Radiofréquences : peu de danger selon l'Anses, Robin des Toits déçu

Radiofréquences : peu de danger selon l’Anses, Robin des Toits déçu

Petits enfants et grands professionnels, attention malgré tout

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Nil Sanyas

Publié dans

Société numérique

15/10/2013 6 minutes
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Radiofréquences : peu de danger selon l'Anses, Robin des Toits déçu

L'Anses, l'agence nationale de sécurité sanitaire de l'alimentation, de l'environnement et du travail, vient de publier une mise à jour de son rapport reprenant diverses études portant sur les conséquences des radiofréquences, et en particulier celles des téléphones mobiles. Et son bilan est sans appel : depuis 2009, aucune des dernières études n'apporte de preuves suffisantes quant à de réels dangers pour la population, hormis certains cas extrêmes pour les utilisateurs intensifs et les enfants.

Anses ondes radiofrequences

Pas « de nouvelles valeurs limites d’exposition de la population »

Pour l'Anses, les études publiées ces dernières années portant sur les conséquences des radiofréquences ont toutes ou presque les mêmes problèmes : une « absence de données spécifiques de qualité » et un « niveau de preuve insuffisant pour conclure » quoi que ce soit. Dès lors, l'agence estime que ces nouvelles études ne mettent en aucun cas en évidence « d’effet sanitaire avéré » et ne conduisent pas à « proposer de nouvelles valeurs limites d’exposition de la population ». En somme, rien de nouveau à l'horizon, le statu quo est de mise.

 

Toutefois, malgré des niveaux de preuves faibles et limités du point de vue de l'Anses, certaines études indiquent tout de même des effets possibles pour deux types de personnes. Tout d'abord, les utilisateurs intensifs, à savoir ceux cumulant plus de 1640 heures d’exposition, soit l'équivalent de 68 jours sans interruption (que ce soit sur une courte période ou au-delà de 10 ans), présentent des risques supérieurs à la moyenne. L'agence explique ainsi qu'il ne peut être exclu une augmentation du risque de gliome (tumeurs cérébrales), tout comme le risque de neurinome du nerf vestibulo-acoustique. Qui plus est, « avec un niveau de preuve suffisant », il a été prouvé que ces utilisateurs intensifs peuvent présenter « une modification physiologique à court terme de l’activité cérébrale pendant le sommeil ».

 

Il est ainsi recommandé par l'agence à ces utilisateurs intensifs de téléphone mobile, qui sont la plupart du temps des professionnels, d'utiliser un kit main-libre et un appareil de DAS (Débit d'Absorption Spécifique) le plus faible possible. Elle conseille d'ailleurs à tout le monde, et non uniquement les plus gros consommateurs, l'usage de tels appareils.

 

Anses ondes radiofrequences

« Les effets (...) sur le développement de l’enfant devraient être surveillés »

L'autre type de population visée par l'Anses est la jeunesse, ce qui était déjà le cas dans le passé. Les enfants sont en effet plus susceptibles d'être touchés par les radiofréquences, au point que l'agence recommande de réduire l'exposition via un usage limité, et elle propose les mêmes conseils que pour les utilisateurs intensifs, à savoir l'usage du kit main-libre et d'un terminal mobile de DAS le plus faible.

 

« Étant donné la forte augmentation de l’utilisation du téléphone mobile dans le monde, et donc le fort impact potentiel en santé publique, les effets de l’utilisation du téléphone mobile sur le développement de l’enfant devraient être surveillés, de préférence dans des études prospectives capables de discerner les effets des radiofréquences des autres effets de l’utilisation du téléphone mobile » résume l'Anses.

 

Globalement, afin de protéger les personnes les plus vulnérables, l'agence recommande :

  • « de poursuivre l’amélioration de la caractérisation de l’exposition du public dans les environnements extérieurs et intérieurs par la mise en œuvre de campagnes de mesure ;
  • que le développement des nouvelles infrastructures de réseaux de téléphonie mobile fassent l’objet d’études préalables en matière de caractérisation des expositions et que les conséquences d’une éventuelle multiplication du nombre d’antennes-relais dans le but de réduire les niveaux d’exposition environnementaux fassent l’objet d’un examen approfondi ;
  • de documenter les situations des installations existantes conduisant aux expositions les plus fortes du public et d’étudier dans quelle mesure ces expositions peuvent être techniquement réduites.
  • que tous les dispositifs courants émetteurs de champs électromagnétiques destinés à être utilisés près du corps (téléphones DECT, tablettes tactiles, veille-bébé, etc.) fassent l’objet de l’affichage du niveau d’exposition maximal engendré (DAS par exemple), comme cela est déjà le cas pour les téléphones portables. »

Robin des Toits s'inquiète pour la 4G

Du côté de Robin des Toits, Etienne Cendrier, le porte-parole de l'association, s'est dit « déçu » par ce nouveau bilan de l'agence nationale de sécurité française. « Là, on a des effets biologiques, on est dans un débat scientifique mais quand on a un débat scientifique, on devrait appliquer le principe de précaution » a-t-il ainsi rapporté au micro de l'AFP.

 

Mais pour l'association, là où le bât blesse, est le sujet de la 4G LTE. En effet, l'Anses se contente de souligner la « nécessité que ces développements technologiques s’accompagnent d’une maîtrise de l’exposition des personnes (qu’il s’agisse de l’exposition environnementale ou liée aux terminaux) ». Or pour Robin des Toits, il faut absolument une étude sur l'impact du déploiement de la 4G.

 

« Depuis 2009, nous avons demandé que soit étudié l'impact de la 4G avant son déploiement, histoire de ne pas prendre la population comme cobaye » explique ainsi Etienne Cendrier. « Là, on est en 2013, la technologie est en train d'être lancée et il n'y a toujours pas d'étude d'impact sanitaire. »

 

Cette critique de Robin des Toits est en droite ligne de celle déjà formulée en août dernier par l'association PRIARTEM, Pour une Réglementation des Implantations d'Antennes Relais de Téléphonie Mobile. Lors de la publication de deux rapports remis par le comité opérationnel sur les ondes de téléphonie mobile 2G et 3G aux ministres de l'écologie et de l'économie numérique, l'association, tout comme Robins des Toits, avait pointé du doigt la méthodologie utilisée lors des études, ainsi que le caractère incomplet du rapport et les mauvaises conclusions que l'on peut en tirer.

Qui plus est, PRIARTEM s'inquiétait déjà à l'époque de la 4G et de son développement. La LTE impliquerait en effet des niveaux d'exposition supérieurs de 50 % en moyenne par rapport aux autres réseaux. Pour l'association, évaluer l'impact sanitaire de la 4G est une priorité absolue, qui doit être réalisée le plus rapidement possible. Elle a d'ailleurs demandé que le principe ALARA, à savoir d'imposer le niveau d'onde le plus bas raisonnablement possible, soit mis en place, ceci en guise du principe de précaution. Une logique similaire à celle de Robin des Toits donc.

Écrit par Nil Sanyas

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Pas « de nouvelles valeurs limites d’exposition de la population »

« Les effets (...) sur le développement de l’enfant devraient être surveillés »

Robin des Toits s'inquiète pour la 4G

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Commentaires (114)


Les rejets de la respiration de ces Robin des toits pourraient avoir un impact négatif sur l’environnement. Par principe de précaution ils arrêtent de respirer ? ….



Je suppose que ce sont les premiers à venir râler quand leur téléphone capte pas correctement…









methos1435 a écrit :



Les rejets de la respiration de ces Robin des toits pourraient avoir un impact négatif sur l’environnement. Par principe de précaution ils arrêtent de respirer ? ….



Je suppose que ce sont les premiers à venir râler quand leur téléphone capte pas correctement…







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Encore plus cynique que ça, ils sont trop vieux pour savoir s’en servir.



C’est très salaud, je sais, mais depuis le temps que les études ne montrent rien, faudrait arrêter de vouloir garder 10 ans de retard sur le reste de la planète en matière de développement mobile.


D’après ce qu’un chercheur en télécom me disait durant son cours, la solution pour arrêter de bombarder des ondes (pour mobiles) dans tous les sens on la connait : utiliser le GPS du smartphone pour cibler très précisément sa position, et diriger l’onde dans sa direction avec beaucoup moins de puissance.



Ça fait des années qu’on la techno pour. Donc en tant que consommateur on a plusieurs choix :



Accepter de donner notre position à son antenne relais

Accepter d’être bombardé d’ondes dans tous les sens

Accepter de beaucoup moins bien capter



Tant que les avis ne seront pas unanimes, on avancera pas.








Anozer a écrit :



D’après ce qu’un chercheur en télécom me disait durant son cours, la solution pour arrêter de bombarder des ondes (pour mobiles) dans tous les sens on la connait : utiliser le GPS du smartphone pour cibler très précisément sa position, et diriger l’onde dans sa direction avec beaucoup moins de puissance.



Ça fait des années qu’on la techno pour. Donc en tant que consommateur on a plusieurs choix :



Accepter de donner notre position à son antenne relais

Accepter d’être bombardé d’ondes dans tous les sens

Accepter de beaucoup moins bien capter



Tant que les avis ne seront pas unanimes, on avancera pas.





ET avoir un tel avec une batterie de laptop <img data-src=" /><img data-src=" />



Ils ont pas tort sur tout quand même. C’est vrai que pour ce type de technologie, des test d’impact sur la santé devrait être obligatoire et publique avant tout déploiement, ce serait mieux que de faire les test pendant, après ou carrément quand la technologie est en fin de vie…



Sinon, je me demande si les grands parents des robins des toits ne gueuler pas déjà contre l’installation d’antennes télé et FM….


Attention je sens que la science citoyenne va encore frapper. <img data-src=" />








seboss666 a écrit :



Encore plus cynique que ça, ils sont trop vieux pour savoir s’en servir.



