DivX 10 et HEVC : 1h38 pour compresser un fichier 4K de 12 minutes

DivX 10 et HEVC : 1h38 pour compresser un fichier 4K de 12 minutes

8 minutes en H.264

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David Legrand

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Logiciel

06/09/2013 4 minutes
104

DivX 10 et HEVC : 1h38 pour compresser un fichier 4K de 12 minutes

Un peu plus tôt dans la journée, nous avons évoqué la mise en ligne de la nouvelle version de DivX, qui apporte le support du H.265 / HEVC, et donc la promesse de fichiers plus compacts, à qualité équivalente. Avant de nous attarder sur ce point, nous avons décidé de comparer le temps de compression à d'autres solutions, afin de nous rendre compte du matériel nécessaire pour l'exploiter.

Depuis quelque mois, le HEVC commence à faire réellement parler de lui. C'est d'autant plus le cas que la 4K commence à être partout, surtout suite à l'arrivée du HDMI 2.0 et de la première offre de VOD commerciale de Sony. Mais ceux qui attendent sans doute le plus après cette technologie, ce sont les diffuseurs de flux, comme les FAI en France, qui y voient une manière de proposer de la HD à plus de clients, ou plus généralement une meilleure qualité à débit identique.

 

DivX Conversion

 

C'est en effet la promesse de ce nouveau standard qui devrait être au centre des stratégies de nombreuses sociétés dans les mois qui viennent. Quoi qu'il en soit, nous nous sommes posé une question simple : outre la question de la qualité, est-ce que cette promesse de révolution se fait sans impact sur les temps d'encodage ? En effet, pouvoir mieux compresser, c'est bien, mais encore faut-il pouvoir le faire dans des délais raisonnables.

1h38 avec un Core i7 4770K pour 12 minutes de film... vivement la version hardware ?

Nous avons donc monté une machine équipée avec un Core i7 4770K d'Intel, sur une carte mère ASUS Z87 Expert, le tout accompagné par 2x 4 Go de mémoire Corsair Vengeance @ 1333 MHz. Nous avons ensuite récupéré un fichier 4K de pas moins de 6,5 Go qui n'est autre que Tears of Steel de la fondation Blender. Celui-ci dure 734 secondes, avec un débit annoncé de 73 244 kb/s et une définition de 3840 x 1714 pixels.

 

Tears of steel

 

Nous avons ensuite tenté plusieurs formats de compression sur un format 1080p, via DivX 10. Nous avons ensuite noté deux éléments : la durée de compression, et la taille du fichier final :

  • DivX HD 1080p : 479 secondes - 722 Mo
  • DivX HEVC 1080p : 5880 secondes - 409 Mo

Nous sommes ensuite passés à Handbrake 0.99, l'outil open source, en mode High Profile, en modifiant juste la taille de sortie de l'image pour obtenir du 1080p là aussi :

  • Handbrake 0.99 HighProfile 1080p : 576 secondes - 236 Mo

Comme on peut le voir, DivX produit en HEVC un fichier 43,35 % plus compact, mais en prenant plus de douze fois plus de temps. Il faudra ainsi huit fois le temps du film pour obtenir le fichier final, et donc réellement rechercher la compacité à tout prix. Pour Handbrake, il faudra sans doute ajuster un peu plus les réglages, notamment pour un test de comparaison de qualité, le format du fichier de sortie étant assez léger en l'état, ainsi que sa qualité, malgré un temps de compression assez long.

La question de la qualité : pour le moment, à vous de juger

Mais au final, est-ce que la qualité est au rendez-vous ? Avant de trouver une solution totalement adéquate pour ce genre de comparaison de manière détaillée, voici le résultat obtenu avec nos deux tests sous DivX :

 

DivX HEVC Comparaison

 

Comme on peut le voir, la qualité n'est pas franchement équivalente en l'état, tant le flou ressort de manière assez directe. Nous avons néanmoins décidé de vous partager les fichiers obtenus, afin que vous puissiez vous même vous rendre compte du résultat. N'hésitez pas à nous faire part de vos avis au sein de nos commentaires.

 

Attention, il faut bien entendu disposer de DivX 10 pour lire le fichier HEVC, et de BitTorrent pour télécharger nos fichiers. Cela devrait être assez long dans un premier temps, mais s'améliorer rapidement dans la soirée :

Écrit par David Legrand

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

1h38 avec un Core i7 4770K pour 12 minutes de film... vivement la version hardware ?

La question de la qualité : pour le moment, à vous de juger

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Commentaires (104)


Ben y’a pas “photo” si je puis dire… <img data-src=" />


38140 x 1714

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


Je trouve ça relativement raisonnable comme durée de compression.








Nkekev a écrit :



38140 x 1714

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







Je pense qu’il doit y avoir une faute de frappe.









