L'assurance-vie de Snowden : des informations sensibles, cachées et chiffrées

L’assurance-vie de Snowden : des informations sensibles, cachées et chiffrées

Où s'arrête la réalité, où commence la fiction ?

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Vincent Hermann

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Logiciel

26/11/2013 6 minutes
98

L'assurance-vie de Snowden : des informations sensibles, cachées et chiffrées

Une partie des responsables du monde du renseignement américain et anglais estime qu’Edward Snowden, à l’origine de plusieurs scandales dont celui de Prism, dispose d’une cache secrète contenant des documents hautement sensibles. Le lanceur d’alerte s’en servirait ainsi comme d’une assurance-vie. Des propos qui font échos à certaines actualités datant déjà de plusieurs mois.

snowden

 

La vie d’Edward Snowden est soumise à une grande pression depuis qu’il a décidé de rendre publics de nombreux détails sur le fonctionnement du renseignement aux États-Unis et chez leurs associés (essentiellement le Royaume-Uni, le Canada, la Nouvelle-Zélande et l’Australie).  Un temps caché dans un hôtel à Hong-Kong, il a fini par obtenir un asile politique temporaire (valable un an) en Russie. Les États-Unis, répétant inlassablement que Snowden est un traître à la nation, cherchent avant tout à le récupérer en vue d’un procès qui se voudrait exemplaire, comme le fut celui du soldat Manning, lui aussi lanceur d’alertes.

Un nouveau type d'assurance-vie 

Un article paru dans Reuters indique que Snowden a vraisemblablement mis en place une cache de type « fin du monde ». Il s’agirait ni plus ni moins que d’une collection de documents particulièrement sensibles à n’ouvrir qu’en cas de dernier recours. Quel type de recours ? Selon plusieurs employés de la NSA et d’autres agences gouvernementales, Snowden n’hésiterait pas à s’en servir en cas d’arrestation ou de violence à son égard.

 

Cette assurance vie serait constituée d’informations beaucoup plus précises que celles ayant été jusque-là fournies à la presse, notamment à Glenn Greenwald pour le journal anglais The Guardian. Ces documents sensibles contiendraient notamment les noms de personnes impliquées dans certaines opérations ou décisions importantes. Mais de quel type de cache s’agit-il ? C’est ici que les choses se compliquent.

Des fichiers protégés par plusieurs mécanismes de sécurité 

Selon l’article de Reuters, la cache serait un fichier hautement chiffré contenant les fameux documents. Le chiffrement lui-même serait « sophistiqué » et l’ouverture du fichier requerrait plusieurs mots de passe selon deux des sources. Ces mots de passe seraient en outre en possession d’au moins trois personnes. Là où la situation devient plus ardue, c’est que ces mots de passe ne seraient valides que pour une période limitée de quelques heures. Le monde du renseignement n’aurait pas la moindre idée de l’identité des personnes impliquées. Il s’inquièterait par ailleurs de la compétence de la Chine et de la Russie à déchiffrer les données s’ils mettaient la main dessus.

 

Cependant, ces informations comportent leur propre lot de problèmes et plusieurs experts en chiffrements ont d’ailleurs réagi à ce propos. Certains ont indiqué à Ars Technica par exemple que les documents très sensibles, lorsqu’ils doivent être chiffrés, s’appuient sur des technologies largement éprouvées. La mention de mots de passe valides pour une fenêtre de quelques heures seulement rend l’information suspicieuse car ce type de chiffrement comporte des vulnérabilités liées à la manipulation de l’horloge sous-jacente.

Un scénario digne de Dan Brown 

En outre, l’implication de plusieurs personnes suggère la présence d’un serveur central contenant les informations. Là encore, l’élément est jugé étrange. Même chose pour la compétence des cryptologies chinois et russes : si le chiffrement des données est réellement au niveau de la sensibilité des informations, il n’y a pas de raison qu’il puisse être facilement percé. D’ailleurs, le fait de percer le code n’est pas suffisant : même si la NSA parvenait à récupérer les informations et à casser le chiffrement, elles resteraient en possession de personnes précises. Or, le danger pour l’agence américaine est justement dans la publication de ces informations.

 

Matt Blaze, expert en sécurité et en chiffrement à l’université de Pennsylvanie, indique que les informations semblent avoir été « réécrites par un mauvais auteur de science-fiction ». Lui et d’autres experts estiment en fait que ces informations pourraient faire partie d’une campagne de désinformation soigneusement conçue. Les sources de Reuters pourraient ainsi ne pas avoir conscience qu’elles sont peut-être fausses, ou bien s’agissait-il d’une mission spécifique. On peut en outre imaginer que les renseignements ont été déformés d’une manière ou d’une autre, soit par les sources, soit par Reuters, soit les deux.

Des fichiers différents de ceux déjà confiés aux journalistes 

Ceux qui suivent l’actualité d’Edward Snowden auront probablement noté que ce concept d’assurance-vie n’est pas nouveau. Dès le 26 juin dernier, le lanceur avait ainsi annoncé que des documents importants avaient été confiés à plusieurs journalistes comme autant de bombes médiatiques à retardement. Glenn Greenwald avait d’ailleurs indiqué : « Si quoi que ce soit arrive à Edward Snowden, il s’est arrangé pour que ces personnes aient accès aux archives complètes ».

 

À ceci près que selon l’article de Reuters, la cache secrète d’Edward Snowden contiendrait des informations différentes de celles confiées précédemment. Glenn Greenwald, interrogé par le média, a confirmé que Snowden avait bien pris de nombreuses précautions, mais il n’a pas souhaité en dire davantage. Il est cependant toujours en contact avec le lanceur d’alertes, qui avait précisé d’ailleurs ne pas posséder lui-même les informations. Simple mesure de sécurité vis-à-vis de son pays d’accueil actuel : la Russie.

