Les précommandes des Surface 2 sont ouvertes : toutes les caractéristiques

De 439 à 1779 euros, il y en a pour tous les goûts. Ou presque.

Les précommandes des Surface 2 sont ouvertes : toutes les caractéristiques

Les précommandes des Surface 2 sont ouvertes : toutes les caractéristiques

Comme annonce hier, les tablettes Surface 2 et Surface Pro 2 de Microsoft sont désormais disponibles en précommandes, avec les premières livraisons prévues pour le 22 octobre. L’occasion de faire le point sur les caractéristiques complètes et d’apporter d’autres détails sur les accessoires, notamment la station d’accueil de la Surface Pro 2.

Surface 2 Offi Surface 2 Offi

La Surface 2

La nouvelle tablette dédiée à Surface RT joue avant tout la carte de la puissance supplémentaire. Les performances sont ainsi annoncées comme trois à quatre fois supérieures à la première génération, grâce aux quatre cœurs du Tegra 4 de NVIDIA, cadencés à 1,7 GHz. On reste cependant sur 2 Go de mémoire vive et sur le choix entre 32 et 64 Go de stockage. Côté autonomie par contre, les chiffres sont en hausse puisque Microsoft parle de 12 heures en usage mixte et de 10 heures en lecture vidéo.

 

D’autres éléments de la Surface ont été améliorés, à commencer par l’écran : on passe ainsi d’une définition de 1366 x 768 pixels à du 1920 x 1080, autrement du Full HD 1080p, tout en restant sur une diagonale de 10,6 pouces. Un apport évidemment intéressant, même s’il faudra vérifier dans la pratique ce que la partie graphique du Tegra 4 est capable de fournir quand il s’agira de lancer des jeux récupérés depuis le Windows Store. Pour rester dans le domaine de l’image, signalons que les deux webcams (3,5 mégapixels à l’avant et 5 à l’arrière) sont toutes deux capables d’enregistrer un flux vidéo en 1080p. Il s’agit d’un véritable argument pour Microsoft, surtout dans le cadre de Windows 8.1 RT qui intègre en standard la messagerie Skype.

 

Côté dimensions et poids, on reste sur des valeurs approchantes, mais un peu améliorées. Par exemple, la finesse passe de 9,39 mm à 8,89 mm. Le poids sera quant à lui d’environ 670 grammes, ce qui reste intéressant pour un écran de 10,6 pouces. La tablette embarquera en outre une connectique améliorée. Le port USB par exemple passe en version 3.0 et une sortie HDMI fait son apparition.

 

Pour le reste, on retrouve des éléments déjà présents sur la première Surface RT, notamment la présence du Wi-Fi 802.11 b/g/n et du Bluetooth 4.0, cette fois avec gestion du profil « faible énergie ». Les capteurs de lumière ou encore de mouvements sont toujours de la partie et la coque de la tablette est toujours composée de magnésium. Microsoft a cependant ajouté un micro supplémentaire pour bénéficier de la réduction du bruit ambiant, là encore dans une optique de qualité de vidéoconférence.

 

Question tarifs, la version 32 Go vient s’installer à 100 euros de plus que l’actuelle Surface RT (qui reste disponible à la vente), soit 439 euros. La mouture embarquant 64 Go est quant à elle proposée à 539 euros. Ces tarifs n’incluent évidemment pas d’accessoires particuliers.

La Surface Pro 2

Surface 2 Pro Offi Surface 2 Pro Offi

 

L’autre tablette de Microsoft ne joue pas dans la même cour, ni par sa puissance, ni par ses possibilités, et encore moins par son tarif. Comme la première Surface Pro, la version 2 embarque un processeur Intel. Évolution oblige, il s’agit cette fois de la génération Haswell. Selon Paul Thurrott, le modèle précis est un Core i5-4200U, cadencé à 1,6 GHz, 2,6 GHz avec le Turbo Boost. La partie graphique intégrée reste du coup à l’Intel HD 4000. L’ensemble est soutenu par 4 ou 8 Go de mémoire vive, en fonction du modèle.

 

Côté stockage, les choix sont plus riches que précédemment. On trouve ainsi les modèles de 64 et de 128 Go, qui seront équipés de 4 Go de RAM, ainsi que les modèles de 256 et de 512 Go, qui eux embarqueront 8 Go de mémoire. Au niveau de l’écran, on reste sur une dalle de 10,6 pouces en Full HD 1080p et gérant dix points de pression comme sur le premier modèle. Les deux webcams, à l’avant et à l’arrière, sont toutes deux capables d’enregistrer un flux vidéo 720p et on soulignera que la Surface Pro 2 fait à ce titre moins bien que la Surface 2.

 

Les dimensions de la Surface Pro 2 sont les mêmes que la première version jusqu’à l’épaisseur qui reste environ à 13,5 mm. Le poids est lui aussi similaire avec 900 grammes, et le stylet tactile est toujours fourni avec la tablette (celui de la première Surface Pro reste compatible). Pour le reste, on retrouve le Wi-Fi 802.11 b/g/n, le Bluetooth 4.0, le port USB 3.0, le lecteur de cartes microSDXC et la sortie mini DisplayPort 1.2. Notez en revanche que la Surface Pro 2 ne dispose pas de deuxième microphone pour la réduction du bruit ambiant. Enfin, l’autonomie annoncée est de sept heures en lecture de vidéo. Globalement, surtout une fois équipée d’une Cover intégrant un clavier, la Surface Pro 2 s’apparente bien plus à un ordinateur portable qu’une tablette.

 

Côté tarifs, on ne joue plus dans la même cour que la Surface 2 et son Tegra 4 :

Notez que dans tous les cas, tout acheteur d’une Surface 2 ou d’une Surface Pro 2 obtiendra automatiquement un espace SkyDrive de 200 Go pendant deux ans. Il bénéficiera également des appels gratuits vers les fixes de 60 pays depuis Skype pendant un an.

Les accessoires

La Touch Cover 2 est nettement améliorée par rapport à la première version. Elle est plus fine, mais également plus rigide. La sensibilité au toucher a été augmentée et les utilisateurs bénéficieront même du rétroéclairage. Mais ces améliorations ont un coût : 119,99 euros, alors qu’on trouve la première version à 50 euros depuis sa baisse de prix.

 

Surface 2 Pro Offi Surface 2 Pro Offi

 

La Type Cover 2 gardera la préférence de ceux qui tapent de longs rapports sur un clavier, notamment parce que cette couverture intègre de vraies touches plates, à la manière d’un ordinateur portable. La finesse de la version 2 ne change pas, mais le clavier est lui aussi rétroéclairé. Le tarif n’est pas une surprise : 129,99 euros, soit le même tarif qu’actuellement. Quatre couleurs sont disponibles : cyan, magenta, violet et noir.

 

Début 2014, d’autres accessoires seront disponibles, à commencer par la station d’accueil pour Surface Pro. Elle permet de maintenir la tablette tout en l’alimentant et en lui fournissant diverses sorties. On trouvera ainsi des branchements pour relier la tablette à un téléviseur, un port Ethernet (10/100 uniquement) et d’autres connectiques. Cette station sera proposée pour 199,99 euros.

 

Apparaîtra également la Power Cover, une protection pour les tablettes intégrant une batterie supplémentaire. Selon Microsoft, la Power Cover pourrait prolonger l’autonomie d’une Surface de 50 %, mais il faudra y mettre le prix : 199,99 euros.

 

Voici quelques vidéos de présentations :

 

Commentaires (265)


Engadget a descendu la surface 2.

Pas tellement pour ses caracteristiques propres, qui sont correctes, mais pour le fait que ce n’est qu’un refresh bete et mechant qui se prendra exactement le meme four que la precedente.

Ils disent que MS n’a rien appris de leur derniere connerie (qui a couté 900M$ quand meme) et ils recommencent joyeusement en esperant que ca passera cette fois ci par magie.



Enfin bref, l’article est là et il est grincant


TROP CHER. Si ces mecs veulent trouver un public (hormis les fans de MS) il va falloir faire un effort là-dessus.








lincruste_2_la vengeance a écrit :



TROP CHER. Si ces mecs veulent trouver un public (hormis les fans de MS) il va falloir faire un effort là-dessus.





Ce sont les prix des concurrents, sur du matériel comparable.









lincruste_2_la vengeance a écrit :



TROP CHER. Si ces mecs veulent trouver un public (hormis les fans de MS) il va falloir faire un effort là-dessus.







La Surface 2 a un tarif intéressant.







  • 256 Go avec 8 Go de RAM : 1279 euros

  • 512 Go avec 8 Go de RAM : 1779 euros





    WTF ?! <img data-src=" />



    Ah ce prix là j’achète un pc portable gamer. <img data-src=" />


Les accessoires par contre !!! 200€ la station d’accueil, 200€ le clavier avec batterie, … !!!


Bon, elle commence quand l’ère post-ballmer ? <img data-src=" />



Par contre, je suis surpris du tarif de la surface 2 plutôt agressif. Mais la suite logicielle restant ce qu’elle est, je suis plutôt d’accord avec Engadget…








Cara62 a écrit :



WTF ?! <img data-src=" />



Ah ce prix là j’achète un pc portable gamer. <img data-src=" />







T’auras un portable de gamer, mais pas avec 512 Go de SSD <img data-src=" />









Vincent_H a écrit :



La Surface 2 a un tarif intéressant.





Dans l’absolu en tablant sur le fait que Windows®™ est hype oui. Sauf que:




  1. c’est pas hype

  2. une tablette Android générique coûte deux fois moins cher. Deux fois.









Cara62 a écrit :



WTF ?! <img data-src=" />



Ah ce prix là j’achète un pc portable gamer. <img data-src=" />





En même temps, si ton intérêt est d’avoir un transportable qui te permet de jouer, la surface pro est pas faite pour toi. Les 2 produits ne sont pas vraiment comparables.









Cara62 a écrit :



WTF ?! <img data-src=" />



Ah ce prix là j’achète un pc portable gamer. <img data-src=" />







C’est pas le même besoin ….



J’ai un Ipad dont je suis très content mais pour une utilisation pro (Outlook, Office, Youporn) je suis frustré.

Par principe je n’achete jamais les 1eres générations de nouveau matos.

La Surface Pro en version 256 Go se rapproche vraiement pas mal de ce que je cherche. Curieux de prendre en main la bête pour testouiller.








lincruste_2_la vengeance a écrit :



Dans l’absolu en tablant sur le fait que Windows®™ est hype oui. Sauf que:




  1. c’est pas hype

  2. une tablette Android générique coûte deux fois moins cher. Deux fois.





    Elle coute 2 fois moins cher, mais ce n’est pas le même produit. C’est comme dire que l’iPhone coute trop cher parce qu’on trouve des asha à 50€.









Cara62 a écrit :



WTF ?! <img data-src=" />



Ah ce prix là j’achète un pc portable gamer. <img data-src=" />





Au cas où tu ne serais pas au courant, 512GB en SSD c’est entre 400 et 500 euros…









lincruste_2_la vengeance a écrit :





  1. une tablette Android générique coûte deux fois moins cher. Deux fois.







    L’ipad se vend très bien. Je suppose que ça suffit à Microsoft pour imaginer un marché pour cette surface 2 dont les possibilités sont quand même beaucoup plus étendues.



    Mais perso, je pense que leur produit arrive trop tôt et qu’ils vont se planter <img data-src=" />



Il est impossible à changer le SSD interne? Parce que la….


Bon, maintenant que j’ai bien testé la première RT avant de l’offrir, j’ai commandé la seconde <img data-src=" />








Anna Lefeuk a écrit :



J’ai un Ipad dont je suis très content mais pour une utilisation pro (Outlook, Office, Youporn) je suis frustré.

Par principe je n’achete jamais les 1eres générations de nouveau matos.

La Surface Pro en version 256 Go se rapproche vraiement pas mal de ce que je cherche. Curieux de prendre en main la bête pour testouiller.





Tu oublies XHamster (je remercie M. Rees qui donne toujours de bonnes adresses lorsque le sujet l’interesse <img data-src=" />)









Cara62 a écrit :



WTF ?! <img data-src=" />



Ah ce prix là j’achète un pc portable gamer. <img data-src=" />







Je peux acheter 900 tickets d’euromillions…

Il faut comparer ce qui est comparable quand meme…









Cara62 a écrit :



WTF ?! <img data-src=" />



Ah ce prix là j’achète un pc portable gamer. <img data-src=" />





non mais un VAIO Duo 11 avec les même capa et moins cher, un comble <img data-src=" /><img data-src=" />









Vincent_H a écrit :



T’auras un portable de gamer, mais pas avec 512 Go de SSD <img data-src=" />







Pas grave ça







Tolor a écrit :



En même temps, si ton intérêt est d’avoir un transportable qui te permet de jouer, la surface pro est pas faite pour toi. Les 2 produits ne sont pas vraiment comparables.







La surface pro c’est pas censé être un hybride PC/tablette, donc en faite un pc portable ça revient au même. Surtout que de toute façon vu la diagonale de l’écran tu te balade avec une surface pro dans les main (et le prix)







Falcor a écrit :



C’est pas le même besoin ….







Bah si on enlève le côté de pouvoir jouer à des gros jeux… On peut m’expliquer l’intérêt ? par rapport PC Portable/Surface pro. (S’en fout du tactile)







hadoken a écrit :



Au cas où tu ne serais pas au courant, 512GB en SSD c’est entre 400 et 500 euros…







Sisi je sais, j’ai un SSD sur mon PC. <img data-src=" />










ToMMyBoaY a écrit :



L’ipad se vend très bien. Je suppose que ça suffit à Microsoft pour imaginer un marché pour cette surface 2 dont les possibilités sont quand même beaucoup plus étendues.



Mais perso, je pense que leur produit arrive trop tôt et qu’ils vont se planter <img data-src=" />





La surface 2 n’arrive pas trop tôt, c’est un produit qui se doit d’exister, pour plusieurs raisons, mais qui n’a pas vraiment d’intérêt par rapport à de l’atom qui pourrait être à prix comparable (ou presque).

C’est là le bémol de cette tablette.

Elle peut tout à fait rivaliser avec ses concurrents sur iOS ou Android (avantages et inconvénients dans les 3 solutions), mais elle ne pourra pas vraiment rivaliser avec une tablette Windows 8 sous ATOM qui pourra pour le même prix ou presque, et avec la même autonomie, proposer le support des appli x86.









misterB a écrit :



non mais un VAIO Duo 11 avec les même capa et moins cher, un comble <img data-src=" /><img data-src=" />







Je déconseille les Vaio, c’est du jetable ! Ne compte pas réinstaller ou mettre à jour l’OS avec ces merdes !



500€ de plus pour 256go de plus ? mais WTF! <img data-src=" />



Ils se sont basé sur la liste de prix Apple ?


Vu le peu de conviction que mais Ms à améliorer/promouvoir laSurface, je n’irais pas acheter une machine windows RT.



Mais la version pro, si elle est bien solide, me semble excellente.








Cara62 a écrit :



La surface pro c’est pas censé être un hybride PC/tablette, donc en faite un pc portable ça revient au même. Surtout que de toute façon vu la diagonale de l’écran tu te balade avec une surface pro dans les main (et le prix)





J’ai du mal à comprendre ta phrase. Il manque des négations et des points d”interrogation <img data-src=" />









Vincent_H a écrit :



T’auras un portable de gamer, mais pas avec 512 Go de SSD <img data-src=" />









Si, en trichant un peu:



http://www.materiel.net/ordinateur-portable/msi-gx70-3be-003fr-90913.html











Tolor a écrit :



Elle coute 2 fois moins cher, mais ce n’est pas le même produit. C’est comme dire que l’iPhone coute trop cher parce qu’on trouve des asha à 50€.







Boaf, tu parles. Aujourd’hui les seuls paramètres à prendre en compte sont les performances, la popularité auprès des développeurs (donc le nombre d’applications, en fait), et la marque.




  • Niveau matériel, tu as des Tegra3 en marque blanche pour le prix d’une peau de banane, ce qui suffit amplement aux besoins d’un utilisateur de tablette.

  • Question applications, y’a deux choix: IOS ou Android. Point.

  • Pour le hype, MS a beau se débattre pour se refaire une image, ils restent associés à 30 ans de Windows-qui-plante-et-y’a-des-virus.









Cara62 a écrit :



Ah ce prix là j’achète un pc portable gamer. <img data-src=" />





Et moi quelques quintaux de bonbons Haribo <img data-src=" />















Sinon, vraie question: les Surface Pro, avec donc des CPU intel, on peut mettre un petit linux dessus, ou bien la “magie” du Secure Boot empêche tout OS alternatif ?





Par contre, je suis surpris du tarif de la surface 2 plutôt agressif. Mais la suite logicielle restant ce qu’elle est, je suis plutôt d’accord avec Engadget…





office 2013 gratuit (word, Excel, powerpoint, Outlook)



un vrai naviguateur desktop avec support de flash Player.



support du stockage usb, d’un très grand nombre d’imprimantes



possibilité d’afficher plusieurs applis en même temps sur une interface de tablette.





franchement, faut avoir une case en moins pour dire que Windows RT est à la ramasse, d’autant plus que le principal reproche que lui font ses détracteurs est le manque de compatibilité win32, alors qu’en parallèle ils encensent l’ipad… Tout est bon pour faire du click bait!


Bon je vais reformuler,



au vu du prix de la Surface Pro, expliquez moi l’intérêt d’acheter ça plutôt que un PC Portable ? (j’enlève le côté jeux)



Je veux une dissertation. :)








Cara62 a écrit :



WTF ?! <img data-src=" />



Ah ce prix là j’achète un pc portable gamer. <img data-src=" />





+1

pour l’exemple d’un ssd 840 Pro de samsung

128 = 120€

256 = 200 €

512 = 400€

Sachant que c’est les prix grand public, il se font une belle plus value ça c’est sur, et je sais pas si leur ssd sera au niveau du 840 pro…

mais ça leur laisse une belle marge pour déscendre leur tarif ..



Et le coup mettre les ancienne à 100€ de moins c’est pas vraiment attirant.



Les tarifs des surface de base est intéressant, mais dès qu’on monte en stockage…









KP2 a écrit :



Engadget a descendu la surface 2.

Pas tellement pour ses caracteristiques propres, qui sont correctes, mais pour le fait que ce n’est qu’un refresh bete et mechant qui se prendra exactement le meme four que la precedente.

Ils disent que MS n’a rien appris de leur derniere connerie (qui a couté 900M$ quand meme) et ils recommencent joyeusement en esperant que ca passera cette fois ci par magie.



Enfin bref, l’article est là et il est grincant







On reprochait à la Surface 1 : le manque d’ecosystem, le prix trop élevé, le manque de place sur le disque dur et l’écran qui n’était pas super.



L’écosystème a évolué (100.000 apps)

Le prix a baissé

La place sur le disque dur devrait être plus importante

L’écran est en full HD



Je ne lis pas Engadget, mais j’espère qu’ils ne font pas parti de ces sites ayant une préférence pour un système concurrent et le font savoir dans leurs articles.









KP2 a écrit :



Engadget a descendu la surface 2.

Pas tellement pour ses caracteristiques propres, qui sont correctes, mais pour le fait que ce n’est qu’un refresh bete et mechant qui se prendra exactement le meme four que la precedente.

Ils disent que MS n’a rien appris de leur derniere connerie (qui a couté 900M$ quand meme) et ils recommencent joyeusement en esperant que ca passera cette fois ci par magie.



