Données perso : la mauvaise histoire belge de l’eurodéputé Louis Michel

Données perso : la mauvaise histoire belge de l’eurodéputé Louis Michel

Louis d'or

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Marc Rees

Publié dans

Droit

21/11/2013 3 minutes
64

Données perso : la mauvaise histoire belge de l’eurodéputé Louis Michel

L’épisode pourrait presque être drôle s’il ne concernait pas la vie privée de tous les citoyens européens. En témoigne ce qui est arrivé à l’eurodéputé Louis Michel, en façade l’un des plus actifs dans la rédaction d’amendements jugés dangereux pour la vie privée d'après le classement effectué par le site LobbyPlag.

La révision de la législation européenne encadrant la « protection des données à caractère personnel » a été depuis des mois le terrain favori des lobbies qui craignent l’adoption de règles trop contraignantes pour leur business. Publicité ciblée, tracking, profilage… tous ces leviers à dollars peuvent en effet être contrariés en Europe dès lors que l’UE adopte des mesures trop favorables à la vie privée des citoyens.

 

Luis Michel (photo UNDP/hdptcar, via Wikipedia).

 

Le site LobbyPlag (lobby plagiat) avait été lancé pour comparer les amendements déposés par les eurodéputés avec les versions rédigées par les grands acteurs du secteur tels Amazon, Digital Europe (Microsoft, Apple, RIM, etc.), EUROIspa (FAI, Google, etc.), eBay, la Chambre du commerce américaine, etc.

 

Comme exposé dans cette actualité, les copies sont parfois parfaites, à la virgule près. Depuis des mois, des initiatives comme La Quadrature du Net dénoncent ainsi ces liens incestueux entre les acteurs du privé et le politique. Cette influence n’est pas tant une surprise, mais ce qu’il l’est plus c’est la réaction d’un des eurodéputés mis au déshonneur de LobbyPlag pour ses 136 amendements jugés opposés à la vie privée des Européens.

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Louis Michel, eurodéputé belge (ALDE), est ainsi 2e chez Lobbyplag dans son anticlassement, juste derrière l’allemand Axel Voss (EPP), grâce notamment à des dispositions touchant aux adresses IP, relève le quotidien De Morgen. Mis à l’index dans l’émission de TV de la VRT « Panorama » - diffusée ce soir et consacrée aux lobbys européens, l’eurodéputé belge témoigne de son entière bonne foi. Il a déjà expliqué à l’agence Belga qu’« il n'y a rien de douteux là-dedans ! Je n'ai jamais vu, ni su, ni signé physiquement aucun de ces amendements. ». Celui-ci assure ainsi être « radicalement en faveur de la vie privée. »

Un collaborateur trop zélé

Alors ? L’intéressé qui avoue donc son ignorance totale sur ses amendements met à l’index l’un de ses collaborateurs qui a déposé cette liasse alors qu’il était en déplacement en Afrique. « C'est le travail d'un employé trop zélé, qui a déposé les amendements alors que j'étais au Mali. Je n'ai jamais été en contact avec un lobbyiste. Comment un employé peut-il déposer, comme ça, une série d'amendements ? Il arrive en effet souvent qu'un collaborateur dépose un amendement au nom d'un parlementaire ». Selon lui encore, c'est son collaborateur qui a « collecté de manière quasi exhaustive » les vœux des lobbyistes pour les déposer en son nom...

 

L’épisode témoigne en tout cas d’une défaillance dans le contrôle interne de l’activité parlementaire alors qu’est en jeu la vie privée de millions de citoyens européens.

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Un collaborateur trop zélé

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Commentaires (64)


Qui dirige qui dirige qui dirige qui… ?


Ou, je dis bien ou, le type sait très bien ce qu’il fait mais fait un recto/verso avec sa veste magique et met ça sur le dos de son fidèle collaborateur ! <img data-src=" />


il nous fait le coup “à l’inssu de mon plein gré”<img data-src=" />


J’imagine bien les pétroliers ou autre gérer leur mrd comme ça,



Oh un pétrolier à coulé, je suis pas coupable, c’est le commandant (remplacer par : la tempête, greenpeace, les schtroumpfs…)..





