui décide de ce que fait son personnage) et on a parfois droit à des récompenses lorsqu’on choisit l’action violente.









cid_Dileezer_geek a écrit :



Il a raison (<img data-src=" />) petit je jouais à Donkey kong, maintenant je suis plombier et je sauve les princesses captives des grands singes géants, à mi-temps…<img data-src=" />





Nabilla jouait a Tomb Raider et en a fait un modèle physique.

Comme quoi les JV c’est pas le mal <img data-src=" />









panicstation a écrit :



Bonjour,



Depuis de nombreux mois, je suis en conflit constant avec ma femme concernant ma fille et le fait qu’elle joue a certains jeux videos.

J’aimerais dans mon argumentation pouvoir sortir des études et ou des statistiques.

Est-ce que quelqu’un aurait des liens à filer ?



merci



Georges







Et c’est reparti pour ce vieux, débat. <img data-src=" />



Si ton enfant est en âge de comprendre la différence entre un jeu et la réalité il n’y a aucun problème, et (sans vexer), qu’il n’a pas de problème “psychologique” ne t’inquiètes pas.



En tout cas, malgré tous les jeux 18+ que j’ai joué durant mon enfance, je n’ai encore tué personne je ne fais pas de trafique etc…. <img data-src=" />



Faut arrêter de croire les conneries américaines, que quand il y a un massacre c’est à cause des jeux vidéo violents.

Que un COD soit le facteur de passage à l’acte de certains psychopathes pourquoi pas, mais en aucun cas ça ne sera la cause.

Comme je l’ai dit, à la base, le mec c’est un psychopathe, ça tourne pas rond dans sa tête.



Et comme ça était dit, il y a des choses outre-ment plus violentes à la TV, et notamment au JT, et pourtant, là c’est la réalité, quand ils montrent les massacrent etc…



Bref, au contraire les jeux vidéo violents ont un effet cathartique.









j-c_32 a écrit :



Il y a aussi ça comme étude.



Sinon, je lis:



Je connais énormément de personnes de 20 ans qui sont joueurs, et peu de joueurs de 40 ans. Est-ce que cela veut dire qu’il y a plein de joueurs de 60 ans ?

J’aimerais bien la source de ce chiffre.





on parle de joueurs, pas de joueurs de jeux vidéo! la canasta et le bridge sont des jeux, tout comme le scrabble! <img data-src=" />









Cara62 a écrit :



Et c’est reparti pour ce vieux, débat. <img data-src=" />



Si ton enfant est en âge de comprendre la différence entre un jeu et la réalité il n’y a aucun problème, et (sans vexer), qu’il n’a pas de problème “psychologique” ne t’inquiètes pas.



En tout cas, malgré tous les jeux 18+ que j’ai joué durant mon enfance, je n’ai encore tué personne je ne fais pas de trafique etc…. <img data-src=" />





que tu n’ais pas été influencé ne veut pas dire que personne ne le sera! il y a des personnes qui n’ont pas les mêmes raisonnements et les mêmes capacité d’analyse… (tout le monde en fait)



Gerard Darmanin mais qui c’est celui là ?



Toutes ces “élites” là, qu’elles s’occupent de ce qu’elles savent faire de mieux.

C’est à dire pas grand chose, sauf s’en mettre plein les fouilles, aller contre l’avis du peuple, et euh ben…



L’umps c’est fini !








panicstation a écrit :



Bonjour,



Depuis de nombreux mois, je suis en conflit constant avec ma femme concernant ma fille et le fait qu’elle joue a certains jeux videos.

J’aimerais dans mon argumentation pouvoir sortir des études et ou des statistiques.

Est-ce que quelqu’un aurait des liens à filer ?



merci



Georges





Prouves que tu peux lui expliquer à elle en quoi un jeu est un jeu et que ce n’est pas la réalité mais un loisir permettant, selon les jeux, de s’instruire, se divertir, se défouler, communiquer, de la même manière que tu l’expliquerais à ta fille. Les jeux ne sont pas tellement différents de la lecture.



Il est absurde de chercher des études car elle trouverait des études qui disent le contraire, ou d’utiliser des arguments du type “le JT c’est pire, la télé boulala c’est le mal aussi”, l’opposition ou la comparaison n’est pas la bonne manière de faire comprendre les choses dans ce débat, le rôle des parents aujourd’hui est d’éduquer les enfants face à leurs médias, que ce soit la télé, internet, les jeux, tout ça ils plongeront dedans tôt ou tard, ce qu’il faut c’est les préparer et leur expliquer, il n’y a que comme ça qu’ils gagneront la maturité nécessaire pour les maitriser.



Des expériences de gens qui jouent depuis leur plus tendre enfance et sont parfaitement constitués on en trouve à la pelle (c’est même la majorité), je jouait à Doom à 6ans, mais j’ai eu mon frère de 19ans pour m’éduquer, m’expliquer et m’initier à tout ça correctement, je n’ai jamais été violent pour autant. Aujourd’hui, j’ai 25ans, je continue de jouer beaucoup, et il m’arrive d’être choqué par certaines scènes de jeu, c’est rarissime mais par exemple la torture de GTA5 ou une scène d’un homme égorgé dans COD (pas joué, vu en speedrun) m’ont dérangés, je suis assez âgé pour gérer ça, c’est en revanche votre rôle de veiller à ce que votre fille ne soit pas déstabilisée par ça, mais je doute qu’elle souhaite jouer à GTA ou COD pour l’instant.