Enfin bref, l’article est là et il est grincant







Oui merci d’avoir partagé l’article KP2… mais Engadget comme bcp d’autres journalistes high tech ont complètement perdu les pédales de la réalité à force d’être dans les hautes tours de la technologie… Les arguments qu’ils avancent ne tiennent pas la route pour les utilisateurs lambda qui se contentent de peu et qui pour ce prix là peuvent avoir une tablette avec un système différent des autres OS, un store qui est maintenant conséquent (les chiffres ne veulent rien dire car p. ex. un grand nombre des applis Android ou iOS ne sont jamais téléchargées: trop de mauvaises choses ou autres clones tellement le store est surpeuplé).

Parmi les différences avec les autres OS il y a Office intégré, le multi-utilisateurs (pratique en famille je peux vous dire), le splitting d’écran pour les applis, la béquille intégrée, la solidité du matos etc. et ma foi dans ce cas ça vaut bien 100€ de plus qu’une Galaxy Tab… J’en ai la preuve tous les jours avec des gens que je côtoie et qui utilisent une Surface RT et qui en sont très contents sans même s’être rendu compte qu’ils ne pouvaient pas installer un logiciel desktop !!!

Le problème aujourd’hui c’est que les gens qui gravitent dans la spère high tech ne réalisent pas que tout le monde n’a pas besoin d’une Jaguar pour aller faire ses courses…

Microsoft sait très bien ça et ne cherche pas à séduire les pisses vinaigres de la presse et de la sphère hi-tech, c’est plus long mais ça prendra… <img data-src=" />









jmanici a écrit :



Par contre, je suis surpris du tarif de la surface 2 plutôt agressif. Mais la suite logicielle restant ce qu’elle est, je suis plutôt d’accord avec Engadget…







office 2013 gratuit (word, Excel, powerpoint, Outlook)



un vrai naviguateur desktop avec support de flash Player.



support du stockage usb, d’un très grand nombre d’imprimantes



possibilité d’afficher plusieurs applis en même temps sur une interface de tablette.





franchement, faut avoir une case en moins pour dire que Windows RT est à la ramasse, d’autant plus que le principal reproche que lui font ses détracteurs est le manque de compatibilité win32, alors qu’en parallèle ils encensent l’ipad… Tout est bon pour faire du click bait!

Faire de flash un avantage fin 2013 faut vouloir faire du remplissage <img data-src=" /><img data-src=" />



Pour les reproche de compatibilité, le reroche est plus sur le brouillage entre Win 8 et RT, tant ils se ressemblent, un iPad tu sais que tu n’as pas OSX ça se voit au premier coup d’oeil <img data-src=" />









Tolor a écrit :



La surface 2 n’arrive pas trop tôt, c’est un produit qui se doit d’exister, pour plusieurs raisons, mais qui n’a pas vraiment d’intérêt par rapport à de l’atom qui pourrait être à prix comparable (ou presque).

C’est là le bémol de cette tablette.

Elle peut tout à fait rivaliser avec ses concurrents sur iOS ou Android (avantages et inconvénients dans les 3 solutions), mais elle ne pourra pas vraiment rivaliser avec une tablette Windows 8 sous ATOM qui pourra pour le même prix ou presque, et avec la même autonomie, proposer le support des appli x86.







Je te rejoins sur la surface 2. Mon propos sur le “trop tôt” était surtout destiné à la surface 2 pro dont les tarifs restent quand même stratosphériques pour espérer se faire une place sur le marché. On reste à l’heure actuelle sur une vraie différenciation tablette / portable concernant à la fois les usages et les tarifs. Cette barrière tombera, mais pas au prix affiché dans cette news.









ToMMyBoaY a écrit :



Bon, elle commence quand l’ère post-ballmer ? <img data-src=" />



Par contre, je suis surpris du tarif de la surface 2 plutôt agressif. Mais la suite logicielle restant ce qu’elle est, je suis plutôt d’accord avec Engadget…







1779 € ! Le Bal-Amer ! <img data-src=" />









Edtech a écrit :



Je déconseille les Vaio, c’est du jetable ! Ne compte pas réinstaller ou mettre à jour l’OS avec ces merdes !





Mon Vaio SA d’il y a 2 ans dit le contraire :)







hadoken a écrit :



Au cas où tu ne serais pas au courant, 512GB en SSD c’est entre 400 et 500 euros…





Ce n’est pas le cas. C’est plus proche des 300€, donc potentiellement encore moins pour MS. En plus de ça, c’est le passage de 256 à 512 qui coute 500€ (le passage de 64 à 512, c’est 900€ de plus. Donc 900€ pour un SSD de 512 Go et 8Go de RAM, c’est clairement trop cher.



J’en ai même du mal à croire qu’ils osent sortir la Pro avec 64 Go…



Seule la Surface 2 a un prix correct (et encore) mais je sens mal son évolution dans le temps. Avec le choix du Tegra 4, ils restent bloqué à un feature level de DirectX tout pourri (9_1)…

nVidia continue à faire des SoC toujours aussi pourri et MS continue de se fournir chez eux…









Cara62 a écrit :



Bon je vais reformuler,



au vu du prix de la Surface Pro, expliquez moi l’intérêt d’acheter ça plutôt que un PC Portable ? (j’enlève le côté jeux)



Je veux une dissertation. :)









Ben l’intérêt de la Surface, c’est qu’une fois que j’aurai fini de bosser dessus (je développe), je me vautre peinard en mode tablette dans le canapé. C’est un PC + Tablette. J’économise l’achat d’un device.









jmanici a écrit :



Par contre, je suis surpris du tarif de la surface 2 plutôt agressif. Mais la suite logicielle restant ce qu’elle est, je suis plutôt d’accord avec Engadget…







office 2013 gratuit (word, Excel, powerpoint, Outlook)



un vrai naviguateur desktop avec support de flash Player.



support du stockage usb, d’un très grand nombre d’imprimantes



possibilité d’afficher plusieurs applis en même temps sur une interface de tablette.





franchement, faut avoir une case en moins pour dire que Windows RT est à la ramasse, d’autant plus que le principal reproche que lui font ses détracteurs est le manque de compatibilité win32, alors qu’en parallèle ils encensent l’ipad… Tout est bon pour faire du click bait!



Et tu oublies les 100 000 Apps, avec pas mal de grands noms (pas tous) et l’arrivé d’autres - Facebook, Flipboard et autres….









Cara62 a écrit :



Bon je vais reformuler,



au vu du prix de la Surface Pro, expliquez moi l’intérêt d’acheter ça plutôt que un PC Portable ? (j’enlève le côté jeux)



Je veux une dissertation. :)





De tous temps, l’homme a cherché à afficher beaucoup de polygones par secondes. Dès l’âge des cavernes et de l’art rupestre, celui qui pouvait afficher davantage de mammouths par secondes pouvait obtenir davantage de femelles fécondes.

Aujourd’hui, l’homme n’est pas différent et cherche à obtenir un maximum de vecteurs de propagation de ses gènes (aussi appelé “meufs”) en montrant qu’il peut gérer un nombre supérieur de camemberts Excel et de fruits dans Fruits Ninja.

Le problème c’est que Fruit Ninja est gratos sur Android et qu’il coûte 1,69€ dans Windows RT donc les hommes prennent une tablette Android moins chère et fécondent des meufs.









Cara62 a écrit :



Bah si on enlève le côté de pouvoir jouer à des gros jeux… On peut m’expliquer l’intérêt ? par rapport PC Portable/Surface pro. (S’en fout du tactile)







Utilisateur d’un MBP Retina 13” qui vaut plus qu’un ordi de gamer et qui est bien moins puissant (niveau graphique surtout), je pense pouvoir te répondre assez simplement.



Alors oui j’aurais pu m’acheter un ordi largement plus puissant pour un budget plus petit, sauf que mes critères pour un ordi portable, c’est :




  • Mobilité (donc dimension/poids et robustesse, ce qui passe par la finition, le choix des matériaux, etc.)

  • Autonomie

  • Gestion de la chaleur et nuisance sonore (à part quand je lance des vidéos en Flash… j’entends jamais mon ordi)

  • Qualité de l’écran (photographe amateur, un Alienware avec un Delta E à presque 15 me fait rire, même pour faire du shopping, tu commandes des habits rouges, ils arrivent orange, c’est plutôt dommage…)

  • Qualité et puissance du son (enceintes integrées et sortie jack)



    Mon ordi, je l’utilise pour travailler, et du multimédia, je bouge beaucoup avec et pour ça, un ordi de gamer c’est juste très mauvais !



    Et pour revenir à la news, la Surface (Pro) peut répondre sans problème à mes besoins, le dock est également un atout assez conséquent pour une utilisation professionnelle !







    Cara62 a écrit :



    Bon je vais reformuler,



    au vu du prix de la Surface Pro, expliquez moi l’intérêt d’acheter ça plutôt que un PC Portable ? (j’enlève le côté jeux)



    Je veux une dissertation. :)







    Mobilité accrue, utilisation possible debout en déplacement et sur le terrain.









Anna Lefeuk a écrit :



blabla … Youporn …blablabla… Curieux de prendre en main la bête pour testouiller.





<img data-src=" />

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Sympa de parler des jeux du Windows store pour profiter de la hausse de puissance, amis quels jeux par exemple nécessitent ou permettent de profiter ? (Jatpack Joyride ? <img data-src=" />)



En tout cas je souhaite à MS de se faire une petite place dans ce marché sans pitié.









FunnyD a écrit :



Tu oublies XHamster (je remercie M. Rees qui donne toujours de bonnes adresses lorsque le sujet l’interesse <img data-src=" />)







Merci pour l’info. Je fonce acheter du Sopalin après le taff et repasser ma tenue full cuir avec masque









matroska a écrit :



1779 € ! Le Bal-Amer ! <img data-src=" />







Roooh … mais c’pas faux <img data-src=" />











Cara62 a écrit :



WTF ?! <img data-src=" />



Ah ce prix là j’achète un pc portable gamer. <img data-src=" />







Attends de voir les prix des Nouvelles tablettes CSADOPI qui vont sortir ! Je suis sûr que tu vas craquer !



100 % Made in France en plus ! <img data-src=" />



Merilsonfou








bichon_1er a écrit :



Ben l’intérêt de la Surface, c’est qu’une fois que j’aurai fini de bosser dessus (je développe), je me vautre peinard en mode tablette dans le canapé. C’est un PC + Tablette. J’économise l’achat d’un device.







dit comme ça, je fais pareil avec mon pc portable.







DorianMonnier a écrit :



Utilisateur d’un MBP Retina 13” qui vaut plus qu’un ordi de gamer et qui est bien moins puissant (niveau graphique surtout), je pense pouvoir te répondre assez simplement.



Alors oui j’aurais pu m’acheter un ordi largement plus puissant pour un budget plus petit, sauf que mes critères pour un ordi portable, c’est :




  • Mobilité (donc dimension/poids et robustesse, ce qui passe par la finition, le choix des matériaux, etc.)

  • Autonomie

  • Gestion de la chaleur et nuisance sonore (à part quand je lance des vidéos en Flash… j’entends jamais mon ordi)

  • Qualité de l’écran (photographe amateur, un Alienware avec un Delta E à presque 15 me fait rire, même pour faire du shopping, tu commandes des habits rouges, ils arrivent orange, c’est plutôt dommage…)

  • Qualité et puissance du son (enceintes integrées et sortie jack)



    Mon ordi, je l’utilise pour travailler, et du multimédia, je bouge beaucoup avec et pour ça, un ordi de gamer c’est juste très mauvais !



    Et pour revenir à la news, la Surface (Pro) peut répondre sans problème à mes besoins, le dock est également un atout assez conséquent pour une utilisation professionnelle !







    J’ai énoncé que on parle plus de PC Gamer, disons plus un pc “insérez n’importe quelle marque” de carrouf.



    Pour l’autonomie+nuisance sonore, je retiens ces points.







    lincruste_2_la vengeance a écrit :



    De tous temps, l’homme a cherché à afficher beaucoup de polygones par secondes. Dès l’âge des cavernes et de l’art rupestre, celui qui pouvait afficher davantage de mammouths par secondes pouvait obtenir davantage de femelles fécondes.

    Aujourd’hui, l’homme n’est pas différent et cherche à obtenir un maximum de vecteurs de propagation de ses gènes (aussi appelé “meufs”) en montrant qu’il peut gérer un nombre supérieur de camemberts Excel et de fruits dans Fruits Ninja.

    Le problème c’est que Fruit Ninja est gratos sur Android et qu’il coûte 1,69€ dans Windows RT donc les hommes prennent une tablette Android moins chère et fécondent des meufs.







    <img data-src=" />



    Bon j’achète c’est bon !













Edtech a écrit :



Je déconseille les Vaio, c’est du jetable ! Ne compte pas réinstaller ou mettre à jour l’OS avec ces merdes !







Propriétaire d’un Vaio Duo 11, il est passé de W8 familial à W8 pro, puis à W8.1 Preview, sans aucun problème.

Fonctionne très bien et réinstallation possible (retour configuration usine) via le bouton Assist.



@Mister B : Le Vaio Duo 11 en version 128 Go était vendu 1200 € en décembre 2012. La version équivalente Surface 2 Pro, avec Type Cover reste dans la même gamme de prix.









MetalJo67 a écrit :



On reprochait à la Surface 1 : le manque d’ecosystem, le prix trop élevé, le manque de place sur le disque dur et l’écran qui n’était pas super.



L’écosystème a évolué (100.000 apps)

Le prix a baissé

La place sur le disque dur devrait être plus importante

L’écran est en full HD



Je ne lis pas Engadget, mais j’espère qu’ils ne font pas parti de ces sites ayant une préférence pour un système concurrent et le font savoir dans leurs articles.









Le prob, c’est pas l’OS (enfin, pas vraiment).

Le prob c’est l’enorme confusion qui existe entre winRT et win8 alors que ce sont 2 OS completement incompatibles.



Le SEUL interet d’une tablette MS sur ce marché deja bien occupé, c’est la compatibilité avec les applis windows existantes.

Or, RT ne le permet pas.

Apres, y’a les tablettes Surface Pro sur proc Intel et un Win8 fat mais outre le prix dementiel (1000$ et plus !!!), c’est l’autonomie moisie (3 ou 4h) du bazar qui est un frein alors que les Ultrabooks equivalents tournent a 10 ou 12h d’autonomie les doigts dans le nez.



Bref, MS fait vraiment n’importe quoi… et c’est pas etonnant si il se mange des fours.



Et comme le dit Engadget : “Quelle est la definition de la folie ? Essayer de refaire exactement la meme chose plusieurs fois en esperant un resultat different.”









DorianMonnier a écrit :





  • Gestion de la chaleur et nuisance sonore (à part quand je lance des vidéos en Flash… j’entends jamais mon ordi)







    Met une tranche de bacon derrière ta machine quand tu joues à starcraft par exemple ou diablo 3 (clients prévus pour mac) tu verras le résultat <img data-src=" />



    A part ça très belle machine hein, je trolle pas j’avais un MBP 13’ non retina.



    D’ailleurs cela fait bien longtemps que je ne cherche plus la course au MHZ ou gigaflop de terabyte de RAM. Mon PC fixe m’a couté 500€ et fait tout tourner, même les derniers jeux, et le MBP m’a couté plus cher mais me satisfaisait parfaitement niveau autonomie/encombrement/puissance ( j’avais un ASUS ROG 17’ avant, c’est cool mais ça prend 910 du bagage a main autorisé en avion <img data-src=" />)



    Pour faire le lien avec la news, la surface 2 pro offre la puissance d’un i5, la mobilité d’une tablette, la diversité des logiciels de Windows 8 etc… et me parait un choix très pertinent rivalisant avec un Macbook air 11’









misterB a écrit :



non mais un VAIO Duo 11 avec les même capa et moins cher, un comble <img data-src=" /><img data-src=" />







Ah ?

Bizarre, je trouve le sony vaio duo 11 avec 8Go, 256 Go de RAM, et une batterie de 14h à plus de 1500€

Si on passe en 512Go SSD on est à peu près équivalent a la Surface Pro 2









lincruste_2_la vengeance a écrit :



De tous temps, l’homme a cherché à afficher beaucoup de polygones par secondes. Dès l’âge des cavernes et de l’art rupestre, celui qui pouvait afficher davantage de mammouths par secondes pouvait obtenir davantage de femelles fécondes.

Aujourd’hui, l’homme n’est pas différent et cherche à obtenir un maximum de vecteurs de propagation de ses gènes (aussi appelé “meufs”) en montrant qu’il peut gérer un nombre supérieur de camemberts Excel et de fruits dans Fruits Ninja.

Le problème c’est que Fruit Ninja est gratos sur Android et qu’il coûte 1,69€ dans Windows RT donc les hommes prennent une tablette Android moins chère et fécondent des meufs.







Respect pour le Poete que tu es <img data-src=" />









ToMMyBoaY a écrit :



Je te rejoins sur la surface 2. Mon propos sur le “trop tôt” était surtout destiné à la surface 2 pro dont les tarifs restent quand même stratosphériques pour espérer se faire une place sur le marché. On reste à l’heure actuelle sur une vraie différenciation tablette / portable concernant à la fois les usages et les tarifs. Cette barrière tombera, mais pas au prix affiché dans cette news.





Il y a l’atom pour ça. Je pense pas que la Pro 2 soit prévue pour se vendre autant qu’un iPad. C’est un hybride ultrabook avec un tarif d’ultrabook, ça se vendra un peu mieux qu’un ultrabook. Les produits qui se vendront le plus, ce sont les atom, et tu vas en trouver de 200 à 700€









Jiyuu_Hashi a écrit :



Propriétaire d’un Vaio Duo 11, il est passé de W8 familial à W8 pro, puis à W8.1 Preview, sans aucun problème.

Fonctionne très bien et réinstallation possible (retour configuration usine) via le bouton Assist.



@Mister B : Le Vaio Duo 11 en version 128 Go était vendu 1200 € en décembre 2012. La version équivalente Surface 2 Pro, avec Type Cover reste dans la même gamme de prix.







Bah pour avoir tenté un passage de Vista vers 7, j’ai crû me flinguer 10 fois ! Mais j’avais fini par réussir en trouvant un lien improbable au fin fond du site de Sony…



Ça c’est peu-être amélioré, hein ! Mais j’ai encore lu ici-même pas mal de reproches sur ces problèmes des Vaio !



trouvé tab sous win8 pour 500€ en 11 pouces moi <img data-src=" />



Vincent mail :)








Cara62 a écrit :



J’ai énoncé que on parle plus de PC Gamer, disons plus un pc “insérez n’importe quelle marque” de carrouf.







En effet, j’ai vu ça après, et j’ai édité mon message, tu l’as probablement vu avant. <img data-src=" />







Homo_Informaticus a écrit :



Met une tranche de bacon derrière ta machine quand tu joues à starcraft par exemple ou diablo 3 (clients prévus pour mac) tu verras le résultat <img data-src=" />







Ouais j’ai déjà pu voir ça en jeu, ça souffle pas mal, mais bon, étant donné que c’est pas vraiment le but d’un MBP (surtout 13”), c’est pas vraiment un problème. <img data-src=" />



[quote:4759946:Homo_Informaticus]



Met une tranche de bacon derrière ta machine quand tu joues à starcraft par exemple ou diablo 3 (clients prévus pour mac) tu verras le résultat <img data-src=" />





A ce sujet, avec mes amis de la Chapelle FISTINE, on fait une LAN Partie ce week end : Venez avec votre PC (oubliez les habits). On s’est aperçu que certains membres du team NO LIMIT étaient devenus insensibles à nos jeux “classiques” (pétanque, battes..) et préféraient désormais la douceur chaleureuse sur certaines parties intimes de leur anatomie d’un beau PC brulant lors de parties de Batman Arkam Asylum à 120 FPS.