 

Il est certain dans tous les cas que les révélations successives depuis des mois au sujet du renseignement américain ont et continueront d’avoir de larges répercussions sur le monde de la sécurité en général. Le cryptologue Bruce Schneier indiquait ainsi récemment que l’ensemble des règles de sécurité allait nécessairement évoluer et qu’il était temps que le gouvernement américain ne soit plus impliqué dans le processus général, notamment pour tout ce qui touche au travail de l’IETF (Internet Engineering Task Force). Snowden peut d’ailleurs s’estimer satisfait : il souhaitait qu’un vaste débat sur le thème de la surveillance prenne place, ce qui est désormais le cas.

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Un nouveau type d'assurance-vie 

Des fichiers protégés par plusieurs mécanismes de sécurité 

Un scénario digne de Dan Brown 

Des fichiers différents de ceux déjà confiés aux journalistes 

Commentaires (98)


Peut-être des trucs sur le 11 septembre <img data-src=" />

En tout cas, vu le temps que prenne les journalistes pour décrypter les documents dérobés, il doit en avoir pris un sacré paquet.


Je pense que les journalistes ne sont pas pressé non plus de tout dévoiler.

L’avantage du compte goutte, c’est que tu peu faire durer un dossier longtemps, a condition d’avoir des informations vraiment utiles.



ensuite, des journalistes, ce ne sont pas des expert en sécurité surtout au niveau mondial. Et je pense que les documents doivent avoir une porté technique assez élevé. Du coup, retranscrire en article qui puisse être compris par énormément de monde….c’est loin d’être facile.


Ça donnerais presque envie qu’il lui soit fait du mal. <img data-src=" /> <img data-src=" />


Et les 400go lâché par wiki leaks c’était quoi ?


Super !

Comment “détruire” les USA : il faut juste buter Snowden qui se trouve…… en Russie !

Il se rend compte qu’il a peut être signer son arrêt de mort avec ce message ? ^^








Piou. a écrit :



Peut-être des trucs sur le 11 septembre <img data-src=" />





Parano d’illuminati de comploteur franc maçon !









Jed08 a écrit :



Super !

Comment “détruire” les USA : il faut juste buter Snowden qui se trouve…… en Russie !

Il se rend compte qu’il a peut être signer son arrêt de mort avec ce message ? ^^







Ben on sait pas si il y a pas des informations croisées dans les documents et que la Russie et autres ont surtout intérêts qu’il ne lui arrive rien du tout au petit









Piou. a écrit :



Peut-être des trucs sur le 11 septembre <img data-src=" />





et sur le meurtre de Kennedy, la sex-tape de Monica Lewinsky/Bill Clinton, la zone 51, le changement de sexe d’Elvis Presley <img data-src=" />



Enfin des révélations sur les ovnis !!! <img data-src=" />








unCaillou a écrit :



et sur le meurtre de Kennedy, la sex-tape de Monica Lewinsky/Bill Clinton, la zone 51, le changement de sexe d’Elvis Presley <img data-src=" />





Je demande à voir.<img data-src=" />



J’adore les complots. Comme dirai une trés grande philosophes des temps modernes.



ON NE NOUS DIT PAS TOUT !



<img data-src=" />


C’est vrai que le coups des 3 personnes c’est con <img data-src=" /> Suffit qu’une des 3 meure ou perde la mémoire de façon accidentelle ou provoquée et hop, plus de couverture <img data-src=" />



Je peux pas croire que Snowden soit assez intelligent pour penser à une sécurité mais assez bête pour la rendre si facilement annihilable.




Un scénario digne de Dan Brown

Et le FPS de la mission qui doit attraper le “traître”(entre guillemets, car pour moi c’est un héros <img data-src=" />) et faire disparaître son corps pour faire croire qu’il a disparu dans une faille spatio-temporelle tout en évitant l’explosion nucléaire de merde qui éclabousserais tout le “joli” petit monde du renseignement US?

On attend avec impatience, surtout pour jouer le personnage de Snowden et foutre la honte et une belle raclée à ces crétins de la NSA.<img data-src=" /><img data-src=" />


Pffff <img data-src=" /> Edward m’a envoyé tout ce qu’il avait, un semi remorque de disquettes.







Ca fait 8 mois que je passe mon temps à copier les disquettes sur mon pc, et aprés il faut que j’utilise ARJ pour les décompresser <img data-src=" />








trash54 a écrit :



Ben on sait pas si il y a pas des informations croisées dans les documents et que la Russie et autres ont surtout intérêts qu’il ne lui arrive rien du tout au petit







Je pense que la Russie sait s’ils ont collaboré avec les USA dans quelque chose qui soit de cette ampleur !

De plus, les USA ont d’autres ennemis que la Russie, je pense à la Chine, Corée et à certains pays du moyen Orient dont les relations avec les russes sont assez amicales.









Jean_Peuplus a écrit :



C’est vrai que le coups des 3 personnes c’est con <img data-src=" /> Suffit qu’une des 3 meure ou perde la mémoire de façon accidentelle ou provoquée et hop, plus de couverture <img data-src=" />



Je peux pas croire que Snowden soit assez intelligent pour penser à une sécurité mais assez bête pour la rendre si facilement annihilable.



S’il est encore en vie, c’est justement parce qu’il a battu ses ex-employeurs sur le plan de l’intelligence….il a sûrement pensé à toutes les failles possibles.









Nhaps a écrit :



J’adore les complots. Comme dirai une trés grande philosophes des temps modernes un verre de rouge à la main.



ON NE NOUS DIT PAS TOUT !



<img data-src=" />







<img data-src=" />









cid_Dileezer_geek a écrit :



S’il est encore en vie, c’est justement parce qu’il a battu ses ex-employeurs sur le plan de l’intelligence….il a sûrement pensé à toutes les failles possibles.







Ou que faut pas trop se fier à la littérature et autre films d’espionnages… ^^”



Bon, à quand le film ? Ça risque de ressembler un peu à « ennemi d’état ». <img data-src=" />








Malesendou a écrit :



Ou que faut pas trop se fier à la littérature et autre films d’espionnages… ^^”



Bouh, arrête de casser mon monde imaginaire. <img data-src=" />



;)









trash54 a écrit :



Ben on sait pas si il y a pas des informations croisées dans les documents et que la Russie et autres ont surtout intérêts qu’il ne lui arrive rien du tout au petit







Si la Russie l’herberge et lui a octroyé droit d’asile , c’est que Snowden doit pas avoir d’info a divulguer sur la Russie qu’on ne le sait déjà depuis la guerre froide. C’est pas des copains les US et Russes. Puis jusqu’à maintenant Snowden dévoile les affaires sur la NSA et le gouvernement américain, les autres pays sont ceux qui ont traité sciemment avec le gouvernement US , ou qui se sont fait espionner sans le savoir. AMHA









unCaillou a écrit :



la sex-tape de Monica Lewinsky/Bill Clinton







j’y pensais pas mais need !









