L'ESEA condamnée à 325 000 dollars d'amende pour son client Bitcoin caché

L’ESEA condamnée à 325 000 dollars d’amende pour son client Bitcoin caché

Pour 3 715 dollars de Bitcoins minés

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Kevin Hottot

Publié dans

Droit

20/11/2013 3 minutes
93

L'ESEA condamnée à 325 000 dollars d'amende pour son client Bitcoin caché

Souvenez-vous, en avril dernier, l'E-Sports Entertainment Association (ESEA), une organisation de sport électronique diffusant un programme anti triche, avait été accusée d'avoir intégré délibérément un client de minage Bitcoin dans le logiciel qu'elle fournit aux joueurs. Ceci aurait causé de nombreux dégâts, des cartes graphiques n'ayant pas supporté la charge demandée par ce genre de tâche. 

bitcoin

3 713,55 dollars de bitcoins minés en avril

L'ESEA gardera pendant longtemps un goût amer en bouche lorsqu'elle repensera au mois d'avril 2013. En raison de la fièvre générée par la flambée des cours du Bitcoin au début de l'année, un des administrateurs de la firme a eu l'idée d'intégrer un dispositif de minage de Bitcoins au client anti triche fourni gratuitement aux joueurs. Des essais ont été menés en interne dans ce but, mais au final la solution ne sera pas retenue. 

 

Pourtant, un des employés de l'ESEA a tout de même intégré cette fonctionnalité dans le logiciel anti-triche et a fait en sorte de récupérer l'ensemble des bénéfices. Ainsi en l'espace de quinze jours, l'homme a collecté l'équivalent de 3 713,55 dollars en Bitcoins. Une fois le pot aux roses découvert l'homme a du rendre cette somme à l'entreprise, qui l'a ajoutée aux gains promis lors de ses compétitions, en plus d'offrir 3 713,55 supplémentaires à des associations caritatives. Cela n'a toutefois pas empêché l'entreprise d'être sous le coup d'une enquête menée par le procureur général du New Jersey.

325 000 dollars d'amende en novembre et 625 000 dollars de plus en cas de récidive

Dans le jugement rendu public par la Cour Supérieure du New Jersey, on peut lire au point 32 que le procureur compare l'incident survenu du côté de l'ESEA à la mise en place d'un réseau Botnet. Par conséquent, il a considéré ici qu'il s'agissait d'une part, d'une pratique commerciale déraisonnable et d'autre part d'une violation du CROA, le « Computer Related Offenses Act », qui interdit notamment les accès non autorisés à un ordinateur ou à un réseau.

 

C'est sur cette base-là que le jugement a été rendu. Celui-ci réclame à l'ESEA le payement d'une somme de 325 000 dollars répartie entre une amende de 205 710,49 dollars, de 15 203,67 dollars d'honoraires, 4085,84 dollars pour des frais d'investigation et 100 000 dollars pouvant « être utilisés à l'entière discrétion du procureur général pour la promotion de programmes pour la protection des consommateurs ». En cas de récidive dans les 10 années à venir, 675 000 dollars de pénalité viendront s'ajouter à tout cela, faisant gonfler la note jusqu'au million de dollars. 

 

Bien évidemment, l'ESEA ne comprend pas ce jugement et rejette en bloc les accusations du procureur. « Nous n'admettons pas et ne sommes pas d'accord avec les allégations de l'état du New Jersey. Le communiqué émis par le procureur général concernant notre cas représente une profonde incompréhension des faits de cette affaire, de la nature de notre activité, et de la technologie en question », explique ainsi la firme à nos confrères de VG247. Il ne reste donc plus qu'à savoir si l'éditeur compte mener un recours contre cette décision avant de tourner définitivement la page sur cette affaire.

Écrit par Kevin Hottot

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

3 713,55 dollars de bitcoins minés en avril

325 000 dollars d'amende en novembre et 625 000 dollars de plus en cas de récidive

Commentaires (93)


/me content d’avoir une carte graphique watercoolé parfois <img data-src=" />


3 713,55 dollars minés en Avril, çà fait beaucoup plus aujourd’hui.



le cours du BTC explose ! J’ai bien essayé de miner en pool, mais le rapport conso edf/gain est inintéressant.

Par ailleurs, qui nous prouve que les World Community Grid, ou le projet Boinc ne sont pas utilisés à ces fins très rentables…


De quoi donner des idées…je vais coder un petit logiciel à la con (genre gadget post-it, monitoring ou kikootrololo tool pour améliorer les perfs d’un PC) et y intégrer un client de minage bitcoin! <img data-src=" />









Takoon a écrit :



le cours du BTC explose ! J’ai bien essayé de miner en pool, mais le rapport conso edf/gain est inintéressant.







Putain mais si t’as une éolienne, ça pourrait être le bon plan! :p







Takoon a écrit :



Par ailleurs, qui nous prouve que les World Community Grid, ou le projet Boinc ne sont pas utilisés à ces fins très rentables…







D’ailleurs Boinc ça ressemble à l’anagramme de B.coin <img data-src=" />



Ça fait chauffer autant que cela, le minage Bitcoin?



Et puis pas mal les revenus, faudrait que je pense a déployer ça sur plusieurs Datacenter <img data-src=" />








Charly32 a écrit :



De quoi donner des idées…je vais coder un petit logiciel à la con (genre gadget post-it, monitoring ou kikootrololo tool pour améliorer les perfs d’un PC) et y intégrer un client de minage bitcoin! <img data-src=" />







J’peux même te donner un coup de main,suffit d’ajouter ça dans ton appli



cgminer -o stratum+tcp://mint.bitminter.com:3333 -u Julien4563_default -p 1



<img data-src=" />









Charly32 a écrit :



D’ailleurs Boinc ça ressemble à l’anagramme de B.coin <img data-src=" />







Pas faux, de quoi attiser encore plus les soupçons/grand complot etc…



Pour les amateurs de minage :

http://bitcoin-france.fr/tout-sur-le-minage/

et ceux qui veulent tenter le minage en pool :

https://en.bitcoin.it/wiki/Comparison_of_mining_pools

Slush’s Pool est pas mal et simple.


Ha les enfoirés !

Les éditeurs de candy crush saga ou autres jeux gratuits à succès pourraient faire pareil <img data-src=" />








Charly32 a écrit :



Putain mais si t’as une éolienne, ça pourrait être le bon plan! :p







Si je suis engagé, je me monte un mineur <img data-src=" />



Ce que je retiens de cet article se résume en deux mots : espaces insécables.