C’est très salaud, je sais, mais depuis le temps que les études ne montrent rien, faudrait arrêter de vouloir garder 10 ans de retard sur le reste de la planète en matière de développement mobile.





Ils demandent simplement qu’on fasse ENFIN une vraie études non sponsorisée par le lobby du télécom.

Ca fait simplement 4 ans qu’ils ont demandé une étude sur la 4G pour justement ne pas entraver son déploiement si jamais cette dernière se révèle être inoffensive.

Là, ce sont les industriels qui entretiennent ce climat de suspicion générale sur les méfaits des micro-ondes.



Une étude pour affirmer/infirmer tout ceci et on n’en parle plus <img data-src=" />









misterB a écrit :



ET avoir un tel avec une batterie de laptop <img data-src=" /><img data-src=" />







Inutile. En couplant avec la position connue des antennes et la triangulation, on peut se permettre de relever la position GPS assez peu souvent.



Et puis même. Prenons un exemple. Si tu arrives à déterminer dans quel quart de cercle tu te situe sur le rayonnement de l’antenne (ce qui est TRES vague), tu divises par 4 la puissance émise dans la tronche des voisins.









jun a écrit :



Sinon, je me demande si les grands parents des robins des toits ne gueuler pas déjà contre l’installation d’antennes télé et FM….





Tu ne crois pas si bien dire:

http://earlyradiohistory.us/1911why.htm



Ces scientifiques du dimanche ne comprennent déja pas qu’en se battant contre l’installation de nouvelles antennes ils participent eux même à l’augmentation de la puissance d’émission de celles déjà en place qui doivent compenser …



Plus d’antennes avec des puissances réduites: voila ce qui devrait être fait.



Et un téléphone qui trouve une antenne à proximité est un téléphone qui réduit sa puissance d’émission…











Tornado_OLO a écrit :



Ils demandent simplement qu’on fasse ENFIN une vraie études non sponsorisée par le lobby du télécom.

Ca fait simplement 4 ans qu’ils ont demandé une étude sur la 4G pour justement ne pas entraver son déploiement si jamais cette dernière se révèle être inoffensive.

Là, ce sont les industriels qui entretiennent ce climat de suspicion générale sur les méfaits des micro-ondes.



Une étude pour affirmer/infirmer tout ceci et on n’en parle plus <img data-src=" />







Et qui la paie cette étude ? Le gouvernement avec les impôts de la majorité qui n’en à rien à battre ou RdT ?









Aloyse57 a écrit :



Et qui la paie cette étude ? Le gouvernement avec les impôts de la majorité qui n’en à rien à battre ou RdT ?





Tu préfères que ce soit le lobby du télécom qui la paye ?





Or pour Robin des Toits, il faut absolument une étude sur l’impact du déploiement de la 4G.





Totalement inutile, puisqu’ils sont contre par principe !


Je suppose qu’aucun membre des Robin des toits ne possède de portable, pas de box avec le wi-fi activé, pas de récepteur TNT. Egalement pas de voiture, pas d’électricité etc… pas bon pour la santé et le bilan carbone tout çà.. Et qu’ils mangent exclusivement les cultures bio de leur potager.

Ah non, on me dit que ce sont juste des réactionnaires qui n’ont rien d’autres à foutre.








Tornado_OLO a écrit :



Tu préfères que ce soit le lobby du télécom qui la paye ?







De toutes façons, le résultat est le même.









Jarodd a écrit :



Totalement inutile, puisqu’ils sont contre par principe !









C’est clair !



Ils ne seront d’accord avec le résultat d’un étude que si celle-ci va dans le sens qu’ils défendent. Etude inutile donc. Elle va coûter des sous, et sera critiquée et jugée inexacte si la conclusion n’est pas que c’est dangereux…









methos1435 a écrit :



Ces scientifiques du dimanche ne comprennent déja pas qu’en se battant contre l’installation de nouvelles antennes ils participent eux même à l’augmentation de la puissance d’émission de celles déjà en place qui doivent compenser …



Plus d’antennes avec des puissances réduites: voila ce qui devrait être fait.



Et un téléphone qui trouve une antenne à proximité est un téléphone qui réduit sa puissance d’émission…



Ouais mais ça gène leur vue, tu comprend, c’est comme les supers écolos qui hurlent pour qu’on augmente le taux d’énergie renouvelable, et quand le Gouvernement ou une boîte privée fait installer un champ d’éoliennes, ils hurlent parce que ça fous en l’air le paysage…<img data-src=" />



Une étude Suédoise à trouvé qu’il y a des riques non négligeables.

http://www.spandidos-publications.com/10.3892/ijo.2013.2111








asleepbuddah a écrit :



Une étude Suédoise à trouvé qu’il y a des riques non négligeables.

http://www.spandidos-publications.com/10.3892/ijo.2013.2111





N’essaie même pas, si cette étude ne dis pas que tu peux manger des ondes matin, midi et soir, ça n’INtéresse pas.









asleepbuddah a écrit :



Une étude Suédoise à trouvé qu’il y a des riques non négligeables.

http://www.spandidos-publications.com/10.3892/ijo.2013.2111





+1 <img data-src=" />



Radiofréquences : 3 fois plus de risque de cancer après 25 ans d’exposition









asleepbuddah a écrit :



Une étude Suédoise à trouvé qu’il y a des riques non négligeables.

http://www.spandidos-publications.com/10.3892/ijo.2013.2111









Hônnetement, en ce qui me concerne, je n’attache pas plus d’importance que ça à ce type d’étude.



On va demander à une personne qui à une tumeur si elle utilise un portable: elle va te répondre oui comme des milliards d’autres personnes sur cette planète. On va donc conclure que le portable est la cause de la tumeur.



Question: Si on demande à ces personnes qui ont une tumeur si elle utilisent du PQ parfumé et qu’elles répondent oui en majorité: va t’on considérer que le PQ parfumé est cancérigène et est responsable de tous les maux de cette planète ? …



Ils trouvent des liens entre les deux parce qu’ils veulent en trouver.

Après je dit pas que c’est sans aucun effet. Mais partant de là: TOUT ce qu’on produit ou utilise est potentiellement cancérigène pour au moins une personne…



Du côté de Robin des Toits, Etienne Cendrier, le porte-parole de l’association, s’est dit « déçu » que la réalité ne corresponde pas à ses idées. Il exige ainsi l’application du principe de précaution et demande au gouvernement de légiférer pour changer la réalité. « Là, on a pas d’effet biologique, le débat scientifique est fini, mais quand on a une réalité comme ça, on devrait la changer » a-t-il ainsi rapporté au micro de l’AFP. « Il est inconcevable que la réalité prime sur nos idées. De quoi se mêle t-elle ? »


Mouai …



Au lieu de se préoccuper des ondes des mobiles ils feraient bien de s’occuper de choses nocives - connues depuis des plombes - mais qui continuent d’être utilisés quotidiennement.





C’est fou ce que les gens aiment brasser de l’air pour faire croire qu’ils font quelque chose d’utile.








Darkbug a écrit :



Du côté de Robin des Toits, Etienne Cendrier, le porte-parole de l’association, s’est dit « déçu » que la réalité ne corresponde pas à ses idées. Il exige ainsi l’application du principe de précaution et demande au gouvernement de légiférer pour changer la réalité. « Là, on a pas d’effet biologique, le débat scientifique est fini, mais quand on a une réalité comme ça, on devrait la changer » a-t-il ainsi rapporté au micro de l’AFP. « Il est inconcevable que la réalité prime sur nos idées. De quoi se mêle t-elle ? »





Un bon article pour le gorafi ça









methos1435 a écrit :



Les rejets de la respiration de ces Robin des toits pourraient avoir un impact négatif sur l’environnement. Par principe de précaution ils arrêtent de respirer ? ….



Je suppose que ce sont les premiers à venir râler quand leur téléphone capte pas correctement…







C’est vrai que c’est pas drôle si on n’a pas un scandale sanitaire tout les 20 ans.

SI jamais on s’aperçoit dans 20 ans que 30 ans d’onde gsm/3g et cie en permanence c’est nocif et que tout le monde se retrouve avec un cancer du cerveau, je suppose que tu diras “c’est pas grave ça valait le coup”…



C’est toujours le même problème: Pourquoi une techno ne doit-elle pas prouver qu’elle est inoffensive avant d’être déployée ? En particulier quand tout le monde en profite, y compris les non-utilisateurs…







Impli a écrit :



Au lieu de se préoccuper des ondes des mobiles ils feraient bien de s’occuper de choses nocives - connues depuis des plombes - mais qui continuent d’être utilisés quotidiennement.







Comme quoi ? les émissions Co2 ?



Dans le genre casse burne les Robins des Toits ont en leur sein de superbes spécimen. J’ai un voisin qui fait (selon ses dires) partie de leur asso, et qui m’a demandé de couper le signal Wifi de mon domicile car ça le dérange… comme je suis en appart il a fait la même chose avec les voisins. J’avoue avoir bien ri.



Aux dernières nouvelles il était sur le point de s’équiper d’un appareil pour brouiller le réseau, j’ai hâte qu’il soit équipé pour lui envoyer les flics à domicile.








dam1605 a écrit :



Comme quoi ? les émissions Co2 ?







C’est un exemple. Mais ce n’est pas forcément le gaz le plus nocif.

Il existe des colorants et conservateurs alimentaires qui sont recensés par le CIRC comme “potentiellement cancérigènes” (et là, bizarrement, les études sérieuses manquent) qui sont pourtant largement utilisés.





Sans forcer tomber dans la parano style “60 millions de consommateurs”, il faut arrêter de faire une fixette sur les portables parce que c’est devenu un produit de grande consommation.









dam1605 a écrit :



C’est vrai que c’est pas drôle si on n’a pas un scandale sanitaire tout les 20 ans.