Cara62 a écrit :



Bon je vais reformuler,



au vu du prix de la Surface Pro, expliquez moi l’intérêt d’acheter ça plutôt que un PC Portable ? (j’enlève le côté jeux)



Je veux une dissertation. :)





Autonomie, poids, tactile, écran, bruit, dissipation thermique, dimension, stylet, form factor.



Si je veux un bête pc portable, un portable dell fera bien l’affaire, si les critères cités sont importants, le “bête pc portable” ne fera plus l’affaire









Jed08 a écrit :



Ah ?

Bizarre, je trouve le sony vaio duo 11 avec 8Go, 256 Go de RAM, et une batterie de 14h à plus de 1500€

Si on passe en 512Go SSD on est à peu près équivalent a la Surface Pro 2





tu as rajouté le clavier et dock sur ta surface ?



et la surface n’en a que 4 en vive





SVD1122C5E 1.739,01 €

Design: Noir

Configuré

Intel® CoreTM i5-3337U, 1.8GHz

Windows 8

512 Go SSD -SATA

8 Go 1600 MHz DDR3L-SDRAM

LED 29,4cm 1920x1080 + webcam

GPS intégré

Batterie jusqu’à 14 heures

Comprend également

1x USB 2.0 + 1x USB 3.0

2 ans de garantie

Bluetooth® 4.0

Français (AZERTY)

Clavier avec rétro-éclairage

Sortie HDMI

LAN(IEEE 802.11abgn) sans fil

1 Adaptateur secteur

Carte graphique Intel® HD 40000






Le papier D’engadget est assez bizarre.



Ils critiquent WinRT car il est incompatible avec Win8… Sauf qu’ils partagent le même store (contrairement à iOS et OSX pour comparaison) et que les paramètres d’un système peuvent être répliqué sur l’autre via le compte utilisateur (ce qui là encore n’est pas proposé ailleurs). Donc au contraire, ces deux système sont très compatibles, plus que tous autres.



Autre critique, les tablette Surface (RT et 2) ne peuvent faire tourner le Photoshop qu’ils auraient acheté l’an précédente. Oui, effectivement, des tablettes à moins de 500€ ne font pas tourner Photoshop, on est d’accord. Ou est le problème ? Si tu veux faire tourner Photoshop il faut une vraiment machine, pas un tablette avec un processeur à la ramasse (même un Atom, si il est techniquement capable de lancer Photoshop car il est x86, il le rend complètement inutilisable par ses faibles performances).



Et c’est comme ça tout du long… Non, franchement ENgadget est très ENgagé anti MS, ils ne font que dire des conneries et négligent ce qui est important (genre la confusion WinRT/Win8 a droit à une ligne dans tout leur long dossier, alors que c’est de loin le plus grave…).








Anna Lefeuk a écrit :



Merci pour l’info. Je fonce acheter du Sopalin après le taff et repasser ma tenue full cuir avec masque





Ca devient une habitude: quel que soit le domaine, le bonhomme démontre sa compétence. <img data-src=" />







KP2 a écrit :



Le prob c’est l’enorme confusion qui existe entre winRT et win8 alors que ce sont 2 OS completement incompatibles.





Ils sont tout sauf “complètement incompatibles”:





  • d’une part d’un point de vue utilisateur puisque ce qui tourne sous RT tourne à l’identique sous Win8



  • d’autre part d’un point de vue de développeur puisque le code développé pour une application Win8 pourra être réutilisé à 99% à l’identique sur sa déclinaison RT.



    Windows est le seul en position de proposer un OS grand public associé à une PDM suffisante avec une aussi grande proximité entre le monde de la mobilité et le monde desktop. C’est un énorme avantage, et il faut vraiment être aveugle pour ne pas voir que Microsoft a sans doute là sa plus belle carte à jouer à moyen/long terme.



    Une paille.



    (et s’il fallait le préciser, je suis un utilisateur exclusif de linux+android ; mais on peut utiliser ça et essayer d’avoir un regard objectif sur les grand enjeux du monde de l’IT).











misterB a écrit :



tu as rajouté le clavier et dock sur ta surface ?



et la surface n’en a que 4 en vive







Même avec la Power Cover la version 256Go de la Surface Pro 2 reste 100€ moins cher que le Sony Vaio duo 11



Moi perso j’allais me la prendre mais…. ce que je comprends pas c’est le HD4000 ??? c’est normal?








misterB a écrit :



tu as rajouté le clavier et dock sur ta surface ?



et la surface n’en a que 4 en vive







Non c’est 8 pour les 256 et 512 Go









Vincent_H a écrit :



La Surface 2 a un tarif intéressant.







Même pour un pro MS, je trouve ça très cher.

On sait que la surface 2 en 32 Go n’a que 16Go d’utilisable… ça ne laisse que la 64, le prix est déjà plus élevé.



Pour la version pro, face à un bon lenovo yoga… ça n’est pas très convaincant.



Le look et le système sont sympas, mais opter pour l’entrée de gamme ou accepter de payer très cher, ça me pose vraiment problème.





La partie graphique intégrée reste du coup à l’Intel HD 40004400





Une erreur dans l’article concernant la partie graphique .

Intel HD4400 dans le tableau Intel pour un core i5 4200U.


J’ai l’impression que les gens découvrent que lorsque l’on choisit des options chez les constructeurs, ils nous les facturent archi-cher comparé à ce qui se fait chez nous revendeurs… Regardez chez Dell, HP, Sony, Apple etc…

+16Go mon ami ? +100€

+48Go ? +200€

Toujours là mon ami ?




  • 112Go ? +300€

    (Ipad, mais à côté c’est pas mieux)

    Idem pour la RAM, à 100€ la barrette de 4Go, des fois on se retient.

    Alors Microsoft n’est pas le plus mauvais à ce jeu là.


[quote:4759985:brazomyna]

Ca devient une habitude: quel que soit le domaine, le bonhomme démontre sa compétence. <img data-src=" />



Tes chakras ne sont pas assez ouverts pour comprendre. Tu es trop rationnel mon ami.

A la chapelle, alors que l’on est vétu en FULL cuir, EN MEME TEMPS, un petit copain passe le fer à repasser, c’est 2X plus de plaisir..

Rejoins nous, tu comprendras








misterB a écrit :



tu as rajouté le clavier et dock sur ta surface ?



et la surface n’en a que 4 en vive





Non, elle a 8 sur la version 256 et 512



Je ne comprends pas vraiment le Surface pro 2… C’est quoi l’intérêt de ce truc ? Vu le prix et les caractéristique il vaut mieux un bon petit portable (13 pouce) bien plus puissant sur le quel on peut changer le disque et la RAM <img data-src=" />

En fait le Surface pro est une ignominie qui ne devrait pas exister <img data-src=" />








jmanici a écrit :



franchement, faut avoir une case en moins pour dire que Windows RT est à la ramasse, d’autant plus que le principal reproche que lui font ses détracteurs est le manque de compatibilité win32, alors qu’en parallèle ils encensent l’ipad… Tout est bon pour faire du click bait!





Non, le principal reproche fait est son intéret par rapport à une tablette win 8.1 sous Atom new generation.

Pour de la consultation, une bête tab Android suffit avec pour avantage des prix plus bas, un meilleur catalogue applicatif et divers form factor dispo (10:9 ou 4:3 en différentes diagonale).

Pour de la production, un hybrid sous Atom est plus abouti et profite de la large logithèque de Windows.



Bref, techniquement, il n’ y a rien à reprocher à cette Surface2, mais coincé entre les androtab et les wintab x86, elle aura du mal à convaincre.



Sinon, pour ceux qui trouve le prix de la surface Pro2 trop cher, allez voir ce que coûte un ultrabook + une tablette wacom Bamboo (la Surface est équipé d’un digitizer). Vs verrez, qu’elle est finalement pas dispendieuse<img data-src=" />

Vivement les tests, mais cette Surface Pro2 à l’air vraiment intéressante<img data-src=" />





Je ne comprends pas vraiment le Surface pro 2… C’est quoi l’intérêt de ce truc ? Vu le prix et les caractéristique il vaut mieux un bon petit portable (13 pouce) bien plus puissant sur le quel on peut changer le disque et la RAM





Tu me le trouves ? Au poids de la Surface, touchscreen et digitizer. Rien que celà me suffirait.








kirire a écrit :



Je ne comprends pas vraiment le Surface pro 2… C’est quoi l’intérêt de ce truc ?





Un truc qui fait à la fois tablette et net/ultrabook, plutôt avec une bonne finition, et qui cible ceux qui ne sont pas à l’euro près ?



Perso, ça m’intéresse dans l’optique de renouveler en même temps ma tablette (Asus TF101) et mon portable 12 pouces d’appoint. Reste à voir sa compatibilité avec linux pour la partie ‘portable d’appoint’.












kirire a écrit :



Je ne comprends pas vraiment le Surface pro 2… C’est quoi l’intérêt de ce truc ? Vu le prix et les caractéristique il vaut mieux un bon petit portable (13 pouce) bien plus puissant sur le quel on peut changer le disque et la RAM <img data-src=" />

En fait le Surface pro est une ignominie qui ne devrait pas exister <img data-src=" />





Ça a déjà été discuté dans les commentaires au dessus.Si tu dis que le pro 2 ne devrait pas exister par rapport à un portable 13” classique, c’est aussi tous les ultrabook qui selon toi n’ont aucun intérêt (sans compter l’aspect form factor, tactile…)





une sortie HDMI fait son apparition.





C’est une sortie micro HDMI et il y en avait déjà sur la première Surface RT








gribouillon a écrit :



On sait que la surface 2 en 32 Go n’a que 16Go d’utilisable… ça ne laisse que la 64, le prix est déjà plus élevé.







En mettant la preview RT 8.1 il y a eu de l’amélioration de ce coté là.



Et deuxième point, non on ne sait pas encore pour la Surface 2 et RT 8.1 (ce n’est pas encore indiqué dans la fiche technique à ce sujet même si j’ai bien peur que tu ais raison).









kirire a écrit :



Je ne comprends pas vraiment le Surface pro 2… C’est quoi l’intérêt de ce truc ? Vu le prix et les caractéristique il vaut mieux un bon petit portable (13 pouce) bien plus puissant sur le quel on peut changer le disque et la RAM <img data-src=" />

En fait le Surface pro est une ignominie qui ne devrait pas exister <img data-src=" />







Réflexe de geek/technophile.

La majorité des gens ne changent pas leur RAM ni leur disque. Ensuite quel est l’intérêt d’avoir une tablette pouvant faire tourner les application Win32 tout en possédant une bonne puissance et une bonne autonomie ? Effectivement ça demande beaucoup de réflexion…










brazomyna a écrit :



Ils sont tout sauf “complètement incompatibles”:





  • d’une part d’un point de vue utilisateur puisque ce qui tourne sous RT tourne à l’identique sous Win8







    Huh ?? <img data-src=" />

    Je suis desolé mais si tu installes pas une appli specifique WinRT, ca marche tout simplement pas.

    Je te rappelle que ce sont 2 architectures differentes qui necessitent une recompilation (au mieux voire un developpement specifique au pire) etant donné l’absence de couche d’abstraction ou d’emuleur.







    brazomyna a écrit :



  • d’autre part d’un point de vue de développeur puisque le code développé pour une application Win8 pourra être réutilisé à 99% à l’identique sur sa déclinaison RT.







    Ouais, encore faut il le faire… <img data-src=" />

    Et c’est là que le bas blesse.

    L’important n’est pas la taille du catalogue d’applis, l’important est que le contenu du catalogue soit en adequation avec les attentes des futurs clients. Or, dans le cas des tablettes MS, les futurs clients s’attendent a pouvoir installer n’importe quelle appli Windows qu’ils trouvent sur le net comme ils le font sur leurs PC. Et là, ils tombent de haut parce que ce n’est pas possible.

    Et en plus, la plupart ne comprennent pas pourquoi ils ont 2 OS qui se ressemblent tres fortement des 2 cotés mais qui sont totalement incompatibles. Ca n’a aucun sens pour ces gens.



    Ils sont bien moins decu avec un iPad ou une tablette Android car il n’y a aucune confusion possible : ce sont des objets differents de leur PC donc c’est logique que les applis windows ne tournent pas dessus.









    brazomyna a écrit :



    Windows est le seul en position de proposer un OS grand public associé à une PDM suffisante avec une aussi grande proximité entre le monde de la mobilité et le monde desktop. C’est un énorme avantage, et il faut vraiment être aveugle pour ne pas voir que Microsoft a sans doute là sa plus belle carte à jouer à moyen/long terme.







    C’est dingue cette amnesie galopante au sujet de MS.

    Je te rappelle que MS avait deja fait ce pari de la fusion du desktop et de la tablette y’a un peu plus de 10 ans avec leur fameux projet Origami.

    Ca n’a jamais marché.



    Aujourd’hui, les tablettes qui fonctionnent sont des smartphones plus grands, pas des PC portables plus petits et sans clavier.





Lorsqu’Apple a sorti l’Ipad en 2010, voici la princiale réaction qu’on eu les gens :

Clique, Clique.



Aujourd’hui Microsoft propose avec la Surface Pro 2 un produit qui permet de remplacer PC de bureau, Pc portable et tablette et les gens râlent.



Moi cette Surface Pro me fait furieusement envie, et je suis pas spécialement un fanboy aveugle de Microsoft.


Incroyable les comparaisons du café du commerce…



la Surface Pro ne connait vraiment aucun équivalent à l’heure actuelle. Tout au plus, si une comparaison est possible, c’est exclusivement avec les autres tablettes Haswell disposant d’un dock-clavier.



Toute autre comparaison, plus particulièrement avec un PC portable au form factor classique (clavier attaché à l’écran), est juste vaseuse. Vous pouvez pas comparer un produit dont le form factor est éprouvé et amorti depuis 20 ans, à un produit au form factor tout nouveau qui impose des contraintes industrielles nouvelles… L’essentiel de la différence de prix est là.



C’est comme comparer l’autonomie d’un Nokia 3310 à un smartphone haut de gamme. Oui le premier a une autonomie de 2 semaines et coûte 20 euros, oui le second a une autonomie d’à peine 24H et coûte 600 euros, pourtant je sais pas qui ira se fonder sur cette comparaison vaseuse pour conclure que les smartphones à 600 euros sont DOA… Pas les mêmes usages, pas le même public visé (les gens qui veulent un smartphone sont prêts à claquer 600 euros et à se taper une autonomie de merde, même logique pour les gens qui veulent une tablette puissante mais élégante et autonome, capable de servir aussi bien de PC portable que de PC de bureau).








KP2 a écrit :



Huh ?? <img data-src=" />

Je suis desolé mais si tu installes pas une appli specifique WinRT, ca marche tout simplement pas.

Je te rappelle que ce sont 2 architectures differentes qui necessitent une recompilation (au mieux voire un developpement specifique au pire) etant donné l’absence de couche d’abstraction ou d’emuleur.





C’est justement tout l’intérêt de WinRT.

98% des appli (le chiffre à peut être un peu changé, il date) sur le store sont dans les 2 versions (x86 et ARM). ceux absent de ARM principalement pour des questions de perfomances.









KP2 a écrit :



C’est dingue cette amnesie galopante au sujet de MS.

Je te rappelle que MS avait deja fait ce pari de la fusion du desktop et de la tablette y’a un peu plus de 10 ans avec leur fameux projet Origami.

Ca n’a jamais marché.



Aujourd’hui, les tablettes qui fonctionnent sont des smartphones plus grands, pas des PC portables plus petits et sans clavier.





Comme tu l’as dit, il y a 10 ans.

Il y a 10 ans, certains ont tenté la montré intelligente, ça a fait un flop. Il y a un peu plus longtemps, Apple a tenté la tablette, ça a fait un gros flop. Et pourtant, ce sont des produits qui fonctionnent (ou devraient fonctionner pour le premier) maintenant.

La technologie change, les habitudes changent, les OS changent.





Début 2014, d’autres accessoires seront disponibles, à commencer par la station d’accueil pour Surface Pro. Elle permet de maintenir la tablette tout en l’alimentant et en lui fournissant diverses sorties. On trouvera ainsi des branchements pour relier la tablette à un téléviseur, un port Ethernet (10100 uniquement) et d’autres connectiques. Cette station sera proposée pour 199,99 euros.



Apparaîtra également la Power Cover, une protection pour les tablettes intégrant une batterie supplémentaire. Selon Microsoft, la Power Cover pourrait prolonger l’autonomie d’une Surface de 50 %, mais il faudra y mettre le prix : 199,99 euros.





Le prix des options est tout simplement scandaleux surtout pour la première quand nous sommes sur du 1GBits/s …





64 Go avec 4 Go de RAM : 879 euros

128 Go avec 4 Go de RAM : 979 euros

256 Go avec 8 Go de RAM : 1279 euros

512 Go avec 8 Go de RAM : 1779 euros





Et pour la tablette 128Go SSD avec 8Go de RAM, on peut se brosser ?



Dans tous les cas, je n’achèterai pas…

800€ me parait le maximum pour ce genre de produit (8Go avec 128Go de SSD).









gribouillon a écrit :



Même pour un pro MS, je trouve ça très cher.

.







Avec un écran Full HD, une coque en magnésium ou encore deux caméras en 1080p ?









Tolor a écrit :



C’est justement tout l’intérêt de WinRT.

98% des appli (le chiffre à peut être un peu changé, il date) sur le store sont dans les 2 versions (x86 et ARM). ceux absent de ARM principalement pour des questions de perfomances.



Comme tu l’as dit, il y a 10 ans.

Il y a 10 ans, certains ont tenté la montré intelligente, ça a fait un flop. Il y a un peu plus longtemps, Apple a tenté la tablette, ça a fait un gros flop. Et pourtant, ce sont des produits qui fonctionnent (ou devraient fonctionner pour le premier) maintenant.

La technologie change, les habitudes changent, les OS changent.





Vala, tout pareil.



Et l’argument des développeurs est tout aussi pertinent pour celui qui comprend qu’un écosystème en IT, on en récolte pas les fruits en 6 mois.



A l’époque tout le monde a hurlé vis à vis de Vista. Ce que beaucoup de gens oublient c’est que leur super Win7 a pu exister parce que Vista a posé certaines bases sur lesquelles Seven a pu s’appuyer.



L’écosystème software c’est pareil: on ne refait pas une logithèque entière avec 30 ans de passif juste en l’ayant décidé un matin en se levant. Ca prend du temps, mais petit à petit ça converge dans le bon sens.




Je vois…. je vois dans ma boule de cristal un autre flop magistral dû à placement tarifaire arrogant. <img data-src=" />








Tolor a écrit :



C’est justement tout l’intérêt de WinRT.

98% des appli (le chiffre à peut être un peu changé, il date) sur le store sont dans les 2 versions (x86 et ARM). ceux absent de ARM principalement pour des questions de perfomances.







Ouais mais on s’en branle des applis du store pour RT. Ce que veulent les gens susceptibles d’acheter une tablette Surface RT, c’est d’avoir acces aux applis Windows-tout-court.



Le catalogue actuel est peut etre compatible avec les 2 plateformes a 98% mais il est mieserablement minuscule a coté du catalogue Wintel !

Les gens veulent pas installer les applis WinRT sur Wintel, ils veulent l’inverse !!!

Et la seule facon de repondre a ce besoin, c’est d’acheter une resucée d’ultrabook en moins pratique, 30% plus cher et avec 2x moins d’autonomie…









Tolor a écrit :



Comme tu l’as dit, il y a 10 ans.

Il y a 10 ans, certains ont tenté la montré intelligente, ça a fait un flop. Il y a un peu plus longtemps, Apple a tenté la tablette, ça a fait un gros flop. Et pourtant, ce sont des produits qui fonctionnent (ou devraient fonctionner pour le premier) maintenant.

