Sosh : 1 Go de « Fair use » de plus pour 5 €, baisses et hausses sur les mobiles

Sosh : 1 Go de « Fair use » de plus pour 5 €, baisses et hausses sur les mobiles

Tu veux un iPhone 5s ou 5c ? C'est plus cher

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Sébastien Gavois

Publié dans

Société numérique

10/10/2013 4 minutes
60

Sosh : 1 Go de « Fair use » de plus pour 5 €, baisses et hausses sur les mobiles

Sosh vient d'ajouter une nouvelle option à ses forfaits disposant de 3 Go de « Fair use » : 1 Go de données supplémentaire pour 5 euros par mois.  Dans le même temps, l'opérateur « Low cost » annonce des baisses de prix sur plusieurs terminaux, mais aussi des hausses sur les iPhone 5c et 5s.

Sosh 1 Go option

 

Depuis quelques mois, Sosh est relativement actif et propose de nouvelles fonctionnalités plus ou moins intéressantes. En effet, au mois de juin l'opérateur se lançait dans le Quad Play avec son offre « Sosh + Livebox » (voir notre dossier). Depuis fin août, les SMS envoyés en France, vers l'Europe, sont inclus pour les deux plus gros forfaits, tout comme les appels vers la France via l'application Libon.

1 Go de données : 5 € pour les forfaits haut de gamme, 10 € pour l'entrée de gamme

Quoi qu'il en soit, on apprend cette fois qu'une nouvelle option est disponible pour les forfaits disposant de 3 Go de « Fair use » : il est possible de rajouter 1 Go supplémentaire pour 5 euros par mois. L'opérateur précise qu'elle est « activable et résiliable à la date de facturation de l'offre principale ». Pour rappel, Bouygues Telecom propose la même chose (1 Go de plus pour 5 euros) sur ses forfaits Sensation 4G et / ou 3G+ avec « Fair use ».

 

Il ne s'agit donc pas d'une recharge activable quand on le souhaite et de manière cumulable comme le propose Joe Mobile par exemple (1 Go pour 6 euros) qui permet de continuer de profiter de la 3G+ / H+ à plein régime une fois la fin du quota atteint. Impossible donc de grimper à 5 ou 6 Go de « Fair use » pour 10 euros ou 15 euros de plus par mois.

 

Sosh 1 Go 5 €

 

Mais si le tarif de 5 euros pour 1 Go de données semble relativement raisonnable, il aura de quoi étonner les amateurs de l'ancien forfait à 14,90 euros par mois. En effet, après l'avoir supprimé définitivement deux fois, Sosh permet de le reconstituer quasi intégralement avec une option à... 10 euros par mois pour 1 Go de 3G+ (et non de H+). Via son forum, la marque justifie cette différence : « plein de raisons, mais la plus évidente : nous n'allions pas vous facturer le prix du 4ème Giga sur un forfait à 19,90 ou 24,90 au prix que nous le facturons sur un forfait sans data... Je pense que les clients 19,9 et au-delà n'auraient pas apprécié le manque d'effort commercial de notre part ».

 

De notre côté, nous avons ajouté ces nouvelles offres dans notre comparateur Tous les forfaits.

Jusqu'à 110 € de moins sur le Lumia 920... et jusqu'à 20 € de plus sur les iPhone 5s

Mais ce n'est pas la seule modification faite à l'offre de la marque « low cost » d'Orange puisque quelques ajustements tarifaires ont été effectués concernant les smartphones. Ainsi, le Lumia 920 qui était à plus de 400 euros et désormais proposé à un tarif bien plus raisonnable de 299 euros, soit exactement le même prix que Top Achat.

 

Les modèles de Samsung ne sont pas oubliés puisque le Galaxy S4 mini passe de 409 euros à 339 euros, tandis que le Galaxy S4 est proposé à 559 euros (contre 599 euros auparavant). Sachez par contre que, dans ces deux cas, les revendeurs sont moins chers, mais ne proposent pas forcément de paiement en quatre fois sans frais par exemple.

 

Sosh baisse hausse smartphones

 

Du côté des nouveaux iPhone par contre, l'heure est à l'augmentation avec 10 euros de plus sur les déclinaisons du 5c (à partir de 549 euros) et 20 euros supplémentaires pour le 5s (à partir de 659 euros). Dans les deux cas et malgré les hausses de prix, Sosh reste tout de même un peu en dessous de B&You et de Free Mobile pour ne citer que ces deux-là. 

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

1 Go de données : 5 € pour les forfaits haut de gamme, 10 € pour l'entrée de gamme

Jusqu'à 110 € de moins sur le Lumia 920... et jusqu'à 20 € de plus sur les iPhone 5s

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Commentaires (60)


Pas besoin d’une boule de cristal pour deviner ce qui se vend bien et ce qui se vend mal en ce moment chez sosh <img data-src=" />


<img data-src=" /> la claque pour nokia.








rsegismont a écrit :



Pas besoin d’une boule de cristal pour deviner ce qui se vend bien et ce qui se vend mal en ce moment chez sosh <img data-src=" />





Bah eclaire nous alors…



Ca commence à sentir mauvais tout ça…



Quand Free est arrivé, les gens ont succombé pour deux raisons :




  • le prix

  • la simplicité



    Fini en effet les forfaits ou tu peux téléphoner le W.E. à partir de 21h quand la marée est haute et que ton correspondant à le second quartier de lune en phase descendante. Ou le contraire (sinon ça double les prix).



    Du coup les autres se sont alignés, et tout allait bien. Tu payes 20euros et tu as de l’illimité.



    Sauf que ça commence à se (re)compliquer : Sosh fait un forfait à 20 euros OU 25 euros avec de la 3G plus rapide, et maintenant un forfait à 20 euros pour 3Go de Data + 5 euros pour 1Go de data OU 25 euros pour 3Go de data rapide + 5 euros pour 1Go de data en plus OU 10 euros pour un forfait 10 euros… attendez je m’y perds… ou… rahhhh !



    Je sens que le sens de la marée ne va pas tarder, et si Free ne merdoie pas trop c’est pile poil le moment de refaire une campagne “chez nous c’est 20 euros tout compris et c’est tout”.



    Les génies du marketings qu’on avait réussi à foutre dehors sont manifestement de retour… Ne manque plus que le mélange savant avec des forfaits 4G et des tonnes d’options et ils sont foutus.








illidanPowa a écrit :



<img data-src=" /> la claque pour nokia.