Nkekev a écrit :



38140 x 1714

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







Are you ready for the 40K ? <img data-src=" />



Je vois pas vraiment le problème du temps d’encodage, si on arrive à avoir la même qualité mais avec une taille réduite à 60%, prendre 5, 10,20x plus de temps, on s’en fo*t.

Là le problème, c’est que le résultat est clairement dégueulasse en HEVC par rapport au HD.


Quant on sait que les services de VOD encodent chaque fichier visionné, ça promet pour le temps de compression… surtout qu’actuellement, le temps de compression pour du wmv est prêt de 2 à 3 fois plus lent sur les serveurs que sur un pc HDG…



@suivre


et que faut il comme config pour lire ce ficher “DivX HEVC 1080p de 409 Mo” ?

J’ai un core 2 duo E6750 ou un T7100.








nextdrOp a écrit :



Quant on sait que les services de VOD encodent chaque fichier visionné, ça promet pour le temps de compression… surtout qu’actuellement, le temps de compression pour du wmv est prêt de 2 à 3 fois plus lent sur les serveurs que sur un pc HDG…



@suivre







Ah bon, c’est pas dans le format compressé une fois pour toute ?









Cyduck a écrit :



Je vois pas vraiment le problème du temps d’encodage, si on arrive à avoir la même qualité mais avec une taille réduite à 60%, prendre 5, 10,20x plus de temps, on s’en fo*t.

Là le problème, c’est que le résultat est clairement dégueulasse en HEVC par rapport au HD.





Oui, mais bon, un rapport de 1 à 8, ça fait quand même too much <img data-src=" /> (surtout pour cette qualité). Après le but de départ c’était de voir le temps nécessaire.









flodousse a écrit :



et que faut il comme config pour lire ce ficher “DivX HEVC 1080p de 409 Mo” ?

J’ai un core 2 duo E6750 ou un T7100.







pas besoin de beaucoup de puissance pour decoder



je suis en train de faire aussi un test de mon coté, en 2h10 j’ai fait 37% de la conversion <img data-src=" />



Eh ok <img data-src=" /> sinon on sait si l’acceleration hardware de ce format est prévu dans la roadmap d’intel/amd/nvidia/ati/ARM ?


il faut le regarder sur un très grand écran pour commencer à voir de légère différence.


Salut,

J’ai lancé le test de mon côté. Sur un Core [email protected], j’en suis au bout d’environ 4h à 44% de l’encodage total, à partir d’une vidéo 1h35 en AVC 720p @4Mbps vers HEVC 720p. <img data-src=" />

Ou, ça me change des compressions BR-AVCHD/MKV (de 50 à 22 Go) en 1h-1h30 !!!!


HEVC, où comment transformer la 4K en VGA <img data-src=" />


Moi perso je suis bluffé par la qualité en 720p avec un débit de 0.8 mégas.. Une fois le codec installé, aller ici :



http://labs.divx.com/term/HEVC



Avec un débit misérable de 2 mégas, c’est la première fois que je lis de la HD de cette qualité sans aucun buffering.

Et ça tourne sans problème avec un Core2Duo E6400 de 2006 (60% de charge CPU). Vivement que VP9 et HEVC soient généralisés sur Youtube ; la SD pourra enfin disparaitre :)


Je vais en décevoir beaucoup, celui de droite est de bien meilleur qualité, le contraste est mieux, le relief est mieux respecté.

Ensuite y a toujours l’impression globale en visionnage réel, et la différence ne se verrai pas, vu que personne ne regarde un film avec 2 écrans (un de chaque)








floop a écrit :



pas besoin de beaucoup de puissance pour decoder



je suis en train de faire aussi un test de mon coté, en 2h10 j’ai fait 37% de la conversion <img data-src=" />







Meme avec un debit de 25-30mbits ??<img data-src=" />









fullsun a écrit :



Je vais en décevoir beaucoup, celui de droite est de bien meilleur qualité, le contraste est mieux, le relief est mieux respecté.

Ensuite y a toujours l’impression globale en visionnage réel, et la différence ne se verrai pas, vu que personne ne regarde un film avec 2 écrans (un de chaque)





Le beau troll de compétition <img data-src=" />

Si ce n’est pas un troll poilu du vendredi, il est URGENT de consulter un ophtalmo … Même l’argument du relief est fumeux, le relief est justement complètement bouffé par le flou.



Fun comme article :) Je suis justement en train de porter/tweaker le code Rovi sur un proc many-core. La 4K HEVC à 60fps, c’est pas si loin que ca ;)

Concernant la qualité, c’est probablement juste une question de tuning des settings.