Tous aussi pourris et prêt à prendre les gens pour des cons.


<img data-src=" />


On peut en savoir un peu plus sur ce soit disant collaborateur?

Par qui est-il employé?


Désolé d’écrire cela.



Mais vive, la révolution.

Internet devrait être la révolution d’un monde pour le changer. Ils sont en train de tout péter et on ne fait rien.



Regarder Minitel 2.0 de Benjamin Bayart, sans être évangéliste :http://www.youtube.com/watch?v=AoRGoQ76PK8



Mais il y a plein d’autres conférences d’élites qui sont assez choquantes. Mais aujourd’hui c’est le pouvoir qui décide, pas les intellectuels. :/


Ces mecs nous représentent… Moi, ça me rend malade. C’est honteux !



Encore une fois, que peut-on faire ? Et bien on sort nos tubes de vaseline et on attend que ça passe…



<img data-src=" />



oups.. doublon


De mieux en mieux. Maintenant non content de donné des textes préfabriqué les lobby arrive même a contourné les députer pour donné des amendement en leur nom. On à qu’a carrément leurs laisser les clefs et laissé tombé les assemblés vues qu’ils font déjà tous ce qu’ils veulent. Au moins ça nous coûterai les frais de fonctionnement en moins. De plus en plus blasé par ce monde.


http://www.youtube.com/watch?v=rzPjIqtCezM



“Monde” de merde, en fait.<img data-src=" />


Vite, envoyez ça au petit journal, comme ça, ce soir, on aura les nom, prénom, adresse et orientations sexuelles de ce collaborateur trop zélé. ;)


Marc, ça donne furieusement envie d’en savoir plus.

Le feuilleton de l’été de l’hiver ? ^^








FelX a écrit :



J’imagine bien les pétroliers ou autre gérer leur mrd comme ça,



Oh un pétrolier à coulé, je suis pas coupable, c’est le commandant (remplacer par : la tempête, greenpeace, les schtroumpfs snorkys…)..





Tous aussi pourris et prêt à prendre les gens pour des cons.






Leave him alone ! <img data-src=" />



Par contre le coup de “eurodéputé belge” dit 36 fois… bof.



ça a fait la une des journaux ce matin. Un eurodéputé a plusieurs employés, un de ceux-ci, surement bien véreux.



Bref, ils a toujours défendu la vie privée…


Comme je le disais sur une autre nieuws, dans un souci de transparence, on devrait autoriser les sociétes commerciales, financières et industrielles à se présenter officiellement à des elections.

On aurait de toute facon les même lois et le même monde qu’aujourd hui mais on eliminerait déja ces gros parasites d’intermédiaires que sont les politiques et au final on élira directement ceux qui de toutes facon gouvernent réellement ce monde.

Quitte a se faire sodoculé autant choisir directement et sans masque “l’heureux” élu …


Pour ceux qui doutait encore que les postes politique ne sont que des emplois fictifs.

On prend le poste et l’argent et on laisse les stagiares benevoles faire le boulot.









tic tac a écrit :



Comme je le disais sur une autre nieuws, dans un souci de transparence, on devrait autoriser les sociétes commerciales, financières et industrielles à se présenter officiellement à des elections.

On aurait de toute facon les même lois et le même monde qu’aujourd hui mais on eliminerait déja ces gros parasites d’intermédiaires que sont les politiques et au final on élira directement ceux qui de toutes facon gouvernent réellement ce monde.

Quitte a se faire sodoculé autant choisir directement et sans masque “l’heureux” élu …





L’autre solution serait que les députés soient obligés de faire comme les cyclistes et d’avoir les autocollants des sponsors sur leur tenu de travail.



“stagiaires bénévoles”, Gwal ? A mon avis, celui-là a dû aborder sa fin de mois de façon sereine.








maestro321 a écrit :



On peut en savoir un peu plus sur ce soit disant collaborateur?

Par qui est-il employé?





À vue de nez (donc à confirmer), je dirais son ou un de ses assistants parlementaires. Donc si c’est comme en France, il est employé directement par l’eurodéputé, qui le paye en prenant sur son indemnité (c’est aussi un peu pour ça qu’ils en ont une grosse d’ailleurs).



