League of Legends : 600 000 euros par an pour l'un des meilleurs joueurs

League of Legends : 600 000 euros par an pour l’un des meilleurs joueurs

Finalement laissez vos enfants abuser de leur console, ça peut servir

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Kevin Hottot

Publié dans

Société numérique

22/10/2013 3 minutes
259

League of Legends : 600 000 euros par an pour l'un des meilleurs joueurs

Le sport électronique, discipline en plein essor ces dernières années, dispose comme pour les sports classiques de ses stars. Bien souvent l'argent est un sujet plus que tabou dans ce milieu, mais Carlos Rodriguez, plus connu sous le nom d'Ocelote, a dévoilé au journal espagnol ABC l'étendue de ses gains : pas moins de 600 000 euros par an.

 SK Ocelote

 

League of Legends est très certainement un des titres les plus populaires ces derniers temps. En effet, Riot Games, son éditeur, affirmait l'an passé que plus de 32 millions de joueurs se connectaient chaque mois à ses serveurs afin de participer aux escarmouches prenant place dans la fameuse « faille de l'invocateur ».

 

Parallèlement à cet énorme afflux de joueurs, l'éditeur propose également une série de tournois afin de sacrer les meilleures équipes. Ces tournois baptisés League Championship Series, sont largement inspirés du modèle de la NBA, et sacrent à chaque « saison » des champions, récompensés par de très fortes sommes d'argent. Ainsi les récents vainqueurs des LCS Season 3 World Championship sont repartis avec un million de dollars, devant plusieurs millions de spectateurs assistant à la finale diffusée en streaming. Pour l'anecdote, celle-ci était jouée au Staples Center à Los Angeles où jouent entre autres les Lakers.

 

Si de grandes compétitions ont émergé, il en est forcément de même concernant les champions qui y participent. Carlos Rodriguez, ou « Ocelote » dans le milieu est l'un d'eux, et il s'est récemment confié au journal espagnol ABC. L'un des sujets abordés concernait ses revenus, un sujet qui n'est habituellement que très rarement abordé par les joueurs « professionnels ». Cette fois-ci, le joueur madrilène de 23 ans n'a pas éludé la question.

« Je ne sais pas si je devrais le dire. Faites-moi seulement une faveur et faites en sorte que cela ne paraisse pas comme de l'arrogance, car ce n'en est pas. Si l'on ne compte que les revenus liés aux produits dérivés, on arrive facilement à un demi-million d'euros. Cela représente environ 70 % du total. Il faut ensuite ajouter mon salaire, les gains en tournois, le streaming de mes parties ainsi que ce que m'apportent mes sponsors personnels. Au total, je gagne entre 600 000 et 700 000 euros par an. Mais maintenant il est temps d'économiser et d'aider ma famille », explique le joueur, lucide.

 

600 000 à 700 000 euros par an, la somme est importante, pourtant « Ocelote », n'est pas le tout meilleur joueur au monde à son poste, certains de ses concurrents peuvent donc aspirer à des gains encore plus importants. Toutefois, l'Espagnol dispose d'une botte secrète : son importante base de fans. En effet, à défaut d'être le meilleur joueur du monde, il est l'un des plus populaires, comme le montrent les statistiques de sa page Facebook. Avec un peu plus de 365 000 fans, il tient là un argument de poids pour négocier avec ses sponsors. 

En théorie, tout un chacun peut espérer arriver au même niveau de jeu que Carlos Rodriguez, mais en pratique la route est semée d'embûches, League of Legends étant un jeu facile à appréhender, et difficile à maîtriser, surtout lorsque l'on doit faire équipe avec des personnes prises au hasard.

Écrit par Kevin Hottot

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Commentaires (259)


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De la pure connerie, à ranger bientôt avec le foot ?








Nkekev a écrit :



De la pure connerie, à ranger bientôt avec le foot ?







C’est ce que je me suis dit propos de ton comm en le lisant !



ha ouais quand même <img data-src=" />bon je suis content pour lui


vu que ça lui bouffe approximativement 90% de son temps en comptant le jeu, le suivi sponsors et autres, je n’échangerais pas avec mon taf <img data-src=" />


La conclusion de l’article <img data-src=" />

On se doute que c’est pas en FFA qu’on touche 600 k€ par an <img data-src=" />








Nkekev a écrit :



De la pure connerie, à ranger bientôt avec le foot ?



Ce qui est rare, est cher. L’explication n’est pas plus compliquée. Le sujet/domaine d’expertise importe peu.



Et pourtant, qu’est ce qu’il est bad








Nkekev a écrit :



De la pure connerie, à ranger bientôt avec le foot ?





Peut être mais ça rapporte gros (comme le foot).



Bah simple, tout ça est financé par les pigeons prêts à lâcher 20€ pour un skin “légendaire” <img data-src=" />








sashimi a écrit :



Ce qui est rare, est cher. L’explication n’est pas plus compliquée. Le sujet/domaine d’expertise importe peu.





La dessus on est d’accord…

Après que cela soit pour 11 gus qui courent dans un pré après un ballon ou 11 gus qui passent leur temps à jouer sur PC… cela reste assez “incongrus” comme rémunération.



Le point positif dans la news, c’est que le gars semble avoir gardé la tête sur les épaules…



Ce joueur a tout compris, il a construit un modèle économique autour de son nom, plutôt que de son “talent”. Il pourra ainsi rebondir lorsque League of Legends ne sera plus.








carbier a écrit :



La dessus on est d’accord…

Après que cela soit pour 11 gus qui courent dans un pré après un ballon ou 11 gus qui passent leur temps à jouer sur PC… cela reste assez “incongrus” comme rémunération.



Le point positif dans la news, c’est que le gars semble avoir gardé la tête sur les épaules…







Oui, malgré ce qu’on pourrait penser, Ocelote est vachement mature et a des valeurs comparé à tout un tas d’autres Gamers.



À lui seul, pourrait éponger (un peu) la dette Espagnole. <img data-src=" />








sashimi a écrit :



Ce qui est rare, est cher. L’explication n’est pas plus compliquée. Le sujet/domaine d’expertise importe peu.





Ce qui rare et convoité est cher, car un truc rare dont tout le monde se fout, n’est pas cher.



Qui veut d’un âne à trois pattes ? <img data-src=" />









Nab Dys a écrit :



Ce joueur a tout compris, il a construit un modèle économique autour de son nom, plutôt que de son “talent”. Il pourra ainsi rebondir lorsque League of Legends ne sera plus.







Il était déjà connu avant LoL



Tu m’étonnes que les joueurs SC2 passent sur League of Legend…SK MC vient à peine de dépasser la barre des 400k gagnés sur SC2 en tournois, et ce depuis la sortie de WoL…Quand Ocelote s’en fait presque la moitié en 1 an! <img data-src=" />


l’e-sport est très développé en Asie depuis longtemps, il y a même des chaines télé que sur le jeux vidéo avec des streaming de partie, aux USA ça se développe bien mais en Europe on traine les pieds quand on voit comment la presse diabolise les gens qui vivent de ça en France .

bon j’arrive pas a retrouvé l’article ou un jeune d’aquitaine était interviewé sur ça et les commentaire aller de bon train dans l’article avec des vieux de 50 ans qui insulté ce jeune de “tu sers a rien “, “c’est n’importe quoi!”.

édit: c’est bon je l’ai trouvé

http://www.sudouest.fr/2013/08/16/il-gagne-sa-vie-en-jouant-a-call-of-duty-11423…








Nkekev a écrit :



De la pure connerie, à ranger bientôt avec le foot ?





En quoi est-ce de la connerie ?

Ceux qui le paye estime qu’il leur rapporte au final bien plus que ça, donc quel est le problème à ce qu’il gagne beaucoup ?



Si ce n’est pas lui qui gagne cet argent, ce seront d’autres personnes, probablement beaucoup moins méritantes (commerciaux, financiers, etc)









Niktareum a écrit :



C’est ce que je me suis dit propos de ton comm en le lisant !







Le pauvre Niktareum il est vexé. <img data-src=" />



Une chose me choque, plus de 500 000 en produit dérivé ? et un total a 600 000 ?



Donc en gros, a moins d’être LA stars, pas moyen de gagner un salaire, et pas de tournoi qui rapporte de l’argent.



Je préfère de loin le modèle de SC2.



LOL est a l’e-sport ce que le foot est au sport, un jeu d’autiste mais populaire.



SC2 &gt;&gt; lol








mamath7 a écrit :



vu que ça lui bouffe approximativement 90% de son temps en comptant le jeu, le suivi sponsors et autres, je n’échangerais pas avec mon taf <img data-src=" />







Pendant 1 ou 2 ans ça me dérangerait pas en fait.









kantfredo a écrit :



pas de tournoi qui rapporte de l’argent.





Il y avait 2 050 000 $ de cash au total pour les finales des LCS Saison 3 le mois dernier.



Le connerie c’est de l’argent en jeu de manière démesurée qui sert aucunement à l’appareil productif, surtout en ces temps-ci.

Mais je suis d’accord que ceux à blâmer directement sont ceux qui organisent tout le bordel, je n’ai jamais dit le contraire.








Ellierys a écrit :



Il y avait 2 050 000 $ de cash au total pour les finales des LCS Saison 3 le mois dernier.







Ba il devait pas y être alors :)









Charly32 a écrit :



Tu m’étonnes que les joueurs SC2 passent sur League of Legend…SK MC vient à peine de dépasser la barre des 400k gagnés sur SC2 en tournois, et ce depuis la sortie de WoL…Quand Ocelote s’en fait presque la moitié en 1 an! <img data-src=" />







alors… la moitié de 400, ça fait combien… ha bah le compte n’y est pas. Ne serait-ce pas le double (donc l’exact inverse de la moitié) que tu voulais dire?



Je suis en mode taquin pénible aujourd’hui… désolé… y a des jours comme ça









carbier a écrit :



Après que cela soit pour 11 gus qui courent dans un pré après un ballon ou 11 gus qui passent leur temps à jouer sur PC… cela reste assez “incongrus” comme rémunération.







Ces gens là ne sont pas rémunérés selon leur “activité” mais selon le nombre de gens qui vont être amenés à regarder les pubs qui passeront pendant leur “activité”.



foule de filles



OCEELLLOOTTTTTEEEEE









burroz a écrit :



l’e-sport est très développé en Asie depuis longtemps, il y a même des chaines télé que sur le jeux vidéo avec des streaming de partie, aux USA ça se développe bien mais en Europe on traine les pieds quand on voit comment la presse diabolise les gens qui vivent de ça en France .

bon j’arrive pas a retrouvé l’article ou un jeune d’aquitaine était interviewé sur ça et les commentaire aller de bon train dans l’article avec des vieux de 50 ans qui insulté ce jeune de “tu sers a rien “, “c’est n’importe quoi!”.

édit: c’est bon je l’ai trouvé

http://www.sudouest.fr/2013/08/16/il-gagne-sa-vie-en-jouant-a-call-of-duty-11423…







Bah je trouve que ça avance bien en France, on a quand même pas mal de stream : Eclypsia, ZeratorTV, Millenium. Il y a pas mal de “viewers” lors de diffusion des LCS.



Et ils sont passés à la télé (France2 ?) sans qu’il y ait de remarques, mais juste un dialogue avec Tweekz et Lege.









kantfredo a écrit :



Ba il devait pas y être alors :)





Non son équipe n’y était pas, mais comme dit dans l’article ce n’est pas le meilleur joueur du monde à son poste, mais ça reste déjà bien suffisant pour gagner des gros sous <img data-src=" />









NonMais a écrit :



alors… la moitié de 400, ça fait combien… ha bah le compte n’y est pas. Ne serait-ce pas le double (donc l’exact inverse de la moitié) que tu voulais dire?



Je suis en mode taquin pénible aujourd’hui… désolé… y a des jours comme ça







Ca fait 200 000…700 000 de gains totaux - 500 000 de gains issus des sponsors, ça laisse 200 000 issus des tournois. Le compte est bon! <img data-src=" />









kantfredo a écrit :



Ba il devait pas y être alors :)







T’as pas suivi du tout les LCS, sa team (SK Gaming) était même pas qualifiée pour les phases finales (7e dans la phase EU).









xxSeize a écrit :



Et pourtant, qu’est ce qu’il est bad





Je le comparerais un peu à Idra dans sc2 (même si Idra est vraiment tourné Rage Quit et Bad Manner):



Ils se sont créés des personnages publics avec une grosse personnalité et des réactions bien tranchées et sont restés dans le top depuis la sortie du jeu sans vraiment être les meilleurs (même si les deux ont parfois des coups de génie). Du coup ils profitent de cette aura d’ancien tout en s’assurant une renommé persistante par leurs attitudes et leurs résultats.



L’avantage c’est qu’il n’a pas besoin d’être le meilleur pour continuer à se faire de l’argent, tant qu’il est dans les meilleurs et que son équipe est présente aux gros évènement il a toute la couverture médiatique dont il a besoin.



Le coup des écharpes c’est assez génial niveau marketing, il a réussi à capter une partie du marché des goodies du jeu grâce à ça (les produits dérivés c’est quand même la majeur partie de ses revenus).









sashimi a écrit :



Ce qui est rare, est cher. L’explication n’est pas plus compliquée. Le sujet/domaine d’expertise importe peu.





Bah si, un peu. Je ne suis pas sûr que le champion du monde de lancer de patate gagne autant, pourtant il est tout aussi unique que le champion du monde de lol.



Il faut en plus que ça intéresse des gens, en fait <img data-src=" />









Ellierys a écrit :



Il y avait 2 050 000 $ de cash au total pour les finales des LCS Saison 3 le mois dernier.





Faut dire qu’il sait peut-être jouer à LoL mais que côté math, y a du mieux à faire je pense.



on arrive facilement à un demi-million d’euros. Cela représente environ 70 % du total.



Reprenons, il dit &gt;500k€=70% du total.

Le total devrait être au moins de 714k€ or ensuite il parle de 600 à 700 k€, alors que ça devrait être &gt; 700k€ (facilement un demi-million, ça signifie plus voire bien plus que 500k€).



Enfin bon, en gros, 23ans, palpe plus de 600 voire 700k€/an… s’il ne craque pas tout, y a pas trop de soucis à se faire pour lui.









Nkekev a écrit :



Le connerie c’est de l’argent en jeu de manière démesurée qui sert aucunement à l’appareil productif, surtout en ces temps-ci.

Mais je suis d’accord que ceux à blâmer directement sont ceux qui organisent tout le bordel, je n’ai jamais dit le contraire.









Garde ta frustration de frenchies très loin du plaisir que j’éprouve en lisant cette news stp. ah là la à ce rythme vous n’allez pas y arriver, quand je penses que en Afrique du Sud on est obligé de vous apprendre la culture de la gagne ….









Nkekev a écrit :



Le connerie c’est de l’argent en jeu de manière démesurée qui sert aucunement à l’appareil productif, surtout en ces temps-ci.





Le merchandising, fait partie de l’appareil productif.





Mais je suis d’accord que ceux à blâmer directement sont ceux qui organisent tout le bordel, je n’ai jamais dit le contraire.



S’il y a quelqu’un à blamer, ce sont les consommateurs de produits dérivés: c’est leur argent qui paye ces salaires.



Ce n’est qu’une preuve de plus que le fric ne manque pas mais qu’il est de plus en plus mal réparti, rien de bien nouveau donc…

La valeur d’une chose (ou d’un talent quelconque) ne dépend que de ce que les gens sont prêts à payer pour l’avoir.

Que ce soit un tableau, un joueur de J.V, un footeux analphabète ou un bout de slip d’Elvis Presley le principe est le même et c’est pas nouveau.








NonMais a écrit :



Faut dire qu’il sait peut-être jouer à LoL mais que côté math, y a du mieux à faire je pense.







Il a dit “Environ 70 %” et “facilement” un demi-million.



Aux approximations près il est dans les clous <img data-src=" />









kantfredo a écrit :



Une chose me choque, plus de 500 000 en produit dérivé ? et un total a 600 000 ?



Donc en gros, a moins d’être LA stars, pas moyen de gagner un salaire, et pas de tournoi qui rapporte de l’argent.



Je préfère de loin le modèle de SC2.



LOL est a l’e-sport ce que le foot est au sport, un jeu d’autiste mais populaire.



SC2 &gt;&gt; lol







100k€ par an, j’appelle ça un joli salaire. (même si on parle du haut du panier en terme de joueurs, pour un joueur qui gagne 100k en tournoi, combien il y en a qui repartent les mains vides?)



Pour ce qui est des gains sur SC2, je t’invite à relire mon commentaire ci-dessus.










Charly32 a écrit :



Ca fait 200 000…700 000 de gains totaux - 500 000 de gains issus des sponsors, ça laisse 200 000 issus des tournois. Le compte est bon! <img data-src=" />







mea maxima culpa <img data-src=" />

pas saisi que tu parlais uniquement des gains en tournois <img data-src=" />



s’en va purger sa honte



Ça fait plaisir de voir de plus en plus d’actualités à propos de l’e-sport. Même si ça reste trop anecdotique à mon gout :)








NonMais a écrit :



mea maxima culpa <img data-src=" />

pas saisi que tu parlais uniquement des gains en tournois <img data-src=" />



s’en va purger sa honte







Non mais c’était pas forcement clair (en rédigeant le commentaire j’ai aussi fait la confusion).