Le HEVC étant à la mode, ils ont probablement un peu forcer sur la compression en dépit de la qualité !








lolotwingo a écrit :



Le beau troll de compétition <img data-src=" />

Si ce n’est pas un troll poilu du vendredi, il est URGENT de consulter un ophtalmo … Même l’argument du relief est fumeux, le relief est justement complètement bouffé par le flou.



si seulement il existe ce flou, règle ton écran avant.

Avant en 720p (et en SD) pour compenser le manque de qualité, la TV augmentait le flou (je t’assure, les forum spécialisés en parle).

Les navigateurs n’ont qu’un rendu suffisant, j’ai donc regardé ça sous un autre logiciel.



(c’est à la mode de se faire traiter de troll dès qu’ont émet une idée contraire à l’idée global, surtout par des gens de passage)









chriscombs a écrit :



Moi perso je suis bluffé par la qualité en 720p avec un débit de 0.8 mégas.. Une fois le codec installé, aller ici :



http://labs.divx.com/term/HEVC



Avec un débit misérable de 2 mégas, c’est la première fois que je lis de la HD de cette qualité sans aucun buffering.

Et ça tourne sans problème avec un Core2Duo E6400 de 2006 (60% de charge CPU). Vivement que VP9 et HEVC soient généralisés sur Youtube ; la SD pourra enfin disparaitre :)







Sauf chez Free <img data-src=" />









nextdrOp a écrit :



Quant on sait que les services de VOD encodent chaque fichier visionné, ça promet pour le temps de compression… surtout





Quand on sait que les services de VOD ont des catalogues d’une taille ridicule avec une qualité indécente, et que chaque fichier est bien sûr encodé une fois pour toutes et non pas à chaque diffusion, on se dit que les temps de compression sont le dernier de leurs facteurs de coûts.









flodousse a écrit :



Meme avec un debit de 25-30mbits ??<img data-src=" />







ah non peut etre pas <img data-src=" />









arno53 a écrit :



Sauf chez Free <img data-src=" />







Je suis chez Free :)

Et Youtube ne pose plus de problèmes depuis plusieurs mois… Enfin ça peut toujours se reproduire.

Qui l’aurait cru, du Full HD en streaming fluide avec un vieux Dual Core de 2006, moi je suis sincèrement admiratif… surtout avec le débit ridicule.

VP9 et HEVC sont une sacré bonne nouvelle pour ceux qui sont loin des centraux ADSL… La HD enfin accessible avec 1 ou 2 mégas, le rêve. Idem pour les zones qui resteront bloquées en 3G, on pourra enfin désengorger (un peu) les réseaux.



225X 333Y à 281X 500Y

Pareil pour l’image de droite.

On peut y voir un relief plus continue (moins carrelé).








fullsun a écrit :



si seulement il existe ce flou, règle ton écran avant.

Avant en 720p (et en SD) pour compenser le manque de qualité, la TV augmentait le flou (je t’assure, les forum spécialisés en parle).

Les navigateurs n’ont qu’un rendu suffisant, j’ai donc regardé ça sous un autre logiciel.



(c’est à la mode de se faire traiter de troll dès qu’ont émet une idée contraire à l’idée global, surtout par des gens de passage)







Je vais dans ton sens, effectivement en ouvrant le png dans un onglet à part et en zoomant on s’aperçoit qu’il n’y a pas de perte de détail, juste un contraste différent. Et la version HEVC se paye même le luxe d’être plus propre, cf par exemple le spot blanc en haut a droite qui est pourri d’artefacts dans la version h264, ou le dessous de tôle gris vert en bas a droite de l’image qui malgrés l’absence de détails dans les 2 cas, est bien plus propre/précis et moins délavé en HEVC qu’en h264.

C’est plutot très encourageant, le fichier HEVC est à la fois moins lourd et plus propre !



Pour ma part j’ai ouvert le PNG de 3 façons :





  • Firefox

  • Aperçu Windows

  • GIMP



    Dans les 3 cas, je vois une sacrée perte de qualité (flou) sur le HEVC, dans cet exemple du moins.


C’est pas du flou (perte de détails) mais un contraste moins important tout simplement. Si tu recontraste l’image tu verra autant de détails, et moins pourris d’artefacts que dans la version h264.

Jvais faire une image commentée, ca sera plus clair.








divide a écrit :



Je vais dans ton sens, effectivement en ouvrant le png dans un onglet à part et en zoomant on s’aperçoit qu’il n’y a pas de perte de détail, juste un contraste différent. Et la version HEVC se paye même le luxe d’être plus propre, cf par exemple le spot blanc en haut a droite qui est pourri d’artefacts dans la version h264, ou le dessous de tôle gris vert en bas a droite de l’image qui malgrés l’absence de détails dans les 2 cas, est bien plus propre/précis et moins délavé en HEVC qu’en h264.

C’est plutot très encourageant, le fichier HEVC est à la fois moins lourd et plus propre !