FunnyD a écrit :



Ca fait 8 mois que je passe mon temps à copier les disquettes sur mon pc, et aprés il faut que j’utilise ARJ pour les décompresser <img data-src=" />







ouch, quand on parle de coup de vieux, que de souvenirs <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />









Jed08 a écrit :



Je pense que la Russie sait s’ils ont collaboré avec les USA dans quelque chose qui soit de cette ampleur !

De plus, les USA ont d’autres ennemis que la Russie, je pense à la Chine, Corée et à certains pays du moyen Orient dont les relations avec les russes sont assez amicales.





Il ne faut pas chercher aussi loin que cela…

Si les infos sont effectivement d’un autre type, cela pourrait être sur la politique intérieure:





  • Preuve du trucage des élections en Floride pour l’élection de Bush (2000)

  • Preuve d’une corruption à grande échelle post 11 septembre pour le lancement de la guerre en Irak (avec d’autre gouvernants impliqués + comptes offshore)

  • N° de comptes offshore de la moitié des parlementaires américains -&gt; preuves de l’appartenance de ceux-ci aux lobbys

  • N° de comptes offshore des gouvernants des plus grands alliés et principalement des commissaire européens…



    En gros une vraie révélation du fait que la démocratie occidentale n’a de démocratie que le nom…



euh… j’avoue que je ne comprends absolument pas l’histoire du cryptage.



le but n’est pas de protéger la donnée mais que celle ci soit accessible à un tiers de confiance le jour où Mr Dent de Neige ne sera plus de ce monde, non ?

c’est quoi l’interet de la crypter ? à ce que le tiers de confiance ne puisse pas y acceder (ca serait bete) ? à ce que les USA ne sachent rien dessus (c’est bete aussi puisqu’à premiere vue il est sous entendu que ceux sont des données à eux ) ?

mystère et boule de gomme




Le combat d’un homme pour la vérité. Fallait il qu’il soit si peu malin ?


[Mode Fiction : ON]

Et si l’info était contenue dans un “Virus-bombe-à-retardement”, exploitant les mêmes failles que la NSA utilise, pour se répandre dans divers serveurs éparpillés un peu partout dans le monde ?

Virus qui vérifierait à intervalles réguliers que Snowden a bien effectué certaines modifications prédéfinies dans une liste de serveurs elle-aussi prédéfinie (servant de “preuve de vie”, et seule étape plus ou moins centralisée).

Si “vivant” : ne rien faire

Si “mort ou en prison” : Déchiffrement + Mailling + mise à disposition en P2P, etc…

[Mode Fiction : OFF]

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />








eraser2k a écrit :



euh… j’avoue que je ne comprends absolument pas l’histoire du cryptage.





Bin c’est simple, si les informations sont divulgués, il perd son assurance vie. Donc si il veux rester en vie, il a plutôt intérêt à protéger ces données.









unCaillou a écrit :



et sur le meurtre de Kennedy, la sex-tape de Monica Lewinsky/Bill Clinton, la zone 51, le changement de sexe d’Elvis Presley <img data-src=" />







N’oublie pas les chemtrails (voir les comm’ des derniers LIDD) <img data-src=" />







Piou. a écrit :



j’y pensais pas mais need !







La vidéo entre ça et ça ??



Brrrr <img data-src=" />



Comme dirait le grand démocrate Poutine à propos de Snowden: Il s’est en effet condamné à une vie plutôt difficile


La démocratie n’ à de démocratie que le nom.

Il faut dire que la plupart des humains n’ ont d’ humains que le nom aussi.








iosys a écrit :



La démocratie n’ à de démocratie que le nom.

Il faut dire que la plupart des humains n’ ont d’ humains que le nom aussi.







qu’est ce qu’un nom ?



Ce n’est pas parce qu’il ne faut pas voir des complots partout qu’il n’y en a nulle part. Ce qui n’était à un moment qu’une théorie du complot de plus sur le réseau Echelon, s’est révélé être un authentique complot! Dans ces conditions, avoir été dupes et tenter de ridiculiser tout sonneur d’alerte me parait très incohérent.



Pour m’être un peu documenté sur certaines théories, je pense qu’il y a gros complot derrière le 119 et derrière jfk. Je ne pense pas pour autant qu’il y ait des petits hommes verts planquées dans la zone 51.



Quant aux données explosives que Snowden garde au cas où, cela pourrait être les To de données de la SEC sur les délits d’initiés du 119 sur les femauses “put options” que cette commission a détruit et dont elle nous assure qu’elles pointaient vers des acteurs au-delà de tout soupçon. <img data-src=" />



http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/delits-d-inities-du-11-septembre-11…








carbier a écrit :



Il ne faut pas chercher aussi loin que cela…

Si les infos sont effectivement d’un autre type, cela pourrait être sur la politique intérieure:





  • Preuve du trucage des élections en Floride pour l’élection de Bush (2000)

  • Preuve d’une corruption à grande échelle post 11 septembre pour le lancement de la guerre en Irak (avec d’autre gouvernants impliqués + comptes offshore)

  • N° de comptes offshore de la moitié des parlementaires américains -&gt; preuves de l’appartenance de ceux-ci aux lobbys

  • N° de comptes offshore des gouvernants des plus grands alliés et principalement des commissaire européens…



    En gros une vraie révélation du fait que la démocratie occidentale n’a de démocratie que le nom…







    Je doute que ce soit ce genre de secret. Je pense pas qu’il ait pu avoir accès à ce genre de choses.

    Non, je pense plutôt à un truc du genre : nano-machine en développement à but d’espionnage ou d’assassinat.