SI jamais on s’aperçoit dans 20 ans que 30 ans d’onde gsm/3g et cie en permanence c’est nocif et que tout le monde se retrouve avec un cancer du cerveau, je suppose que tu diras “c’est pas grave ça valait le coup”…



C’est toujours le même problème: Pourquoi une techno ne doit-elle pas prouver qu’elle est inoffensive avant d’être déployée ? En particulier quand tout le monde en profite, y compris les non-utilisateurs…





Et tu fais comment pour tester ce genre de choses ? Car c’est bien la le problème. On peut tester l’impacte de technos à court/moyen terme lorsque c’est vraiment significatif.



Mais dans le cas qui nous occupes on est justement sur des effets qui, si ils existent, sont très diffus, ne vont impacter que peu de personnes, au bout de longue période et d’un usage intensif.



Au final les gars de l’ANSES ne font que dire qu’a l’heure actuel on a pas de preuves solides d’un impact sur la santé. Ça ne veut pas dire qu’il n’y en a pas mais simplement qu’a l’heure actuelle on n’a pas suffisamment d’éléments qui vont dans ce sens.



Après il y a des études au long court qui sont faites et si il y a quelque chose ça devrait apparaître à terme dans les études.









Impli a écrit :



C’est un exemple. Mais ce n’est pas forcément le gaz le plus nocif.

Il existe des colorants et conservateurs alimentaires qui sont recensés par le CIRC comme “potentiellement cancérigènes” (et là, bizarrement, les études sérieuses manquent) qui sont pourtant largement utilisés.





Sans forcer tomber dans la parano style “60 millions de consommateurs”, il faut arrêter de faire une fixette sur les portables parce que c’est devenu un produit de grande consommation.







Tu te rend compte du “cercle” de ton propos ??? <img data-src=" />









macmc a écrit :



Tu te rend compte du “cercle” de ton propos ??? <img data-src=" />







C’est volontaire, justement.



Ca fait doucement rire de voir “Robins des Toits” nous les briser depuis des années pour un truc que les gens utilisent en masse depuis “peu” de temps alors qu’à côté de ça d’autres produits sont utilisés/rejetés depuis plus d’un siècle et ils n’en parlent pas.



Mais bon, ça doit être vendeur pour eux je suppose. Les nouvelles technos, ça fait tjrs très accrocheur pour pseudo-assoc de défense.







Edit : Je ne dis pas ça pour donner de l’eau au moulins des paranos hein. Moi perso, un cancer à cause des ondes ou m’étouffer avec un os de poulet, ça me va très bien.



Par principe de précaution, j’exige que l’on vénère tous le Monstre en Spaghetti volant








Impli a écrit :



C’est volontaire, justement.



Ca fait doucement rire de voir “Robins des Toits” nous les briser depuis des années pour un truc que les gens utilisent en masse depuis “peu” de temps alors qu’à côté de ça d’autres produits sont utilisés/rejetés depuis plus d’un siècle et ils n’en parlent pas.



Mais bon, ça doit être vendeur pour eux je suppose. Les nouvelles technos, ça fait tjrs très accrocheur pour pseudo-assoc de défense.







Edit : Je ne dis pas ça pour donner de l’eau au moulins des paranos hein. Moi perso, un cancer à cause des ondes ou m’étouffer avec un os de poulet, ça me va très bien.







Ha formulé de cette façon, je comprend mieux ce que tu voulait mettre en évidence. Et je plussoie totalement.









Impli a écrit :



C’est un exemple. Mais ce n’est pas forcément le gaz le plus nocif.

Il existe des colorants et conservateurs alimentaires qui sont recensés par le CIRC comme “potentiellement cancérigènes” (et là, bizarrement, les études sérieuses manquent) qui sont pourtant largement utilisés.





Sans forcer tomber dans la parano style “60 millions de consommateurs”, il faut arrêter de faire une fixette sur les portables parce que c’est devenu un produit de grande consommation.







Une bonne charcutaille, des cornichon et de la moutarde (et le wasabi, la raifort…) c’est aussi des “potentiellement cancérigène” (ou cancérigène avéré pour la charcuterie) .









tazvld a écrit :



Une bonne charcutaille, des cornichon et de la moutarde (et le wasabi, la raifort…) c’est aussi des “potentiellement cancérigène” (ou cancérigène avéré pour la charcuterie) .







C’est vrai. Mais sérieux, c’est quand même classe sur l’avis de décès “Tué par un bout de salami”.









tazvld a écrit :



Une bonne charcutaille, des cornichon et de la moutarde (et le wasabi, la raifort…) c’est aussi des “potentiellement cancérigène” (ou cancérigène avéré pour la charcuterie) .







oui mais ils ont grandis avec.



Le plus drôle c’est quand ils donnent un 06 pour les contacts presse à la fin de leurs communiqués <img data-src=" />



ici ou par exemple








KMD55 a écrit :



Le plus drôle c’est quand ils donnent un 06 pour les contacts presse à la fin de leurs communiqués <img data-src=" />



ici ou par exemple







C’est pour leurs études perso ça.

Faut pas que t’oublie de les recontacter si tu te chopes un truc bien moche grâce à eux.









dam1605 a écrit :



C’est toujours le même problème: Pourquoi une techno ne doit-elle pas prouver qu’elle est inoffensive avant d’être déployée ? En particulier quand tout le monde en profite, y compris les non-utilisateurs…





Pour la même raison qu’on ne demande pas à une personne de prouver qu’elle n’a pas commis tout les meurtres non élucidés ? Difficile de prouver ce qui n’existe pas.



Parce que vu qu’on ne pourra jamais prouver à 100% l’innocuité de quelque chose, il faudrait donc détruire la totalité des produits de la civilisation et se laisser mourir de faim, dans le doute que les verres et le lait qu’on utilise depuis des millénaires pour boire serait peut être mauvais génétiquement pour nos arrière arrière arrière petits enfants ?



Je veux bien qu’on fasse quelques vérifications avant de se lancer sans réfléchir dans une techno, mais si depuis le temps, aucun scientifique n’a réussi à récolter des lauriers en prouvant irréfutablement un danger créé par les ondes, faut bien se rendre à l’évidence… Même si un risque existait, pour être aussi difficile à trouver il doit pas être spécialement féroce…







Xiongxiong_zen a écrit :



Aux dernières nouvelles il était sur le point de s’équiper d’un appareil pour brouiller le réseau, j’ai hâte qu’il soit équipé pour lui envoyer les flics à domicile.





<img data-src=" /> C’est sûr, rien de mieux pour éliminer les ondes du Wifi des voisins qu’un bon gros émetteur qui émet 10 fois plus fort tout azimut au milieu du salon. <img data-src=" />



Assez anxiogène leur site



http://www.robindestoits.org/


Votre étude suédoise elle a l’air de dire que le DECT c’est pire que le mobile si j’ai bien compris les termes techniques (je ne sais pas ce qui est le mieux un OR haut ou bas mais c’est haut vaut mieux un mobile)








risbo a écrit :



Assez anxiogène leur site





C’est comme le JT de TF1: c’est plus vendeur.









dam1605 a écrit :



C’est toujours le même problème: Pourquoi une techno ne doit-elle pas prouver qu’elle est inoffensive avant d’être déployée ? En particulier quand tout le monde en profite, y compris les non-utilisateurs…







Parce que si tu pars sur ce principe: quasiment TOUTE technologie créée et/ou employée par l’homme à un risque potentiel de nocivité… Alors on fait quoi ? On revient au moyen-âge ?



Le principe de précaution est une aberration en tant que tel. Tu t’imagines qu’il ya un risque, mais tu peux pas le prouver. Mais c’est suffisant pour interdire telle ou telle chose…



On nous gave de produits alimentaires trafiqués tous les jours: faut il interdire à plus de la moitié de la population mondiale de manger parce qu’ils n’ont pas les moyens d’acheter plus sain ?

On roule tous les jours avec des véhicules essence ou diesel, en sachant (et de façon bien plus sure que la nocivité des ondes de portables) que c’est pas bon pour la santé: on revient à la circulation à cheval ? (et encore y aura bien des crottins des bois qui t’affirmeront que la merde de cheval c’est cancérigène …)



Tout n’est pas aussi simple que ça… Donc à moins qu’il y ai une preuve irréfutable que ces ondes provoquent de graves effets sur la santé humaine, je vois pas en quoi les craintes de ces scientifiques du dimanche devraient être prises en compte… (surtout que, comme déja dit, la diminution du nombre d’antennes préconisée par ces #!%“# provoque l’effet inverse de ce qu’ils veulent)



De plus, il me semble avoir vu un article un jour, sur le sujet des ondes d’ailleurs, que l’être humain (tout organisme vivant même) s’adapte progressivement aux changements. Certes, on est bien plus bombardé d’ondes aujourd’hui qu’on ne l’était il ya des dizaines d’années et plus. Mais on s’adapte: ça s’appelle l’évolution…





Alors travailler pour faire en sorte de minimiser les risque: oui et grand oui ! Mais interdire et revenir à l’age de pierre sur un simple principe de précaution, sans preuves réelles et sérieuses: par pour moi: non…



Ça confirme toutes les études, qui n’ont jamais montré de nocivité mesurable, et sur l’électro-sensibilité, il y a de quoi douter (et sourire avec le second lien) :




je rejoins ces gens, moi même j’ai un genre de sensibilité aux ondes. Il suffit que je descende une demi bouteille de jack avec mon portable dans la poche pour avoir les yeux qui piquent. Si c’est pas une preuve de l’électrosensibilité ça.








Impli a écrit :



Il existe des colorants et conservateurs alimentaires qui sont recensés par le CIRC comme “potentiellement cancérigènes”





Le CIRC ?



M’en fous, je me sers jamais de mon portable, je ne crains rien.<img data-src=" />

















































<img data-src=" />








Bug a écrit :



Le CIRC ?







Ha ha. Bah ouai, ils sont les mieux placés pour en parler.