La vache, soit c’est terrible de lâcheté de se couvrir à posteriori avec une excuse de ce type, soit c’est vrai, et c’est l’aveu d’une incompétence extrême…<img data-src=" />



Dans le privé, un boss qui dit “c’est la faute de l’employé moi je savais pas” est ridiculisé et se fait virer direct… C’est pas son boulot de vérifier ce qui est rédigé en son nom??



En tout cas on se plaint mais on est tous coupable de ne réagir pour la plupart qu’à postériori. Qui surveille vraiment au quotidien les amendements, qui s’intéresse et regarde les débats à l’assemblé et autre… j’avoue que comme beaucoup, je suis coupable d’une certaine forme de paresse dans ce domaine. <img data-src=" />



Je me repose beaucoup sur les “lanceur d’alerte” comme Marc, que je remercie pour son excellent travail quotidien. <img data-src=" />



Gardez-nous informé de ce genre d’aberration pcinpact!








MaxiMat a écrit :



Ces mecs nous représentent… Moi, ça me rend malade. C’est honteux !



Encore une fois, que peut-on faire ? Et bien on sort nos tubes de vaseline et on attend que ça passe…



<img data-src=" />





Quand on pense qu’il suffit de pas voter pour eux pour qu’ils y siègent pas…

C’est pas seulement de la faute des partis politiques qui mettent tout et n’importe quoi dans leurs listes pour les élections européennes, c’est aussi de la faute des électeurs qui n’ont absolument rien à carrer de celles-ci.



Edifiant !



Non seulement, c’est trop facile d’accuser son collaborateur : comme n’importe quel patron, il est responsable de la supervision de ses empoloyés.



Mais de plus quand on lit dans un article d’un autre site que l’assistant parlementaire « a repris leurs propositions sans en estimer la portée exacte. » on tombe de sa chaise. Comment peut-on participer à l’élaboration de textes législatifs sans évaluer la conséquence potentielle des modifications ou des textes que l’on propose ?!



C’est un peu comme un type qui code un site, mais qui ne regarde même pas si ce qu’il a codé fonctionne dans un navigateur ..


Soit le collaborateur a touché un gros chèque, soit il est un peu demeuré et les lobbys l’ont mangé tout cru -l’ont manipulé si vous préférez <img data-src=" /> - pendant que le député était parti au Mali, soit le député a donné à son collaborateur les instructions ad’hoc et lui fait porter le chapeau maintenant qu’il a été pris la main dans le pot de confiture.

Quelque soit la bonne réponse, ce n’est pas très rassurant … <img data-src=" />


<img data-src=" />



<img data-src=" /> :eeek:



<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />



<img data-src=" />



(je suis sans voie…)








TaigaIV a écrit :



L’autre solution serait que les députés soient obligés de faire comme les cyclistes et d’avoir les autocollants des sponsors sur leur tenu de travail.





Ils n’auraient pas la place pour!



Mais qu’est-ce que ce serait marrant! <img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



L’autre solution serait que les députés soient obligés de faire comme les cyclistes et d’avoir les autocollants des sponsors sur leur tenu de travail.







J’aime bien cette idée <img data-src=" />



Ça me rappelle cette news où un club de foot grec n’avait trouvé comme seul sponsor celui d’une maison close…



Pas mal le coup du bouc émissaire que l’on peut faire virer pour rabaisser le pression. Sauf que ce truc est archi connu faudra faire mieux la prochaine fois.

Dans tous les cas de figure ce monsieur est en tord, maintenant faire le benêt comme il fait que cela soit vrai ou faux il n’a rien à faire à ce poste car il n’en a pas soit les compétences soit la déonthologie.








Gericoz a écrit :



Pas mal le coup du bouc émissaire que l’on peut faire virer pour rabaisser le pression. Sauf que ce truc est archi connu faudra faire mieux la prochaine fois.







+1.

Même si c’est un collaborateur, c’est le député qui est le responsable.