    Ou encore : le SIDA serait en réalité une arme bio fabriquée en labo et dont la propagation à échapper à tout contrôle.









Jed08 a écrit :



Je pense pas qu’il ait pu avoir accès à ce genre de choses.







Qu’est-ce qui te fait ne pas penser à ça?











Nhaps a écrit :



J’adore les complots. Comme dirai une trés grande philosophes des temps modernes un verre de rouge à la main beaujolais nouveau.



ON NE NOUS DIT PAS TOUT !



<img data-src=" />







<img data-src=" />









John Shaft a écrit :



N’oublie pas les chemtrails (voir les comm’ des derniers LIDD) <img data-src=" />







Mine de rien pas mal de gens en parlent en ce moment, ça cache quelque chose qui sent pas bon.









Jean_Peuplus a écrit :



qu’est ce qu’un nom ?







Un substantif plus concis et moins abscons que “substantif” <img data-src=" />









Alameda a écrit :



Mine de rien pas mal de gens en parlent en ce moment, ça cache quelque chose qui sent pas bon.





Répéter une connerie n’en fait pas une vérité. <img data-src=" />









fbzn a écrit :



Enfin des révélations sur les ovnis !!! <img data-src=" />





Pour les ovnis, ça fait un certains temps qu’on est fixé, depuis que des documents secrets en fin de vie ont été déclassifié précisément. <img data-src=" />



Sinon cette histoire de cryptage c’est complètement bidon, on sais tous qu’un document, chiffré ou pas, c’est des données statiques. Ils sont peut être sur un serveur tenu secret (voire une clef USB sécurisée ?) avec une authentification par jeton, on sait tous que derrière y a toujours moyen d’enquêter pour le retrouver, et qu’une fois sous la main on peut le décortiquer pour contourner les protections en accédant directement aux données (puis brutforcer le chiffrement et tout le tintouin), la NSA s’est assez gargarisé à ce sujet il me semble. Ou alors le passer à la broyeuse. Vu qu’ils connaissent déjà les infos et veulent juste éviter de les propager. <img data-src=" />



Rien de neuf côté sécurité à ce niveau… A mois bien sûr que Snowden ait stocké ses données directement sur son Google Drive chiffré (avec la clef à côté pour simplifier la vie des utilisateurs) et protégé avec Google Authenticator . Là ça serait vraiment inédit ! <img data-src=" />









xhasppnb a écrit :



Qu’est-ce qui te fait ne pas penser à ça?







Que pour l’instant on a des informations concernant des outils et des processus utilisés par les agents de la NSA. Ce ne sont pas des secret d’Etat connu d’une poignée de personne, les outils sont utilisé par plein de monde et le mode d’emploi devrait être également plus ou moins accessible.



Alors que ce genre de choses concernent d’autres partis.

Si les numéros de compte peuvent avoir été récupérés illégalement par la NSA, cela devrait il pas remettre en question ce qu’il s’est passé jusqu’à présent ? (de quel droit Snowden, defenseur des libertés, divulgue des informations personnelles ? Et puisqu’il les a récupéré via les outils de la NSA, est ce que ces outils sont ils si mauvais et à bannir si le défenseur des libertés lui même les utilise ?)



Pour le reste, je doute réellement que des secrets d’Etats soient accessibles si facilement ! A un administrateur système. Il faut pas oublier que Snowden n’a rien piraté. Il s’est servit de ses identifiants et de ceux de certains de ses collègues et je doute réellement que quelqu’un parmis eux aient les droits de lecture sur ces fichiers !









maestro321 a écrit :



Répéter une connerie n’en fait pas une vérité. <img data-src=" />







Tout à fait mais vu ce que l’homme a déjà fait par le passé je suis plutôt pessimiste qu’optimiste, de plus en restant factuel les trainées soit disant de condensation qui restent pendant plusieurs dizaines de minutes, je peux difficilement croire que c’est de la vapeur.









Alameda a écrit :



Tout à fait mais vu ce que l’homme a déjà fait par le passé je suis plutôt pessimiste qu’optimiste, de plus en restant factuel les trainées soit disant de condensation qui restent pendant plusieurs dizaines de minutes, je peux difficilement croire que c’est de la vapeur.





T’as pas du regarder beaucoup de nuages alors. <img data-src=" />



Edit :Je suis certain qu’il y a/aura des tests de diffusion de produit dans l’atmosphère pour faire des tests sur le climat, mais de là à imaginer que les avions de ligne soient utilisés à cette fin (comme ce que raconte les pro-complot chemtrail)….



Le gars balance toute ce qu’il a, et attention si on touche à lui, on balancera tout ce qu’il a ?



Cocasse comme avertissement <img data-src=" />


Nan mais j’ai trouvé qu’elle est cette grosse information.

Pas de chance pour Snowden, certains on déjà découvert là conspiration :http://www.thebentbullet.com








maestro321 a écrit :



Ça donnerais presque envie qu’il lui soit fait du mal. <img data-src=" /> <img data-src=" />





Me suis dit la même chose… Suffit de le zigouiller pour voir ce que ça cache. Parce que bon, pour l’instant, on en parle beaucoup mais le monsieur tout ce qu’il a montré ce sont des powerpoints un peu maladroits que n’importe qui pourrait faire entre midi et deux… Si ça se trouve il le fait pour le compte du gouvernement US afin de nous détourner des vraies manipulations !









Jed08 a écrit :



Que pour l’instant on a des informations concernant des outils et des processus utilisés par les agents de la NSA. Ce ne sont pas des secret d’Etat connu d’une poignée de personne, les outils sont utilisé par plein de monde et le mode d’emploi devrait être également plus ou moins accessible./quote]



Pas nécessairement, il y a plusieurs niveaux de secrets d’états et ce genre de service est très compartimenté: chacun a sa tâche et ne connait que ce qu’il a à connaître.



[quote:4830079:Jed08]Si les numéros de compte peuvent avoir été récupérés illégalement par la NSA, cela devrait il pas remettre en question ce qu’il s’est passé jusqu’à présent ? (de quel droit Snowden, defenseur des libertés, divulgue des informations personnelles ? Et puisqu’il les a récupéré via les outils de la NSA, est ce que ces outils sont ils si mauvais et à bannir si le défenseur des libertés lui même les utilise ?)