Non ?









darkbeast a écrit :



je rejoins ces gens, moi même j’ai un genre de sensibilité aux ondes. Il suffit que je descende une demi bouteille de jack avec mon portable dans la poche pour avoir les yeux qui piquent. Si c’est pas une preuve de l’électrosensibilité ça.





Marrant ça…. Moi j’ai pas ça….<img data-src=" />









dam1605 a écrit :



Comme quoi ? les émissions Co2 ?





Tant que c’est pas les émission de TF1.<img data-src=" />



Ils en ont parlé aux infos de ça à midi, mais ça m’a bien fait rire car dans le même JT, ils parlaient des parents qui achètent des portables à leurs gosses qui ne sont même pas au collège.



Et puis entre le Wifi, les particules diesels, les ogms dans la bouffe, les produits toxiques que l’on retrouve dans l’eau…



Je pense qu’il y’a bien plus dangereux que les téléphones portables en ville.

Surtout que c’est souvent quand la réception est mauvaise que le téléphone “envoie la sauce” pour essayer de choper du réseau.








Ricard a écrit :



Marrant ça…. Moi j’ai pas ça….<img data-src=" />







ça te le fait même pas avec un petit ( gros ? ) jaune ?









risbo a écrit :



Assez anxiogène leur site



http://www.robindestoits.org/







mince , moi qui ai installé 4 bornes DECT dans un immeuble, je tue à petit feu les employés <img data-src=" />







tazvld a écrit :



Une bonne charcutaille, des cornichon et de la moutarde (et le wasabi, la raifort…) c’est aussi des “potentiellement cancérigène” (ou cancérigène avéré pour la charcuterie) .







Comme le barbecue qui est nocif pour la santé, surtout le barbecue “ à l’ancienne” avec la graisse brûler qui se redepose sur la viande une fois passer dans le charbon et le feu . <img data-src=" /> Mais osef nous c’est la fondue et raclette qui prime !



Y a que moi qui frémit ? 1640h? Sur 10 ans. C’est pas tant que ça…




Du côté de Robin des Toits, Etienne Cendrier…



tiens, j’avais jamais prêté attention à l’ironie de la chose… <img data-src=" />


Tiens, j’ai une idée, pourquoi on interdirait pas les radars automatiques ? ça émet des ondes électromagnétiques, non ?

On pourrait appliquer le principe de précaution ? Juste en ville ? <img data-src=" />








methos1435 a écrit :



Hônnetement, en ce qui me concerne, je n’attache pas plus d’importance que ça à ce type d’étude.



On va demander à une personne qui à une tumeur si elle utilise un portable: elle va te répondre oui comme des milliards d’autres personnes sur cette planète. On va donc conclure que le portable est la cause de la tumeur.



Question: Si on demande à ces personnes qui ont une tumeur si elle utilisent du PQ parfumé et qu’elles répondent oui en majorité: va t’on considérer que le PQ parfumé est cancérigène et est responsable de tous les maux de cette planète ? …



Ils trouvent des liens entre les deux parce qu’ils veulent en trouver.

Après je dit pas que c’est sans aucun effet. Mais partant de là: TOUT ce qu’on produit ou utilise est potentiellement cancérigène pour au moins une personne…





<img data-src=" /> merci de rappeler cette vieille martingale des théories en tout genre : l’induction! Ou comment faire d’une corrélation une causalité.



Une méthode? Pff. Une rigueur scientifique? Puisqu’on vous le dit qu’on a raison!



De toute façon, le rôle logique des associations serait non pas d’empêcher l’installation d’antennes (voire en supprimer qui sont présentes), mais au contraire de forcer leur limite de puissance.



Cela forcera les opérateurs à en rajouter, qui du coup seront moins puissantes.





Pour rappel, dans ses débuts la radio faisait peur à tout le monde.

Et de nos jours les ondes FM ne sont pas appelées à disparaître (même si le numérique arrive).


Comme d’habitude, on a trouvé tout les scientifiques qu’il fallait pour nier la dangerosité de l’amiante, les liens entre tabac et cancer du poumon sans parler du nuage radioactif qui s’arrête…



Le GSM, wifi et co sont des gigantesques scandales sanitaire à venir…



Et pour ceux qui vont encore me dire que ça fait un pouième de watt, je leur rappellerai l’effet d’usure sur la durée… le simple fait de rester coucher assez longtemps dans la même position et vous avez la peau qui se nécrose… pourtant cette même peau est assez résistante pour qu’on se suspende avec…



La science, c’est comme tout le reste (en pire), ça se médiatise ou non…

Vous entendez ces charogniards du GIEC raconter bobard sur bobard sur la blague du réchauffement climatique sur tout les médias du monde alors que la moitié (et même plus ces dernier temps) des publications scientifiques infirment les dires du GIEC… mais bon le réchauffement c’est bon ça permet de rajouter des taxes avec l’assentiment des moutons…



Et attention, c’est le rapport de l’Anses (ânesse LOL), le genre de commission bien vérolé dont les 45 sont d’anciens des entreprises qu’ils sont censé surveiller… mélangé avec la crème de l’incompétence typique du pire du fonctionnariat que l’on retrouve dans les hautes sphères de la planquitude…



Bref, allons demander à Monsanto si les OGM c’est bon et demandons à SFR si les ondes sont dangereuses… <img data-src=" />








Tornado_OLO a écrit :



Ils demandent simplement qu’on fasse ENFIN une vraie études non sponsorisée par le lobby du télécom.

Ca fait simplement 4 ans qu’ils ont demandé une étude sur la 4G pour justement ne pas entraver son déploiement si jamais cette dernière se révèle être inoffensive.

Là, ce sont les industriels qui entretiennent ce climat de suspicion générale sur les méfaits des micro-ondes.



Une étude pour affirmer/infirmer tout ceci et on n’en parle plus <img data-src=" />



Sachant qu’il est impossible de prouver l’innocuité d’une chose (ou son absence d’effet), l’étude demandée est supposée durer entre 20 et 50 ans (et cela ne démontrera qu’une chose: qu’il n’y a pas d’effet notable sur 20 à 50 ans). D’ici là, on sera à la 6G.









kwak-kwak a écrit :



Sachant qu’il est impossible de prouver l’innocuité d’une chose (ou son absence d’effet), l’étude demandée est supposée durer entre 20 et 50 ans (et cela ne démontrera qu’une chose: qu’il n’y a pas d’effet notable sur 20 à 50 ans). D’ici là, on sera à la 6G.







Il suffit de regarder le cas de l’amiante…

Les années 2000 pour reconnaitre “scientifiquement” sa dangerosité…

Dangerosité annoncé plus d’un siècle avant, avec déjà des preuves statistiques…



C’est pareil ici, tu pourra dire que tu n’y croyais pas, mais pas que tu ne savais pas…









svendi a écrit :



Y a que moi qui frémit ? 1640h? Sur 10 ans. C’est pas tant que ça…



Envrion une demi-heure par jour, soit plus de 10h par mois.

C’est beaucoup je trouve ! Je suis à environ 30min par mois avec mon illimité…



De toute façon il n’y a qu’à lire le dossier sur les ondes de Canard PC pour cerner le contexte actuel.









Holly Brius a écrit :



Il suffit de regarder le cas de l’amiante…

Les années 2000 pour reconnaitre “scientifiquement” sa dangerosité…

Dangerosité annoncé plus d’un siècle avant, avec déjà des preuves statistiques…



C’est pareil ici, tu pourra dire que tu n’y croyais pas, mais pas que tu ne savais pas…





Ici, les preuves statistiques montrent le contraire (CF antenne TV de la tour Eiffel emttant bien plus de puissance que n’importe quelle antenne relais sur des fréquences très proches de la 4G (600-800MHz).)









Holly Brius a écrit :



Comme d’habitude, on a trouvé tout les scientifiques qu’il fallait pour nier la dangerosité de l’amiante, les liens entre tabac et cancer du poumon sans parler du nuage radioactif qui s’arrête…



Le GSM, wifi et co sont des gigantesques scandales sanitaire à venir…



Et pour ceux qui vont encore me dire que ça fait un pouième de watt, je leur rappellerai l’effet d’usure sur la durée… le simple fait de rester coucher assez longtemps dans la même position et vous avez la peau qui se nécrose… pourtant cette même peau est assez résistante pour qu’on se suspende avec…



La science, c’est comme tout le reste (en pire), ça se médiatise ou non…

Vous entendez ces charogniards du GIEC raconter bobard sur bobard sur la blague du réchauffement climatique sur tout les médias du monde alors que la moitié (et même plus ces dernier temps) des publications scientifiques infirment les dires du GIEC… mais bon le réchauffement c’est bon ça permet de rajouter des taxes avec l’assentiment des moutons…



Et attention, c’est le rapport de l’Anses (ânesse LOL), le genre de commission bien vérolé dont les 45 sont d’anciens des entreprises qu’ils sont censé surveiller… mélangé avec la crème de l’incompétence typique du pire du fonctionnariat que l’on retrouve dans les hautes sphères de la planquitude…



Bref, allons demander à Monsanto si les OGM c’est bon et demandons à SFR si les ondes sont dangereuses… <img data-src=" />









Faits attention: certains scientifiques auraient prouvé qu’écrire un commentaire avec plus de deux paragraphes serait cancérigène. Par principe de précaution tu devrais de limiter à des tweets… <img data-src=" />









Holly Brius a écrit :



Il suffit de regarder le cas de l’amiante…

Les années 2000 pour reconnaitre “scientifiquement” sa dangerosité…

Dangerosité annoncé plus d’un siècle avant, avec déjà des preuves statistiques…



C’est pareil ici, tu pourra dire que tu n’y croyais pas, mais pas que tu ne savais pas…









Si: tu peux dire que tu ne savais pas. Tout le monde sait que tu peux faire dire ce que tu veux à de simples chiffres statistiques…



Les véritables faits scientifiques établissant clairement la dangerosité de ces ondes sur l’organisme humain: on est toujours à les attendre… Les vrais faits hein, pas les Michu qui se plaignent d’avoir des maux de crâne ou plus de rhumes a cause de nouvelles antennes qui n’ont jamais été activées….