Bonne affaire en perspective <img data-src=" />









Chamaloxxx a écrit :



Je sens que le sens de la marée ne va pas tarder, et si Free ne merdoie pas trop c’est pile poil le moment de refaire une campagne “chez nous c’est 20 euros tout compris et c’est tout”.





La data aussi ? <img data-src=" />



Histoire véridique: aujourd’hui un commercial est venu faire une présentation en live. Il a essayé de capter pendant 1/4h la data Free pour se connecter, il a finalement réussi quand il a forcé le roaming sur le réseau Orange <img data-src=" />









carbier a écrit :



La data aussi ? <img data-src=" />



Histoire véridique: aujourd’hui un commercial est venu faire une présentation en live. Il a essayé de capter pendant 1/4h la data Free pour se connecter, il a finalement réussi quand il a forcé le roaming sur le réseau Orange <img data-src=" />







Certes… Je ne dis pas que chez Free tout est rose et tout va bien, je dis que les concurrents sont en train de préparer le terrain pour que Free (ou un autre pas trop crétin) redevienne le terrain de migration principal de celles et ceux qui en ont marre de ces tonnes d’options volontairement incompréhensibles, sinon en prenant le forfait le plus cher pour être bien sûr d’avoir les options souhaitées…





…n’auraient pas apprécié le manque d’effort commercial de notre part »





De vrais trublions.








Chamaloxxx a écrit :



Ca commence à sentir mauvais tout ça…



Quand Free est arrivé, les gens ont succombé pour deux raisons :




  • le prix

  • la simplicité



    Fini en effet les forfaits ou tu peux téléphoner le W.E. à partir de 21h quand la marée est haute et que ton correspondant à le second quartier de lune en phase descendante. Ou le contraire (sinon ça double les prix).



    Du coup les autres se sont alignés, et tout allait bien. Tu payes 20euros et tu as de l’illimité.



    Sauf que ça commence à se (re)compliquer : Sosh fait un forfait à 20 euros OU 25 euros avec de la 3G plus rapide, et maintenant un forfait à 20 euros pour 3Go de Data + 5 euros pour 1Go de data OU 25 euros pour 3Go de data rapide + 5 euros pour 1Go de data en plus OU 10 euros pour un forfait 10 euros… attendez je m’y perds… ou… rahhhh !



    Je sens que le sens de la marée ne va pas tarder, et si Free ne merdoie pas trop c’est pile poil le moment de refaire une campagne “chez nous c’est 20 euros tout compris et c’est tout”.



    Les génies du marketings qu’on avait réussi à foutre dehors sont manifestement de retour… Ne manque plus que le mélange savant avec des forfaits 4G et des tonnes d’options et ils sont foutus.







    Parce que tu penses que le “20€ tout compris” ce n’est pas des génies du marketing derrière?



    Le “One size fit them all” c’est aussi des équipes marketing qui bossent derrière.

    Mais même si on regarde les différents marchés avec ce type de modèle, on s’aperçoit toujours que le concept fini par dériver avec des personnalisations, car lorsque tout le monde a la même chose, c’est bien triste.









rsegismont a écrit :



Pas besoin d’une boule de cristal pour deviner ce qui se vend bien et ce qui se vend mal en ce moment chez sosh <img data-src=" />





Pas besoin d’une boule de cristal en effet.

Pas besoin de regarder les tarifs Sosh non plus. Il suffit de regarder les dates de sortie des appareils. (Je souligne au passage que le 1020 vient de sortir, rendant le 920 aux oubliettes).









Qruby a écrit :



Parce que tu penses que le “20€ tout compris” ce n’est pas des génies du marketing derrière?



Le “One size fit them all” c’est aussi des équipes marketing qui bossent derrière.

Mais même si on regarde les différents marchés avec ce type de modèle, on s’aperçoit toujours que le concept fini par dériver avec des personnalisations, car lorsque tout le monde a la même chose, c’est bien triste.







Mouaip… sauf que la personnalisation marche très nettement à l’envers : on retire des trucs, et on les transforme en option. Payantes…



Effectivement c’est bien triste.









maitreyome a écrit :



De vrais trublions.





Les inventeurs du forfait 4Go à 25€, une innovation superbe et très risquée <img data-src=" />









Chamaloxxx a écrit :



Mouaip… sauf que la personnalisation marche très nettement à l’envers : on retire des trucs, et on les transforme en option. Payantes…



Effectivement c’est bien triste.





La H+ ?

Le Go en plus?

Je ne savais pas qu’avant Sosh proposait des forfaits 4Go ni des forfaits H+ et encore moins les deux.









Qruby a écrit :



La H+ ?

Le Go en plus?

Je ne savais pas qu’avant Sosh proposait des forfaits 4Go ni des forfaits H+ et encore moins les deux.







Tiens la H+ : je découvre en passant sur le site Sosh que le forfait à 20 euros est un forfait avec data “lente”, et qu’il y a un forfait plus rapide pour 5 euros de plus.



Or dans mes souvenirs cette option n’existait pas l’été dernier. Pas vue. Donc peuuut être qu’il n’y avait pas le H+, mais là c’est PRECISEMENT le coup des options à la con qui rendent le truc compliqué : je suis un utilisateur moyen, pas du tout au fait des technologies, et je voudrais juste lire mes emails et surfer sur Facebook dans la rue.



Je vais m’abonner à Sosh et là paf : je prends le forfait minable à 20 euros ou le forfait deluxe à 25 euros ? Concrètement je vais souffrir en surfant en 3G ? D’autant que je croyais, naïf que je suis, qu’il y avait la 3G, et la 4G. Là je découvre qu’il y a un truc au milieu, et même deux si je regarde encore plus attentivement puisqu’il est question de 3G+.



Déjà ça commence à me faire mal au crane. Comment je sais si le forfait 3G à 20euros va marcher pour ce que je veux en faire ?



C’est ça que j’estime être volontairement compliqué puisqu’un individu lambda ne peux pas savoir si il doit payer plus pour profiter de ce qu’il veut. Donc dans le doute il va forcément payer plus.



Pour le Go en plus, admettons qu’il s’agisse d’un progrès. Très relatif puisqu’il augmente le forfait.



Un truc plus logique serait de pouvoir payer à l’acte. J’ai besoin d’un Go en plus, j’active l’option. Et je peux renouveler l’opération si besoin est sans que ça soit récurrent par défaut.