Il faut comparer ce qui est comparable aussi, si on rajoute les sponsors, ça fausse la donne!









Niktareum a écrit :



C’est ce que je me suis dit propos de ton comm en le lisant !







Pourtant il a entièrement raison.









carbier a écrit :



Après que cela soit pour 11 gus qui courent dans un pré après un ballon ou 11 gus qui passent leur temps à jouer sur PC… cela reste assez “incongrus” comme rémunération.



Le point positif dans la news, c’est que le gars semble avoir gardé la tête sur les épaules…











Nab Dys a écrit :



Ce joueur a tout compris, il a construit un modèle économique autour de son nom, plutôt que de son “talent”. Il pourra ainsi rebondir lorsque League of Legends ne sera plus.







@CArbier : Ce que t’as pas compris, c’est que c’e’st pas vraiment son gameplay, son skill dans LoL qui le rends riche, mais sa capacité a attirer des fans, gerer son image et son business qui fait de lui un mec populaire et donc riche.

Il a un talent de gestionnaire au dela de son skill de joueur.

Je paraphrase un peu ce que dit Nab Dys en en disant un peu plus.



C’est comem certains youtubeur, tu prends les mecs de Koh-Fant avec minecraft qui generaient 16k€ de revenus par mois.

C’est un talent d’attiser la curiosité des “foules”









Nkekev a écrit :



Le connerie c’est de l’argent en jeu de manière démesurée qui sert aucunement à l’appareil productif, surtout en ces temps-ci.

Mais je suis d’accord que ceux à blâmer directement sont ceux qui organisent tout le bordel, je n’ai jamais dit le contraire.





Je suppose que tu ranges le sport/les sportifs “classique/s” (comme le foot ou le tennis) dans la même catégorie ?



Parce que si c’est pour une énième rengaine sur “l’e-sport, c’est pas du sport”… <img data-src=" />









Ellierys a écrit :



Il a dit “Environ 70 %” et “facilement” un demi-million.



Aux approximations près il est dans les clous <img data-src=" />







Je ne suis pas d’accord <img data-src=" />

facilement, donc supérieur à 500k€, allez disons 550K€ (10% de plus ça reste dans le “facilement”)

environ 70% restons là encore sur 10% d’approximation (donc disons au pire que ça représente 77%, si c’est moins le total sera encore plus grand) :

5500.77= on reste sur 714k€

donc toujours &gt;700k€



<img data-src=" /> <img data-src=" />










Nkekev a écrit :



Le pauvre Niktareum il est vexé. <img data-src=" />









Vexé de quoi ? <img data-src=" />



J’aime pas le foot, et je ne joue a aucun jeu avec du pvp, je ne suis concerné par ce genre d’info qu’en tant que spectateur du phénomène.

Par contre, la petitesse de ton comm, elle est probante..









Industriality a écrit :



Pourtant il a entièrement raison.







Ben tu reflechis pas plus que lui alors…









Industriality a écrit :



Pourtant il a entièrement raison.







Pas du tout suis désolé, il y a qu’en France qu’on peut lire ce genre …. je vais rester polie…. de bêtises. L’humanité est ainsi il y aura jamais d’égalité, la rareté sera toujours roi, le fait de posséder plus qu’un autre sera toujours humain, pouvoir faire faire ce que les autres ne pourront pas réussir sera toujours plus valoriser. Plus de sacrifice pour un truc avec une grande capacité d’accepter le risque effarant sera toujours plus rémunérateurs pour une goute de personnes ayant osées. Donc Tous les deux vous avez entièrement tort car ce qui fait de nous des humains c’est bien ce genre de choses sinon l’évolution n’en serait pas là.



TAI ( Think about it) comme on dit ici



500k et 75 % t’es dans la fourchette <img data-src=" />








zefling a écrit :



Ce qui rare et convoité est cher, car un truc rare dont tout le monde se fout, n’est pas cher.



Qui veut d’un âne à trois pattes ? <img data-src=" />





Dans le même genre…



Une Ferrari à € 1.00 c’est rare,

donc une Ferrari à € 1.00 c’est cher! <img data-src=" />



Crime pays !!! <img data-src=" />

Ca peut chiffrer quand meme, c’est pas mal !








sashimi a écrit :



Ce qui est rare, est cher. L’explication n’est pas plus compliquée. Le sujet/domaine d’expertise importe peu.







un cheval borgne c’est rare mais c’est pas cher









Solix a écrit :



Bah simple, tout ça est financé par les pigeons prêts à lâcher 20€ pour un skin “légendaire” <img data-src=" />





N’importe quoi, les “pigeons”, comme tu aimes bien les appeler, sont ceux qui aident à financer la infrastructure. Où tu penses qu’un serveur fonctionne uniquement avec de l’amour et de l’eau fraîche ? <img data-src=" />









frikakwa a écrit :



Dans le même genre…



Une Ferrari à € 1.00 c’est rare,

donc une Ferrari à € 1.00 c’est cher! <img data-src=" />







Avant d’être rare, une Ferrari à 1€ c’est de la connerie, annulant donc le fait que ce soir cher <img data-src=" />









eternal_darkness a écrit :



N’importe quoi, les “pigeons”, comme tu aimes bien les appeler, sont ceux qui aident à financer la infrastructure. Où tu penses qu’un serveur fonctionne uniquement avec de l’amour et de l’eau fraîche ? <img data-src=" />







Aahahaah avant de dire n’importe quoi, relis mon comm’









Solix a écrit :



Avant d’être rare, une Ferrari à 1€ c’est de la connerie, annulant donc le fait que ce soir cher <img data-src=" />





L’art de démonter mon syllogisme absurde… <img data-src=" />









frikakwa a écrit :



L’art de démonter mon syllogisme absurde… <img data-src=" />







Pléonasme <img data-src=" />









Solix a écrit :



Aahahaah avant de dire n’importe quoi, relis mon comm’





Avant de répondre relis ton commentaire, tu traites bien les gens qui achètent des skins de “pigeons”, il y a quoi d’autre à chercher ? C’est de ta faute si ton commentaire n’est pas clair.



D’un côté tu as les gens qui achètent du contenu (skins, champions, etc.) et qui contribuent à maintenir la infrastructure nécessaire. Une partie de cette argent sert sûrement à financer les tournois.



D’un autre côté, t’as des gens comme Ocelote qui vont gagner de l’argent grâce aux pubs sur leur pages, aux gens qui vont donner de l’argent sur twitch, qui vont faire des dons, etc.



Donc j’ai l’impression que tu t’amuses à tout mélanger…









NonMais a écrit :



Je ne suis pas d’accord <img data-src=" />

facilement, donc supérieur à 500k€, allez disons 550K€ (10% de plus ça reste dans le “facilement”)

environ 70% restons là encore sur 10% d’approximation (donc disons au pire que ça représente 77%, si c’est moins le total sera encore plus grand) :

5500.77= on reste sur 714k€

donc toujours &gt;700k€



<img data-src=" /> <img data-src=" />







Non il veut dire facilement dans le sens “absence totale de diffculté”, du coup comme le dit Kevin <img data-src=" /> ça marche (500k et 75%)









nlougne a écrit :



Pas du tout suis désolé, il y a qu’en France qu’on peut lire ce genre …. je vais rester polie…. de bêtises. L’humanité est ainsi il y aura jamais d’égalité, la rareté sera toujours roi, le fait de posséder plus qu’un autre sera toujours humain, pouvoir faire faire ce que les autres ne pourront pas réussir sera toujours plus valoriser. Plus de sacrifice pour un truc avec une grande capacité d’accepter le risque effarant sera toujours plus rémunérateurs pour une goute de personnes ayant osées. Donc Tous les deux vous avez entièrement tort car ce qui fait de nous des humains c’est bien ce genre de choses sinon l’évolution n’en serait pas là.



TAI ( Think about it) comme on dit ici





T’as pas du voyager beaucoup alors pour dire qu’il n’y a qu’en France qu’on pense comme cela.

Ou alors au cours de tes voyages tu n’es resté qu’à proximité de gens comme toi…



Quant à ta refonte de l’histoire autour de la gloriole ou de l’argent, elle est juste risible (ou à pleurer c’est selon)… la plupart des grands hommes de l’histoire qui ont fait avancer l’humanité ne l’ont certainement pas fait pour devenir un Bill Gates en puissance…



On est en train de tomber dans travers du foot.

Un bon joueur devrait pouvoir bien gagner sa vie. Mais pas gagner 600K € par ans…

Enfin rien que 500K en produit dérivé, c’est donc qu’il y a des mecs assez crétin pour lui voué un culte… Comme quoi la connerie humaine peut rapporter.








Solix a écrit :



Aahahaah avant de dire n’importe quoi, relis mon comm’





Ton “comm” est juste une insulte.

Tu ne comprends pas que certains se fassent plaisir en s’achetant un truc virtuel qui ne sert à rien, alors tu les insultes. Réaction décevante, mais hélas commune.



Et bien évidemment, tu nous diras que de ton coté tu ne fais absolument aucune dépense qui ne soit pas utile, n’est-ce pas ? Ou alors tu avoueras être un “pigeon” dans plein de domaine, comme tout le monde.









nlougne a écrit :



Pas du tout suis désolé, il y a qu’en France qu’on peut lire ce genre …. je vais rester polie…. de bêtises. L’humanité est ainsi il y aura jamais d’égalité, la rareté sera toujours roi, le fait de posséder plus qu’un autre sera toujours humain, pouvoir faire faire ce que les autres ne pourront pas réussir sera toujours plus valoriser. Plus de sacrifice pour un truc avec une grande capacité d’accepter le risque effarant sera toujours plus rémunérateurs pour une goute de personnes ayant osées. Donc Tous les deux vous avez entièrement tort car ce qui fait de nous des humains c’est bien ce genre de choses sinon l’évolution n’en serait pas là.



TAI ( Think about it) comme on dit ici







N’importe quoi, en quoi ton interprétation de ce qui constitue l’humanité devrait elle être universelle ?

Je demande pas à devenir communiste, juste à interdire ce genre de démesures qui fait qu’on ait un facteur x100 entre un smicard et un tapeur de ballon de merde par exemple.





Si l’on ne compte que les revenus liés aux produits dérivés, on arrive facilement à un demi-million d’euros





C’est quoi un produit dérivé pour ce genre de chose ?

Ils font des assiettes avec sa gueule dessus ?


Bon pour clarifier, ma phrase est simple :

-Pour moi, mettre 20€ dans un skin est du pigeonnage

-Dans ces 20€, tu crois que tout va aux infrastructures ? Va te balader sur les forums de LoL et tu verras que ça fait un moment que les serv. broient du caca, donc je doute que tous les revenus servent à améliorer ceux-ci

-Les revenus des tournois (dont Riot est le doteur) sont à mon avis financés en grande partie par ces revenus-ci



J’ai vraiment pas envie de partir en débat sur ce jeu, donc je ne répondrai pas à ce qui découlera de l’interprétation de ce post.

Merci.








nlougne a écrit :



Pas du tout suis désolé, il y a qu’en France qu’on peut lire ce genre …. je vais rester polie…. de bêtises. L’humanité est ainsi il y aura jamais d’égalité, la rareté sera toujours roi, le fait de posséder plus qu’un autre sera toujours humain, pouvoir faire faire ce que les autres ne pourront pas réussir sera toujours plus valoriser. Plus de sacrifice pour un truc avec une grande capacité d’accepter le risque effarant sera toujours plus rémunérateurs pour une goute de personnes ayant osées. Donc Tous les deux vous avez entièrement tort car ce qui fait de nous des humains c’est bien ce genre de choses sinon l’évolution n’en serait pas là.



TAI ( Think about it) comme on dit ici







Non mais là on parle pas d’un entrepreneur ou d’un chef de projet dans la grande industrie ou la finance, on parle d’un joueur de jeu vidéo dans l’utilité est proche du néant. Comme les joeurs de foot.









boglob a écrit :



C’est quoi un produit dérivé pour ce genre de chose ?

Ils font des assiettes avec sa gueule dessus ?







Tapis souris, matos Gamer etc…. (comme F4tality à l’époque)









Khalev a écrit :



Je le comparerais un peu à Idra dans sc2 (même si Idra est vraiment tourné Rage Quit et Bad Manner):



Ils se sont créés des personnages publics avec une grosse personnalité et des réactions bien tranchées et sont restés dans le top depuis la sortie du jeu sans vraiment être les meilleurs (même si les deux ont parfois des coups de génie). Du coup ils profitent de cette aura d’ancien tout en s’assurant une renommé persistante par leurs attitudes et leurs résultats.



L’avantage c’est qu’il n’a pas besoin d’être le meilleur pour continuer à se faire de l’argent, tant qu’il est dans les meilleurs et que son équipe est présente aux gros évènement il a toute la couverture médiatique dont il a besoin.



Le coup des écharpes c’est assez génial niveau marketing, il a réussi à capter une partie du marché des goodies du jeu grâce à ça (les produits dérivés c’est quand même la majeur partie de ses revenus).







Ah non mais j’dis pas, le mec à de la suite dans les idées pour tabler sur un revenu de plus d’un demi million.

Mais d’époque (quand je jouais sérieusement à LoL) je le trouvais tellement bad par rapport à un bon vieux Reginald mid avec Brand.









carbier a écrit :



T’as pas du voyager beaucoup alors pour dire qu’il n’y a qu’en France qu’on pense comme cela.

Ou alors au cours de tes voyages tu n’es resté qu’à proximité de gens comme toi…



Quant à ta refonte de l’histoire autour de la gloriole ou de l’argent, elle est juste risible (ou à pleurer c’est selon)… la plupart des grands hommes de l’histoire qui ont fait avancer l’humanité ne l’ont certainement pas fait pour devenir un Bill Gates en puissance…







C’est toi qui rêve, soit ta culture est limité à la France soit tu n’as absolument pas voyagé. Tous les grands hommes avaient un besoin de reconnaissance et de pouvoir, tous sans exceptions donne juste un nom juste un nom pour qu’on puisse voir qui a raison. L’être humain est avide point barre tant que tu ne l’auras pas compris tu resteras un bisounours. Malheureusement pour toi de un je plus un apatride à cause de mes origines multiples et surtout mon boulot ( chiant souvent au possible ) m’a obligé à faire au moins de mémoire une 10 aines de pays hémisphère nord comme sud alors j’attends ta démonstration et moi je fournies les preuves









Faith a écrit :



Ton “comm” est juste une insulte.

Tu ne comprends pas que certains se fassent plaisir en s’achetant un truc virtuel qui ne sert à rien, alors tu les insultes. Réaction décevante, mais hélas commune.



Et bien évidemment, tu nous diras que de ton coté tu ne fais absolument aucune dépense qui ne soit pas utile, n’est-ce pas ? Ou alors tu avoueras être un “pigeon” dans plein de domaine, comme tout le monde.







Mec on parle d’un skin là, pas d’acheter un perso ou une page de rune.

Je donne “mon” avis, Merci.



(Et désolé si tu t’es senti “insulté” quand je parle d’un certain oiseau)









Industriality a écrit :



Non mais là on parle pas d’un entrepreneur ou d’un chef de projet dans la grande industrie ou la finance, on parle d’un joueur de jeu vidéo dans l’utilité est proche du néant. Comme les joeurs de foot.







Là par contre je te rejoins pas. Ne t’en déplaise, ces gens ont leur utilité: le divertissement, et s’ils arrivent à se faire 500x ta paye, c’est qu’ils excellent dans ce domaine.



bon bah je vais me lancer definitivement dans le jeu alors <img data-src=" />








Industriality a écrit :



Non mais là on parle pas d’un entrepreneur ou d’un chef de projet dans la grande industrie ou la finance, on parle d’un joueur de jeu vidéo dans l’utilité est proche du néant. Comme les joeurs de foot.







Si pour toi prendre le risque d’être l’un des 16000 a être Pro alors on a pas la même mesure du risque. Car ils peuvent rater leur vie, perdre tout pourtant tous les deux avec notre diplôme on a une assurance.



Je suis sceptique, il parle de ce qu’il fait gagner à sa boite là ?



Ça me parait un peu extravagant, si on prend ce que gagne par exemple un joueur de chez Millenium.



Je crois que le mec mitonne un peu là et que les grattes-claviers d’ABC ne sont pas aller vérifier.








Nkekev a écrit :



N’importe quoi, en quoi ton interprétation de ce qui constitue l’humanité devrait elle être universelle ?

Je demande pas à devenir communiste, juste à interdire ce genre de démesures qui fait qu’on ait un facteur x100 entre un smicard et un tapeur de ballon de merde par exemple.







Comme je disais tout à l’heure va prendre le risque de ce tapeur de ballon et on en reparlera mon Dieux arrêté d’être des frustrés il fallait juste oser comme eux. Et surtout prendre le risque de foutre votre vie en l’air hein.









xxSeize a écrit :



Là par contre je te rejoins pas. Ne t’en déplaise, ces gens ont leur utilité: le divertissement, et s’ils arrivent à se faire 500x ta paye, c’est qu’ils excellent dans ce domaine.







Si le public ne sortait pas son porte-feuilles pour tout ce qui a trait au Foot, les salaires mirobolants n’existeraient peut-être pas.



Donc si ça marche, c’est que les gens en demandent.



Suffit de Boycotter pour ceux que ça refoule <img data-src=" />









Nkekev a écrit :



N’importe quoi, en quoi ton interprétation de ce qui constitue l’humanité devrait elle être universelle ?