Et quand les petits malins qui ont accès à des parcs informatiques (exemple au hasard, les PC de l’école) réaliseront que c’est plus lucratif que de faire du solidworks…:p









Network a écrit :



Si je suis engagé, je me monte un mineur <img data-src=" />







T’ention faut bien le cacher au fond de la cave sinon c’est prison direct! <img data-src=" />



pour miner trankiloubilou sous X, ya le rasberry pi !


Le pire, c’est qu’avec les CGU que personne ne lit jamais, n’importe qui pourrait intégrer ça et faire des mineurs pour rien du tout.

:moneymoneymoney:



Ah, et pour ceux qui se demandaient : le minage de base du Bitcoin se fait, à la base par le billet de la carte graphique. Et il en faut une conséquente.








Charly32 a écrit :



Et quand les petits malins qui ont accès à des parcs informatiques (exemple au hasard, les PC de l’école) réaliseront que c’est plus lucratif que de faire du solidworks…:p







à 450€ le BTC à supposer que les 25 BTC tombent … çà donne des idées.

M’enfin pour indication un I5@3ghz avec une HD6850 çà donne du 4.7MHash/s. Pas de quoi espérer quelque chose.









Takoon a écrit :



à 450€ le BTC à supposer que les 25 BTC tombent … çà donne des idées.

M’enfin pour indication un I5@3ghz avec une HD6850 çà donne du 4.7MHash/s. Pas de quoi espérer quelque chose.







Clairement, il faut de la bonne machine (pour pas dire un supercalculateur/botnet) pour arriver à tirer un profit quelconque.



Pour ceux qui se demandent ce qu’on peut faire avec son Pc perso :http://tpbitcalc.appspot.com



ça a vachement augmenté ce truc, il y’a un mois ça devait être à 110€.



Les plus malins ce sont les créateurs du Bitcoin, comment créer une monnaie à partir de rien…








DarKCallistO a écrit :



J’peux même te donner un coup de main,suffit d’ajouter ça dans ton appli



cgminer -o stratum+tcp://mint.bitminter.com:3333 -u Julien4563_default -p 1



<img data-src=" />







Chouette :)

Je vais tuner le code de cgminner et te faire passer pour un voleur avec 100TH .



Ou cpuminer pour que cella sois plus droles :)












Koubiacz a écrit :



ça a vachement augmenté ce truc, il y’a un mois ça devait être à 110€.



Les plus malins ce sont les créateurs du Bitcoin, comment créer une monnaie à partir de rien…





Et dire que les banquiers qui font ça depuis des siècles… <img data-src=" />









Onishin a écrit :



Chouette :)

Je vais tuner le code de cgminner et te faire passer pour un voleur avec 100TH .



Ou cpuminer pour que cella sois plus droles :)







Heu… Oublie ça,c’est un ordre <img data-src=" />



C’est les chinois ou la NSA derrière .

Car grâce au bitcoin . Des ASIC sur performant existe maintenant.

Quand on sait que la NSA a des contrat de fabrication et usage de les usines IBM.



Regarder le taux de hash du bitcoin multiplier le par 2 pas de double sha256 a faire.



Et regarder combien de temps passe votre mot de passe si la NSA fait 10% du noeud. Et investissement en asic rentable grâce a la reventes des bitcoin:)



Bien sur je suis en modo conspirationiste mais plausible malheureusement.









DarKCallistO a écrit :



Heu… Oublie ça,c’est un ordre <img data-src=" />







Trops tard , j’ai commencé et je finis toujours ce que j’ai commencé :) Ou alors je suis un gros mythomane :)










quand je pense que j’ai des DL980G7 qui trainent dans le datacenter à se tourner les pouces…


ESEA est incapable de faire des logiciels corrects dans tout les cas : ça plante au moins une fois au lancement (si on est chanceux), pour un service payant pour la plupart des joueurs on peut espérer mieux, surtout en 2013…



Dans tout les cas, si cette amende tue ESEA, ça ne sera pas une grosse perte. Réussir à faire pire que l’ESL, fallait le faire !


C’est quoi le petit nom du programme anti-triche ?


En avril déja le minage avec de simples GPU et sans FPGA/ASIC ça ne rapportait plus grand chose. Quelle connerie de s’être lancé là dedans <img data-src=" />








Antwan a écrit :



En avril déja le minage avec de simples GPU et sans FPGA/ASIC ça ne rapportait plus grand chose. Quelle connerie de s’être lancé là dedans <img data-src=" />









Ben ça dépend de ce qui pour toi correspond à “grand chose”.



C’est sur à côté de ça que le CPU c’est pas ce qui rapporte le plus.



A noter maintenant que les traders s’intéressent au BTC. Avatrade propose un investissement avec le support BTC.

Tous des srevards…








Antwan a écrit :



En avril déjà le minage avec de simples GPU et sans FPGA/ASIC ça ne rapportait plus grand chose. Quelle connerie de s’être lancé là dedans <img data-src=" />







Suffit de miser sur une autre monnaie,genre le litecoin,en plus les asic marchent pas là dessus. <img data-src=" />



Sympa les pièces de monnaies tirées de One Pièce. <img data-src=" />




Ceci aurait causé de nombreux dégâts, des cartes graphiques n’ayant pas supporté la charge demandée par ce genre de tâche.





C’est vrai ?

Parce que ces victimes feraient mieux de se retourner contre leurs fabricants de cg…



La plainte a été inité par ces victimes ou pas ?



Vous pensez qu’on peut porter plainte (aux US) contre tout les sites qui s’infiltrent dans les ordinateurs avec tout leurs trackers javascript ?








Koubiacz a écrit :



ça a vachement augmenté ce truc, il y’a un mois ça devait être à 110€.







Un petit peu oui …



http://bitcoincharts.com/charts/chart.png?width=940&m=mtgoxUSD&SubmitBut…










DarKCallistO a écrit :



Suffit de miser sur une autre monnaie,genre le litecoin,en plus les asic marchent pas là dessus. <img data-src=" />





C’est pas encore tout à fait rentrable. Je suis au seuil de rentabilité avec une GTX660, pourtant une carte très bonne niveau conso/perf. Peut être qu’avec un AMD c’est mieux, à voir.



Utiliser le parc informatique d’une école… qui laisse ses ordinateurs allumés jour et nuit avec une moyenne d’utilisation CPU de 1.x% et GPU 0.x%… <img data-src=" />








DarKCallistO a écrit :



Suffit de miser sur une autre monnaie,genre le litecoin,en plus les asic marchent pas là dessus. <img data-src=" />







Les premier asic pour Litecoin vont sortir avant la fin de l’anné .

Et Qruby , la plus rentable est la 7850 . Les nvidia ne le sont pas un progres possible avec le Cuda4 mais pas suffisant .