Si les gars derrière tout ce bouzin se prennent les pieds dans le tapis et sont victimes de leur création, je pense que j’ai vais avoir du mal à lâcher une larme sur leur sort. La seule morale dans les services secrets, c’est qu’il n’y a pas de morale: malheur aux vaincus. C’est bien triste mais c’est comme ça.







Jed08 a écrit :



Pour le reste, je doute réellement que des secrets d’Etats soient accessibles si facilement ! A un administrateur système. Il faut pas oublier que Snowden n’a rien piraté. Il s’est servit de ses identifiants et de ceux de certains de ses collègues et je doute réellement que quelqu’un parmis eux aient les droits de lecture sur ces fichiers !







J’avais lu dans un article de PCInpact qu’il déclarait avoir eu des identifiants avec des droits importants. Jusque là il a plutôt dis la vérité, donc j’aurais tendance à lui faire confiance.



Si il a des documents de côté pour sa sécurité, ce doit être plus puissant que ce qu’il a déjà divulgué.









Jean_Peuplus a écrit :



qu’est ce qu’un nom ?







Qu’y a-t-il dans un nom ?

Ce que nous appelons une rose embaumerait autant sous un autre nom.

(Roméo et Juliette Acte II, scène 2)



Quoi? Placer du Shakespeare dans un commentaire PCI, c’est pas beau? <img data-src=" />



<img data-src=" />








xhasppnb a écrit :



Si les gars derrière tout ce bouzin se prennent les pieds dans le tapis et sont victimes de leur création, je pense que j’ai vais avoir du mal à lâcher une larme sur leur sort. La seule morale dans les services secrets, c’est qu’il n’y a pas de morale: malheur aux vaincus. C’est bien triste mais c’est comme ça.







La question n’est pas de se sentir coupable d’utiliser les armes de la NSA contre elle.

Mais plutôt : peut on réellement donner des leçons sur comment doit se comporter les autres et dénoncer leurs abus, si on utilise leur méthode dès qu’on y voit un avantage ? Pour moi la réponse est non.



Il suffit d’avoir crypter plusieurs fois le fichier pour avoir besoin des 3 mots de passe. C’est pas bien compliquer d’utiliser 3 mots de passe fort en utilisant 3 algo différents (genre AES, celui de gpg et un russe).



Ou encore d’utiliser sssshttps://en.wikipedia.org/wiki/Shamir%27s_Secret_Sharing .








xhasppnb a écrit :



Si les gars derrière tout ce bouzin se prennent les pieds dans le tapis et sont victimes de leur création, je pense que j’ai vais avoir du mal à lâcher une larme sur leur sort. La seule morale dans les services secrets, c’est qu’il n’y a pas de morale: malheur aux vaincus. C’est bien triste mais c’est comme ça.







[quote]J’avais lu dans un article de PCInpact qu’il déclarait avoir eu des identifiants avec des droits importants. Jusque là il a plutôt dis la vérité, donc j’aurais tendance à lui faire confiance.







C’est à dire important ? Assez important pour pouvoir récupérer toutes ces ressources internes à la NSA ? Oui je veux bien le croire.

Avoir accès à un compte assez important pour pouvoir récupérer des secrets gardé de seulement quelques personnes ? J’en doute. Contrairement à ce qu’on a déjà vu, ce sont des secrets qu’il faut chercher et dont on est pas sûr qu’il existe une trace









xhasppnb a écrit :



Qu’est-ce qui te fait ne pas penser à ça?





Parce que, refugié en Russie ou pas, il serait déjà mort …









Jed08 a écrit :



La question n’est pas de se sentir coupable d’utiliser les armes de la NSA contre elle.

Mais plutôt : peut on réellement donner des leçons sur comment doit se comporter les autres et dénoncer leurs abus, si on utilise leur méthode dès qu’on y voit un avantage ? Pour moi la réponse est non.







Désobéir à la loi US était la seule façon d’exposer PRISM. Comment faire autrement? Tu voudrais revenir un an en arrière?



“Que nous devions obéir à toutes les lois, qu’elles soient bonnes ou mauvaises, est une invention récente.” Gandhi



Bof de la bonne grosse parano en somme….








tic tac a écrit :



Parce que, refugié en Russie ou pas, il serait déjà mort …





Le fait qu’il soit vivant indiquerait donc que des gens ont intérêt au status quo? Encore un élément qui me semble lui donner du crédit.









xhasppnb a écrit :



Désobéir à la loi US était la seule façon d’exposer PRISM. Comment faire autrement? Tu voudrais revenir un an en arrière?







Je parle pas de ça !

Je dis que si jamais il divulge des infos personnelles (numéros de comptes de politiciens corrompu etc…) qu’il a récupéré grâce à PRISM, il remet en question certaines chose. Est ce que PRISM est si mauvais vu que lui, le défenseur des libertés, s’en sert ? Si Snowden balance comme ça des informations personnelles récupérées via PRISM, en quoi est-il meilleure que la NSA qu’il combat ?









xhasppnb a écrit :



“Que nous devions obéir à toutes les lois, qu’elles soient bonnes ou mauvaises, est une invention récente.” Gandhi







Alalala, sortir des phrases d’homme célèbre pouvant laisser place à n’importe quelle interprétation…

Donc si je suis l’avis de Gandhi, je pourrais violé ma petite fille en place publique que les lois m’interdisant de le faire ne sont que récente ?



J’exagère volontairement le trait, mais il faut arrêter avec les citations d’hommes célèbre qui ont été sorti de leur contexte !









Jed08 a écrit :



Avoir accès à un compte assez important pour pouvoir récupérer des secrets gardé de seulement quelques personnes ? J’en doute.





Alors quoi? Le mec jette sa situation, change de vie, se met à dos la justice US et n’a pas les billes derrière?

Pour l’instant il les avait plutôt ces billes. Et ses révélations sont cohérentes avec ce qu’on savait déjà: quelques jolies pièces du puzzle qui se mettent en place impeccablement.