Là tu te retrouve rapidement avec un forfait à 30 euros. Pour une promesse de 20 euros affichée dans les pubs. Mine de rien…



Moi je soutiens Chamaloxx dans son analyse <img data-src=" />








Chamaloxxx a écrit :



Ca commence à sentir mauvais tout ça…



Quand Free est arrivé, les gens ont succombé pour deux raisons :




  • le prix

  • la simplicité



    Fini en effet les forfaits ou tu peux téléphoner le W.E. à partir de 21h quand la marée est haute et que ton correspondant à le second quartier de lune en phase descendante. Ou le contraire (sinon ça double les prix).



    Du coup les autres se sont alignés, et tout allait bien. Tu payes 20euros et tu as de l’illimité.



    Sauf que ça commence à se (re)compliquer : Sosh fait un forfait à 20 euros OU 25 euros avec de la 3G plus rapide, et maintenant un forfait à 20 euros pour 3Go de Data + 5 euros pour 1Go de data OU 25 euros pour 3Go de data rapide + 5 euros pour 1Go de data en plus OU 10 euros pour un forfait 10 euros… attendez je m’y perds… ou… rahhhh !



    Je sens que le sens de la marée ne va pas tarder, et si Free ne merdoie pas trop c’est pile poil le moment de refaire une campagne “chez nous c’est 20 euros tout compris et c’est tout”.



    Les génies du marketings qu’on avait réussi à foutre dehors sont manifestement de retour… Ne manque plus que le mélange savant avec des forfaits 4G et des tonnes d’options et ils sont foutus.









    Je préfère des offres modulaires à une offre unique “à la Free” et je pense que je ne suis pas le seul.

    Clairement l’offre Free à 20 euros ne m’intéresse pas, alors que l’offre que proposait Sosh à 15euros avec 2H de comm me convenait mieux.



    Bref, il en faut pour tous les goûts.









Chamaloxxx a écrit :



Tiens la H+ : je découvre en passant sur le site Sosh que le forfait à 20 euros est un forfait avec data “lente”, et qu’il y a un forfait plus rapide pour 5 euros de plus.



Or dans mes souvenirs cette option n’existait pas l’été dernier. Pas vue. Donc peuuut être qu’il n’y avait pas le H+, mais là c’est PRECISEMENT le coup des options à la con qui rendent le truc compliqué : je suis un utilisateur moyen, pas du tout au fait des technologies, et je voudrais juste lire mes emails et surfer sur Facebook dans la rue.



Je vais m’abonner à Sosh et là paf : je prends le forfait minable à 20 euros ou le forfait deluxe à 25 euros ? Concrètement je vais souffrir en surfant en 3G ? D’autant que je croyais, naïf que je suis, qu’il y avait la 3G, et la 4G. Là je découvre qu’il y a un truc au milieu, et même deux si je regarde encore plus attentivement puisqu’il est question de 3G+.



Déjà ça commence à me faire mal au crane. Comment je sais si le forfait 3G à 20euros va marcher pour ce que je veux en faire ?



C’est ça que j’estime être volontairement compliqué puisqu’un individu lambda ne peux pas savoir si il doit payer plus pour profiter de ce qu’il veut. Donc dans le doute il va forcément payer plus.



Pour le Go en plus, admettons qu’il s’agisse d’un progrès. Très relatif puisqu’il augmente le forfait.



Un truc plus logique serait de pouvoir payer à l’acte. J’ai besoin d’un Go en plus, j’active l’option. Et je peux renouveler l’opération si besoin est sans que ça soit récurrent par défaut.



Là tu te retrouve rapidement avec un forfait à 30 euros. Pour une promesse de 20 euros affichée dans les pubs. Mine de rien…





Tu te compliques la vie ^^



Ce qui est bien c’est d’avoir le choix.

Ici, avec Sosh, tu as le choix entre 14Mbps et 42Mbps. Entre 3Go et 4Go.



Tu ne sais pas? Tu testes.



Ce qui est bien, c’est qu’au moins si tu vois que 14Mbps ne te suffisent pas, tu peux multiplier par 4 ton débit.

Si tu t’aperçois qu’avec 3Go tu es systématiquement en train de taper dans le fair-use, tu peux passer à 4 Go.



Pour les gourmands à 25€ ils ont leur bonheur.

Pour les impatients à 25€ ils ont leur bonheur.

Pour les gourmands et impatients à 30€ ils ont leur bonheur.

Pour les bien formés et patients, 20€ leur suffiront.



Dans ta logique, ils faudrait mettre tout le monde à 30€ (ou 25, si on coupe la poire en deux), car sinon c’est trop compliqué…



C’est pourtant simple a comprendre sosh quand meme, moi j’ai le 19.90+5€ pour les 1go de plus donc 24.90, soit le prix du gros forfait sosh sans le H+, le 3G+ suffit largement pour surfer, et pourquoi pas le forfait a 24.90 pour le H+ ben tout simplement que toute les antenne ne sont pas compatible H+, donc je veux pas payer pour un truc auquel j’ai pas(jai le S4 donc compatible), donc je prefere payer 24.90 avec 1 go de fair user qui vont me servire.








Qruby a écrit :



Tu te compliques la vie ^^



Ce qui est bien c’est d’avoir le choix.

Ici, avec Sosh, tu as le choix entre 14Mbps et 42Mbps. Entre 3Go et 4Go.



Tu ne sais pas? Tu testes.



Ce qui est bien, c’est qu’au moins si tu vois que 14Mbps ne te suffisent pas, tu peux multiplier par 4 ton débit.

Si tu t’aperçois qu’avec 3Go tu es systématiquement en train de taper dans le fair-use, tu peux passer à 4 Go.



Pour les gourmands à 25€ ils ont leur bonheur.

Pour les impatients à 25€ ils ont leur bonheur.

Pour les gourmands et impatients à 30€ ils ont leur bonheur.

Pour les bien formés et patients, 20€ leur suffiront.



Dans ta logique, ils faudrait mettre tout le monde à 30€ (ou 25, si on coupe la poire en deux), car sinon c’est trop compliqué…







Moi je tape tout le temps dans le fair-use avec 3 Go, mais j’ai l’impression que ce serait aussi le cas avec 4 Go… <img data-src=" />



Pour ma part je viens de quitter l’ancien forfait sosh (2h, 1go fair use 14,90€) pour la même chose chez Virgin, mais à 9,90€… soit 60€ de moins par an. Et comme toujours, autant Sosh que Virgin disent 3G, mais dans les faits c’est de la H+…








serik a écrit :



Pour ma part je viens de quitter l’ancien forfait sosh (2h, 1go fair use 14,90€) pour la même chose chez Virgin, mais à 9,90€… soit 60€ de moins par an. Et comme toujours, autant Sosh que Virgin disent 3G, mais dans les faits c’est de la H+…







Cela m’étonnerais que chez virgine tu a de la data de la même qualité que chez sosh, et la H+ je pense pas tu aura de 3G/3G+ mais de moindre qualité, on peut dire que orange c’est chère mais la qualité cela se paye, heinnn freemobile^^.