Charly32 a écrit :



De quoi donner des idées…je vais coder un petit logiciel à la con (genre gadget post-it, monitoring ou kikootrololo tool pour améliorer les perfs d’un PC) et y intégrer un client de minage bitcoin! <img data-src=" />







Le minage par carte graphique ne rapporte plus rien du tout aujourd’hui <img data-src=" />











Goldy a écrit :



Le minage par carte graphique ne rapporte plus rien du tout aujourd’hui <img data-src=" />







12195 bitcoin sur mon compte qui mon couté 4 cent unité en octobre 2009 <img data-src=" />



<img data-src=" />



Le top aujourd’hui pour miner, c’est ça =&gt;http://hawkcreation.com/raspberry-pi-bitcoin-asic-usb-miner-linux-cgminer/



Un raspberry, des clés USB ASIC, et une consommation hyper minime.



Le bon plan, ça serait pas l’éolienne, mais plutôt ces éléments, alimentés directement par l’énergie générée par un cours d’eau, le tout connecté via freewifi & cie + VPN. :)








SHIVAS a écrit :



12195 bitcoin sur mon compte qui mon couté 4 cent unité en octobre 2009 <img data-src=" />



<img data-src=" />







T’en a plein, tu veux pas m’en envoyer 3 ou 4 ?



1Go1dy1GRBAHbPUTu6xPaWPSqQPd4DzU2i :p



C’est tellement déprimant, j’ai tellement l’impression d’avoir gagné au loto et d’avoir perdu mon ticket quand je pense au bitcoin <img data-src=" />









Onishin a écrit :



Les premier asic pour Litecoin vont sortir avant la fin de l’anné .







Moralité,investir dans du asic pour miner plus,qui permettra d’invertir dans du asic plus puissant,qui permettra de miner encore plus,etc…



C’est des malades !!! /o\







SHIVAS a écrit :



12195 bitcoin sur mon compte qui mon couté 4 cent unité en octobre 2009 <img data-src=" />



<img data-src=" />







Une p’tite piéce mon bon monsieur,la charité,l’hiver arrive <img data-src=" />









Goldy a écrit :



T’en a plein, tu veux pas m’en envoyer 3 ou 4 ?



1Go1dy1GRBAHbPUTu6xPaWPSqQPd4DzU2i :p



C’est tellement déprimant, j’ai tellement l’impression d’avoir gagné au loto et d’avoir perdu mon ticket quand je pense au bitcoin <img data-src=" />







j’ai fait pareil pour le letcoin j’en n’ai pris 200 à 50 cent pièce <img data-src=" />



Un conseil, saute sur le litecoin il va prendre le même chemin <img data-src=" />









SHIVAS a écrit :



j’ai fait pareil pour le letcoin j’en n’ai pris 200 à 50 cent pièce <img data-src=" />



Un conseil, saute sur le litecoin il va prendre le même chemin <img data-src=" />







J’ai miné des zetacoin avec mon jalapeno <img data-src=" />









Takoon a écrit :



Par ailleurs, qui nous prouve que les World Community Grid, ou le projet Boinc ne sont pas utilisés à ces fins très rentables…







Si je ne m’abuse, WCG c’est que du calcul CPU. Ce serait pas intéressant de miner du bitcoin avec un botnet de CPU.







Takoon a écrit :



Pour les amateurs de minage :

http://bitcoin-france.fr/tout-sur-le-minage/

et ceux qui veulent tenter le minage en pool :

https://en.bitcoin.it/wiki/Comparison_of_mining_pools

Slush’s Pool est pas mal et simple.







Ouais, mais sans ASIC, c’est une perte de temps, d’argent (EDF) et de confort (bruit).







Takoon a écrit :



à 450€ le BTC à supposer que les 25 BTC tombent … çà donne des idées.

M’enfin pour indication un I5@3ghz avec une HD6850 çà donne du 4.7MHash/s. Pas de quoi espérer quelque chose.







Mais si mais si… au bout de 10 500 ans, tu auras environ une chance sur deux de trouver un bloc de 25BTC.







JoKoT3 a écrit :



quand je pense que j’ai des DL980G7 qui trainent dans le datacenter à se tourner les pouces…







Super ! En y mettant tout le datacenter à fond là-dedans, tu devrais pouvoir générer à peu près assez de perfs pour égaler un des dizaines de milliers d’ASIC à 300\( qui tournent H24 dessus, et ainsi gagner environ 3-4\) par jour !







coket a écrit :



Ben ça dépend de ce qui pour toi correspond à “grand chose”.



C’est sur à côté de ça que le CPU c’est pas ce qui rapporte le plus.







Non mais je crois que tu réalises pas là… en CPU, c’est de la pure perte. Même avec un botnet de 1000 Core i7 très haut de gamme dernière génération, tu devrais pouvoir gagner à peu près… 8\( par jour. Soit 240\) par mois. Soit environ 180€.



Je pense que ceux qui ont des botnets ont des activités plus lucratives que ça…







Goldy a écrit :



J’ai miné des zetacoin avec mon jalapeno <img data-src=" />







Perte de temps à mon avis. Je ne vois que le litecoin et le ppcoin avoir un avenir. Donc avec ton Jala, moi à ta place je minerais du ppc.

Mais vu le bruit que fait le Jalapeño, si tu dors dans la même pièce, le gain ne vaut pas la perte de confort à mon humble avis. Mieux vaut investir un peu d’argent et spéculer à la hausse, toujours àmha.



Perso, mon Jalapeno est débranché, je m’en sers plus. En bitcoin, il rapporterait péniblement 1 ou 2$ par jour une fois le coût électrique retiré (et plus pour très longtemps). En altcoin, mouais, c’est du gamble… mais vu le boucan, pas le courage de me pourrir la vie pour ça. Surtout que les altcoin s’achètent une misère.









Goldy a écrit :



T’en a plein, tu veux pas m’en envoyer 3 ou 4 ?



1Go1dy1GRBAHbPUTu6xPaWPSqQPd4DzU2i :p



C’est tellement déprimant, j’ai tellement l’impression d’avoir gagné au loto et d’avoir perdu mon ticket quand je pense au bitcoin <img data-src=" />







Non non, envoie plutôt à 1CuKXKUTAu4fXPb9PGDLeVEs9sPZiubZ35 !!



Et te plains pas Goldy, moi j’ai PERDU UN WALLET sur lequel j’avais 7 BTC !!! <img data-src=" />



Je n’ai toujours pas compris le principe de survie des bidulechouette*coins.