TaigaIV a écrit :



L’autre solution serait que les députés soient obligés de faire comme les cyclistes et d’avoir les autocollants des sponsors sur leur tenu de travail.





<img data-src=" />





C’est le travail d’un employé trop zélé, qui a déposé les amendements alors que j’étais au Mali chalet





<img data-src=" />








iook a écrit :



Internet devrait être la révolution d’un monde pour le changer.





Ouais, genre des supers trucs comme ce site de crowdfunding d’assassinats, le revenge porn, la naissance d’un état policier mondial et la fin de la vie privée.



Rassure-toi : Internet a déjà changé le monde et va continuer. La révolution est en marche. Le problème est son contenu et ces problèmes-là n’ont rien à voir avec les craintes de “minitelisation”. Si tu penses que tout ça est une dérive c’est que tu n’as pas compris Internet.









240-185 a écrit :



Quand on pense qu’il suffit de pas voter pour eux pour qu’ils y siègent pas…

C’est pas seulement de la faute des partis politiques qui mettent tout et n’importe quoi dans leurs listes pour les élections européennes, c’est aussi de la faute des électeurs qui n’ont absolument rien à carrer de celles-ci.







Carrément … les gens n’ont que ce qu’ils méritent … ils votent le pen quand leurs usines ferment ? ils votent UMP ou PS ? lol …



C’est bien connu, les avancées sociales c’est grace à la droite qu’on les a obtenus ( 5 semaines de congés, 35 ou 39h, droit du travail, etc … )



NB : le PS d’aujourd’hui pour moi n’est plus de “gauche” il est centriste et c’est la partie “plus à droite” qui est au pouvoir …









animus a écrit :



En tout cas on se plaint mais on est tous coupable de ne réagir pour la plupart qu’à postériori. Qui surveille vraiment au quotidien les amendements, qui s’intéresse et regarde les débats à l’assemblé et autre… j’avoue que comme beaucoup, je suis coupable d’une certaine forme de paresse dans ce domaine. <img data-src=" />



Je me repose beaucoup sur les “lanceur d’alerte” comme Marc, que je remercie pour son excellent travail quotidien. <img data-src=" />



Gardez-nous informé de ce genre d’aberration pcinpact!







Je remercie aussi les gens comme marc. Mais sinon non nous ne somme pas responsable. C’est pas qu’une question de paraisse. La veille documentaire prend un temps monstrueux. (on a des ministre un scena, un parlement, un parlement européen, et tu peux rajouter toutes les administration locales) C’est juste impossible a faire seul. C’est pour ca que des gens sont payer pour ca pars les journaux normalement. Mais comme les média indépendant existe de moins en moins nous sommes maintenant très peux informé de ce qui ce passe.



Ajoute qu’en plus on ne peu pas connaitre tout les sujets. Je viens de découvrir a quoi servait c’est grande arche au dessus des autoroute (écotaxe) alors que je passais régulièrement à coté.



Après certaine personne on effectivement raccroché toute source d’info et ce contente de regarder les différentes tv réalité. Mais moi qui essais de me tenir informé j’avou que c’est très dur et pour cela je remercie pc inpact pour cela.










240-185 a écrit :



Quand on pense qu’il suffit de pas voter pour eux pour qu’ils y siègent pas…

C’est pas seulement de la faute des partis politiques qui mettent tout et n’importe quoi dans leurs listes pour les élections européennes, c’est aussi de la faute des électeurs qui n’ont absolument rien à carrer de celles-ci.





Y a une contradiction entre le début de ton propos et sa suite.

C’est justement à cause d’une abstention énorme (au moins pour la France, ailleurs je ne sais pas mais qui a elle-même tout un tas de cause) qu’on se retrouve avec des gens plus ou moins sérieux à Bruxelles.



Quant à la réponse “c’est pas moi c’est le fusible un de mes assistants”… 136 amendements quoi… 22 propositions pour des règles plus strictes contre 158 contre… Si son attachement à la vie privée est tel qu’il le dit, alors on ne peut qu’en déduire que ses assistants font absolument tout le boulot et lui se touche la nouille (si…)









rsegismont a écrit :



NB : le PS d’aujourd’hui pour moi n’est plus de “gauche” il est centriste et c’est la partie “plus à droite” qui est au pouvoir …







Hélas plutôt d’accord <img data-src=" />



Sacré Michel !