Le jour où il sera CLAIREMENT établi que ces ondes sont dangereuses, je serai le premier à m’en inquiéter. Mais en l’état actuel des choses, je suis bien content de profiter de mon forfait 3G…









Holly Brius a écrit :



Comme d’habitude, on a trouvé tout les scientifiques qu’il fallait pour nier la dangerosité de l’amiante, les liens entre tabac et cancer du poumon sans parler du nuage radioactif qui s’arrête…



Le GSM, wifi et co sont des gigantesques scandales sanitaire à venir…



Et pour ceux qui vont encore me dire que ça fait un pouième de watt, je leur rappellerai l’effet d’usure sur la durée… le simple fait de rester coucher assez longtemps dans la même position et vous avez la peau qui se nécrose… pourtant cette même peau est assez résistante pour qu’on se suspende avec…



La science, c’est comme tout le reste (en pire), ça se médiatise ou non…

Vous entendez ces charogniards du GIEC raconter bobard sur bobard sur la blague du réchauffement climatique sur tout les médias du monde alors que la moitié (et même plus ces dernier temps) des publications scientifiques infirment les dires du GIEC… mais bon le réchauffement c’est bon ça permet de rajouter des taxes avec l’assentiment des moutons…



Et attention, c’est le rapport de l’Anses (ânesse LOL), le genre de commission bien vérolé dont les 45 sont d’anciens des entreprises qu’ils sont censé surveiller… mélangé avec la crème de l’incompétence typique du pire du fonctionnariat que l’on retrouve dans les hautes sphères de la planquitude…



Bref, allons demander à Monsanto si les OGM c’est bon et demandons à SFR si les ondes sont dangereuses… <img data-src=" />







Ton commentaires comporte un tel paquet d’âneries que je me demande si c’est fait exprès parce que tu t’embêtes, et si ça vaut la peine de répondre à chaque phrase erronée.









Holly Brius a écrit :



Il suffit de regarder le cas de l’amiante…

Les années 2000 pour reconnaitre “scientifiquement” sa dangerosité…

Dangerosité annoncé plus d’un siècle avant, avec déjà des preuves statistiques…



C’est pareil ici, tu pourra dire que tu n’y croyais pas, mais pas que tu ne savais pas…







Pour l’amiante, on sait depuis au moins les années 1930 que ça comporte des dangers, pour ceux qui l’extraient surtout, et ceux qui l’installent.

L’interdiction de l’amiante a été un problème plus politique que technique, et l’amiante une fois posée sur les structures d’un bâtiment n’avait pas nocivité particulière n’avait pas de remplaçant aussi résistant au feu.









Impli a écrit :



C’est volontaire, justement.



Ca fait doucement rire de voir “Robins des Toits” nous les briser depuis des années pour un truc que les gens utilisent en masse depuis “peu” de temps alors qu’à côté de ça d’autres produits sont utilisés/rejetés depuis plus d’un siècle et ils n’en parlent pas.



Mais bon, ça doit être vendeur pour eux je suppose. Les nouvelles technos, ça fait tjrs très accrocheur pour pseudo-assoc de défense.







Edit : Je ne dis pas ça pour donner de l’eau au moulins des paranos hein. Moi perso, un cancer à cause des ondes ou m’étouffer avec un os de poulet, ça me va très bien.







Ton esprit semble être particulièrement étroit.



Pourquoi est-ce que tu commentes sur ce genre de news ? Tu ferais mieux de commenter sur des news importantes.



Et pourquoi la SPA nous emmerde avec les animaux alors qu’il y a des gens qui meurent de faim ?



Raisonnement totalement grotesque et bidon : l’association s’appelle Robin des Toits, évidement que son objectif c’est de se focaliser sur les antennes et compagnie <img data-src=" />



Ce genre de réflexion est, amha, la raison principale qui fait que ce monde n’avance pas = il est plus facile de critiquer des gens qui font quelque chose, que de faire soi même quelque chose.



Sur ce, je vais retourner faire des choses constructives. Lire les commentaires est une mauvaise idée, j’ai l’impression de régresser intellectuellement.









Vellou a écrit :



Ton esprit semble être particulièrement étroit.



Pourquoi est-ce que tu commentes sur ce genre de news ? Tu ferais mieux de commenter sur des news importantes.



Et pourquoi la SPA nous emmerde avec les animaux alors qu’il y a des gens qui meurent de faim ?



Raisonnement totalement grotesque et bidon : l’association s’appelle Robin des Toits, évidement que son objectif c’est de se focaliser sur les antennes et compagnie <img data-src=" />



Ce genre de réflexion est, amha, la raison principale qui fait que ce monde n’avance pas = il est plus facile de critiquer des gens qui font quelque chose, que de faire soi même quelque chose.



Sur ce, je vais retourner faire des choses constructives. Lire les commentaires est une mauvaise idée, j’ai l’impression de régresser intellectuellement.









Toi, t’as l’air particulièrement malin.



Je ne prendrai pas la peine de développer, ça ne me semble pas spécialement utile.





Ce genre de réflexion est, amha, la raison principale qui fait que ce monde n’avance pas = il est plus facile de critiquer des gens qui font quelque chose, que de faire soi même quelque chose.





… dit le mec qui défend une association qui justement fait tout ce qu’elle peut pour empêcher les choses d’avancer



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

on se vautre dans le ridicule


Certains pays ont limité la puissance des antennes, et leur réseau fonctionne pour autant.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Antenne-relais_de_t%C3%A9l%C3%A9phonie_mobile#D.C3….



C’est une limite techniquement raisonnable que de suive le 6V/m de l’italie, la chine, la russie et la pologne, parce qu’au final, ça ne bousille pas le réseau, et l’on est loin de nos 41V/m. De toute manière, à part en rase campagne (dans un endroit où l’on espère qu’il n’y a pas d’habitation proche) les opérateurs n’ont pas besoin d’une telle puissance, puisqu’en ville, pour avoir assez de bande passante pour tout le monde, il faut faire des antennes de plus faible portée pour que chacune couvre un faible nombre de personnes (sinon, adieu les débits 3G et 4G, hein).



J’ai l’impression que nos agences gouvernementales en ont oublié jusqu’à l’utilisation raisonnable du principe de précaution, qui pourrait mener à limiter comme certains pays la puissance des antennes, et l’on pourrait même le faire juste pour les antennes à proximité des habitations et garder nos puissantes antennes posées au milieu de nulle part.








kwak-kwak a écrit :



Sachant qu’il est impossible de prouver l’innocuité d’une chose (ou son absence d’effet), l’étude demandée est supposée durer entre 20 et 50 ans (et cela ne démontrera qu’une chose: qu’il n’y a pas d’effet notable sur 20 à 50 ans). D’ici là, on sera à la 6G.







en 20 et 50 ans sur combien de sujet ? car a mon avis, avec 4 milliard d’utilisateur de mobile dans le monde entier depuis 10 ans, on serait au courant depuis longtemps si les ondes mobiles étaient plus néfaste qu’un cure dent.



D’autre part je n’ai pas non plus trouvé d’étude sérieuse sur les gens éléctro sensible sauf a démontrer qu’en réalité c’était souvent de l’auto suggestion, le pouvoir de croire qu’on est malade ou guérit est parfois bien plus fort que la maladie elle meme.









Anozer a écrit :



D’après ce qu’un chercheur en télécom me disait durant son cours, la solution pour arrêter de bombarder des ondes (pour mobiles) dans tous les sens on la connait : utiliser le GPS du smartphone pour cibler très précisément sa position, et diriger l’onde dans sa direction avec beaucoup moins de puissance.







Le réseau n’a pas besoin d’une position GPS pour faire du beamforming afin d’avoir des lobes d’émission dirigés vers les utilisateurs. Surtout que le bête positionnement ne tiens aucun compte des réflexions/trajets multiples, qui peuvent donner une orientation fort différente de la ligne droite station de base/mobile pour la direction optimale en terme de bilan radio.










darkbeast a écrit :



je rejoins ces gens, moi même j’ai un genre de sensibilité aux ondes. Il suffit que je descende une demi bouteille de jack avec mon portable dans la poche pour avoir les yeux qui piquent. Si c’est pas une preuve de l’électrosensibilité ça.





Oui et les bretons sont naturellement plus résistants a cette électrosensibilité du fait de leur adaptation a la radioactivité naturelle présente dans leur région. <img data-src=" />









ArchangeBlandin a écrit :



J’ai l’impression que nos agences gouvernementales en ont oublié jusqu’à l’utilisation raisonnable du principe de précaution







C’est pas une raison pour tombe dans un délire qui rappelle ces éminents médecins de l’époque de notre première ligne de chemins de fer. Ils y disaient que l’homme n’était pas fait pour dépasser la vitesse de la course a pieds et qu’au delà de 40km/h il perdrait entre autres la vue.



Bon, ceci dit, c’est pas sans rappeler les discours de certains ayatollah comme Got (d’ailleurs médecin, mais visiblement resté aux vertus de la saignée) sur la sécurité routière.









manu28 a écrit :



Oui et les bretons sont naturellement plus résistants a cette électrosensibilité du fait de leur adaptation a la radioactivité naturelle présente dans leur région. <img data-src=" />







Et c’est le chouchen qui augmente leur tolérance, justifiant son remboursement a titre médicinal par la sécu! <img data-src=" />









ArchangeBlandin a écrit :



Certains pays ont limité la puissance des antennes, et leur réseau fonctionne pour autant.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Antenne-relais_de_t%C3%A9l%C3%A9phonie_mobile#D.C3….