Je veux dire sérieusement, le minage sert à quoi ? Toute cette puissance de calcul est vendu à un tiers ou c’est juste une forme de pyramide de ponzi (les premiers ayant touché le gros lot) ?



Une monnaie pour moi ça a une banque centrale ou un Etat avec capacité d’assurer son change en or ou en patrimoine. Bitcoin et autres n’ont l’air de n’être que du vent.








TheKillerOfComputer a écrit :



Une monnaie pour moi ça a une banque centrale ou un Etat avec capacité d’assurer son change en or ou en patrimoine. Bitcoin et autres n’ont l’air de n’être que du vent.







Je pense que tu te trompes. Une monnaie, c’est uniquement un moyen d’échange et c’est ce que permettent les monnaies virtuelles. Le minage permet de valider une transaction (échange de monnaie), pour valider cette transaction il faut résoudre une équation, si tu es le premier à la résoudre tu es récompensé, c’est ainsi que la monnaie virtuelle est créée.



Une chose me vient à l’esprit: sachant qu’il n’y aura pas plus de 21Millions de bitcoins, il n’y aura plus de nouveau bitcoins créés, alors comment sera récompensé le minage? Qui va miner pour rien? Actuellement, une transaction prend 10min pour être validée, ce temps va-t-il augmenter? De plus, avec ce maximum, la monnaie perdue ne sera jamais remplacée… J’ai l’impression que c’est loin d’être un système parfait.



Je vais me répondre à moi même. Toutes les réponses sur le bitcoin sont ici:

https://en.bitcoin.it/wiki/Myths



Donc il y aura des frais liés aux transactions quand il n’y aura plus de minage.

Pourquoi pas.








Charly32 a écrit :



De quoi donner des idées…je vais coder un petit logiciel à la con (genre gadget post-it, monitoring ou kikootrololo tool pour améliorer les perfs d’un PC) et y intégrer un client de minage bitcoin! <img data-src=" />







Putain mais si t’as une éolienne, ça pourrait être le bon plan! :p







D’ailleurs Boinc ça ressemble à l’anagramme de B.coin <img data-src=" />





Boinc n’est pas un logiciel de calcul, c’est un gestionnaire de projets. Parmi lesquels se trouve en effet Bitcoin. Mais libre à chacun d’utiliser le projet qu’il souhaite.



http://coinmarketcap.com/



Quand le 1000$ ? <img data-src=" />








XalG a écrit :



http://coinmarketcap.com/



Quand le 1000$ ? <img data-src=" />







Ça remonte o//



Ça descend /o\



Ça remonte \o/



Ça descend /o



Paie ta monnaie désastreuse pour l’environnement <img data-src=" />







SHIVAS a écrit :



Un conseil, saute sur le litecoin il va prendre le même chemin <img data-src=" />



Et apparemment ce n’est pas la seule<img data-src=" />









TheKillerOfComputer a écrit :



Je n’ai toujours pas compris le principe de survie des bidulechouette*coins.



Je veux dire sérieusement, le minage sert à quoi ? Toute cette puissance de calcul est vendu à un tiers ou c’est juste une forme de pyramide de ponzi (les premiers ayant touché le gros lot) ?



Une monnaie pour moi ça a une banque centrale ou un Etat avec capacité d’assurer son change en or ou en patrimoine. Bitcoin et autres n’ont l’air de n’être que du vent.



Je te rejoins la-dessus, c’est du vent créé par les ventilateurs d’ordinateurs ayant servi à le “miner”.

Tu utilises de la puissance pour… rien du tout.

Si seulement ça faisait quelque chose d’utile au passage…









psn00ps a écrit :



Je te rejoins la-dessus, c’est du vent créé par les ventilateurs d’ordinateurs ayant servi à le “miner”.

Tu utilises de la puissance pour… rien du tout.

Si seulement ça faisait quelque chose d’utile au passage…







Si <img data-src=" /> !!

Gagner de l’argent !



Bon, pour qqun d’autre, ok…

<img data-src=" />









Niktareum a écrit :



Si <img data-src=" /> !!

Gagner de l’argent !



Bon, pour qqun d’autre, ok…

<img data-src=" />



Ca reste du vent. C’est comme si je donnais un fichier texte “Hello world” pour m’acheter une voiture.









psn00ps a écrit :



Paie ta monnaie désastreuse pour l’environnement <img data-src=" />







Ou pas



Oui,je sais,je suis très fertile en idée actuellement. <img data-src=" />









psn00ps a écrit :



Ca reste du vent. C’est comme si je donnais un fichier texte “Hello world” pour m’acheter une voiture.







Hum parce que l’euro et le dollar c’est mieux ?









TheKillerOfComputer a écrit :



Je n’ai toujours pas compris le principe de survie des bidulechouette*coins.



Je veux dire sérieusement, le minage sert à quoi ? Toute cette puissance de calcul est vendu à un tiers ou c’est juste une forme de pyramide de ponzi (les premiers ayant touché le gros lot) ?



Une monnaie pour moi ça a une banque centrale ou un Etat avec capacité d’assurer son change en or ou en patrimoine. Bitcoin et autres n’ont l’air de n’être que du vent.







Le minage sert à contrôler/valider l’ensemble des transactions monétaires en bitcoin, lequel contrôle est basé sur un algorithme. S’il n’y avait pas de contrôle, il serait en effet trop simple de “s’inventer” des transferts d’argent imaginaire à destination de son compte bitcoin perso.







Y04NN a écrit :



Une chose me vient à l’esprit: sachant qu’il n’y aura pas plus de 21Millions de bitcoins, il n’y aura plus de nouveau bitcoins créés, alors comment sera récompensé le minage? Qui va miner pour rien? Actuellement, une transaction prend 10min pour être validée, ce temps va-t-il augmenter? De plus, avec ce maximum, la monnaie perdue ne sera jamais remplacée… J’ai l’impression que c’est loin d’être un système parfait.









  • Le minage sera récompensé par une petite partie des transactions effectuées, façon taxe tobin sauf qu’au lieu d’aller aux États, elle ira aux mineurs.

  • La vitesse de vérification dépend du matériel et de la difficulté, la seconde s’adaptant à la première. Je ne crois pas qu’il soit prévu que les blocs deviennent plus longs à miner, en revanche, ils rapporteront de moins en moins de bitcoins : au début c’était 100, puis 50, maintenant 25, et ça va continuer à descendre.

  • Oui, l’argent perdu l’est pour toujours. C’est pareil avec les vraies monnaies d’ailleurs (un billet brûlé n’est pas remplacé - et brûler un billet est d’ailleurs illégal). Comme tu le dis, il y a une quantité de bitcoins maximum à arriver sur le marché, cela en fait donc une monnaie déflationniste : puisqu’à terme il y aura de plus en plus de demande pour un nombre égal (voire légèrement en baisse) de bitcoins, ceux-ci vont prendre de la valeur.