La technologie change, les habitudes changent, les OS changent.







Le four des tablettes MS ne va pas changer lui… <img data-src=" />



Pour moi une tablette Microsoft RT ou Pro serait un succès si set seulement si le «pinch to zoom» et le «quick-rotate» étaient codés nativement aussi pour le desktop (dans le core d’explorer.exe).

A l’utilisation, du 1080p sur un écran 10”, ça flingue les yeux. Si seulement on pouvait zoomer sur la partie desktop qui intéresse, ça serait super. Un peu comme LogmeIn sur iPad.

J’ai une Surface et manipuler un fichier Excel ou parcourir le web (Chrome) depuis le bureau, c’est la mort pour moi (j’ai plus 20 ans<img data-src=" />)








KP2 a écrit :



Ouais mais on s’en branle des applis du store pour RT. Ce que veulent les gens susceptibles d’acheter une tablette Surface RT, c’est d’avoir acces aux applis Windows-tout-court.



Le catalogue actuel est peut etre compatible avec les 2 plateformes a 98% mais il est mieserablement minuscule a coté du catalogue Wintel !

Les gens veulent pas installer les applis WinRT sur Wintel, ils veulent l’inverse !!!

Et la seule facon de repondre a ce besoin, c’est d’acheter une resucée d’ultrabook en moins pratique, 30% plus cher et avec 2x moins d’autonomie…





De quoi tu parles? De la surface pro 2? moins pratique? je vois pas en quoi. Plus cher? C’est le même prix, autonomie? C’est du même ordre aussi.

Et sinon, tu as toutes les tablettes sous atom que tu vas trouver entre 200€ et 700€, si la puissance n’est pas un critère.









Aloyse57 a écrit :



Pour moi une tablette Microsoft RT ou Pro serait un succès si set seulement si le «pinch to zoom» et le «quick-rotate» étaient codés nativement aussi pour le desktop (dans le core d’explorer.exe).

A l’utilisation, du 1080p sur un écran 10”, ça flingue les yeux. Si seulement on pouvait zoomer sur la partie desktop qui intéresse, ça serait super. Un peu comme LogmeIn sur iPad.

J’ai une Surface et manipuler un fichier Excel ou parcourir le web (Chrome) depuis le bureau, c’est la mort pour moi (j’ai plus 20 ans<img data-src=" />)





Le pinch to zoom fonctionne dans excel il me semble bien (j’ai pas ma RT devant moi pour tester)



Elle fait quand même diablement envie cette surface pro 2.

Et au vu des usages que JE compte en faire, pas si onéreuse que ça (comme quoi il faut toujours attendre une v2!).








KP2 a écrit :



Ouais mais on s’en branle des applis du store pour RT. Ce que veulent les gens susceptibles d’acheter une tablette Surface RT, c’est d’avoir acces aux applis Windows-tout-court.





Question esprit obtus, ça se pose là. <img data-src=" />









Aloyse57 a écrit :



Pour moi une tablette Microsoft RT ou Pro serait un succès si set seulement si le «pinch to zoom» et le «quick-rotate» étaient codés nativement aussi pour le desktop (dans le core d’explorer.exe).

A l’utilisation, du 1080p sur un écran 10”, ça flingue les yeux. Si seulement on pouvait zoomer sur la partie desktop qui intéresse, ça serait super. Un peu comme LogmeIn sur iPad.

J’ai une Surface et manipuler un fichier Excel ou parcourir le web (Chrome) depuis le bureau, c’est la mort pour moi (j’ai plus 20 ans<img data-src=" />)





utilise un navigateur pensé pour le tactile : internet explorer 10 ou 11 (windows 8.1) en version modern UI supportent parfaitement le pinch to zoom et sont beaucoup mieux à l’usage sur la surface (surtout le 11, le 10 j’utilisais pas trop).

Sinon tu peux régler l’affichage à 120% dans les paramètres de windows si tu veux grossir un peu les écritures.



Non mais vous pouvez discuter de ce que “les gens” veulent pendant des mois, et même prouver par A+B que Microsoft propose les meilleurs produits du monde avec les meilleurs logiciels du système solaire pour le meilleur rapport qualité/prix de l’amas galactique local, c’est pas PCInpact qui décide, ce sont les portefeuilles des consommateurs.

Et pour l’instant, quand on leur force pas la main avec de la vente liée, ils se bousculent pas pour acheter du MS.








lincruste_2_la vengeance a écrit :



Et pour l’instant, quand on leur force pas la main avec de la vente liée, ils se bousculent pas pour acheter du MS.





Quelle vente liée ?









brazomyna a écrit :



Question esprit obtus, ça se pose là. <img data-src=" />







Si tu veux pas faire tourner les applis windows-tout-court, les catalogues iPad et Android sont largement mieux garnis… Je pense que la majorité des clients a tres bien integré cela.

Apres, tu peux faire un choix militant mais on est plus dans le rationnel.









DDReaper a écrit :



utilise un navigateur pensé pour le tactile : internet explorer 10 ou 11 (windows 8.1) en version modern UI supportent parfaitement le pinch to zoom et sont beaucoup mieux à l’usage sur la surface (surtout le 11, le 10 j’utilisais pas trop).

Sinon tu peux régler l’affichage à 120% dans les paramètres de windows si tu veux grossir un peu les écritures.





Quelqu’un sait pourquoi en ModernUI, MS a mis la barre d’adresse en bas ? Chaque fois je la cherche <img data-src=" />









lincruste_2_la vengeance a écrit :



Non mais vous pouvez discuter de ce que “les gens” veulent pendant des mois, et même prouver par A+B que Microsoft propose les meilleurs produits du monde avec les meilleurs logiciels du système solaire pour le meilleur rapport qualité/prix de l’amas galactique local, c’est pas PCInpact qui décide, ce sont les portefeuilles des consommateurs.

Et pour l’instant, quand on leur force pas la main avec de la vente liée, ils se bousculent pas pour acheter du MS.







+1



MS n’a quasiment aucune reussite commerciale qui ne s’appuie pas d’une facon ou d’une autre sur la position dominante de Windows et/ou Office.

Y’a la Xbox dans ce cas mais au prix d’une strategie commerciale absolument incroyable de pertes assumees pendant des annees.









Aloyse57 a écrit :



Quelqu’un sait pourquoi en ModernUI, MS a mis la barre d’adresse en bas ? Chaque fois je la cherche <img data-src=" />





En mode tactile, c’est plus accessible je pense. C’est aussi peut être pour garder la même disposition que sur Windows Phone.









KP2 a écrit :



Ouais mais on s’en branle des applis du store pour RT. Ce que veulent les gens susceptibles d’acheter une tablette Surface RT, c’est d’avoir acces aux applis Windows-tout-court.







Tu le fais exprès ou quoi ? Sur un iPad tu te plains de ne pas pouvoir y mettre les applications MacOS ? Sur Androïde tu te plains de ne pas pouvoir y mettre les application Linux ?



Faut arrêter un peu les conneries là !



WINDOWS RT EST UN SYSTEME A COMPARER AVEC IOS ET ANDROIDE !!! Point !



C’est pourtant simple non ?!





En revanche, je t’accorde volontiers le fait qu’il y est un problème marketing (qui implique une désinformation de la part des prescripteurs/vendeurs).









KP2 a écrit :



Si tu veux pas faire tourner les applis windows-tout-court, les catalogues iPad et Android sont largement mieux garnis… Je pense que la majorité des clients a tres bien integré cela.

Apres, tu peux faire un choix militant mais on est plus dans le rationnel.







Le grand public n’est pas toujours rationnel. Oui les stores d’android et Apple sont plus garnis, mais si une personne trouve son compte ici pourquoi pas.



Après il n’y a pas que Ms qui fait du windows 8 en x86.



Pour ma part j’attends une tablette aussi bien fourni avec un hardware plus faible pour environ 600€, sans clavier.









misterB a écrit :



Faire de flash un avantage fin 2013 faut vouloir faire du remplissage







Erf, pourtant c’est le principal reproche que font pas mal de gens aux tablettes sous la forme :



“Pourquoi ils marchent plus mes jeux dans facebook ?”



En regardant la pub et de voir les 2 petites belettes sourire à pleines dents parce qu’elles ont un Surface 2, cela a fini par me convaincre.



Plus sérieusement ce truc hybride correspond à mes besoins. Je suis super content de mon IPAD mais pour le coté Pro, c’est trop limité pour mes besoins.



Sinon, je me demande juste (j’en appelle aux experts ) si un jeu comme SIMS 3 peut tourner sur ce genre de matos (c’est le jeu auxquel joue madame). Je parle de la Surface Pro (Puce graphique Intel 4000?) . Et comme son Portable vient de la lacher, je me dis que ce truc Surface pour etre en bon 10 en 1 par rapport à mes besoins.








lossendae a écrit :



Erf, pourtant c’est le principal reproche que font pas mal de gens aux tablettes sous la forme :



“Pourquoi ils marchent plus mes jeux dans facebook ?”





Que veux-tu…

Comme à chaque débat, chacun change de coté suivant ce qui l’arrange.









MickeyFreeStyler a écrit :



Que veux-tu…

Comme à chaque débat, chacun change de coté suivant ce qui l’arrange.







Mister B à surtout bien accroché au discours d’Apple qui a annoncé que Flash était mort.

Un peu comme Bush avec Mandela.<img data-src=" />









KP2 a écrit :









Ne voulant pas, fidèle à ton habitude de détracteur MS (sur Clubic ou ici), reconnaitre que tu t’étais trompé sur le fait que les applis “ne sont pas compatibles entre WinRT et Win8”, tu pars sur complètement autre chose en affirmant “blabla bla .. utilisateurs veulent applis windows .. blablabla…”



Ensuite, tu compares des choux et des carottes en affirmant que les utilisateurs ne demandant pas d’installer des applis Windows sur des tablettes iOS ou Androids … portnawak.



Tu racontes n’importe quoi de nombreuses fois, tu dévies constamment et immédiatement après que ton interlocuteur ait apporté les arguments à tes considérations complètement loufoques et biaisées, bref …une bien belle leçon de mauvaise foi que tu viens (encore et toujours) de nous fournir là :-/



Sincèrement, on sait que tu détestes les produits Microsoft. Alors pourquoi, bon sang, pourquoi tu t’excites encore et toujours là-dessus, même si on te démontre par A + B que tu es en tort ? Qu’est-ce que tu y gagnes ?

Enfin, je te rassure, y’a pire que toi, même si y’a pas besoin de citer les noms, les habitués archi-anti-Ms se reconnaitront…





Tout ça pour dire que j’en ai marre de lire toujours les même conneries dans les commentaires, j’aimerais tellement un débat plus construit, plus instructif, avec de vraies comparaisons sur les prix entre produits similaires , sur les capacités hardware et software, etc. Et encore une fois, des comparaisons justifiées.

C’est mo ncoup de gueule, mais force est de constater que je vais finir, hélas, par ne plus du tout lire les commentaires, tant pis.









Nyco87 a écrit :



Tu le fais exprès ou quoi ? Sur un iPad tu te plains de ne pas pouvoir y mettre les applications MacOS ? Sur Androïde tu te plains de ne pas pouvoir y mettre les application Linux ?



Faut arrêter un peu les conneries là !



WINDOWS RT EST UN SYSTEME A COMPARER AVEC IOS ET ANDROIDE !!! Point !



C’est pourtant simple non ?!







Faux, iOS et Android sont tous deux basés sur un OS desktop, mais n’en reprennent pas le nom, donc aucune confusion n’est possible.



Alors que c’est précisément la stratégie commerciale de MS de capitaliser sur la marque “Windows” pour sa popularité auprès du grand public.



Les voir tomber des nues quand ils se rendent compte que le grand public se sent cocu en voyant que FileMaker, Office 2003 et Football Manager ne fonctionnent pas sous WinRT c’est un plaisir de fin gourmet.









Nyco87 a écrit :



Tu le fais exprès ou quoi ? Sur un iPad tu te plains de ne pas pouvoir y mettre les applications MacOS ? Sur Androïde tu te plains de ne pas pouvoir y mettre les application Linux ?

Faut arrêter un peu les conneries là !

WINDOWS RT EST UN SYSTEME A COMPARER AVEC IOS ET ANDROIDE !!! Point !









Mais je le sais, moi… Faut que je ne suis pas du tout representatif de la population confrontee a ces appareils…







Nyco87 a écrit :



C’est pourtant simple non ?!







Et non justement. C’est pas simple dans le cas de Windows RT… C’est tout le fond du probleme que souleve Engadget et moi-meme : la confusion que cette plateforme engendre.



Pour un utilisateur “normal”, il voit son dernier PC sous Windows 8 et une tablette Windows RT. Il est legitime qu’il pense que c’est la meme chose etant donné que ca se ressemble pratiquement a 100%.

Donc a partir du moment ou il s’attend a ce que ce soit la meme chose alors il s’attend a ce que ca fonctionne de la meme maniere donc que ca fasse tourner les memes applis. TOUTES les memes applis.

D’ailleurs, en regardant la tablette, il n’a meme pas vu le “RT”. Lui tout ce qu’il voit, c’est Windows. Donc il voit “c’est pareil”.

Et comme c’est pas pareil -&gt; deception.



Le probleme ne se pose pas avec les iPads ou les tablettes Android car comme ca n’a RIEN a voir avec son PC, a aucun moment il ne s’attend a ce que ca fonctionne de la meme facon. Donc il n’a pas de confusion et pas de deception (en tout cas, pas sur ce point precis - il peut y en avoir sur d’autres points).







Nyco87 a écrit :



En revanche, je t’accorde volontiers le fait qu’il y est un problème marketing (qui implique une désinformation de la part des prescripteurs/vendeurs).







Pour moi, c’est LA raison principale de l’echec de ces tablettes.

Et pour les pro sous wintel, pour moi, c’est clairement le prix…









Anna Lefeuk a écrit :



Sinon, je me demande juste (j’en appelle aux experts ) si un jeu comme SIMS 3 peut tourner sur ce genre de matos (c’est le jeu auxquel joue madame). Je parle de la Surface Pro (Puce graphique Intel 4000?) . Et comme son Portable vient de la lacher, je me dis que ce truc Surface pour etre en bon 10 en 1 par rapport à mes besoins.







A priori, rien ne devrait l’empêcher de jouer aux Sims 3 (voir à Dota2 :P). Peut être devra-t’elle se contenter de jouer en medium, mais le jeu passait sur une HD4000 sans que ce soit désagréable, de mémoire :)



Edit : par contre c’était pas avec un i5 “U” de mémoire, et sur la gen précédente.









lincruste_2_la vengeance a écrit :



Faux, iOS et Android sont tous deux basés sur un OS desktop, mais n’en reprennent pas le nom, donc aucune confusion n’est possible.



Alors que c’est précisément la stratégie commerciale de MS de capitaliser sur la marque “Windows” pour sa popularité auprès du grand public.



Les voir tomber des nues quand ils se rendent compte que le grand public se sent cocu en voyant que FileMaker, Office 2003 et Football Manager ne fonctionnent pas sous WinRT c’est un plaisir de fin gourmet.







C’est beau de couper la citation où je dis clairement qu’il y a quand même un problème au niveau marketing. (le suffixe “RT” n’est pas parlant)



Et deux, Office 2013 (RT) est déjà sur la tablette (word, excel, powerpoint, onenote, outlook) <img data-src=" />









Vanilys a écrit :



on sait que tu détestes les produits Microsoft.





Heu, perso, j’avais encore un doute. Je pense qu’il devrait bien tout nous réexpliquer depuis le début, histoire qu’on soit sûr.



<img data-src=" />










Vanilys a écrit :



Ne voulant pas, fidèle à ton habitude de détracteur MS (sur Clubic ou ici), reconnaitre que tu t’étais trompé sur le fait que les applis “ne sont pas compatibles entre WinRT et Win8”, tu pars sur complètement autre chose en affirmant “blabla bla .. utilisateurs veulent applis windows .. blablabla…”



Ensuite, tu compares des choux et des carottes en affirmant que les utilisateurs ne demandant pas d’installer des applis Windows sur des tablettes iOS ou Androids … portnawak.



Tu racontes n’importe quoi de nombreuses fois, tu dévies constamment et immédiatement après que ton interlocuteur ait apporté les arguments à tes considérations complètement loufoques et biaisées, bref …une bien belle leçon de mauvaise foi que tu viens (encore et toujours) de nous fournir là :-/



Sincèrement, on sait que tu détestes les produits Microsoft. Alors pourquoi, bon sang, pourquoi tu t’excites encore et toujours là-dessus, même si on te démontre par A + B que tu es en tort ? Qu’est-ce que tu y gagnes ?

Enfin, je te rassure, y’a pire que toi, même si y’a pas besoin de citer les noms, les habitués archi-anti-Ms se reconnaitront…





Tout ça pour dire que j’en ai marre de lire toujours les même conneries dans les commentaires, j’aimerais tellement un débat plus construit, plus instructif, avec de vraies comparaisons sur les prix entre produits similaires , sur les capacités hardware et software, etc. Et encore une fois, des comparaisons justifiées.

C’est mo ncoup de gueule, mais force est de constater que je vais finir, hélas, par ne plus du tout lire les commentaires, tant pis.







Dixit le mec qui reposte les annonces de presse de MS à la microseconde où elles sont publiées, sur Clubic ou ici.

Chacun voit midi à sa pierre qui roule et nul n’est prophète qui n’amasse pas sa porte.<img data-src=" />









Vanilys a écrit :



Ne voulant pas, fidèle à ton habitude de détracteur MS (sur Clubic ou ici), reconnaitre que tu t’étais trompé sur le fait que les applis “ne sont pas compatibles entre WinRT et Win8”, tu pars sur complètement autre chose en affirmant “blabla bla .. utilisateurs veulent applis windows .. blablabla…”



Ensuite, tu compares des choux et des carottes en affirmant que les utilisateurs ne demandant pas d’installer des applis Windows sur des tablettes iOS ou Androids … portnawak.



Tu racontes n’importe quoi de nombreuses fois, tu dévies constamment et immédiatement après que ton interlocuteur ait apporté les arguments à tes considérations complètement loufoques et biaisées, bref …une bien belle leçon de mauvaise foi que tu viens (encore et toujours) de nous fournir là :-/











Je n’ai pas le sentiment ni de devier ni meme d’avoir ete (encore) contredit malgre ce que tu racontes.

Par contre, j’ai serieusement l’impression d’etre mal compris. Mais bon, ca c’est pas de ma faute… <img data-src=" />



Je ne me suis pas trompé avec cette histoire de compatibilité entre winRT et win-tout-court etant donné que je ne parlais pas du sens WinRT-&gt;Win mais du sens Win-&gt;WinRT (qui est le seul a avoir un reel interet etant donné qu’il n’y a aucune exclusivité particuliere sur WinRT).

Et je crois avoir dit plus haut aussi que je pense que le seul interet d’une tablette MS pour un client potentiel reside dans la “promesse” d’une compatibilité Win-&gt;WinRT. Or, c’est completement faux.









Nyco87 a écrit :



C’est beau de couper la citation où je dis clairement qu’il y a quand même un problème au niveau marketing. (le suffixe “RT” n’est pas parlant)







Problème marketing c’est un euphémisme, même les mecs de chez MS étaient infichus de guider les clients à la sortie. Tout ce que la maison-mère a trouvé à faire une semaine avant la sortie était de dispenser des formations internes.

Un an après, c’est toujours pas fait, ils les ont juste entraînés à glisser Office 2013 (oui il faut le racheter monsieur, oui).









lincruste_2_la vengeance a écrit :



Dixit le mec qui reposte les annonces de presse de MS à la microseconde où elles sont publiées, sur Clubic ou ici.