C’est une limite techniquement raisonnable que de suive le 6V/m de l’italie, la chine, la russie et la pologne, parce qu’au final, ça ne bousille pas le réseau, et l’on est loin de nos 41V/m.

[]

J’ai l’impression que nos agences gouvernementales en ont oublié jusqu’à l’utilisation raisonnable du principe de précaution, [] et l’on pourrait même le faire juste pour les antennes à proximité des habitations et garder nos puissantes antennes posées au milieu de nulle part.







Oui mais le problème c’est que Robin des toits est en embuscade pour ne pas te laisser installer plus d’antennes même moins puissantes. Et puis, soit tu forces les opérateurs a plus dépenser pour couvrir la campagne ou laisser des zones de non couverture. Sinon avec ton idée tu dis : “les gens en ville on fait attention a leur santé, bon pour ceux de la campagne c’est trop compliqué donc eux ils peuvent avoir le cancer” <img data-src=" />









asleepbuddah a écrit :



Une étude Suédoise à trouvé qu’il y a des riques non négligeables.

http://www.spandidos-publications.com/10.3892/ijo.2013.2111







L’enquête est complètement baisée on compare deux périodes de constatation du portable ou entre les deux les gains en terme de detection des tumeurs ont explosés….



Je ne veux pas spécialement soutenir les “Robins des toits” mais je rappellerais juste que la consommation de tabac a été considérée comme inoffensive pendant des décennies, idem pour l’amiante (et ça c’est bien plus récent) et plein d’autres trucs…



Donc le principe de précaution n’est peut-être pas forcément une mauvaise chose et surtout négliger la puissance et la nuisance que peuvent avoir certains lobbys dans plein de domaines est très dangereux et relève d’une grande naïveté.



Après, sortir l’exemple des mecs qui pensaient que personne ne pourrait supporter une vitesse de plus de 40 Km/h dans les trains c’est un peu gros, pourquoi pas sortir aussi l’exemple de la terre plate tant qu’à faire. <img data-src=" />



Personne n’a le recul nécessaire pour estimer la dangerosité ou pas des ondes radio à haute dose donc adopter une position extrémiste pour une ou l’autre des théories n’est pas très malin…



Les hyper accrocs au smartphones qui crient au scandale ne sont sûrement pas plus crédibles que les farouches opposants à ces mêmes smartphones puisqu’à ce jour personne ne peut rien affirmer avec certitude pour cause de manque de recul…



Maintenant je comprends que l’on puisse être plus favorable à la théorie qui ne viendra pas bouleverser les habitudes et le confort de chacun.

C’est tout le problème de l’écologie en général d’ailleurs…








dam1605 a écrit :



Pourquoi une techno ne doit-elle pas prouver qu’elle est inoffensive avant d’être déployée ?





Parce qu’il est impossible de démontrer scientifiquement une absence.

Si je vous demande de me prouver l’absence de lien entre le nombre d’étoiles et la fabrication d’éoliennes, vous ne le pourrez pas. Si je vous demande de démontrer que vous n’êtes pas un violeur de chatons, vous ne le pourrez pas non plus.

Parce que c’est impossible de démontrer une absence. Au mieux, on peu démontrer que l’état de l’art n’apporte aucune raison de penser qu’il y a un risque.







methos1435 a écrit :



Le principe de précaution est une aberration en tant que tel. Tu t’imagines qu’il ya un risque, mais tu peux pas le prouver. Mais c’est suffisant pour interdire telle ou telle chose…





Les écolos l’oublient souvent, mais en théorie, le principe de précaution préconise des mesures proportionnées et temporaires. Donc pas forcément l’interdiction, et seulement le temps de rassembler plus d’éléments.

En fait ce n’est pas tellement le principe lui-même qui est stupide, c’est ce que nos chers politiques lui font dire. <img data-src=" />







Holly Brius a écrit :



Comme d’habitude, on a trouvé tout les scientifiques qu’il fallait pour nier la dangerosité de l’amiante, les liens entre tabac et cancer du poumon sans parler du nuage radioactif qui s’arrête…





Ahh, l’amiante et le nuage qui s’arrête à la frontière… éternels poncifs des paranos ennemis des scientifiques vendus. Si vous vous renseignez, vous serez bien déçus. Comme dit plus haut, la toxicité de l’amiante est connue depuis le début du 20° siècle, et l’interdiction dépends d’une décision politique. Pour le nuage radioactif, l’idée qu’il se serait arrêté à la frontière est une invention des journalistes. Fait cocasse, le professeur Pellerin (souvent pointé du doigt sur la question) a réussi à faire condamner pour diffamation Libération (qui l’accusait d’avoir affirmé que le nuage s’arrêtait à la frontière) sur la base… d’un article de Libération qui rapporte les propos qu’il a réellement tenu à l’époque. <img data-src=" />

La clope, c’est vrai, il y a eu de belles manipulations scientifiques.







yl a écrit :



Bon, ceci dit, c’est pas sans rappeler les discours de certains ayatollah comme Got (d’ailleurs médecin, mais visiblement resté aux vertus de la saignée) sur la sécurité routière.





L’autre jour j’ai entendu sur France Info un gars expliquer que la ceinture de sécurité était une idée stupide car dans certains accidents, l’éjection peut sauver les victimes… <img data-src=" />









methos1435 a écrit :



Ils trouvent des liens entre les deux parce qu’ils veulent en trouver.

Après je dit pas que c’est sans aucun effet. Mais partant de là: TOUT ce qu’on produit ou utilise est potentiellement cancérigène pour au moins une personne…



Ils trouvent des liens parce qu’ils sont les rares à se donner la peine de chercher.

Il y a quelques années, tu n’aurais jamais dit qu’une peluche chinoise était cancérigène pour les enfants, parce que c’était la mode et pas cher.









asleepbuddah a écrit :



Une étude Suédoise à trouvé qu’il y a des riques non négligeables.

http://www.spandidos-publications.com/10.3892/ijo.2013.2111









Deep_INpact a écrit :



+1 <img data-src=" />

Radiofréquences : 3 fois plus de risque de cancer après 25 ans d’exposition







Les causes probables (de tumeurs cérébrales), qui sont apparues ou se sont développées ces 30 dernières années, ne manquent pourtant pas : Pesticides, Perturbateurs Endocriniens (Bisphenol A, Agents Bromés, etc…), et exposition électromagnétique (Téléphones… mais aussi transport électrique, WiFi, TV, Fluocompactes, etc…)

Autant il est relativement aisé d’évaluer l’utilisation de téléphones mobiles chez des sujets d’étude, autant évaluer leur exposition aux autres causes potentielles est beaucoup plus délicat, voire impossible …

Le problème, c’est que dans le PDF de l’étude, il n’est en rien fait mention de causes chimiques annexes, autrement que pour dire qu’ils emploient une méthodologie similaire … seulement voilà, quand on cherche quelque-chose de précis (nocivité de l’exposition aux ondes) dans des pathologies à causes multiples, sans étudier en même temps ces autres causes, on fini toujours par parvenir à montrer ce que l’on voulait … <img data-src=" />







methos1435 a écrit :



Hônnetement, en ce qui me concerne, je n’attache pas plus d’importance que ça à ce type d’étude.



On va demander à une personne qui à une tumeur si elle utilise un portable: elle va te répondre oui comme des milliards d’autres personnes sur cette planète. On va donc conclure que le portable est la cause de la tumeur.



Question: Si on demande à ces personnes qui ont une tumeur si elle utilisent du PQ parfumé et qu’elles répondent oui en majorité: va t’on considérer que le PQ parfumé est cancérigène et est responsable de tous les maux de cette planète ? …



Ils trouvent des liens entre les deux parce qu’ils veulent en trouver.

Après je dit pas que c’est sans aucun effet. Mais partant de là: TOUT ce qu’on produit ou utilise est potentiellement cancérigène pour au moins une personne…





<img data-src=" />









KMD55 a écrit :



Le plus drôle c’est quand ils donnent un 06 pour les contacts presse à la fin de leurs communiqués <img data-src=" />



ici ou par exemple





Et ? Ils ne vivent pas dans une grotte avec un casque métallique sur la tête.









methos1435 a écrit :



Le principe de précaution est une aberration en tant que tel. Tu t’imagines qu’il ya un risque, mais tu peux pas le prouver. Mais c’est suffisant pour interdire telle ou telle chose…





Le principe de précaution nous a permis de ne pas partir sur le terrain du gaz de schyste.

Aux Etats Unis, les effets sur la santé des populations sont déjà là, et ils sont réels, mesurables.









psn00ps a écrit :



Il y a quelques années, tu n’aurais jamais dit qu’une peluche chinoise était cancérigène pour les enfants, parce que c’était la mode et pas cher.





Il y a 30 ans, je jouais avec des soldats en plomb.

La toxicité du plomb est connue depuis l’antiquité. <img data-src=" />



Pour le reste, ça fait plus de 20 ans que les jouets et leurs composés sont encadrés par des normes européennes. (cf. EN 71.3 en particulier pour ce qui concerne les seuls composants chimiques). Ces normes sont elles-même la transposition de normes existantes depuis des décennies dans les législation de chaque pays avant cette unification européenne.









kwak-kwak a écrit :



Sachant qu’il est impossible de prouver l’innocuité d’une chose (ou son absence d’effet), l’étude demandée est supposée durer entre 20 et 50 ans (et cela ne démontrera qu’une chose: qu’il n’y a pas d’effet notable sur 20 à 50 ans). D’ici là, on sera à la 6G.





Prouve le avant de parler. J’attends ta copie d’ici 50 ans.









psn00ps a écrit :



Le principe de précaution nous a permis de ne pas partir sur le terrain du gaz de schyste.

Aux Etats Unis, les effets sur la santé des populations sont déjà là, et ils sont réels, mesurables.