    Il est probable qu’à terme, plus personne ne s’échange des bitcoins entiers, sauf pour les très grosses transactions, mais des centièmes, millièmes, dix-millièmes ou cent-millièmes de bitcoins. Je ne sais plus jusqu’à combien de décimales on peut aller pour partager un bitcoin dans le cadre d’une transaction mais c’est beaucoup.







    psn00ps a écrit :



    Je te rejoins la-dessus, c’est du vent créé par les ventilateurs d’ordinateurs ayant servi à le “miner”.

    Tu utilises de la puissance pour… rien du tout.

    Si seulement ça faisait quelque chose d’utile au passage…







    Si seulement ça pouvait se renseigner 5 minutes avant de causer… ou même seulement lire les commentaires avant de poster… Le minage sert à quelque chose : le minage correspond à l’activité de contrôle et de validation des transactions avec la monnaie.



    Quant à l’effet néfaste pour l’environnement, il est à relativiser : le temps où on faisait tourner des fermes de cartes graphiques sous-optimales est révolu. Désormais, on utilise essentiellement des puces spécialisées qui consomment peu d’énergie, surtout que la 2ème génération, gravée à 28nm, arrive. Ça représente toujours de l’énergie consommée, mais bon, faut relativiser : une banque aussi elle consomme de l’énergie. Les bureaux de la Société Générale, les places boursières, le NASDAQ ou même la BCE… ça utilise aussi des tas d’ordinateurs, de serveurs, de calculateurs, de trucs et de bidules électriques, sans compter les nombreux bureaux avec clim, lumières et tout ce que tu veux.









XalG a écrit :



Hum parce que l’euro et le dollar c’est mieux ?



Je n’ai pas dit ça ^^









Liam a écrit :





  • Oui, l’argent perdu l’est pour toujours. C’est pareil avec les vraies monnaies d’ailleurs (un billet brûlé n’est pas remplacé - et brûler un billet est d’ailleurs illégal). Comme tu le dis, il y a une quantité de bitcoins maximum à arriver sur le marché, cela en fait donc une monnaie déflationniste : puisqu’à terme il y aura de plus en plus de demande pour un nombre égal (voire légèrement en baisse) de bitcoins, ceux-ci vont prendre de la valeur.





    Les wallets sont stockées en local ?



    Parce que dans ce cas, on pourrait imaginer une attaque d’envergure pour effacer une grande partie de la monnaie thésaurisée afin de faire monter le cours et revendre ses propres bitcoins ?









Liam a écrit :



Si seulement ça pouvait se renseigner 5 minutes avant de causer… ou même seulement lire les commentaires avant de poster… Le minage sert à quelque chose : le minage correspond à l’activité de contrôle et de validation des transactions avec la monnaie.



Le minage entretient donc la monnaie et rien d’autre.



Et à partir du moment où cette monnaie est en relation avec les monnaies classiques, elle a pour moi perdu son caractère privé.



EDIT: ça te salue bien <img data-src=" />









Liam a écrit :



Si seulement ça pouvait se renseigner 5 minutes avant de causer… ou même seulement lire les commentaires avant de poster… Le minage sert à quelque chose : le minage correspond à l’activité de contrôle et de validation des transactions avec la monnaie.





Ca me rappelle les Shadoks…







ActionFighter a écrit :



Les wallets sont stockées en local ?



Parce que dans ce cas, on pourrait imaginer une attaque d’envergure pour effacer une grande partie de la monnaie thésaurisée afin de faire monter le cours et revendre ses propres bitcoins ?





Beaucoup plus simple: il suffit de se faire un virement !

Je te rappelle que les transactions sont anonymes et irréversibles… L’idéal pour toute fraude !

Il y a d’ailleurs déjà eu de troyens qui récupéraient le contenus des wallets…









Faith a écrit :



Je te rappelle que les transactions sont anonymes et irréversibles… L’idéal pour toute fraude !







FAUX !!! Les transactions sont publique,on sait ou,quand,par qui et quel quantités de bitcoins sont échanger.









Faith a écrit :



Beaucoup plus simple: il suffit de se faire un virement !

Je te rappelle que les transactions sont anonymes et irréversibles… L’idéal pour toute fraude !

Il y a d’ailleurs déjà eu de troyens qui récupéraient le contenus des wallets…





Oui, c’est plus simple en effet <img data-src=" />



Mais, selon la demande, en comptant sur la spéculation, il serait peut être plus rentable d’effacer une partie de la monnaie de la circulation, non ?



Je demande car je connais pas en détail le mécanisme du bitcoin.









ActionFighter a écrit :



Oui, c’est plus simple en effet <img data-src=" />



Mais, selon la demande, en comptant sur la spéculation, il serait peut être plus rentable d’effacer une partie de la monnaie de la circulation, non ?



Je demande car je connais pas en détail le mécanisme du bitcoin.







Sauf que détruire le bitcoin c’est simplement impossible,le principe même du bitcoin repose sur un arbre de Merkle pour vérifier l’intégrité de la monnaie stocker dans les wallets,elle ne peut pas disparaitre ou être détruite.



Le bitcoin ne porte pas le terme de crypto-monnaie,comme beaucoup d’autres pour rien









DarKCallistO a écrit :



Sauf que détruire le bitcoin c’est simplement impossible,le principe même du bitcoin repose sur un arbre de Merkle pour vérifier l’intégrité de la monnaie stocker dans les wallets,elle ne peut pas disparaitre ou être détruite.



Le bitcoin ne porte pas le terme de crypto-monnaie,comme beaucoup d’autres pour rien





Et si tu détruit la wallet ?









ActionFighter a écrit :



Et si tu détruit la wallet ?







Un simple fichier wallet.dat transferer sur un ftp distant de manière automatique pour ma part. <img data-src=" />



C’est possible sur ce point,mais dans ce cas,autant laisser ses bitcoins a l’abri sur son compte de minage ou sur une bourses d’échanges.



A condition de leurs faire confiance,enfin… concernant les pool de minage t’a pas trop le choix,c’est le seul moyen de “s’enrichir” sans acheter ou vendre des bitcoins avec d’autres crypto-monnaie ou de l’argent réel.









DarKCallistO a écrit :



Un simple fichier wallet.dat transferer sur un ftp distant de manière automatique pour ma part. <img data-src=" />





Avec un trojan, il y a moyen d’accéder à ton FTP <img data-src=" />



Après, si tu peux en laisser sur un compte externe assez fiable <img data-src=" />









DarKCallistO a écrit :



FAUX !!! Les transactions sont publique[/url],on sait ou,quand,par qui et quel quantités de bitcoins sont échanger.