[…]les SMS envoyés en France, vers l’Europe[…]





[…]les SMS envoyés de France, vers l’Europe […] :)





[…]Mais si le tarif de 5 euros pour 1 Go de données semble relativement raisonnable […]





Ben non, ça n’est ni raisonnable ni “relativement” raisonnable… C’est du foutage de gueule comme à la grande époque…


C’est Charlotte aux fraises qui dessine leur campagne de pub ?





Qruby a écrit :



Parce que tu penses que le “20€ tout compris” ce n’est pas des génies du marketing derrière?







Ben… Non. Quel marketing il y a pour sortir une offre unique tout compris ?



De l’aveu de Niel, seules 3 ou 4 personnes connaissait l’offre avant qu’elle soit présentée. Et il disait que Free faisait des économies énormes par rapport aux trois gros cochons puisqu’il n’y avait pas de types payés une blinde pour changer les offres tous les matins + sortir de nouvelles pubs sans arrêt.









illidanPowa a écrit :



<img data-src=" /> la claque pour nokia.





pkoi ?

le 920 c un ancien haut de gamme

idem pour le 820 qu’on trouve a 250 env.



c justement une bonne affaire a ce prix la !!

car contrairement aux androphones qui sont vite dépassés pour certains les wp ca change pas grand chose…le 1020 a juste 2go de ram contre 1go sur un 920 et c tout au niv hadware (a paret l’apn c clair)

pire encore le 925 c juste un 920 recarrosé et donc plus léger…y’a pas gd chose qui a changé et les deux ont wp8 gdr2 :)









serik a écrit :



Pour ma part je viens de quitter l’ancien forfait sosh (2h, 1go fair use 14,90€) pour la même chose chez Virgin, mais à 9,90€… soit 60€ de moins par an. Et comme toujours, autant Sosh que Virgin disent 3G, mais dans les faits c’est de la H+…





moi j’ai choppé une promo red sfr : le forfait illimité 3go h+ a 12euros pdt 6mois

du coup dans 6 mois je vais aller voir ailleurs lol…peut etre chez joe mobile (3h 1go pour 12euros il me semble et comme c modulaire je pourrais aussi descendre a 2h-500mo si ca me suffit)









Warchest a écrit :



Cela m’étonnerais que chez virgine tu a de la data de la même qualité que chez sosh, et la H+ je pense pas tu aura de 3G/3G+ mais de moindre qualité, on peut dire que orange c’est chère mais la qualité cela se paye, heinnn freemobile^^.





virgin eux c pas top top, la poste non plus (en sfr)



pour l’instant sosh c bien orange le reseau y compris en h+

idem red et sfr

b&you par contre je sais pas si c eq a bouygues et donc que les deux c pourris sur les grosses villes lol



a priori les mvno utilisent le reseau des gros mais ne sont pas forcément prioritaires sur les debits

ca te vends du 3g+ voir h+ apres c le max atteignable ce qui compte c le debit moyen

et la ca rigole moins :/










Warchest a écrit :



Cela m’étonnerais que chez virgine tu a de la data de la même qualité que chez sosh, et la H+ je pense pas tu aura de 3G/3G+ mais de moindre qualité, on peut dire que orange c’est chère mais la qualité cela se paye, heinnn freemobile^^.







ça fait un 1 ans chez Sosh et c’est en vacances (st jean de monts) que j’ai eu du H+ a 14 Mbs donc 5€ pour un débit a 42 Mbs qui couvre combien de ville Deja ?



c’est ça que vous appelez Génie marketing, du coté de la France profonde on dit plus Foutage de Gaule<img data-src=" />









Qruby a écrit :



Tu te compliques la vie ^^



Ce qui est bien c’est d’avoir le choix.

Ici, avec Sosh, tu as le choix entre 14Mbps et 42Mbps. Entre 3Go et 4Go.



Tu ne sais pas? Tu testes.



Ce qui est bien, c’est qu’au moins si tu vois que 14Mbps ne te suffisent pas, tu peux multiplier par 4 ton débit.

Si tu t’aperçois qu’avec 3Go tu es systématiquement en train de taper dans le fair-use, tu peux passer à 4 Go.



Pour les gourmands à 25€ ils ont leur bonheur.

Pour les impatients à 25€ ils ont leur bonheur.

Pour les gourmands et impatients à 30€ ils ont leur bonheur.

Pour les bien formés et patients, 20€ leur suffiront.



Dans ta logique, ils faudrait mettre tout le monde à 30€ (ou 25, si on coupe la poire en deux), car sinon c’est trop compliqué…







Il n’a jamais dit qu’il voulait tout à 30 €, ne fait pas dire au gens ce qu’ils n’ont pas dit.



Il dit :




  • Sosh change leur offre tous les 4 matins, c’est chiant et dure à suivre : VRAI

  • Au début Sosh, c’était 3 offres et basta, c’était bien c’était clair : VRAI

  • A force de tout changer et de rajouter des options, ça doit coûter chère en commerciale/marketeux/publicitaire, … : surement VRAI



    Et je suis du même avis.



    Toi tu dis d’un côté : c’est bien d’avoir le choix et les options ça coûte donc c’est normale de payer.



    Et bah, je pense que c’est un résonnement erroné dans le cas de l’internet Mobile ou Fixe. C’est le même résonnement que les gens avaient avant que Free arrive : “Non non mon forfaits à 60 € c’est pas chère, c’est normal, et en plus j’ai un Iphone à 150 € !!”.



    Pourquoi payer 5€ de plus pour la H+ ? ça leur coûte plus chère ? Non, sachant que j’utilise déjà leur borne H+. C’est un peu comme si demain tu mettais des abo ADSL à deux vitesses (pas tout à fait pareil mais c’est la même idée).



    Les 4 Go ? ils pourraient les mettre déjà dans l’offre à 25 €, histoire de justifier les 5€ (ou 9 dans certains cas) de plus que le forfait de Free ou que leur forfait à 20 €.



    Deezer Premium ? ca sert à quoi ? je peux avoir la même chose au même prix (en vrai pour 1 cent de moins) sans passer par Sosh.



    Donc ce qu’on essaye de dire c’est qu’ils complexifient le truc, perdent donc de l’argent qu’ils pourraient redonner à l’utilisateur final (en réduisant leur forfait ou en incorporant des options payantes dans les forfaits).