D’un autre côté, un contraste plus bas est plus facile à encoder…

Mais après avoir regardé plus attentivement, il faut reconnaitre qu’effectivement, l’image de gauche a des artefacts qui n’apparaissent pas sur l’image de droite.



En fait, ce qu’il manque vraiment pour se faire une idée, c’est l’image d’origine.



Assez déçu que David n’ait pas recompilé ffmpeg avec le support du HEVC <img data-src=" /> <img data-src=" />









fullsun a écrit :



On peut y voir un relief plus continue (moins carrelé).









divide a écrit :



Si tu recontraste l’image tu verra autant de détails, et moins pourris d’artefacts que dans la version h264.





Et les gars cela n’existe plus les écrans de 20 pouces <img data-src=" /> <img data-src=" />



J ai une machine avec un xeon e5-1650, 12giga de ram et une quadro4000 sous la main, si vous voulez que je teste le temps de compression ? <img data-src=" />








chriscombs a écrit :



Je suis chez Free :)

Et Youtube ne pose plus de problèmes depuis plusieurs mois… Enfin ça peut toujours se reproduire.

Qui l’aurait cru, du Full HD en streaming fluide avec un vieux Dual Core de 2006, moi je suis sincèrement admiratif… surtout avec le débit ridicule.

VP9 et HEVC sont une sacré bonne nouvelle pour ceux qui sont loin des centraux ADSL… La HD enfin accessible avec 1 ou 2 mégas, le rêve. Idem pour les zones qui resteront bloquées en 3G, on pourra enfin désengorger (un peu) les réseaux.







Suis chez Free aussi depuis .. eh bah Liberty Surf <img data-src=" /> Et je vais pas changé juste pour quelques lenteurs sur Youtube .. Parce que autant en ce moment, c’est vrai, ca passe mais c’est vraiment fluctuant. Y’a quelques semaine je regardais une video de présentation d’une build de Windows 8.1 et j’arrivais pas a lire le texte … Je vais voir les paramètres : 144p <img data-src=" /> POURQUOI <img data-src=" />



Enfin concernant Free et le HEVC je me fais pas trop de soucis vu comment ils ont poussé le MPEG-4 tout en bannissant le MPEG-2 via des remplacement des v4 au profit des v5 gratuitement pour les degroupés. Je suis près a parier que ce sera le premier opérateur a couper ses flux MPEG-4 grâce a un parc HEVC Ready



Voila la version annotée de la comparaison:http://uppix.net/3UU9Ty.png



Dans la zone rouge, on voit clairement les méchants artefacts que se prend le h264, absents de la version h264



Dans la zone verte, on voit que contrairement à ce qu’on pourrait penser de prime abord, le h265 n’a perdu aucun détail, puisqu’en recontrastant ils apparaissent tout autant que dans la version h264.



Dans la zone bleue, on voit que le h264 a mal géré les zones avec peu de textures: très délavés, et pertes de contours entre zones de luminosités très proche qui partent dans le flou. La version h265 est beaucoup plus précise.








divide a écrit :



Voila la version annotée de la comparaison:http://uppix.net/3UU9Ty.png



Dans la zone rouge, on voit clairement les méchants artefacts que se prend le h264, absents de la version h265



Dans la zone verte, on voit que contrairement à ce qu’on pourrait penser de prime abord, le h265 n’a perdu aucun détail, puisqu’en recontrastant ils apparaissent tout autant que dans la version h264.



Dans la zone bleue, on voit que le h264 a mal géré les zones avec peu de textures: très délavés, et pertes de contours entre zones de luminosités très proche qui partent dans le flou. La version h265 est beaucoup plus précise.







<img data-src=" /> Vous êtes bionique ou quoi ?



En tout cas merci pour le temps passé<img data-src=" />









arno53 a écrit :



Suis chez Free aussi depuis .. eh bah Liberty Surf <img data-src=" /> Et je vais pas changé juste pour quelques lenteurs sur Youtube .. Parce que autant en ce moment, c’est vrai, ca passe mais c’est vraiment fluctuant. Y’a quelques semaine je regardais une video de présentation d’une build de Windows 8.1 et j’arrivais pas a lire le texte … Je vais voir les paramètres : 144p <img data-src=" /> POURQUOI <img data-src=" />



Enfin concernant Free et le HEVC je me fais pas trop de soucis vu comment ils ont poussé le MPEG-4 tout en bannissant le MPEG-2 via des remplacement des v4 au profit des v5 gratuitement pour les degroupés. Je suis près a parier que ce sera le premier opérateur a couper ses flux MPEG-4 grâce a un parc HEVC Ready







Idem, je suis chez Free depuis Libertysurf <img data-src=" />

Concernant la Freebox 7, il est évident qu’elle sera compatible HEVC / 4K / HDMI 2.0 :) Aucun doute là dessus. Donc réduction de débit de l’ordre de 50% sur la HD (voire plus). J’ai déjà vu des demos HEVC en full HD avec 2 mégas, c’est franchement convenable même sur des scènes gourmandes (sport).