Non, désolé, on ne sait pas “par qui”.

1HhKMf8mgovxXgk5JPdiK1eygxaLuxpxKb n’est pas une personne…









Faith a écrit :



Non, désolé, on ne sait pas “par qui”.

1HhKMf8mgovxXgk5JPdiK1eygxaLuxpxKb n’est pas une personne…







Avec une adresse ip et un horodatage des transactions,tu veux que te je t’apprenne comme font les flics du FBI pour retrouver un type avec une IP même bidon sur Tor ? Demande un peu a l’autre zozo qui vendait du pédo sur tor dernièrement,il l’a senti passer jusqu’au fondement…









DarKCallistO a écrit :



Avec une adresse ip et un horodatage des transactions,tu veux que te je t’apprenne comme font les flics du FBI pour retrouver un type avec une IP même bidon sur Tor ?





Sois sérieux deux minutes.

Ca reste anonyme… Ou alors le concept de “anonyme” n’existe pas…

Pas de lettre anonyme parce qu’on peut toujours trouver un bout d’ADN quelque part.



Par aileurs, dans l’exemple précis dont on parle, on s’en fout complètement de l’IP vu que c’est un troyen qui effectue des virements depuis l’ordinateur de la victime, et sans destinataire IP, juste une adresse BitCoin.

Alors évidemment le FBI peut chopper le mec quand il fait le virement final vers son compte, après avoir fait transité les fonds en arbre sur quelques centaines de porte-monnaies, mais curieusement, j’ai un gros doute là dessus….









Faith a écrit :



Alors évidemment le FBI peut chopper le mec quand il fait le virement final vers son compte, après avoir fait transité les fonds en arbre sur quelques centaines de porte-monnaies, mais curieusement, j’ai un gros doute là dessus….





Et ça c’est la technique simple.

Si on veut brouiller vraiment les pistes, on fait des virements parmi tous les comptes infectés, dans tous les sens, mais en favorisant légèrement certains comptes (que l’on possède).

L’analyse et le traçage de ces transactions est impossible, même par ton sacro-saint FBI.









Faith a écrit :



Et ça c’est la technique simple.

Si on veut brouiller vraiment les pistes, on fait des virements parmi tous les comptes infectés, dans tous les sens, mais en favorisant légèrement certains comptes (que l’on possède).

L’analyse et le traçage de ces transactions est impossible, même par ton sacro-saint FBI.







Compte infecter sur des machines sous windows,cela s’entend bien,parce que infecter un wallet sur une machine linux voir même OpenBSD si l’on veut se la jouer hardcore,j’attends de voir ça de mes propres yeux. <img data-src=" />









DarKCallistO a écrit :



Compte infecter sur des machines sous windows,cela s’entend bien,parce que infecter un wallet sur une machine linux voir même OpenBSD si l’on veut se la jouer hardcore,j’attends de voir ça de mes propres yeux. <img data-src=" />





Un troyen s’installe souvent aussi facilement sous linux que sous windows: puisque c’est l’utilisateur qui l’installe…

(et ne viens pas me dire que tous les utilisateurs de BitCoins sont des PowerUsersLinux <img data-src=" /> )









Faith a écrit :



Un troyen s’installe souvent aussi facilement sous linux que sous windows: puisque c’est l’utilisateur qui l’installe…

(et ne viens pas me dire que tous les utilisateurs de BitCoins sont des PowerUsersLinux <img data-src=" /> )







Surtout s’il installe a partir de son gestionnaire de paquet…



J’attends toujours de voir un package debian télécharger depuis chez eux complétement vérolé pour ma part. <img data-src=" />



Comme tout les gestionnaire de packages de chaque distrib basé sur le code source des l’applications concerner par ailleurs…









DarKCallistO a écrit :



J’attend toujours de voir un package debian télécharger depuis chez eux complétement vérolé pour ma part. <img data-src=" />



Comme tout les gestionnaire de packages de chaque distrib basé sur le code source de l’application par ailleurs…





Tu ne sembles pas savoir qu’un package peut se télécharger directement du net, sans passage par le gestionnaire de package (ou avec une source externe)



Tu ne vas pas me dire que tu n’as jamais installé un package qui vienne d’ailleurs que du gestionnaire officiel, quand même ?









Faith a écrit :



Tu ne sembles pas savoir qu’un package peut se télécharger directement du net, sans passage par le gestionnaire de package (ou avec une source externe)



Tu ne vas pas me dire que tu n’as jamais installé un package qui vienne d’ailleurs que du gestionnaire officiel, quand même ?







Oui,chez debian ou redhat (en convertissant le package au format adéquat) voir même archlinux,directement a partir des sources ,pourquoi ?









DarKCallistO a écrit :



Oui,chez debian ou redhat (en convertissant le package au format adéquat) voir même archlinux,directement a partir des sources ,pourquoi ?





Tu as vérifié intégralement les sources ?

Si oui, bravo, si non… et bien tu es comme 95% des utilisateurs de linux: tu installes en faisant confiance, et à partir de là, facile d’avoir un troyen.









Faith a écrit :



Tu as vérifié intégralement les sources ?

Si oui, bravo, si non… et bien tu es comme 95% des utilisateurs de linux: tu installes en faisant confiance, et à partir de là, facile d’avoir un troyen.







J’aimerais bien voir le code source qui ne soit pas vérifier en amont,surtout chez Archlinux justement…









DarKCallistO a écrit :



J’aimerais bien voir le code source qui ne soit pas vérifier en amont,surtout chez Archlinux justement…





Tu ne comprends pas ce que je dis visiblement…

“un package peut se télécharger directement du net, sans passage par le gestionnaire de package (ou avec une source externe) ”









ActionFighter a écrit :



Les wallets sont stockées en local ?



Parce que dans ce cas, on pourrait imaginer une attaque d’envergure pour effacer une grande partie de la monnaie thésaurisée afin de faire monter le cours et revendre ses propres bitcoins ?







Les wallets peuvent être stockés en local ou en distant, c’est comme tu préfères. Tu peux faire appel à un gestionnaire de wallet en partant du principe que c’est des pros et que leur sécurité est meilleure que la tienne, ou au contraire ne faire confiance qu’à toi-même et stocker ton wallet en local.



Rien ne t’empêche, par ailleurs, de ne stocker ton wallet que sur un endroit non-connecté (par exemple une clé usb), et de ne le connecter à ton PC relié à internet que quelques minutes le temps de faire une transaction. Cela n’empêchera pas forcément un trojan dormant de le récupérer à ce moment là, mais ça peut réduire les risques quand-même.





