Un salarié licencié pour « 27 à 50 messages quotidiens » sur Facebook

Un salarié licencié pour « 27 à 50 messages quotidiens » sur Facebook

It's raining Maine

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

17/10/2013 4 minutes
82

Un salarié licencié pour « 27 à 50 messages quotidiens » sur Facebook

Un homme employé par une entreprise du Maine-et-Loire vient d’être licencié en raison de son usage abusif de Facebook sur son lieu de travail. L’occasion de rappeler quelles sont les limites qui ont été posées jusqu’ici par la jurisprudence dans ce type d’affaires.

ordinateur souris travail

 

Un salarié de 42 ans vient d’être licencié en raison de son utilisation de Facebook au travail, comme le révèle Ouest-France. L’avocat de l’employeur a effectivement expliqué à nos confrères que l’homme avait eu « un usage abusif [du réseau social] pendant [son] temps de travail », notamment en envoyant « 27 à 50 messages quotidiens ». L'entreprise estimait qu'une telle utilisation lui faisait perdre 30 minutes de travail par jour.

 

Également accusé de ne pas réaliser « les tâches que l’employeur lui demandait » et d’avoir des « moments de déconcentration et d’inattention », le comportement du salarié constituait aux yeux de son patron une cause réelle et sérieuse de licenciement. Il a ainsi été remercié après cinq ans passés dans l’entreprise.

 

Toujours selon Ouest-France, l’ancien employé a concédé avoir eu un usage « classique » de Facebook, de l’ordre de « quelques minutes par jour ». Mais si l’intéressé n’aurait pas encore saisi les prud’hommes d'après le quotidien, cette affaire appelle au vu des éléments en présence différentes observations.

Une jauge de tolérance évoluant au fil des litiges

De jurisprudence constante, les salariés bénéficient en effet d’un droit à la vie privée sur leur lieu de travail, lequel consacre notamment une certaine tolérance s’agissant de l’utilisation à des fins non professionnelles du matériel informatique mis à leur disposition. Tout dépend cependant de l’importance de cet usage, qui ne doit pas être considéré comme abusif.

 

La cour d’appel de Bordeaux a par exemple estimé le 15 janvier dernier que surfer une heure par semaine de travail (sur la base d’un temps partiel de 30 heures) sur Internet ne pouvait pas être considéré comme une période de consultation « déraisonnable et donc réellement abusive ». Les juges ont donc déclaré le licenciement sans cause réelle et sérieuse, rappelant au passage que pour être tolérée, une telle utilisation ne devait pas « affecter la sécurité des réseaux ou la productivité de l’entreprise » (voir notre article et la décision correspondante). Autre exemple : la cour d’appel de Lyon a jugé en 2011 que six connexions à Facebook en l’espace de deux mois ne constituaient pas non plus une cause réelle et sérieuse de licenciement.

 

horloge

 

En revanche, les exemples d’utilisations considérées comme abusives sont légion. Si celles permettant de justifier un licenciement pour cause réelle et sérieuse sont assez rares, beaucoup ont été validées par la justice lorsqu'il s’agissait de caractériser une faute grave. Ce fut par exemple le cas de cet employé ayant consulté Internet pendant 41 heures durant un seul et même mois, en décembre 2004. Ce fut également le cas de cette salariée remerciée sans préavis en 2009 après avoir effectué plus de 10 000 connexions à des sites dépourvus de lien avec son travail sur une période de 11 jours ouvrés.

 

Mais ce droit à la vie privée dont bénéficie le salarié concerne également ses correspondances personnelles. Si, lorsqu’il s’agit d’utilisation de la messagerie professionnelle, les juges considèrent que la mention « personnel » doit être apposée dans l'objet d'un mail pour que l’employeur ne puisse prendre connaissance de son contenu en dehors de la présence de son salarié, il serait intéressant de voir l’interprétation des juges s’agissant de messages privés reçus sur Facebook, comme cela semble être le cas s'agissant du récemment licenciement de ce quadragénaire.

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Une jauge de tolérance évoluant au fil des litiges

Commentaires (82)


La question que je me pose toujours, c’est comment est évalué le temps passé sur ces pages ? Si c’est juste le fait que la page soit ouverte, forcément ça grimpe… Ou est-ce du surf actif ? Surtout avec les réseaux sociaux, où on peut laisser la page ouverte et ne la consulter que sur notification…


Pfuuu, vous croyez qu’on peut faire passer les messages sur PCI comme de la recherche de connaissance en informatique ? <img data-src=" /><img data-src=" />




27 à 50 messages quotidiens





Ils l’ont espionné pour obtenir un chiffre aussi précis ?








