![[MàJ] PayPal a cédé et rendu les fonds bloqués à l'équipe de Yatagarasu](https://cdn.next.ink/inpactv7/data-next/images/bd/wide-linked-media/0.jpg "[MàJ] PayPal a cédé et rendu les fonds bloqués à l'équipe de Yatagarasu")
Si le financement participatif ne connait pas la crise, PayPal ne l'entend pas de cette oreille et impose parfois des restrictions totalement arbitraires. Les développeurs de Yatagarasu Attack on Cataclysm en font notamment les frais puisque la plateforme de paiement refuse catégoriquement de leur verser plus de 50 % de la somme récoltée pendant la campagne de crowdfunding, tant que le projet n'aura pas été mené à bien.
Fin juin, trois anciens développeurs de chez SNK, ayant travaillé sur la série King of Fighters se sont lancé un nouveau défi en essayant de créer leur propre jeu de combat. Celui-ci s'appelle Yatagarasu Attack on Cataclysm, et pour mener sa conception à bien, les trois hommes avaient besoin de lever 68 000 dollars grâce à une campagne de financement participatif.
Cette campagne fut un succès. L'équipe du jeu est parvenue à collecter 118 243 dollars sur la plateforme IndieGoGo, ce qui leur a permis de proposer trois améliorations au jeu, comme l'ajout d'une chanson supplémentaire, une refonte des huit personnages existants, et l'ajout d'un héros supplémentaire. Rien ne laissait donc présager le moindre problème pendant le développement du titre.
PayPal gardait 50 % des fonds en otage...
C'était sans compter sur PayPal, l'intermédiaire choisi pour collecter les fonds de la campagne Indiegogo. En effet, la filiale d'eBay refusait de verser l'intégralité des sommes prévues pour le développement de Yatagarasu Attack on Cataclysm, tant que son développement n'est pas terminé. Une annonce qui n'a pas manqué de faire réagir le fondateur de Nyu Media, l'éditeur chargé de la distribution du titre.
« Un email de PayPal nous informe qu'ils ont "réservé" les fonds pour notre financement, mais qu'ils ne libèreront au maximum que 50 % de la somme avant que Yatagarasu AoC ne soit lancé et le reste lorsqu'ils auront pu vérifier les copies de factures de paiement. De plus, ils ne proposent aucune ouverture au dialogue, affirmant que nous devrions les contacter peu avant la date de lancement au début de l'année prochaine pour arranger la levée des fonds », affirme le responsable.
« Nous apprécions l'ironie comme tout un chacun, mais PayPal refusant d'apporter des fonds levés légitimement pour concevoir un jeu, tant que celui-ci n'est pas terminé va bien au-delà du ridicule, d'autant que cela peut nuire au développement du titre. En plus de la blessure, s'ajoute l'insulte puisque non seulement Nyu Media et l'équipe de développement de Yatagarasu AoC ont un historique très solide, mais nous avons aussi déjà fourni à PayPal des documents montrant les "bona fides" de Nyu Media, des développeurs et de la campagne », tempête le fondateur de Nyu Media.
... mais finira par céder
Après avoir lancé un appel à ses fans afin de faire plier la plateforme de financement, Nyu Media semble finalement avoir obtenu gain de cause, si l'on en croit ce communiqué adressé par PayPal à nos confrères de VG247 : « Nous avons contacté Nyu Media et le problème est résolu. Nous voulons réaffirmer notre soutien à ces campagnes qui sont une nouvelle partie enthousiasmante de notre activité. Nous travaillons avec des leaders de cette industrie comme IndieGoGo et nous adaptons nos processus et notre politique afin de mieux servir les entreprises innovantes qui font confiance à PayPal et aux campagnes de financement participatif pour faire grandir leur activité », peut-on lire sur ce communiqué. La plateforme de paiement invoque par la suite la nécessité d'effectuer des vérifications sur la provenance des fonds et leur licéité pour justifier ce blocage.
Sur IndieGoGo, l'équipe de Yatagarasu Attack on Cataclysm se réjouit bien évidemment de cet épilogue et confirme avoir reçu un email de l'« Office of Executive Escalations » chez PayPal, leur informant que l'intégralité du solde de leur compte était dorénavant disponible sans limitations.