Ce que je veux dire c’est qu’il me semble encore plus risqué de priver l’enfant si elle souhaite jouer à ces jeux car le jour où vous la lâché, ça va être une catastrophe, en revanche il faut être là pour l’accompagner le temps qu’elle soit suffisamment autonome pour le gérer seule, c’est votre rôle, c’est votre rôle aussi de vérifier ce que vous mettez dans les mains de votre enfant, PEGI est là pour ça, demandez à des joueurs assez matures s’ils connaissent le jeu et ce qu’il peut présenter de sensible, c’est ensuite à vous de juger si elle peut ou non y jouer. Quoiqu’il en soit, ne privez pas votre fille de ce média si ça l’intéresse, les jeux apportent beaucoup de choses bénéfiques, des émotions uniques, elle fait énormément travailler l’esprit, par contre ne la force pas à jouer à des jeux que toi tu juges bons, c’est à elle de choisir, si elle veut jouer à barbie au pays des poney, même si tu considères que ce n’est pas un vrai jeu, c’est son choix. Et si ton enfant se comporte mal en jouant (crise de colère, insultes en multijoueur, refus d’arrêter), il faut la punir comme pour n’importe quoi d’autre, ni plus ni moins, et lui expliquer une fois encore.





edit : concernant ce monsieur, comme d’habitude les jeux sont le bouc émissaire, l’excuse pour expliquer la violence de certains jeunes, bref une marionnette, j’ai plus envie d’être violent quand je lis les infos politiques genre la LPM que lorsque je joue.









geekounet85 a écrit :



on parle de joueurs, pas de joueurs de jeux vidéo! la canasta et le bridge sont des jeux, tout comme le scrabble! <img data-src=" />





Ah ok, merci.

Du coup, ça n’a pas grand chose à faire dans cet article.









nick_t a écrit :



Gerard Darmanin mais qui c’est celui là ?



Toutes ces “élites” là, qu’elles s’occupent de ce qu’elles savent faire de mieux.

C’est à dire pas grand chose, sauf s’en mettre plein les fouilles, aller contre l’avis du peuple, et euh ben…



L’umps c’est fini !





Ce genre de discours populistes à deux sous, tu peux te les garder. Ce n’est pas le sujet ici.



Sinon pour revenir aux jeux violents, c’est sûrement pas une cause de violence. Comme certains en parle, d’après les études qui sont faites sur le sujet (en moyenne), les médias peuvent faire office de catalyseur et provoquer un déclic.

Mais c’est comme de nombreuses choses, le caractère aléatoire et incontrôlable en fera toujours un sujet stérile. C’est triste à dire, mais le remède miracle n’existe pas encore sans bafouer les libertés sur ce sujet et bien d’autres.









j-c_32 a écrit :



Ah ok, merci.

Du coup, ça n’a pas grand chose à faire dans cet article.





geekounet plaisantait, c’est bien pour les jeux vidéos (le chiffre vient du SNJV).



Pour l’âge plus élevé qu’il n’y parait, je pense que ça s’explique par le fait que les personne plus âgée en parlent moins autour d’elles car c’est mal vu de jouer à des JV à ces ages.

(J’ai + de 30 ans et j’ai déjà eu des remarques comme quoi les JV c’est pour les enfants quand je disais que je joue…)









Mihashi a écrit :



geekounet plaisantait, c’est bien pour les jeux vidéos (le chiffre vient du SNJV).



Pour l’âge plus élevé qu’il n’y parait, je pense que ça s’explique par le fait que les personne plus âgée en parlent moins autour d’elles car c’est mal vu de jouer à des JV à ces ages.

(J’ai + de 30 ans et j’ai déjà eu des remarques comme quoi les JV c’est pour les enfants quand je disais que je joue…)





Réflexions faites, ne serait-ce pas le résultat de l’usage des casual games du style “angry birds” ou autres jeux sur réseaux sociaux ?

Du coup, c’est comme dire: “ils prétendent que la BD ‘oui oui à la plage’ est lue principalement par des enfants, alors que le lecteur de BD moyen est un adulte”.



Je suis d’accord que cette affirmation semble sortir d’aucune étude, mais le fait que les jeux violents sont populaires auprès des jeunes me parrait raisonnable. Comme le dit PCInpact, c’est “discutable”, c-à-d qu’on peut penser que ce n’est pas le cas, mais également que rien ne prouve qu’ils n’ont pas raison.



Merci pour toutes vos réponses mais je crois m’être mal exprimé dans mon 1er post.

Bien sûr que je ne la laisse pas jouer à certains jeux que je pense inadaptés à son âge mais, quand elle veut jouer à Asphalt 8 sur mon téléphone et que sa mère s’excite systématiquement, j’ai un peu la haine !

Le problème est que pour certains, dont elle, dès qu’il y a un écran, c’est pas bon ! <img data-src=" />








j-c_32 a écrit :



Réflexions faites, ne serait-ce pas le résultat de l’usage des casual games du style “angry birds” ou autres jeux sur réseaux sociaux ?

Du coup, c’est comme dire: “ils prétendent que la BD ‘oui oui à la plage’ est lue principalement par des enfants, alors que le lecteur de BD moyen est un adulte”.



Je suis d’accord que cette affirmation semble sortir d’aucune étude, mais le fait que les jeux violents sont populaires auprès des jeunes me parrait raisonnable. Comme le dit PCInpact, c’est “discutable”, c-à-d qu’on peut penser que ce n’est pas le cas, mais également que rien ne prouve qu’ils n’ont pas raison.