L’hypothèse de détruire une grande quantité de monnaie pour en faire monter le cours est envisageable en théorie, mais à mon avis pas très réaliste : il est difficile de prévoir les effets psychologiques d’un tel acte de sabotage… il pourrait très bien entrainer au contraire un dégoût massif, amenant les gens à laisser tomber bitcoin, ce qui entraînerait plutôt un krach qu’une envolée du cours.





Je pense qu’il est effectivement préférable, comme l’ont suggéré certains, de se débrouiller pour faire partir les bitcoins vers des adresses bitcoin que l’on possède.







psn00ps a écrit :



Le minage entretient donc la monnaie et rien d’autre.







Ben… il faut bien quelque chose pour entretenir la monnaie, c’est à dire pour contrôler et valider les transactions en s’assurant que personne ne se verse d’argent qui n’existe pas. D’habitude, c’est le rôle des banques de faire ça. Là y a pas de banque au centre du processus, donc oui, il faut que quelqu’un s’en charge.

Pour qu’il y ait une incentive à le faire, les mineurs sont payés en récupérant des nouveaux bitcoins. Mais c’est davantage la conséquence que la cause.









Faith a écrit :



Ca me rappelle les Shadoks…







Parce que sinon, explique moi ? Tu t’y prendrais comment toi ? Aucun contrôle sur les transactions ? C’est la fête du slip, je peux me créer une adresse qui a zéro et me virer 10000000000 de bitcoin depuis cette adresse vers une autre adresse, et personne contrôle que l’argent viré correspond à de l’argent qui existe ? Ça m’a l’air drôlement bien, ton alternative aux Shadoks…









Faith a écrit :



Beaucoup plus simple: il suffit de se faire un virement !

Je te rappelle que les transactions sont anonymes et irréversibles… L’idéal pour toute fraude !







Ça n’a rien de simple que de rendre les transactions vraiment anonymes. Mais c’est faisable, effectivement, de les rendre suffisamment difficiles à retracer pour être à peu près tranquille. Ça demande du travail, de l’organisation, un plan très bien conçu et de solides connaissances en informatique, mais c’est envisageable. Cela étant, il en va plus ou moins de même avec les devises traditionnelles.







DarKCallistO a écrit :



Sauf que détruire le bitcoin c’est simplement impossible,le principe même du bitcoin repose sur un arbre de Merkle pour vérifier l’intégrité de la monnaie stocker dans les wallets,elle ne peut pas disparaitre ou être détruite.







Oui et non. Le bitcoin reste présent quelque part mais à partir du moment où le wallet a été perdu, c’est de l’argent qui ne pourra plus jamais être déplacé, et qui est donc de facto retiré de la circulation de manière (a priori) irréversible.









DarKCallistO a écrit :



Demande un peu a l’autre zozo qui vendait du pédo sur tor dernièrement,il l’a senti passer jusqu’au fondement…







Il vendait pas de la pédo, il vendait/offrait de l’hébergement anonyme à tous types de contenus, dont du pédo mais pas seulement (c’est lui qui hébergeait TORMail, par exemple, qui était très utilisé y compris à des fins parfaitement légitimes). Et je suis pas sûr que ce soit par le Bitcoin qu’il se soit fait gauler.



Faith a raison : en multipliant les transactions dans tous les sens avec des tas d’adresses contrôlées, certaines à soi, d’autres simplement piratées, même si c’est traçable en théorie, au bout d’un moment ça devient extrêmement compliqué. C’est faisable mais à moins de voler des centaines de milliers de bitcoins à des grandes entreprises, je vois pas trop le FBI dépenser une telle énergie pour remonter tout ça.



Cela dit, il y a d’autres maillons faibles : le moment où il va vouloir échanger ses BTC contre des devises classiques ou des biens/services, le moment où il va mettre le trojan en ligne, le serveur qu’il aura loué pour donner des ordres au trojan, etc. C’est compliqué de rester parfaitement anonyme éternellement.









Faith a écrit :



“un package peut se télécharger directement du net, sans passage par le gestionnaire de package (ou avec une source externe) ”







A moins d’être complétement con,ça tente qui personnellement ? Linux regroupe la plus grand communauté de logiciel open-source du monde et suffisamment prolifique pour trouver son bonheur dans le circuit officiel des applications fournies.



Et même si dans l’éventualité probable d’un trojan inséminé intentionnellement,tu crois quand même pas que la communauté Opensource n’aurais pas des retours concernant des problèmes de surchauffe de machine justement ?









Liam a écrit :



Parce que sinon, explique moi ? Tu t’y prendrais comment toi ? Aucun contrôle sur les transactions ?





Je n’ai pas dit que c’est anormal, j’ai dit que c’est une drole de justification à la phrase que tu as cité: le minage est utile pour controler le résultat de l’utilisation du minage… c’est un cycle… comme pour les shadoks.





Ça n’a rien de simple que de rendre les transactions vraiment anonymes.



Prenons le cas basique:

un troyen fait 1000 virements à partir de 1000 victimes vers 1 compte.

Comment retrouver le coupable ?









DarKCallistO a écrit :



A moins d’être complétement con,ça tente qui personnellement ?





Tous ceux qui installent Wine dans une version autre que celle packagée dans la distribution, par exemple…









Faith a écrit :



Je n’ai pas dit que c’est anormal, j’ai dit que c’est une drole de justification à la phrase que tu as cité: le minage est utile pour controler le résultat de l’utilisation du minage… c’est un cycle… comme pour les shadoks.







Le minage est utile pour contrôler le résultat de l’utilisation de la monnaie, point. Quand une personne qui n’a jamais miné de sa vie fait une transaction vers une autre personne qui n’a jamais miné de sa vie, qui effectue le contrôle ? Réponse : les mineurs.



Le contrôle des transactions liées au minage lui-même ne représentent qu’une infime partie de l’activité de contrôle.

Encore une fois, c’est exactement pareil pour une banque hein… quand une banque vire son salaire à un de ses salariés vers son compte bancaire, bah, figure-toi que comme c’est une transaction bancaire, elle en vérifie l’intégrité. Donc c’est un cycle tout pareil. Mais tout pareil que pour le minage de bitcoin, ça ne représente pas non-plus l’essentiel de l’activité de la banque.









Faith a écrit :



Prenons le cas basique:

un troyen fait 1000 virements à partir de 1000 victimes vers 1 compte.

Comment retrouver le coupable ?