Commentaires (128)
#1
Mais Paypal se base sur quoi pour bloquer les fonds?…
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J’ai besoin d’une explication là…
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#3
Oui pour le coup, le crowdfunding n’étant pas une “vente” à proprement parler, (mais pas non plus un “don”
" />), j’ai du mal à voir sur quelle base légale ils se permettent de faire ça …
C’est pas comme si ils s’engageaient à rembourser les utilisateurs si ça ne se fini pas … même le fait de donner 50% est déjà un peu ridicule …
#4
C’est complètement n’importe quoi
" /> Après l’affaire Wikileaks, une raison de plus de pas utiliser Paypal
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#5
En gros ils se prennent pour une police privée ? Sympa chez paypal …
En même temps venant des ricains : amazon, Papypal, Google, Apple, Microsoft, … même combat !
#6
Comme quoi, Paypal est à éviter … Je me demande si l’on peut fermer un compte Paypal facilement ?
#7
C’est clair que les arguments juridiques ne doivent pas tenir la route du côté de PayPal….
Est ce que si le projet foire, PayPal est obligé de rembourser les donateurs ? N’est il pas juste un intermédiaire financier ?
#8
Incroyable cette histoire, mais de quoi se mêle Paypal ??! Ils ne sont qu’un intermédiaire au même titre qu’une banque, ce n’est pas à eux de juger de la légitimité et de l’utilisation de l’argent récolté ! C’est aberrant ! C’est scandaleux.
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C’est comme si demain votre banquier vous disait “on a bloqué 50% de votre salaire sur votre compte parce qu’on n’est pas certains que vous soyez vraiment compétent”…
#9
Paypal crowd ranger
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#10
Je sais pas pourquoi, mais j’ai l’impression que PayPal fait de plus en plus de merde…
#11
il faudra à l’avenir utilisé une autre plateform pour ce genre de financement… sinon garderc aptif les fonds, cela veux dire que la société pourrais demander un dédomagement en interet sur le temps !
N’empéche compte tenu de comment les ricain utilise l’arme économique de se genre de société pour de l’intimidation ou étranglement économique.
Il faudrait voir à utiliser des alternatives si possible européen.
#12
En gros c’est comme si la banque acceptait de nous verser les fonds d’un crédit immobilier seulement après la signature de l’acte définitif chez le notaire et la remise des clés.
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Du coup faut faire un crédit avant, et le crowfunding sert à rembourser le crédit une fois le produit fini
#13
Simple, ils font fructifier à peu de frais…
#14
Le problème (contrairement à un virement), c’est qu’un paiement paypal peut être annulable, donc forcément, paypal essaye de faire en sorte que ça ne soit pas le cas… sauf que pour le coup, un business model basé sur la vente de biens d’occasion (ebay à l’origine) ne s’applique pas au reste… Ils devraient (auraient du) refuser d’être intermédiaire sur le crowd funding au lieu de pratiquer ce racket (parce que pendant le “blocage” des fonds, sur quel compte travaille l’argent à votre avis ?)
#15
De ce que j’ai pu lire sur d’autres sites, ce n’est pas la première fois que PayPal bloque l’argent de crowdfunding…
#16
coupure du budget de 50%, donc division du temps de développement sur le même ordre de grandeur. C’est la grosse M.
Ouais, ça correspond à ce que vivent la plupart des projets informatiques en entreprise. Donc rien d’inhabituel.
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#18
depuis wikileaks j’ai arreté d’utiliser leur services…. ceci ne m’insite pas à le reutiliser
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#19
#20
J’utilisais Paypal pour collecter des dons pour mes logiciels open source, mais ils ont décidé de bloquer mon compte depuis mai 2010, et je n’ai jamais pu le débloquer malgré la pléthore de justificatifs que je le leur ai envoyé. Depuis, je les boycotte !
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#21
Je l’avais déjà sit sur le sujet traitant de ce projet kick starter foiré parce que le studio manquait d’XP et qu’ils ont cramé le pognon en se prenant toute les merdes d’un jeune studio :
Les site de crowd fonding ne peuvent pas être simplement des organismes de collecte mais à l’instar des boite de private equity savoir se montrer source de conseils et de réseau.