<img data-src=" /><img data-src=" /> C’est pas une BD oui-oui !









cid_Dileezer_geek a écrit :



en voici un, mais je suis pas sûr que c’est ce que tu cherche







Oui, très bon (sauf le dernier paragraphe de l’article… ;-) )









j-c_32 a écrit :



Je suis d’accord que cette affirmation semble sortir d’aucune étude, mais le fait que les jeux violents sont populaires auprès des jeunes me parrait raisonnable. Comme le dit PCInpact, c’est “discutable”, c-à-d qu’on peut penser que ce n’est pas le cas, mais également que rien ne prouve qu’ils n’ont pas raison.







Et encore il y a un fossé entre dire qu’ils sont “populaires au près des jeunes” ce qui est facilement vérifiable et dire qu’ils sont “majoritairement joués par des mineurs” ce qui est autrement plus difficile à montrer.



Mais oui dans l’absolu cela ne reste que “discutable” vu que le contraire est également compliqué à démontrer <img data-src=" />









Mihashi a écrit :



geekounet plaisantait, c’est bien pour les jeux vidéos (le chiffre vient du SNJV).



Pour l’âge plus élevé qu’il n’y parait, je pense que ça s’explique par le fait que les personne plus âgée en parlent moins autour d’elles car c’est mal vu de jouer à des JV à ces ages.

(J’ai + de 30 ans et j’ai déjà eu des remarques comme quoi les JV c’est pour les enfants quand je disais que je joue…)





C’est rien, essaie de parler de mmorpg, puis admire la personne te regarder comme un ET.





Bonjour,



Depuis de nombreux mois, je suis en conflit constant avec ma femme concernant ma fille et le fait qu’elle joue a certains jeux videos.

J’aimerais dans mon argumentation pouvoir sortir des études et ou des statistiques.

Est-ce que quelqu’un aurait des liens à filer ?



merci



Georges



Ci joint une étude intéressante pondue par le département de l’éducation et les services secrets US concernant les tueries ayant eu lieu dans les écoles. Le document entier est intéressant mais la partie concernant les jeux vidéo est visible en page 31.

http://www.secretservice.gov/ntac/ssi_final_report.pdf








panicstation a écrit :



Merci pour toutes vos réponses mais je crois m’être mal exprimé dans mon 1er post.

Bien sûr que je ne la laisse pas jouer à certains jeux que je pense inadaptés à son âge mais, quand elle veut jouer à Asphalt 8 sur mon téléphone et que sa mère s’excite systématiquement, j’ai un peu la haine !

Le problème est que pour certains, dont elle, dès qu’il y a un écran, c’est pas bon ! <img data-src=" />





Ce qui est étonnant, c’est qu’elle un droit un de regard sur l’éducation de tes enfants.



Change de femme, et prends en une qui prend son rôle un peu plus au sérieux <img data-src=" />



Les jeux violent ? Faut-il les interdire ? Oui, à ceux qui pourrait développer des tendance violentes. Pas à tout le monde. Je joue au jeux violent depuis que je suis jeune, je ne suis pas un dangereux psychopathe maintenant. Mais je conçois parfaitement que tout le monde n’est pas comme moi et que certains deviendront violent après avoir jouer à des jeu violent. Mais l’interdiction doit relevé des parents et non de l’état. C’est encore à eux (aux parents) de décider et de voir si les jeux violents ont des effets sur leurs gosses ou pas. Mais comme la plupart ne savent pas élever leur gosses correctement…








Takeda a écrit :



Ci joint une étude intéressante pondue par le département de l’éducation et les services secrets US concernant les tueries ayant eu lieu dans les écoles. Le document entier est intéressant mais la partie concernant les jeux vidéo est visible en page 31.

http://www.secretservice.gov/ntac/ssi_final_report.pdf







The largest group of attackers exhibited an interest in violence in their own

writings, such as poems, essays or journal entries



<img data-src=" />



Va falloir mettre Commentaire_Supprimé en préventive !



Tout ceci ne fait que souligner une tendance actuelle dans la société:

La déresponsabilisation de l’individu ainsi que du rôle parental.



L’assistanat c’est le mot-clé de l’avenir en France.








j-c_32 a écrit :



Ah ok, merci.

Du coup, ça n’a pas grand chose à faire dans cet article.









Mihashi a écrit :



geekounet plaisantait, c’est bien pour les jeux vidéos (le chiffre vient du SNJV).



Pour l’âge plus élevé qu’il n’y parait, je pense que ça s’explique par le fait que les personne plus âgée en parlent moins autour d’elles car c’est mal vu de jouer à des JV à ces ages.

(J’ai + de 30 ans et j’ai déjà eu des remarques comme quoi les JV c’est pour les enfants quand je disais que je joue…)





en effet c’était une boutade!<img data-src=" /> je pense qu’effectivement ça doit prendre en compte les joueurs de jeu de carte en ligne (et il y en a pas mal dans les 50 / 60 ans pour le coup!) les casual games, les jeux facebook…



“Si certains de ces CIGARETTEs sont INTERDITs aux moins de 18 ans, ils sont, dans les faits, pratiqués majoritairement par les mineurs. Or les adolescents, et plus largement les jeunes, sont des personnes fragiles et influençables, et la TABACOLOGIE de ces derniers ne cesse d’augmenter”

<img data-src=" />

on doit donc interdir le tabac en France, CQFD. idem pour l’alcool. Et le sexe,…








j-c_32 a écrit :



Je connais énormément de personnes de 20 ans qui sont joueurs, et peu de joueurs de 40 ans. Est-ce que cela veut dire qu’il y a plein de joueurs de 60 ans ?

J’aimerais bien la source de ce chiffre.