    Je t’assure que les CRM ça coûtent une blinde ;).



    Regarde l’exemple de Joe Mobile : c’est une offre bon marché par rapport au service proposé, qui a le mérite d’être clair et net.

    Et moi, c’est vers ça que je veux que la téléphonie mobile aille.









jiph a écrit :





  • Sosh change leur offre tous les 4 matins, c’est chiant et dure à suivre : VRAI





    Faux. J’ai mon forfait depuis un an, depuis un an, il a pas bougé. Ah si : j’ai les SMS gratuits de la France vers l’Europe (j’avais déjà les SMS de l’Europe vers la France et l’Europe). Le forfait à 24.90, même chose, ca fait longtemps qu’il existe. Le forfait à 9.90, bah il était à 2 heures, ils l’ont passé en illimité depuis et mis le 2 heures à 4.90. Il y a que le forfait à 14.90 qui varie.





    C’est un peu comme si demain tu mettais des abo ADSL à deux vitesses (pas tout à fait pareil mais c’est la même idée).

    Genre comme si on mettait… de l’ADSL1 à 30 euros et de l’ADSL2+ à 35 euros ?





    Deezer Premium ? ca sert à quoi ? je peux avoir la même chose au même prix (en vrai pour 1 cent de moins) sans passer par Sosh.

    On ne dit pas le contraire.





    Regarde l’exemple de Joe Mobile : c’est une offre bon marché par rapport au service proposé, qui a le mérite d’être clair et net.

    Et moi, c’est vers ça que je veux que la téléphonie mobile aille.



    Heu… Joe est pas forcément plus simple à expliquer. Les forfaits Sosh je te les explique à l’oral en 1 minute 30 avec les tarifs, Joe, je vais mettre un peu plus de temps. :o









Chamaloxxx a écrit :



Certes… Je ne dis pas que chez Free tout est rose et tout va bien, je dis que les concurrents sont en train de préparer le terrain pour que Free (ou un autre pas trop crétin) redevienne le terrain de migration principal de celles et ceux qui en ont marre de ces tonnes d’options volontairement incompréhensibles, sinon en prenant le forfait le plus cher pour être bien sûr d’avoir les options souhaitées…





+1









Jarodd a écrit :



De l’aveu de Niel, seules 3 ou 4 personnes connaissait l’offre avant qu’elle soit présentée. Et il disait que Free faisait des économies énormes par rapport aux trois gros cochons puisqu’il n’y avait pas de types payés une blinde pour changer les offres tous les matins + sortir de nouvelles pubs sans arrêt.







Le suspect a avoué ne pas être à l’origine du meurtre dont on l’accuse. Parfait, nous pouvons le libérer, il est innocent, la preuve, il l’a avoué !



<img data-src=" /><img data-src=" />









Malesendou a écrit :



Ben non, ça n’est ni raisonnable ni “relativement” raisonnable… C’est du foutage de gueule comme à la grande époque…





Rappelle moi le prix du Go sur le forfait 2€ de Free…









jiph a écrit :



Pourquoi payer 5€ de plus pour la H+ ? ça leur coûte plus chère ? Non, sachant que j’utilise déjà leur borne H+. C’est un peu comme si demain tu mettais des abo ADSL à deux vitesses (pas tout à fait pareil mais c’est la même idée).





Tu veux dire c’est un peu comme si les non dégroupés payaient plus cher que des dégroupés pour une qualité moindre… Oh wait…










Jarodd a écrit :



Ben… Non. Quel marketing il y a pour sortir une offre unique tout compris ?





Quel marketing ?

Laisse moi réfléchir: faire croire à ceux qui téléphonent 2h/mois avec 500 Mo de data que le fait de payer la même chose que ceux qui téléphonent 10h avec 3Go est normal <img data-src=" />



L’offre unique de Free sert à compenser les gros consommateurs de data par la majorité des autres utilisateurs. C’est pourquoi Free n’a aucune offre intermédiaire avec un peu de data…









carbier a écrit :



Rappelle moi le prix du Go sur le forfait 2€ de Free…







Je sais pas et j’en ai rien à foutre. :)



Je ne pense pas en fonction de ce que fait ou pas Free…









Malesendou a écrit :



Je sais pas et j’en ai rien à foutre. :)



Je ne pense pas en fonction de ce que fait ou pas Free…





Free était juste un exemple, tu peux le remplacer par n’importe quel opérateur…









BBT33 a écrit :



Je préfère des offres modulaires à une offre unique “à la Free” et je pense que je ne suis pas le seul.

Clairement l’offre Free à 20 euros ne m’intéresse pas, alors que l’offre que proposait Sosh à 15euros avec 2H de comm me convenait mieux.



Bref, il en faut pour tous les goûts.







Ah mais je n’ai rien contre des offres vraiment modulaires. Sauf que là c’est pas du tout une offre modulaire, c’est une offre avec palier d’options.



Une offre modulaire c’est Joemobile. Un truc pour les geeks, parfait dans son genre.



Ce qui me refroidit franchement c’est que j’ai un portable depuis pas mal de temps, et que le jour ou j’ai voulu (avant freemobile) faire des comparatifs un minimum sérieux, je me suis retrouvé dans une jungle invraisemblable ou j’avais le beurre et le beurrier mais pas l’argent du beurre, ou le beurre et l’argent du beurre mais pas le beurrier, ou le beurrier et l’argent… etc.

Et chaque opérateur avait sa recette pour rendre le tout strictement INCOMPARABLE, ils ont d’ailleurs payé une amende fort cher pour ça.



Et là Sosh dont la raison d’être est PRECISEMENT d’offrir la simplicité et le prix bas que la marque officielle ORANGE ne peut/veut pas proposer commence à compliquer le bouzin à coup d’options qui, cet été, n’existaient pas encore. Et qui sont moins simple à comprendre.



Et je ne parle pas de la partie réellement modulaire qui permet de s’abonner à Deezer premium avec une ristourne de 50% pendant deux mois (donc j’ai un forfait à 25 euros, j’ajoute 10 euros le troisième mois, mais 5 euros les deux premiers, est ce que je peux me désengager après ces deux mois ? Ah zut c’est pas écrit). Et le forfait télé, pas cher à 1 euro mais qui bouffe la 3G (c’est marqué) sans qu’on sache du coup à combien de télé on a droit avant que l’option n’ai tout bouffé.



Bref, c’est fouilli. Et je crains, je paranoïse, je subodore que c’est avant tout pour embrouiller le client. Qui n’est pas -il est bon de le rappeler- forcément geek éclairé mais veut juste prendre un abonnement, et oublier totalement de s’occuper d’une quelconque option, il veut que ça marche.