Et pour les motiver il faut qu’ils soient interressés au résultat de l’opération qu’ils lancent.
Elle est là la limite du système, en l’état actuel 0 assurance pour les foundeurs.
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Purée ça fait chier, c’est tellement pratique Paypal du point de vue du client…
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Bah soit Paypal prend le risque et offre le service de remboursement, soit non. Mais en aucun cas ils n’ont à bloquer les fonds comme ça. Les fonds appartiennent à qui juridiquement?
Comment faire faire fructifier du fric qui n’est pas à toi pour ton propre compte (c’est le principe des banques tu me diras : je le rappelle régulièrement à ma banquière quand elle me fout des frais pour ceci ou pour cela, je lui rappelle que l’argent sur mon compte est à moi et qu’ils se rétribuent grassement dessus en prêtant mon argent sur les marchés monétaires et du coup généralement, elle fait un geste commercial -en gros elle me rembourse les frais-).
Paypal : jamais utilisé, et je crois que je n’utiliserai jamais.
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#29
Aucun rapport avec les américains. C’est juste l’attitude que prend toute organisation lorsque elle se trouve en situation de monopole ou lorsque elle se croit incontournable . Je peut te donner des milliers d’exemple en Europe. Mais bon c’est devenu tendance les propos tendancieux envers les usa.
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Paypal, l’un des plus grands escrocs du net !
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#37
Quelle alternative à paypal ?
Bitcoin (pour le moment qui a l’air “beaucoup moins pratique”), Skrill (ex- moneybookers) qui a l’air d’etre une sorte de paypal ?
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On s’en fou de l’exemple de crédit avec la banque, puisque ça n’a rien à voir !
Là des milliers de personnes donnent de l’argent à la boîte donc y’a pas lieu de refuser de leur donner quoi que ce soit, surtout qu’avec toutes les preuves (apparemment) de bonne foi, y’a aucun marché illégal derrière.
Si PayPal (que j’utilise beaucoup pour payer uniquement) veut éviter de rembourser les gens en cas de pépin, elle ferait mieux de rajouter une option crowdfunding donnant droit à des limitations claires pour éviter ce genre de situation farfelue.
#41
Juridiquement parlant, en quoi Paypal aurait autorité à “réserver” (j’adore le langage corporate…) des fonds, et ce sur décision strictement autonome et indépendante des réelles autorités compétentes dans ce domaine?
#42
Non mais tant mieux, qu’ils continuent comme ça, ça va promouvoir des systèmes de paiement alternatifs commehttps://coinbase.com/ (basé sur Bitcoin)
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#44
Mais pour moi c’est avant tout IndieGogo qui doit faire quelque chose … si Paypal est pas adapté faut absolument qu’ils trouvent un moyen … sinon tout le monde se demerdera pour passer par Kickstarter d’une façon ou d’une autre …
#45
Cette histoire est un faux problème !
Soit c’est prévu dans les termes du contrat Paypal pour ce type de financement, et dans ce cas le dev a signé et donc accepté ce système, soit pas du tout et un simple courrier de son avocat voir un dépot de plainte réglera l’affaire aussi vite qu’elle n’est arrivée !
C’est quoi ce besoin d’aller pleurer dans les médias au moindre désaccord avec une boite !?
C’est pas comme si Paypal n’était pas connu pour ça…
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Il existe un cas similaire avec la campagne IndieGogo de Mailpile. Les gars ont publié une update pour nous signaler que Paypal retenait la moitié des fonds levés.
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Heureusement pour le projet seule un petite moitié des fonds provenaient de dons paypal et devant la (mauvaise) publicité, ce dernier a débloqué les fonds, et même donner 1000\( en guise de soutien. Les propulsant paradoxalement un des plus gros donateurs du projet
The good news is, PayPal listened to the community and reversed their stance. They have not only unfrozen our account, we are thrilled to say they donated \)1,000 to our project, only $24 shy of making them an Underfunded Spook. We are so tickled by the idea of PayPal as an Underfunded Spook, that we will be offering them the same perks anyway.