Ou alors tout ça n’était qu’un gros coup et il va nous sortir de la désinformation sur un plateau, maintenant qu’on lui fait plutôt confiance (tactique éprouvée des services secrets). <img data-src=" />









xhasppnb a écrit :



Alors quoi? Le mec jette sa situation, change de vie, se met à dos la justice US et n’a pas les billes derrière?







Il doit en avoir.

Pas juste de ce calibre !



Mais il est possible que ce soit juste un idéaliste innocent qui s’est enfuit sans arrière pensé et sans carte secrète, et que depuis il essaye de s’en fabriqué une !





Pour l’instant il les avait plutôt ces billes. Et ses révélations sont cohérentes avec ce qu’on savait déjà: quelques jolies pièces du puzzle qui se mettent en place impeccablement.





Oui je suis d’accord ! Mais à propos d’outils utilisé par n’importe quel agent et dont les modes d’emploi doivent être plus ou moins accessible et diffusable facilement.

Un truc aussi gros que le 11 septembre, je doute qu’on fasse une présentation powerpoint pour tous les nouveaux arrivant leur expliquant ce qu’il s’est réellement passé.





Ou alors tout ça n’était qu’un gros coup et il va nous sortir de la désinformation sur un plateau, maintenant qu’on lui fait plutôt confiance (tactique éprouvée des services secrets). <img data-src=" />





Ou alors Snowden est un espion Russe dont le but est de faire tombé les USA, d’abord avec des infos vraies, ensuite avec des fausses et enfin avec des complots en partenariat avec les Russes !









Jed08 a écrit :



Je parle pas de ça !

Je dis que si jamais il divulge des infos personnelles (numéros de comptes de politiciens corrompu etc…) qu’il a récupéré grâce à PRISM, il remet en question certaines chose. Est ce que PRISM est si mauvais vu que lui, le défenseur des libertés, s’en sert ? Si Snowden balance comme ça des informations personnelles récupérées via PRISM, en quoi est-il meilleure que la NSA qu’il combat ?







Typiquement le dilemme philosophique qu’on voit dans des films/série et jamais dans le monde du renseignement. Un élément de réponse serait qu’il est meilleur que ce monde sans morale puisqu’il en expose l’immoralité. Autrement dit, peut-être qu’exposer l’immoralité du monde de renseignement est le premier pas pour lui en rendre un peu?









Jed08 a écrit :



La question n’est pas de se sentir coupable d’utiliser les armes de la NSA contre elle.

Mais plutôt : peut on réellement donner des leçons sur comment doit se comporter les autres et dénoncer leurs abus, si on utilise leur méthode dès qu’on y voit un avantage ? Pour moi la réponse est non.





C’est le fameux : fait ce que je dit, pas ce que je fait.

Ou d’un autre point de vu:

Commence par changer en toi ce que tu veux changer autour de toi..









Jed08 a écrit :



Ou alors Snowden est un espion Russe dont le but est de faire tombé les USA, d’abord avec des infos vraies, ensuite avec des fausses et enfin avec des complots en partenariat avec les Russes !





Pas mieux.

<img data-src=" />









maestro321 a écrit :



Commence par changer en toi ce que tu veux changer autour de toi..





Oui, enfin là on parle de réformer la NSA. Il ne s’agit pas de ne plus dire de gros mots. <img data-src=" />









RaoulC a écrit :



Qu’y a-t-il dans un nom ?

Ce que nous appelons une rose embaumerait autant sous un autre nom.

(Roméo et Juliette Acte II, scène 2)



Quoi? Placer du Shakespeare dans un commentaire PCI, c’est pas beau? <img data-src=" />







Si, c’est beau <img data-src=" />









xhasppnb a écrit :



Oui, enfin là on parle de réformer la NSA. Il ne s’agit pas de ne plus dire de gros mots. <img data-src=" />







Heu… c’est le même problème en France, et il suffit simplement de remplacer “toi” par “gouvernement”.

“gouvernement” qui est censé être représentatif de “toi”..

Avant de vouloir réformer la NSA il serait temps de ne plus avoir les mêmes genre de service dans nos pays.





À ceci près que selon l’article de Reuters, la cache secrète d’Edward Snowden contiendrait des informations différentes de celles confiées précédemment.



Est-il possible de monter des théories plus tordues que ça pour décrédibiliser quelqu’un ?








maestro321 a écrit :



Heu… c’est le même problème en France, et il suffit simplement de remplacer “toi” par “gouvernement”.

“gouvernement” qui est censé être représentatif de “toi”..

Avant de vouloir réformer la NSA il serait temps de ne plus avoir les mêmes genre de service dans nos pays.





Comment aurait-on fait pour mettre le sujet sur la table que ce soit en France ou aux USA sans Snowden? On n’était même pas au courant du dispositif de la DGSE avant les révélations de Snowden.



Je me permet de supposer que:





  • son séjour en Russie n’est garantit que pour un an.



  • à part la Russie, Chine ou … Corée du Nord il n’y a pas beaucoup de pays qui puisse lui garantir sa sécurité face au USA.



  • ses infos sont sa seule assurance vie.



    Snowden continuera donc de balancer des infos mais, gardera pour lui et à l’abri comme assurance vie LE “secret” de la NSA (pas un truc genre OVNI mais une info genre scandale total qui petera vraiment à la gueule de tout le monde).



    Si c’est pas la cas, quand il aura tout révélé et qu’il n’y aura plus d’interêt à l’heberger ou sera réfugié en Amérique du Sud, il se fera tôt ou tard arrêté …








tic tac a écrit :



Je me permet de supposer que:





  • son séjour en Russie n’est garantit que pour un an.





    Il est évident que Snowden est un atout dans la géopolitique actuelle de la Russie (Syrie, Iran, Arabie Séoudite, écoutes aux JO de Soitchi) et qu’elle en joue, mais tu as raison de préciser que ce ne sera peut-être pas pour toujours.