Je demande pas à devenir communiste, juste à interdire ce genre de démesures qui fait qu’on ait un facteur x100 entre un smicard et un tapeur de ballon de merde par exemple.



Ben en même temps il faut constater qu’il y a beaucoup de smicards parmi les adorateurs du foot. Beaucoup de ces gens trouvent normal que certains footeux puissent gagner en une heure (voire moins) ce qu’eux gagnent difficilement en un mois.

Donc à partir de là, que dire ? <img data-src=" />



“mais en pratique la route est semée d’embûches”



Rectification :



“mais en pratique la route est semée de français”



<img data-src=" />



Sans blague, 80% de mes défaites sont a cause de français qui trollent <img data-src=" />








gavroche69 a écrit :



Ben en même temps il faut constater qu’il y a beaucoup de smicards parmi les adorateurs du foot. Beaucoup de ces gens trouvent normal que certains footeux puissent gagner en une heure (voire moins) ce qu’eux gagnent difficilement en un mois.

Donc à partir de là, que dire ? <img data-src=" />







C’est ce que je disais, si le smicard est pas content que son idole Suédoise gagne en 1 mois ce que lui ne pourra jamais gagner dans sa vie, il arrête de le sponsoriser en payant sa place, par exemple.



Je me suis inscris pour répondre à cette actu pour ceux qui disent que c’est un gars bien :







http://www.youtube.com/watch?v=B5wx_tOtFos








Ellierys a écrit :



500k et 75 % t’es dans la fourchette <img data-src=" />





ouais mais alors ce n’est plus “facilement” 500Ke mais “tout juste” 500K€ dans ce cas <img data-src=" />



[quote:4792470:Olympie]Je me suis inscris pour répondre à cette actu pour ceux qui disent que c’est un gars bien :



http://www.youtube.com/watch?v=B5wx_tOtFos








Snakeseater a écrit :



“mais en pratique la route est semée d’embûches”



Rectification :



“mais en pratique la route est semée de français”



<img data-src=" />



Sans blague, 80% de mes défaites sont a cause de français qui trollent <img data-src=" />







Ahahaha on passe vraiment pour des gros abrutis sur ce jeu, mais quand même moins que les Espagnols, ça me rassure <img data-src=" />









Nkekev a écrit :



Le connerie c’est de l’argent en jeu de manière démesurée qui sert aucunement à l’appareil productif, surtout en ces temps-ci.

Mais je suis d’accord que ceux à blâmer directement sont ceux qui organisent tout le bordel, je n’ai jamais dit le contraire.





Quand on ne voit pas plus loin que le bout de son nez… Cette personne contribue tout à fait à créer de la valeur. Il attire de nouveaux joueurs et les fidélise en entretenant la passion des joueurs pour ce jeu, augmente la visibilité du jeu et de ses sponsors, etc…



Est-ce qu’on reproche à un mannequin, un sportif, un présentateur TV, etc… d’êtres bien payés sous prétexte qu’ils ne font pas grand chose à part utiliser leur image ? Même si c’est indirect, ces personnes génèrent bien plus que ce qu’elles ne coûtent.









XalG a écrit :



Non il veut dire facilement dans le sens “absence totale de diffculté”, du coup comme le dit Kevin <img data-src=" /> ça marche (500k et 75%)







rhooo la mauvaise foi!!!! <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Ben en même temps il faut constater qu’il y a beaucoup de smicards parmi les adorateurs du foot. Beaucoup de ces gens trouvent normal que certains footeux puissent gagner en une heure (voire moins) ce qu’eux gagnent difficilement en un mois.

Donc à partir de là, que dire ? <img data-src=" />







Surtout que la culture de la réussite n’est vraiment pas connu en hexagone, être riche c’est mal de un. Un artiste ne doit pas gagné plus qu’un intello de deux. Mais gros lol, nous sommes dans un domaine où il y a l’offre et la demande, où seul les meilleurs rafles tout, votre cher et bien aimé capitaliste. Le taux de succés dans le monde du showbiz est extrêmement plus petit que la voie conventionnelle du travail “normal”. Retenez ceci: plus le risque est gros plus les “candies” sont gros, il est tout à fais normal d’être récompensé pour être passé par ce filtre de la vie victorieusement. Que ce soit en IT, en BTP, en Musique ou je ne sais quoi la règle est immuable et inviolable car c’est cela qui crée la rareté.









Olympie a écrit :



Je me suis inscris pour répondre à cette actu pour ceux qui disent que c’est un gars bien, http://www.youtube.com/watch?v=B5wx_tOtFos[/]ici







J’avais vu une interview de sa famille, et tu vois que le gars a les pieds sur terre, et qu’il la fait passer avant autre chose <img data-src=" />









nlougne a écrit :



C’est toi qui rêve, soit ta culture est limité à la France soit tu n’as absolument pas voyagé. Tous les grands hommes avaient un besoin de reconnaissance et de pouvoir, tous sans exceptions donne juste un nom juste un nom pour qu’on puisse voir qui a raison. L’être humain est avide point barre tant que tu ne l’auras pas compris tu resteras un bisounours. Malheureusement pour toi de un je plus un apatride à cause de mes origines multiples et surtout mon boulot ( chiant souvent au possible ) m’a obligé à faire au moins de mémoire une 10 aines de pays hémisphère nord comme sud alors j’attends ta démonstration et moi je fournies les preuves





Mon pauvre… <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Ben en même temps il faut constater qu’il y a beaucoup de smicards parmi les adorateurs du foot. Beaucoup de ces gens trouvent normal que certains footeux puissent gagner en une heure (voire moins) ce qu’eux gagnent difficilement en un mois.

Donc à partir de là, que dire ? <img data-src=" />







En même temps les riches vont aux tennis et au golf









Elwyns a écrit :



En même temps les riches vont aux tennis et au golf







Avant c’était au Rugby, mais ça c’était avant <img data-src=" />









Elwyns a écrit :



En même temps les riches vont aux tennis et au golf







Et payent des places de 10000$ au basketball <img data-src=" />









nlougne a écrit :



Et payent des places de 10000$ au basketball <img data-src=" />







Tu vois le prix des places en Angleterre pour le foot, c’est indécent aussi <img data-src=" />









carbier a écrit :



Mon pauvre… <img data-src=" />







Qu’est ce qui ne va pas manque d’argument l’idéaliste? <img data-src=" /> <img data-src=" />



bref…









Solix a écrit :



Bon pour clarifier, ma phrase est simple :

-Pour moi, mettre 20€ dans un skin est du pigeonnage

-Dans ces 20€, tu crois que tout va aux infrastructures ? Va te balader sur les forums de LoL et tu verras que ça fait un moment que les serv. broient du caca, donc je doute que tous les revenus servent à améliorer ceux-ci

-Les revenus des tournois (dont Riot est le doteur) sont à mon avis financés en grande partie par ces revenus-ci



J’ai vraiment pas envie de partir en débat sur ce jeu, donc je ne répondrai pas à ce qui découlera de l’interprétation de ce post.

Merci.





Comme dit par certains, tu ne comprends pas quelqu’un qui lache 20€ pour s’acheter un skin parce que ça lui fait plaisir… ok, c’est ton droit non je ne suis pas corse.

Mais bon j’espère que tu ne claques pas xxx€ pour avoir un vêtement avec le logo/marque qui va bien dessus, que tu n’as pas tunner ta voiture, que tu n’as pas d’ipad/pod/mac/etc…, que tu n’as pas le dernier smartphone à la mode, etc… etc… etc… etc…

Parce que c’est un peu pareil… chacun accorde de la valeur à ce qui lui parle/plait et ce n’est pas la même chose pour tout le monde.

Hein donc un peu de bienveillance envers tes concitoyens <img data-src=" />









nlougne a écrit :



Surtout que la culture de la réussite n’est vraiment pas connu en hexagone, être riche c’est mal de un. Un artiste ne doit pas gagné plus qu’un intello de deux. Mais gros lol, nous sommes dans un domaine où il y a l’offre et la demande, où seul les meilleurs rafles tout, votre cher et bien aimé capitaliste. Le taux de succés dans le monde du showbiz est extrêmement plus petit que la voie conventionnelle du travail “normal”. Retenez ceci: plus le risque est gros plus les “candies” sont gros, il est tout à fais normal d’être récompensé pour être passé par ce filtre de la vie victorieusement. Que ce soit en IT, en BTP, en Musique ou je ne sais quoi la règle est immuable et inviolable car c’est cela qui crée la rareté.



Je suppose que c’est dans le comique que tu as réussi toi, c’est quoi ton nom d’artiste ?



Enfin je suppose que tu as très bien réussi car sinon vu ton discours… <img data-src=" />

Les “règles inviolables” ça n’existe pas, tout a une fin… <img data-src=" />









NonMais a écrit :



Comme dit par certains, tu ne comprends pas quelqu’un qui lache 20€ pour s’acheter un skin parce que ça lui fait plaisir… ok, c’est ton droit non je ne suis pas corse.

Mais bon j’espère que tu ne claques pas xxx€ pour avoir un vêtement avec le logo/marque qui va bien dessus, que tu n’as pas tunner ta voiture, que tu n’as pas d’ipad/pod/mac/etc…, que tu n’as pas le dernier smartphone à la mode, etc… etc… etc… etc…

Parce que c’est un peu pareil… chacun accorde de la valeur à ce qui lui parle/plait et ce n’est pas la même chose pour tout le monde.

Hein donc un peu de bienveillance envers tes concitoyens <img data-src=" />





<img data-src=" />









nlougne a écrit :



Comme je disais tout à l’heure va prendre le risque de ce tapeur de ballon et on en reparlera mon Dieux arrêté d’être des frustrés il fallait juste oser comme eux. Et surtout prendre le risque de foutre votre vie en l’air hein.







Mais oser quoi ? Y a quoi de génial, spectaculaire, risqué là dedans ?

T’en fumes un gros là.









NonMais a écrit :



Comme dit par certains, tu ne comprends pas quelqu’un qui lache 20€ pour s’acheter un skin parce que ça lui fait plaisir… ok, c’est ton droit non je ne suis pas corse.

Mais bon j’espère que tu ne claques pas xxx€ pour avoir un vêtement avec le logo/marque qui va bien dessus, que tu n’as pas tunner ta voiture, que tu n’as pas d’ipad/pod/mac/etc…, que tu n’as pas le dernier smartphone à la mode, etc… etc… etc… etc…

Parce que c’est un peu pareil… chacun accorde de la valeur à ce qui lui parle/plait et ce n’est pas la même chose pour tout le monde.

Hein donc un peu de bienveillance envers tes concitoyens <img data-src=" />









nlougne a écrit :



<img data-src=" />



P’tain vous pourriez aller faire vos saloperies ailleurs !! <img data-src=" />









NonMais a écrit :



Comme dit par certains, tu ne comprends pas quelqu’un qui lache 20€ pour s’acheter un skin parce que ça lui fait plaisir… ok, c’est ton droit non je ne suis pas corse.

Mais bon j’espère que tu ne claques pas xxx€ pour avoir un vêtement avec le logo/marque qui va bien dessus, que tu n’as pas tunner ta voiture, que tu n’as pas d’ipad/pod/mac/etc…, que tu n’as pas le dernier smartphone à la mode, etc… etc… etc… etc…

Parce que c’est un peu pareil… chacun accorde de la valeur à ce qui lui parle/plait et ce n’est pas la même chose pour tout le monde.

Hein donc un peu de bienveillance envers tes concitoyens <img data-src=" />







Non mais les gars, arrêtez de justifier vos achats de skins en disant que tout le monde met l’argent où il le veut, ça sent le déni de culpabilité là <img data-src=" />









gogo77 a écrit :



Quand on ne voit pas plus loin que le bout de son nez… Cette personne contribue tout à fait à créer de la valeur. Il attire de nouveaux joueurs et les fidélise en entretenant la passion des joueurs pour ce jeu, augmente la visibilité du jeu et de ses sponsors, etc…



Est-ce qu’on reproche à un mannequin, un sportif, un présentateur TV, etc… d’êtres bien payés sous prétexte qu’ils ne font pas grand chose à part utiliser leur image ? Même si c’est indirect, ces personnes génèrent bien plus que ce qu’elles ne coûtent.







Je crois que vous confondez capital et valeur ajoutée. <img data-src=" />









nlougne a écrit :



C’est toi qui rêve, soit ta culture est limité à la France soit tu n’as absolument pas voyagé. Tous les grands hommes avaient un besoin de reconnaissance et de pouvoir, tous sans exceptions donne juste un nom juste un nom pour qu’on puisse voir qui a raison. L’être humain est avide point barre tant que tu ne l’auras pas compris tu resteras un bisounours. Malheureusement pour toi de un je plus un apatride à cause de mes origines multiples et surtout mon boulot ( chiant souvent au possible ) m’a obligé à faire au moins de mémoire une 10 aines de pays hémisphère nord comme sud alors j’attends ta démonstration et moi je fournies les preuves







Gandhi : bien bien connu pour son avidité sans borne.

Sinon, tout le monde a besoin de reconnaissance…

Tout le monde n’est pas un requin ni n’est prêt à piétiner son prochain pour réussir. dans ton milieu peut-être, mais il ne faut pas généraliser <img data-src=" />



Et bien le bonjour à ton égo <img data-src=" />, faudrait juste lui dire de se faire un peu plus discret <img data-src=" />









Solix a écrit :



Non mais les gars, arrêtez de justifier vos achats de skins en disant que tout le monde met l’argent où il le veut, ça sent le déni de culpabilité là <img data-src=" />





c’est pas vrai ! ils sont innocents ! <img data-src=" />



flûte, tu m’as eu <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Je suppose que c’est dans le comique que tu as réussi toi ? C’est quoi ton nom d’artiste ?



Enfin je suppose que tu as très bien réussi car sinon vu ton discours… <img data-src=" />

Les “règles inviolables” ça n’existe pas, tout a une fin… <img data-src=" />







“J’aurais voulue être un artiste” mais je suis juste un ingénieur qui a compris comment marche le monde et qui n’a pas trop le droit de se plaindre de sa vie en ce moment <img data-src=" />. J’ai été un joueur universitaire en ncaa voulant être un de ces mecs de la NBA, mais voilà!! J’ai réussi grâce à ma petite dame à remonter la pente et devenue ce que je suis et maintenant je peux presque m’offrir un dîner sur la tout effeil une fois tous les deux ans. <img data-src=" /> dsl c’est la phrase de ma femme pas tapé









gavroche69 a écrit :



Ben en même temps il faut constater qu’il y a beaucoup de smicards parmi les adorateurs du foot. Beaucoup de ces gens trouvent normal que certains footeux puissent gagner en une heure (voire moins) ce qu’eux gagnent difficilement en un mois.

Donc à partir de là, que dire ? <img data-src=" />





Tain ils doivent finir par s’emmerder les sportifs s’ils bossent vraiment qu’une heure par semaine <img data-src=" />









Nkekev a écrit :



Mais oser quoi ? Y a quoi de génial, spectaculaire, risqué là dedans ?

T’en fumes un gros là.



Ben déjà répondre aux interviews et prendre le risque de passer pour un con analphabète, c’est pas rien quand même !! <img data-src=" />









Bidulbuk a écrit :



Je suis sceptique, il parle de ce qu’il fait gagner à sa boite là ?



Ça me parait un peu extravagant, si on prend ce que gagne par exemple un joueur de chez Millenium.



Je crois que le mec mitonne un peu là et que les grattes-claviers d’ABC ne sont pas aller vérifier.





Bah ça dépend, pour les sportifs c’est idem, le gros de leurs gains finit par venir des extras (une pub, l’égérie d’une marque, sa signature/son visage sur un produit/emballage du produit, etc… ça chiffre vite pour peu qu’il sache bien négocier l’exploitation de son image)









NonMais a écrit :



Gandhi : bien bien connu pour son avidité sans borne.

Sinon, tout le monde a besoin de reconnaissance…

Tout le monde n’est pas un requin ni n’est prêt à piétiner son prochain pour réussir. dans ton milieu peut-être, mais il ne faut pas généraliser <img data-src=" />



Et bien le bonjour à ton égo <img data-src=" />, faudrait juste lui dire de se faire un peu plus discret <img data-src=" />





Tu veux parler de Ghandi tu veux la version totale attends je récupère le link si possible et je te prouves cela rapidement. En gros c’était un des plus gros assoiffé de pouvoir avant de retourner sa veste et il n’a pas fait avancer quoi que que ce soit puisque qu’on l’idolâtrait et si t’est pas trop floue envers toi même se faire idolâtrer est trés loin d’être humble. Il imposait des bien séances avant sa venue sur un lieu. Ptain faut vraiment que je retrouve ce doc, essaye tout sur Ghandhi là je suis au taf



Je t’ai dit faut pas me test là dessus j’ai eu un ami proche de hippie et les converssations avec lui m’ont obligé à améliorer ma culture générale plus philosophie









nlougne a écrit :



Qu’est ce qui ne va pas manque d’argument l’idéaliste? <img data-src=" /> <img data-src=" />



bref…





<img data-src=" />

Tu n’as pas bien compris mon post… ce n’est pas que je manque d’argument… c’est juste que je n’ai pas envie de perdre mon temps devant une telle inculture historique. Certes il existe des grands hommes (ou femmes) qui ont monnétiser leurs apports à l’humanité comme Edison par exemple… mais la grande majorité d’entre eux l’a fait pour faire avancer leur domaine point barre.