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PayPal se fout complétement de ses clients, ils m’ont déjà bloqué mon argent pendant plus de 2 mois sans aucune explication. Ils me demandaient de leur envoyer des documents genre carte d’identité etc, et à chaque fois que je leur envoyait ils me redemandaient les mêmes documents… au bout de 2 mois sans réponses à mes mails, je leur est envoyé un mail du style “il ne manque que mon cas à une association de consommateur bien connue pour faire un dossier sur vous”, et dans les 5mn mon argent été débloqué… je n’ai jamais plus utilisé ni paypal ni eBay depuis
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Mais je vois même pas pourquoi les gens s’étonnent, c’est paypal quoi
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Suffit de voir le nombre de soucis ces dernières années et comment ils les gèrent, c’est des escroc, point barre. Qu’ils assument leur choix, fallait pas faire affaire avec une boite aussi douteuse.
Perso j’ai eu un hack de compte il y a 3 ans sur cette magnifique plateforme ultra sécurisé, au final après une semaine “d’enquête” ils ont confirmé que je n’étais pas responsable mais qu’ils me facturaient quand même les frais du change euro-dollars résultant des transaction frauduleuse
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Je comprends pas que Paypal soit toujours utilisé après leur historique plutôt chargé en ce qui concerne leur point du vue sur l’usage que font les gens de l’argent qu’ils gèrent via Paypal.
A commencer par Wikileaks, que Paypal a décidé d’assécher sans justification valable (Visa aussi…), ou une autre affaire où Paypal aurait demandé la preuve de la destruction d’une oeuvre d’art afin de procéder à un remboursement.
Visiblement, d’autres témoignages ici confortent cette politique à géométrie variable.
Je me demande même s’il est légal de conditionner le versement de fonds à un groupe en fonction du développement de leurs produits…
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Paypal…
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Paypal fait ce qu’il veut avec son argent…
Ben oui, comme toute banque, une fois que l’argent est chez eux, c’est le leur : l’utilisateur n’est propriétaire que d’une reconnaissance de dette, rien de plus.
Ils se permettent tout ce qu’ils veulent afin de garder l’argent le plus longtemps possible (le cash rapporte de l’argent en permanance)
J’espère qu’une plainte sera effectuée et ira jusqu’au bout pour faire jurisprudence et enfin mettre ces banksters au pas.
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Les conditions de paypal :https://cms.paypal.com/fr/cgi-bin/marketingweb?cmd=_render-content&content_I… Your Liability – Actions We May Take
point 10.4 : 10.4 Réserves. PayPal peut, à son entière discrétion, constituer une Réserve sur les fonds de votre Compte ….
maintenant, si les gens ne regardent pas ce qu’ils acceptent …. Il peuvent toujours gueuler sur les réseaux sociaux, mais ca ne changera pas grand chose.
Le pb, c’est qu’il n’existe pas d’alternative crédible.
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Paypal, quelle boîte à la con !
Au passage, quand on voit les ennuis de iPredator et autres, incapables de pouvoir accepter les cartes de crédit du fait des boycotts des multinationales américaines, on mesure à quel point il a été stupide de laisser partir Visa dans le giron US.
Aujourd’hui toutes les cartes de crédit sont aux mains des États-Unis et on voit que ceux-ci n’hésitent pas à utiliser ce pouvoir pour organiser une forme de censure hors de tout cadre légal.
Quant aux données personnelles qu’ils collectent sur nous par ce biais, autant dire que ces enculés ne doivent pas non plus se gêner.
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double post, mea culpa
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J’ai pas de soeur, ils seraient perdants héhé
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Il y a du pour et il y a du contre dans la demarche de Paypal
">) qui se lance dans un projet a evidement besoin de fonds pour acheter des outils, des competances .. des locaux etc ...