Poppu78 a écrit :



La question que je me pose toujours, c’est comment est évalué le temps passé sur ces pages ? Si c’est juste le fait que la page soit ouverte, forcément ça grimpe… Ou est-ce du surf actif ? Surtout avec les réseaux sociaux, où on peut laisser la page ouverte et ne la consulter que sur notification…







ils disent qu’il y a eu 27- 50 messages, pour moi c’pas juste laisser la page ouverte. En estimant qu’il faut un certains temps pour écrire un message, du coup ils estiment à 30 min de perdu par jour







Lafisk a écrit :



Pfuuu, vous croyez qu’on peut faire passer les messages sur PCI comme de la recherche de connaissance en informatique ? <img data-src=" /><img data-src=" />







Non <img data-src=" />, mais pour de la veille technologique pourquoi pas <img data-src=" /> <img data-src=" />



A mon humble avis, cette histoire était juste un prétexte pour se débarrasser du salarié … <img data-src=" />







J’espère juste que PCI ne sera pas touché par cette mesure sinon certaines personnes seront très mal ! <img data-src=" /> <img data-src=" />


Tant que les gens comprendrons pas qu’un lieu de travail c’est pour le travail … <img data-src=" />


On vit dans quel monde ??



Pour moi, la consultation perso d’internet sur son lieu de travail, c’est comme sortir s’offrir une pose, en effet, pendant ce temps, on est “déconnecté” de son travail, on n’est pas productif.



Alors, si on est payé pour travailler x heures, on doit être opérationnel pendant ce temps, sinon, c’est que votre patron vous paye à vous amuser.



Si vous demandez à un artisan de venir travailler chez vous, et qu’il vous facture 10 heures de travail, alors qu’il a passé 1 heure à surfer sur son smartphone, vous allez pas gueuler ?








zamp a écrit :



Ils l’ont espionné pour obtenir un chiffre aussi précis ?



Bah c’est le “collègue” “ami” sur FB qui s’est porté volontaire pour la direction de faire sa B.A <img data-src=" />



Bien fait.




notamment en envoyant « 27 à 50 messages quotidiens ». L’entreprise estimait qu’une telle utilisation lui faisait perdre 30 minutes de travail par jour.





Au moins il est productif quand il est sur facebook <img data-src=" />

30 minutes pour 40 messages c’est un sacré rendement je trouve.








Elwyns a écrit :



Non <img data-src=" />, mais pour de la veille technologique pourquoi pas <img data-src=" /> <img data-src=" />







ça me rassure <img data-src=" />







En tout cas, 30 minutes par jour, quand je vois mes collègues qui prennent 2 pause de 30~40 minutes par jour pour le café etc…. je suis pas près deme faire virer pour du Facebook ou PCI ^^’



Il faut pas oublier que c’est un motif du licenciement parmi d’autres. Si tu fait pas ton boulot et qu’en plus tu traines sur internet, évidement ton employeur va le mettre à charge contre toi. Il faut pas oublier le contexte.



Si tu fait ton boulot correctement, personne va venir t’enquiquiner …








plumachau a écrit :



On vit dans quel monde ??



Pour moi, la consultation perso d’internet sur son lieu de travail, c’est comme sortir s’offrir une pose, en effet, pendant ce temps, on est “déconnecté” de son travail, on n’est pas productif.



Alors, si on est payé pour travailler x heures, on doit être opérationnel pendant ce temps, sinon, c’est que votre patron vous paye à vous amuser.



Si vous demandez à un artisan de venir travailler chez vous, et qu’il vous facture 10 heures de travail, alors qu’il a passé 1 heure à surfer sur son smartphone, vous allez pas gueuler ?







Ca n’a rien à voir et ça dépend du travail de la personne. Là on ne connait pas le poste du licencié. S’il s’agissait d’un cadre, c’est complètement débile car t’es payé pour faire ton boulot et non pas des heures. Ceci dit le type avait l’air de ne pas faire son boulot non plus.

Mais comparer le boulot d’un cadre et d’un artisan c’est un peu hors sujet compte tenu du fait qu’ils n’ont pas les mêmes prérogatives en terme de travail.



S’il s’était connecté en https l’employeur n’aurait pas su s’il lisait ou écrivait, ce qui aurait baissé leur calcul de perte de temps.

Enfin sauf si son boss était un “ami” FB!

Cela peut correspondre à un lien “personnel”?








DKman a écrit :



Il faut pas oublier que c’est un motif du licenciement parmi d’autres. Si tu fait pas ton boulot et qu’en plus tu traines sur internet, évidement ton employeur va le mettre à charge contre toi. Il faut pas oublier le contexte.



Si tu fait ton boulot correctement, personne va venir t’enquiquiner …





Tout a fait d’accord ! <img data-src=" />



et donc ce mec a posté des messages avec son vrai nom sur facebook… rien que pour ca, il mérite ce qui lui est arrivé. Prends un pseudo et va sur twiter.


j’aime bien le fait que ça sorte dans la presse, alors qu’il ne saisit pas les prud’hommes … euh ça ne peut pas être vu ensuite (si prud’hommes il y a) comme une tentative de dénigrer son ancien employeur ça ?


J’ai une ancienne collègue qui s’était fait chopé par sa direction pour utilisation de msn sur son lieu de travail. Elle était en arrêt et sa hiérarchie avait eu besoin d’aller sur son poste pendant son absence. Et comme msn était lancé au démarrage du pc…du coup accès direct au bouzin avec en prime accès à un aspect “caché” de sa vie privée. Elle aimait bien montrer son cul sur msn. <img data-src=" />








plumachau a écrit :



[…]

Pour moi, la consultation perso d’internet sur son lieu de travail, c’est comme sortir s’offrir une pose, en effet, pendant ce temps, on est “déconnecté” de son travail, on n’est pas productif.[…]





Il était peut être adepte de la technique Pomodoro



Sinon quand je vois mes collègues descendre fumer 5’ toutes les heures. Obligés qu’ils sont de sortir (pas de fumer), je me dis que je peux bien poster un com’ sur Pci de temps en temps.