Après, sur nos machines, les prochains processeurs intègreront probablement un encodeur hardware (sur Intel Broadwell)… Qui sait, les retards sur le 14nm sont peut être liés à cette intégration essentielle (vu les ressources bouffées par HEVC, il vaudrait mieux que le processeur gère en hardware ^^)



Il aurait fallu augmenter le taux de compression du DIVX HD pour arriver aux environs de 409 Mo pour comparer ou diminuer celui du DIVX HEVC pour arriver aux environs de 722 Mo.

Il faut arriver à une taille proche pour comparer réellement.








arno53 a écrit :



<img data-src=" /> Vous êtes bionique ou quoi ?



En tout cas merci pour le temps passé<img data-src=" />



Non, on a juste de bon yeux et de bon logiciel, et une certaine connaissance sur le contraste (totalement abusé en h264, essayais avec alien1, dans certain passage sombre on voit à peine l’alien, en h264(FHD), on voit la combinaison en plastique.). et ce n’est qu’un détail qui fait pourtant toute la différence. Ou alors les écran LCD avec un niveau de couleur plus élevé que ça devrait être (par exemple couleur dynamique)









linconnu a écrit :



Il aurait fallu augmenter le taux de compression du DIVX HD pour arriver aux environs de 409 Mo pour comparer ou diminuer celui du DIVX HEVC pour arriver aux environs de 722 Mo.

Il faut arriver à une taille proche pour comparer réellement.





*) Seulement si les encodeurs travaillent avec les mêmes “choses”

*) Nous ne sommes plus à 1 Go près



<img data-src=" /> <img data-src=" />









divide a écrit :



Voila la version annotée de la comparaison:http://uppix.net/3UU9Ty.png



Dans la zone rouge, on voit clairement les méchants artefacts que se prend le h264, absents de la version h264



Dans la zone verte, on voit que contrairement à ce qu’on pourrait penser de prime abord, le h265 n’a perdu aucun détail, puisqu’en recontrastant ils apparaissent tout autant que dans la version h264.



Dans la zone bleue, on voit que le h264 a mal géré les zones avec peu de textures: très délavés, et pertes de contours entre zones de luminosités très proche qui partent dans le flou. La version h265 est beaucoup plus précise.





Je sais pas, l’image en HD 1080p me paraît plus “réelle” que la HEVC, mais quand tu agrandis, effectivement les artefacts sont moins présents.



Je suis perplexe, le lissage à tout prix des artefacts fait que l’image globale devient plus lisse, moins “rugueuse” à l’œil, et donc moins réelle, à mon avis.



Mes yeux me jouent des tours? <img data-src=" />









spidermoon a écrit :



HEVC, où comment transformer la 4K en VGA <img data-src=" />





J’aurais pas dit mieux !! XD <img data-src=" />



C’est vraiment immonde !!









linkin623 a écrit :



Je sais pas, l’image en HD 1080p me paraît plus “réelle” que la HEVC, mais quand tu agrandis, effectivement les artefacts sont moins présents.



Je suis perplexe, le lissage à tout prix des artefacts fait que l’image globale devient plus lisse, moins “rugueuse” à l’œil, et donc moins réelle, à mon avis.



Mes yeux me jouent des tours? <img data-src=" />





Non c’est le même principe que le blur dans les jeux <img data-src=" />



Rendre l’image floue pour que le cerveau se “débrouille comme un grand” afin de ne pas perdre trop en détails.



Et en termes de licence d’utilisation, c’est du même tonneau que H.264 j’imagine ?



Avec les acteurs du libre qui freinent des 4 fers pour ne pas utiliser un format “payant”…








divide a écrit :



Voila la version annotée de la comparaison:http://uppix.net/3UU9Ty.png



Dans la zone rouge, on voit clairement les méchants artefacts que se prend le h264, absents de la version h264



Dans la zone verte, on voit que contrairement à ce qu’on pourrait penser de prime abord, le h265 n’a perdu aucun détail, puisqu’en recontrastant ils apparaissent tout autant que dans la version h264.



Dans la zone bleue, on voit que le h264 a mal géré les zones avec peu de textures: très délavés, et pertes de contours entre zones de luminosités très proche qui partent dans le flou. La version h265 est beaucoup plus précise.







Bien vu certes, même si j’admets que ça laisse une “impression” de flou quand on ne regarde pas de près.



En tout cas merci de l’analyse, c’est bon à savoir pour l’avenir avec ces codecs.



Je me souviens de l’époque où un encodage d’une chanson de 3 minutes en MP3 à 128kbps mettait 20 minutes …

Donc rien de choquant pour le moment dans cet article.