Peut-être que tu ne prends pas en compte toutes les formes de jeu vidéo. Candy Crush sur smartphone c’est aussi du jeu vidéo, quoi qu’on en pense. Et je pense justement que ces nouvelles formes de jeu ont attiré des gens qui n’auraient pas joué autrement.



Par exemple ma maman (58 ans) joue à des jeux sur sa tablette et est donc comptabilisée comme joueuse, alors même qu’il ne lui viendrait jamais à l’idée d’acheter une console.









dematbreizh a écrit :



“Si certains de ces CIGARETTEs sont INTERDITs aux moins de 18 ans, ils sont, dans les faits, pratiqués majoritairement par les mineurs. Or les adolescents, et plus largement les jeunes, sont des personnes fragiles et influençables, et la TABACOLOGIE de ces derniers ne cesse d’augmenter”

<img data-src=" />

on doit donc interdir le tabac en France, CQFD. idem pour l’alcool. Et le sexe,…





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> sauf pour le dernier! <img data-src=" />









Kikilancelot a écrit :



Les jeux violent ? Faut-il les interdire ? Oui, à ceux qui pourrait développer des tendance violentes. Pas à tout le monde. Je joue au jeux violent depuis que je suis jeune, je ne suis pas un dangereux psychopathe maintenant. Mais je conçois parfaitement que tout le monde n’est pas comme moi et que certains deviendront violent après avoir jouer à des jeu violent. Mais l’interdiction doit relevé des parents et non de l’état. C’est encore à eux (aux parents) de décider et de voir si les jeux violents ont des effets sur leurs gosses ou pas. Mais comme la plupart ne savent pas élever leur gosses correctement…





<img data-src=" />

Ta dernière phrase suffit ;)









j-c_32 a écrit :



Il y a aussi ça comme étude.



Sinon, je lis:



Je connais énormément de personnes de 20 ans qui sont joueurs, et peu de joueurs de 40 ans. Est-ce que cela veut dire qu’il y a plein de joueurs de 60 ans ?

J’aimerais bien la source de ce chiffre.





N’oublie pas facebook et les tablettes.

Du coup tu en connais déjà beaucoup plus ^^









Roufous a écrit :



Peut-être que tu ne prends pas en compte toutes les formes de jeu vidéo. Candy Crush sur smartphone c’est aussi du jeu vidéo, quoi qu’on en pense. Et je pense justement que ces nouvelles formes de jeu ont attiré des gens qui n’auraient pas joué autrement.



Par exemple ma maman (58 ans) joue à des jeux sur sa tablette et est donc comptabilisée comme joueuse, alors même qu’il ne lui viendrait jamais à l’idée d’acheter une console.





Ça me viendrait pas à l’idée aussi, je suis pourtant bien joueur. <img data-src=" />









Winderly a écrit :



Ça me viendrait pas à l’idée aussi, je suis pourtant bien joueur. <img data-src=" />





Remplace console par PC Gamer et ça ira <img data-src=" />



Il y a toujours eu des jeux violents ça changera pas et c’est à chacun de savoir la limite (imposé à tous ce qui ne concerne qu’une minorité c’est vraiment chiant.



L’interdiction sur les jeux violents me fait penser à Segolene Royal qui voulait interdire les anime (Ken le survivant) à cause de la violence. Pourtant toute une génération a été elveé à base de Ken, DBZ etc. sans pour autant être violents aujourd’hui.



Le 08/01/2014 à 13h 14

Conflit de génération ? <img data-src=" />








athlon64 a écrit :



L’interdiction sur les jeux violents me fait penser à Segolene Royal qui voulait interdire les anime (Ken le survivant) à cause de la violence. Pourtant toute une génération a été elveé à base de Ken, DBZ etc. sans pour autant être violents aujourd’hui.





Pas facile d’affirmer ça aussi simplement. Il est possible (et même probable) que ces divertissements nous aient affectés: quand on est en pleine croissance physique et psychique, tout a son importance.



L’immense avantage de Ken ou autres Chevaliers du Zodiaque étaient un code d’honneur strict: Ken buttait à tout va, mais seulement les méchants, et souvent en leur laissant une chance de partir.

Pour la génération actuelle, on voit beaucoup moins de code d’honneur (notamment parce que la principale cible des JV a muri et préfère des personnages un peu moins gentillets). Du coup, l’influence de ces JV sur les plus jeunes peut-être bien plus problématique que Ken ne l’a été à l’époque.



Pour rester dans les dessins animés, je préfère 1000 fois que mon fils regarde Ken plutôt que Titeuf ! Je soupçonne sincèrement Titeuf d’avoir fait beaucoup de mal à l’éducation des gamins: difficile d’éduquer ton gamin quand son héros ne pense qu’à pourrir la vie des profs et à tenir tête à ses parents !









Kikilancelot a écrit :



Les jeux violent ? Faut-il les interdire ? Oui, à ceux qui pourrait développer des tendance violentes. Pas à tout le monde. Je joue au jeux violent depuis que je suis jeune, je ne suis pas un dangereux psychopathe maintenant. Mais je conçois parfaitement que tout le monde n’est pas comme moi et que certains deviendront violent après avoir jouer à des jeu violent. Mais l’interdiction doit relevé des parents et non de l’état. C’est encore à eux (aux parents) de décider et de voir si les jeux violents ont des effets sur leurs gosses ou pas. Mais comme la plupart ne savent pas élever leur gosses correctement…





La plupart sont comme toi.

Après, dire que les parents ne savent pas élever leurs enfants correctement, c’est quand même une attitude de vieux con “c’était mieux avant”.