Et puis en France on est parmi les + productifs malgré nos poses à rallonge <img data-src=" />



tant que c’est pas en nb de comms PCI <img data-src=" />


<img data-src=" />








Lafisk a écrit :



Pfuuu, vous croyez qu’on peut faire passer les messages sur PCI comme de la recherche de connaissance en informatique ? <img data-src=" /><img data-src=" />





Veille technologique <img data-src=" />









<img data-src=" />









Tim-timmy a écrit :



j’aime bien le fait que ça sorte dans la presse, alors qu’il ne saisit pas les prud’hommes … euh ça ne peut pas être vu ensuite (si prud’hommes il y a) comme une tentative de dénigrer son ancien employeur ça ?







Dénigrer un employeur sans le nommer, c’est dur. Perso, je suis incapable de dire où il taffait.



“Mode grammar nazi ”



On dit “prendre une pause” …



“Prendre une pose”, c’est modifier sa posture pour une photo par exemple.








plumachau a écrit :



c’est comme sortir s’offrir une pose, en effet, pendant ce temps, on est “déconnecté” de son travail, on n’est pas productif.







Moi, quand je m’offre une POSE au travail, je reste avec les bras en l’air pendant 17 secondes (ouais, ca fatigue), puis je prends une autre POSE adossé au mur, en prenant mon menton entre pouce et index avec un regard profond avec les yeux plissés (Zoolander style), pendant environ 1min30, puis je retourne au taff.



<img data-src=" />





<img data-src=" />



PUTAIN DE BORDEL DE MERDE ! INCAPABLES ! (*)

<img data-src=" />



Les firewalls c’est pas fait pour les chiens ! Même un petit routeur personnel fait ça…



Le boulot et les postes utilisateurs contiennent des données sensibles ? Les connexions externes sont très limitées ? Bim, en mode whitelist.



(*) : c’est bon, c’est explicite ou bien ? J’ajoute un smiley, pour ceux qui n’auraient pas compris.


Bon, certains au boulot me reprochent d’aller sur internet pendant les heures de boulot…



Curieusement, ce sont les experts des deux pauses clope par heure (je ne fume pas) de la tournée des cafetières de l’administration où je travaille (je ne sors que rarement de mon bureau, seulement pour aller aux toilettes ou chercher de la flotte pour faire mon thé), quand ce n’est pas carrément faire les soldes pendant les heures de travail (pas mon truc, il y a internet <img data-src=" /> pour ça)…



L’essentiel, c’est que le boulot qu’on demande au salarié soit fait, en qualité, quantité et délais. Si les conditions sont remplies, le reste, on s’en fout tant que ça ne perturbe pas la bonne marche de l’entreprise.



Là, on n’a pas tous les détails mais c’est vrai qu’un message FB tous les 7 à 15 minutes pendant le temps de travail, je ne vois pas comment le type pouvait se concentrer sur son taff en même temps.









Groumfy a écrit :



PUTAIN DE BORDEL DE MERDE ! INCAPABLES ! (*)

<img data-src=" />



Les firewalls c’est pas fait pour les chiens ! Même un petit routeur personnel fait ça…



Le boulot et les postes utilisateurs contiennent des données sensibles ? Les connexions externes sont très limitées ? Bim, en mode whitelist.



(*) : c’est bon, c’est explicite ou bien ? J’ajoute un smiley, pour ceux qui n’auraient pas compris.







+1. Moi, j’ai compris.



On a Olfeo là où je travaille, ça fonctionne bien. Et FB = DTC.





notamment en envoyant « 27 à 50 messages quotidiens ». L’entreprise estimait qu’une telle utilisation lui faisait perdre 30 minutes de travail par jour.



Donc il le faisait pas en période de pause ?








Commentaire_supprime a écrit :



Là, on n’a pas tous les détails mais c’est vrai qu’un message FB tous les 7 à 15 minutes pendant le temps de travail, je ne vois pas comment le type pouvait se concentrer sur son taff en même temps.







Je me demande comment est compté un message FB :

“A:Salut !

A: ça va ?

B: bien et toi ?

A: bien bien

A: au fait tes goses

A: gosses*

A: ils ont toujours la diarrhée ?”

<img data-src=" />

6 messages <img data-src=" />









zamp a écrit :



27 à 50 messages quotidiens





Ils l’ont espionné pour obtenir un chiffre aussi précis ?

Du simple au double est précis ?









Winderly a écrit :



Ils l’ont espionné pour obtenir un chiffre aussi précis ?





Du simple au double est précis ?[/quote]

Ils ont quand même une belle tranche, qui ressemble pas vraiment à des chiffres sorties du chapeau quand même <img data-src=" />







XalG a écrit :



Je me demande comment est compté un message FB :

“A:Salut !

A: ça va ?

B: bien et toi ?

A: bien bien

A: au fait tes goses

A: gosses*

A: ils ont toujours la diarrhée ?”