Evidemment un gugusse passionné va s’amuser de ces options, va jongler avec les vitesses, comparer la 3G et la H+, s’abonner et se désabonner à des options x ou y, mais le commun des mortels n’ira JAMAIS JAMAIS JAMAIS trifouiller dans ces machins compliqué, puisqu’il a précisément choisi un forfait “tout illimité” pour ne plus JAMAIS s’occuper de rien.



Je parlais tout à l’heure de la société qui aurait tout intérêt à rappeler que son forfait n’a pas cette complexité gagnerait des parts de marché, je pense AUSSI que Joemobile aurait son mot à dire en rappelant que chez eux c’est VRAIMENT modulaire.



Et l’offre à 15 euros, il joue à cache-cache ??? <img data-src=" />



Avis pour la H+: Cliquez ici. ~00:02:55








carbier a écrit :



Free était juste un exemple, tu peux le remplacer par n’importe quel opérateur…







Je te ferais la même réflexion, avec n’importe quel opérateur. 5 euros le Go, ça n’a absolument rien de raisonnable.









Jarodd a écrit :



C’est Charlotte aux fraises qui dessine leur campagne de pub ?



Ben… Non. Quel marketing il y a pour sortir une offre unique tout compris ?



De l’aveu de Niel, seules 3 ou 4 personnes connaissait l’offre avant qu’elle soit présentée. Et il disait que Free faisait des économies énormes par rapport aux trois gros cochons puisqu’il n’y avait pas de types payés une blinde pour changer les offres tous les matins + sortir de nouvelles pubs sans arrêt.







<img data-src=" />

Un seul mot pour répondre à cela : naïf.

En tout cas ça marche bien, la preuve en image, avec le segment visé par Free qui répond en personne sur PCI. Bien sûr qu’il y a une grosse équipe marketing derrière, sinon tu n’aurai pas d’offre. Je dirai même qu’il y a plus de gens qui s’occupent du marketing chez Free que chez Sosh d’ailleurs. Construire un produit, implique du marketing, c’est normal, faut arrêter de croire que marketing = devil…







jiph a écrit :



Il n’a jamais dit qu’il voulait tout à 30 €, ne fait pas dire au gens ce qu’ils n’ont pas dit.





Il ne l’a pas dit, mais ça serait le seul moyen de le faire avec H+ et 4Go, sinon ça ferait lgtps que Free le proposerait dans son forfait unique…



Il dit :




  • Sosh change leur offre tous les 4 matins, c’est chiant et dure à suivre : VRAI

  • Au début Sosh, c’était 3 offres et basta, c’était bien c’était clair : VRAI

  • A force de tout changer et de rajouter des options, ça doit coûter chère en commerciale/marketeux/publicitaire, … : surement VRAI



    Commercial? Pour des forfait téléphoniques grand public? Je ne crois pas…

    Marketeux et Pub, dans les deux cas t’as la même taille d’équipe, que l’offre soit simple ou compliqué (et pas complexe), ça revient au même. C’est pas parce que t’as 3 offres, que t’as 3 marketeux derrière.



    Et je suis du même avis.



    Toi tu dis d’un côté : c’est bien d’avoir le choix et les options ça coûte donc c’est normale de payer.



    Non, c’est pas le fait d’avoir le choix qui coute chers, c’est le service rendu en plus qui coute, ou plutôt, qui les vaut.



    Et bah, je pense que c’est un résonnement erroné dans le cas de l’internet Mobile ou Fixe. C’est le même résonnement que les gens avaient avant que Free arrive : “Non non mon forfaits à 60 € c’est pas chère, c’est normal, et en plus j’ai un Iphone à 150 € !!”.



    Ok, argument WTF là xD



    Pourquoi payer 5€ de plus pour la H+ ? ça leur coûte plus chère ? Non, sachant que j’utilise déjà leur borne H+. C’est un peu comme si demain tu mettais des abo ADSL à deux vitesses (pas tout à fait pareil mais c’est la même idée).



    Si, ça coute plus chers. Que tu l’accepte ou non, le fait de déployer des antennes plus performantes, de mettre à jour le backbone pour supporter le débit, et de fournir assez d’interconnexion pour par que ça soit du vent, ça a un prix.

    De plus, les abos à deux vitesses, ça existe déjà. Même chez Free, c’est dire!



    Les 4 Go ? ils pourraient les mettre déjà dans l’offre à 25 €, histoire de justifier les 5€ (ou 9 dans certains cas) de plus que le forfait de Free ou que leur forfait à 20 €.



    C’est ce qu’ils font, pour 25€ tu as 4Go de Fair-Use.



    Deezer Premium ? ca sert à quoi ? je peux avoir la même chose au même prix (en vrai pour 1 cent de moins) sans passer par Sosh.



    Ok, pour 1 cent de plus je peux l’activer et le désactiver à la volé sur mon application Sosh. Bon sérieux, on s’en branle, non?



    Donc ce qu’on essaye de dire c’est qu’ils complexifient le truc, perdent donc de l’argent qu’ils pourraient redonner à l’utilisateur final (en réduisant leur forfait ou en incorporant des options payantes dans les forfaits).



    ça n’a rien de complexe, au pire c’est compliqué, mais faut vraiment pas y mettre du sien.



    Je t’assure que les CRM ça coûtent une blinde ;).



    Si tu le dis, c’est que tu as raison. Mais mon avis est que Sosh, niveau CRM, doivent être rataché au groupe Orange, du coup ça leur coûte peanut.



    Regarde l’exemple de Joe Mobile : c’est une offre bon marché par rapport au service proposé, qui a le mérite d’être clair et net.

    Et moi, c’est vers ça que je veux que la téléphonie mobile aille.



    En gros, Joe Mobile, c’est l’exemple parfait du forfait éclaté en 36 options, ce que tu critique depuis le départ.

    Si Sosh avait été lancé par Free, tu aurai adoré, j’en suis sûr.









Qruby a écrit :



En gros, Joe Mobile, c’est l’exemple parfait du forfait éclaté en 36 options, ce que tu critique depuis le départ.

Si Sosh avait été lancé par Free, tu aurai adoré, j’en suis sûr.







La petite différence entre Sosh et Joemobile c’est que Sosh vendais jusqu’à présent dans ses pubs l’extrème simplicité de ses offres.

Tandis que la promesse de Joemobile repose sur la modularité absolue du bouzin.



Donc là ou joemobile respecte sa promesse, sosh commence à noyer les (futurs) clients dans des options qui n’étaient pas prévues au départ, et qui justifiaient que la marque existe en plus d’Orange.