Certes c’est moins beau … comme l’était le MP3 128k.

Ça va évoluer … et ça sera au top d’ici quelques années.








linkin623 a écrit :



Je sais pas, l’image en HD 1080p me paraît plus “réelle” que la HEVC, mais quand tu agrandis, effectivement les artefacts sont moins présents.



Je suis perplexe, le lissage à tout prix des artefacts fait que l’image globale devient plus lisse, moins “rugueuse” à l’œil, et donc moins réelle, à mon avis.



Mes yeux me jouent des tours? <img data-src=" />







En fait c’est exactement ca. H265 apporte des choses mais finalement assez peu par rapport a h264. En réalité, h265 compresse plus fort mais derrière il y a plus d’algo de filtrage pour améliorer l’image et faire croire qu’elle est moins dégradée.



Du coup, quand le comité annonce un nitrate de 50% par rapport a h264, il faut comprendre que ce sont des tests d’oeils humains complètement subjectifs et non initiés qui considèrent les qualités comme équivalentes.



La méthode est contestable mais le résultat est la.



Pour ceux que ca intéresse, j’ai lâche une news sur linuxfr a propos des apports de h265: article









floop a écrit :



ah non peut etre pas <img data-src=" />







ah je me disais aussi, ca aurait été trop beau <img data-src=" />









levhieu a écrit :



Ah bon, c’est pas dans le format compressé une fois pour toute ?





Cela dépend des plateformes, des studios et des intermédiaires on dirait :





HarmattanBlow a écrit :



Quand on sait que les services de VOD ont des catalogues d’une taille ridicule avec une qualité indécente, et que chaque fichier est bien sûr encodé une fois pour toutes et non pas à chaque diffusion, on se dit que les temps de compression sont le dernier de leurs facteurs de coûts.




C’est clair qu’en l’état il vaut mieux se payer des gros disques durs, ça coûtera moins cher que la facture EDF gonflée par des heures et des heures d’encodage… <img data-src=" />








linconnu a écrit :



Il aurait fallu augmenter le taux de compression du DIVX HD pour arriver aux environs de 409 Mo pour comparer ou diminuer celui du DIVX HEVC pour arriver aux environs de 722 Mo.

Il faut arriver à une taille proche pour comparer réellement.





En fait, il aurait fallut vouloir comparer la qualité <img data-src=" /> Comme dit, ce n’était pas le but de ce premier papier ;)









foetus a écrit :



Non c’est le même principe que le blur dans les jeux <img data-src=" />



Rendre l’image floue pour que le cerveau se “débrouille comme un grand” afin de ne pas perdre trop en détails.





Ah ben je le vire toujours dans les jeux! Problème, quand je vois des films, je vois direct quand ton FX est maquillé par un effet de flou. Effet garanti pour casser l’immersion <img data-src=" />





flagos_ a écrit :



En fait c’est exactement ça. H265 apporte des choses mais finalement assez peu par rapport a h264. En réalité, h265 compresse plus fort mais derrière il y a plus d’algo de filtrage pour améliorer l’image et faire croire qu’elle est moins dégradée.



Du coup, quand le comité annonce un nitrate de 50% par rapport a h264, il faut comprendre que ce sont des tests d’oeils humains complètement subjectifs et non initiés qui considèrent les qualités comme équivalentes.



La méthode est contestable mais le résultat est la.



Pour ceux que ca intéresse, j’ai lâche une news sur linuxfr a propos des apports de h265: article





Je finis par croire que ce H.265 a été fait uniquement pour la VOD et autre consommation de vidéo boulimique. L’encodage, c’est toujours faire un choix entre qualité et taille du fichier. Le 265 permet de gagner de la place, mais au détriment de la qualité. Certes, moins de perte que les précédents codes à bitrate équivalent, mais ça ne remplacera pas le 264 de si tôt.









linkin623 a écrit :



…Je finis par croire que ce H.265 a été fait uniquement pour la VOD et autre consommation de vidéo boulimique. L’encodage, c’est toujours faire un choix entre qualité et taille du fichier. Le 265 permet de gagner de la place, mais au détriment de la qualité. Certes, moins de perte que les précédents codes à bitrate équivalent, mais ça ne remplacera pas le 264 de si tôt.



Ben si la qualité était le principal soucis de la majorité ça se saurait, pour beaucoup ce qui compte c’est la quantité maximum dans un minimum de place… <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Ben si la qualité était le principal soucis de la majorité ça se saurait, pour beaucoup ce qui compte c’est la quantité maximum dans un minimum de place… <img data-src=" />





J’attend de voir sur un essai TV sur plusieurs compressions de ce genre, pour voir l’impression qui en ressort. Mais effectivement il faudra voir l’utilisation majoritaire, qui semble surtout plaire à ceux qui veulent faire passer de la vidéo en masse dans les tubes.