<img data-src=" />

6 messages <img data-src=" />







C’est clair que 50 messages FB, ça va vite, après si ce sont des posts ou commentaires de status, la ça implique de la lecture etc … donc plus de temps accordé à FB.



M’enfin si c’était en moyenne 30 minutes par jour, ça fait pas trop trop mal quand même.









Winderly a écrit :



Ils l’ont espionné pour obtenir un chiffre aussi précis ?





Du simple au double est précis ?[/quote]



Bah 27 ça fait un peu précis ^^’



La encore il faut bien regarder le contexte

et comme nous n’avons pas tous les elements on ne peut pas se faire une opinion fiable



quel emploi ? poste ? dans la pyramide hierarchique quelle position ?

l’utilisation du poste informatique a t il ete utilise pendant les pauses de l’employé ?

est on sure qu’il s’agisse bien de la personne en question ? (celle a qui appartient le poste de travai ou cela peut il etre quelqu’un d’autre qui aurait pu avoir acces au dit poste …)



Bref une breve lancee sans les tenants et aboutissants

et juste pour rajouter de l’huile sur le feu, il existe des personnes au sein des entreprises qui sont chargees de faire des comm regulieres sur FB tweet and Co …

et que l’on appelle communement des GLO ( Gentils Leader d’Opinion )

en faisait il parti ? et ces dites personnes peuvent elles etre a leur tour victime de cette decision rendue ?



A l’heure actuelle c’est tellement facile de coincer quelqu’un sur l’utilisation d’un poste informatique (mettre une clef usb avec des donnees sensibles dans le tiroir de la personne, copier des fichiers a partir de son poste .. via un vnc, si la personne a un compte hotmail/live ou outlook reperé par un keylogger .. hop on lie le compte de messagerie a outlook express ou un autre client de messagerie dont on met le raccourci dans le menu Démarrage)



Bref c’est aussi tellement facile de pouvoir se debarrasser de quelq’un de ces manieres

Avant il y avait “ l’incompatibilite d’humeur ” maitenant il y a le poste informatique … vive le progres .. <img data-src=" />


Moi autant des fois j’ai rien à foutre au boulot, autant des fois je dois faire 3 heures supp pour boucler les pages web que je dois réaliser avant la “release”. Mais je suis toujours en “disponibilité”. Le web c’est quand même le piège… deux trois clics hop !








Abused a écrit :



La encore il faut bien regarder le contexte

et comme nous n’avons pas tous les elements on ne peut pas se faire une opinion fiable



quel emploi ? poste ? dans la pyramide hierarchique quelle position ?

l’utilisation du poste informatique a t il ete utilise pendant les pauses de l’employé ?

est on sure qu’il s’agisse bien de la personne en question ? (celle a qui appartient le poste de travai ou cela peut il etre quelqu’un d’autre qui aurait pu avoir acces au dit poste …)



Bref une breve lancee sans les tenants et aboutissants

et juste pour rajouter de l’huile sur le feu, il existe des personnes au sein des entreprises qui sont chargees de faire des comm regulieres sur FB tweet and Co …

et que l’on appelle communement des GLO ( Gentils Leader d’Opinion )

en faisait il parti ? et ces dites personnes peuvent elles etre a leur tour victime de cette decision rendue ?



A l’heure actuelle c’est tellement facile de coincer quelqu’un sur l’utilisation d’un poste informatique (mettre une clef usb avec des donnees sensibles dans le tiroir de la personne, copier des fichiers a partir de son poste .. via un vnc, si la personne a un compte hotmail/live ou outlook reperé par un keylogger .. hop on lie le compte de messagerie a outlook express ou un autre client de messagerie dont on met le raccourci dans le menu Démarrage)



Bref c’est aussi tellement facile de pouvoir se debarrasser de quelq’un de ces manieres

Avant il y avait “ l’incompatibilite d’humeur ” maitenant il y a le poste informatique … vive le progres .. <img data-src=" />







C’est une news pas une brève, mais c’est vrais que ça aurait plus ça place dans une brève, surtout que niveau brève c’est mou ces derniers jours.



Et comme expliqué plus haut il y a une grosse différence entre pose et pause <img data-src=" />









Jet a écrit :



Tant que les gens comprendrons pas qu’un lieu de travail c’est pour le travail … <img data-src=" />





Tant que les employeur comprendrons pas que la maison c’est pas pour le travail … :fumer



manière de dire que cette généralisation est un peu abusive , que ce n’est pas si simple de plus en plus les frontières entre vie professionnelle & vie privée s’effacent









Lafisk a écrit :



C’est une news pas une brève, mais c’est vrais que ça aurait plus ça place dans une brève, surtout que niveau brève c’est mou ces derniers jours.



Et comme expliqué plus haut il y a une grosse différence entre pose et pause <img data-src=" />







surtout quand tu vois l’article d’où c’est tiré :http://www.ouest-france.fr/region/paysdelaloire_detail_-Angers-49-Un-salarie-lic… .. le reste, c’est du remplissage .. perso je ne vois toujours pas qui a contacté le journal en premier … l’employé, qui ne saisit pas les prud’hommes (pour l’instant, cela dit .. il essaie peut être de prendre la température) ? quel intérêt de médiatiser cela ? l’employeur ? pourquoi ? …









Jet a écrit :



Tant que les gens comprendrons pas qu’un lieu de travail c’est pour le travail … <img data-src=" />





T’as raison pas de pause toilette, ni de café entre collègues, cigarette interdite ainsi que toute discussion non professionnelle entre collègues.