Facile, le titulaire du 1 compte. <img data-src=" />



Même à supposer qu’il n’ait JAMAIS fait l’erreur de se connecter avec sa vraie IP, ni de lier en aucun cas et d’aucune façon son compte à d’autres activités moins anonymes, il reste plusieurs autres angles d’attaque :




  • Choper le créateur du trojan comme on l’a toujours fait, ou l’endroit depuis lequel il donne ses ordres à son trojan.

  • Choper le moment où il va vouloir échanger les bitcoins contre une autre devise et la virer sur son compte en banque.

  • Choper le moment où il va vouloir échanger ses bitcoins contre un service ou un bien non-anonyme, s’il décide de ne pas l’échanger contre une autre devise.



    Enfin bref, tous les classiques exactement pareil que quand un mec se sert d’un trojan ou d’un site de phishing pour récupérer directement les données bancaires des victimes.









Liam a écrit :



Enfin bref, tous les classiques exactement pareil que quand un mec se sert d’un trojan ou d’un site de phishing pour récupérer directement les données bancaires des victimes.





Donc les transactions sont bien anonymes.

Ai-je dit autre chose ?









Faith a écrit :



Donc les transactions sont bien anonymes.

Ai-je dit autre chose ?







Les transactions sont anonymes si l’utilisateur s’est anonymisé.



Typiquement : les transactions que je fais moi ne sont pas anonymes, elles sont totalement traçables, puisque liées à mon IP.



Si j’utilise toujours et systématiquement TOR pour me connecter au réseau bitcoin, je suis aussi anonyme que le permet TOR et donc les transactions que je fais seront aussi anonymes que le permet TOR.



Encore une fois, c’est pareil pour n’importe quelle transaction sur internet, qu’on parle de bitcoins, de points cadeaux la redoute, de dollars ou de bols de riz.









Liam a écrit :



Encore une fois, c’est pareil pour n’importe quelle transaction sur internet, qu’on parle de bitcoins, de points cadeaux la redoute, de dollars ou de bols de riz.





Non car les autres échanges passent par des serveurs centraux soumis à des obligations légales.









Faith a écrit :



Non car les autres échanges passent par des serveurs centraux soumis à des obligations légales.







C’est surtout pour cette raison que le bitcoin existe,se passer des intermédiaires,comme nombreux domaines professionnel depuis l’émergeance d’internet aujourd’hui,on bouscule les lignes,c’est pas tellement nouveau… Faire emerger l’idée que l’on peut parfaitement créer et établir une monnaie numérique n’est qu’un pas de plus. (D’ailleurs la FED approuve la légitimité du bitcoin,c’est dire…)



Mais rien n’empêche d’élaborer une place centrale de régulation du taux,du marché de change et des transactions,les promoteurs de cette monnaies seraient les premiers d’accords,surtout pour donner une plus grand legitimité au concept de crypto-monnaie



On peut trés bien faire ça sans forcement passer par une banque local pour y placer notre argent,le bas de laine numérique suffit amplement plus l’instant









Faith a écrit :



Non car les autres échanges passent par des serveurs centraux soumis à des obligations légales.







Non. Tant que l’argent ne part pas sur un compte bancaire, les choses restent plus ou moins anonymes. C’est pour ça que typiquement, un site ne te demandera une preuve d’identité qu’à partir du moment où tu demandes un virement vers ton compte en banque.



Si demain PCI décide que les commentaires de PCI sont vraiment toute la valeur ajoutée du site et que chaque commentaire est rémunéré 1 centime d’euros, avec la possibilité de faire dons de ses gains à un autre membre, de demander un virement à partir de 10€, ou de t’abonner à PCI Premium avec, et que tu te connectes toujours à PCI via TOR, tu seras anonyme aussi longtemps que tu ne demanderas pas à ce que l’argent te soit viré sur ton compte en banque. Et tu pourras parfaitement développer un trojan qui fait que tout le monde envoie ses centimes vers ton compte PCI.



Alors certes, la transaction sera réversible par Vincent ou Teuf… à condition que l’on s’aperçoive de quelque chose, et que tu ne brouilles pas les pistes. En revanche, elle restera anonyme aussi longtemps qu’elle ne transite pas sur un compte bancaire. Pire : le coupable du vol par trojan peut rester anonyme au delà, si par exemple nous convenons par mail que tu vas me virer des centimes que tu as volé vers mon compte PCI, et qu’en échange je vais t’envoyer un chèque à ton adresse postale.



Oulala si je vend des qu’il atteint 1000$ je prend 12 000 000€








SHIVAS a écrit :



Oulala si je vend des qu’il atteint 1000\( je prend 12 000 000€







C'est marrant c'est la question qui me turlupine depuis hier: il a ~12000 BTC et il les a pas encore vendu a \)
700 ! <img data-src=" /> Donc ton chiffre c’est $12M <img data-src=" /> …. peut-être!









SHIVAS a écrit :



Oulala si je vend des qu’il atteint 1000$ je prend 12 000 000€







Pas trop d’un coup,pense a ceux qui valide tes transactions,moi par exemple. <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Les wallets sont stockées en local ?



Parce que dans ce cas, on pourrait imaginer une attaque d’envergure pour effacer une grande partie de la monnaie thésaurisée afin de faire monter le cours et revendre ses propres bitcoins ?







J’ai vu un ftp qui contenait des wallets , à côtés d’autres fichiers plus classiques contenant des sites.xml (Filezilla) et autres *.txt avec des passwords de sites web dérobés.



Et hop, un petit delete <img data-src=" />



Donc c’est surement possible de voler des wallets <img data-src=" />



Maintenant, moi je ne connais que les coin coin alors ces monnaies virtuelles <img data-src=" />









Liam a écrit :



Perte de temps à mon avis. Je ne vois que le litecoin et le ppcoin avoir un avenir. Donc avec ton Jala, moi à ta place je minerais du ppc.

Mais vu le bruit que fait le Jalapeño, si tu dors dans la même pièce, le gain ne vaut pas la perte de confort à mon humble avis. Mieux vaut investir un peu d’argent et spéculer à la hausse, toujours àmha.



Perso, mon Jalapeno est débranché, je m’en sers plus. En bitcoin, il rapporterait péniblement 1 ou 2$ par jour une fois le coût électrique retiré (et plus pour très longtemps). En altcoin, mouais, c’est du gamble… mais vu le boucan, pas le courage de me pourrir la vie pour ça. Surtout que les altcoin s’achètent une misère.







Ce qui me déprime surtout, c’est que lorsque je l’ai reçu, je minais autant de btc qu’avec une vieille carte graphique lorsque je l’ai acheté (en mars)… du coups, je m’en suis très peu servie et effectivement, je trade avec un bot sur gox désormait.