Quand à l’argument Free, c’est un argument à la con qui n’a rien à faire dans la discussion. Il ne s’agit pas de dire que sosh c’est moins bien que _les autres_ mais que sosh recommence à compliquer une offre qui ne l’était pas jusqu’à présent.



Et qu’il y a quelques antécédents de la marque pour avoir des raisons de penser qu’ils le font pour de mauvaises raisons, principalement pour inciter le client à payer plus que l’offre promise au départ.









carbier a écrit :



Rappelle moi le prix du Go sur le forfait 2€ de Free…





Tu te fais rouler par l’offre de Sosh… victime des options ;)

Ce n’est pas 5€ pour 1Go de data… c’est 5€ mensuels pour avoir un meilleur débit sur 1Go

Et là, ça n’a plus rien à voir…









Faith a écrit :



Tu te fais rouler par l’offre de Sosh… victime des options ;)

Ce n’est pas 5€ pour 1Go de data… c’est 5€ mensuels pour avoir un meilleur débit sur 1Go

Et là, ça n’a plus rien à voir…





Dans la catégorie j’ai rien compris à la news <img data-src=" />



1- L’option te permet d’avoir 4Go de Fair Use au lieu de 3 (pour les gros consommateurs de data et/ou utilisateurs de multi-sim)

2- Tu peux activer ou désactiver cette option d’un mois sur l’autre comme bon te semble









carbier a écrit :



Dans la catégorie j’ai rien compris à la news <img data-src=" />





Content que tu le reconnaisses.





1- L’option te permet d’avoir 4Go de Fair Use au lieu de 3



Tu ne sais pas ce que veux dire fair-use ? Ca veut dire que passé le quota, c’est plus lent. Donc 1Go de fair-use, c’est 1Go plus rapide.





2- Tu peux activer ou désactiver cette option d’un mois sur l’autre comme bon te semble



Tu es effectivement victime des marketteux…

a ) quasiment personne ne s’amuse à activer/désactiver une option chaque mois.

b ) « activable et résiliable à la date de facturation de l’offre principale » Ca veut dire que tu ne peux pas dire “oh, j’en suis à 2.99Go, vite j’active l’option” et tu ne peux pas non plus dire “Ca fait 20 jours et j’ai consommé 1Go, vite je désactive”

Dans les faits, c’est au mieux pour 2 mois, si tu as bien prévu ton coup et que tu c’est que c’est justement à cette période que tu vas consommer plus de 3Go.



Après, libre à toi de croire les pubs et les présentations marketting, plutôt que de réfléchir concrètement à ce qui est proposé.



Je ne dis pas que c’est une option inutile, je dis que c’est une entourloupe commerciale pour la majorité de ceux qui la prendront.









Faith a écrit :



Tu ne sais pas ce que veux dire fair-use ? Ca veut dire que passé le quota, c’est plus lent inutilisable. Donc 1Go de fair-use, c’est 1Go plus rapide de plus.





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Faith a écrit :



Tu es effectivement victime des marketteux…

a ) quasiment personne ne s’amuse à activer/désactiver une option chaque mois.





Je dois donc être le seul à utiliser l’option d’1h en Europe et Dom les mois ou je pars en vacances ou pour le boulot



Option que je ne paie effectivement que pendant 1 mois









carbier a écrit :



<img data-src=" />





Tu ne sais pas lire ?

“avec débit réduit au-delà”. C’est trop compliqué pour ta cervelle ?





Je dois donc être le seul à utiliser l’option d’1h en Europe et Dom les mois ou je pars en vacances ou pour le boulot



Oh, vous êtes au moins 100 dans ce cas ! Trop génial.

Et sur les 1000 qui prendrons l’option, 900 se feront avoir.









carbier a écrit :



Rappelle moi le prix du Go sur le forfait 2€ de Free…





le foutage de gueule c’est sur le forfait sosh 5€, le Go à 10€ en option alors que là c’est 5€ pour les gros forfaits.



s’ils avaient fait le forfait 2h (5€) + 5€ l’option 1go, ça aurait été un super coup.









Faith a écrit :



Tu ne sais pas lire ?

“avec débit réduit au-delà”. C’est trop compliqué pour ta cervelle ?





Tu ne sais donc pas faire la différence entre la théorie et la pratique…









carbier a écrit :



Tu ne sais donc pas faire la différence entre la théorie et la pratique…





Allez, c’est bien mon grand, c’est toi le plus fort…









Chamaloxxx a écrit :



La petite différence entre Sosh et Joemobile c’est que Sosh vendais jusqu’à présent dans ses pubs l’extrème simplicité de ses offres.

Tandis que la promesse de Joemobile repose sur la modularité absolue du bouzin.



Donc là ou joemobile respecte sa promesse, sosh commence à noyer les (futurs) clients dans des options qui n’étaient pas prévues au départ, et qui justifiaient que la marque existe en plus d’Orange.



Quand à l’argument Free, c’est un argument à la con qui n’a rien à faire dans la discussion. Il ne s’agit pas de dire que sosh c’est moins bien que _les autres_ mais que sosh recommence à compliquer une offre qui ne l’était pas jusqu’à présent.



Et qu’il y a quelques antécédents de la marque pour avoir des raisons de penser qu’ils le font pour de mauvaises raisons, principalement pour inciter le client à payer plus que l’offre promise au départ.







Moi ce que je t’explique, c’est que rendre une offre compliqué est inévitable, car cela répond à un besoin. Le but c’est qu’elle ne devienne pas complexe.



Quelque chose de compliqué, c’est sympathique, cela permet de se différencier, tout en restant facilement explicable.









Qruby a écrit :



Moi ce que je t’explique, c’est que rendre une offre compliqué est inévitable, car cela répond à un besoin. Le but c’est qu’elle ne devienne pas complexe.



Quelque chose de compliqué, c’est sympathique, cela permet de se différencier, tout en restant facilement explicable.







C’est pas l’inverse? quelque chose de complexe peut être simple in fine mais compliqué c’est l’inverse de simple non?<img data-src=" />



Attendez les gars, ça c’est rien niveau perso et sophistication de l’offre, on est dans la prestation discount là …. Attendez de voir arriver les tarifs à deux tarifs (le premier sur les 2 premiers mois, le second pour les suivant), les options cumulatives, les options horocontraintes, les illimités spécifiques (tout dailymotion non décompté, mais faire use à 2Go au lieu de 3Go), les pass premium, les bouquets d’options, les séries limitées avec pack d’options inédites, les packs jeunes …..