C’est vrai quoi, tu es la pour bosser par pour nouer des liens autour de toi d’ailleurs il est bien connu qu’un salarié sans pause est aussi productif de la 1ere heure à la dernière… <img data-src=" />



Ce qu’il faut pas lire parfois <img data-src=" />










carbier a écrit :



T’as raison pas de pause toilette, ni de café entre collègues, cigarette interdite ainsi que toute discussion non professionnelle entre collègues.

C’est vrai quoi, tu es la pour bosser par pour nouer des liens autour de toi d’ailleurs il est bien connu qu’un salarié sans pause est aussi productif de la 1ere heure à la dernière… <img data-src=" />



Ce qu’il faut pas lire parfois <img data-src=" />







Message approuvé par le gouvernement chinois (si si, la sieste au travail est ‘institutionnelle’ la bas <img data-src=" />)









Abused a écrit :



La encore il faut bien regarder le contexte

et comme nous n’avons pas tous les elements on ne peut pas se faire une opinion fiable





Exact. Et heureusement car si on regardait le temps passé sur PCI pendant mes journées de 8 heures, on obtiendrai… 8 heures. Et pourtant, tout ce qu’on me donne à faire est fait en temps et en heure, avec la qualité attendue. Si l’employeur à du mal à exploiter le travail de ses employés, c’est son problème. Bon après se faire chier toute la journée c’est pas le top non plus… (c’est juste mon cas perso hein)









Lafisk a écrit :



ça me rassure <img data-src=" />







En tout cas, 30 minutes par jour, quand je vois mes collègues qui prennent 2 pause de 30~40 minutes par jour pour le café etc…. je suis pas près de me faire virer pour du Facebook ou PCI ^^’







Fonctionnaire ? <img data-src=" />



<img data-src=" />









thelodger a écrit :



Fonctionnaire ? <img data-src=" />



<img data-src=" />





Ben non, même pas, justement d’où le soucis <img data-src=" />







FrenchPig a écrit :



Exact. Et heureusement car si on regardait le temps passé sur PCI pendant mes journées de 8 heures, on obtiendrai… 8 heures. Et pourtant, tout ce qu’on me donne à faire est fait en temps et en heure, avec la qualité attendue. Si l’employeur à du mal à exploiter le travail de ses employés, c’est son problème. Bon après se faire chier toute la journée c’est pas le top non plus… (c’est juste mon cas perso hein)







Je suis dans le même cas, le boulot est fait, mais y’a surtout tellement de dysfonctionnement au niveau supérieur dans la hiérarchie que j’ai le temps de venir sur pci et faire mon boulot ;)



Je trouve pas ça normal de surfer autant au boulot mais en même temps, si la boite ne tolère pas ça, elle n’à qu’à bloquer les accès aux réseaux sociaux.


Bien fait pour sa tronche. Surfer au boulot, c’est totalement inadmissible.



Après, on s’étonne que les entreprises françaises ne soient pas compétitives <img data-src=" />



Bon, sur ce, je retourne au boulot <img data-src=" />


Tant que ce n’est pas pour 25 à 50 commentaires sur PCInpact c’est bon <img data-src=" />








thelodger a écrit :



Fonctionnaire ? <img data-src=" />

<img data-src=" />





Faut pas croire, c’est pas franchement mieux dans le privé (sauf “à l’usine” où la cadence est donnée par la machine).

Sarko et Hollande ont fait aussi un sacré “travail de RH” pour optimiser les effectifs









Elwyns a écrit :



ils disent qu’il y a eu 27- 50 messages, pour moi c’pas juste laisser la page ouverte. En estimant qu’il faut un certains temps pour écrire un message, du coup ils estiment à 30 min de perdu par jour







Non <img data-src=" />, mais pour de la veille technologique pourquoi pas <img data-src=" /> <img data-src=" />









Je rappelle quand même que les fumeurs ont le droit à 5mins toutes les heures de “pause clope” (qui est plus proche des 10mins/heure depuis la loi anti taback de mongoliens par Sarko).



Par contre, si t’es pas fumeur, tu l’as dans le cul.



Je sais pas pourquoi mais si j’étais un employeur avec un cerveau je préfèrerais un mec qui passe 30/40mins par jour sur internet à faire autre chose, qu’un fumeur qui va passer (dans le “meilleur” des cas) 70mins par jour dehors à fumer…. et danes les faits plutôt 90 voir plus, soit 20% de son temps de travail…..





M’enfin, vu la facilité d’utilisation des vpns/proxy, ça fait longtemps que les gens devraient utiliser un quelconque soft d’accès distant pour se connecter à leur machine chez eux, histoire que l’employeur s’en serve pas comme raison halacon_pas_prouvée_faute_grave pour les virer….



(spécialement ceux qui sont malhonnêtes et abusent, ça devrait faire longtemps qu’ils auraient dut se couvrir… faut croire qu’être demeuré et stupide c’est plus important que garder son taff <img data-src=" />).