    Et à la fin, il sera liquidé ou interné à Guantanamo ad vitam sans procès.









xhasppnb a écrit :



Comment aurait-on fait pour mettre le sujet sur la table que ce soit en France ou aux USA sans Snowden? On n’était même pas au courant du dispositif de la DGSE avant les révélations de Snowden.





Heu, ça c’est le boulot des journalistes…



Et puis franchement, les services secret sous toutes leurs formes et de tout temps se permettent d’être au dessus de la loi et des citoyens.

Et je ne crois pas que ce soit Snowden qui nous ai fait découvrir qu’il y avait des services secret en France…









Poppu78 a écrit :



Me suis dit la même chose… Suffit de le zigouiller pour voir ce que ça cache. Parce que bon, pour l’instant, on en parle beaucoup mais le monsieur tout ce qu’il a montré ce sont des powerpoints un peu maladroits que n’importe qui pourrait faire entre midi et deux… Si ça se trouve il le fait pour le compte du gouvernement US afin de nous détourner des vraies manipulations !





Si il meurt, ils publieront les pdf <img data-src=" />









maestro321 a écrit :



Heu, ça c’est le boulot des journalistes…



Et puis franchement, les services secret sous toutes leurs formes et de tout temps se permettent d’être au dessus de la loi et des citoyens.

Et je ne crois pas que ce soit Snowden qui nous ai fait découvrir qu’il y avait des services secret en France…







Allons, sans l’affaire Snowden, Le Monde n’aurait jamais parlé des écoutes de la DGSE.









xhasppnb a écrit :



Allons, sans l’affaire Snowden, Le Monde n’en aurait jamais parlé.





Oui, de la même manière que l’on ne parle des SDF qu’en hiver…









tic tac a écrit :



Je me permet de supposer que:




  • à part la Russie, Chine ou … Corée du Nord il n’y a pas beaucoup de pays qui puisse lui garantir sa sécurité face au USA.







    Pourquoi forcément face aux USA ?

    Avec cette “déclaration” certains pays peuvent voir en Snowden un moyen de fragiliser l’influence des USA. Il suffit de le tuer et c’est tout ! Et qui à part la Russie, la Chine et la Corée en profiterait le plus ?





  • ses infos sont sa seule assurance vie.





    Plus maintenant.









maestro321 a écrit :



de la même manière que l’on ne parle des SDF qu’en hiver







Il faudrait s’amuser à compter la moyenne d’articles sur PCInpact sur ce sujet. Avant et après les révélations Snowden.









FunnyD a écrit :



Si il meurt, ils publieront les pdf <img data-src=" />







Je n’accepterai comme que crédible que des epubs, pas moins !









Jed08 a écrit :



Super !

Comment “détruire” les USA : il faut juste buter Snowden qui se trouve…… en Russie !

Il se rend compte qu’il a peut être signer son arrêt de mort avec ce message ? ^^





Qui a dit que seuls les USA sont visés? ce serait peut-être un suicide, sauf pour la chine ou la Corée…









dematbreizh a écrit :



Qui a dit que seuls les USA sont visés? ce serait peut-être un suicide, sauf pour la chine ou la Corée…







Comme redit dans un message : Il y a des pays qui savent ne pas être visé par ces documents et qui ont un avantage à ce qu’ils soient révélés. La Russie peut être, la Chine et la Corée du Nord surement, les groupes terroristes du moyen orient quasiment certains !



Ce qui est spécial dans tout ça, c’est qu’il n’y a pas eu de campagne importante de discréditation vis-à-vis de ce monsieur.



Non ?








Sagarine a écrit :



Ce qui est spécial dans tout ça, c’est qu’il n’y a pas eu de campagne importante de discréditation vis-à-vis de ce monsieur.



Non ?







C’est plus simple d’attendre un faux pas de Snowden pour lancer une grosse campagne.

Pour reprendre mon exemple de tout à l’heure, si dans sa lancée Snowden balance des informations personnelles ce sera plus simple de le discrediter.

Snowden dit qu’il est pour la liberté et la préservation de la vie personelle mais il hésite pas rendre publique des informations privées.

Snowden dit qu’il est contre PRISM mais il l’utilise quand même pour son compte

Contrairement à Snowden, la NSA n’a jamais rendu publique les informations personnelles récoltées via PRISM.

Snowden s’est enfui en Russie après avoir récupérer des informations américaines. Et les personnes ciblées par ces révélations ont des intérêts contraire au gouvernement Russe. Peut on réellement faire confiance à Snowden ?

Snowden s’est réfugié en Russie, un des pays où les libertés individuelles sont baffouée ! Se pourrait il que Snowden soit un espion Russe ?

Si Snowden est un espion Russe dont le but est de fragiliser les USA, qu’est ce qui nous prouvent que les informations passées et à venir sont toutes authentiques ?



Bref, l’inconvénient quand on passe pour un modèle de vertu, c’est que dès le moindre faux pas, il est facile de perdre sa crédibilité.









unCaillou a écrit :



et sur le meurtre de Kennedy, la sex-tape de Monica Lewinsky/Bill Clinton, la zone 51, le changement de sexe d’Elvis Presley <img data-src=" />









Alucard63 a écrit :



Je demande à voir.<img data-src=" />







<img data-src=" />










Alucard63 a écrit :



Je demande à voir.<img data-src=" />







Bof, c’est l’histoire d’une robe noire qui devient noire et blanche. Rien de transcendant.

<img data-src=" />









benco a écrit :



Bof de la bonne grosse parano en somme….





Ce qui est tout naturel dans ce milieu.









Jed08 a écrit :



Snowden dit qu’il est pour la liberté et la préservation de la vie personelle mais il hésite pas rendre publique des informations privées.





Hééé non. La NSA n’est pas un individu disposant d’une vie privée, c’est une agence gouvernementale financée par les contribuables américain. Si les infos divulguées sont sous le couvert du secret défense, elles appartiennent néanmoins au peuple des É-U. Ça ne rend pas sa démarche illégale aux yeux de la loi, mais ce n’est pas de la révélation d’informations privées comme les mensurations de ta sœur.









lincruste_2_la vengeance a écrit :



Hééé non. La NSA n’est pas un individu disposant d’une vie privée, c’est une agence gouvernementale financée par les contribuables américain.