Certains l’ont même fait pour simplement aider leurs prochains comme Pasteur, Schweitzer ou Dunant.

Tu vis dans le prisme de la société actuelle et tu en es juste la pire des caricatures.









gavroche69 a écrit :



Ben déjà répondre aux interviews et prendre le risque de passer pour un con analphabète, c’est pas rien quand même !! <img data-src=" />







Regarde t’as l’exemple y’a pas longtemps, la baston entre Evra et Ribéry sur les fautes de français <img data-src=" />









Solix a écrit :



Si le public ne sortait pas son porte-feuilles pour tout ce qui a trait au Foot, les salaires mirobolants n’existeraient peut-être pas.



Donc si ça marche, c’est que les gens en demandent.



Suffit de Boycotter pour ceux que ça refoule <img data-src=" />







Oui et non : il faut rappeler que les clubs de foot sont endettés jusqu’au cou pour la plus part. Y a de la spéculation là-aussi et du bon vieux “c’est moi qui pisse le plus loin” qui reste vrai dans tous les milieux et tous les âges.

Mais je suis d’accord avec toi tant que la masse sera prêt à mettre 75€ (voire plus, je ne connais pas les prix des maillots de foot) dans un maillot parce qu’il y a écrit “machin” dessus…









carbier a écrit :



<img data-src=" />

Tu n’as pas bien compris mon post… ce n’est pas que je manque d’argument… c’est juste que je n’ai pas envie de perdre mon temps devant une telle inculture historique. Certes il existe des grands hommes (ou femmes) qui ont monnétiser leurs apports à l’humanité comme Edison par exemple… mais la grande majorité d’entre eux l’a fait pour faire avancer leur domaine point barre.

Certains l’ont même fait pour simplement aider leurs prochains comme Pasteur, Schweitzer ou Dunant.

Tu vis dans le prisme de la société actuelle et tu en es juste la pire des caricatures.







Grave, y a plein de personnes qui font un travail remarquable et qui n’ont pas besoin de reconnaissance isolatrice ou d’un compte en banque avec 7 zéros derrière. Tout ce qu’il semble voir, ce sont les parasites de notre société, triste.









polohb a écrit :



Tain ils doivent finir par s’emmerder les sportifs s’ils bossent vraiment qu’une heure par semaine <img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" />

Tu prends l’exemple de ribéry : environ 82 millions de revenus sur l’année 20122013 (septembre à septembre).

Soit 6,8 millions/mois.

Soit 27375 €/h si on se base sur 8h/j 7j/7 ce qui est bien sûr loin d’être le cas.

M’enfin, tant qu’il y aura des gens pour trouver ça normal et mérité, il n’y a aucune raison que ça change…









NonMais a écrit :



Oui et non : il faut rappeler que les clubs de foot sont endettés jusqu’au cou pour la plus part. Y a de la spéculation là-aussi et du bon vieux “c’est moi qui pisse le plus loin” qui reste vrai dans tous les milieux et tous les âges.

Mais je suis d’accord avec toi tant que la masse sera prêt à mettre 75€ (voire plus, je ne connais pas les prix des maillots de foot) dans un maillot parce qu’il y a écrit “machin” dessus…







Oui, rajoutons à ça les droits télé, ça commence à enfler.









gogo77 a écrit :



Quand on ne voit pas plus loin que le bout de son nez… Cette personne contribue tout à fait à créer de la valeur. Il attire de nouveaux joueurs et les fidélise en entretenant la passion des joueurs pour ce jeu, augmente la visibilité du jeu et de ses sponsors, etc…



Est-ce qu’on reproche à un mannequin, un sportif, un présentateur TV, etc… d’êtres bien payés sous prétexte qu’ils ne font pas grand chose à part utiliser leur image ? Même si c’est indirect, ces personnes génèrent bien plus que ce qu’elles ne coûtent.







Personnellement, je ne reproche rien (si on leur propose autant d’argent, il serait un peu con de le refuser), par contre il serait souhaitable qu’ils arrêtent de se plaindre/ qu’ils arrivent à voir qu’ils sont très très privilégiés. Alors certains en ont conscience (Cornillac par exemple, Magimel, sûrement d’autres, Patrice Lafont avec ses 7000€/émission pyramide où ils avouaient ne jamais rien préparer ni rien, mais il est conscient de s’être gavé).

Mais hier tiens, la Bulloc qui nous dit que le tournage de Gravity a été éprouvant : hou ben pour je ne sais combien de millions de dollars, moi je veux bien faire un tournage éprouvant hein… Ou dans un autre style, le Guéant qui trouve qu’il ne gagne pas assez et que ses conditions de travail sont difficiles… d’une indécence gerbante.









carbier a écrit :



<img data-src=" />

Tu n’as pas bien compris mon post… ce n’est pas que je manque d’argument… c’est juste que je n’ai pas envie de perdre mon temps devant une telle inculture historique. Certes il existe des grands hommes (ou femmes) qui ont monnétiser leurs apports à l’humanité comme Edison par exemple… mais la grande majorité d’entre eux l’a fait pour faire avancer leur domaine point barre.

Certains l’ont même fait pour simplement aider leurs prochains comme Pasteur, Schweitzer ou Dunant.

Tu vis dans le prisme de la société actuelle et tu en es juste la pire des caricatures.







Si être la pire caricature c’est ne pas être celui qui a fumé de la bonne je prends tout de suite. Non mais sérieux, va dire cela aux gens qui savent que juste quelques milliards achèvent la faim en Afrique pourtant vous français bien pensant préférait les mettre sur la défense en lybie, pseudo lutte et protection de ces mêmes artistes que certains glorifient et d’autres détestent, blocage des medocs génériques en Inde, utilisation des menaces pour aider les groupes français à prospérer sinon l’hexagone crève, etc…. la liste est longue va juste sur Africa 24.



Et stp ne viens surtout pas prononcé le nom de Albert Schweitzer au Gabon, tu vas te faire lyncher, tu connais absolument pas ce qu’il a fait en afrique tout comme Victor Hugo qui avait osé faire un poéme sur le fait que l’afrique est un No mans land et bourré d’âme sans conscience pour exciter à la colonisation. Comme quoi l’histoire appartiens à ceux qui l’écrivent!









NonMais a écrit :



Ou dans un autre style, le Guéant qui trouve qu’il ne gagne pas assez et que ses conditions de travail sont difficiles… d’une indécence gerbante.





La vente de tableaux de maître est effectivement un milieu éprouvant <img data-src=" />

ah c’était pas ce métier cette source de revenu là ?









nlougne a écrit :



Et surtout prendre le risque de foutre votre vie en l’air hein.







Pour la plupart, c’est déjà fait <img data-src=" />









NonMais a écrit :



Personnellement, je ne reproche rien (si on leur propose autant d’argent, il serait un peu con de le refuser), par contre il serait souhaitable qu’ils arrêtent de se plaindre/ qu’ils arrivent à voir qu’ils sont très très privilégiés. Alors certains en ont conscience (Cornillac par exemple, Magimel, sûrement d’autres, Patrice Lafont avec ses 7000€/émission pyramide où ils avouaient ne jamais rien préparer ni rien, mais il est conscient de s’être gavé).

Mais hier tiens, la Bulloc qui nous dit que le tournage de Gravity a été éprouvant : hou ben pour je ne sais combien de millions de dollars, moi je veux bien faire un tournage éprouvant hein… Ou dans un autre style, le Guéant qui trouve qu’il ne gagne pas assez et que ses conditions de travail sont difficiles… d’une indécence gerbante.







Ça prend l’habitude de son train de vie et quand faut forcer un peu plus, ça chouine <img data-src=" />









frikakwa a écrit :



Dans le même genre…



Une Ferrari à € 1.00 c’est rare,

donc une Ferrari à € 1.00 c’est cher! <img data-src=" />







Y a même des pièces de 2€ qui valent bien plus que 2€ <img data-src=" />









Pochi a écrit :



Y a même des pièces de 2€ qui valent bien plus que 2€ <img data-src=" />





mind blown









Solix a écrit :



Non mais les gars, arrêtez de justifier vos achats de skins en disant que tout le monde met l’argent où il le veut, ça sent le déni de culpabilité là <img data-src=" />





C’est ça qui est génial avec l’être humain (mais pas que lui, la pie par exemple est aussi capable de faire ce que j’indique ci-dessous), c’est qu’il est capable de se projeter dans une autre situation que la sienne, d’appréhender la pensée de l’autre, de la comprendre et de se l’approprier.

C’est fou, je sais.

Non je n’achète pas de skin à LoL …









Kikilancelot a écrit :



Mais pas gagner 600K € par ans…

Enfin rien que 500K en produit dérivé, c’est donc qu’il y a des mecs assez crétin pour lui voué un culte… Comme quoi la connerie humaine peut rapporter.







Bientôt il va ouvrir la très Sainte Eglise d’Ocelote ? <img data-src=" />









NonMais a écrit :



C’est ça qui est génial avec l’être humain (mais pas que lui, la pie par exemple est aussi capable de faire ce que j’indique ci-dessous), c’est qu’il est capable de se projeter dans une autre situation que la sienne, d’appréhender la pensée de l’autre, de la comprendre et de se l’approprier.

C’est fou, je sais.

Non je n’achète pas de skin à LoL …





comment on sait ça pour la pie ? (vraie question)









Nkekev a écrit :



Je demande pas à devenir communiste, juste à interdire ce genre de démesures qui fait qu’on ait un facteur x100 entre un smicard et un tapeur de ballon panneau publicitaire sur patte de merde par exemple.







<img data-src=" />









NonMais a écrit :



C’est ça qui est génial avec l’être humain (mais pas que lui, la pie par exemple est aussi capable de faire ce que j’indique ci-dessous), c’est qu’il est capable de se projeter dans une autre situation que la sienne, d’appréhender la pensée de l’autre, de la comprendre et de se l’approprier.







En 1 mot : Interprétation <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" />

Tu prends l’exemple de ribéry : environ 82 millions de revenus sur l’année 20122013 (septembre à septembre).

Soit 6,8 millions/mois.

Soit 27375 €/h si on se base sur 8h/j 7j/7 ce qui est bien sûr loin d’être le cas.

M’enfin, tant qu’il y aura des gens pour trouver ça normal et mérité, il n’y a aucune raison que ça change…





Je ne trouve pas ça normal et mérité un salaire si extravagant, mais dire qu’il tape juste dans un ballon pendant 90min par semaine c’est pas juste non plus. Il y a quand même du boulot quotidien derrière.



Après oui je suis d’accord sur le fait qu’une personne gagne autant quelque soit son domaine (sport, politique, finances …etc) c’est indécent.




Tiens c’est pour toil’amoureux du grand blanc de lambaréné juste une petite portion (Schweitzer)



Ah oui je persiste et signe il y a pas un seul grand qui n’aura pas succombé à son côté “humain”. Donc soit on fait avec soit on tape le vent mais bon chacun sa vie.








nlougne a écrit :



Si être la pire caricature c’est ne pas être celui qui a fumé de la bonne je prends tout de suite. Non mais sérieux, va dire cela aux gens qui savent que juste quelques milliards achèvent la faim en Afrique pourtant vous français bien pensant préférait les mettre sur la défense en lybie, pseudo lutte et protection de ces mêmes artistes que certains glorifient et d’autres détestent, blocage des medocs génériques en Inde, utilisation des menaces pour aider les groupes français à prospérer sinon l’hexagone crève, etc…. la liste est longue va juste sur Africa 24.



Et stp ne viens surtout pas prononcé le nom de Albert Schweitzer au Gabon, tu vas te faire lyncher, tu connais absolument pas ce qu’il a fait en afrique tout comme Victor Hugo qui avait osé faire un poéme sur le fait que l’afrique est un No mans land et bourré d’âme sans conscience pour exciter à la colonisation. Comme quoi l’histoire appartiens à ceux qui l’écrivent!



Personne je crois n’a jamais dit que la France était exemplaire et sûrement pas moi en tous cas…



Tu parles de Victor Hugo, je peux aussi te parler de Voltaire qui trouvait que l’esclavage était une excellente chose car “il est normal de se faire servir par des êtres inférieurs”. Je peux aussi te parler de napoléon, dictateur sanguinaire qui a rétabli l’esclavage après son abolition par la révolution et qui est pourtant toujours considéré comme un grand homme par une majorité de Français…



La cupidité tout comme la connerie sont universelles, elle n’ont ni nationalité, ni couleur, ni religion…









WereWindle a écrit :



comment on sait ça pour la pie ? (vraie question)







Ça doit plus être sur le côté “Appropriation” pour le piaf









WereWindle a écrit :



comment on sait ça pour la pie ? (vraie question)







Un peu comme les pigeons aussi. Ils sont capables de se projeter contre les fenêtres par exemple !



Et c’est scientifiquement prouvé mon bon monsieur.









gavroche69 a écrit :



Personne je crois n’a jamais dit que la France était exemplaire et sûrement pas moi en tous cas…



Tu parles de Victor Hugo, je peux aussi te parler de Voltaire qui trouvait que l’esclavage était une excellente chose car “il est normal de se faire servir par des êtres inférieurs”. Je peux aussi te parler de napoléon, dictateur sanguinaire qui a rétabli l’esclavage après son abolition par la révolution et qui est pourtant toujours considéré comme un grand homme par une majorité de Français…



La cupidité tout comme la connerie sont universelles, elle n’ont ni nationalité, ni couleur, ni religion…







Résumons celà par une phrase de Petain : “Français, vous avez la mémoire courte”









Solix a écrit :



Non mais les gars, arrêtez de justifier vos achats de skins en disant que tout le monde met l’argent où il le veut, ça sent le déni de culpabilité là <img data-src=" />







On culpabilise par rapport aux gens comme toi qui n’achètent que l’essentiel, au prix le plus juste et qui donnent tout ce qui leur reste à des œuvres de charité.









XalG a écrit :



Un peu comme les pigeons aussi. Ils sont capables de se projeter contre les fenêtres par exemple !



Et c’est scientifiquement prouvé mon bon monsieur.







Ça marche sur les calandres de bagnole aussi <img data-src=" />









Pochi a écrit :



On culpabilise par rapport aux gens comme toi qui n’achètent que l’essentiel, au prix le plus juste et qui donnent tout ce qui leur reste à des œuvres de charité.







Bien essayé, mais faux mon petit









WereWindle a écrit :



comment on sait ça pour la pie ? (vraie question)





ils en ont filmées. y a une pie en bas avec un bout de pain, et y a sa copine qui lui fait coucou d’en haut. La pie d’en bas enterre le bout de pain pour plus tard. La pie d’en haut se barre. La pie d’en bas, récupère le bout de pain et va le planquer ailleurs (parce qu’elle a conscience que la pie d’en haut l’a vu le mettre là et va venir lui piquer dès qu’elle aura le dos tourné).

Donc ça montre qu’elle a conscience… de la conscience/mode de penser de l’autre.









Solix a écrit :



Bien essayé, mais faux mon petit







Et ça te fait pas culpabiliser de claquer ton pognon de manière inutile ? <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Personne je crois n’a jamais dit que la France était exemplaire et sûrement pas moi en tous cas…



Tu parles de Victor Hugo, je peux aussi te parler de Voltaire qui trouvait que l’esclavage était une excellente chose car “il est normal de se faire servir par des êtres inférieurs”. Je peux aussi te parler de napoléon, dictateur sanguinaire qui a rétabli l’esclavage après son abolition par la révolution et qui est pourtant toujours considéré comme un grand homme par une majorité de Français…



La cupidité tout comme la connerie sont universelles, elle n’ont ni nationalité, ni couleur, ni religion…







Amen,

C’est pourquoi moi je dis à chacun ses risques et le succès qui en découleront ou pas. Ocelot à réussi là ou j’aurais surement échoué Bravo à lui. Maintenant qui sais je peux le battre financiérement en devenant le prochain Facebook boy ou steve jobs, bill Gates etc… C’est ainsi qu’il faut réfléchir, pas faire les vierges effarouchées en disant qu’il gagne trop. Cela s’appelle la culture de la gagne, toujours plus loin toujours plus haut, ne jamais se laisser abattre ou croire qu’on est au bout. Rebondir même à genoux, il y a plus cela en France









NonMais a écrit :



ils en ont filmées. y a une pie en bas avec un bout de pain, et y a sa copine qui lui fait coucou d’en haut. La pie d’en bas enterre le bout de pain pour plus tard. La pie d’en haut se barre. La pie d’en bas, récupère le bout de pain et va le planquer ailleurs (parce qu’elle a conscience que la pie d’en haut l’a vu le mettre là et va venir lui piquer dès qu’elle aura le dos tourné).

Donc ça montre qu’elle a conscience… de la conscience/mode de penser de l’autre.





<img data-src=" />









polohb a écrit :



…mais dire qu’il tape juste dans un ballon pendant 90min par semaine c’est pas juste non plus. Il y a quand même du boulot quotidien derrière…



Ben justement dans mon exemple je pars du principe qu’il bosse 8h/j 7j/7 ce dont je doute un peu quand même. Et ça lui fait 27300 € de l’heure soit 27 mois de smic (en arrondissant on est plus à ça près)…



C’est quand même pas mal pour un mec même pas foutu d’aligner 2 mots correctement… <img data-src=" />



Bon je parle de lui parce que tout le monde le connaît mais des exemples comme ça il y en a à la pelle et dans tous les domaines que ce soit business, showbiz ou autres.









NonMais a écrit :



ils en ont filmées. y a une pie en bas avec un bout de pain, et y a sa copine qui lui fait coucou d’en haut. La pie d’en bas enterre le bout de pain pour plus tard. La pie d’en haut se barre. La pie d’en bas, récupère le bout de pain et va le planquer ailleurs (parce qu’elle a conscience que la pie d’en haut l’a vu le mettre là et va venir lui piquer dès qu’elle aura le dos tourné).

Donc ça montre qu’elle a conscience… de la conscience/mode de penser de l’autre.







Ou alors elle s’est déjà fait enfler un bout de pain à sa gueule par une pie perchée, et du coup elle reproduit la scène.

Déjà vu avec des chiens ta théorie (enterrage d’os toussa).



Tiens d’ailleurs ça pourrait t’intéresser cette vidéo sur ce que j’appellerai la cupidité animale : Ici









Pochi a écrit :



Et ça te fait pas culpabiliser de claquer ton pognon de manière inutile ? <img data-src=" />







Un peu quand ça m’arrive je t’avoue, mais je me dis qu’il y a plus important que l’argent <img data-src=" />









Solix a écrit :



Ou alors elle s’est déjà fait enfler un bout de pain à sa gueule par une pie perchée, et du coup elle reproduit la scène.

Déjà vu avec des chiens ta théorie (enterrage d’os toussa).



Tiens d’ailleurs ça pourrait t’intéresser cette vidéo sur ce que j’appellerai la cupidité animale : Ici





j’aime beaucoup la conclusion (que chacun peut prendre pour lui en fonction de son “camps”)



Le niveau des commentaires…








Industriality a écrit :



l’utilité est proche du néant. Comme les joueurs de foot.





Pour moi, ce genre du métier c’est comme les métiers du spectacle (où les salaires sont pas nécessairement plus raisonnables), c’est du divertissement. Si beaucoup de gens sont prêts à payer pour ce divertissement, c’est qu’ils y trouvent leur compte, on ne peut donc pas dire que c’est inutile.

Là où ça devient vraiment critiquable, c’est quand on retrouve des subventions publiques dans leur tas de pognon.









nlougne a écrit :



Amen,

C’est pourquoi moi je dis à chacun ses risques et le succès qui en découleront ou pas. Ocelot à réussi là ou j’aurais surement échoué Bravo à lui. Maintenant qui sais je peux le battre financiérement en devenant le prochain Facebook boy ou steve jobs, bill Gates etc… C’est ainsi qu’il faut réfléchir, pas faire les vierges effarouchées en disant qu’il gagne trop. Cela s’appelle la culture de la gagne, toujours plus loin toujours plus haut, ne jamais se laisser abattre ou croire qu’on est au bout. Rebondir même à genoux, il y a plus cela en France



Ça c’est une vision à court terme car forcément un jour viendra où le “toujours plus haut et plus loin” ça finira par un immense bordel généralisé, on est qu’au début de ce bordel à mon avis.



Alors entre être une “vierge effarouchée” et penser qu’il n’y a aucune limite à rien, il doit y avoir un juste milieu je crois…









nlougne a écrit :



Amen,

C’est pourquoi moi je dis à chacun ses risques et le succès qui en découleront ou pas. Ocelot à réussi là ou j’aurais surement échoué Bravo à lui. Maintenant qui sais je peux le battre financiérement en devenant le prochain Facebook boy ou steve jobs, bill Gates etc… C’est ainsi qu’il faut réfléchir, pas faire les vierges effarouchées en disant qu’il gagne trop. Cela s’appelle la culture de la gagne, toujours plus loin toujours plus haut, ne jamais se laisser abattre ou croire qu’on est au bout. Rebondir même à genoux, il y a plus cela en France





Et moi j’appelle ça de l’individualisme.



Et c’est ce qui contribue à pourrir un peu plus chaque jour notre planète.



Tu parles de “grands hommes” qui recherchent forcément gloire et richesse, mais ce qui fait un peuple, c’est avant tout les petites gens. Et des gens normaux qui font des choses normales sans demander de salaire mirobolant ou attendre une reconnaissance, je peux t’en présenter des centaines rien que dans mes connaissances.



Il n’y a rien de plus exécrable que ce genre de discours moralisateur en total contresens historique….









ActionFighter a écrit :



Et moi j’appelle ça de l’individualisme.



Et c’est ce qui contribue à pourrir un peu plus chaque jour notre planète.



Tu parles de “grands hommes” qui recherchent forcément gloire et richesse, mais ce qui fait un peuple, c’est avant tout les petites gens. Et des gens normaux qui font des choses normales sans demander de salaire mirobolant ou attendre une reconnaissance, je peux t’en présenter des centaines rien que dans mes connaissances.



Il n’y a rien de plus exécrable que ce genre de discours moralisateur en total contresens historique….







Ce sont les petites gens qui choisissent leur leader. tss tu parles d’un contresens historique mais ma parole tu crois en tes mots franchement?









Solix a écrit :



Ou alors elle s’est déjà fait enfler un bout de pain à sa gueule par une pie perchée, et du coup elle reproduit la scène.

Déjà vu avec des chiens ta théorie (enterrage d’os toussa).



Tiens d’ailleurs ça pourrait t’intéresser cette vidéo sur ce que j’appellerai la cupidité animale : Ici





Ben si les chiens font idem, c’est qu’ils ne sont pas si cons <img data-src=" />



NB: peux pas voir ta vidéo, je suis au taf et ça bloque et chez moi… faut 3h de téléchargement … <img data-src=" />









altazon a écrit :



Le niveau des commentaires…





Heureusement que le tien relève le niveau <img data-src=" />

<img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Ça c’est une vision à court terme car forcément un jour viendra où le “toujours plus haut et plus loin” ça finira par un immense bordel généralisé, on est qu’au début de ce bordel à mon avis.



Alors entre être une “vierge effarouchée” et penser qu’il n’y a aucune limite à rien, il doit y avoir un juste milieu je crois…





C’est parce que tu ne vois pas le pouvoir galvaniseur d’une telle pensée. Combien seront capable de réussir? 11000000 ou pire même. Mais on aura des mecs nourrissant des rêves les dépassant qui auront pondu un truc qui va nous servir à tous! C’est la triste réalité. C’est ça l’évolution, sinon dis moi pourquoi même avant le capitalisme comme on le connaît il y a toujours eu un roi et des aspirants, etc…









nlougne a écrit :



Ce sont les petites gens qui choisissent leur leader.





oui, et ?



L’évolution sociale s’est toujours fait en donnant justement moins de pouvoirs au “grands hommes”.



Est-ce de la jalousie de la part des oubliés de la “culture de la gagne”?







nlougne a écrit :



tss tu parles d’un contresens historique mais ma parole tu crois en tes mots franchement?





Pardon, c’est vrai. Affirmer de manière péremptoire que “L’être humain est avide point barre tant que tu ne l’auras pas compris tu resteras un bisounours” est un contresens tout court.









Pochi a écrit :



Et ça te fait pas culpabiliser de claquer ton pognon de manière inutile ? <img data-src=" />







Y’a pas de manière inutile, on travaille pour se payer un toit et de l’énergie, le reste on en fait ce qu’on veut, et encore heureux, si je devais travailler uniquement pour mes factures, j’en aurai vite assez marre.



Faut juste utiliser cet argent de manière intelligente, i.e, dans ce qui nous fait plaisir (je parle hors du cadre de l’excès).

Si un mec préfère acheter des skins, qu’un autre qui préfère se payer un paquet de clope, grand bien leur fasse, et ils auront le même avis sur moi, consommateur d’hardware PC et autre fantaisie.









ActionFighter a écrit :



Et moi j’appelle ça de l’individualisme.



Et c’est ce qui contribue à pourrir un peu plus chaque jour notre planète.



Tu parles de “grands hommes” qui recherchent forcément gloire et richesse, mais ce qui fait un peuple, c’est avant tout les petites gens. Et des gens normaux qui font des choses normales sans demander de salaire mirobolant ou attendre une reconnaissance, je peux t’en présenter des centaines rien que dans mes connaissances.



Il n’y a rien de plus exécrable que ce genre de discours moralisateur en total contresens historique….





Tu crois réellement que tes potes veulent pas gagner plus. Tous le monde veut toujours gagner plus mais la seul chose qui régit c’est la loi du plus malin un salaire est fixée par rapport a l’offre et a la demande pour les divertissements c’est les meilleurs qui sortent appelé élite car ils ont réussie a devenir les meilleurs et leur salaire est fixé par rapport a ce que demande le public, plus un sportif est bon plus il vaut chère, plus un sport est connu et idolâtré plus l’élite gagne de l’argent après concernant le financement d’un pays dans x ou y activité est difficile a déterminer si c’est juste ou pas car il y a la valorisation du pays, l’équité, et la corruption qui elle est trop compliqué a expliqué .



Car si je prend les ouvrier qui se pleins car ils partent a la retraite comme tous le monde . Si il y aurait pas autant d’ouvrier il serait mieux payer car les patrons se les arracheraient et augmenteraient le salaire et les primes .









boglob a écrit :



un cheval borgne c’est rare mais c’est pas cher



Correction : ce qui est rare et prisé est cher.









NonMais a écrit :



Ben si les chiens font idem, c’est qu’ils ne sont pas si cons <img data-src=" />



NB: peux pas voir ta vidéo, je suis au taf et ça bloque et chez moi… faut 3h de téléchargement … <img data-src=" />







elle a été postée à plusieurs endroits, tape :“expérience singe raisin”



Cette rage des aigris de la vie … <img data-src=" />








burroz a écrit :



Tu crois réellement que tes potes veulent pas gagner plus. Tous le monde veut toujours gagner plus mais la seul chose qui régit c’est la loi du plus malin un salaire est fixée par rapport a l’offre et la demande pour les divertissements c’est les meilleurs qui sort appelé élite car ils ont réussie a devenir les meilleurs et leur salaire est fixé par rapport a ce que demande le public, plus un sportif est bon plus il vaut chère, plus un sport est connu et idolâtré plus l’élite gagne de l’argent après concernant le financement d’un pays dans x ou y activité est difficile a déterminer si c’est juste ou pas car il y a la valorisation du pays, l’équité, et la corruption qui elle est trop compliqué a expliqué .



Car si je prend les ouvrier qui se pleins car ils partent a la retraite comme tous le monde . Si il y aurait pas autant d’ouvrier il serait mieux payer car les patrons se les arracheraient et augmenteraient le salaire et les primes .







Je rattacherai jamais l’opportunisme du bon sens, voire de l’intelligence. Les salaires du monde du divertissement ne sont pas basés sur la matière grise de celui qui va le mettre en branle, d’ailleurs ce sont généralement les décideurs qui nous sont invisibles qui s’en mettent plein les poches.



Pour t’illustrer le début de ma pensée:




  • Pilote d’hélicopter: savoir technique poussée, maitrise sans (ou presque) faille.

  • Michael Youn: montrer son cul à la télée.









xxSeize a écrit :



Y’a pas de manière inutile, on travaille pour se payer un toit et de l’énergie, le reste on en fait ce qu’on veut, et encore heureux, si je devais travailler uniquement pour mes factures, j’en aurai vite assez marre.



Faut juste utiliser cet argent de manière intelligente, i.e, dans ce qui nous fait plaisir (je parle hors du cadre de l’excès).

Si un mec préfère acheter des skins, qu’un autre qui préfère se payer un paquet de clope, grand bien leur fasse, et ils auront le même avis sur moi, consommateur d’hardware PC et autre fantaisie.







J’ai l’impression que personne comprend que je critique le prix de 20€ pour le skin et non juste la présence d’un skin payant (même si j’avoue que mon 1er post était un troll dans lequel un paquet d’Inpactiens sont tombés)









sashimi a écrit :



Correction : ce qui est rare et prisé est cher.





ça a déjà été dit et déjà un exemple a mis par terre cette affirmation.



Je te la refais -en changeant un peu pour ne pas dire que c’est impossible- parce que je suis gentil : une ferrari (prisée) pas chère, c’est rare! (donc prisé+rare) Donc une ferrari pas chère est…. chère .

Syllogisme <img data-src=" />



Mais on pinaille/charie, on est à peu près tous d’accord sur le concept <img data-src=" />









xxSeize a écrit :



Y’a pas de manière inutile, on travaille pour se payer un toit et de l’énergie, le reste on en fait ce qu’on veut, et encore heureux, si je devais travailler uniquement pour mes factures, j’en aurai vite assez marre.



Faut juste utiliser cet argent de manière intelligente, i.e, dans ce qui nous fait plaisir (je parle hors du cadre de l’excès).

Si un mec préfère acheter des skins, qu’un autre qui préfère se payer un paquet de clope, grand bien leur fasse, et ils auront le même avis sur moi, consommateur d’hardware PC et autre fantaisie.







Mon post était ironique. En réalité je pense plutôt comme toi. <img data-src=" />









burroz a écrit :



Tu crois réellement que tes potes veulent pas gagner plus. Tous le monde veut toujours gagner plus





Non.



Perso, j’ai un travail où je gagne assez ma vie pour me foutre de gagner plus.



La seule qui m’intéresserai, c’est de gagner ma vie autrement.







burroz a écrit :



mais la seul chose qui régit c’est la loi du plus malin un salaire est fixée par rapport a l’offre et a la demande pour les divertissements c’est les meilleurs qui sortent appelé élite car ils ont réussie a devenir les meilleurs et leur salaire est fixé par rapport a ce que demande le public, plus un sportif est bon plus il vaut chère, plus un sport est connu et idolâtré plus l’élite gagne de l’argent après concernant le financement d’un pays dans x ou y activité est difficile a déterminer si c’est juste ou pas car il y a la valorisation du pays, l’équité, et la corruption qui elle est trop compliqué a expliqué .





Prenons le cas des musiciens.



Bon nombre de groupes qui font ça uniquement par passion, et qui se refusent à être diffusé sur des médias trop commerciaux pour garder leur intégrité. Surtout dans certains styles de musique très politisés.







burroz a écrit :



Car si je prend les ouvrier qui se pleins car ils partent a la retraite comme tous le monde . Si il y aurait pas autant d’ouvrier il serait mieux payer car les patrons se les arracheraient et augmenteraient le salaire et les primes .





Pas bien compris là, mais perso je dirai plutôt que le problème des ouvriers, c’est avant tout la culture de la gagne qui fait que l’on préfère aller produire à des milliers de km pour avoir un employé corvéable à merci.









ActionFighter a écrit :



oui, et ?



L’évolution sociale s’est toujours fait en donnant justement moins de pouvoirs au “grands hommes”.



Est-ce de la jalousie de la part des oubliés de la “culture de la gagne”?

.





Merci de rendre à Plekhanov ses dires mais au final on s’est tous que la voie marxiste à crée des gens encore plus totalitaire hein! Donc plus de pouvoir!

Bref on va faire dans du vulgaire: Pilule bleu ou pilule rouge <img data-src=" />.







ActionFighter a écrit :



Pardon, c’est vrai. Affirmer de manière péremptoire que “L’être humain est avide point barre tant que tu ne l’auras pas compris tu resteras un bisounours” est un contresens tout court.







Parce que allez contre sa nature est un contresens oui! En passant Freud te salue









burroz a écrit :



Car si je prend les ouvrier qui se pleins car ils partent a la retraite comme tous le monde . Si il y aurait pas autant d’ouvrier il serait mieux payer car les patrons se les arracheraient et augmenteraient le salaire et les primes .





Ah merci! La loi de la rareté <img data-src=" />









Solix a écrit :



elle a été postée à plusieurs endroits, tape :“expérience singe raisin”







Je ne peux plus, je suis en réunion maintenant <img data-src=" /> , je regarderai, promis, juré, craché.









xxSeize a écrit :



Je rattacherai jamais l’opportunisme du bon sens, voire de l’intelligence. Les salaires du monde du divertissement ne sont pas basés sur la matière grise de celui qui va le mettre en branle, d’ailleurs ce sont généralement les décideurs qui nous sont invisibles qui s’en mettent plein les poches.



Pour t’illustrer le début de ma pensée:




  • Pilote d’hélicopter: savoir technique poussée, maitrise sans (ou presque) faille.

  • Michael Youn: montrer son cul à la télée.





    si tu dis que micael youn (non de merde, chiant a taper) va a Marseille et tu dis que un pilote d’hélico va a Marseille le quel va attirer la foule?

    On est d’accord les gens ont choisi que tel personne sera bien payer car il offre du divertissement, ce que les gens considèrent plus intéressant et plus divertissant.

    Si tous le monde donné 5 euro par personne pour le téléthon cela ferait 5*68M=340M voila mais les gens préfère payer un t-shirt marqué Beckham-PSG que financer le téléthon qui leur apporte aucun plaisir ou aucune valorisation de sa personne comparé aux autres .



    P-S : en ferai mieux de s’inspiré des anglais niveaux charité.









nlougne a écrit :



Merci de rendre à Plekhanov ses dires mais au final on s’est tous que la voie marxiste à crée des gens encore plus totalitaire hein! Donc plus de pouvoir!





Déjà, encore faut-il qu’un pays aie vraiment appliqué la voie marxiste.