Orshak a écrit :



Je rappelle quand même que les fumeurs ont le droit à 5mins toutes les heures de “pause clope” (qui est plus proche des 10mins/heure depuis la loi anti taback de mongoliens par Sarko).







Bah elle est plutôt agréable cette loi









thelodger a écrit :



Fonctionnaire ? <img data-src=" />



<img data-src=" />







<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



La fonction publique, c’est pire, j’en suis la preuve vivante.



<img data-src=" />



<img data-src=" />









Orshak a écrit :



M’enfin, vu la facilité d’utilisation des vpns/proxy, ça fait longtemps que les gens devraient utiliser un quelconque soft d’accès distant pour se connecter à leur machine chez eux, histoire que l’employeur s’en serve pas comme raison halacon_pas_prouvée_faute_grave pour les virer….





S’il y a un FW bien configuré il va interdire de pointer vers une adresse IP directement.

Bon je retourne bosser <img data-src=" />









Jet a écrit :



Tant que les gens comprendrons pas qu’un lieu de travail c’est pour le travail … <img data-src=" />





Si on passait pas la plus grande partie de notre temps d’éveil au travail aussi <img data-src=" />



[HS] Merci à celui qui a mentionné la méthode Pomodoro, je cherchais un truc comme ça et teste aujourd’hui après ma (courte) pause PCI [/HS]

<img data-src=" />








Commentaire_supprime a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



La fonction publique, c’est pire, j’en suis la preuve vivante.



<img data-src=" />



<img data-src=" />







Heu oui enfin ne généralisons pas non plus , ça dépend des services…..ma femme est fonctionnaire et si elle voit ce post , elle va sortir la tronçonneuse <img data-src=" />



Perso je suis dans le privé et je passe bien plus de temps que elle sur le net <img data-src=" /> ( faut bien s’occuper quand on attend le client )









SiskoKorobase a écrit :



Heu oui enfin ne généralisons pas non plus , ça dépend des services…..ma femme est fonctionnaire et si elle voit ce post , elle va sortir la tronçonneuse <img data-src=" />







Fonction publique hospitalière je suppose ? (Beaucoup de boulot, des horaires contraignants et la paye qui suit pas).



Je connais, ma soeur est infirmière en psychiatrie.





Perso je suis dans le privé et je passe bien plus de temps que elle sur le net <img data-src=" /> ( faut bien s’occuper quand on attend le client )





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









XalG a écrit :



Bah elle est plutôt agréable cette loi







+1



” Mais si l’intéressé n’aurait pas encore saisi les prud’hommes d’après le quotidien” WTFBQQ !!!








Jet a écrit :



Tant que les gens comprendrons pas qu’un lieu de travail c’est pour le travail … <img data-src=" />





et à 11h17 tu étais au travail à poster ici? renvoyé!









Jet a écrit :



Tant que les gens comprendrons pas qu’un lieu de travail c’est pour le travail … <img data-src=" />







Tu es au courant qu’aucun être humain n’a la capacité de rester concentrer pendant une journée de travail (il me semble que la durée maximale de concentration c’est 18 minutes, à vérifier) ?



Tu as suivi un peu les études qui montrent que le fait de raccourcir la pause du midi (la mode sandwich devant le poste) a pour effet de diminuer la concentration et la productivité du salarié sur le reste de la journée ?



Tu te rends compte de la stupidité puérile qui consiste à avoir l’illusion que parce que le salarié ne surfe pas, il travaille à la place, et que le temps passé au surf correspond à une baisse de productivité ? C’est exactement la même chose que quand les Majors disent “un titre téléchargé = un titre qui aurait dû être vendu et qui a été volé”….



Je reste fasciné par cette hypocrisie dans laquelle un salarié qui discute avec son collègue ou descend fumer sa clope est perçu comme un salarié lambda, alors qu’on vire les salariés et qu’on se pose la question de la productivité sur 1 heure de surf par SEMAINE….



Je suis heureux d’être cadre supérieur et d’être évalué sur mes résultats et non sur le temps passé assis en face de mon écran…Tout le monde se fout que je surfe 1 minutes, 15 ou 2 heures, ce qui compte c’est ce que je produit, et si je répond aux objectifs qui me sont fixés…



Quand je lis ce genre de connerie, je comprends pourquoi on est à ce point en retard sur les modalités de type télétravail…..si les gens ont l’illusion que parce que la personne est physiquement assise à son bureau elle est productive, on a pas finit….



C’est quoi un message?



Des fois



Je dois écrire un truc



et puis



je l’envoie en morceau



Je crois que je suis loin d’être le seul.



A ce rythme là, atteindre les 50messages va très vite…



Sinon, en quoi est-ce plus légitime de faire un pause clope/café qu’une pause Internet. Pcke pour moi 30min de “perdues” ce n’est rien.