Un frère d’Émile ? <img data-src=" />








En_transit a écrit :



Sacré Michel !



Un frère d’Émile ? <img data-src=" />







De très mauvais gout.



Et il est pas responsable de son collaborateur?? Il ne peux pas retirer les amendements ??


Il se moque de nous.








knos a écrit :



De très mauvais gout.





Bah ! Pour un mec qui essaie de la mettre profond aux peuples européens et qui de plus tente de se défausser sur un pseudo collaborateur, le mauvais goût est permis.



Maintenant, si ça t’a choqué, ce n’était pas le but.









En_transit a écrit :



Bah ! Pour un mec qui essaie de la mettre profond aux peuples européens et qui de plus tente de se défausser sur un pseudo collaborateur, le mauvais goût est permis.



Maintenant, si ça t’a choqué, ce n’était pas le but.







Je n’ai pas dis que ce n’étais pas permis et je n’ai pas été choqué non plus. Mais çà reste de mauvais gout.





Un collaborateur trop zélé



Alors ? L’intéressé qui avoue donc son ignorance totale sur ses amendements met à l’index l’un de ses collaborateurs qui a déposé cette liasse alors qu’il était en déplacement en Afrique. « C’est le travail d’un employé trop zélé, qui a déposé les amendements alors que j’étais au Mali. Je n’ai jamais été en contact avec un lobbyiste. Comment un employé peut-il déposer, comme ça, une série d’amendements ? Il arrive en effet souvent qu’un collaborateur dépose un amendement au nom d’un parlementaire ». Selon lui encore, c’est son collaborateur qui a « collecté de manière quasi exhaustive » les vœux des lobbyistes pour les déposer en son nom…





Je croyais encore pas avoir lu la pire excuse…je suis bien naïf.


son grouillot a eu le temps de deposer 139 amendements le temps d’un deplacement au mali ?



le collaborateur c une machine il a pas de vie privée :)








Djaron a écrit :



son grouillot a eu le temps de deposer 139 amendements le temps d’un deplacement au mali ?



le collaborateur c une machine il a pas de vie privée :)





fear le pouvoir démoniaque du stagiaire <img data-src=" />



Quis custodiet ipsos custodes ? (Juvenal)



Voici ce qui me vient à l’esprit…








knos a écrit :



De très mauvais gout.





Clair.



Laissons Émile tranquille. Paix à son âme.









cyrano2 a écrit :







(je suis sans voie…)





Essaie la gauche ? <img data-src=" />





« il n’y a rien de douteux là-dedans ! Je n’ai jamais vu, ni su, ni signé physiquement aucun de ces amendements. ». Celui-ci assure ainsi être « radicalement en faveur de la vie privée. »

Un collaborateur trop zélé



Alors ? L’intéressé qui avoue donc son ignorance totale sur ses amendements met à l’index l’un de ses collaborateurs qui a déposé cette liasse alors qu’il était en déplacement en Afrique. « C’est le travail d’un employé trop zélé, qui a déposé les amendements alors que j’étais au Mali. Je n’ai jamais été en contact avec un lobbyiste. Comment un employé peut-il déposer, comme ça, une série d’amendements ? Il arrive en effet souvent qu’un collaborateur dépose un amendement au nom d’un parlementaire ». Selon lui encore, c’est son collaborateur qui a « collecté de manière quasi exhaustive » les vœux des lobbyistes pour les déposer en son nom…

Bref Monsieur Michel tente de nous faire avaler que ce sont les sous-fifres qui commandent. <img data-src=" />

Des excuses à la con j’en avait déjà entendu, mais là on voit le fond du fond de l’égout. <img data-src=" />


Il aurait expliqué que son collaborateur étant neerlendophone, les amendements étaient rédigés en flamand et du coup, il n’a rien comprit à ce qu’il signait.



Il virait donc le stagiaire pour faute grave pour ne pas avoir traduit en flamand/français et allemand les textes d’amendement.