Mais lis le commentaire en entier au lieu de prendre que ce qui t’intéresse.

Tiens je vais même t’éviter de chercher :





Pour reprendre mon exemple de tout à l’heure, si dans sa lancée Snowden balance des informations personnelles ce sera plus simple de le discrediter.





Voila, je ne parle pas de la NSA, mais émet l’hypothèse que Snowden peut rendre publique des informations privées (numéro de compte d’hommes politiques par exemple) !










Obelixator a écrit :



[Mode Fiction : ON]

Si “vivant” : ne rien faire

Si “mort ou en prison” : Déchiffrement + Mailling + mise à disposition en P2P, etc…

[Mode Fiction : OFF]

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Curieusement ce jour la on aura une grosse panne mondiale du net, genre tous les DNS coupés, ou pire, toutes les backdoors de la NSA utilisées en meme temps.









Jed08 a écrit :



Mais lis le commentaire en entier au lieu de prendre que ce qui t’intéresse.

Tiens je vais même t’éviter de chercher :







Voila, je ne parle pas de la NSA, mais émet l’hypothèse que Snowden peut rendre publique des informations privées (numéro de compte d’hommes politiques par exemple) !





Ouais je te retourne ton conseil: Snowden ne diffuse pas d’infos personnelles, il diffuse des infos dissimulées par la NSA.









lincruste_2_la vengeance a écrit :



Ouais je te retourne ton conseil: Snowden ne diffuse pas d’infos personnelles, il diffuse des infos dissimulées par la NSA.







J’ai bien lu !

Pour l’instant il ne diffuse pas d’info personnelle.



C’est pour ça que j’ai dit que c’était une hypothèse (qui faisait echo à un commentaire suggérant que les infos super importantes pouvaient contenir des numéros de comptes d’homme politiques)









Jean_Peuplus a écrit :



C’est vrai que le coups des 3 personnes c’est con <img data-src=" /> Suffit qu’une des 3 meure ou perde la mémoire de façon accidentelle ou provoquée et hop, plus de couverture <img data-src=" />



Je peux pas croire que Snowden soit assez intelligent pour penser à une sécurité mais assez bête pour la rendre si facilement annihilable.





Moi j’ai compris que chacune des 3 personnes ont les différents mots de passe (il n’a pas précisé qu’il y en a 3 de mdp).









Obelixator a écrit :



[Mode Fiction : ON]

Et si l’info était contenue dans un “Virus-bombe-à-retardement”, exploitant les mêmes failles que la NSA utilise, pour se répandre dans divers serveurs éparpillés un peu partout dans le monde ?

Virus qui vérifierait à intervalles réguliers que Snowden a bien effectué certaines modifications prédéfinies dans une liste de serveurs elle-aussi prédéfinie (servant de “preuve de vie”, et seule étape plus ou moins centralisée).

Si “vivant” : ne rien faire

Si “mort ou en prison” : Déchiffrement + Mailling + mise à disposition en P2P, etc…

[Mode Fiction : OFF]

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





et là un des serveurs nécessaires à la manip “je suis pas mort !” est en panne, en maintenance ou au rebut et c’est le drame <img data-src=" />







DahoodG4 a écrit :



Curieusement ce jour la on aura une grosse panne mondiale du net, genre tous les DNS coupés, ou pire, toutes les backdoors de la NSA utilisées en meme temps.





t’es pas joueur… Une bonne grosse IEM à grande échelle, là ça serait sportif <img data-src=" />









Jed08 a écrit :



C’est plus simple d’attendre un faux pas de Snowden pour lancer une grosse campagne.

Pour reprendre mon exemple de tout à l’heure, si dans sa lancée Snowden balance des informations personnelles ce sera plus simple de le discrediter.

Snowden dit qu’il est pour la liberté et la préservation de la vie personelle mais il hésite pas rendre publique des informations privées.

Snowden dit qu’il est contre PRISM mais il l’utilise quand même pour son compte

Contrairement à Snowden, la NSA n’a jamais rendu publique les informations personnelles récoltées via PRISM.

Snowden s’est enfui en Russie après avoir récupérer des informations américaines. Et les personnes ciblées par ces révélations ont des intérêts contraire au gouvernement Russe. Peut on réellement faire confiance à Snowden ?

Snowden s’est réfugié en Russie, un des pays où les libertés individuelles sont baffouée ! Se pourrait il que Snowden soit un espion Russe ?

Si Snowden est un espion Russe dont le but est de fragiliser les USA, qu’est ce qui nous prouvent que les informations passées et à venir sont toutes authentiques ?



Bref, l’inconvénient quand on passe pour un modèle de vertu, c’est que dès le moindre faux pas, il est facile de perdre sa crédibilité.







Attendre… Au risque qu’il ne fasse jamais d’erreur?



Mais c’est un très bon point de vue que le tien !



et dire qu’il a juste largué son truc sur un lien dl.free.fr. <img data-src=" />








Jed08 a écrit :





Ou alors Snowden est un espion Russe dont le but est de faire tombé les USA, d’abord avec des infos vraies, ensuite avec des fausses et enfin avec des complots en partenariat avec les Russes !











Mihashi a écrit :



Moi j’ai compris que chacune des 3 personnes ont les différents mots de passe (il n’a pas précisé qu’il y en a 3 de mdp).







Ah oui, on peut tromper 1000 fois une personne, mais pas 1 fois 1000 personnes.

euh…<img data-src=" />









John Shaft a écrit :



N’oublie pas les chemtrails (voir les comm’ des derniers LIDD) <img data-src=" />







J’y ai pensé, mais j’ai pas osé. Je me suis dit qu’on allait avoir les mêmes stupidités que dans les LIDD… <img data-src=" />









Sagarine a écrit :



Attendre… Au risque qu’il ne fasse jamais d’erreur?



Mais c’est un très bon point de vue que le tien !







Sachant que discrediter un homme qui n’a fait aucune erreur dans ses revendications et son combat est une solution encore plus mauvaise…



Snowden aurait été caché au Pakistan les américains l’auraient descendu à coup de drone …..