En observant dans un entreprise, j’ai pu voir des gens faire des pauses clopes de 45min en un jour… Sans compter les pauses cafés…

(Tu vas fumer ta clope, collègue 2 arrive, tu as fini, tu l’attends et vous socialisez. Puis direction machine à café…)








Lafisk a écrit :



Pfuuu, vous croyez qu’on peut faire passer les messages sur PCI comme de la recherche de connaissance en informatique ? <img data-src=" /><img data-src=" />









Elwyns a écrit :



Non <img data-src=" />, mais pour de la veille technologique pourquoi pas <img data-src=" /> <img data-src=" />







<img data-src=" /> peut être pas écrire les messages mais lire les actus quand on a un boulot lié à l’informatique ça peut passer.



sinon question : comment ont-ils fait pour avoir le nombre de messages envoyés par jour ? à part le temps de connexions, je vois pas comment ils peuvent faire ça.



En fait les offres Remixjobs sur PCI c’est pour prévenir les futur licenciements des lecteurs ? <img data-src=" />


avec toutes les news aux sujet de FB les gens donnent le bâton pour ce faire frapper surtout sur le poste de travail de l entreprise .


Je trouve ce licenciement tout à fait justifié.



D’ailleurs, le fait d’être inscrit sur facebook devrait à lui seul être un motif de licenciement. <img data-src=" />








ArhK a écrit :



si les gens ont l’illusion que parce que la personne est physiquement assise à son bureau elle est productive, on a pas finit….





Oui et j’en sais quelque chose…

et +1 pour tout ton comm !





ArhK a écrit :



(il me semble que la durée maximale de concentration c’est 18 minutes, à vérifier) ?





Je crois que c’est par heure de cours magistral



Le 17/10/2013 à 13h 27

Mais…. vous acceptez votre patron parmi vos amis facebook ?…

Ou au moins, le mettre dans un groupe que vous excluez quand vous postez…

Je dois être bizarre, le mien et mes collègues, je les ai foutu dans le groupe Restricted, ils n’ont pas à connaitre ma vie privée…


30 minutes par jour pour une quarantaine de messages, ils ont été gentils sur l’estimation du temps perdu, à moins qu’il ne s’agisse en majorité de “xptdr”, “lol” et autres “mdr” <img data-src=" />








Yzokras a écrit :



Mais…. vous acceptez votre patron parmi vos amis facebook ?…





Qui a parlé de ça ?





Yzokras a écrit :



Je dois être bizarre, le mien et mes collègues, je les ai foutu dans le groupe Restricted, ils n’ont pas à connaitre ma vie privée…





Même sur Viadeo et LinkedIn je ne mettrais jamais mon patron parmi mes contacts… Mon patron n’est mon contact que lorsqu’il est mon patron.









ArhK a écrit :



Tu es au courant qu’aucun être humain n’a la capacité de rester concentrer pendant une journée de travail (il me semble que la durée maximale de concentration c’est 18 minutes, à vérifier) ?







C’est variable et ça peut s’entrainer.

Il me semble que la moyenne est à 30 minutes, à vérifier aussi.



Perso c’est à Left4Dead2 que je peux pas (mais alors pas du tout) me concentrer.

Voir un zombie régulier esquiver au corps à corps un chargeur entier (et visiblement en se prenant pour Neo de Matrix) est réellement le phénomène que j’ai jamais vu dans un autre jeu.









Winderly a écrit :



C’est variable et ça peut s’entrainer.

Il me semble que la moyenne est à 30 minutes, à vérifier aussi.



Perso c’est à Left4Dead2 que je peux pas (mais alors pas du tout) me concentrer.

Voir un zombie régulier esquiver au corps à corps un chargeur entier (et visiblement en se prenant pour Neo de Matrix) est réellement le phénomène que j’ai jamais vu dans un autre jeu.







J’aimerai une source sur le fait que la “concentration moyenne” serait de 30 minutes, je crois vraiment que c’est beaucoup moins que ça.









ArhK a écrit :



J’aimerai une source sur le fait que la “concentration moyenne” serait de 30 minutes, je crois vraiment que c’est beaucoup moins que ça.





Plusieurs articles trouvés par hasard citent une étude selon laquelle l’attention dure 15 à 20 minute la première heure de cours magistral, puis ce temps diminue au fil des heures. Par contre j’ai pas trouvé la source réelle de cette étude.









FrenchPig a écrit :



Plusieurs articles trouvés par hasard citent une étude selon laquelle l’attention dure 15 à 20 minute la première heure de cours magistral, puis ce temps diminue au fil des heures. Par contre j’ai pas trouvé la source réelle de cette étude.







La moyenne doit prendre une sacrée claque avec les gens qui viennent dormir en amphi <img data-src=" />









plumachau a écrit :



On vit dans quel monde ??



Pour moi, la consultation perso d’internet sur son lieu de travail, c’est comme sortir s’offrir une pose, en effet, pendant ce temps, on est “déconnecté” de son travail, on n’est pas productif.



Alors, si on est payé pour travailler x heures, on doit être opérationnel pendant ce temps, sinon, c’est que votre patron vous paye à vous amuser.



Si vous demandez à un artisan de venir travailler chez vous, et qu’il vous facture 10 heures de travail, alors qu’il a passé 1 heure à surfer sur son smartphone, vous allez pas gueuler ?





Ah oui, et pourquoi les gens qui sortent toutes les heures fumer une clope + café + pause pipi, on ne leur dit rien ?



il n’a pas de smartphone pour faire du facebook?








Orshak a écrit :



Je rappelle quand même que les fumeurs ont le droit à 5mins toutes les heures de “pause clope” (qui est plus proche des 10mins/heure depuis la loi anti taback de mongoliens par Sarko).