Je suis sûr que les autres se disaient ça aussi quand on était gamin. C’est juste l’éternel conflit générationnel à mon avis









Faith a écrit :



Pas facile d’affirmer ça aussi simplement. Il est possible (et même probable) que ces divertissements nous aient affectés: quand on est en pleine croissance physique et psychique, tout a son importance.



L’immense avantage de Ken ou autres Chevaliers du Zodiaque étaient un code d’honneur strict: Ken buttait à tout va, mais seulement les méchants, et souvent en leur laissant une chance de partir.

Pour la génération actuelle, on voit beaucoup moins de code d’honneur (notamment parce que la principale cible des JV a muri et préfère des personnages un peu moins gentillets). Du coup, l’influence de ces JV sur les plus jeunes peut-être bien plus problématique que Ken ne l’a été à l’époque.



Pour rester dans les dessins animés, je préfère 1000 fois que mon fils regarde Ken plutôt que Titeuf ! Je soupçonne sincèrement Titeuf d’avoir fait beaucoup de mal à l’éducation des gamins: difficile d’éduquer ton gamin quand son héros ne pense qu’à pourrir la vie des profs et à tenir tête à ses parents !





Les manga/anime sont souvent assez violents, mais c’est vrai que derrière t’as toujours une morale. Je suits plus du DB(Z) pas trop Ken, mais ça reste pareil de gros bras qui but du méchant à tout va <img data-src=" />



Le JV permet l’immersion avec acte, ça joue peut etre un peu. Aujourd’hui, quand ils parlent de JV violents, c’est surtout les jeux très connus. Sauf que justement, la violence fait partie de la plupart de ces titres depuis le début. Seul le réalisme change vraiment.



Doit-on interdire Wolfentstein par exemple ? c’est violent, mais on but du nazis, je sais pas comment on prend le message, c’est pas un Godwin, mais une question et qui peut s’appliquer à tous les autres jeux, CoD faut buter les mechants terroristes beurre, jaunes ou accro à la Vodka. Ca aurait été être un nazi et buter du juif, tout de suite interdit, non ?



Titeuf, ça te montre un cancre, mais sur certains points, je trouve que ça reflete un peu la réalité, tu peux etre bien elevé et vouloir faire des conneries ou ton interessant et c’est ca aussi qui participent à ton développement.



Le 08/01/2014 à 13h 39



Mais je conçois parfaitement que tout le monde n’est pas comme moi et que certains deviendront violent après avoir jouer à des jeu violent



Tu ne deviens PAS violent après avoir joué <img data-src=" /> Il faut être déjà bien entamé pour passer à l’action après avoir joué à GTA <img data-src=" />








athlon64 a écrit :



Doit-on interdire Wolfentstein par exemple ?





Je ne parle pas d’interdiction ou d’autorisation.

Je dis simplement qu’il me semble probable que le JV ait un effet sur les joueurs, et d’autant plus que ceux-ci sont jeunes et jouent à des jeux qui ne leur sont pas adaptés.



A titre d’exemple, lors de mes études, il m’est arrivé de sortir de 20h de Counter Strike et de rentrer chez moi en scrutant attentivement chaque coin de rue, à me demander si le mec que j’aperçois est “ami ou ennemi”.

J’avais 20 ans, j’avais le recul nécessaire pour m’apercevoir du problème. A 12 ou 15 ans, ça peut influencer plus qu’on ne croit.



Il est évidemment idiot de faire un lien direct (et de cause à effet) entre JV et délinquance, mais je ne suis pas sur qu’on puisse facilement dire que les JV n’ont pas d’effets négatifs sur les enfants (d’autant plus qu’on a mis en évidence des effets positifs, alors je ne vois pas pourquoi il n’y aurait que du bon… comme dans l’homéopathie <img data-src=" /> )










GoldenTribal a écrit :



Tu ne deviens PAS violent après avoir joué <img data-src=" />





Il n’est pas question de “devenir” violent, il est question d’influencer le comportement, les réactions instinctives.



Quand tu passes ton adolescence à lire des romans à l’eau de rose, tu crois souvent que ton premier amour sera un/une prince/sse. Quand tu passes ton adolescence à buter des avatars, il n’est pas absurde de penser que la réaction “frapper” te vienne plus facilement, il n’est pas non plus absurde de penser que frapper quelqu’un te paraisse “moins grave”, “moins mauvais”.









Enyths a écrit :



Ce genre de discours populistes à deux sous, tu peux te les garder. Ce n’est pas le sujet ici.







Mais sinon t’es qui toi pour me dire ce que je dois faire ou pas ?

Si t’aimes pas mon comm je te suggère de le zapper ou carrément de me filtrer !



T’es un donneur de leçon comme Gerard Darmanin c’est ça ?

<img data-src=" />









Faith a écrit :



Je ne parle pas d’interdiction ou d’autorisation.

Je dis simplement qu’il me semble probable que le JV ait un effet sur les joueurs, et d’autant plus que ceux-ci sont jeunes et jouent à des jeux qui ne leur sont pas adaptés.



A titre d’exemple, lors de mes études, il m’est arrivé de sortir de 20h de Counter Strike et de rentrer chez moi en scrutant attentivement chaque coin de rue, à me demander si le mec que j’aperçois est “ami ou ennemi”.

J’avais 20 ans, j’avais le recul nécessaire pour m’apercevoir du problème. A 12 ou 15 ans, ça peut influencer plus qu’on ne croit.