Très juste…

Mais bon, comme je le disais (et sans du tout préjuger de qui a tort ou raison) c’est tellement plus facile (et tellement humain) de dénigrer des choses qui risquent de venir bouleverser son petit confort personnel et ses petites habitudes…



Ça me fait penser au discours de certains ultra-libéraux qui pour prouver qu’ils ont forcément raison donnent en exemple des textes écrits par des… ultra-libéraux, c’est le même principe et ça a toujours été comme ça de part et d’autre.



Gageons que si la nocivité des RF s’avérait réelle dans quelques années, les premiers à crier au scandale seraient ceux qui aujourd’hui trouvent ridicule d’oser penser que c’est une possibilité à envisager… <img data-src=" />



Ainsi va le monde…









psn00ps a écrit :



Le principe de précaution nous a permis de ne pas partir sur le terrain du gaz de schyste.

Aux Etats Unis, les effets sur la santé des populations sont déjà là, et ils sont réels, mesurables.









Si les effets sont réels et mesurables, tu ne bases pas une interdiction sur de possibles effets non prouvés de façon sures … Donc le contexte est à priori différent (après je connais pas plus que ça).



(Et puis, même si perso je suis contre parce qu’il s’agit au final de ressources épuisables et que je suis plutôt pour de la recherche en direction des énergies renouvelables: ne “t’inquiètes” pas, le gaz de schiste finira par être exploité en France, ce n’est qu’une question de temps vus les intérêts économiques en jeu…)









ArchangeBlandin a écrit :



Certains pays ont limité la puissance des antennes, et leur réseau fonctionne pour autant.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Antenne-relais_de_t%C3%A9l%C3%A9phonie_mobile#D.C3….



C’est une limite techniquement raisonnable que de suive le 6V/m de l’italie, la chine, la russie et la pologne, parce qu’au final, ça ne bousille pas le réseau, et l’on est loin de nos 41V/m. De toute manière, à part en rase campagne (dans un endroit où l’on espère qu’il n’y a pas d’habitation proche) les opérateurs n’ont pas besoin d’une telle puissance, puisqu’en ville, pour avoir assez de bande passante pour tout le monde, il faut faire des antennes de plus faible portée pour que chacune couvre un faible nombre de personnes (sinon, adieu les débits 3G et 4G, hein).



J’ai l’impression que nos agences gouvernementales en ont oublié jusqu’à l’utilisation raisonnable du principe de précaution, qui pourrait mener à limiter comme certains pays la puissance des antennes, et l’on pourrait même le faire juste pour les antennes à proximité des habitations et garder nos puissantes antennes posées au milieu de nulle part.





Tout à fait d’accord avec les deux parties que j’ai mis en gras <img data-src=" />

On peut réduire la puissance d’émission, au moins en zone à forte densité, pour avoir des cellules de plus petites surfaces … mais il faut donc aussi (préalablement) plus d’antennes pour couvrir la même superficie …

Le problème, avec les Robins des Toits, c’est que c’est les premiers à vouloir réduire cette limite, mais en parallèle, ce sont aussi les premiers à tenter d’empêcher l’implantation de nouvelles antennes … bonjour la contradiction <img data-src=" />









methos1435 a écrit :



Ces scientifiques du dimanche ne comprennent déja pas qu’en se battant contre l’installation de nouvelles antennes ils participent eux même à l’augmentation de la puissance d’émission de celles déjà en place qui doivent compenser …



Plus d’antennes avec des puissances réduites: voila ce qui devrait être fait.



Et un téléphone qui trouve une antenne à proximité est un téléphone qui réduit sa puissance d’émission…







Ainsi que la consommation au niveau de la batterie du téléphone (qui cherche continuellement si une antenne plus proche est disponible) …









methos1435 a écrit :



Si les effets sont réels et mesurables, tu ne bases pas une interdiction sur de possibles effets non prouvés de façon sures … Donc le contexte est à priori différent (après je connais pas plus que ça).



(Et puis, même si perso je suis contre parce qu’il s’agit au final de ressources épuisables et que je suis plutôt pour de la recherche en direction des énergies renouvelables: ne “t’inquiètes” pas, le gaz de schiste finira par être exploité en France, ce n’est qu’une question de temps vus les intérêts économiques en jeu…)



Je ne suis pas contre tant que c’est fait en respectant l’environnement et la santé des gens. <img data-src=" />



Comme les portables, ça plait et ça rapporte, pourquoi s’emmerderait on avec la santé ? On verra après, plus tard, quand on ne pourra plus rien y faire. Et pourtant on aura été prévenus. Pour l’instant, il faut bien que ça tourne.



Je ne sais pas si quelqu’un a déjà posté ce lien mais Canard PC Hardware avait fait en 2012 une enquête très intéressante sur la nocivité des ondes.



http://www.canardpc.com/pdf/CPCHW13.pdf (c’est à la page 69 du PDF)








psn00ps a écrit :



Prouve le avant de parler. J’attends ta copie d’ici 50 ans.





Au fait, le vrais problème c’est qu’on a pas vraiment la technologie et les connaissance pour mesurer l’INpact d’une petit dose d’onde électromagnétique répétitive de court durée sur un organise vivant.

Vu la difficulté de mesure l’effet et l’accumulation, ainsi que la capacité de ce régénérer de l’organise.

J’ai même pas trouver une étude sur la moyen de puissance d’onde reçu par un corps humain sur les 50 dernière années. Ça ce trouve que y a 50 ans un humain recevez plus d’onde qu’aujourd’hui a cause des TV cathodique.



Et augmenter la dose rende le test non représentative, vu qu’on sais déjà qu’a haut puissance ça cuire la matière organique (si si, regarde le micro onde dans t’a cuisine.<img data-src=" />)



Par contre les travaux des dernière prix Nobel de chimie et d’autre recherche récent, pourrais permettre de simuler tout ça un jour.









psn00ps a écrit :



Prouve le avant de parler. J’attends ta copie d’ici 50 ans.





Dans le contexte de la phrase, le passage que tu graisse n’est pas à comprendre comme “il n’y aura jamais d’effet nocif prouvé” mais “le mieux que puisse déterminer la science c’est l’absence d’effet visible sur la période testée, pas une preuve totale de l’inoffensivité”. Et ceci n’est pas à prouver, c’est un principe scientifique.

On ne prouve pas une absence, on la constate dans les conditions d’observation, qui ne peuvent pas êtres absolues.









manu28 a écrit :



Oui mais le problème c’est que Robin des toits est en embuscade pour ne pas te laisser installer plus d’antennes même moins puissantes. Et puis, soit tu forces les opérateurs a plus dépenser pour couvrir la campagne ou laisser des zones de non couverture. Sinon avec ton idée tu dis : “les gens en ville on fait attention a leur santé, bon pour ceux de la campagne c’est trop compliqué donc eux ils peuvent avoir le cancer” <img data-src=" />







Stop à l’intox. Premier point de leur programme :

« - augmentation du nombre et diminution de la puissance des antennes-relais ;  »



http://www.robindestoits.org/Comment-rendre-la-telephonie-mobile-compatible-avec…



Dire des conneries n’aide _jamais_ le débat.









ArchangeBlandin a écrit :



Certains pays ont limité la puissance des antennes, et leur réseau fonctionne pour autant.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Antenne-relais_de_t%C3%A9l%C3%A9phonie_mobile#D.C3….



C’est une limite techniquement raisonnable que de suive le 6V/m de l’italie, la chine, la russie et la pologne, parce qu’au final, ça ne bousille pas le réseau, et l’on est loin de nos 41V/m. De toute manière, à part en rase campagne (dans un endroit où l’on espère qu’il n’y a pas d’habitation proche) les opérateurs n’ont pas besoin d’une telle puissance, puisqu’en ville, pour avoir assez de bande passante pour tout le monde, il faut faire des antennes de plus faible portée pour que chacune couvre un faible nombre de personnes (sinon, adieu les débits 3G et 4G, hein).



J’ai l’impression que nos agences gouvernementales en ont oublié jusqu’à l’utilisation raisonnable du principe de précaution, qui pourrait mener à limiter comme certains pays la puissance des antennes, et l’on pourrait même le faire juste pour les antennes à proximité des habitations et garder nos puissantes antennes posées au milieu de nulle part.





Sauf qu’avec les associations comme les Robins des toits il est impossible d’installer de nouvelles antennes dans les grosses agglomérations….









psn00ps a écrit :



Comme les portables, ça plait et ça rapporte, pourquoi s’emmerderait on avec la santé ?





Le portable sauve tous les jours des vies.

Ca c’est le seul truc prouvé pour le moment.









adrieng a écrit :



Dire des conneries n’aide _jamais_ le débat.





Stop à l’intox:





  1. Les robins ont largement changé leur discours initial.



  2. suit un peu chaque manifestation pour le démontage d’une antenne relais partout sur le territoire. Tu verras que les RdT y sont systématiquement présents, et clairement pas pour dire des choses comme “nous on veut plus d’antennes avec moins de puissance”, mais plutôt avec un discours opposé, un bon d’adhésion et un stylo dans l’autre main









psn00ps a écrit :



Prouve le avant de parler. J’attends ta copie d’ici 50 ans.





3 scientifiques pour l’étude … 50 ans…

3 personnes 3000 (€ de salaire) 2 (charges / impôts) 12 (mois) 50 (ans) = 10.800.000 €



Commence déjà par me donner mes 11 millions d’€ de frais de salaire puis ensuite on commencera à parler des frais de fonctionnement… …avant de commencer l’étude.









adrieng a écrit :



Stop à l’intox. Premier point de leur programme :

« - augmentation du nombre et diminution de la puissance des antennes-relais ;  »



http://www.robindestoits.org/Comment-rendre-la-telephonie-mobile-compatible-avec…



Dire des conneries n’aide _jamais_ le débat.