Et ?

Suivre un live des annonces de la Surface 2, et poster quelques infos intéressantes quand elles sont fournies, bref faire des posts constructifs, c’est mal ?

Faut que tu m’expliques là … c’est quoi le rapport avec ce que je viens de dire sur les anti-MS - et tu es sur le haut du podium, on le sait bien, merci, et ta remarque ?



Chacun voit midi à sa pierre qui roule et nul n’est prophète qui n’amasse pas sa porte.<img data-src=" />



Ouais, et qui dort dîne … <img data-src=" />



EDIT :

Bon je laisse tomber, j’ai dit ce que j’avais à dire, je vais pas en parler 107 ans non plus.









KP2 a écrit :



Et je crois avoir dit plus haut aussi que je pense que le seul interet d’une tablette MS pour un client potentiel reside dans la “promesse” d’une compatibilité Win-&gt;WinRT. Or, c’est completement faux.







Et nous on te dit qu’il y en a une (le mot “une” a toute son importance là dedans une subtilité à bien comprendre) mais elle ne te plait pas visiblement.









Munsh a écrit :



A priori, rien ne devrait l’empêcher de jouer aux Sims 3 (voir à Dota2 :P). Peut être devra-t’elle se contenter de jouer en medium, mais le jeu passait sur une HD4000 sans que ce soit désagréable, de mémoire :)



Edit : par contre c’était pas avec un i5 “U” de mémoire, et sur la gen précédente.









Merci Munsh









lossendae a écrit :



Mister B à surtout bien accroché au discours d’Apple qui a annoncé que Flash était mort.

Un peu comme Bush avec Mandela.<img data-src=" />





non mais je rencontre de moins en moins de sites en flash, et n’ayant jamais joué aux jeux web, je ne rencontre que très peu de problèmes……





Mais c’est vrai que dire que je suis un gros fanboy a œillères est bcp plus simple <img data-src=" />










Nyco87 a écrit :



Tu le fais exprès ou quoi ? Sur un iPad tu te plains de ne pas pouvoir y mettre les applications MacOS ? Sur Androïde tu te plains de ne pas pouvoir y mettre les application Linux ?



Faut arrêter un peu les conneries là !



WINDOWS RT EST UN SYSTEME A COMPARER AVEC IOS ET ANDROIDE !!! Point !







Attention tu as écrit “Android” comme on écrit “hémorroïde”, ce lapsus est il révélateur ? (Non pas de ta condition physique, je préfèrerais que cela reste privé, mais des effets “figurés” que tu ressens vis à vis d’android)



le prix est quand même indécent <img data-src=" />








Nyco87 a écrit :



Tu le fais exprès ou quoi ? Sur un iPad tu te plains de ne pas pouvoir y mettre les applications MacOS ? Sur Androïde tu te plains de ne pas pouvoir y mettre les application Linux ?



Faut arrêter un peu les conneries là !



WINDOWS RT EST UN SYSTEME A COMPARER AVEC IOS ET ANDROIDE !!! Point !



C’est pourtant simple non ?!





En revanche, je t’accorde volontiers le fait qu’il y est un problème marketing (qui implique une désinformation de la part des prescripteurs/vendeurs).









J’ai passé 1h a l’expliquer a une amie Dimanche qui cherchais une tablette <img data-src=" />



Simple, j’irais pas jusque là <img data-src=" /><img data-src=" />









KP2 a écrit :



Ouais mais on s’en branle des applis du store pour RT. Ce que veulent les gens susceptibles d’acheter une tablette Surface RT, c’est d’avoir acces aux applis Windows-tout-court.



Le catalogue actuel est peut etre compatible avec les 2 plateformes a 98% mais il est mieserablement minuscule a coté du catalogue Wintel !

Les gens veulent pas installer les applis WinRT sur Wintel, ils veulent l’inverse !!!

Et la seule facon de repondre a ce besoin, c’est d’acheter une resucée d’ultrabook en moins pratique, 30% plus cher et avec 2x moins d’autonomie…









Le four des tablettes MS ne va pas changer lui… <img data-src=" />





Imaginons que Microsoft ait activé la possibilité de lancer des applications Win32 d’éditeurs tiers dans Windows RT.



Je vois plusieurs problèmes:

1-Sur de l’ARM les applications Win32 rameraient à mort

2-L’autonomie du système serait fusillé par les applications Win32

3-Les applications Win32 n’ont pas été conçus pour le tactile contrairement aux applis WinRT.

4-Les applications devront être recompilés pour ARM.



On peut imaginer que Microsoft puisse déporter les applis Win32 sur un PC ou le cloud dans l’avenir mais il resterait toujours le point 3.









caesar a écrit :



Attention tu as écrit “Android” comme on écrit “hémorroïde”, ce lapsus est il révélateur ? (Non pas de ta condition physique, je préfèrerais que cela reste privé, mais des effets “figurés” que tu ressens vis à vis d’android)









Viens nous rejoindre à la Chapelle, on régle easy ce genre de petits bobos









Anna Lefeuk a écrit :



Merci Munsh







Mais de rien <img data-src=" />



D’ailleurs, j’ai farfouillé un peu notebookcheck et tu as ce Vaio avec +- la même diagonale et le même i5 4200u.



Tu vas dans la section gaming performance, ça devrais te donner une idée de ce que sortir une Pro 2, à priori :).









charon.G a écrit :



Imaginons que Microsoft ait activé la possibilité de lancer des applications Win32 d’éditeurs tiers dans Windows RT.



Je vois plusieurs problèmes:

1-Sur de l’ARM les applications Win32 rameraient à mort

2-L’autonomie du système serait fusillé par les applications Win32

3-Les applications Win32 n’ont pas été conçus pour le tactile contrairement aux applis WinRT.



On peut imaginer que Microsoft puisse déporter les applis Win32 sur un PC ou le cloud dans l’avenir mais il resterait toujours le point 3.







Avec les tout en un, les éditeurs vont surement revoir le fonctionnement et s’adapter. Comme il a été fait pour les manettes.









caesar a écrit :



Attention tu as écrit “Android” comme on écrit “hémorroïde”, ce lapsus est il révélateur ? (Non pas de ta condition physique, je préfèrerais que cela reste privé, mais des effets “figurés” que tu ressens vis à vis d’android)







oups, je l’ai toujours écrit comme ça sorry <img data-src=" /> (non non rien de révélateur <img data-src=" />)









KP2 a écrit :



Et je crois avoir dit plus haut aussi que je pense que le seul interet d’une tablette MS pour un client potentiel reside dans la “promesse” d’une compatibilité Win-&gt;WinRT. Or, c’est completement faux.





C’est quoi le raisonnement ici ?



Pourquoi devrait-il y avoir une promesse Win&gt;WinRT pour une tablette ?

les logiciels x86 sont pensés pour le tactile ?

Si vraiment tu es intéressé par cela, tu prends un hybride sous Win8 et le tour est joué.



Le plus est effectivement que les apps RT soient utilisables sous Win8 classique, donc sur n’importe quel PC sous Win8…



Faudrait que je la test moi même pour me faire une idée, mais j’aime l’idée d’avoir un véritable ordi façon tablette. Meme si je ne suis pas un grand fan de win8 (c’est inutilisable en Desktop) c’est bien adapte pour une tablette.

A voir pour matter des films dans le lit depuis le réseau.


Bon non je suis toujours pas convaincu, mon pc portable a de beaux jours devant lui. :)


Certains ici vivent dans un monde parallèle … ils voudraient avoir un un ultrabook léger, autonome, puissant, super bien fini … pour 500€ … soit le prix d’un laptop premier prix en plastoc.

Bonne poilade en tout cas <img data-src=" />








KP2 a écrit :



Engadget a descendu la surface 2.







Quelle belle reference <img data-src=" />









Munsh a écrit :



Mais de rien <img data-src=" />



D’ailleurs, j’ai farfouillé un peu notebookcheck et tu as ce Vaio avec +- la même diagonale et le même i5 4200u.



Tu vas dans la section gaming performance, ça devrais te donner une idée de ce que sortir une Pro 2, à priori :).









Merci pour l’info et le Site que je ne connaissais pas. Je vais même pouvoir jouer à Diablo 3 ^^



Dommage les 2 premières pubs sont trop centrés sur le clavier, par contre MS a compris qu’il fallait montrer ce qu’on peut faire avec.


@KP2



Ou tu as vu que TOUT le monde veut installer des appliquer desktop ? Vive la mauvaise foi ! Expliqués aux acheteurs que c’est via un store et ils comprendrons sans soucis.








charon.G a écrit :



Imaginons que Microsoft ait activé la possibilité de lancer des applications Win32 d’éditeurs tiers dans Windows RT.



Je vois plusieurs problèmes:

1-Sur de l’ARM les applications Win32 rameraient à mort

2-L’autonomie du système serait fusillé par les applications Win32

3-Les applications Win32 n’ont pas été conçus pour le tactile contrairement aux applis WinRT.

4-Les applications devront être recompilés pour ARM.



On peut imaginer que Microsoft puisse déporter les applis Win32 sur un PC ou le cloud dans l’avenir mais il resterait toujours le point 3.





Ils sont aussi capables de gommer le point 4 sans avoir à utiliser un PC tiers ou le cloud <img data-src=" />









Tolor a écrit :



Ils sont aussi capables de gommer le point 4 sans avoir à utiliser un PC tiers ou le cloud <img data-src=" />





Oui bascule le permet <img data-src=" />









Anna Lefeuk a écrit :



Merci pour l’info et le Site que je ne connaissais pas. Je vais même pouvoir jouer à Diablo 3 ^^







En baissant un poil la résolution ça devrait même être bien flouide a priori…



Puis avec le Streaming via Steam qui arrive, tu pourrais même jouer à tout ce que tu veux dans l’absolu ^^









misterB a écrit :



non mais je rencontre de moins en moins de sites en flash, et n’ayant jamais joué aux jeux web, je ne rencontre que très peu de problèmes……







Les gens ne se rendent même compte que c’est un problème.

Il faut être honnête, ils ne savent même pas que c’est flash (ou quelquefois en Java), il voit juste que ça ne marche pas.



Alors que sur le PC, ça fonctionne sans problème.

Enfin si on ne compte pas la nouvelle page d’accueil sur ask.com <img data-src=" />





Mais c’est vrai que dire que je suis un gros fanboy a œillères est bcp plus simple <img data-src=" />





Roooh prend pas la mouche ! Si on peut même plus te taquiner. <img data-src=" />









charon.G a écrit :



Imaginons que Microsoft ait activé la possibilité de lancer des applications Win32 d’éditeurs tiers dans Windows RT.



Je vois plusieurs problèmes:

1-Sur de l’ARM les applications Win32 rameraient à mort

2-L’autonomie du système serait fusillé par les applications Win32

3-Les applications Win32 n’ont pas été conçus pour le tactile contrairement aux applis WinRT.

4-Les applications devront être recompilés pour ARM.



On peut imaginer que Microsoft puisse déporter les applis Win32 sur un PC ou le cloud dans l’avenir mais il resterait toujours le point 3.







Si Microsoft avait autorisé les applis x86 sur RT beaucoup se seraient moqués :




  • “Ohh les nuls…mal pensé/conçu…ergonomie à 2 balles…iOS/Android sont des vrais OS tactile au moins…”



    Là, ils poussent les devs à faire du tactile (sans trop de succès…) et certains ne sont pas contents…



    Perso, sur une tablette “multimédia” les applis win32 je m’en fous complètement. L’absence d’applis WinRT est le principal problème de l’OS.



    Le prix n’est pas trop déconnant : entre la Nexus et l’iPad. J’aurais préféré qu’ils incluent un clavier (même basique) ou propose plus d’espace mémoire mais bon…



    J’attendrai de voir la tablette Nokia avant de me décider <img data-src=" />









PonderStibbons a écrit :



Si Microsoft avait autorisé les applis x86 sur RT beaucoup se seraient moqués :




  • “Ohh les nuls…mal pensé/conçu…ergonomie à 2 balles…iOS/Android sont des vrais OS tactile au moins…”



    Là, ils poussent les devs à faire du tactile (sans trop de succès…) et certains ne sont pas contents…



    Perso, sur une tablette “multimédia” les applis win32 je m’en fous complètement. L’absence d’applis WinRT est le principal problème de l’OS.



    Le prix n’est pas trop déconnant : entre la Nexus et l’iPad. J’aurais préféré qu’ils incluent un clavier (même basique) ou propose plus d’espace mémoire mais bon…



    J’attendrai de voir la tablette Nokia avant de me décider <img data-src=" />





    En 2014 ce sera plus nokia mais microsoft. <img data-src=" />









PonderStibbons a écrit :



Si Microsoft avait autorisé les applis x86 sur RT beaucoup se seraient moqués :




  • “Ohh les nuls…mal pensé/conçu…ergonomie à 2 balles…iOS/Android sont des vrais OS tactile au moins…”



    Là, ils poussent les devs à faire du tactile (sans trop de succès…) et certains ne sont pas contents…



    Perso, sur une tablette “multimédia” les applis win32 je m’en fous complètement. L’absence d’applis WinRT est le principal problème de l’OS.



    Le prix n’est pas trop déconnant : entre la Nexus et l’iPad. J’aurais préféré qu’ils incluent un clavier (même basique) ou propose plus d’espace mémoire mais bon…



    J’attendrai de voir la tablette Nokia avant de me décider <img data-src=" />





    C’est ce qu’ils disaient sur les premières tablettes Windows avec Windows 7. Un peu après ils ont changé leur argumentaire <img data-src=" />









Tolor a écrit :



Ça a déjà été discuté dans les commentaires au dessus.Si tu dis que le pro 2 ne devrait pas exister par rapport à un portable 13” classique, c’est aussi tous les ultrabook qui selon toi n’ont aucun intérêt (sans compter l’aspect form factor, tactile…)





Et je pense la même chose des ultrabook en effet, qui ont véritablement cannibalisé les PC portable au format 13 pouce. Le problème c’est que le segment 13 pouce c’est plutôt pro et ce segment a été tous simplement inondé par des gadgets comme ce surface pro. En ce moment c’est la grande mode du casual-geek.



Après j’ai rien contre ce marché, mais je trouve ça très dommage que ce soit au détriment d’autre secteur.









Séphi a écrit :



Et nous on te dit qu’il y en a une (le mot “une” a toute son importance là dedans une subtilité à bien comprendre) mais elle ne te plait pas visiblement.







Une quoi ? de quoi parle tu ?

Tu parles de la compatibilité dans le sens Win -&gt; WinRT ? Par quelle magie ?



Y’a 3 facons de realiser cette compatibilité :




  • utiliser un langage de haut niveau disposant d’une forte abstraction materielle (via une VM par exemple). ex : une appli en HTML5/js, une appli en C# ou en Java.

  • utiliser un langage et des librairies/API disponibles a l’identique sur les 2 plateformes et une simple recompilation de l’appli pour chaque plateforme suffirait. Ex : C sous certaines conditions, etc

  • utiliser une couche d’emulation bas niveau qui va simuler parfaitement un proc Intel sur une plateforme ARM



    Et a ma connaissance, dans l’ecosysteme Win-tout-court, y’a pas enormement d’appli dans la situation 1, y’en a quasiment aucune dans la situation 2 (faire “juste” une recompilation est un voeux pieux irrealisable sauf dans des cas tres particuliers) et la situation 3 n’existe pas.









KP2 a écrit :



Une quoi ? de quoi parle tu ?

Tu parles de la compatibilité dans le sens Win -&gt; WinRT ? Par quelle magie ?



Y’a 3 facons de realiser cette compatibilité :




  • utiliser un langage de haut niveau disposant d’une forte abstraction materielle (via une VM par exemple). ex : une appli en HTML5/js, une appli en C# ou en Java.

  • utiliser un langage et des librairies/API disponibles a l’identique sur les 2 plateformes et une simple recompilation de l’appli pour chaque plateforme suffirait. Ex : C sous certaines conditions, etc

  • utiliser une couche d’emulation bas niveau qui va simuler parfaitement un proc Intel sur une plateforme ARM



    Et a ma connaissance, dans l’ecosysteme Win-tout-court, y’a pas enormement d’appli dans la situation 1, y’en a quasiment aucune dans la situation 2 (faire “juste” une recompilation est un voeux pieux irrealisable sauf dans des cas tres particuliers) et la situation 3 n’existe pas.







    Une compatibilité, puisque les applications ModernUI fonctionnent sur les deux systèmes.

    Mais comme je l’ai dit elle ne te plait pas.



    Oh pu*n C’te sword ! :eeek:



Bon, le ménage est fait, tout un fil de discussion (si on peut appeler ça discussion) a été supprimé, pas la peine de vous plaindre que ça a modéré avec une sword écrase patate, ça changera rien



EDIT : et vu que ça en rend fiers certains, il y a eu des blocages sur la news au passage.








metaphore54 a écrit :



En 2014 ce sera plus nokia mais microsoft. <img data-src=" />







Oui mais elle sort cette année.

Vu les niveau de ventes des appareils Windows RT elle deviendra peut-être collector <img data-src=" />



C’est vrai que j’ai du mal comprendre pourquoi ils continuent dans cette direction alors que la première série a fait un flop. Et pour la version PRO presque 900€ pour une tablette de base c’est a mon avis trop cher.








brazomyna a écrit :



Reste à voir sa compatibilité avec linux pour la partie ‘portable d’appoint’.







Sur une Surface Pro ?



Dans tes rêves malheureusement je pense (Secure Boot + pas sûr qu’elle soit capable de booter sur autre chose que le SSD interne) <img data-src=" />



Bon sinon, pour avoir testé la Surface Pro de 1ère génération, c’est quand même vachement agréable comme engin. Elle ne serait pas aussi cher, elle remplacerait bien mon netbook premier prix quand je suis en vacances.



(Et du coup l’interface ModernUI qui me sers à rien sur Desktop prend tout son sens ici)



EDIT : Wouah, le ménage dans les comm’ ! <img data-src=" />









seb2411 a écrit :



C’est vrai que j’ai du mal comprendre pourquoi ils continuent dans cette direction alors que la première série a fait un flop. Et pour la version PRO presque 900€ pour une tablette de base c’est a mon avis trop cher.







Une machine à base d’Haswell et donc pouvant hériter de toute la bibliothèque Windows tu appelles ça une tablette de base ? <img data-src=" />









John Shaft a écrit :



Sur une Surface Pro ?



Dans tes rêves malheureusement je pense (Secure Boot + pas sûr qu’elle soit capable de booter sur autre chose que le SSD interne) <img data-src=" />



Bon sinon, pour avoir testé la Surface Pro de 1ère génération, c’est quand même vachement agréable comme engin. Elle ne serait pas aussi cher, elle remplacerait bien mon netbook premier prix quand je suis en vacances.



(Et du coup l’interface ModernUI qui me sers à rien sur Desktop prend tout son sens ici)





La surface Pro a un secure boot désactivable et linux peut être installé dessus comme sur n’importe quel PC.









Séphi a écrit :



Une machine à base d’Haswell et donc pouvant hériter de toute la bibliothèque Windows tu appelles ça une tablette de base ? <img data-src=" />





La tablette de base dans le sens : le minimum que tu dois débourser si tu veux avoir la tablette Surface 2 Pro.



EDIT : et il arrive un moment ou c’est bien beau d’y coller plein de super technos mais si ta machine ne rentre pas dans la gamme de prix que le gens veulent/peuvent débourser, ça fera un flop bis.









Tolor a écrit :



La surface Pro a un secure boot désactivable et linux peut être installé dessus comme sur n’importe quel PC.