Il est évidemment idiot de faire un lien direct (et de cause à effet) entre JV et délinquance, mais je ne suis pas sur qu’on puisse facilement dire que les JV n’ont pas d’effets négatifs sur les enfants (d’autant plus qu’on a mis en évidence des effets positifs, alors je ne vois pas pourquoi il n’y aurait que du bon… comme dans l’homéopathie <img data-src=" /> )





Oui mais ça revient donc à éduquer les parents. Si ils ne savent pas lire le PEGI ou les pictogrammes (qui je trouve sont plus parlant) alors on peut rien faire. Et donc ne pas imposer à la majortié ce qui serait bon pour une minorité.



J’ai deja joué à pas mal de FPS et non ça va j’ai jamais eu de problème (je devrais sauter partout en me déplacant sinon, merci Quake <img data-src=" />)



Le jeu te met dans un certain état psychique, mais t’en ressorts vite si de base t’as pas de soucis spécial.



Il y a certainement des effets négatifs, mais a chacun de savoir faire les distinction, pour les plus “touchés” alors là oui, il doit y avoir un suivi. Le JV ca permet de faire ce que tu ne ferais pas en vrai et jetoruve ça très bien.



Le 08/01/2014 à 13h 54







Faith a écrit :



il n’est pas non plus absurde de penser que frapper quelqu’un te paraisse “moins grave”, “moins mauvais”.





Ici, c’est une question d’éducation et de bon sens. Si tu éprouves l’envie de frapper quelqu’un “pour le fun”, c’est qu’il y a un autre problème que les jeux vidéo









Faith a écrit :



Il n’est pas question de “devenir” violent, il est question d’influencer le comportement, les réactions instinctives.



Quand tu passes ton adolescence à lire des romans à l’eau de rose, tu crois souvent que ton premier amour sera un/une prince/sse. Quand tu passes ton adolescence à buter des avatars, il n’est pas absurde de penser que la réaction “frapper” te vienne plus facilement, il n’est pas non plus absurde de penser que frapper quelqu’un te paraisse “moins grave”, “moins mauvais”.





Le problème c’est qu’irl j’ai beau cliquer sur la souris le méchant en face il ne meurt toujours pas.

Par contre qu’est-ce qu’il m’a mis. Je suis sur qu’il m’a DOS ce salaud…



<img data-src=" />



Interdisons les arts martiaux et les sports de combats.

Interdisons le tir

Interdisons les films, le jt du 20h.



Interdisons les émotions… (! ref nécessaires)



Est-ce que ces “élites” connaissent le mot exutoire ?



Interdisons les jeux de bagnoles et interdisons les kékés sur la route !








GoldenTribal a écrit :



Ici, c’est une question d’éducation et de bon sens.





Les jeux vidéos font partie de l’éducation. Tout comme la lecture, les jeux de société, etc.





Si tu éprouves l’envie de frapper quelqu’un “pour le fun”, c’est qu’il y a un autre problème que les jeux vidéo



Et je n’ai pas parlé de frapper “pour le fun”.

J’ai parlé d’un gamin qui se fait embêter dans la cour d’école ou dans la rue: quelle réaction adopte-t-il ? va-t-il laisser l’autre se lasser tout seul, lui sortir une réplique digne de Cyrano ou lui foutre son poing sur la tronche ?



Penses-tu sincèrement qu’un gamin jouant beaucoup à GTA aura la même réaction que s’il passait son temps à lire les 3 mousquetaires ou à regarder “candy” et “mon petit poney” (toutes choses égales par ailleurs) ?

Moi je ne le pense pas.

ca ne justifie en rien une interdiction des JV, mais ça justifie de bien former les parents, de bien respecter les PEGI, etc.







Khalev a écrit :



Le problème c’est qu’irl j’ai beau cliquer sur la souris le méchant en face il ne meurt toujours pas.

Par contre qu’est-ce qu’il m’a mis. Je suis sur qu’il m’a DOS ce salaud…



<img data-src=" />





lol !



Le 08/01/2014 à 14h 08







Faith a écrit :



mais ça justifie de bien former les parents, de bien respecter les PEGI, etc.





On est d’accord <img data-src=" /> Encore faut il que les parents prennent le temps de s’informer <img data-src=" />









nick_t a écrit :



Interdisons les arts martiaux et les sports de combats.

Interdisons le tir

Interdisons les films, le jt du 20h.



Interdisons les émotions… (! ref nécessaires) &lt;&lt; facile : Equilibrium <img data-src=" />



Est-ce que ces “élites” connaissent le mot exutoire ?



Interdisons les jeux de bagnoles et interdisons les kékés sur la route !






Le 08/01/2014 à 14h 18







nick_t a écrit :



Interdisons les émotions… (! ref nécessaires)





Bientôt une armée de Cybermen ? <img data-src=" />









WereWindle a écrit :





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





GoldenTribal a écrit :



Bientôt une armée de Cybermen ? <img data-src=" />





<img data-src=" />









j-c_32 a écrit :



Il y a aussi ça comme étude.



Sinon, je lis:



Je connais énormément de personnes de 20 ans qui sont joueurs, et peu de joueurs de 40 ans. Est-ce que cela veut dire qu’il y a plein de joueurs de 60 ans ?

J’aimerais bien la source de ce chiffre.







Et tu connais beaucoup de monde qui a plus de 40 ans ???



Ici, 50 au compteur et toujours joueur…<img data-src=" />









Faith a écrit :



A titre d’exemple, lors de mes études, il m’est arrivé de sortir de 20h de Counter Strike et de rentrer chez moi en scrutant attentivement chaque coin de rue, à me demander si le mec que j’aperçois est “ami ou ennemi”.

J’avais 20 ans, j’avais le recul nécessaire pour m’apercevoir du problème. A 12 ou 15 ans, ça peut influencer plus qu’on ne croit.