La N-VA s’en mêlait et Bart de Wever en personne sortait de l’hosto pour demander une commision d’enquête parlementaire tandis que les syndicats déposaient un préavis de grève générale dès le lendemain en solidarité avec leur camarade.



Le gouvernement Di Rupo saute.



Les négociations s’enlisent pour en former un nouveau.



Le Roi demande à un médiateur puis un conseiller puis un démineur puis un psychiatre, a des marmottes qui emballent du chocolat puis à Dieu lui même de former un gouvernement.



Et pendant ce temps là, la Belgique arrivait à battre son propre record (mondial) de 541 jours sans gouvernement.



Ca se passe comme cela chez nous.

Vous n’auriez toujours pas comprit comment ces amendements ont put être signer mais nous bien ^^








tic tac a écrit :



Il aurait expliqué que son collaborateur étant neerlendophone, les amendements étaient rédigés en flamand et du coup, il n’a rien comprit à ce qu’il signait.



Il virait donc le stagiaire pour faute grave pour ne pas avoir traduit en flamand/français et allemand les textes d’amendement.

La N-VA s’en mêlait et Bart de Wever en personne sortait de l’hosto pour demander une commision d’enquête parlementaire tandis que les syndicats déposaient un préavis de grève générale dès le lendemain en solidarité avec leur camarade.



Le gouvernement Di Rupo saute.



Les négociations s’enlisent pour en former un nouveau.



Le Roi demande à un médiateur puis un conseiller puis un démineur puis un psychiatre, a des marmottes qui emballent du chocolat puis à Dieu lui même de former un gouvernement.



Et pendant ce temps là, la Belgique arrivait à battre son propre record (mondial) de 541 jours sans gouvernement.



Ca se passe comme cela chez nous.

Vous n’auriez toujours pas comprit comment ces amendements ont put être signer mais nous bien ^^





<img data-src=" /> respect éternel <img data-src=" />



Et depuis ? le collaborateur a démissionné et vit aux caraïbes ? <img data-src=" />








tic tac a écrit :



Il aurait expliqué que son collaborateur étant neerlendophone, les amendements étaient rédigés en flamand et du coup, il n’a rien comprit à ce qu’il signait.



Il virait donc le stagiaire pour faute grave pour ne pas avoir traduit en flamand/français et allemand les textes d’amendement.

La N-VA s’en mêlait et Bart de Wever en personne sortait de l’hosto pour demander une commision d’enquête parlementaire tandis que les syndicats déposaient un préavis de grève générale dès le lendemain en solidarité avec leur camarade.



Le gouvernement Di Rupo saute.



Les négociations s’enlisent pour en former un nouveau.



Le Roi demande à un médiateur puis un conseiller puis un démineur puis un psychiatre, a des marmottes qui emballent du chocolat puis à Dieu lui même de former un gouvernement.



Et pendant ce temps là, la Belgique arrivait à battre son propre record (mondial) de 541 jours sans gouvernement.



Ca se passe comme cela chez nous.

Vous n’auriez toujours pas comprit comment ces amendements ont put être signer mais nous bien ^^







Je me suis fait le même genre de réflexion que toi ! <img data-src=" />

Juste à voir si Phillippe préfère un Démineur, un explorateur, un pré-formateur, un formateur ou un des autres postes que son père chérissait <img data-src=" />



Amis belges, vous saurez pour qui ne pas voter aux prochaines Européennes…<img data-src=" />








iook a écrit :



Désolé d’écrire cela.

Regarder Minitel 2.0 de Benjamin Bayart, sans être évangéliste :http://www.youtube.com/watch?v=AoRGoQ76PK8







Tu aurais pu donner un lien autre qu’un service Minitel <img data-src=" />



En tout cas, derrière tous ces amendements, il y a surtout les négociations EU/US sur le libre-échange… Et là, faut pas les louper <img data-src=" />



je veux me pas faire l’avocat du diable mais les lobbyistes sont nécessaires.

les parlementaires sont loin d’avoir la science infuse et l’avis de personnes compétentes est donc nécessaire.