Ce sera aussi intéressant de voir avec d’autres implémentations du HEVC et des réglages différents d’un simple mode auto comme c’est le cas ici <img data-src=" />









linkin623 a écrit :



Le 265 permet de gagner de la place, mais au détriment de la qualité. Certes, moins de perte que les précédents codes à bitrate équivalent, mais ça ne remplacera pas le 264 de si tôt.







Choucroute ?



Le gain en place n’a rien à voir avec la perte de qualité.

Le concept de H.264/H.265 c’est que la plupart des infos dont tu as besoin pour encoder une image existent déjà dans les images d’avant ou dans d’autres morceaux de l’image courante. Du coup, pas la peine de les répéter, mais simplement te trouver la référence, et d’encoder la différence.

En limitant les fonctionnalités d’un encodeur H.264, tu peux te retrouver à utiliser les mêmes algo que le H.264.

Le H.265 rajoute surtout des nouveaux modes pour trouver/encoder ces fameuses références. Ca n’a rien à voir avec la qualité.

Normalement, un encodage loss-less (du coup à qualité égale) d’un flux vidéo aura quand même un meilleur bitrate en H.265 qu’en H.264



Après oui, dans un codec donné, plujs tu pourris la qualité, plus tu gagnes en place.. Mais ca c’est au choix de l’encodeur ! (Un petit réglage des QP et hop)



Je ne comprends absolument pas les ( déjà ) nostalgiques du h264 qui viennent te dire que le h265 compresse plus et donc réduit la qualité …

C’est tout simplement idiot, d’ici quelques années au moins les Blu-ray passeront au H265 mais ne perdront pas en qualité. Si vous voulez gardez la qualité vous resterez en H265 losless et point barre.



Arrêtez de croire que le H265 change la qualité, ça n’est qu’une question de réglage et de choix dans la compression ! <img data-src=" />








David_L a écrit :



Ce sera aussi intéressant de voir avec d’autres implémentations du HEVC et des réglages différents d’un simple mode auto comme c’est le cas ici <img data-src=" />







Le code de référence est dispo normalement, et tout se règle si on y prend le temps. Par contre, il rame franchement…



Edit: Avec un petit lien pour faire riche:

http://hevc.hhi.fraunhofer.de/



IL y a quand même un problème sur la compression Divx HD 1080p.

Rien qu’en regardant les deux images cote a cote, qui sont de petite taille (i.e largement inférieure a 1982x1080) on se rend bien compte que la texture sur l’ensemble de la grille de ventilation est très largement dégradée et floue.

Alors qu’en 1080p, il y a largement de quoi reproduire la texture de droite (puisque est reproduite ici en photo plus petite hé !)

Donc non seulement la compression est longue mais en plus c’est fait “a la truelle”



Qu’on perde un niveau de détail lorsqu’on zoome sur un détail du film je comprendrais mais ici c’est du niveau 640x480 lissé et agrandi comme résultat.


Petit test très simple.

Enregistrement du générique NCIS (source TNT) à l’instant via PouchinTV. Intéressant car les plans se succèdent très rapidement.





  • Taille en 1920*1080i : taille : 30 mégas. Débit : entre 7 et 10 mégas



  • Encodage avec l’encodeur “Divx HD 720p” avec le débit le plus bas possible (1100 Kb/s) :http://www.mediafire.com/?jj2fdkv9hn6fd7x Taille : 4.14 mégas.

    Qualité : pourrie mais encodage très rapide.



  • Encodage avec l’encodeur “Divx HEVC 720p” avec un débit extrêmement bas (800 Kb/s) : http://www.mediafire.com/?11w0c9x0038iy8x Taille : 2.66 mégas.

    Qualité : Étonnamment bonne au vu du débit ultra faible… Taille du fichier divisée par 12 par rapport à l’original en H264. Inconvénient : l’encodage est extrêmement long.



    Note : Pas de son sur les extraits encodés, à cause de l’AC3+, non géré par le logiciel.










linkin623 a écrit :



Ah ben je le vire toujours dans les jeux! Problème, quand je vois des films, je vois direct quand ton FX est maquillé par un effet de flou. Effet garanti pour casser l’immersion <img data-src=" />



Je finis par croire que ce H.265 a été fait uniquement pour la VOD et autre consommation de vidéo boulimique. L’encodage, c’est toujours faire un choix entre qualité et taille du fichier. Le 265 permet de gagner de la place, mais au détriment de la qualité. Certes, moins de perte que les précédents codes à bitrate équivalent, mais ça ne remplacera pas le 264 de si tôt.