Je suis d’accord avec toi, les jeux ont évidemment une influence (bonne et mauvaise), le nier c’est être aussi obtus que ceux qui ne font que dénigrer les joueurs, après tout on est tous façonné par notre environnement, d’où l’importance de l’éducation des parents qui doivent théoriquement nous apprendre quel comportement avoir dans la réalité, ça ne me serait jamais venu à l’idée de frapper qui que ce soit même si je jouais beaucoup, car j’ai très tôt appris que ce n’était pas un comportement sain.



Mais juste pour reprendre ton exemple cité, quand j’avais 15ans environ je devais lire 4 livres pour la rentrée au lycée (dont 1984 d’ailleurs, je ne regrette pas), évidemment par flemme je m’y suis pris tard et un jour j’ai englouti un de ces bouquins en entier (je ne me souviens malheureusement plus du livre, mais c’était un peu space), du matin jusqu’au soir sans interruption autre que manger, et bien quand j’en suis sortis, j’étais vraiment bizarre et tout ce qui m’entourait était comme un monde étranger. 20h d’affilé de quoique ce soit affecte gravement, jeux vidéos ou non, et à priori dans ce que tu dis ça n’a “influencé” ton comportement qu’à court terme. Juste pour dire que ton exemple parle plus des conséquences d’une utilisation excessive des jeux-vidéos que de leur influence sur le comportement général.









geekounet85 a écrit :



en effet c’était une boutade!<img data-src=" /> je pense qu’effectivement ça doit prendre en compte les joueurs de jeu de carte en ligne (et il y en a pas mal dans les 50 / 60 ans pour le coup!) les casual games, les jeux facebook…







Le vieux joueur de 50 ans que je suis vient de finir Metro2033 après toute la série des Stalkers et passe à Fallout dès que la poste me livre. <img data-src=" /><img data-src=" />



‘spèce de cornichon, je jouais à Wolfenstein quand tu étais encore en couche à te pisser dessus ! <img data-src=" />









Faith a écrit :



Pour rester dans les dessins animés, je préfère 1000 fois que mon fils regarde Ken plutôt que Titeuf ! Je soupçonne sincèrement Titeuf d’avoir fait beaucoup de mal à l’éducation des gamins: difficile d’éduquer ton gamin quand son héros ne pense qu’à pourrir la vie des profs et à tenir tête à ses parents !







J’ai un petit neveu de 2ans et des brouettes, Quand je vois ses dessins animés dès le “premier age”, tu as d’un coté Tchoupi qui tient tête à ses parents, râle tout le temps, pique des trucs à ses collègues et désobéi, et de l’autre Oui-Oui ou il y a des méchants mais cela finit toujours bien, n’hésite pas à aller voir le policier pour qu’il l’aide, et il y’a même un militaire représenté ^^









nick_t a écrit :



Mais sinon t’es qui toi pour me dire ce que je dois faire ou pas ?

Si t’aimes pas mon comm je te suggère de le zapper ou carrément de me filtrer !



T’es un donneur de leçon comme Gerard Darmanin c’est ça ?

<img data-src=" />





Pour me qualifier de donneur de leçon, faut-il encore que j’en prodigue une.



Pas besoin de réagir comme une vierge effarouchée. Le message que tu as écrit en plus d’être hors-sujet, est un stéréotype du discours anti-système. Ces propos démagogiques n’ont selon moi rien à faire ici et m’agacent.

Ne t’étonnes pas qu’il y en ait qui te rentre dans le lard.



Pour revenir à ce monsieur (Gerard Darmanin), il ne m’attire aucune sympathie. C’est pas pour autant que tous les députés ou autres ne connaissent pas le sujet, il y en a qui ne souhaiteraient pas être mis dans le même panier.



nick_t a écrit :



Interdisons les arts martiaux et les sports de combats.

Interdisons le tir

Interdisons les films, le jt du 20h.



Interdisons les émotions… (! ref nécessaires)



Est-ce que ces “élites” connaissent le mot exutoire ?



Interdisons les jeux de bagnoles et interdisons les kékés sur la route !





Ce que tu fais ici encore.





Certains jeux vidéo peuvent, par leur impact d’identification à des situations d’ultra-violence, souvent particulièrement sanglantes, orienter des personnalités vers des actions violentes ou vers la délinquance.





Le vrai problème, ce sont ces gens qui veulent tout interdire sans même savoir de quoi ils parlent.



Il est très facile de comprendre qu’ils n’ont jamais joué a ces jeux et même probablement jamais joué à un jeu vidéo de leur vie.



S’ils y avaient joué, ils comprendraient que la plupart des jeux, même les plus critiqués sont plutôt orientés pour amener le joueur à se poser de vraies questions sur la violence et la transgression.



C’est tout le contraire d’une apologie de la violence.













ActionFighter a écrit :



Ce qui est étonnant, c’est qu’elle un droit un de regard sur l’éducation de tes enfants.



Change de femme, et prends en une qui prend son rôle un peu plus au sérieux <img data-src=" />







J’ai écrit ou qu’elle avait rien à dire ? <img data-src=" />









slave1802 a écrit :



Le vieux joueur de 50 ans que je suis vient de finir Metro2033 après toute la série des Stalkers et passe à Fallout dès que la poste me livre. <img data-src=" /><img data-src=" />



‘spèce de cornichon, je jouais à Wolfenstein quand tu étais encore en couche à te pisser dessus ! <img data-src=" />





ha mais j’ai jamais dit le contraire! j’ai juste dit que parmi les joueurs de cartes en ligne, il y avait une grosse majorité de cinquantenaires, pas que la majorité des cinquantenaires étaient des joueurs de cartes en ligne! <img data-src=" />









panicstation a écrit :



J’ai écrit ou qu’elle avait rien à dire ? <img data-src=" />





Nul part <img data-src=" />



C’est moi qui dis que la misogynie réglerai tes problèmes <img data-src=" />









Enyths a écrit :



Pour me qualifier de donneur de leçon, faut-il encore que j’en prodigue une.