Ils ont encore de la ressource là <img data-src=" />








Jadedotcom a écrit :



C’est pas l’inverse? quelque chose de complexe peut être simple in fine mais compliqué c’est l’inverse de simple non?<img data-src=" />







Quelque chose de compliqué, c’est un ensemble de chose simple. (Dans la vision cartésienne du monde, tout est compliqué, il suffit de tout décomposer en chose simple).

Quelque chose de complexe, c’est quelque chose qui est difficile à comprendre, et qu’on ne peut pas décomposer en un ensemble de chose simple. (Définition sortie de mémoire, il faudrait relire Henri Atlan sur ce sujet ;) )









Qruby a écrit :



Quelque chose de compliqué, c’est un ensemble de chose simple. (Dans la vision cartésienne du monde, tout est compliqué, il suffit de tout décomposer en chose simple).

Quelque chose de complexe, c’est quelque chose qui est difficile à comprendre, et qu’on ne peut pas décomposer en un ensemble de chose simple. (Définition sortie de mémoire, il faudrait relire Henri Atlan sur ce sujet ;) )







Justement, c’est l’inverse.



Complexe= composée de plein d’éléments

Compliqué= difficile à comprendre



<img data-src=" />









Jadedotcom a écrit :



Justement, c’est l’inverse.



Complexe= composée de plein d’éléments

Compliqué= difficile à comprendre



<img data-src=" />





Désolé, mais vraiment, c’est l’inverse. <img data-src=" />









Jadedotcom a écrit :



non, désolé:





Compliqué: “Ce qui est difficile à démêler, à comprendre “



ou encore ” Qui est difficile à appréhender, analyser et comprendre. “





Complexe: “Qui contient plusieurs parties ou plusieurs éléments combinés d’une manière qui n’est pas immédiatement claire pour l’esprit “



ou encore “Un complexe est un tout qui comprend un certain nombre de parties, en particulier avec des parties interconnectées ou reliées mutuellement.”



ou encore “Qui comprend plusieurs éléments ayant de nombreux rapports entre eux”





Tu ne lis pas tout,

“Un complexe”? Ce n’est pas du tout de cela que l’on parle ici. Tu peux avoir des complexes, mais cela n’a rien à voir avec un système/modèle complexe.



Dictionnaire LaRousse, sens 2 : “ Difficile à appréhender, à analyser et en saisir le sens” ce qui est la même définition que ton “compliqué” ci-dessus.



Il faut lire plus en profondeur les articles pour éviter la confusion, je te recommande ce passage : Sur les notions de base de la complexité



TL;DR :

“La complication est de l’ordre de la redondance structurelle d’une configuration avec (cum) beaucoup de plis (latin : plico, are, atum : plier). La complication, multiplication, duplication et réplication sont de la même série des plis et plissements. C’est la multiplicité des circuits de commande pour effectuer une même fonction.



La complexité est une configuration avec (cum) un nœud (plexus) d’entrelacements d’enchevêtrements. Alors, la complexité est de l’ordre de la redondance fonctionnelle, comme un restaurant qui présente un menu de 40 plats différents. Une machine à bois combinée d’artisan qui scie, rabote, perce, et tutti quanti est représentative de cette complexité, comme une perceuse électrique d’amateur avec une multiplicité d’accessoires pour différentes fonctions.”



<img data-src=" />



EDIT: pour les forfaits, pourquoi je dis que c’est compliqué et pas complexe : car les forfaits ont les mêmes fonctions. C’est juste en terme quantitatif que cela change. Débit, Quantité de data = 2 fonctions (j’appelle pas ça complexe), par contre si tu multiplie les offres (4 variantes de débit + 4 variantes de data) ça devient compliqué.









Qruby a écrit :



Tu ne lis pas tout,

“Un complexe”? Ce n’est pas du tout de cela que l’on parle ici. Tu peux avoir des complexes, mais cela n’a rien à voir avec un système/modèle complexe.



Dictionnaire LaRousse, sens 2 : “ Difficile à appréhender, à analyser et en saisir le sens” ce qui est la même définition que ton “compliqué” ci-dessus.



Il faut lire plus en profondeur les articles pour éviter la confusion, je te recommande ce passage : Sur les notions de base de la complexité



TL;DR :

“La complication est de l’ordre de la redondance structurelle d’une configuration avec (cum) beaucoup de plis (latin : plico, are, atum : plier). La complication, multiplication, duplication et réplication sont de la même série des plis et plissements. C’est la multiplicité des circuits de commande pour effectuer une même fonction.



La complexité est une configuration avec (cum) un nœud (plexus) d’entrelacements d’enchevêtrements. Alors, la complexité est de l’ordre de la redondance fonctionnelle, comme un restaurant qui présente un menu de 40 plats différents. Une machine à bois combinée d’artisan qui scie, rabote, perce, et tutti quanti est représentative de cette complexité, comme une perceuse électrique d’amateur avec une multiplicité d’accessoires pour différentes fonctions.”



<img data-src=" />



EDIT: pour les forfaits, pourquoi je dis que c’est compliqué et pas complexe : car les forfaits ont les mêmes fonctions. C’est juste en terme quantitatif que cela change. Débit, Quantité de data = 2 fonctions (j’appelle pas ça complexe), par contre si tu multiplie les offres (4 variantes de débit + 4 variantes de data) ça devient compliqué.









Mmmm pas d’accord. Le sens 2 du Larousse vient justement du fait je pense que les gens utilise complexe pour dire compliqué.



Après, toujours sur wiki, àsystème complexeje lis ça: “Étymologiquement, compliqué (du latin cum plicare, plier ensemble) signifie qu’il faut du temps et du talent pour comprendre l’objet d’étude, complexe (du latin cum plexus, tissé ensemble) signifie qu’il y a beaucoup d’intrications, que « tout est lié » ; que l’on ne peut étudier une petite partie du système de façon isolée et encore moins inférer l’ensemble à partir des composants. Les systèmes complexes sont généralement compliqués, mais le contraire n’est pas vrai”



Pour moi, le sens premier, immédiat et grand public de complexe est celui là.



Après je m’excuse car tu as apparemment étudié le sujet contrairement à moi mais je maintien que le sens commun, hors de toute considération philosophique ou technique, est celui-ci. Non?



Les définitions me paraissent assez claires.








Pour en revenir aux forfaits:



2 variables= a priori simple mais peu toujours être compliqué si mal expliqué

5 variables= complexe mais pas forcément compliqué si présence de logique et d’explications

5 variables sans explications claires= complexe et compliqué