Ok, au temps pour moi. (pas eut le temps de tester le boot quand je l’ai eut entre les mains) <img data-src=" />



Bon, demain je tabasse mon boss pour avoir une substantielle augmentation <img data-src=" />











carbier a écrit :



C’est quoi le raisonnement ici ?

Pourquoi devrait-il y avoir une promesse Win&gt;WinRT pour une tablette ?

les logiciels x86 sont pensés pour le tactile ?







Ben y’a une promesse parce que l’OS est identique (graphiquement en tout cas), le nom est le meme, l’editeur est le meme, certaines applis de base sont identiques, etc

Il me parait legitime de penser au 1er abord qu’une tablette WinRT peut faire tourner toute la logitheque Win-tout-court sans probleme. D’autant plus que ca ne manquerait pas de charme a 1ere vue.

(Bien evidemment, c’est pas mon avis personnel, je me mets a la place d’un client potentiel a l’affut d’une tablette)

En tout cas, si j’ai un mec devant moi qui me pose cette question, je vais pas lui rire au nez en disant qu’il est trop con de penser que c’est compatible juste parce qu’il n’y a aucune difference graphique ou ergonomique.









carbier a écrit :



Si vraiment tu es intéressé par cela, tu prends un hybride sous Win8 et le tour est joué.







On parle des tablettes MS.

Et le 2e choix que j’ai, c’est la surface pro qui tourne autour des 1000€ et jusqu’a 1800€ <img data-src=" />







Mr.Nox a écrit :



@KP2



Ou tu as vu que TOUT le monde veut installer des appliquer desktop ? Vive la mauvaise foi ! Expliqués aux acheteurs que c’est via un store et ils comprendrons sans soucis.







Pour moi, c’est le seul argument vraiment différenciant de la surface…

Mets toi dans la peau d’un client de base…



Tu vois une tablette MS avec marqué “Windows” (y’a bien un RT a coté mais ca n’a pas plus de signification que le XP du windows que t’avais avant).

Qu’est ce qu’il te vient a l’idee en tout 1er ?

Je pense pas raconter de conneries en disant que la 1ere chose qui vient a l’idee, c’est “cool, je vais pouvoir installer mes logiciels habituels dessus” et “je vais pouvoir faire la meme chose avec ma tablette qu’avec mon PC”.

Sauf que non, c’est pas possible -&gt; deception.

Et en vente, c’est vraiment pas cool de decevoir et frustrer un client.









seb2411 a écrit :



La tablette de base dans le sens : le minimum que tu dois débourser si tu veux avoir la tablette Surface 2 Pro.



EDIT : et il arrive un moment ou c’est bien beau d’y coller plein de super technos mais si ta machine ne rentre pas dans la gamme de prix que le gens veulent/peuvent débourser, ça fera un flop bis.







Dans ce cas là oui ça ne correspond pas à tes attentes je suis d’accord.

Mais honnêtement si tu compares ça à un ultrabook avec les mêmes composants je trouve pas ça excessif. D’autant que tu peux en plus de ça l’utiliser en tant que tablette.









kirire a écrit :



Et je pense la même chose des ultrabook en effet, qui ont véritablement cannibalisé les PC portable au format 13 pouce.







Cannibalisé ou étendu ?



Que la part actuelle des ultrabook 13” sur les notebook 13” augmente, soit. Mais y a-t-il vraiment moins de choix possible pour les notebook 13” qu’il y a 2-3 ans ?



C’est fou a quelle point la mauvaise fois et les exemples bidons peuvent pulluler des qu’il y a le mot “Microsoft” dans un article.



Je n’ai jamais vu autant de critique et de connerie sur des article pour l’iPad pourtant un iPad c’est +700€ pour 64Go.

D’un coté on a un proc de téléphone portable de l’autre un Core i5, d’un coté un OS de téléphone portable de l’autre un vrai OS complet et 100% ouvert, d’un coté une tablette non autonome de l’autre une tablette 100% autonome (on peut directement développer ses appli dessus par exemple, installer iTune ou autre joyeuseté pour synchroniser ses téléphone et même des iPad/iphone etc..).

La surface Pro peut lancer des appli a la con façon tactile prout/prout mais aussi de vrai appli complète comme sur PC, elle peut même se permettre de lancer des appli Google/Playstore. On peut y faire ce qu’on veut tout en gardant le coté gadjet blingbling que les fans de tablette aiment. Utiliser un vrai stylet (quand il faut débourser pratiquement 1500€ pour des tablette Wacom équivalente).



Et malgré tout ça vous trouver encore que 899€ c’est inadmissible quand 700€ pour une tablette qui lance des boites à prout vous parait justifié ….

Je suis prêt a parier que si on échangeait juste les marque sur les même produits la donne serait tout a fait différente.








KP2 a écrit :



Une quoi ? de quoi parle tu ?

Tu parles de la compatibilité dans le sens Win -&gt; WinRT ? Par quelle magie ?



Y’a 3 facons de realiser cette compatibilité :




  • utiliser un langage de haut niveau disposant d’une forte abstraction materielle (via une VM par exemple). ex : une appli en HTML5/js, une appli en C# ou en Java.

  • utiliser un langage et des librairies/API disponibles a l’identique sur les 2 plateformes et une simple recompilation de l’appli pour chaque plateforme suffirait. Ex : C sous certaines conditions, etc

  • utiliser une couche d’emulation bas niveau qui va simuler parfaitement un proc Intel sur une plateforme ARM



    Et a ma connaissance, dans l’ecosysteme Win-tout-court, y’a pas enormement d’appli dans la situation 1, y’en a quasiment aucune dans la situation 2 (faire “juste” une recompilation est un voeux pieux irrealisable sauf dans des cas tres particuliers) et la situation 3 n’existe pas.





    Tu es au courant que Win32 ARM existe sur Windows RT. C’est juste limité aux applications Microsoft par choix. Ton point 2 c’est faux il suffirait de recompiler si c’était autorisé. Ce sont des api C donc portable niveau architecture.



    Je te réfère à mon post plus haut. Le problème n’est pas de pouvoir gérer la compat Win32 sur Windows RT c’est ce que ça implique.









Séphi a écrit :



Une compatibilité, puisque les applications ModernUI fonctionnent sur les deux systèmes.

Mais comme je l’ai dit elle ne te plait pas.







Ben si mais c’est la solution 1 a peu pres (ou un mix entre la 1 et la 2).

Sauf que, comme je le disais, c’est loin d’etre la majorité de la logitheque Win-tout-court qui est developpé comme ca.

Y’en a encore un sacré paquet en win32…



Genre le mec qui a acheté un logiciel de gestion de sa cave dans un package microapplication, lui il peut se brosser pour l’installer sur sa surface WinRT alors qu’il pensait de bonne foi que ca serait possible…

Et là ou MS est tres malsain, il ne fait RIEN pour mettre en garde ses clients…



Vous le cherchez le Sword :/.









KP2 a écrit :



Genre le mec qui a acheté un logiciel de gestion de sa cave dans un package microapplication, lui il peut se brosser pour l’installer sur sa surface WinRT alors qu’il pensait de bonne foi que ca serait possible…

Et là ou MS est tres malsain, il ne fait RIEN pour mettre en garde ses clients…







Tu veux quoi ? Une formation obligatoire pour tout client qui passe par le rayon PC de la Fnac ?*



Perso quand j’en ai discuté avec ma maman Michu suite aux pubs TV, elle m’a fait comprendre que ça ne lui serait même pas venu à l’idée de mettre une application PC sur une tablette.



Michu pur jus pourtant.





* PS : faut arrêter de déconner, partout sur ce site on crache sur les politiciens qui pondent des lois visant à nous déresponsabiliser mais les mecs ça les dérange pas de cramer 600 boules dans un produit sans même se renseigner ? Et après oser se plaindre qu’on leur mâche pas le travail. Z’êtes sérieux ?









charon.G a écrit :



Tu es au courant que Win32 ARM existe sur Windows RT. C’est juste limité aux applications Microsoft par choix. Ton point 2 c’est faux il suffirait de recompiler si c’était autorisé. Ce sont des api C donc portable niveau architecture.







<img data-src=" />

Quand je repense aux tombereaux d’insultes sur Apple que j’ai pu lire dans les forums lorsque le 1er iPhone est sorti sans la possibilité de laisser tourner des applis en tache de fond. L’excuse etait “l’OS est multitache mais c’est Apple qui a choisi de brider cette fonctionnalite”… c’est du meme ordre…



Enfin bref, faut arreter de croire qu’on peut developper n’importe comment et du moment qu’on reste dans le langage choisi, une simple recompil “suffit”.

Le monde Libre developpe depuis des lustres pour de multiples architectures et on sait tres bien que c’est loin d’etre aussi “ideal”. Et dieu sait que dans le Libre, on connait le probleme…







charon.G a écrit :



Je te réfère à mon post plus haut. Le problème n’est pas de pouvoir gérer la compat Win32 sur Windows RT c’est ce que ça implique.







Ca implique quoi ? Le risque de trouver des applis avec une ergonomie souris sur une tablette tactile ?

Alors pourquoi MS a t il integré le bureau “classique” dans WinRT ?



Serieusement, non seulement ils entretiennent la confusion mais ils font expres, non ?

Ils esperaient quoi en arnaquant leurs clients ? qu’ils ne s’en rendraient pas compte ? Qu’ils continueraient d’acheter la version suivante ?

Nan mais serieux, c’est quoi l’idee ?









KP2 a écrit :



Le prob, c’est pas l’OS (enfin, pas vraiment).

Le prob c’est l’enorme confusion qui existe entre winRT et win8 alors que ce sont 2 OS completement incompatibles.



Le SEUL interet d’une tablette MS sur ce marché deja bien occupé, c’est la compatibilité avec les applis windows existantes.

Or, RT ne le permet pas.

Apres, y’a les tablettes Surface Pro sur proc Intel et un Win8 fat mais outre le prix dementiel (1000$ et plus !!!), c’est l’autonomie moisie (3 ou 4h) du bazar qui est un frein alors que les Ultrabooks equivalents tournent a 10 ou 12h d’autonomie les doigts dans le nez.



Bref, MS fait vraiment n’importe quoi… et c’est pas etonnant si il se mange des fours.



Et comme le dit Engadget : “Quelle est la definition de la folie ? Essayer de refaire exactement la meme chose plusieurs fois en esperant un resultat different.”







Je suis pas d’accord avec ce point de vue, car ce que propose Microsoft est différent de ce qui existe :

Nous avons un clavier qui s’intègre parfaitement à la tablette.

Nous avons Office qui est une suite bureautique complète.

On peut utiliser deux Apps en même temps. Rien que ça de mon point de vue me fait préférer Windows RT à iOs ou Android.



La Surface RT se positionne comme une tablette avec un possibilité d’utilisation ultrabook alors que la Surface Pro se positionne comme un ultrabook avec une possibilité d’utilisation tablette.



Le point de vue de Engadget est pour moi, un point de vue Anti-MS. Sans intérêt donc. <img data-src=" />









DrJackal a écrit :



Si, en trichant un peu:



http://www.materiel.net/ordinateur-portable/msi-gx70-3be-003fr-90913.html











Munsh a écrit :



Tu veux quoi ? Une formation obligatoire pour tout client qui passe par le rayon PC de la Fnac ?*







Non…

Mais au moins qq indications claires sur le sujet. Une campagne de pub moins confuse…

Quoique… faire des pubs avec des mecs qui dansent sur des bancs une tablette dans les mains, ca n’indique rien en fait <img data-src=" />









Munsh a écrit :



Perso quand j’en ai discuté avec ma maman Michu suite aux pubs TV, elle m’a fait comprendre que ça ne lui serait même pas venu à l’idée de mettre une application PC sur une tablette.

Michu pur jus pourtant







J’aurais bien aimé assiter a la conversation… <img data-src=" /> J’arrive pas a imaginer qu’une “Michu pur jus” ait des idees aussi claires sur ce sujet a brule pourpoint…









MetalJo67 a écrit :



La Surface RT se positionne comme une tablette avec un possibilité d’utilisation ultrabook alors que la Surface Pro se positionne comme un ultrabook avec une possibilité d’utilisation tablette.







<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> windows RT en ultrabook ? dans ce cas il manque les applis bureau. <img data-src=" />



KP2



J’en vois justement tous les jours des clients de base… Dans le même genre d’exemple à la con ce serait un client demandant le miltifenetrage des Galaxy sur des Sony parce que c’est Android. C’est juste con et n’arrive jamais si on explique bien aux gens. ;)








ouvreboite a écrit :



Cannibalisé ou étendu ?



Que la part actuelle des ultrabook 13” sur les notebook 13” augmente, soit. Mais y a-t-il vraiment moins de choix possible pour les notebook 13” qu’il y a 2-3 ans ?





Bha quand je regarde, Asus à visiblement délaissé ce secteur au profit de l’ultrabook… aujourd’hui il n’y a guère plus que Lenovo et Dell qui en font encore sous la dénomination “pro”.









Séphi a écrit :



Dans ce cas là oui ça ne correspond pas à tes attentes je suis d’accord.

Mais honnêtement si tu compares ça à un ultrabook avec les mêmes composants je trouve pas ça excessif. D’autant que tu peux en plus de ça l’utiliser en tant que tablette.





Je suis pas du tout fan de Microsoft et ses produits mais j’aime bien la Surface. Et tu fais bien de parler d’Ultrabook, car ces derniers on pas mal souffert, a leurs débuts , de la même problématique : Un mauvais positionnement au niveau prix.



La RT a en plus souffert de la confusion entre les deux versions de Windows ce qui a mon avis n’a pas aide la version PRO. Et j’ai en plus l’impression ici que les prix sont un peu plus haut que la première génération ?



Après en rapport avec ce prix tu a le positionnement par rapport a la clientèle possible. 10” c’est pas un peu limite pour une machine professionnelle ? 900€ c’est pas trop cher pour une tablette pour l’utilisateur moyen ? 900gr c’est pas un peu lourd pour une tablette ?



Enfin comme certains l’on dit, ils ont pas réussi avec la première génération. Pourquoi ne pas essayer de changer un peu leur offres (prix plus agressifs, performances moins dans le haut de gamme, etc).



Est ce que 8.1 RT est capable de gérer le coeur compagnon du tegra ?








Pop Pop a écrit :



C’est fou a quelle point la mauvaise fois et les exemples bidons peuvent pulluler des qu’il y a le mot “Microsoft” dans un article.



Je n’ai jamais vu autant de critique et de connerie sur des article pour l’iPad pourtant un iPad c’est +700€ pour 64Go.

D’un coté on a un proc de téléphone portable de l’autre un Core i5, d’un coté un OS de téléphone portable de l’autre un vrai OS complet et 100% ouvert, d’un coté une tablette non autonome de l’autre une tablette 100% autonome (on peut directement développer ses appli dessus par exemple, installer iTune ou autre joyeuseté pour synchroniser ses téléphone et même des iPad/iphone etc..).

La surface Pro peut lancer des appli a la con façon tactile prout/prout mais aussi de vrai appli complète comme sur PC, elle peut même se permettre de lancer des appli Google/Playstore. On peut y faire ce qu’on veut tout en gardant le coté gadjet blingbling que les fans de tablette aiment. Utiliser un vrai stylet (quand il faut débourser pratiquement 1500€ pour des tablette Wacom équivalente).



Et malgré tout ça vous trouver encore que 899€ c’est inadmissible quand 700€ pour une tablette qui lance des boites à prout vous parait justifié ….

Je suis prêt a parier que si on échangeait juste les marque sur les même produits la donne serait tout a fait différente.







Un iPad est une tablette pensée comme une tablette : c’est un périphérique de consultation.

Une Surface est un PC dans un format tablette, mais n’est pas pensée pour : c’est un périphérique de production.

ModernUI permet de l’utiliser comme une tablette et c’est efficace. Mais le bureau n’est pas prévu pour une utilisation tactile.

Ce sont deux machines qui sous une forme proche ont des finalités et des usages complètement différents. J’ai les deux, je mesure bien la différence.









arno53 a écrit :



Est ce que 8.1 RT est capable de gérer le coeur compagnon du tegra ?







Il est en concubinage ? <img data-src=" />



Cœur compagnon ??? <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />










metaphore54 a écrit :



Il est en concubinage ? <img data-src=" />



Cœur compagnon ??? <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />





<img data-src=" /> Compagnion <img data-src=" /> C’etait pour le tegra 3 mais je crois que le 4 n’a pas du changé la donne.









arno53 a écrit :



<img data-src=" /> Compagnion <img data-src=" /> C’etait pour le tegra 3 mais je crois que le 4 n’a pas du changé la donne.







Merci je ne connaissais pas.









KP2 a écrit :



Si tu veux pas faire tourner les applis windows-tout-court, les catalogues iPad et Android sont largement mieux garnis… Je pense que la majorité des clients a tres bien integré cela.

Apres, tu peux faire un choix militant mais on est plus dans le rationnel.







Pour une tablette tu te pose uniquement le choix du nombre d’applis ? Perso c’est pas mon cas, il y a bien d’autres choses à prendre en compte. Par exemple l’ergonomie de l’OS, l’autonomie, les perfs, les fonctions spécifiques parfois du au form factor, la connectique et j’en passe. Donc non, selon les besoins, choisir une tablette RT n’est pas complètement con. Par exemple si tu veux remplacé un netbook, les hybrides RT sont le choix parfait. Si tu ne cherche effectivement qu’un simple objet de consultation web avec quelques applis de divertissement, mieux vaut penser à Android ou iPad MAIS si l’ergonomie te convient. Perso android je n’aime pas, et l’iPad est cher pour ce qu’il propose. Et enfin, une tablette RT répondait mieux à mes besoins en matière de connectique et d’usage. C’est pas irrationnel.









Aloyse57 a écrit :



Un iPad est une tablette pensée comme une tablette : c’est un périphérique de consultation.

Une Surface est un PC dans un format tablette, mais n’est pas pensée pour : c’est un périphérique de production.

ModernUI permet de l’utiliser comme une tablette et c’est efficace. Mais le bureau n’est pas prévu pour une utilisation tactile.

Ce sont deux machines qui sous une forme proche ont des finalités et des usages complètement différents. J’ai les deux, je mesure bien la différence.







Je suis presque d’accord. Sauf que tu peux te passer du bureau à 100% si tu le souhaite avec une surface (sauf pour office, okay <img data-src=" /> ). Mais pour tout le reste, ya moyen d’utiliser uniquement modern UI. Enfin il me semble <img data-src=" />









KP2 a écrit :



Ben y’a une promesse parce que l’OS est identique (graphiquement en tout cas), le nom est le meme, l’editeur est le meme, certaines applis de base sont identiques, etc

Il me parait legitime de penser au 1er abord qu’une tablette WinRT peut faire tourner toute la logitheque Win-tout-court sans probleme. D’autant plus que ca ne manquerait pas de charme a 1ere vue.

(Bien evidemment, c’est pas mon avis personnel, je me mets a la place d’un client potentiel a l’affut d’une tablette)

En tout cas, si j’ai un mec devant moi qui me pose cette question, je vais pas lui rire au nez en disant qu’il est trop con de penser que c’est compatible juste parce qu’il n’y a aucune difference graphique ou ergonomique.









On parle des tablettes MS.

Et le 2e choix que j’ai, c’est la surface pro qui tourne autour des 1000€ et jusqu’a 1800€ <img data-src=" />







Pour moi, c’est le seul argument vraiment différenciant de la surface…

Mets toi dans la peau d’un client de base…



Tu vois une tablette MS avec marqué “Windows” (y’a bien un RT a coté mais ca n’a pas plus de signification que le XP du windows que t’avais avant).