Ce qu’il ne faut pas, c’est que le pouvoir ne soit que d’un côté, ce qui n’est pas le cas, car les petites structures, les syndicats, les associations de consommateurs, etc font aussi du lobbying parlementaire. et heureusement.



le truc, c’est qu’ils n’ont sans doute pas autant de moyens que les grands groupes privés. (les moyens entrainent les possibilités d’avoir un réseau de contact approprié pour chaque situation, et une armée d’avocat près à rédiger un amendement en béton qui sera pas retouché… pas besoin de pot-de-vin quand le parlementaire en face est près à vous dire Oui…)


Donc un collaborateur non élu peut déposer un texte sans que l’élu ait apposé sa signature ?

Inadmissible <img data-src=" />


Encore la faute du stagiaire. <img data-src=" />


Vive l’Europe.<img data-src=" />








geekounet85 a écrit :



je veux me pas faire l’avocat du diable mais les lobbyistes sont nécessaires.

les parlementaires sont loin d’avoir la science infuse et l’avis de personnes compétentes est donc nécessaire.







Les parlementaires sont là pour améliorer la loi pour la société (en général). Les lobbyistes ne représentent au mieux que la partie riche de la société et qui par définition ne se battent que pour leur propre intérêt. Donc à part biaiser la source d’information des parlementaire ils ne servent à rien.



Par ailleurs, ils sont élu pour faire des lois en connaissance de cause par pour recopier se qu’on leur dicte sans comprendre…

Certes ils ne peuvent pas tout savoir sur tout. Mais c’est pour ça qu’ils ont des commissions thématiques, des collaborateurs, qu’ils peuvent auditionner n’importe qui, demander des études, ..












maestro321 a écrit :



On peut en savoir un peu plus sur ce soit disant collaborateur?

Par qui est-il employé?







Une note d’humour, il travaille pour TF1 <img data-src=" />









dam1605 a écrit :



Les parlementaires sont là pour améliorer la loi pour la société (en général). Les lobbyistes ne représentent au mieux que la partie riche de la société et qui par définition ne se battent que pour leur propre intérêt. Donc à part biaiser la source d’information des parlementaire ils ne servent à rien.



Par ailleurs, ils sont élu pour faire des lois en connaissance de cause par pour recopier se qu’on leur dicte sans comprendre…

Certes ils ne peuvent pas tout savoir sur tout. Mais c’est pour ça qu’ils ont des commissions thématiques, des collaborateurs, qu’ils peuvent auditionner n’importe qui, demander des études, ..





auditionner qui? des études qui sont fournies par qui? forcément par des gens qui connaissent, donc des professionnels du secteur concerné. sauf que les études c’est l’état qui les paye, alors que le lobbying, c’est la boite privée qui paye un cabinet pour faire le boulot.



Après je suis d’accord que le système n’est pas parfait, mais le lobbying, c’est à double tranchant, il faut juste savoir ce que ça veut dire. tout le monde peut faire du lobbying, et c’est ça que les médias devraient relayer, au lieu de dire que le lobbying c’est mal et que c’est un plaie.



le lobbying est nécessaire, il faudrait juste que tout le monde en fasse plutôt que toujours les mêmes qui ont compris le système et en profitent!





Bug a écrit :



Donc un collaborateur non élu peut déposer un texte sans que l’élu ait apposé sa signature ?

Inadmissible <img data-src=" />





mais réveille-toi! c’est le cas pour pratiquement tous les parlementaires. sinon il leur faudrait des journée de 60 heures pour gérer tout ce qu’ils ont à gérer!



Quelle défense !



Vous vous trompez, ce n’est pas moi, c’est le gars envers qui je suis responsable.



Enfin, on suppose qu’il en est responsable, sinon, c’est encore pire ! Il suffirait de se promener dans les couloirs de l’assemblée pour faire adopter des propositions de lobbies…


Lobbying, encore du genre point Godwin, ceux qui l’utilisent n’y comprennent rien, sauf dans leur sens <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Le Novlang est très populaire de ces temps ci (la planète est en danger, mais non, nous pouvons prouver le contraire, sauf que les faits sont là, mieux vaut faire l’autruche à Dollars) <img data-src=" /> <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />