SFR expérimente pour la première fois la LTE Advanced à... 174 Mb/s

SFR expérimente pour la première fois la LTE Advanced à… 174 Mb/s

Il faut bien un début

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Nil Sanyas

Publié dans

Société numérique

17/10/2013 3 minutes
64

SFR expérimente pour la première fois la LTE Advanced à... 174 Mb/s

Après la LTE, la prochaine étape pour les réseaux mobiles internet se nomme LTE Advanced. Cette technologie doit offrir des débits pouvant atteindre plusieurs Gb/s, tout du moins en théorie. De quoi faire pâlir une ligne en fibre optique. Mais que ce soit en France ou en Corée du Sud, les débits annoncés sont encore loin d'un tel niveau, ce qui n'a rien d'anormal pour le moment.

Des débits plus LTE que Advanced

En juin dernier, Samsung annonçait un Galaxy S4 dit LTE Advanced. Une annonce importante mais qui limitait l'appareil à 150 Mb/s, soit le débit offert théoriquement par de nombreux opérateurs dans le monde (dont Orange en France), ceci pour de la simple 4G LTE. 

 

Du côté de la France, la LTE Advanced était pour le moment seulement un nom. Tout au plus l'ARCEP a-t-elle abordé le sujet en indiquant l'an passé que pour obtenir cette technologie, des canalisations très larges seront obligatoires, ceci jusqu’à 100 MHz. Or ce n'est pas le cas pour le moment, les opérateurs mobiles français ne disposant que de bandes de 5, 10, 15 ou 20 MHz duplex selon les fréquences.

 

« Ces fréquences sont également indispensables pour écouler l’ensemble du trafic de données, qui tend à croître de façon exponentielle. Pour faire face à l’explosion du trafic et rendre possibles les futures générations technologiques, des bandes de fréquences supplémentaires seront nécessaire d’ici quelques années » résumait ainsi l'Autorité de régulation des télécoms fin 2012. Afin d'exploiter au mieux la LTE Advanced, des bandes de fréquences supplémentaires seront donc indispensables aux opérateurs.

174 Mb/s, un premier pas avant de voir plus loin

Malgré ces limites, cela n'a pas empêché SFR de réaliser des tests en LTE Advanced. Il s'agit des tout premiers en France, Orange, Bouygues Telecom ou Free Mobile n'ayant encore tenté l'expérience. L'opérateur au carré rouge explique avoir testé cette technologie à Marseille, plus précisément à Efixo, l’un de ses centres de recherche et développement.

 

Et d'après SFR, les débits réels constatés ont été de 174 Mb/s en téléchargement et de 36,70 Mb/s en upload. Des débits qui peuvent paraître décevants, mais qui sont susceptibles d'augmenter assez rapidement, avec par exemple une première barrière symbolique à 300 Mb/s dans les années à venir.

 

L'opérateur précise que « les premiers terminaux compatibles arriveront sur le marché au deuxième semestre 2014 et seront proposés aux particuliers comme aux entreprises », néanmoins, cela ne signifie pas pour autant que SFR offrira à tous ses clients des débits de 174 Mb/s ou supérieurs. La filiale de Vivendi assure par contre qu'elle proposera des routeurs LTE-A afin de partager les débits entre utilisateurs.

Écrit par Nil Sanyas

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Sommaire de l'article

Introduction

Des débits plus LTE que Advanced

174 Mb/s, un premier pas avant de voir plus loin

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Commentaires (64)


seulement 174mbits/s :‘(



et on est toujours limit a 3Go par MOIS ?



C’est bien quand tu DL a cette vitesse 1Go par minute <img data-src=" />


routeur huawei… <img data-src=" />

plus de 300 villes 4G? c’est pas ce que dit le site sfr

1er sur la fibre 1gbit? les clients attendent toujours…

quel beau métier le marketing <img data-src=" />


Franchement j’ai la fibre depuis 2 mois(280mbps), à part pour le torrent ou je dl comme un porc (à 30000Ko/sec<img data-src=" />), pour l’internet au quotidien y a aucun changement. J’ai même parfois l’impression que y a un effet patinage(comme pour une voiture dont les pneus tourneraient trop vites)sur certains sites ou ça va plus lentement que du temps ou j’étais en 8 mégas.



Ouais bon ok problème de riche…<img data-src=" />


la vrai 4G pas du 3.9G <img data-src=" />




LTE Advanced. Cette technologie doit offrir des débits pouvant atteindre plusieurs Gb/s, tout du moins en théorie. De quoi faire pâlir une ligne en fibre optique.



laissez moi rire

C’est pas avec ses quelques Gb/s en lab que le LTE advanced va réussir à faire rougir la fibre.



512 Gb/s chez Deutsche Telekom

31 Tb/s chez Alcatel-Lucent

100 Pb/s chez Bell Labs en lab


Mdr. Déjà que je suis pas près de passer à la 4G tant qu’il n’y aura pas un minimum de 50 Go de fair use. Alors la 4G Advanced, j’exige l’illimité total sans aucune réduction de débit, sinon c’est mort. Ca sent l’arnaque avec le futur forfait 1 Gbit/s et 50 Go de fair use seulement…


Les routeurs LTE-A de SFR : ahah mdr ! Ça pour la coup ça va être l’escroquerie de l’année 2014 : ils vont essayer de nous refourguer des box à domicile mais au lieu d’être connecté en ADSL ou fibre optique ce sera connecté à la 4G. Aucun intérêt s’il fair-use il y’a. Je préfère 5 Mbit/s à la con illimité en ADSL que 50 Mbit/s ou plus limité à 30 Go ou 100 Go !

Hors de question que je souscrive à un routeur LTE !

Aux Etats-Unis ça existe et tous les forfaits Box LTE ont des fair-use maximum de 50 Go et sont hors de prix. S’ils espèrent concurrencer l’ADSL avec ça ils sont mal barrés.

Les seules et uniques personnes qui pourraient y souscrire sont ceux pommés au milieu de nul part sans ADSL ni fibre mais couvert par une antenne 4G. En gros ça limite énormément le nombre potentiel de souscripteurs.








UtopY-Xte a écrit :



100 Pb/s chez Bell Labs en lab







<img data-src=" /> Ils utilisent combien de longueur d’onde différentes ?









calahan59 a écrit :



Franchement j’ai la fibre depuis 2 mois(280mbps), à part pour le torrent ou je dl comme un porc (à 30000Ko/sec<img data-src=" />), pour l’internet au quotidien y a aucun changement. J’ai même parfois l’impression que y a un effet patinage(comme pour une voiture dont les pneus tourneraient trop vites)sur certains sites ou ça va plus lentement que du temps ou j’étais en 8 mégas.



Ouais bon ok problème de riche…<img data-src=" />







Franchement, j’ai l’ADSL depuis 2 mois (256kbps), à part pour Kazaa ou je dl comme un porc, pour l’internet au quotidien y a aucun changement.



/2003



On peut faire un /1998 avec quelqu’un qui est passé du Minitel au 56k…



Les besoins évoluent avec la technologie. Il y a encore 10 ans, tout le monde aurait dit la fibre ça sert à rien. Dans 10 ans, on dira “Quoi 100Mb/s?!! C’est un Minitel ou quoi?”.









lol.2.dol a écrit :



Franchement, j’ai l’ADSL depuis 2 mois (256kbps), à part pour Kazaa ou je dl comme un porc, pour l’internet au quotidien y a aucun changement.



/2003



On peut faire un /1998 avec quelqu’un qui est passé du Minitel au 56k…



Les besoins évoluent avec la technologie. Il y a encore 10 ans, tout le monde aurait dit la fibre ça sert à rien. Dans 10 ans, on dira “Quoi 100Mb/s?!! C’est un Minitel ou quoi?”.







Ouais enfin ça c’est quand tu pars de zéro, les voitures roulent à 130kmh sur l’autoroute depuis 40 ans et c’est pas prêt de changer. On voit bien depuis un certain temps que la loi de Moore ne se vérifie plus vraiment.









Mack21 a écrit :



seulement 174mbits/s :‘(



et on est toujours limit a 3Go par MOIS ?



C’est bien quand tu DL a cette vitesse 1Go par minute <img data-src=" />







Ca sent la volonté de SFR de nous refourguer leur future escroquerie signée 2014 : payez vos Go en 4G+ à auteur de 1 euros le Go supplémentaire. Pour le coup ils vont se ramasser une branlée phénomènale.

Un routeur LTE ne peut être qu’un flop total en France en raison de l’illimité total qui existe déjà sur le fixe.









calahan59 a écrit :



Ouais enfin ça c’est quand tu pars de zéro, les voitures roulent à 130kmh sur l’autoroute depuis 40 ans et c’est pas prêt de changer.On voit bien depuis un certain temps que la loi de Moore ne se vérifie plus vraiment.





ca tombe bien dis donc, la moi de Moore n’est pas censé s’appliquer dans ce domaine.

<img data-src=" />









arno53 a écrit :



<img data-src=" /> Ils utilisent combien de longueur d’onde différentes ?







155 à 100 Gb/s



Attention cependant c’est 100 Pb/s.km , en brut ça fait quand même 15.5 Pb/s <img data-src=" />



Edit : le lien









brazomyna a écrit :



ca tombe bien dis donc, la moi de Moore n’est pas censé s’appliquer dans ce domaine.

<img data-src=" />







Je sais très bien… Je disais juste que même dans le domaine ou elle est sensée s’appliquer, elle ne s’applique plus.



Tu vas aussi me dire que les 130km/h ne s’applique pas pour les connexions internet ?



Je te retourne ta pancarte.



Chacun ces besoins. Moi pour mon internet, je suis éligible à l’adsl2 et pourtant je reste à l’adsl, histoire d’économiser 10€ par mois.








calahan59 a écrit :



Je sais très bien… Je disais juste que même dans le domaine ou elle est sensée s’appliquer, elle ne s’applique plus.



Tu vas aussi me dire que les 130km/h ne s’applique pas pour les connexions internet ?



Je te retourne ta pancarte.







Il y a écris quoi au dos ?



c est le top mais sa va coûté combien cette nouvelle technologie








calahan59 a écrit :



Je sais très bien… Je disais juste que même dans le domaine ou elle est sensée s’appliquer, elle ne s’applique plus.





Dans le domaine de l’accès résidentiel fixe, par essence les évolutions fonctionnent plutôt par “à coups” étant donné que les évolutions ne vont pas à la même vitesse quand on a une techno de boucle locale toute neuve et quand elle est en fin de course.



Et pourtant, on n’en est pas si loin de cette loi de Moore dans ce domaine (même si ce n’est pas stricto censu celle là puisqu’à l’origine elle ne posulait qu’un doublement de transistor tous les 24 mois pour les CPU):



Si tu prends les débits fournis par la première application ‘grand public’ en France, le minitel en 1982, on avait 1200 bits/s en réception. Tu appliques un doublement du débit tous les 24 mois et tu arrives grosso modo à … 75mbits/s en 2014, soit ce qu’on obtient pour une (très) bonne ligne VDSL ou moins qu’un accès fibré grand public.





Je te retourne ta pancarte.



Je te re-retourne la pancarte.









brazomyna a écrit :



Dans le domaine de l’accès résidentiel fixe, par essence les évolutions fonctionnent plutôt par “à coups” étant donné que les évolutions ne vont pas à la même vitesse quand on a une techno de boucle locale toute neuve et quand elle est en fin de course.



Et pourtant, on n’en est pas si loin de cette loi de Moore dans ce domaine (même si ce n’est pas stricto censu celle là puisqu’à l’origine elle ne posulait qu’un doublement de transistor tous les 24 mois pour les CPU):



Si tu prends les débits fournis par la première application ‘grand public’ en France, le minitel en 1982, on avait 1200 bits/s en réception. Tu appliques un doublement du débit tous les 24 mois et tu arrives grosso modo à … 75mbits/s en 2014, soit ce qu’on obtient pour une (très) bonne ligne VDSL ou moins qu’un accès fibré grand public.





Je te re-retourne la pancarte.







T’as toujours pas compris, ce que je voulais dire… C’est pas grave, bonne soirée !









calahan59 a écrit :



Ouais enfin ça c’est quand tu pars de zéro, les voitures roulent à 130kmh sur l’autoroute depuis 40 ans et c’est pas prêt de changer. On voit bien depuis un certain temps que la loi de Moore ne se vérifie plus vraiment.





pendant ce temps, au gouvernement

<img data-src=" />

(moralité : de l’analogie automobile tu n’useras point <img data-src=" />)



A peine la 4g arrive qu’ils parlent de son successeur… ils ont une étrange idée de l’économie. Car ça va leur coûter de l’argent sans être déjà rentré dans leurs frais pour la 4g+.



Peuvent pas sauter une étape et attendre la 5g?









sioowan a écrit :



A peine la 4g arrive qu’ils parlent de son successeur… ils ont une étrange idée de l’économie. Car ça va leur coûter de l’argent sans être déjà rentré dans leurs frais pour la 4g+.



Peuvent pas sauter une étape et attendre la 5g?





Si je me souviens bien, à l’E3 ils montrait des vidéos des DLC de BF4 avant de montrer des images du jeu lui-même… ça laisse un peu le même goût



Bon en l’occurrence, ça ressemble un peu à SFR qui essaie de montrer qu’il a la plus grosse après les déconvenues contre Bouygues et les menaces des Familles Rurales (je sais plus si c’est ça, l’assoce qui râlait)



edit : quant à attendre la 5G, je ne sais pas si c’est jouable de laisser passer un train en espérant être surclassé dans le suivant. Je n’ai pas d’exemple où cette strat a été gagnante en tête









WereWindle a écrit :



pendant ce temps, au gouvernement

<img data-src=" />

(moralité : de l’analogie automobile tu n’useras point <img data-src=" />)



pas la peine de parler de cette ineptie de première qui ne se justifie ni au niveau économique, ni au niveau écologique, ni sur la sécurité….









WereWindle a écrit :



edit : quant à attendre la 5G, je ne sais pas si c’est jouable de laisser passer un train en espérant être surclassé dans le suivant. Je n’ai pas d’exemple où cette strat a été gagnante en tête





Il me semble qu’aux USA, il y a eu une techno pour laquelle les opérateurs ont fait l’impasse (la H+ ?) pour ensuite déployer plus rapidement la 4G dès le départ.









Patch a écrit :



pas la peine de parler de cette ineptie de première qui ne se justifie ni au niveau économique, ni au niveau écologique, ni sur la sécurité….





C’est pas une inéptie.

Encore quelques itérations et on en sera rendu à 3km/h en ville, 20km/h sur nationale et 40km/h sur autoroute. Et là, tu verras, il y aura beaucoup, beaucoup moins de morts. C’est certain.



Ils font sur la data mobile ce qu’ils rêvent de mettre en place sur sur l’adsl/fibre, ils segmentent les offres data …








lololasticot a écrit :



Ils font sur la data mobile ce qu’ils rêvent de mettre en place sur sur l’adsl/fibre, ils segmentent les offres data …





C’est évident qu’ils ne rechigneraient pas à sur-segmenter artificiellement pour tirer un max de bénéfices, mais ça c’est le jeu ma pauv’ Lucette.



Mais ça ne repose pas entièrement sur rien non plus: l’accès mobile et l’accès fixe ont des structures de coûts radicalement différents:




  • le mobile, c’est le volume de données qui coûte cher, car le medium est partagé entre utilisateurs et la bande passante est limitée

  • le fixe, c’est l’amortissement du coût de la boucle locale qui coûte.



    En ce sens, avoir des business model distincts n’est pas une hérésie en soi non plus ; tout est ensuite question de pondération.















Umbrella a écrit :



Mdr. Déjà que je suis pas près de passer à la 4G tant qu’il n’y aura pas un minimum de 50 Go de fair use. Alors la 4G Advanced, j’exige l’illimité total sans aucune réduction de débit, sinon c’est mort. Ca sent l’arnaque avec le futur forfait 1 Gbit/s et 50 Go de fair use seulement…







Je comprends ta critique du Fair Use si elle s’appliquait à une ligne fixe résidentielle à haut/très haut débit. Mais dans le cadre de l’usage mobile c’est bcp plus discutable : les fréquences et la bande passante disponible sont partagées parmi les utilisateurs d’un même point d’accès hertzien E/3G/4G. En tant qu’utilisateur de smartphone, j’ai besoin d’accéder à une info précise le plus rapidement possible (sinon autant attendre d’être chez soi, mais par exemple pour consulter l’état du trafic routier c’est mort).



Le Fair Use en 3/4G est le moins mauvais des systèmes. Ca permet à tout le monde d’accéder à de l’info en mobilité, sans souffrir l’impact de madame Michu qui uploade en continu des vidéos de son chat depuis chez elle en 3/4G parce qu’elle ne sait pas comment connecter son smartphone en Wifi, ou de limiter l’impact de Kevin qui regarde du Pr0n en streaming toute la journée.



L’alternative c’est quoi ? Couper la data au delà d’un certain quota ? Ou passer en hors forfait à 1€ le Mo ? Ou encore devoir passer à un forfait pro en remplacement d’un forfait low cost (et payer un bras chaque mois) pour espérer bénéficier d’une hypothétique priorité de trafic lorsqu’on a besoin de data en mobilité ?



Vouloir remplacer du haut/très haut débit résidentiel par de la connexion mobile est illusoire, sauf pour ceux qui n’ont pas le choix (inéligibilité haut débit).



Et la 4G pourrait apporter un net plus si les usages restaient constants (car à usage égal, la bande passante étant supérieure nous aurions potentiellement une meilleure qualité de service).









Patch a écrit :



pas la peine de parler de cette ineptie de première qui ne se justifie ni au niveau économique, ni au niveau écologique, ni sur la sécurité….







Tu peux détailler ? (simple curiosité)









brazomyna a écrit :



C’est pas une inéptie.

Encore quelques itérations et on en sera rendu à 3km/h en ville, 20km/h sur nationale et 40km/h sur autoroute. Et là, tu verras, il y aura beaucoup, beaucoup moins de morts. C’est certain.



on est arrivé exactement à la même conclusion je vois <img data-src=" /> <img data-src=" /> (encore que pour moi c’était interdiction des véhicules à moteur en ville et 30 sur autoroute)







shugninx a écrit :



Tu peux détailler ? (simple curiosité)



bien sûr <img data-src=" />

côté économique et écologique : pour avoir un vrai INpact (baisse de conso et de pollution), il faudrait aussi réduire toutes les autoroutes à 80km/h, sinon il sera tellement minime qu’il restera quasi-INvisible

côté sécurité :

-le nombre de morts sur les routes baisse déjà naturellement avec le temps, grâce à l’amélioration de la sécurité des nouveaux véhicules qui sortent (zone de survie dans l’habitacle, airbags, etc)

-les véhicules sont aujourd’hui dans l’ensemble assez fiables pour rouler à 150/160km/h sur autoroute sans provoquer de pb de sécurité supplémentaire (bien entendu je ne parle pas des Renault 4 ou des 2CV <img data-src=" /> )

-à 130 beaucoup de conducteurs ont déjà tendance à la somnolence, cause vitesse pas assez rapide… imagine le carnage si on baisse encore <img data-src=" />

-plusieurs Etats ont au contraire monté la vitesse max sur autoroute, strictement aucun n’a constaté d’augmentation du nombre d’accidents. ce qui prouve que ce n’est pas un facteur à prendre en compte pour ca (en dehors des très grands excès de vitesse, mais eux ne sont déjà pas concernés par les limitations actuelles… et ne le seront donc toujours pas pour toute modification de celles-ci, dans un sens comme dans l’autre).

-et surtout, il y a chaque année 12.000 accidents domestiques mortels, contre moins de 3650 morts sur la route pour 2012. il n’y aurait donc pas autre chose à regarder avant?



en fait le seul réel effet de ce truc si ca passait, serait la relance des amendes en masse pour petit excès de vitesse. et corrolaire, une perte de permis en masse, par des gens qui conduisent pourtant dans l’ensemble tout à fait correctement…









Patch a écrit :



côté économique et écologique […]





+1 pour la machine à cash que sont les radars automatiques dans les petits excès de vitesse.

+1 aussi pour les autres causes de mortalités, que les parlementaires seraient bien inspirés de consulter avant de voter une nième restriction supplémentaire pour les usagers de la route.



Ceci étant dit, passer la limitation de vitesse sur autoroute de 130 à 150 voire 160 Km/h n’est certainement pas négligeable écologiquement. Et l’argument de la somnolence pour cause de vitesse trop faible, comment dire… Désolé mais en tant que motard (enfin plus humblement tricycliste motorisé ;-), je ne peux pas cautionner.



Du reste, l’argument de la baisse de la vitesse limite (hors autoroute) est de réduire les conséquences d’un impact véhicule contre cycliste ou piéton (non protégés par airbags, eux…). Mais en tant que conducteur, je ne suis pas près d’accepter une limitation à 30 Km/h en ville. Ce serait déjà bien de (re)sensibiliser piétons et cyclistes à la sécurité routière. Dans ce sens, la question de l’interdiction du mobile pour les piétons a tout son sens malgré un côté évidement risible.



Mes excuses pour le HS.









shugninx a écrit :



Je comprends ta critique du Fair Use si elle s’appliquait à une ligne fixe résidentielle à haut/très haut débit. Mais dans le cadre de l’usage mobile c’est bcp plus discutable : les fréquences et la bande passante disponible sont partagées parmi les utilisateurs d’un même point d’accès hertzien E/3G/4G. En tant qu’utilisateur de smartphone, j’ai besoin d’accéder à une info précise le plus rapidement possible (sinon autant attendre d’être chez soi, mais par exemple pour consulter l’état du trafic routier c’est mort).



Le Fair Use en 3/4G est le moins mauvais des systèmes. Ca permet à tout le monde d’accéder à de l’info en mobilité, sans souffrir l’impact de madame Michu qui uploade en continu des vidéos de son chat depuis chez elle en 3/4G parce qu’elle ne sait pas comment connecter son smartphone en Wifi, ou de limiter l’impact de Kevin qui regarde du Pr0n en streaming toute la journée.



L’alternative c’est quoi ? Couper la data au delà d’un certain quota ? Ou passer en hors forfait à 1€ le Mo ? Ou encore devoir passer à un forfait pro en remplacement d’un forfait low cost (et payer un bras chaque mois) pour espérer bénéficier d’une hypothétique priorité de trafic lorsqu’on a besoin de data en mobilité ?



Vouloir remplacer du haut/très haut débit résidentiel par de la connexion mobile est illusoire, sauf pour ceux qui n’ont pas le choix (inéligibilité haut débit).



Et la 4G pourrait apporter un net plus si les usages restaient constants (car à usage égal, la bande passante étant supérieure nous aurions potentiellement une meilleure qualité de service).





Je partage complètement cet avis. <img data-src=" />



Un fair-use de 10 Go avec la 4G pour un forfait à 20€ me paraitrait acceptable dans le futur, et cela permettrait d’empêcher les usages abusifs* qui te bouffent la bande passante des antennes.



*du genre l’usage de YouTube en 720/1080p pour s’en servir comme d’un Spotify-like - et oui, je connais des gens qui font ça sur mobile, pas en HD, mais c’est qu’ils n’ont pas encore de forfait 4G. <img data-src=" />



Marrant leur test, mais 174Mb/s, ça sert vraiment sur un smartphone ou une tablette??



Bon après le coup de remplacer une connexion adsl genre 512K dans les villages, j’y crois pas trop, surtout que souvent qui dit re-adsl, dit endroit paumé, et souvent le seul truc qui s’affiche sur le téléphone c’est “E” ou “Recherche réseau” si on a vraiment pas de bol








Koubiacz a écrit :



Marrant leur test, mais 174Mb/s, ça sert vraiment sur un smartphone ou une tablette??



Bon après le coup de remplacer une connexion adsl genre 512K dans les villages, j’y crois pas trop, surtout que souvent qui dit re-adsl, dit endroit paumé, et souvent le seul truc qui s’affiche sur le téléphone c’est “E” ou “Recherche réseau” si on a vraiment pas de bol





sur l’utilité intrinsèque d’avoir un débit élevé, il ne faut pas se limiter à un usage smartphone/tablette (même s’il est majoritaire actuellement).

On parle de plus en plus de véhicules connectés (par exemple) et d’autre part, si un débit élevé (et surtout stable) devient dispo largement de manière fiable, les usages apparaitront, je pense. (restera à voir la facturation de partie purement accès de tels services, bien sûr)



l’idéal serait une forme de faire-use ‘progressif’, ou la quantité de data n’est pas limitée, mais moins on a consommé dans le mois, plus on est prioritaire par rapport à l’ensemble des aurres utilisateurs connectés à la même station au même moment.



Techniquement c’est plus complexe à mettre en oeuvre (mais possible depuis la 4g), et ce serait un vrai ‘fair use’ bénéfique pour tous les usagers.








Umbrella a écrit :



Ca sent la volonté de SFR de nous refourguer leur future escroquerie signée 2014 : payez vos Go en 4G+ à auteur de 1 euros le Go supplémentaire. Pour le coup ils vont se ramasser une branlée phénomènale.

Un routeur LTE ne peut être qu’un flop total en France en raison de l’illimité total qui existe déjà sur le fixe.







S’il te plait GURomain, tu ne veux pas arrêter un peu ? on a compris, tu aimes pas les opérateur, SFR en particulier. Dans tous les cas, qu’est ce que tu en sait ? Tu as une boule de Crystal ? tu lis l’avenir dans le marc de café ? non. Donc s’il te plait, essaye d’avoir des propos plus constructifs que simplement : “ahaahaha, arnaque 2014, ou blablabla c’est des voleurs, ou blablablabla il me faut 2 exaoctets de données en FU sinon je peux pas d/l mon pr0n”



Merci, et bonne journée.









brazomyna a écrit :



l’idéal serait une forme de faire-use ‘progressif’, ou la quantité de data n’est pas limitée, mais moins on a consommé dans le mois, plus on est prioritaire par rapport à l’ensemble des aurres utilisateurs connectés à la même station au même moment.



Techniquement c’est plus complexe à mettre en oeuvre (mais possible depuis la 4g), et ce serait un vrai ‘fair use’ bénéfique pour tous les usagers.







pas con du tout <img data-src=" />









brazomyna a écrit :



l’idéal serait une forme de faire-use ‘progressif’, ou la quantité de data n’est pas limitée, mais moins on a consommé dans le mois, plus on est prioritaire par rapport à l’ensemble des aurres utilisateurs connectés à la même station au même moment.









Franchois a écrit :



pas con du tout <img data-src=" />





Bon, après c’est la théorie.

En pratique, ça pose d’autres problèmes:





  • d’une part, la bande passante et la QoS devrait également être modulée en fonction du type d’usage. Un flux HTTP n’a pas les même besoins et contraintes qu’un flux vidéo.



  • d’autre part un tel modèle est plutôt contraire à l’intérêt des opérateurs, étant donné que ça élimine toute possibiltié de segmenter les offres (et donc, au delà de la possibiltié de maximiser les revenus, ça coupe également la possibilité de répartir la valeur et les coûts de façon plus ‘juste’).



  • enfin, c’est une offre qui -commercialement parlant- devient complexe à comprendre pour l’utilisateur (pourquoi hier j’étais connecté au même endroit ça marchait bien, et aujourd’hui dans les même conditions j’ai la moitié du débit, etc…), et qui risque de créer plus d’incompréhension (et donc de frustration) qu’autre chose, même si elle est plus ‘juste’ sur le papier.



    Donc c’est plus juste et plus efficient sur le papier, mais ce qui est juste et efficient n’est pas synonmye de commercialement pertinent (*)







    (*) un contre exemple: l’attrait pour des offres estampillées ‘illimitées’ pour la voix plutôt que pour des forfaits 2,3 ou 4 heures, alors que la consommation mensuelle réelle du français moyen, c’est 105 minutes en 2012.





En tout cas, pas prêt d’avoir cela sur le réseau FM vu son patrimoine de Fréquence.

L’opérateur au réseau en carton va devoir encore ramer de nombreuses années et mentir autant de temps à ses clients ! <img data-src=" /><img data-src=" />








Lady Komandeman a écrit :



Je partage complètement cet avis. <img data-src=" />



Un fair-use de 10 Go avec la 4G pour un forfait à 20€ me paraitrait acceptable dans le futur, et cela permettrait d’empêcher les usages abusifs* qui te bouffent la bande passante des antennes.



*du genre l’usage de YouTube en 720/1080p pour s’en servir comme d’un Spotify-like - et oui, je connais des gens qui font ça sur mobile, pas en HD, mais c’est qu’ils n’ont pas encore de forfait 4G. <img data-src=" />







Sauf que là, à la fin de l’article, SFR parle carrément de vendre des routeurs LTE. S’il y’a un fair use ça va poser d’énormes problèmes. Si toute la famille l’utilise le soir, les personnes consommeront tout autant que sur une livebox, bbox etc…le fair use sera susceptible d’être explosé en moins d’une journée. Même avec 50 Go de data.

Ces routeurs seront un flop et invendables du fait de leur absence d’illimité et de leur entrée en concurrence directe avec les box fixes standard déjà illimité, à l’exception des zones où l’ADSL et la fibre sont inexistants et où les personnes n’ont que moins d’un petit Mbit/s…encore faut-il que l’opérateur lui-même y place une antenne 4G. Vu la rentabilité de zone si isolées ça m’étonnerait franchement.









shugninx a écrit :



Je comprends ta critique du Fair Use si elle s’appliquait à une ligne fixe résidentielle à haut/très haut débit. Mais dans le cadre de l’usage mobile c’est bcp plus discutable : les fréquences et la bande passante disponible sont partagées parmi les utilisateurs d’un même point d’accès hertzien E/3G/4G. En tant qu’utilisateur de smartphone, j’ai besoin d’accéder à une info précise le plus rapidement possible (sinon autant attendre d’être chez soi, mais par exemple pour consulter l’état du trafic routier c’est mort).



Le Fair Use en 3/4G est le moins mauvais des systèmes. Ca permet à tout le monde d’accéder à de l’info en mobilité, sans souffrir l’impact de madame Michu qui uploade en continu des vidéos de son chat depuis chez elle en 3/4G parce qu’elle ne sait pas comment connecter son smartphone en Wifi, ou de limiter l’impact de Kevin qui regarde du Pr0n en streaming toute la journée.



L’alternative c’est quoi ? Couper la data au delà d’un certain quota ? Ou passer en hors forfait à 1€ le Mo ? Ou encore devoir passer à un forfait pro en remplacement d’un forfait low cost (et payer un bras chaque mois) pour espérer bénéficier d’une hypothétique priorité de trafic lorsqu’on a besoin de data en mobilité ?



Vouloir remplacer du haut/très haut débit résidentiel par de la connexion mobile est illusoire, sauf pour ceux qui n’ont pas le choix (inéligibilité haut débit).



Et la 4G pourrait apporter un net plus si les usages restaient constants (car à usage égal, la bande passante étant supérieure nous aurions potentiellement une meilleure qualité de service).







Sauf que là SFR parle de routeurs LTE. Equivalent à une box. Cela rentre directement en concurrence avec une box fixe ADSL ou fibre déjà illimité sans aucun fair use ou autre quota. Ces routeurs LTE seront invendables en-dehors des zones ne disposant pas de couverture ADSL ni fibre, mais uniquement de 4G, pour “sauver” les misérieux en 512 Kbit/s voir pire…

Les autres qui ont déjà plus de 1 Mbit/s n’auront aucun intérêt à souscrire ce type d’offre.



A moins que les fair use soient d’au moins 500 Go, de quoi couvrir la totalité des besoins maximum d’une famille de 3 ou 4 personnes sur un mois…et encore j’ai un doute. Certains utilisent bien plus que ça.



Au Danemark, il existe un forfait à 50 euros par mois avec un routeur LTE justement mais avec… 1000 Go de fair-use. Pour le coup là ça vaut la peine !

Je vois mal SFR lancer un routeur LTE-A avec 1 To, vu comme ils sont radin à nous donner 2 ou 3 Go supplémentaires !









Umbrella a écrit :



Sauf que là, à la fin de l’article, SFR parle carrément de vendre des routeurs LTE. S’il y’a un fair use ça va poser d’énormes problèmes. Si toute la famille l’utilise le soir, les personnes consommeront tout autant que sur une livebox, bbox etc…le fair use sera susceptible d’être explosé en moins d’une journée. Même avec 50 Go de data.

Ces routeurs seront un flop et invendables du fait de leur absence d’illimité et de leur entrée en concurrence directe avec les box fixes standard déjà illimité, à l’exception des zones où l’ADSL et la fibre sont inexistants et où les personnes n’ont que moins d’un petit Mbit/s…encore faut-il que l’opérateur lui-même y place une antenne 4G. Vu la rentabilité de zone si isolées ça m’étonnerait franchement.







mouais, je ne suis pas certain du tout que 50Go soit explosé si facilement que cela, effectivement c’est très juste sur un mois mais je ne pense pas que cela soit si loin de l’utilisation classique d’une ligne ADSL (hors les soit-disant “netgoinfres” bien sur)









tybreizh a écrit :



mouais, je ne suis pas certain du tout que 50Go soit explosé si facilement que cela, effectivement c’est très juste sur un mois mais je ne pense pas que cela soit si loin de l’utilisation classique d’une ligne ADSL (hors les soit-disant “netgoinfres” bien sur)







Je fais parti de ces net-goinfre (environ 300 Go de consommation personnelle en ADSL sur une ligne 5 Mbit/s). Et chez moi en fibre je tourne autour de plus de 600 Go, voir plus si je récupère une sauvegarde de films, ça peut monter à 2 To)…

Donc c’est sûr qu’une offre comme ça, ce ne sera certainement pas pour moi.

Après il ne faut pas oublier non plus les personnes qui seed avec Bittorent (je n’en fait pas parti). Mais je sais que ça consomme une data énorme en upload… Donc va y avoir un os. Et quand les premiers souscripteurs à ce type d’offres seront déçu d’être en débit réduit, ça va être le flop.









Umbrella a écrit :



Sauf que là SFR parle de routeurs LTE. Equivalent à une box. Cela rentre directement en concurrence avec une box fixe ADSL ou fibre déjà illimité sans aucun fair use ou autre quota.





Non, ils parlent du remplacement d’une box pour des zones extrêmement limitées, dans le cadre de l’engagement pour le 100% THD du gouvernement, et donc pour proposer une solution où le déploiement de la fibre est quasi impossible.

C’est une solution de repli pour les seuls endroits épars où il n’y a pas d’autre alternative.





A moins que les fair use soient d’au moins 500 Go, de quoi couvrir la totalité des besoins maximum d’une famille de 3 ou 4 personnes sur un mois…et encore j’ai un doute. Certains utilisent bien plus que ça.



Le foyer moyen consomme guère plus que quelques dizaines de Go de data par mois avec une offre ADSL fixe illimitée.



Si tu prends la seule heure du pic de consommation quotidien, tu as actuellement une consommation moyenne par abonné fixe d’environ 200kbits/s. Même en admettant que c’est le “pic de consommation” 24h/24, la consommation s’élèverait en fin de mois à moins de 70Go de data. Et on parle d’une fourchette ultra haute.



Ton 500Go est totalement en dehors des clous. Faut sortir un peu de chez soi et comprendre que tout le monde ne passe pas sa vie sur bittorrent.



En même temps avoir une box 4g poutrait en large et travers ma connexion adsl. Bon… je n’ai qu’accès à du E à domicile à 30kms de paris.



Après le problème étant le fair use.

Mais pour moi ce serait l’idéal. Car vu la longueur de la ligne je vais rester les 20 prochaines années à dl à 350 ko/s








sioowan a écrit :



vu la longueur de la ligne je vais rester les 20 prochaines années à dl à 350 ko/s





Le plan pour le très haut débit, c’est un objectif de 100% du territoire fibré d’ici dix ans.



Cool je gagne 10 ans.

Mais leurs objectifs je sais que 100% est irréaliste. Donc j’espère me trouver dans les 80%.


Au Japon les offres grand public atteignent 2gb/s. D’ici à ce que les réseaux mobiles atteignent réellement cette vitesse, on va pouvoir attendre encore un peu <img data-src=" />.

Mais de toutes façons faut pas être trop pressés non plus. Dans la “génération 4k”, internet sera taillé pour disons du 20 mega de bonne qualité. On est encore même loin d’exploiter le 100 mega à son maximum (à part pour partager avec la TV et pour de l’hébergement). Mais à part pour les vidéos HD, aujourd’hui les sites internet sont majoritairement accessibles avec du 2 mega de bonne qualité.

Il reste de très nombreux pays qui n’ont pas des débits mirobolants.








romjpn a écrit :



Dans la “génération 4k”, internet sera taillé pour disons du 20 mega de bonne qualité. On est encore même loin d’exploiter le 100 mega à son maximum (à part pour partager avec la TV et pour de l’hébergement).





On parle de d’encodage avec un bitrate de 100Mbits/s, sans forcer, pour les films en 4k sur le ‘successeur’ du Bluray version 4k.



Donc si on évolue vers de la vraie bonne qualité pour les films et plusieurs écrans à la maison, on peut avoir vite fait de trouver une utilité de plusieurs centaines de Mbits/s par foyer.









brazomyna a écrit :



On parle de d’encodage avec un bitrate de 100Mbits/s, sans forcer, pour les films en 4k sur le ‘successeur’ du Bluray version 4k.



Donc si on évolue vers de la vraie bonne qualité pour les films et plusieurs écrans à la maison, on peut avoir vite fait de trouver une utilité de plusieurs centaines de Mbits/s par foyer.







Possible, mais la 4k de youtube par exemple, ne consomme pas autant me semble-t-il. Mais c’est une autre qualité bien-entendu. Ah et c’est dommage qu’on ne puisse pu vraiment l’avoir maintenant pour tester <img data-src=" /> .

Dans tous les cas, avec un FAI qui ne bride l’accès à Youtube, le 1080p passe aisément avec 5mega. Avec un calcul merdique 4*5 = 20 <img data-src=" />. Même si c’est sans doute pas très correct.









brazomyna a écrit :



On parle de d’encodage avec un bitrate de 100Mbits/s, sans forcer, pour les films en 4k sur le ‘successeur’ du Bluray version 4k.



Donc si on évolue vers de la vraie bonne qualité pour les films et plusieurs écrans à la maison, on peut avoir vite fait de trouver une utilité de plusieurs centaines de Mbits/s par foyer.







Je pense que c’est pas demain la veille car même si les end-users ont des débits de fou, il faudrait aussi que les backbones tiennent ces débits, je ne suis pas certain que ce soit actuellement le cas.









tybreizh a écrit :



Je pense que c’est pas demain la veille car même si les end-users ont des débits de fou, il faudrait aussi que les backbones tiennent ces débits, je ne suis pas certain que ce soit actuellement le cas.





Ca dépend pour quel type de flux. Si c’est du broadcast (on envoie la même chose à tout le monde au même moment), typiquement pour la TV, c’est pas un problème puisque le backbone n’a qu’à supporter qu’une seule fois le ‘poids’ de chaque chaine, peu importe le nombre d’utilisateurs qui la regardent en bout de réseau.



Pour la VoD, il y a la possibilité de solutions intermédiaires avec de la réplication de contenu dans des “caches” proche des clients. C’est le principe des CDN.



C’est ce que fait Google avec Youtube par exemple: quand on regarde une vidéo elle vient d’un cache situé en Europe, on ne va pas chercher le contenu de l’autre côté de l’Atlantique.



Des solutions en P2P sont également possibles pour mieux répartir la charge.



En matière de contenu audiovisuel, 90% des utilisateurs regardent grosso modo la même chose (le dernier buzz sur youtube, tel film ou série à la mode en VoD, etc…), ce sont donc intrinsèquement des choses qu’on peut mettre en ‘cache’ au plus proche de l’abonné pour décharger d’autant le reste du backbone.












shugninx a écrit :



+1 pour la machine à cash que sont les radars automatiques dans les petits excès de vitesse.

+1 aussi pour les autres causes de mortalités, que les parlementaires seraient bien inspirés de consulter avant de voter une nième restriction supplémentaire pour les usagers de la route.



Ceci étant dit, passer la limitation de vitesse sur autoroute de 130 à 150 voire 160 Km/h n’est certainement pas négligeable écologiquement. Et l’argument de la somnolence pour cause de vitesse trop faible, comment dire… Désolé mais en tant que motard (enfin plus humblement tricycliste motorisé ;-), je ne peux pas cautionner.



attention je n’ai pas dit qu’il fallait monter forcément à 150 ou 160 en Vmax légale, juste que techniquement ca ne gênait rien <img data-src=" />

pour la somnolence, ne confonds pas voiture et moto : en tant que BARiste et motard je connais les 2 mondes, et autant en moto on est toujours en grande concentration (notre vie en dépend en bonne partie tout de même), autant dans une voiture un poil confortable la somnolence arrive vite… ca sera pas spécialement le cas avec moi et ma Clio 3 mazout qui fait pas mal de bruit quand je monte dans les tours <img data-src=" /> mais si tu prends une bonne berline récente, en restant aux vitesses légales il y a des moments où tu commences à lutter sérieusement (pourtant je suis très loin d’être un féru de vitesse, même sur une moto j’essaie au maximum de respecter les limitations)…

et tricycle… Spyder ou trike? <img data-src=" />







shugninx a écrit :



Du reste, l’argument de la baisse de la vitesse limite (hors autoroute) est de réduire les conséquences d’un impact véhicule contre cycliste ou piéton (non protégés par airbags, eux…). Mais en tant que conducteur, je ne suis pas près d’accepter une limitation à 30 Km/h en ville. Ce serait déjà bien de (re)sensibiliser piétons et cyclistes à la sécurité routière. Dans ce sens, la question de l’interdiction du mobile pour les piétons a tout son sens malgré un côté évidement risible.



à 80 ou 90, un INpact contre un usager non protégé aura strictement les mêmes conséquences, ce ne son pas ces 10km/h de moins qui feront la différence (là faudrait descendre à moins de 50 pour voir un vrai effet!) <img data-src=" />









Patch a écrit :



ca sera pas spécialement le cas avec moi et ma Clio 3 mazout qui fait pas mal de bruit quand je monte dans les tours <img data-src=" /> mais si tu prends une bonne berline récente, en restant aux vitesses légales il y a des moments où tu commences à lutter sérieusement





Au delà de la simple somnolence, il y a une grosse différence de comportement routier entre une voiturette, même récente (au hasard une clio campus) et une bonne berline (au hasard une BMW 330xd). Je ne parle même pas des vieux tacots qui ont 15-20 ans et qu’on croise parfois.



Perso, je ne circule pas du tout à la même vitesse sur la même autoroute avec les mêmes conditions de climat, de fatigue, de circulation si je prends une voiture ou l’autre. Toutes autres conditions optimales par ailleurs, je suis moins à l’aise si je dois faire face à une situation d’urgence à 110-120km/h avec la clio que 40-50km/h au dessus en BMW.



J’ai une moto aussi (une FZS600), mais je ne conduis pas avec, je me promène.





Effectivement, monter la vMax à 150km/h par exemple, avec un parc automobile aussi hétérogène, ce serait clairement dangereux.



Avant ça on aimerais bien avoir la 4G dans un peu plus de ville comme sur Nîmes pour ma part. faut arrêter d’aller plus vite que la musique !








Patch a écrit :



et tricycle… Spyder ou trike? <img data-src=" />





Oh, rien de tout cela mon ami, je ne suis qu’un conducteur de MP3 LT en permis B, pas un vrai motard quoi (le risque est le même mais j’ai appris à la jouer profil bas face aux détenteurs de permis A, qui sont souvent un poil susceptible <img data-src=" />)







Patch a écrit :



à 80 ou 90, un INpact contre un usager non protégé aura strictement les mêmes conséquences, ce ne son pas ces 10km/h de moins qui feront la différence (là faudrait descendre à moins de 50 pour voir un vrai effet!) <img data-src=" />





Je pensais au projet de loi de baisse de la vitesse en ville (de 50 à 30 Km/h).

C’est sûr qu’au delà de 50 il reste plus grand chose du piéton…







brazomyna a écrit :



Effectivement, monter la vMax à 150km/h par exemple, avec un parc automobile aussi hétérogène, ce serait clairement dangereux.





C’est sûr que rouler une allemande conçue pour tracer à 250 sur l’AutoBahn ça n’a rien à voir. Mais déjà que les tronçons d’autoroutes ne se valent pas (et en France aucun n’est conçu comme en allemagne, où les tracés sont comparables à ceux du TGV), ajouté à la disparité du parc auto ça voudrait dire des vitesses différentes pour chaque tronçon et des vitesses par catégorie de véhicules… bonjour le merdier <img data-src=" />









Umbrella a écrit :



Sauf que là SFR parle de routeurs LTE. Equivalent à une box.





Autant pour moi, j’avais pas compris cette histoire de routeur LTE à usage fixe. Ton propos est parfaitement justifié dans ce cas, et si je dois rajouter une critique à mon propre post, ça irait sans doute mieux si les opérateurs évitaient de commercialiser des aberrations telles que la TV sur mobile…









shugninx a écrit :



Oh, rien de tout cela mon ami, je ne suis qu’un conducteur de MP3 LT en permis B, pas un vrai motard quoi (le risque est le même mais j’ai appris à la jouer profil bas face aux détenteurs de permis A, qui sont souvent un poil susceptible <img data-src=" />)



T’es un scooteriste, pas un motard, non mais! <img data-src=" />









Patch a écrit :



T’es un scooteriste, pas un motard, non mais! <img data-src=" />





Je confesse mon péché <img data-src=" />



Edit : j’avais quand même confessé un 3RM dès le départ hein, pas non plus complètement mytho (sachant que les spyders ne sont pas des machines de motards, les trikes à la rigueur…)

Blague à part, les scooters me font vraiment peur à Paris (certains motards aussi). Mais mes copains motards me soufflent que si j’ai encore peur, alors je ne suis pas complètement perdu.









shugninx a écrit :



Je confesse mon péché <img data-src=" />



Edit : j’avais quand même confessé un 3RM dès le départ hein, pas non plus complètement mytho (sachant que les spyders ne sont pas des machines de motards, les trikes à la rigueur…)

Blague à part, les scooters me font vraiment peur à Paris (certains motards aussi). Mais mes copains motards me soufflent que si j’ai encore peur, alors je ne suis pas complètement perdu.



je confirme <img data-src=" />

il m’arrive de croiser des scooteristes que j’appellerais plutôt des scootards (qui roulent normalement et pas comme des cons), malheureusement c’est loin d’être la majorité… <img data-src=" />

un jour on arrivera à te faire basculer sur une moto… <img data-src=" />









Patch a écrit :



un jour on arrivera à te faire basculer sur une moto… <img data-src=" />





Ouaip, comme ça <img data-src=" />









brazomyna a écrit :



Ouaip, comme ça <img data-src=" />



j’ai dit basculer, pas éjecter <img data-src=" />









Patch a écrit :



je confirme <img data-src=" />

il m’arrive de croiser des scooteristes que j’appellerais plutôt des scootards (qui roulent normalement et pas comme des cons), malheureusement c’est loin d’être la majorité… <img data-src=" />

un jour on arrivera à te faire basculer sur une moto… <img data-src=" />





Ouais… franchement, après 2 ans et 15000 Km sans bobo, je crois qu’il serait plus raisonnable pour moi de revendre le tricycle et d’en revenir au métro et RER.



C’est grisant d’avoir la liberté de franchir les bouchons, et globalement de jouir d’une très grande flexibilité de déplacement, mais entre d’un côté le stationnement en extérieur et ses aléas (en vrac : ma porte de coffre défoncée par un poids lourds, mon scooter renversé par un mec qui a fait une marche arrière brusque, ma selle lacérée par un vandale), et de l’autre les scooters complètement fous et les conducteurs de vans/fourgonnettes qui se croient en twingo (le taux de mortalité à Paris ne me surprends pas du tout avec ce que je vois au quotidien), je pense que la situation se dégrade de jour en jour et que je ferai mieux d’abandonner la route.



Y’a certains motards qui méritent leur blâme aussi. Et je ne comprends définitivement pas cette mode des clignotants à LED microscopiques…









shugninx a écrit :



Y’a certains motards qui méritent leur blâme aussi. Et je ne comprends définitivement pas cette mode des clignotants à LED microscopiques…



clairement, moi non plus.

un pote s’est pris une SVS qui a justement ces clignos, on les voit à peine en ayant les yeux dessus… par sécurité il a fait changer le support de plaque par un qui a de VRAIS clignos… et là on les voit!