De plus, je suis plus Bakounine que Plekhanov <img data-src=" />







nlougne a écrit :



Bref on va faire dans du vulgaire: Pilule bleu ou pilule rouge <img data-src=" />.





Oui, surtout continuons à nous borner à deux extrémités sans jamais réfléchir à une autre voie <img data-src=" />







nlougne a écrit :



Parce que allez contre sa nature est un contresens oui! En passant Freud te salue





J’avais oublié que Freud avait pondue une œuvre tellement parfaite qu’elle est exempte de toute critique <img data-src=" />









nlougne a écrit :







Bon déjà je dois dire que personnellement j’emmerde Freud. Faudrait peut-être que je consulte d’ailleurs… <img data-src=" />



D’autre part si il y a trop de mecs comme toi on n’a pas trop à s’inquiéter pour l’avenir vu qu’il n’y a pas d’avenir pour cette course acharnée à la possession sans limite pour une minorité au détriment de la majorité. Et ce n’est pas la démographie galopante qui va arranger ça à mon avis.









nlougne a écrit :



Merci de rendre à Plekhanov ses dires mais au final on s’est tous que la voie marxiste à crée des gens encore plus totalitaire hein! Donc plus de pouvoir!

Bref on va faire dans du vulgaire: Pilule bleu ou pilule rouge <img data-src=" />.







Parce que allez contre sa nature est un contresens oui! En passant Freud te salue





J’ai pas tout lu tes histoires, mais ce qui en ressort j’ai l’impression, c’est que l’homme est avide de puissance et de pouvoir et que rien ne pourra jamais l’en changer. Que les plus puissants continueront encore et toujours à chier sur les plus faibles, et tant pis pour ceux qui sont pas nés au bon endroit…

C’est triste de voir l’humanité comme ça non ?



L’humanité va contre sa nature depuis la nuit des temps, on n’est plus des animaux régis par le seul duo reproduction/survie.



Et c’est faux de dire que tout le monde veut gagner plus. Il y a des gens qui ont assez pour vivre comme ils le veulent et qui pensent que leur vie a un autre sens qu’amasser pouvoir et richesse



ça vaut pas les millions de certains coréens sur Starcraft 1. <img data-src=" />








uzak a écrit :



Et c’est faux de dire que tout le monde veut gagner plus. Il y a des gens qui ont assez pour vivre comme ils le veulent et qui pensent que leur vie a un autre sens qu’amasser pouvoir et richesse





+1



Un exemple :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jonas_Salk





Salk n’a jamais breveté son vaccin contre la polio, il ne pensait pas devenir millionnaire, estimant que son salaire et les dons lui permettraient de vivre sereinement. Selon les estimations il aurait ainsi renoncé à un bénéfice d’environ 7 milliards de dollars.









ActionFighter a écrit :



Déjà, encore faut-il qu’un pays aie vraiment appliqué la voie marxiste.



De plus, je suis plus Bakounine que Plekhanov <img data-src=" />





Oui, surtout continuons à nous borner à deux extrémités sans jamais réfléchir à une autre voie <img data-src=" />





J’avais oublié que Freud avait pondue une œuvre tellement parfaite qu’elle est exempte de toute critique <img data-src=" />





Moi je suis plus dans l’idée des pensées de Jacque Fresco qui lui pense que au pouvoir devrait être des corps scientifiques plus apte a faire les bons choix. Car si je prend l’exemple des voitures(accident de voiture) on dispose de la technologie suffisante pour enrayé le problème on vire le conducteur on met a la place des systèmes optimiser pour conduire a notre place et cela est possible mais les gens voudraient pas.



Apres je suis content pour toi que le travail te satisfait . Est-ce que tu achètes sur internet ?



Concernant les musiciens c’est au choix de chacun d’accepter l’argent tous sa dépend de c’est idéaux et de sa conscience.









Solix a écrit :



J’ai l’impression que personne comprend que je critique le prix de 20€ pour le skin et non juste la présence d’un skin payant (même si j’avoue que mon 1er post était un troll dans lequel un paquet d’Inpactiens sont tombés)







Si je comprends bien ta remarque, mais je te réponds que quand bien même ce skin vaudrait 120€, à chacun sa gestion d’argent, et si une personne se fait plaisir avec ce skin (même avec la superbe prétention de soutenir un jeu qu’il n’a, à la base, jamais payé) et bien on ne peut pas lui retirer, car lui trouvera surement un de tes achats stupides.







Pochi a écrit :



Mon post était ironique. En réalité je pense plutôt comme toi. <img data-src=" />







‘ro bisou alow <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Bon déjà je dois dire que personnellement j’emmerde Freud. Faudrait peut-être que je consulte d’ailleurs… <img data-src=" />



D’autre part si il y a trop de mecs comme toi on n’a pas trop à s’inquiéter pour l’avenir vu qu’il n’y a pas d’avenir pour cette course acharnée à la possession sans limite pour une minorité au détriment de la majorité. Et ce n’est pas la démographie galopante qui va arranger ça à mon avis.







Ah laisse <img data-src=" /> . J’ai déjà donné quand j’étais jeune j’idéalisais et tout. Puis mon genoux à céder et mes espoirs dans l’eau et là la dure réalité m’a frappé. <img data-src=" /> Sérieux Je crois sincèrement qu’il est anormal de lutter contre sa nature car on ne se comprends pas. Réfléchissez un peu qu’est ce qui nous donne du plaisir? Ce n’est pas l’estime de soi? la compétition?, être la personne ressource? bref être le chosen One ( on reviens au foot merde!) ?



@Action Fighter: Tu dis tu gagnes assez pour toi n’est ce pas une satisfaction PERSONELLE? Cela te fais plaisir d’être l’un des rares de ce monde à pouvoir l’affirmer hein?!







ActionFighter a écrit :



Déjà, encore faut-il qu’un pays aie vraiment appliqué la voie marxiste.



De plus, je suis plus Bakounine que Plekhanov <img data-src=" />







Est ce vraiment applicable vu notre nature. On semble oublié que même chez les animaux cela est inscrit dans leur nature hors nous ne sommes pas loin d’eux ou plutôt on est presque pareil. Pourquoi un lion aurait besoin de plusieurs femelles et d’un si grand territoire? La survie? Mais alors qu’il laisse les autres “scars” grandir avec lui mais non il faut que cela soit ses gênes!

Ma mère avait une grande facilité ( trop) à aider autrui, au point où elle n’avait plus de vie mais à la fin quand je discute avec elle, c’est pas cela qui compte c’est de voir sa progéniture faire mieux qu’elle. N’est ce pas égoïste? Pourquoi des couples gay veulent avoir un enfant ayant leur nom, leur savoir etc… Parce que c’est humain, naturelle et extrêmement egoïste et ils ont raison pardi d’être humain!



On a plus tendance à accepter ce qui nous ressemble et même de se l’approprier bêtement. Couper la tête d’un Roi pour obtenir un dictateur, soigner des maladies pour en créer des plus complexes, rendre des plus riches au détriment des plus pauvres. Euh wake up c’est ça l’être humain, c’est pas pour rien qu’on a toujours besoin de croire en quelque chose de plus grand que nous ( Dieu, boudha, mahomet etc…), Nous sommes ce que nous sommes et t’aura beau faire le malin t’a que tu n’auras pas compris ta nature tu ne pourras pas la changer.









Industriality a écrit :



Non mais là on parle pas d’un entrepreneur ou d’un chef de projet dans la grande industrie ou la finance, on parle d’un joueur de jeu vidéo dans l’utilité est proche du néant. Comme les joeurs de foot.







Sauf que lui, est dans les 2 categories que tu cites ;)



Il est l’entrepreneur, le chef de projet de son image, de sa comm et de son “talent” (relatif apparemment puisqu’il n’est pas le meilleur des meilleurs) de vidéogamer, stoo !



Soi t’admets, soit tu continues a penser comme tu le fais, mais fais le en silence ou argumente autrement que par “cay nul, sasser a rihain”…









burroz a écrit :



Moi je suis plus dans l’idée des pensées de Jacque Fresco qui lui pense que au pouvoir devrait être des corps scientifiques plus apte a faire les bons choix. Car si je prend l’exemple des voitures(accident de voiture) on dispose de la technologie suffisante pour enrayé le problème on vire le conducteur on met a la place des systèmes optimiser pour conduire a notre place et cela est possible mais les gens voudraient pas.





C’est une conception de la vie politique assez intéressante, mais elle n’est pas dénuée de travers.



Les scientifiques ne font pas non plus tout dans l’intérêt général. Et les scientifiques ne sont pas non plus toujours d’accord entre eux.



Si par exemple, on devait s’en remettre aux scientifiques pour prendre une décision sur les OGM, je suis pas sûr que ce soit mieux géré que si c’était des politiciens <img data-src=" />







burroz a écrit :



Apres je suis content pour toi que le travail te satisfait . Est-ce que tu achètes sur internet ?





Cela m’arrive évidemment.







burroz a écrit :



Concernant les musiciens c’est au choix de chacun d’accepter l’argent tous sa dépend de c’est idéaux et de sa conscience.





On est d’accord.



Là où je voulais en venir, c’est que tout le monde n’est pas régie par une envie irrépressible de pouvoir ou de possession matérielle <img data-src=" />









Khalev a écrit :



+1



Un exemple :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jonas_Salk





Ce scientifique a suivi l’idéologie scientifique mais c’est assez rare.

L’idéologie scientifique consiste a inventé pour aisé l’espèce humaine sans rien demandé en retour et a toujours vouloir inventé ou trouvé sans jamais s’arrêter après un succès c’est sa un véritable inventeur pour moi .

Je sais pas si sa s’appelle l’idéologie scientifique mais c’est un truc propre a la culture scientifique et aux de l’inventeur idéale . Si quelqu’un sait de quoi je parle, il serait gentil de me dire comment cela s’appelle .









Khalev a écrit :



+1



Un exemple :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jonas_Salk





Encore un qui prend l’histoire à moitié! Mais pitié le grand Jona Salk ( oui je l’adore un peu) avait developpé ce vaccin pas pur course scientifique pour son égo mais en aucun cas pour sauver des vies (c’est même écrit dans sa biographie). Il était en compétition avec Albert Sabin et Hilary Koprowski. Une fois victoire et satiété il n’avais plus d’envie en ce moment point barre. Il est resté HUMAIN! domination sur les autres confrères, compétitions etc etc..



wahou… 177 com’ dont 90% (à la louche) sur la nature profonde de l’homme et pourquoi il fait des trucs. Question que se posent inlassablement les philosophes depuis les premiers à avoir laissé des écrits <img data-src=" />

Et tout ça sans être ‘dredi et en partant d’un mec qui gagne des sous avec l’eSport…



Keep it classy, Internet <img data-src=" />








nlougne a écrit :



Réfléchissez un peu qu’est ce qui nous donne du plaisir? Ce n’est pas l’estime de soi? la compétition?, être la personne ressource? bref être le chosen One





Non.









ActionFighter a écrit :



C’est une conception de la vie politique assez intéressante, mais elle n’est pas dénuée de travers.



Les scientifiques ne font pas non plus tout dans l’intérêt général. Et les scientifiques ne sont pas non plus toujours d’accord entre eux.



Si par exemple, on devait s’en remettre aux scientifiques pour prendre une décision sur les OGM, je suis pas sûr que ce soit mieux géré que si c’était des politiciens <img data-src=" />





Ce que j’entend par corps scientifique c’est des gens de la science naturelle, de la science formelle et de la science humaine. Apres la ou les scientifique diverge sont sur les théories et l’une des valeurs de la science est la remise en question d’elle même tous le temps .









nlougne a écrit :



@Action Fighter: Tu dis tu gagnes assez pour toi n’est ce pas une satisfaction PERSONELLE? Cela te fais plaisir d’être l’un des rares de ce monde à pouvoir l’affirmer hein?!





Oui et non, ce ne sera jamais vraiment une satisfaction personnelle tant que j’estimerai que l’activité qui me fait gagner ma vie m’éloigne de ce mon idéal.



En gros, je préférerai gagner ma vie avec la musique qu’en bossant. Et ce même si je dois gagner moins qu’actuellement.



Après, le fait que je tire satisfaction de ma situation personnelle ne te donne pas raison sur l’avidité universelle de l’homme <img data-src=" />







nlougne a écrit :



Est ce vraiment applicable vu notre nature. On semble oublié que même chez les animaux cela est inscrit dans leur nature hors nous ne sommes pas loin d’eux ou plutôt on est presque pareil. Pourquoi un lion aurait besoin de plusieurs femelles et d’un si grand territoire? La survie? Mais alors qu’il laisse les autres “scars” grandir avec lui mais non il faut que cela soit ses gênes!

Ma mère avait une grande facilité ( trop) à aider autrui, au point où elle n’avait plus de vie mais à la fin quand je discute avec elle, c’est pas cela qui compte c’est de voir sa progéniture faire mieux qu’elle. N’est ce pas égoïste? Pourquoi des couples gay veulent avoir un enfant ayant leur nom, leur savoir etc… Parce que c’est humain, naturelle et extrêmement egoïste et ils ont raison pardi d’être humain!





On est entièrement d’accord là dessus.



Ce que je réfute catégoriquement, c’est le rapport de cause à effet entre argent et satisfaction personnelle que tu as fait aux débuts de tes interventions.







nlougne a écrit :



On a plus tendance à accepter ce qui nous ressemble et même de se l’approprier bêtement. Couper la tête d’un Roi pour obtenir un dictateur, soigner des maladies pour en créer des plus complexes, rendre des plus riches au détriment des plus pauvres. Euh wake up c’est ça l’être humain, c’est pas pour rien qu’on a toujours besoin de croire en quelque chose de plus grand que nous ( Dieu, boudha, mahomet etc…), Nous sommes ce que nous sommes et t’aura beau faire le malin t’a que tu n’auras pas compris ta nature tu ne pourras pas la changer.





Oui, l’être humain est complexe. Sauf que tu ne sembles voir que la facette noire de notre nature, en oubliant le côté “animal social” de l’homme.









Solix a écrit :



elle a été postée à plusieurs endroits, tape :“expérience singe raisin”







C’est petit peu différent. C’est un manque à gagner à soi qui est mis en avant (je peux avoir du raisin et on me file du concombre). D’ailleurs est-ce que vraiment le fait que le singe à côté puisse avoir du raisin change quelque chose? Il aurait fallu voir si le singe seul aurait fait la même chose : goûter le concombre, décider que ce n’est pas bon et réclamer du raisin (qu’il doit voir et sentir) : est-ce que vraiment le fait que l’autre ait du raisin est la cause de sa frustration?

Je préfère ma pie qui se dit “toi cocotte, je vais bien de nicker, oui oui, c’est ça, il fait beau et la famille ça va? tiens regarde bien où je mets le pain, tu me prends pour une cruche? bon allez salut hein…. elle est partie, je m’en vais planquer ça ailleurs” oui je lis dans la pensée des pies <img data-src=" />



NB: bon je ne suis plus très sûr si c’était des pies/corneilles/autre… mais bon l’important n’est pas là <img data-src=" />









nlougne a écrit :



J’ai été un joueur universitaire en ncaa voulant être un de ces mecs de la NBA, mais voilà!!







Gros basketteur et fan (repenti) de la NBA (aaahh, la preum’s dream team, do wilkins, jojo, drexler, Olajuwon <img data-src=" />), tu as toute mon admiration !









Turom a écrit :



Non.





ben dis moi je suis tout oui tu verras que cela serra rangé dans le même compartiment des plaisirs. Aider son prochain —-&gt; on est fier d’avoir pu aider etc… Mais si nous n’en étions pas capable alors quoi? On serait toujours fier? Non permet moi d’en douter —-&gt; estime de soi









Niktareum a écrit :



Gros basketteur et fan (repenti) de la NBA (aaahh, la preum’s dream team, do wilkins, jojo, drexler, Olajuwon <img data-src=" />), tu as toute mon admiration !





<img data-src=" /> tu vas me faire pleurer









nlougne a écrit :



Euh wake up c’est ça l’être humain, c’est pas pour rien qu’on a toujours besoin de croire en quelque chose de plus grand que nous ( Dieu, boudha, mahomet etc…), Nous sommes ce que nous sommes et t’aura beau faire le malin t’a que tu n’auras pas compris ta nature tu ne pourras pas la changer.





Merci en un mauvais exemple de me donner de quoi te donner tord.

Quelque chose de plus grand que nous, bouddha?



Quand tu sauras ce qu’est bouddha tu reviendra parler de la nature humaine.

(edit: idem pour Mahomet bien sur)









NonMais a écrit :



C’est petit peu différent. C’est un manque à gagner à soi qui est mis en avant (je peux avoir du raisin et on me file du concombre). D’ailleurs est-ce que vraiment le fait que le singe à côté puisse avoir du raisin change quelque chose? Il aurait fallu voir si le singe seul aurait fait la même chose : goûter le concombre, décider que ce n’est pas bon et réclamer du raisin (qu’il doit voir et sentir) : est-ce que vraiment le fait que l’autre ait du raisin est la cause de sa frustration?