Qu’est ce qu’il te vient a l’idee en tout 1er ?

Je pense pas raconter de conneries en disant que la 1ere chose qui vient a l’idee, c’est “cool, je vais pouvoir installer mes logiciels habituels dessus” et “je vais pouvoir faire la meme chose avec ma tablette qu’avec mon PC”.

Sauf que non, c’est pas possible -&gt; deception.

Et en vente, c’est vraiment pas cool de decevoir et frustrer un client.







Donc toi quand tu vois un WINDOWS phone tu te dis que tu vas pouvoir mettre tout tes softs PC ?



Arrête il a tout donné sur ses explixations…. ne lui en pose pas plus il vas te pondre un pavé de conneries de son crû. Mme michu ça le connaît :-) . Restons objectifs la seule inconnue reste le proco et gpu en réels tests et autonomie du bouzin.


Je suppose que ça à été dit mais la gamme pro, pour toucher vraiment tout le monde (dans les pro <img data-src=" />) mériterais d’avoir une/des versions XL, entre 15 et 20”, et je dit bien pour toucher plus de monde, ceux qui ne regardent pas que la mobilité avec des écran de 10”, par exemple .








after_burner a écrit :



Je suppose que ça à été dit mais la gamme pro, pour toucher vraiment tout le monde (dans les pro <img data-src=" />) mériterais d’avoir une/des versions XL, entre 15 et 20”, et je dit bien pour toucher plus de monde, ceux qui ne regardent pas que la mobilité avec des écran de 10”, par exemple .





Un 13’ serait déjà pas mal<img data-src=" />

Après pour le 20’, il y a des propositions honnêtes chez Sony et Dell<img data-src=" />



13” c’est bien aussi, pour combiner mobilité et place à l’écran. <img data-src=" />



Enfin c’était pour dire que je trouve dommage que les surface pro soit limités à du 10”.<img data-src=" />








elmujeriego a écrit :



Arrête il a tout donné sur ses explixations…. ne lui en pose pas plus il vas te pondre un pavé de conneries de son crû. Mme michu ça le connaît :-) . Restons objectifs la seule inconnue reste le proco et gpu en réels tests et autonomie du bouzin.





si t’as rien d’autre de plus interessant a dire, te sens pas obligé <img data-src=" />









ze_fly a écrit :



Donc toi quand tu vois un WINDOWS phone tu te dis que tu vas pouvoir mettre tout tes softs PC ?







Faut arreter les comparaisons ridicules …

Personne ne se dirait ca etant donné que personne ne s’imaginerait remplacer son portable ou son desktop avec un telephone…

Par contre, remplacer son ordinateur a la maison avec une tablette est une option envisageable et largement envisagée (bien que je le deconseille autour de moi).










Alkore a écrit :



Un 13’ serait déjà pas mal<img data-src=" />

Après pour le 20’, il y a des propositions honnêtes chez Sony et Dell<img data-src=" />







Une Surface 13’ serait intéressant , c’est le format qui permet de garder une certaine mobilité sans être trop petit . Par contre si on a besoin d’une plus grosse diagonale autant acheter une surface + un écran dans ce cas précis, on garde à la fois la mobilité, le mode tablette et on a un vrai desktop.

Le succès passe nécessairement par les accessoires, une Pro V2 + Dock + Ecran = PC 3 en 1 , Portable, Desktop, Tablette .



Pro v2 + le Power Cover = 17h d’autonomie apparemment.

Possédant la v1 , si je peux m’ajouter 2-3 heure d’autonomie en plus avec le Power Cover, je serai ravi .









KP2 a écrit :



Faut arreter les comparaisons ridicules …

Personne ne se dirait ca etant donné que personne ne s’imaginerait remplacer son portable ou son desktop avec un telephone…

Par contre, remplacer son ordinateur a la maison avec une tablette est une option envisageable et largement envisagée (bien que je le deconseille autour de moi).







Justement, remplacer complètement son ordinateur par une tablette est envisageable avec une surface pro.

Par contre, par un IPAD ou une Android, ça dépend des besoins.




Je pense aussi mais je ne suis pas assez compétent en la matière que Microsoft ne cherche pas non plus à en vendre des wagons pour pas se mettre à dos ses partenaires. D’où le prix plus agressif sur la RT qui a été complètement délaissée que sur la pro.








statoon54 a écrit :



Par contre si on a besoin d’une plus grosse diagonale autant acheter une surface + un écran dans ce cas précis, on garde à la fois la mobilité, le mode tablette et on a un vrai desktop.





Cela dépend des besoins. Une Surface de 20’ (cela s’appele un all-in-one<img data-src=" />) avec son digitizer Wacom pourrait faire le bonheur de certains graphistes/illustrateur, surtout en comparaison des onéreuses solution Cintiq<img data-src=" />









Alkore a écrit :



Cela dépend des besoins. Une Surface de 20’ (cela s’appele un all-in-one<img data-src=" />) avec son digitizer Wacom pourrait faire le bonheur de certains graphistes/illustrateur, surtout en comparaison des onéreuses solution Cintiq<img data-src=" />







Le problème c’est que tu perds la mobilité et la possibilité de choisir un écran spécifique.

Je préfère dans ce cas miser sur un écran 27” Tactile ou autres qui pourra être bien calibré ,bon respect des couleurs etc….. que miser sur un AIO avec une dalle aléatoire .









JimTK a écrit :



…, le multi-utilisateurs (pratique en famille je peux vous dire), …





Tu confirmes sur ce point ? Perso c’est ce qui me pousserait à prendre une Surface, devoir me palucher régulièrement les changement de comptes FB ou Twitter sur iPad m’a bien lourdé :)



Du reste je croyais qu’Android le faisait aussi, je me trompe ?









FunnyD a écrit :



Tu oublies XHamster (je remercie M. Rees qui donne toujours de bonnes adresses lorsque le sujet l’interesse <img data-src=" />)





<img data-src=" />

tu connaissais pas ?









Jed08 a écrit :



Ah ?

Bizarre, je trouve le sony vaio duo 11 avec 8Go, 256 Go de RAM, et une batterie de 14h à plus de 1500€

Si on passe en 512Go SSD on est à peu près équivalent a la Surface Pro 2





Je l’ai payé 650€ avec la seconde batterie en prime, il y a moins d’un mois..





sleipne a écrit :



Tu confirmes sur ce point ? Perso c’est ce qui me pousserait à prendre une Surface, devoir me palucher régulièrement les changement de comptes FB ou Twitter sur iPad m’a bien lourdé :)





Tu peux créer des comptes Windows, comme c’est déjà le cas sous Windows tout court, et avec le contrôle parental en prime (avec des horaires d’identification autorisées)







sleipne a écrit :



Du reste je croyais qu’Android le faisait aussi, je me trompe ?





C’est très récent sous Android.







Alkore a écrit :



Un 13’ serait déjà pas mal<img data-src=" />

Après pour le 20’, il y a des propositions honnêtes chez Sony et Dell<img data-src=" />





Je t’invite à regarde le Sony Vaio Duo 13 qui est une merveille: 13”, tactile, slider, 10h d’autonomie, Wifi/3g intégré, vendu avec HDMI -&gt; VGA & stilet.









sleipne a écrit :



Tu confirmes sur ce point ? Perso c’est ce qui me pousserait à prendre une Surface, devoir me palucher régulièrement les changement de comptes FB ou Twitter sur iPad m’a bien lourdé :)



Du reste je croyais qu’Android le faisait aussi, je me trompe ?





Je confirme. Windows RT et Windows 8 sont multi-utilisateurs. C’est un gros avantage par rapport à un iPad ou une tablette Android.









KP2 a écrit :



J’aurais bien aimé assiter a la conversation… <img data-src=" /> J’arrive pas a imaginer qu’une “Michu pur jus” ait des idees aussi claires sur ce sujet a brule pourpoint…







Je ne saurais pas te la retranscrire, mais je peux apporter des précisions.



La Mme Michu à la 50aine, utilise Word au boulot (p-ê Excel?), pas de smartphone, et a déjà eu entre les mains un iPad via des amis, mais rien at home. Et capable d’utiliser sa tête comme n’importe qui.



Bref du grand classique, ça colle au patronyme je trouve*.



Et elle me faisait la réflexion en voyant la pub que Microsoft sortait son iPad (j’ai corrigé en “tablette” <img data-src=" />) et en discutant rapidement de l’objet, elle a fini par me dire que ça ne lui serait pas venu à l’idée quand je lui ai dit qu’elle ne pourrait pas avoir ses applications PC dessus.



Grosso modo. Avec un ton genre je la prends pour une conne incapable de différencier un truc à clavier d’un truc tactile <img data-src=" />



Au final, en y repensant, c’est assez naturel comme point de vu !



* Oui car pour moi, Mme Michu est censé représentée Mme tout-le-monde, loin d’être féru d’informatique. Pas une sorte d’ermite ayant atterrie dans les années 2000 sortant de 40 ans dans une grotte et trop bête pour lacer ses chaussures… Comme j’ai l’impression qu’on nous la présente -_-



<img data-src=" /> surface pro 2

<img data-src=" /> le prix



dommage, 400 euros trop chères, car c’est le produits “presque idéale” (manque juste une CG un poil plus puissant et quelques connerie).



quand je vois l’offre portable pc acer (microsoft disant de la surface pro que c’est un pc autant comparer) à carrefour a 999 euros avec -400 euros sur la carte et qui à tout de même une core i7mq et une 760 2go, bon, ok, c’est pas tout à fait pareille, mais microsoft dit que c’est un pc. bref, un effort sur le prix.








Clad omnislash a écrit :



<img data-src=" /> surface pro 2

<img data-src=" /> le prix



dommage, 400 euros trop chères, car c’est le produits “presque idéale” (manque juste une CG un poil plus puissant et quelques connerie).



quand je vois l’offre portable pc acer (microsoft disant de la surface pro que c’est un pc autant comparer) à carrefour a 999 euros avec -400 euros sur la carte et qui à tout de même une core i7mq et une 760 2go, bon, ok, c’est pas tout à fait pareille, mais microsoft dit que c’est un pc. bref, un effort sur le prix.







Compare ce qui est comparable.



Cherche un ultrabook FHD avec un i5 4200u déjà tu verras que le prix se rapproche de la norme. Cherche en de moins d’un kg, avec une telle autonomie et une belle finition un minimum haut de gamme, je doute que le prix soit inférieur à une Surface Pro ;)









Firefly’ a écrit :



+1

pour l’exemple d’un ssd 840 Pro de samsung

128 = 120€

256 = 200 €

512 = 400€

Sachant que c’est les prix grand public, il se font une belle plus value ça c’est sur, et je sais pas si leur ssd sera au niveau du 840 pro…

mais ça leur laisse une belle marge pour déscendre leur tarif ..



Et le coup mettre les ancienne à 100€ de moins c’est pas vraiment attirant.



Les tarifs des surface de base est intéressant, mais dès qu’on monte en stockage…







281€ pour mettre un 512 go dans le macbook air de mon frère ….



Le tarif de Surface 2 RT même si il integre un Tegra 4 reste trop élévé au vu du manque cruel d’applications de son store.





Actuellement Surface RT 32+Touch Cover est a 384 euros ce qui dans ce cas reste une bonne affaire pour les etudiants par exemple ou une utilisation basique d’un ordinateur. Et se vend TRES BIEN a ce tarif la.



Mais la a 499 Euros + le tarif du clavier (79 euros on recidive ?). Ca connaitra le meme flop que precedement car bien trop cher…








Munsh a écrit :



Compare ce qui est comparable.



Cherche un ultrabook FHD avec un i5 4200u déjà tu verras que le prix se rapproche de la norme. Cherche en de moins d’un kg, avec une telle autonomie et une belle finition un minimum haut de gamme, je doute que le prix soit inférieur à une Surface Pro ;)







Je sais bien que ça joue sur l’ultrabook plutôt hybride. Mais, toujours est il qu’un ultrabook, c’est un pc “portable”, donc je compare ce qu’on peut transporter. J’ai tester un 17 pouces, certes c’est lourd, mais avec une petite sacoche c’est pas bien méchant, quand à la puissance, c’est même pas comparable, mais souvent l’écran est pourrie. Bref, qu’est ce qui justifie, le prix d’un ultrabook d’un portable ? le poids, la finesse et l’autonomie, qui apparemment se payent chères, y’a moins de matières (ah oui, beaucoup de monde ont la folie de l’alu pour les coques, tu parles d’une matière noble, 1 euro environ le kilo, plus utile pour les papillotes de poissons), y’a même pas de cg souvent, y’a des cpu moins chères, une batterie équivalente, et ça coute au final presque 2X plus chère qu’un portable classique. C’est juste qu’on veut faire croire que l’ultra portabilité doit être un luxe, voilà le hic. Sans parler de cette fascination de certains pour le design, l’art de l’objet ect…que les constructeurs joue la dessus pour péter les prix, alors qu’on s’en tape le coquillard, un portable noir, violet, vert pomme, carré rectangle, ovale, c’est juste ce qui est projeté sur l’écran qui m’intéresse, et pour ça le cpu/gpu et l’écran, sont plus important que cette satané folie du design de la coque. Bon, le truc s’est d’inverser la tendance de faire payer l’ultrabook, à nous consommateur, pour un produit vache à lait. Je suis pour la disparition des portables pour les ultrabooks, mais avec un cpu et gpu équivalent (sauf les cartes haut de gammes mobiles, on à pas encore la tech pour ça, quoique) a prix égal, car y’a pas plus de matières et technologie là dedans.









Clad omnislash a écrit :



Je sais bien que ça joue sur l’ultrabook plutôt hybride. Mais, toujours est il qu’un ultrabook, c’est un pc “portable”, donc je compare ce qu’on peut transporter. J’ai tester un 17 pouces, certes c’est lourd, mais avec une petite sacoche c’est pas bien méchant, quand à la puissance, c’est même pas comparable, mais souvent l’écran est pourrie. Bref, qu’est ce qui justifie, le prix d’un ultrabook d’un portable ? le poids, la finesse et l’autonomie, qui apparemment se payent chères, y’a moins de matières (ah oui, beaucoup de monde ont la folie de l’alu pour les coques, tu parles d’une matière noble, 1 euro environ le kilo, plus utile pour les papillotes de poissons), y’a même pas de cg souvent, y’a des cpu moins chères, une batterie équivalente, et ça coute au final presque 2X plus chère qu’un portable classique. C’est juste qu’on veut faire croire que l’ultra portabilité doit être un luxe, voilà le hic. Sans parler de cette fascination de certains pour le design, l’art de l’objet ect…que les constructeurs joue la dessus pour péter les prix, alors qu’on s’en tape le coquillard, un portable noir, violet, vert pomme, carré rectangle, ovale, c’est juste ce qui est projeté sur l’écran qui m’intéresse, et pour ça le cpu/gpu et l’écran, sont plus important que cette satané folie du design de la coque. Bon, le truc s’est d’inverser la tendance de faire payer l’ultrabook, à nous consommateur, pour un produit vache à lait. Je suis pour la disparition des portables pour les ultrabooks, mais avec un cpu et gpu équivalent (sauf les cartes haut de gammes mobiles, on à pas encore la tech pour ça, quoique) a prix égal, car y’a pas plus de matières et technologie là dedans.







Tu as déjà été chez le poissonnier?

Quand tu demande un poisson vidé, tu pense qu’il pèse le poisson après l’avoir vidé ou avant?

La miniaturisation c’est pareil. Soit tu utilise les même chaine que pour du non miniaturisé et tu as plus de perte (pour 1000 composant OK combien vont finir a la poubelle ou être déclassé?), soit tu dois utiliser des machinerie plus pointue. Idem pour la conception. Ca prendra plus de temps a concevoir une carte mère (routage et placement des composant etc ..) de 10cm que de faire la même chose sur 30cm. Donc non tu ne paye pas les chose en fonction de la quantité de matière mais en fonction du coup d’entretient et de réglage de la chaine de production, du niveau de déchet en fonction de l’exigence que tu auras etc …



Concevoir un portable de moins de 1cm d’épaisseur ca coute plus chère en conception qu’un portable de 5cm et ça n’est pas donné a toutes les chaine de production de pouvoir être rentable là dessus. SI ça n’était qu’une question de quantité de matière tu trouverais plus que des ultra-portable.









Pop Pop a écrit :



Donc non tu ne paye pas les chose en fonction de la quantité de matière mais en fonction du coup d’entretient et de réglage de la chaine de production, du niveau de déchet en fonction de l’exigence que tu auras etc …



Concevoir un portable de moins de 1cm d’épaisseur ca coute plus chère en conception qu’un portable de 5cm et ça n’est pas donné a toutes les chaine de production de pouvoir être rentable là dessus. SI ça n’était qu’une question de quantité de matière tu trouverais plus que des ultra-portable.







Je vais pas te mentir en disant que je n’y connais rien à la création/fabrication d’un pc portables et ultrabooks. Ton commentaire est intéressant, faudrait connaitre combien coute cette fameuse “chaines” et entretien ect… entre un ultrabooks et pc portables (utopique ? les industrielles vont pas nous dirent combien ils se font de marges, comme souvent).



Par contre, je suis pas sure de comprendre ce que t’appelle “déchets” ?

Les industrielles loupent plusieurs pc lors de leurs fabrications ?



<img data-src=" /> quand à 1 ou 5 cm d’épaisseurs, tu prends les extrêmes <img data-src=" />









sleipne a écrit :



Tu confirmes sur ce point ? Perso c’est ce qui me pousserait à prendre une Surface, devoir me palucher régulièrement les changement de comptes FB ou Twitter sur iPad m’a bien lourdé :)



Du reste je croyais qu’Android le faisait aussi, je me trompe ?







Je confirme pour Windows et donc pour Surface que ça soit RT ou Pro… C’est intégré depuis tellement longtemps dans Windows que ça ne pose aucun problème et tu switches facilement d’un compte à l’autre à tout moment…

Sur Android c’est dispo à partir de la v4.2 et uniquement sur tablette en raison d’un brevet détenu par Nokia qui ne leur permet pas de le faire sur smartphone !

Mais ça risque de prendre du temps avant d’être implémenté de façon complète et sans bugs car c’est une toute nouvelle couche… les applis vont devoir en tenir compte petit à petit etc.









Jeru a écrit :



<img data-src=" />

tu connaissais pas ?





Ben non, j’aurais du ?<img data-src=" />



C’est fou ça de se braquer à ce point de la part des journalistes et de certains geeks sur le fait que RT ne peut pas lancer d’applis Win desktop et que ça serait donc une grosse catastrophe !!!

Je connais pas mal de gens qui utilisent RT et qui pour leur usage suffit largement… Ils utilisent le navigateur, le courrier, les dialogues + contact, les photos, les maps, la video, la musique et qq applications du store (qui n’est pas si mal rempli que veulent bien le dire certains) et ça comble COMPLETEMENT tous leurs besoins !!!

En lisant hier l’article pas très objectif, ou pas très réaliste de Engadget sur les nouvelles Surfaces, j’ai adoré la réaction d’un des lecteurs qui comme moi en a certainement assez d’entendre ce manque de relativisme de tout le monde sur ce sujet… Je le cite en traduisant:

““Vous savez qui d’autre ne peut pas non plus lancer d’applications Windows desktop ? Android, IOs6, IOs7, Chrome… Vont-ils survivre ?”

<img data-src=" />








Edtech a écrit :



Je déconseille les Vaio, c’est du jetable ! Ne compte pas réinstaller ou mettre à jour l’OS avec ces merdes !







J’ai un (maintenant un peu vieux) Vaio Z et j’ai réinstallé Windows 7 tout frais tout propre dessus sans soucis, il faut juste aller chercher les drivers avant sur le site de Sony c’est tout.