Et ça c’est quoi ?





Enyths a écrit :



Ce genre de discours populistes à deux sous, tu peux te les garder.









Enyths a écrit :



Pas besoin de réagir comme une vierge effarouchée.

Le message que tu as écrit en plus d’être hors-sujet, est un stéréotype du discours anti-système.

Ces propos démagogiques n’ont selon moi rien à faire ici et m’agacent.

Ne t’étonnes pas qu’il y en ait qui te rentre dans le lard.





Je regrette mais c’est toi ici qui me cites et réagis comme une vierge effarouchée.

Je ne suis pas HS, je parle du député.

Stéréotype du discours anti-système ? Oui et ? Il te plait ce système ? T’as le droit…

Tu dis “selon toi”, ok, donc je répète, selon moi, ou tu zappes ou tu filtres…







Enyths a écrit :



Pour revenir à ce monsieur (Gerard Darmanin), il ne m’attire aucune sympathie. C’est pas pour autant que tous les députés ou autres ne connaissent pas le sujet, il y en a qui ne souhaiteraient pas être mis dans le même panier.

Ce que tu fais ici encore.





C’est ton avis, tu as le droit.



Puis je ne parle pas de tous les députés mais de la grande majorité des députés Umps.

Oui tu sais ceux qui nous la mettent depuis environ 40 ans, tous les ans un peu plus… m’enfin si t’aimes ça cela te regarde.



Le reste je commente pas.

Si j’avais un peu plus de temps je parcourerais tes posts pour te mettre le nez dans ton propre caca <img data-src=" />



Voilà, sujet clos pour moi.

Je le re-re-répète donc, si mes comms te plaisent pas, t’es gentil, ou tu zappes ou tu filtres…

surtout si c’est pour me faire une morale à 2 sous.



Ok ? Merci d’avance !

Bonne journée









nick_t a écrit :



Et ça c’est quoi ?





Rien d’autre qu’une suggestion avec le même tact que le commentaire cité.





nick_t a écrit :



Je regrette mais c’est toi ici qui me cites et réagis comme une vierge effarouchée.





Je te signale que c’est toi qui t’es offusqué pas moi. Moi j’en ai rien à faire de ce que tu penses de moi, je n’avais juste pas envie de laisser un tel commentaire sans réponse.





nick_t a écrit :



Je ne suis pas HS, je parle du député.





Ah ? “Et ça c’est quoi ?”



Toutes ces “élites” là, qu’elles s’occupent de ce qu’elles savent faire de mieux.

C’est à dire pas grand chose, sauf s’en mettre plein les fouilles, aller contre l’avis du peuple, et euh ben…



L’umps c’est fini !





Interdisons les arts martiaux et les sports de combats.

Interdisons le tir

Interdisons les films, le jt du 20h.

Interdisons les émotions… (! ref nécessaires)



Discours populiste à deux sous, je vois pas une seule allusion construite à ce député. Pourtant pas besoin de creuser loin pour trouver les contradictions sur le sujet évoqué.





nick_t a écrit :



Stéréotype du discours anti-système ? Oui et ? Il te plait ce système ? T’as le droit…

Tu dis “selon toi”, ok, donc je répète, selon moi, ou tu zappes ou tu filtres…





Je t’invite à faire de même mon cher.

Pas besoin d’un artifice pour t’ignorer à l’avenir.





nick_t a écrit :



Puis je ne parle pas de tous les députés mais de la grande majorité des députés Umps.

Oui tu sais ceux qui nous la mettent depuis environ 40 ans, tous les ans un peu plus… m’enfin si t’aimes ça cela te regarde.





Le jour où un humain sera assez intègre pour que le pouvoir ne lui monte pas à la tête, toi comme moi on mangera déjà les pissenlits par la racine.

C’est quand même triste que tu en sois réduit à des discours digne des extrêmes.





nick_t a écrit :



Le reste je commente pas.

Si j’avais un peu plus de temps je parcourerais tes posts pour te mettre le nez dans ton propre caca <img data-src=" />





Diantre, j’en frémis d’avance.





nick_t a écrit :



Voilà, sujet clos pour moi.

Je le re-re-répète donc, si mes comms te plaisent pas, t’es gentil, ou tu zappes ou tu filtres…

surtout si c’est pour me faire une morale à 2 sous.



Ok ? Merci d’avance !

Bonne journée





Ok pour clore car je n’ai pas envie de continuer le HS sur lequel on s’est dirigé. J’ai déjà assez perdu de temps.









Enyths a écrit :



Ah ? “Et ça c’est quoi ?”







Et ça c’est quoi ????





nick_t a écrit :



Gerard Darmanin mais qui c’est celui là ?





En plus t’es malhonnête car tu tronques mon commentaire !!



Je tiens le discours que je veux, j’ai pas à me justifier.

Vois mon avatar, il est assez explicite !



T’as assez perdu de temps ?

Ben tu sais quoi ?

La prochaine fois tu laisses les gens tranquille et tu verras que t’en auras plein du temps.



Allez je t’aide un peu, bouge pas….voilàààà, c’est moi qui te filtre…

Prêchi-prêcha de bobos de mes 2

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