Oui, l’expérience semble porter plus sur “l’injustice” de la récompense rapport à exactement la même tâche. Il aime bien le concombre mais il adore le raisin. Et sa réaction semble bel et bien issue du fait que son voisin a du raisin et qu’il trouve ça “injuste”. (avec tous les guillemets qui vont bien, la “justice” me semblant un peu trop anthropomorphiste)





NonMais a écrit :



Je préfère ma pie qui se dit “toi cocotte, je vais bien de nicker, oui oui, c’est ça, il fait beau et la famille ça va? tiens regarde bien où je mets le pain, tu me prends pour une cruche? bon allez salut hein…. elle est partie, je m’en vais planquer ça ailleurs” oui je lis dans la pensée des pies <img data-src=" />



NB: bon je ne suis plus très sûr si c’était des pies/corneilles/autre… mais bon l’important n’est pas là <img data-src=" />





Effectivement on s’en tape un peu <img data-src=" /> : c’est un piaf et il fait montre d’anticipation ou de mise à la place d’autrui, ce qu’on a longtemps pensé être propre à l’homme <img data-src=" />



Irqbot a dit qu’il gagné 5k euros par mois environ.

A l’epoque, de ses propos il était dans la même structure que ocelote, c’est a dire SK gaming, or ca fait 60k euros par ans.



10x moins que son mid laner de l’époque ? J’en doute








nlougne a écrit :



Réfléchissez un peu qu’est ce qui nous donne du plaisir? Ce n’est pas l’estime de soi? la compétition?, être la personne ressource? bref être le chosen One ( on reviens au foot merde!) ?





On est pas tous mus par ça.









Nhaps a écrit :



Irqbot a dit qu’il gagné 5k euros par mois environ.

A l’epoque, de ses propos il était dans la même structure que ocelote, c’est a dire SK gaming, or ca fait 60k euros par ans.



10x moins que son mid laner de l’époque ? J’en doute





Merci d’arrêter le HS <img data-src=" />



Oh wait….









dematbreizh a écrit :



Merci en un mauvais exemple de me donner de quoi te donner tord.

Quelque chose de plus grand que nous, bouddha?



Quand tu sauras ce qu’est bouddha tu reviendra parler de la nature humaine.

(edit: idem pour Mahomet bien sur)





Toi ta culture du bouddhisme est limité? <img data-src=" /><img data-src=" />



Il demande de pas le vénérer, d’utiliser ses dires comme style de vie. Mais que font les adeptes du boudhisme —&gt; ils le vénèrent alors ne viens pas me soûler car là je cause avec des gens qui ont de vrai arguments et j’adore francho! <img data-src=" /> Donc met des arguments avant comme tout le monde <img data-src=" />









nlougne a écrit :



Encore un qui prend l’histoire à moitié! Mais pitié le grand Jona Salk ( oui je l’adore un peu) avait developpé ce vaccin pas pur course scientifique pour son égo mais en aucun cas pour sauver des vies (c’est même écrit dans sa biographie). Il était en compétition avec Albert Sabin et Hilary Koprowski. Une fois victoire et satiété il n’avais plus d’envie en ce moment point barre. Il est resté HUMAIN! domination sur les autres confrères, compétitions etc etc..





Regarde le commentaire auquel je répondais : il parlait de pouvoir et de richesse. Jona Salk a bien refusé ces 2 aspects.









ActionFighter a écrit :



Non.



Perso, j’ai un travail où je gagne assez ma vie pour me foutre de gagner plus.



La seule qui m’intéresserai, c’est de gagner ma vie autrement.







T’as conscience d’etre un privilégié là ?









ActionFighter a écrit :



Merci d’arrêter le HS <img data-src=" />



Oh wait….





Tu viens de t’en rendre compte aussi <img data-src=" /><img data-src=" />









burroz a écrit :



Ce que j’entend par corps scientifique c’est des gens de la science naturelle, de la science formelle et de la science humaine. Apres la ou les scientifique diverge sont sur les théories et l’une des valeurs de la science est la remise en question d’elle même tous le temps .





Ce qui donnera une technocratie qui sera au final tout aussi clientéliste et corrompue que n’importe quelle élite.









ActionFighter a écrit :



Ce qui donnera une technocratie qui sera au final tout aussi clientéliste et corrompue que n’importe quelle élite.





j’aime bien cette phrase









Niktareum a écrit :



T’as conscience d’etre un privilégié là ?





Tout à fait.



Je suis privilégié d’avoir le confort suffisant pour ne pas avoir besoin de plus.









Nkekev a écrit :



De la pure connerie, à ranger bientôt avec le foot ?







Ce commentaire est d’une stupidité sans nom…

Dans ce cas tu rajoutes :




  • Basket, Baseball, Hockey, Formule 1, Golf, Handball, rugby …. En faite avec ton raisonnement tu ranges 50% des sports “pro” ensemble, parce que les gens gagnent beaucoup d’argent….



    Les gens devraient prendre conscience que le foot n’est pas le seul sport surpayé. Et que si ils sont payé c’est que les sponsors y trouvent un intérêt…









nlougne a écrit :



j’aime bien cette phrase





Parce qu’elle te rappelle combien les hommes de pouvoirs sont avides ? <img data-src=" />









nlougne a écrit :



ben dis moi je suis tout oui tu verras que cela serra rangé dans le même compartiment des plaisirs. Aider son prochain —-&gt; on est fier d’avoir pu aider etc… Mais si nous n’en étions pas capable alors quoi? On serait toujours fier? Non permet moi d’en douter —-&gt; estime de soi







Moi, pour ma satisfaction perso, je me fais saigner les yeux.

Et sinon pour ça :







nlougne a écrit :



Réfléchissez un peu qu’est ce qui nous donne du plaisir? Ce n’est pas l’estime de soi? la compétition?, être la personne ressource? bref être le chosen One





Ce qui me donne le plus de plaisir c’est de procrastiner ou forniquer.



Être Gamer ou Footballer, il faut choisir !



<img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Parce qu’elle te rappelle combien les hommes de pouvoirs sont avides ? <img data-src=" />





Pas bien de tirer sur l’ambulance <img data-src=" /><img data-src=" />









matroska a écrit :



Être Gamer ou Footballer, il faut choisir !



<img data-src=" />







Joueur PRO de FIFA <img data-src=" />



Franchement, le niveau ici…



<img data-src=" />








NonMais a écrit :



C’est petit peu différent. C’est un manque à gagner à soi qui est mis en avant (je peux avoir du raisin et on me file du concombre). D’ailleurs est-ce que vraiment le fait que le singe à côté puisse avoir du raisin change quelque chose? Il aurait fallu voir si le singe seul aurait fait la même chose : goûter le concombre, décider que ce n’est pas bon et réclamer du raisin (qu’il doit voir et sentir) : est-ce que vraiment le fait que l’autre ait du raisin est la cause de sa frustration?

Je préfère ma pie qui se dit “toi cocotte, je vais bien de nicker, oui oui, c’est ça, il fait beau et la famille ça va? tiens regarde bien où je mets le pain, tu me prends pour une cruche? bon allez salut hein…. elle est partie, je m’en vais planquer ça ailleurs” oui je lis dans la pensée des pies <img data-src=" />



NB: bon je ne suis plus très sûr si c’était des pies/corneilles/autre… mais bon l’important n’est pas là <img data-src=" />







Oui c’était juste en passant, y’a aucun rapport entre l’expérience des pies et celle des singes.

Pour le résultat de l’Xp avec les singes, je dirais que les 2 solutions peuvent être probables, la tienne et la mienne (on va pas continuer sur un H.S déjà bien entamé <img data-src=" /> )









Sagarine a écrit :



Franchement, le niveau ici…



<img data-src=" />



Ben on t’attendait pour le relever… <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Ce qui donnera une technocratie qui sera au final tout aussi clientéliste et corrompue que n’importe quelle élite.





Oui la seul façon de supprimé cette corruption c’est de supprimé les sentiments bien et mal et cela est possible mais le faite est que là, la machine et l’homme seront identique certes l’espèce humaine avancera a grand pas et cela règle pas mal de problème(a partir d’ici cela vient de ma théorie) mais elle fait aussi disparaître le bonheur, la joie, le divertissement car nos sentiment sont née car cela servait a communiqué tous les sentiments sont nés de nos ancêtres qui avait besoin de survivre et de communiqué .









nlougne a écrit :



Pas bien de tirer sur l’ambulance <img data-src=" /><img data-src=" />





C’est bien pour ça que j’oppose les “élites” au peuple.



Les “élites” sont généralement plus sujettes à des envies de pouvoir ou de possessions, et sont souvent éduquées dans l’optique de la culture de la gagne <img data-src=" />









burroz a écrit :



Oui la seul façon de supprimé cette corruption c’est de supprimé les sentiments bien et mal et cela est possible mais le faite est que là, la machine et l’homme seront identique certes l’espèce humaine avancera a grand pas et cela règle pas mal de problème(a partir d’ici cela vient de ma théorie) mais elle fait aussi disparaître le bonheur, la joie, le divertissement car nos sentiment sont née car cela servait a communiqué tous les sentiments sont nés de nos ancêtres qui avait besoin de survivre et de communiqué .







C’est possible dès maintenant ? J’ai pas trop suivi l’actualité concernant la biologie, les neurosciences, la génétique… Mais c’est cool ! Tu as un lien ?









xxSeize a écrit :



Si je comprends bien ta remarque, mais je te réponds que quand bien même ce skin vaudrait 120€, à chacun sa gestion d’argent, et si une personne se fait plaisir avec ce skin (même avec la superbe prétention de soutenir un jeu qu’il n’a, à la base, jamais payé) et bien on ne peut pas lui retirer, car lui trouvera surement un de tes achats stupides.

‘ro bisou alow <img data-src=" />







Je peux quand même dire que je trouve que 20€ pour un skin c’est cher comparé au reste sur le jeu, non ?



C’est comme si 4 jantes de Porsche étaient vendues 450€ et le cendrier en plastique était vendu 500€, mon avis est que c’est du pigeonnage.



Et ce n’est que mon avis, je le répète encore, j’insulte personne (même Xavier Niel aime insulter avec ce nom d’oiseau).









nlougne a écrit :



Réfléchissez un peu qu’est ce qui nous donne du plaisir? Ce n’est pas l’estime de soi? la compétition?, être la personne ressource? bref être le chosen One











XalG a écrit :



Ce qui me donne le plus de plaisir c’est de procrastiner ou forniquer.









Exactement ce que je me suis dis… Une bonne turlutte et je suis le plus heureux des hommes <img data-src=" />









burroz a écrit :



Oui la seul façon de supprimé cette corruption c’est de supprimé les sentiments bien et mal et cela est possible mais le faite est que là, la machine et l’homme seront identique certes l’espèce humaine avancera a grand pas et cela règle pas mal de problème(a partir d’ici cela vient de ma théorie) mais elle fait aussi disparaître le bonheur, la joie, le divertissement car nos sentiment sont née car cela servait a communiqué tous les sentiments sont nés de nos ancêtres qui avait besoin de survivre et de communiqué .





Si tu pouvais juste mettre un peu plus de ponctuation stp, ce serait un peu plus lisible <img data-src=" />



Parce que là, je crois que même avec de la ponctuation je vais avoir du mal à te suivre <img data-src=" />









XalG a écrit :



Joueur PRO de FIFA <img data-src=" />





<img data-src=" /> j’adore bien trouvé



burroz a écrit :



Oui la seul façon de supprimé cette corruption c’est de supprimé les sentiments bien et mal et cela est possible mais le faite est que là, la machine et l’homme seront identique certes l’espèce humaine avancera a grand pas et cela règle pas mal de problème(a partir d’ici cela vient de ma théorie) mais elle fait aussi disparaître le bonheur, la joie, le divertissement car nos sentiment sont née car cela servait a communiqué tous les sentiments sont nés de nos ancêtres qui avait besoin de survivre et de communiqué .







EQUILIBRIUM qui a besoin des Recteurs Grammatons? hein!









XalG a écrit :



C’est possible dès maintenant ? J’ai pas trop suivi l’actualité concernant la biologie, les neurosciences, la génétique… Mais c’est cool ! Tu as un lien ?





Tu fais sauter toutes les bombes nucléaires partout dans le monde, je ne pense pas que l’humanité y survivra. Problem solved.



Laisse-moi retrouver le lien avec les codes secret des armes nucléaires…



<img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Si tu pouvais juste mettre un peu plus de ponctuation stp, ce serait un peu plus lisible <img data-src=" />



Parce que là, je crois que même avec de la ponctuation je vais avoir du mal à te suivre <img data-src=" />







En court et en 1h30 à peu prés!



Mais à la fin on se rend compte que les dirigeants pronant cet état de fait sont encore plus avide que les déviants

oh Wait…



Le plus grand défaut de l’humain c’est ce besoin absolu d’avoir des idoles, dieux, élites, leaders à vénérer…



Et comme on manque d’idoles alors on en fabrique à la pelle, des plus en plus nazes et insignifiantes mais heureusement éphémères.



C’est le principe de la télé réalité entre autres et ça marche plutôt bien…








XalG a écrit :



C’est possible dès maintenant ? J’ai pas trop suivi l’actualité concernant la biologie, les neurosciences, la génétique… Mais c’est cool ! Tu as un lien ?





oui c’est possible c’est une théorie, qui ne sera jamais appliqué mais si tu veux savoir tiens

http://www.youtube.com/watch?v=Fb_bTUJp39o

la il explique sa conception de l’être humain et autre, je sais pas si c’est la qui explique sa théorie.









gavroche69 a écrit :



Le plus grand défaut de l’humain c’est ce besoin absolu d’avoir des idoles, dieux, élites, leaders à vénérer…



Et comme on manque d’idoles alors on en fabrique à la pelle, des plus en plus nazes et insignifiantes mais heureusement éphémères.



C’est le principe de la télé réalité entre autres et ça marche plutôt bien…







Bah pourquoi on se chamaille alors COPAINS<img data-src=" />









Solix a écrit :



Je peux quand même dire que je trouve que 20€ pour un skin c’est cher comparé au reste sur le jeu, non ?



C’est comme si 4 jantes de Porsche étaient vendues 450€ et le cendrier en plastique était vendu 500€, mon avis est que c’est du pigeonnage.



Et ce n’est que mon avis, je le répète encore, j’insulte personne (même Xavier Niel aime insulter avec ce nom d’oiseau).







Bien sur que tu peux, moi même je trouve ça abruti.



Tenez voici le future de l’homme qui n’aura pas ce problème. Mais j’ai un doute


Pour continuer un peu dans le HS mais au final pas tant que ça et qui est plus intéressant que de savoir à l’€ près ce que gagne le jeune homme.



Vous avez entendu parler de l’expérience suivante : tu as une catégorie de personne qui gagne 10, une 9 etc… jusqu’à 1.

A chaque catégorie on leur demande de donner 1 à une autre catégorie.

Alors les idéalistes diront que majoritairement, les gens donneront 1 à celui qui gagne que 1… la réalité est tout autre.

En fait, on ne veut pas descendre dans l’échelle social, être pauvre ce n’est pas si grave si on n’est pas le plus pauvre.

Quasi aucun si ce n’est aucun (je ne me souviens plus) de la catégorie gagnant 2 ne donne à la catégorie gagnant 1 (ben oui sinon ils leur passent devant dans l’échelle social). Et de manière général, chaque catégorie a tendance à donner à une catégorie plus haute que la sienne.



Etre le dernier, c’est vraiment la honte <img data-src=" />








xxSeize a écrit :



Bien sur que tu peux, moi même je trouve ça abruti.







Merci du compliment <img data-src=" />









nlougne a écrit :



En court et en 1h30 à peu prés!



Mais à la fin on se rend compte que les dirigeants pronant cet état de fait sont encore plus avide que les déviants

oh Wait…





Merci je le cherchais ce film depuis longtemps, car j’avais vue le combat a la fin et il était bien(le combat ) mais maintenant je vais le regarder de façon différente et en entier. <img data-src=" />









nlougne a écrit :



Tenez voici le future de l’homme qui n’aura pas ce problème. Mais j’ai un doute



J’espère que ça te fait pas rêver cette horreur.



Et quand ça baise ces trucs ça accouche d’une boîte à outils ou quoi ? <img data-src=" />



Je trouve ça tres bien. Autant qu’un joueur de foot qui gagne tres bien sa vie.



Les meilleurs joueurs de foot quitte la ligue 1 parce que le niveau pue mais surtout parce que les français sont jaloux.

Toujours à ramener la valeur d’un salaire sur leur vision de la valeur honnête du travail qui ne peux pas être de l’ordre du divertissement, juste de la pénibilité.



Bande de jalouses.








nlougne a écrit :



Tenez voici le future de l’homme qui n’aura pas ce problème. Mais j’ai un doute





Les discussions vont être marrante :P

http://www.engadget.com/2011/08/29/when-two-chatbots-have-a-conversation-everyon…



Ça nous rappellera les débats à l’assemblé.









NonMais a écrit :



Pour continuer un peu dans le HS mais au final pas tant que ça et qui est plus intéressant que de savoir à l’€ près ce que gagne le jeune homme.



Vous avez entendu parler de l’expérience suivante : tu as une catégorie de personne qui gagne 10, une 9 etc… jusqu’à 1.

A chaque catégorie on leur demande de donner 1 à une autre catégorie.

Alors les idéalistes diront que majoritairement, les gens donneront 1 à celui qui gagne que 1… la réalité est tout autre.

En fait, on ne veut pas descendre dans l’échelle social, être pauvre ce n’est pas si grave si on n’est pas le plus pauvre.