Désolé pour le retard de la réponse j’ai des problèmes avec Free <img data-src=" />







KP2 a écrit :



<img data-src=" />

Quand je repense aux tombereaux d’insultes sur Apple que j’ai pu lire dans les forums lorsque le 1er iPhone est sorti sans la possibilité de laisser tourner des applis en tache de fond. L’excuse etait “l’OS est multitache mais c’est Apple qui a choisi de brider cette fonctionnalite”… c’est du meme ordre…



Enfin bref, faut arreter de croire qu’on peut developper n’importe comment et du moment qu’on reste dans le langage choisi, une simple recompil “suffit”.

Le monde Libre developpe depuis des lustres pour de multiples architectures et on sait tres bien que c’est loin d’etre aussi “ideal”. Et dieu sait que dans le Libre, on connait le probleme…





On parle de recompiler une application pas un noyau de système d’exploitation. Déja en tant que développeur j’ai eu aucun problème à porter mes projets en 64 bits. Le seul truc auquel il faut faire attention c’est la taille des pointeurs. Mais l’archi ARM est connue pour ne pas avoir de problèmes particulier à gérer.

Je le répète il serait extrêmement simple pour les développeur de recompiler en win32 arm si Microsoft le proposait sur Windows RT mais ce n’est pas une bonne idée.





KP2 a écrit :



Ca implique quoi ? Le risque de trouver des applis avec une ergonomie souris sur une tablette tactile ?

Alors pourquoi MS a t il integré le bureau “classique” dans WinRT ?



Serieusement, non seulement ils entretiennent la confusion mais ils font expres, non ?

Ils esperaient quoi en arnaquant leurs clients ? qu’ils ne s’en rendraient pas compte ? Qu’ils continueraient d’acheter la version suivante ?

Nan mais serieux, c’est quoi l’idee ?





Tu omets les autres points que j’ai cité dans mon message. En particulier les performances et l’autonomie. Je te souhaite bon courage pour lancer photoshop sur ARM si ça avait été possible.. Si microsoft active Win32., les gens s’attendent à pouvoir lancer tous leurs jeux et logiciels habituels sur ARM.



Pour l’interface bureau sur WinRT c’est parce que Microsoft a voulu absolument qu’office soit supporté. Mais je me suis déjà exprimé personnellement sur d’autres news la dessus je suis d’accord avec toi je pense que c’est une erreur de la part de Microsoft. J’aurai préféré que Microsoft base Windows RT sur Windows Phone.



Non mais tu comprends pas ! On doit être trop cs d’ailleurs pour comprendre.. Mme Michu elle Veut pouvoir lancer des applications x86 alors qu’elle sait même pas ce que c’est ! Elle veut absolument retrouver ce qu’elle a sur son pc de true_pcdeg.

Demain, Apple sort le même genre de device avec le même genre de branding (MacOs RT) et la planète entière pratiquera l’onanisme dessus…

L’exemple que je donnais hier reste valable, je ne vois personne me demander le multi-fenetrage des Galaxy sur des Sony sous prétexte que c’est Android sur les deux marques…. Pareil personnes ne demande si un Galaxy Trend la aussi vu que c’est aussi un Galaxy et sur Android.








charon.G a écrit :



Je le répète il serait extrêmement simple pour les développeur de recompiler en win32 arm si Microsoft le proposait sur Windows RT mais ce n’est pas une bonne idée.





On peut d’ailleurs noter que quelques applis open source ont été recompilés pour Windows RT et fonctionne bien (avec le hack pour autoriser les applis non signées).









Strimy a écrit :



On peut d’ailleurs noter que quelques applis open source ont été recompilés pour Windows RT et fonctionne bien (avec le hack pour autoriser les applis non signées).





Tout a fait j’avais pensé à ça <img data-src=" />. Ca a déjà était fait









Edtech a écrit :



Je déconseille les Vaio, c’est du jetable ! Ne compte pas réinstaller ou mettre à jour l’OS avec ces merdes !





Tous les VAIO que j’ai en exemple sont très fiables (tous de modèles différents). Et le plus vieux a dépassé ses 5 ans d’usage.



Dernière petite question sur la Surface 2 (pas trouvé l’info sur le site de Crosoft)

: Est ce que l’on peut y inserer une puce 3/4G? histoire d’etre 100% mobile (Wifi c’est bien mais limité)



Thanks








Anna Lefeuk a écrit :



Dernière petite question sur la Surface 2 (pas trouvé l’info sur le site de Crosoft)

: Est ce que l’on peut y inserer une puce 3/4G? histoire d’etre 100% mobile (Wifi c’est bien mais limité)



Thanks





Non,

Il y aura une version 4G début 2014, mais pas pour octobre.



[quote:4760866:Mr.Nox]Non mais tu comprends pas ! On doit être trop cs d’ailleurs pour comprendre.. Mme Michu elle Veut pouvoir lancer des applications x86 alors qu’elle sait même pas ce que c’est ! Elle veut absolument retrouver ce qu’elle a sur son pc de true_pcdeg.



Merci d’arreter de prendre Mme Micu pour une conne. Déjà Madame Michu est est cool et c’est grace à elle qu’on est sur terre car toutes nos mamans ont du Madame Michu en Elle. En résumé, respect pour les anciens



Ce message est approuvé par l’AFMMPDC (l’Association Française des Mmes Michus sont pas des connes) <img data-src=" />








Tolor a écrit :



Non,

Il y aura une version 4G début 2014, mais pas pour octobre.









Merci TOLOR

J’attendrai donc début 2014

PS: TOLOR, ta cousine ce serait pas la petite FLODOR, parce que elle est juste à croquer… (OK je sors)









charon.G a écrit :



Imaginons que Microsoft ait activé la possibilité de lancer des applications Win32 d’éditeurs tiers dans Windows RT.



Je vois plusieurs problèmes:

1-Sur de l’ARM les applications Win32 rameraient à mort

2-L’autonomie du système serait fusillé par les applications Win32

3-Les applications Win32 n’ont pas été conçus pour le tactile contrairement aux applis WinRT.

4-Les applications devront être recompilés pour ARM.



On peut imaginer que Microsoft puisse déporter les applis Win32 sur un PC ou le cloud dans l’avenir mais il resterait toujours le point 3.





J’ai oublié un autre point important:

5-Les applications Win32 ne sont pas sandboxées. Niveau sécurité pour une tablette c’est limite.



Sans citer les messages précédents, certains points me semble intéressant à relever.



D’abord le nom Windows RT : je suis absolument d’accord c’est un GROS problème. Quelqu’un disait que les gens ne voyaient que le Windows et le RT pouvait être comparé au XP, et donc pouvait indiquer que toutes les applications PC fonctionnent.

Je crois que la marque “Windows” est déclinable sans pour autant apporter une telle confusion. RT ne parle pas. Seul les geeks et les journalistes (quoique pour certain ce n’est pas sûr) comprennent ce que RT signifie et ce qu’il implique. La marque Windows est déclinée en “Windows Phone” et là pas de problème. Je pense que l’équipe marketing pourrait se creuser un peu plus les ménages : un Windows Surface ou même un Windows Tablette aurait déjà été mieux. Après il reste un problème : il existe des tablettes x86 et là entre Windows Tablette et Windows 8 le ménage serait difficile.



Deuxième point, Windows RT a des inconvénients et des “fonctions” qui n’aident pas à la différenciation. Je l’ai déjà dit sur d’autres news, même si le bureau a son utilité pour Word, le gestionnaire de fichier et le panneau de configuration - attention je reste ici sur RT (en 8.0) - il n’a rien à faire sur une tablette que l’on veut vendre comme telle. MS n’aurait pas du la promouvoir avec ça, mais aussi faire en sorte que ça soit “visible” ou accessible le moins souvent possible.

Avec RT 8.1, pour le gestionnaire de fichier et le panneau de configuration cela est résolu mais pas encore pour Word et le reste de Office.

Pour Office, c’est “presque” résolvable comme problème. En effet, il existe des versions Web : les webapps disponibles sur Skydrive et je crois que dans Office 365 il y a des versions plus complètes (que les webapps). Il suffirait (plus facile à dire qu’à faire) de les “encapsuler” comme une page web en locale pour les rendre accessibles uniquement dans l’environnement ModernUI.



Troisième point, on parle beaucoup des inconvénients de Windows RT mais les articles - pas ici - et les commentateurs - même ici - ne mentionnent que très peu les atouts de RT face à iOS et Android (sans le “e” <img data-src=" />) qui sont quand même nombreux :




  • multicompte avec contrôle parental assez poussé

  • Office RT (même si c’est un problème dans mon argumentation, on ne peut nier que c’est un atout)

  • le multitâche et surtout le Snap (surtout dans 8.1)

  • la multi ouverture de la même app (dès 8.1)

  • la compatibilité avec un très grand nombre de périphériques

  • le support (c’est important dans certain cas quand même)

  • IE qui est un navigateur qui progresse et qui est rapide (après une très looooooongue stagnation)

  • la présence de Flash (un atout pour les joueurs de Facebook)

  • et autres… (le playto, xbox live, xbox musique (surtout depuis 8.1), l’intégration skydrive (surtout depuis 8.1)…)



    Comme vous le constater, beaucoup de choses s’améliore grâce à 8.1 (d’ailleurs je ne comprend pas pourquoi ils ne le poussent pas comme une update classique, avec un barnum de notification comme pour iOS7 qui arrive à être sur 30% du parc en trois jours).



    Enfin, et je termine là dessus : les applications. Le véritable point noir pour beaucoup. Parler du “trop peu” d’app comparé à iOS (tablette) et Android (tablette) est légèrement exagéré : il y quand même 100 000 apps en un an ! C’est quand même une très bonne performance non ? Après il manque des grands noms, ça c’est vrai mais ça arrive, hier est sorti 500px (très attendu), il y a Facebook (attendu pour le 1810), Flipboard… On a des exclus (halo, les bing apps qui sont quand même sympa), Yahoo! a fait un bon client mail, on a Dropbox (bon eux ne se sont pas foulés…), on a en exclu une application Foursquare (exclu tablette), il y a Twitter, Angrybirds, deezer, les opérateurs ont leur app TV, TF1, groupe M6, Pluzz, Quobuz, Vevo, les quotidiens et magazines, ebay, sncf, Rayman jungle run,… Et d’autres (je vais pas faire tout le store). Mais je nuance en disant qu’il en manque encore… désolé pour les fans de candy crush (qui ruine les vies de couple <img data-src=" /> )



    Tout n’est pas noir, mais tout n’est pas blanc. C’est en fonction du besoin de chacun et du feeling de chacun. Il en faut pour tous les goûts.

    Malheureusement, pour Windows RT, il faut beaucoup plus expliquer la chose <img data-src=" />








Tolor a écrit :



Non,

Il y aura une version 4G début 2014, mais pas pour octobre.





<img data-src=" />









KP2 a écrit :



si t’as rien d’autre de plus interessant a dire, te sens pas obligé <img data-src=" />





Fais ce que je veux avec mes cheveux ;)

toi—-&gt; <img data-src=" />



les gens ne mettent plus 700€ dans une tablette il va falloir qu’ils s’y fassent








cygnusx a écrit :



les gens ne mettent plus 700€ dans une tablette il va falloir qu’ils s’y fassent







C’est pas une tablette, m’enfin ça fait juste 25 pages qu’on le dit.









Munsh a écrit :



C’est pas une tablette, m’enfin ça fait juste 25 pages qu’on le dit.









c’est une tablette pour que ca soit un pc il faut un accessoire de façon obligatoire et la tu as un pc il faut d’ailleur probablement aussi un souris suivant ce que tu veux faire avec.









cygnusx a écrit :



c’est une tablette pour que ca soit un pc il faut un accessoire de façon obligatoire et la tu as un pc il faut d’ailleur probablement aussi un souris suivant ce que tu veux faire avec.





C’est un hybride.



Pourquoi vouloir absolument catégoriser ça en tant que tablette alors que tout tourne autour du couple écran/clavier?









cygnusx a écrit :



c’est une tablette pour que ca soit un pc il faut un accessoire de façon obligatoire et la tu as un pc il faut d’ailleur probablement aussi un souris suivant ce que tu veux faire avec.







Content d’apprendre que mon PC fixe du bureau est donc une tablette.



Par ce que sans accessoire obligatoire (clavier, souris, écran), je n’irais pas loin.









Munsh a écrit :



Content d’apprendre que mon PC fixe du bureau est donc une tablette.



Par ce que sans accessoire obligatoire (clavier, souris, écran), je n’irais pas loin.







mon pc de bureau est obligatoirement composé d’un clavier et d’une souris pour fonctioner est ce le cas d’une surface pro?









Tolor a écrit :



C’est un hybride.



Pourquoi vouloir absolument catégoriser ça en tant que tablette alors que tout tourne autour du couple écran/clavier?







effectivement c’est une nouvelle categorie mais pour moi le clavier devrait etre inclus dans le pack









cygnusx a écrit :



mon pc de bureau est obligatoirement composé d’un clavier et d’une souris pour fonctioner est ce le cas d’une surface pro?







Si un PC est intégré dans le même boitier qu’un écran tactile et qu’il peut fonctionner sans courant aucune source de courant externe et sans aucun accessoire supplémentaire, ça peut être rangé dans la catégorie Surface, indépendamment de la taille de l’écran. A condition qu’il roule sous OS MS.

Le Sony Tap 20 est une Surface <img data-src=" />



Bon c’est désormais officiel : la surface, et MS, sera la seule tablette Windows RT.

Dell abandonne.



Donc il est temps pour MS de changer ce <img data-src=" /> de nom pour Surface OS ou Windows Surface !








cygnusx a écrit :



effectivement c’est une nouvelle categorie mais pour moi le clavier devrait etre inclus dans le pack







Alors pour la Xbox, Kinect devrait être à part et pour la Surface le clavier inclus :P.



C’est mieux ainsi, je trouve, ça permet un choix du clavier sans surcoût obligatoire pour tout le monde (là ou Kinect n’a qu’un unique modèle).















Nyco87 a écrit :



Donc il est temps pour MS de changer ce <img data-src=" /> de nom pour Surface OS ou Windows Surface !







Ou Windows Tab’









Munsh a écrit :



Ou Windows Tab’







Non, comme je l’évoquais précédemment, il existe des tablettes avec Windows 8 (8.1) avec puce intel/AMD donc ça porterait certainement encore à confusion.









Nyco87 a écrit :



Non, comme je l’évoquais précédemment, il existe des tablettes avec Windows 8 (8.1) avec puce intel/AMD donc ça porterait certainement encore à confusion.







Pas de souci alors :)



Ce sont des Windows 8, donc par extension pas RT/“Tab” :)









Munsh a écrit :



Pas de souci alors :)



Ce sont des Windows 8, donc par extension pas RT/“Tab” :)







Attends, déjà que c’est compliqué - tout au long de ces 200 commentaires et autres - de faire comprendre que RT n’est pas 8, là faudrait leur expliquer pourquoi ma tablette n’a pas Windows Tab alors que c’est une tablette.









Nyco87 a écrit :



Attends, déjà que c’est compliqué - tout au long de ces 200 commentaires et autres - de faire comprendre que RT n’est pas 8, là faudrait leur expliquer pourquoi ma tablette n’a pas Windows Tab alors que c’est une tablette.







On en revient au même point : parceque c’est un PC et pas une tablette ;)









Nyco87 a écrit :



Avec RT 8.1, pour le gestionnaire de fichier et le panneau de configuration cela est résolu mais pas encore pour Word et le reste de Office.

Pour Office, c’est “presque” résolvable comme problème. En effet, il existe des versions Web : les webapps disponibles sur Skydrive et je crois que dans Office 365 il y a des versions plus complètes (que les webapps). Il suffirait (plus facile à dire qu’à faire) de les “encapsuler” comme une page web en locale pour les rendre accessibles uniquement dans l’environnement ModernUI.







Va surtout y avoir Office sur WinRT pour 2014 qui va permettre de masquer totalement le bureau … Meme si j’espere qu’ils garderont le choix pour l’interface d’IE (avoir quand meme l’interface desktop sans la barre des taches ni la possibilité de voire le fond d’ecran du bureau).



Sinon vu qu’il n’y a plus que MS derrière RT, moi aussi je preferais qu’ils l’appelle Surface OS ou une connerie dans le genre … Enfin pas Surface parce que dans l’hypothèse ou Windows RT devenait hype, les constructeurs prendrait sans doute mal d’avoir un OS qui est aussi le nom d’un produit physique concurrent <img data-src=" />



Sinon @KP2 au final c’est juste le nom que tu reproches a Windows RT … l’OS ne s’appellerait pas Windows tu trouverais surement que c’est un bien meilleur OS de tablette que iOS ou Android (à application égal et c’est bien là le problème (enfin à relativiser aussi ..)) .









Munsh a écrit :



Alors pour la Xbox, Kinect devrait être à part et pour la Surface le clavier inclus :P.



C’est mieux ainsi, je trouve, ça permet un choix du clavier sans surcoût obligatoire pour tout le monde (là ou Kinect n’a qu’un unique modèle).















Ou Windows Tab’









pour moi avec clavier portable sans tablette alors c’est bien un hybride mais pas un pc a part entiere



c’est un ultrabook tactile, avec écran détachable, mais qui fait aussi pc portable,



Pas facile pour trouver un nom.



Mon préféré pour l’instant –&gt; Tablette pc



à la fois tablette (rt, appli full tactile, ect…), mais aussi pc (w8 et le panel de log x86, puissance i5 et blablabla),



en plus les gens commencent à savoir ce qu’est une tablette et bien sure un pc.








cygnusx a écrit :



pour moi avec clavier portable sans tablette alors c’est bien un hybride mais pas un pc a part entiere







Pas grave, tu auras ta définition personnelle de PC, et le reste de la planète la bonne, j’vais pas continuer à essayer de te montrer la lumière <img data-src=" />









Munsh a écrit :



Pas grave, tu auras ta définition personnelle de PC, et le reste de la planète la bonne, j’vais pas continuer à essayer de te montrer la lumière <img data-src=" />









j’aime ton ouverture d’esprit je te laisse avec le reste de la planète









cygnusx a écrit :



j’aime ton ouverture d’esprit je te laisse avec le reste de la planète







Dixit le mec “je dis que c ‘est pas un PC donc ca l’est pas”, ça me prête à sourire.



Mais je suis beau joueur <img data-src=" />



J’avais lu en son temps quel était la marque du SSD sur la Surface I, quelqu’un sait il ce qui est fourni avec la II ?








Munsh a écrit :



Dixit le mec “je dis que c ‘est pas un PC donc ca l’est pas”, ça me prête à sourire.



Mais je suis beau joueur <img data-src=" />







tu te paraphrases



j’ai bien précisé que sans les accessoires ca ne pouvait pas etre considéré comme un PC a part entière pusque les logiciels actuels demandent soit un clavier soit un souris soit les deux.



ce en quoi tu as répondu par analogie douteuse qu’une kinect sans caméra n’en étais pas une ce qui était probablement un excellent argument car l’immense majorité des jeux utilisent ce support.

Pour abonder dans ce sens j’imagine même qu’il est plus important et utile d’avoir une kinect sur une xbox qu’un clavier sur un PC.



Ah mais l’analogie visait pas directement ton argument, mais la différence entre les deux cas m’amusait :).



Pour le reste, il y’a une définition du PC, et ce n’est pas à nous de la faire changer selon nos positions/humeurs.



Les logiciels tu peux les piloter à la voie, à l’oeil, alors je vois mal en quoi un écran tactile qui dispose d’un clavier virtuel ne pourrait pas compter comme PC ;)


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