C’est du grand n’importe quoi là. Il n’y a aucun droit particulier pour les fumeurs. Il y a par contre d’ordinaire plus de tolérance pour les fumeurs il est vrai, mais pas moins que pour ceux qui se prennent une pause café toutes les heures. Au contraire la super loi Sarko tend plutôt à stigmatiser les fumeurs du fait que désormais leurs pauses sont de fait plus longues puisqu’il faut sortir pour fumer, et qui fait que les entreprises ont tendance à vouloir rajouter des pointages à l’entrée et à la sortie de l’entreprise pour les cibler (c’est le cas en Belgique aujourd’hui), alors que ceux qui prennent leur pause café de 10 minutes toutes les heures ne sont pas inquiétés (ni ceux qui passent leur journée à faire la tournée des bureaux pour parler chiffons).



Le droit de pause varie selon les conventions collectives, mais le minimum au niveau de la loi est de 20 minutes minimum dès qu’il y a plus de 6h travaillées dans la journée (et sauf erreur d’au minimum 5% du temps travaillé), hors pause déjeuner. Ce temps de pause n’est cependant pas par défaut compté comme temps de travail (et vient donc en plus des heures travaillées). Toutefois si pendant les dites pauses l’employé est supposé tout de même surveiller quelque chose (par exemple surveiller l’arrivée d’un fax, surveiller qu’une compilation ne s’interrompt pas, etc.) ou s’il peut être amené à interrompre sa pause pour reprendre le travail en urgence s’il y a un incident, le temps de pause est considéré comme travail effectif.



Certaines conventions collectives prévoient plus de pauses, comptées dans le temps de travail.





Toujours est-il que dans le cas présent on manque cruellement d’information, en particulier de savoir comment a été déterminé le nombre de messages fesses de bouc de cet employé, ainsi que de savoir s’ils ont été émis pendant la pause déjeuner (il y en a sûrement pas mal sur cette période) ou même pendant le temps de pause légal : s’il ne prenait pas d’autres pauses et qu’une partie de ces messages étaient écrits pendant la pause déjeuner, on se retrouve loin du temps de pause légale.



Un smartphone et on surf tranquille.



@ orshack je ne sais pas d’ou tu sors ces inepties

Les fumeurs n’ont pas le droit de fumer à la demandeau travail…et puis quoi encore, si c’était le cas je me mets direct a la cigarette électronique avec des doses saveurs fruits sans nicotine bien sur <img data-src=" />








ludo0851 a écrit :



Faut pas croire, c’est pas franchement mieux dans le privé (sauf “à l’usine” où la cadence est donnée par la machine).

Sarko et Hollande ont fait aussi un sacré “travail de RH” pour optimiser les effectifs







Et pourtant quand on voit les dépenses calamiteuses et mal optimisées …

Et puis ça dépend des secteurs. Regarde l’éducation nationale, en plus de perdre de l’argent sur des bêtises pour la construction des bâtiments (c’est pas le pire, tant que l’argent reste en France), 10-12.000 profs ne sont pas affectés et peuvent refuser selon leurs désiderata tout remplacement ou poste ne leur convenant pas.

Bref je dérive du sujet désolé ^^









Commentaire_supprime a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



La fonction publique, c’est pire, j’en suis la preuve vivante.



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On est même pas vendredi, dommage ça aurait fait une bonne news à troll <img data-src=" />









Groumfy a écrit :



PUTAIN DE BORDEL DE MERDE ! INCAPABLES ! (*)

<img data-src=" />



Les firewalls c’est pas fait pour les chiens ! Même un petit routeur personnel fait ça…



Le boulot et les postes utilisateurs contiennent des données sensibles ? Les connexions externes sont très limitées ? Bim, en mode whitelist.



(*) : c’est bon, c’est explicite ou bien ? J’ajoute un smiley, pour ceux qui n’auraient pas compris.







Roger that



De toute manière les réseaux sociaux devraient être bannis en entreprise, je trouve plus normal de laisser l’accès à youtube aux salariés…









katastyle a écrit :



il n’a pas de smartphone pour faire du facebook?





Ca change quoi au problème?

Qu’il poste via son téléphone ou via son ordi, l’horodatage des messages que son employeur verra sur FB sera le même.









DKman a écrit :



Il faut pas oublier que c’est un motif du licenciement parmi d’autres. Si tu fait pas ton boulot et qu’en plus tu traines sur internet, évidement ton employeur va le mettre à charge contre toi. Il faut pas oublier le contexte.



Si tu fait ton boulot correctement, personne va venir t’enquiquiner …







si ce n’etait que ceux qui ne pas leur boulot correctement qui etaient licencies ca serait un reve malheureusement il y a bien d’autres motifs essentiellement lies a ce qu’une entreprise ne peut pas se permettre d’etre en sureffectif aujourd’hui et ne separe pas forcement de celui qui ne fait pas son boulot mais plutot de celui qui fera le moins de bruit et ne sera pas une forte tete….









Winderly a écrit :



Du simple au double est précis ?







Moi j’avais compris ça comme 27 étant le minimum constaté par jour, et 50 le maximum <img data-src=" />