Quasi aucun si ce n’est aucun (je ne me souviens plus) de la catégorie gagnant 2 ne donne à la catégorie gagnant 1 (ben oui sinon ils leur passent devant dans l’échelle social). Et de manière général, chaque catégorie a tendance à donner à une catégorie plus haute que la sienne.



Etre le dernier, c’est vraiment la honte <img data-src=" />







Bah ouais tout est relatif.

Les gens aiment être dans la merde, si le monde autour d’eux va encore plus mal.

Y’a un nom pour ce phénomène ?









nlougne a écrit :



En court et en 1h30 à peu prés!



Mais à la fin on se rend compte que les dirigeants pronant cet état de fait sont encore plus avide que les déviants

oh Wait…





Ok, c’est là qu’il voulait en venir…



Je ne suis pas sûr qu’on puisse appeler ça une “évolution” <img data-src=" />







gavroche69 a écrit :



Le plus grand défaut de l’humain c’est ce besoin absolu d’avoir des idoles, dieux, élites, leaders à vénérer…



Et comme on manque d’idoles alors on en fabrique à la pelle, des plus en plus nazes et insignifiantes mais heureusement éphémères.



C’est le principe de la télé réalité entre autres et ça marche plutôt bien…





Espèce d’anarchiste <img data-src=" />



<img data-src=" />



Un bon gros hors-sujet dans cette article mais assez intéressant. Merci a ceux qui ont participé aux débats, mais je vous laisse là, bonne continuation. <img data-src=" />








burroz a écrit :



Un bon gros hors-sujet dans cette article mais assez intéressant. Merci a ceux qui ont participé aux débats, mais je vous laisse là, bonne continuation. <img data-src=" />





Pareil ma productivité en a pris un coup <img data-src=" />. Quoi? je tiens à ma fiche de paye <img data-src=" />



J’avoue qu’une discussion argumenté sans insulte c’est vraiment que du bohneur!









Khalev a écrit :



Les discussions vont être marrante :P

http://www.engadget.com/2011/08/29/when-two-chatbots-have-a-conversation-everyon…



Ça nous rappellera les débats à l’assemblé.





On a retrouvé le générateur de commentaire d’elpetio <img data-src=" />









dematbreizh a écrit :



Quelque chose de plus grand que nous, bouddha?







Il faisait pas 1m90 ?









nlougne a écrit :



Pareil ma productivité en a pris un coup <img data-src=" />. Quoi? je tiens à ma fiche de paye <img data-src=" />



J’avoue qu’une discussion argumenté sans insulte c’est vraiment que du bohneur!





Du bonheur ?



Cette discussion t’as fais gagner du pognon ? <img data-src=" /><img data-src=" />



gg à lui :) 600k ca laisse rêveur !!








mamath7 a écrit :



vu que ça lui bouffe approximativement 90% de son temps en comptant le jeu, le suivi sponsors et autres, je n’échangerais pas avec mon taf <img data-src=" />







Tu fait ça 2ans et tu prends ta retraite après <img data-src=" />









Solix a écrit :



Merci du compliment <img data-src=" />







A croire que tout l’monde est câlin sur ce topic <img data-src=" />









nlougne a écrit :



Pareil ma productivité en a pris un coup <img data-src=" />. Quoi? je tiens à ma fiche de paye <img data-src=" />



J’avoue qu’une discussion argumenté sans insulte c’est vraiment que du bohneur!





Attend, j’ai pas vu de ton côté, mais je me suis quand même fait traiter d’abruti, donc -1 pour ton comm’ <img data-src=" />









carliga a écrit :



gg à lui :) 600k ca laisse rêveur !!



C’est tout le problème, plein de fric ça fait rêver ceux qui n’en ont pas assez alors que ça devrait les énerver… <img data-src=" />









xxSeize a écrit :



A croire que tout l’monde est câlin sur ce topic <img data-src=" />







Vaut mieux ça que traiter quelqu’un d’abruti

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oh wait



jamais vu autant de <img data-src=" /> dans une discussion sur PCI…

Les moeurs changeraient-elles à ce point ? <img data-src=" />








gavroche69 a écrit :



jamais vu autant de <img data-src=" /> dans une discussion sur PCI…

Les moeurs changeraient-elles à ce point ? <img data-src=" />







Bah avec la généralisation du proGay, ça ne m’étonne guère <img data-src=" />



Personnellement ça me gêne vraiment pas qu’il gagne sa vie (et plus) en jouant de manière compétitive à LoL.

Par contre, que ce soit pour le foot, LoL, SC, un PDG ou je ne sais quoi, certains montant restent à mon avis trop elevés. Y’a un moment où l’argent serait probablement plus utile autre part…








Xaelias a écrit :



Personnellement ça me gêne vraiment pas qu’il gagne sa vie (et plus) en jouant de manière compétitive à LoL.

Par contre, que ce soit pour le foot, LoL, SC, un PDG ou je ne sais quoi, certains montant restent à mon avis trop elevés. Y’a un moment où l’argent serait probablement plus utile autre part…







Si l’argent mondial était claqué de manière “utile” pour l’espèce humaine, on le saurait <img data-src=" />



League of Legends en compétition franchement pathétique…. l’Esport PC est descendu bien bas….



J’aurais aimé un FPS du style Counter strike, toujours en coupe du monde ouf !








Solix a écrit :



Si l’argent mondial était claqué de manière “utile” pour l’espèce humaine, on le saurait <img data-src=" />







yep y aurait plus personne qui mourrait de faim. La faim dans le monde c’est peanuts à régler, je ne me rappelle plus très bien mais c’est style quelques centaines de millions d’euro, autrement dit un milliardaire te règle ça en 2 minutes. Mais apparemment il préfère remplir sa piscine de champagne…










NonMais a écrit :



yep y aurait plus personne qui mourrait de faim. La faim dans le monde c’est peanuts à régler, je ne me rappelle plus très bien mais c’est style quelques centaines de millions d’euro, autrement dit un milliardaire te règle ça en 2 minutes. Mais apparemment il préfère remplir sa piscine de champagne…





Ca c’est la théorie, mais ce sont plutôt les dictateurs et leurs gouvernements de corrompu qui risquent de toucher les millions/milliard nécessaire à stopper la faim dans le monde.



Et économiquement parlant les industries agroalimentaires souhaitent garder la main mise sur l’offre et la demande, alors si tu te mets à distribuer gratuitement de la bouffe….









maestro321 a écrit :



Ca c’est la théorie, mais ce sont plutôt les dictateurs et leurs gouvernements de corrompu qui risquent de toucher les millions/milliard nécessaire à stopper la faim dans le monde.



Et économiquement parlant les industries agroalimentaires souhaitent garder la main mise sur l’offre et la demande, alors si tu te mets à distribuer gratuitement de la bouffe….







<img data-src=" />, on en revient que certains préfèrent tout faire pour avoir du pouvoir/confort plutôt que d’œuvrer pour le bien de tous (hein dictateur, ce n’est pas philanthropique). C’est vrai à tous les niveaux d’ailleurs.









xxSeize a écrit :



A croire que tout l’monde est câlin sur ce topic <img data-src=" />





Aimons nous! <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Beaucoup d’appelé mais peu d’élu.



Certes les sommes en jeu peuvent être énorme. Mais comme dans le sport, l’age de la retraite arrive vite aussi. Si certains gagne des grosse sommes, ce n’est pas le cas de beaucoup d’autre, et la capacité de retombé sur ces pattes n’est pas toujours facile.



Ce qui est agacant, c’est parfois la façon dont ces personnes étallent leur argent devant les autres.









AnthoniF a écrit :



League of Legends en compétition franchement pathétique…. l’Esport PC est descendu bien bas….



J’aurais aimé un FPS du style Counter strike, toujours en coupe du monde ouf !





Du curling en compétition, franchement pathétique… le sport est descendu bien bas…



Petit troll mais tellement tentant. Comme pour le sport, il a plusieurs discipline. On aime ou on aime pas, mais la discipline existe. Et comme dans le sport, il a des différences de salaire en fonction du sport choisit.

Certaines arrivent a se vendre sur la scène, d’autre non. Le probleme des FPS, c’est que jamais leur éditeur n’as fais la promotion de son jeux pour l’inclure de façon durable dans les tournois.

Et que les compétition les présentant se bouffent entre eux plutôt que de travailler ensemble (ESWC et WCG, qui sont grosomodo la même chose).









NonMais a écrit :



<img data-src=" />, on en revient que certains préfèrent tout faire pour avoir du pouvoir/confort plutôt que d’œuvrer pour le bien de tous (hein dictateur, ce n’est pas philanthropique). C’est vrai à tous les niveaux d’ailleurs.



Z’êtes marrants vous, mettez-vous un peu à la place des riches !!

Plus les gens sont pauvres et plus ils sont faciles à asservir, contrairement aux idées reçues les riches ont bien plus besoin des pauvres que l’inverse. En fait les riches ne pourraient tout simplement pas exister sans les pauvres qu’ils font bosser pour 3 fois rien. Et en plus ils se font passer pour des bienfaiteurs !! <img data-src=" />



Merde alors, faut bien les payer les jets privés, les yachts, les Ferrari et autres Rolex, ça fait des frais tout ça, bien sûr vous pouvez pas comprendre avec vos bagnoles de prolo et vos allocs d’assistés… <img data-src=" />



Quand je parle des riches je veux dire très riches, les multi-millionnaires et les milliardaires quoi…

Quand je parle des pauvres je veux dire très pauvres, ceux qui n’ont pas de quoi bouffer et ne font que survivre jour après jour.



Dans un monde normal personne ne devrait pouvoir devenir milliardaire, que ce soit par son travail ou son talent, c’est une totale aberration à fortiori quand tant de monde crève de misère.



On peut vivre très bien sans jet privé, yacht, rolex ou ferrari…

On vit très mal sans bouffe et sans toit, y’en a même qui vont jusqu’à en mourir ce qui est bien la preuve que les pauvres manquent totalement de savoir vivre…









kodi a écrit :



Ce commentaire est d’une stupidité sans nom…

Dans ce cas tu rajoutes :




  • Basket, Baseball, Hockey, Formule 1, Golf, Handball, rugby …. En faite avec ton raisonnement tu ranges 50% des sports “pro” ensemble, parce que les gens gagnent beaucoup d’argent….



    Les gens devraient prendre conscience que le foot n’est pas le seul sport surpayé. Et que si ils sont payé c’est que les sponsors y trouvent un intérêt…







    Gnagnagnagnagna ! Tu lis les commentaires avant de geindre ? Non ? Alors ravale ta stupidité !









Solix a écrit :



Mec on parle d’un skin là, pas d’acheter un perso ou une page de rune.





Et alors ?

De quel droit proclames-tu qu’il faut être un pigeon pour acheter une skin ?



Tu n’as jamais offert de fleurs ? Jamais payé pour avoir un massage ou aller au ciné ? C’est à peu près la même chose: payer (cher) pour un plaisir éphémère, ne laissant pas grand chose derrière lui.





Je donne “mon” avis, Merci.



Et moi le mien: tu manques d’empathie.









Nkekev a écrit :



Gnagnagnagnagna ! Tu lis les commentaires avant de geindre ? Non ? Alors ravale ta stupidité !







il a pas tout a fait tord.

Sauf qu’ils ne sont pas surpayé si on considère qu’ils (pour prendre l’exemple des joueurs de foot) font déplacer des dizaines de milliers de personnes et tiennent en halène des millions…

Faire le spectacle (du moment que celui-ci soit populaire), ça vaut très cher à notre époque…









Bidulbuk a écrit :



Je suis sceptique, il parle de ce qu’il fait gagner à sa boite là ?



Ça me parait un peu extravagant, si on prend ce que gagne par exemple un joueur de chez Millenium.



Je crois que le mec mitonne un peu là et que les grattes-claviers d’ABC ne sont pas aller vérifier.





Sauf qu’un joueur de chez Millenium, tout le monde s’en fout, à commencer par les fans de cette structure (et il y en a beaucoup moins que de fans de la structure SK par exemple, et je dirais même qu’il y a beaucoup moins de fans de Millenium dans son ensemble, toutes sections confondues, que de Ocelote à lui tout seul).



Ce n’est pas surprenant que même sans avoir de bons résultats, Ocelote gagne plus que xPeke par exemple, qui lui pourtant a eu beaucoup de gains de tournois cette année (fnatic a été 1er aux deux splits des LCS, et a fait 3e ex-aequo aux finales mondiales), et également assez populaire. D’une part, les 30-35k viewers sur ses streams, ça rapporte un max, et c’est un des joueurs avec la plus grosse base de spectateurs. Ensuite, ça fait plusieurs années qu’il mène son affaire de façon très impressionnante, ménageant son image et négociant très efficacement pour la monétiser. C’est un des seuls joueurs pro à avoir des sponsors personnels par exemple (qui le sponsorisent directement) : quasiment tous les autres ne touchent d’argent des sponsors que par le biais de leurs équipes ; c’est aussi un mec qui a conclu un partenariat très intéressant a priori avec Digibet (site de paris e-sportif, et il touche probablement une partie des gains, sachant que son association avec le site a en contre-partie beaucoup apporté à Digibet de part la visibilité d’Ocelote).



Le mec est assez loin du top EU (il en était plus proche il y a un ou deux ans, aujourd’hui il n’est probablement même plus dans le top 10 des mids EU), mais il a une énorme popularité et il a su la transformer en argent.



Tout ça pour dire, comparer avec ce que gagnent les joueurs de Millenium… Par contre t’aurais pu comparer avec hyraqbot, le jungler de SK (et donc équipier d’Ocelote) pendant la saison 3 de la LCS : vers le début du split il annonçait gagner 5 k€ / mois en comptant les streams (et il est probablement plus proche du top EU des junglers qu’Ocelote ne l’est pour le top des mids). Et c’est écart très important (dix fois plus) tient justement aux points cités ci-dessus : Ocelote est très certainement déjà payé au moins deux fois plus par sa team, du fait de ce qu’il rapport par sa visibilité ; il gagne également infiniment plus par le stream (35k viewers réguliers sur Twitch par rapport à un truc genre 1-2k viewers en pointe sur Daylimotion) ; et enfin, très important, l’argent qu’il gagne par la valorisation de son image (sponsors personnels, commissions de partenariats avec certains services, etc.).



Après bien sûr pour les autres on n’a dans l’ensemble pas d’information sur leurs gains annuels, mais par exemple je ne serais pas surpris qu’xPeke (mid et capitaine de fnatic, vainqueur des deux splits LCS EU, et 3e aux mondiaux avec sa team) ait gagné 300-400 k€ cette année.









Olympie a écrit :



Je me suis inscris pour répondre à cette actu pour ceux qui disent que c’est un gars bien :



http://www.youtube.com/watch?v=B5wx_tOtFos





Je n’ai pas vu quelqu’un dire que c’était “un gars bien”, mais qu’il était aujourd’hui très mature, et surtout qu’il savait très bien gérer son image.



Ton lien d’ailleurs dit :




  • son manager explique que c’est quelqu’un de très professionnel (mais aussi très extravagant, ce qui lui procure une partie de sa popularité)

  • Ocelote reconnaît que par le passé il a eu un comportement toxique (le reconnaître et savoir évoluer c’est signe de maturité)

  • le lead social systems designer dit la même chose



    Sur un plan personnel, c’est aussi quelqu’un qui ne pense pas qu’à lui : il y a pas si longtemps, une équipe espagnole (X6STENCE de mémoire) avait été laissée tombée par sa structure qui ne pouvait pas leur payer le déplacement pour un tournoi pour lequel ils s’étaient qualifiés ; Ocelote leur a payé tous leurs frais pour ce tournoi, sans contre-partie. J’appelle ça un gars bien personnellement (il ne l’a pas toujours été, en particulier in game, comme ton lien le rappelle, mais comme ton lien le précise aussi, c’est le passé).



    P.S. ne pas arriver à faire un lien après deux essais, faut pas être bien doué quand même… D’autant que c’est un format de lien qui est le même que sur la majorité des forums de discussion.



Bon ben contrairement à des millions de joueurs, lui ne perd pas son temps en jouant <img data-src=" />








nlougne a écrit :



Toi ta culture du bouddhisme est limité? <img data-src=" /><img data-src=" />



Il demande de pas le vénérer, d’utiliser ses dires comme style de vie. Mais que font les adeptes du boudhisme —&gt; ils le vénèrent alors ne viens pas me soûler car là je cause avec des gens qui ont de vrai arguments et j’adore francho! <img data-src=" /> Donc met des arguments avant comme tout le monde <img data-src=" />





nous sommes tous bouddha potentiel.

Bouddha n’est pas un dieu, c’est un homme que nous pouvons tous devenir. cela veut dire éveillé.

le bouddhisme n’est pas une culture, et il n’y a pas UN bouddhisme.



Tu te fait la voix de la définition de l’être humain, quand on se veut expert es philosophie, on étudie sérieusement les religions.

Tu reviendras me parler de ma limitation sur le bouddhisme quand tu connaitras le sens réel du bardo. là je serai heureux d’écouter tes enseignements.



En débat, il y a comme en science une règle simple: un contre exemple suffit comme argumentation pour annuler un prédicat.









Nkekev a écrit :



De la pure connerie, à ranger bientôt avec le foot ?







Oui, mais le foot (et le sport en général) à l’avantage d’être bon pour la santé…