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si le projet tombe a l’eau ou si c’est une anarque …. > comment fait on pour etre remboursé ?
pour rappel le crowfounding n’est pas un don charitable, c’est juste un versement participatif pour aider a faire decoller un projet
mais dans l’autre sens aussi, ca n’est pas une prise de participation financiere donc il ne faut pas s’attendre a recevoir des $$\( si le projet marche.. juste des objets virtuel, voir des tee-shirt mais pas plus
dans un autre sens, un petit "studio" (4 types dans un garage toussa
Mais sincerement dans le cas present ... on parle ici d'une boite avec des anciens de SNK donc bien au fait de la maniere de produire et de developper un jeu.
leur leve de fonds se faisant sur la base de 68 000\) … ils en recoltent le double
et Paypal met en reserve la moite de ce qui a ete recolté …. Je trouve ca plutot lucide
… qu’ils utilisent deja pour 50 000\( dans la prod pour fournir un jeu en version beta ... apres le reste servira a se payer la porche a paufiner le jeu
sinon pour revenir sur les arnaques, il y en a deja eu quelques unes .. dont celle avec cette feministe americaine qui demandait un certain budget pour faire/refaire une video
resultat c'est tres tres discutable ( a part un changement de vetments et un peu de maquillage...) il semblerait qu'elle soit partie avec .... 120 000\) et depuis impossible d’avoir des nouvelles
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Banquier, le plus vieux métier du monde. Ils ont la réputation de bloquer l’argent pour l’investir ailleurs.
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quand PayPal tient en otage les développeurs indépendants
C’est bien pourquoi je n’ai jamais eu l’envie de m’inscrire sur PCINpact
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Le soucis c’est que les gens ont l’impression de faire une précommande alors qu’ils ne font que participer au financement d’un projet en contrepartie d’une série de compensations qui bien souvent inclut le jeu lui-même.
Il s’ensuit donc des vagues de demande de remboursement ou d’opposition de carte de crédit si le produit final ne sort pas ou ne correspond pas à l’attente des joueurs…
Je pense que les plateformes de crowd funding ont aussi un rôle à jouer dans l’éducation des candidats investisseurs afin de faire comprendre les risques et accepter que l’argent puisse être “perdu” sans contrepartie…
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C’est ce que l’on appel une “réserve tournante”
Elle est indiquée dans le contrat, quasiment tous les sites de paiement alternatif l’utilise.
Elle permet de bloquer l’argent en cas de suspicion de fraude, afin d’éviter les rejets bancaire (chargeback)
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En gros ils se prennent pour une police privée ? Sympa chez paypal …
Si tu mets en vente un objet sur leboncoin.fr et que tu suspectes que l’acheteur va t’arnaquer, tu vas pas lui demander des garanties peut être ?
Dire que les développeurs sont pris en otage c’est vraiment n’importe quoi. Des sommes conséquentes sont en jeu et il est normal que PayPal veuille s’assurer que les fonds existent bien.
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Pas lu les précédents commentaire.
Cas récent français : Akibag pour liquidé leur entreprise ont soldé leur stock. Paypal s’est réveillé avec l’afflux d’argent et a mis sa main dessus …
Conditions de déblocage : que tous les clients soit livrées.
Effet pervers : ils ont besoin de l’argent pour les procédures de clôture d’entreprise …
Paypal, la Mafia 2.0 ?
En tout cas pendant ce temps ils peuvent faire fructifier l’argent …
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Rigolo comme tout le monde tape sur paypal alors que toutes les boites qui détiennent votre pognon (banque ou intermédiaire) vous tiennent par les couilles et il n’y en a strictement aucune pour rattraper l’autre question éthique ou respect du client.
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Bienvenue dans le monde ultracapitaliste Néo.
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Ils ont cédé. Tout de même !
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Des fiottes! Moi, j’aurais tenu bon à leur place. RàF du projet, je lâche pas un centime.
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Je connais quelqu’un qui a vu son compte paypal bloqué à cause d’une transaction fantôme avec EA/Origin échouée.
(je dois d’ailleurs lui demander où l’affaire en est après plus d’une semaine de démarches)
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Bien content que la pression sur PayPal ait fonctionné, c’est scandaleux qu’ils s’octroient ce genre de droits…
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Je me suis loggué une fois sur paypal depyis l’Iran où j’étais en vacances. Depuis ils me demandent des justificatifs comme si ils étaient l’état français ou je ne sais qui. Je leur pisse à la raie et paypal c’est fini pour moi.
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En plus ils ont fait ça a des anciens de SNK et snk4ever quoi…
Une bonne raison de plus de boycotter cette boite.
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