Donc ils sont encore plus crétins que je le pensais. Parce que c’est les premiers à se battre contre l’installation de nouvelles antennes, surtout quand c’est en face de chez eux…









adrieng a écrit :



Stop à l’intox. Premier point de leur programme :

« - augmentation du nombre et diminution de la puissance des antennes-relais ;  »



http://www.robindestoits.org/Comment-rendre-la-telephonie-mobile-compatible-avec…



Dire des conneries n’aide _jamais_ le débat.





Tu veux parler des conneries des RdT: Comment s’opposer à l’installation d’une antenne relais









kwak-kwak a écrit :



Tu veux parler des conneries des RdT: Comment s’opposer à l’installation d’une antenne relais







Dont la lettre type proposée dans cette page.



Comme vous le savez, la toxicité sanitaire de la téléphonie mobile et de son groupe technique - GSM - UMTS ou 3G - WIFI - WIMAX - BLUE TOOTH, DECT, antennes-relais, etc… est aujourd’hui entièrement prouvée sur le plan scientifique.



Et notamment, par le Rapport BIOINITIATIVE, publié en Août 2007, entièrement rédigé , chapitre par chapitre, pathologie par pathologie, en tant que confirmation des preuves établies.

Les auteurs, sommités scientifiques du domaine, font référence à plus de 1500 travaux publiés sur tous les aspects de la toxicité.



Vous savez en outre que depuis sa publication ce rapport n’a fait l’objet d’aucune contestation scientifique .





Mais oui mais oui, aucune contestation scientifique



Plus FUD que ça tu meurs <img data-src=" />









brazomyna a écrit :



Le portable sauve tous les jours des vies.

Ca c’est le seul truc prouvé pour le moment.



Le portable tue tous les jours des vies, pas par les ondes.

C’est aussi prouvé. <img data-src=" />









brazomyna a écrit :



Dont la lettre type proposée dans cette page.





Mais oui mais oui, aucune contestation scientifique



Plus FUD que ça tu meurs <img data-src=" />





<img data-src=" />les troll de dredi n’a même pas 1% de leur nivaux.

La connerie humain dépasse toujours mes pire estimation, et sa c’est 100% prouver.<img data-src=" />









V_E_B a écrit :



Dans le contexte de la phrase, le passage que tu graisse n’est pas à comprendre comme “il n’y aura jamais d’effet nocif prouvé” mais “le mieux que puisse déterminer la science c’est l’absence d’effet visible sur la période testée, pas une preuve totale de l’inoffensivité”. Et ceci n’est pas à prouver, c’est un principe scientifique.

On ne prouve pas une absence, on la constate dans les conditions d’observation, qui ne peuvent pas êtres absolues.





+1000 <img data-src=" />









kwak-kwak a écrit :



3 scientifiques pour l’étude … 50 ans…

3 personnes 3000 (€ de salaire) 2 (charges / impôts) 12 (mois) 50 (ans) = 10.800.000 €



Commence déjà par me donner mes 11 millions d’€ de frais de salaire puis ensuite on commencera à parler des frais de fonctionnement… …avant de commencer l’étude.



11M€ sur 50 ans, c’est ridiculus comme prix <img data-src=" />

Surtout si on peut en économiser bien plus.



Je vais faire une étude pour prouver que dans 100% des cas quelqu’un en vie peut mourir pour ensuite interdire la mort.

Et encore j’aurais tords puisque l’on sait de source sur qu’au moins une personne est revenu après la mort, soit un taux de réussit de 0.00000000000001%








mononokehime a écrit :



Et encore j’aurais tords puisque l’on sait de source sur qu’au moins une personne est revenu après la mort, soit un taux de réussit de 0.00000000000001%





Je ne suis pas certain qu’on puisse le considérer comme une ‘personne’ équivalente à n’importe quel autre humain.









Chuck Norris est bien plus que ça.



comme les cigarettes quoi…… non non ça fait….. vive les lobbyistes








methos1435 a écrit :



Parce que si tu pars sur ce principe: quasiment TOUTE technologie créée et/ou employée par l’homme à un risque potentiel de nocivité… Alors on fait quoi ? On revient au moyen-âge ?



Le principe de précaution est une aberration en tant que tel. Tu t’imagines qu’il ya un risque, mais tu peux pas le prouver. Mais c’est suffisant pour interdire telle ou telle chose…





J’ai pas dit ça.

Concernant les ondes, on sait que c’est nocif (voire très nocif) dans certaines conditions donc les risques ne sont pas imaginaires.

Je ne t’empêche pas de jouer les cobayes mais perso je préfère éviter…





On nous gave de produits alimentaires trafiqués tous les jours: faut il interdire à plus de la moitié de la population mondiale de manger parce qu’ils n’ont pas les moyens d’acheter plus sain ?

On roule tous les jours avec des véhicules essence ou diesel, en sachant (et de façon bien plus sure que la nocivité des ondes de portables) que c’est pas bon pour la santé: on revient à la circulation à cheval ? (et encore y aura bien des crottins des bois qui t’affirmeront que la merde de cheval c’est cancérigène …)



En l’occurrence, je ne suis pas sûr que ce soit la population mondiale en galère qui bouffe le plus de merde.





Tout n’est pas aussi simple que ça… Donc à moins qu’il y ai une preuve irréfutable que ces ondes provoquent de graves effets sur la santé humaine, je vois pas en quoi les craintes de ces scientifiques du dimanche devraient être prises en compte… (surtout que, comme déja dit, la diminution du nombre d’antennes préconisée par ces #!%“# provoque l’effet inverse de ce qu’ils veulent)



Sauf que là, la preuve irréfutable, si on l’a un jour il sera très certainement trop tard ! Donc on n’a plus qu’à espérer que ce ne soit jamais le cas.





De plus, il me semble avoir vu un article un jour, sur le sujet des ondes d’ailleurs, que l’être humain (tout organisme vivant même) s’adapte progressivement aux changements. Certes, on est bien plus bombardé d’ondes aujourd’hui qu’on ne l’était il ya des dizaines d’années et plus. Mais on s’adapte: ça s’appelle l’évolution…



Si dans évolution tu inclus, possiblement réduire l’espérance de vie de quelques dizaines d’années…

L’évolution généralement c’est sur des périodes monstrueuses, comme ça on s’adapte avant de tous crever.





Alors travailler pour faire en sorte de minimiser les risque: oui et grand oui ! Mais interdire et revenir à l’age de pierre sur un simple principe de précaution, sans preuves réelles et sérieuses: par pour moi: non…



Si on avait suivi le principe de précaution, on serrait toujours à l’âge de pierre et personne ne s’en plaindrait. Ou alors on aurait développé un autre moyen.

En prenant l’exemple de la 4g: il y’a 2 ans,on est à l’âge du bronze, la 4g (l’âge du fer) est pas déployée. Tant qu’on la déploie pas personne ne connaît cette techno, donc tout le monde fait sans et s’amuse dans l’âge du bronze avec son smartphone 3G+.









adrieng a écrit :



Stop à l’intox. Premier point de leur programme :

« - augmentation du nombre et diminution de la puissance des antennes-relais ; »

http://www.robindestoits.org/Comment-rendre-la-telephonie-mobile-compatible-avec…

Dire des conneries n’aide _jamais_ le débat.





Les Robins des Toits, ne se contentent pas seulement de dire des conneries, ils en écrivent aussi, la preuve, au paragraphe juste avant le tiens :



Le programme de Robin des Toits comporte un moratoire sur la 3G (UMTS) jusqu’à diffusion d’un rapport scientifique crédible et l’interdiction légale pour les émissions Wi-fi, FemToCell, Wimax, DECT et Bluetooth, pour lesquels la protection du public est impossible en raison de leurs caractéristiques techniques (fréquence, densité des données transmises…)



Comment oser dire qu’on veut plus d’antennes, un réseau plus dense, pour des puissances d’émission plus faibles, quand dans le même temps on s’oppose à l’existence des FemtoCell, qui sont la solution ultime pour réduire les puissances des points d’accès, mais aussi et surtout des terminaux à l’intérieur des bâtiments <img data-src=" />



Quand à leurs actions régionales, elles sont bien trop souvent (pour ne pas dire quasi-systématiquement) en contradiction avec l’extrait de leur programme que tu as cité <img data-src=" />



N’ayant pas repris la lecture de toutes les pages, je voudrais juste vous citer une source :

http://www.futura-sciences.com/magazines/sante/infos/actu/d/medecine-ondes-elect…

Cette source indique des effets biologiques non négligeables sur le sommeil, la fertilité, le taux de gliomes…

Désolé pour les commentaires de certains, mais sincèrement je préfère mourir en bonne santé et surtout pas d’un gliome. <img data-src=" />








ChrisMtp a écrit :



Cette source indique des effets biologiques non négligeables sur le sommeil, la fertilité, le taux de gliomes…

Désolé pour les commentaires de certains, mais sincèrement je préfère mourir en bonne santé et surtout pas d’un gliome. <img data-src=" />









Cette page indique surtout qu’ils manquent d’information pour valider tout ça …



Pour le cas des gliomes, en ce qui me concerne j’ai déja répondu: tu prend x personnes, tu en a y qui sont malades, ces y personnes affirment utiliser un portable, comme des milliards d’autres personnes (en bonne santé au passage): on affirme donc que les ondes du portable sont responsables. Désolé mais c’est pas une preuve pour moi ça….Si toutes ces personnes affirment s’envoyer en l’air avant de se coucher on en déduira quoi: que le sexe est cancérigène ? … Ils parlent en plus d’une légère augmentation du risque, sur UNE étude. Si ça se trouve tu refais la même étude demain avec des groupes test différent et le résultat sera tout autre…



Ils parlent même d’effets bénéfiques dans certains cas (ici ils parlent d’Alzheimer)… Comme quoi, a rentrer tête baissée dans des résultats d’études peu fiables, ça peut se retourner contre vous…