Non tu n’as pas bien compris mon message. H265, a qualité visuelle équivalente pour l’oeil humain, permet de compresser 2 fois plus. La compression ne se fait pas au detriment de la qualite, on parle ici a qualite constante pour l’oeil humain. C’est justement la feinte d’utiliser des algos de filtrage qui permet d’éviter les artéfacts produits par une trop grande compression comme avec des codecs comme h264.



La différence est quand même assez flagrante :) Avec les réglages de base de l’encodeur…



http://img15.hostingpics.net/pics/344213Untitled4.png








divide a écrit :



Voila la version annotée de la comparaison:http://uppix.net/3UU9Ty.png



Dans la zone rouge, on voit clairement les méchants artefacts que se prend le h264, absents de la version h264



Dans la zone verte, on voit que contrairement à ce qu’on pourrait penser de prime abord, le h265 n’a perdu aucun détail, puisqu’en recontrastant ils apparaissent tout autant que dans la version h264.



Dans la zone bleue, on voit que le h264 a mal géré les zones avec peu de textures: très délavés, et pertes de contours entre zones de luminosités très proche qui partent dans le flou. La version h265 est beaucoup plus précise.







Pour parler d’artefact encore aurait il fallu comparer avec l’image initiale non compressée.



Une augmentation du contraste ne permet pas de créer le détail perdu. Clairement la version h264 dans la partie verte a plus de détail. Le relief de la surface est mieux définie.












divide a écrit :



Voila la version annotée de la comparaison:http://uppix.net/3UU9Ty.png



Dans la zone rouge, on voit clairement les méchants artefacts que se prend le h264, absents de la version h264



Dans la zone verte, on voit que contrairement à ce qu’on pourrait penser de prime abord, le h265 n’a perdu aucun détail, puisqu’en recontrastant ils apparaissent tout autant que dans la version h264.



Dans la zone bleue, on voit que le h264 a mal géré les zones avec peu de textures: très délavés, et pertes de contours entre zones de luminosités très proche qui partent dans le flou. La version h265 est beaucoup plus précise.





Dans la zone verte, la différence est nette si je puis dire, en faveur du h264, contraste ou non sur le h265.

Tous les détails de la chose disparaissent en h265, alors que c’est très nette en h264.

Après l’image en elle même n’est pas significative pour la comparaison, j’en sais rien…









Nithril a écrit :



Pour parler d’artefact encore aurait il fallu comparer avec l’image initiale non compressée.



Une augmentation du contraste ne permet pas de créer le détail perdu. Clairement la version h264 dans la partie verte a plus de détail. Le relief de la surface est mieux définie.









smnr a écrit :



Dans la zone verte, la différence est nette si je puis dire, en faveur du h264, contraste ou non sur le h265.

Tous les détails de la chose disparaissent en h265, alors que c’est très nette en h264.

Après l’image en elle même n’est pas significative pour la comparaison, j’en sais rien…



Réponse: le contraste (l’alien dans le noir).

sans compter que c’est du 4:2:0 à qui on a enlevé le contraste (une sorte de valeur retiré à tous lors de l’encodage et dont on remet une valeur lors du décodage + les paramètre choisis dans la TV comme la profondeur du noir.

Oui, ça veut donc dire que l’image d’origine peut être plus sombre par endroit (voire noir) mais que lors de l’encodage on va donc retirer cette profondeur pour ne laisser qu’une image colorée en 3x8bit (et non 6x8bit d’origine).









chriscombs a écrit :



La différence est quand même assez flagrante :) Avec les réglages de base de l’encodeur…



http://img15.hostingpics.net/pics/344213Untitled4.png









<img data-src=" />



Le h265 enlève l’affreux grillage en forme de cible. <img data-src=" />



von-block et 33 minutes pour sortir la grosse imbécilité



<img data-src=" />



Regardes les pierres/ sable en bas à droite <img data-src=" />








chriscombs a écrit :



La différence est quand même assez flagrante :) Avec les réglages de base de l’encodeur…



http://img15.hostingpics.net/pics/344213Untitled4.png







Ha ouai effectivement, ici c’est plus parlant.







von-block a écrit :



<img data-src=" />



Le h265 enlève l’affreux grillage en forme de cible. <img data-src=" />







<img data-src=" />










Nithril a écrit :



Pour parler d’artefact encore aurait il fallu comparer avec l’image initiale non compressée.







Qui doit être dispo quelque part ici (Ya du TIFF 16 bits dispo notamment, ça doit être suffisant pour une bonne comparaison)



j’espere que c’est “divx” qui déconne…

on perd des détails mais aussi des couleurs, meme à bitrate identique entre h265 et h264

et le temps d’encodage est tres long :(



4K (fichier source): http://i.imgur.com/v7tpwXY.jpg

converti en:

H264 1080p 8000kbps: http://i.imgur.com/H6EVsMH.jpg

H265 1080p 8000kbps: http://i.imgur.com/VMVula7.jpg



donc en modifiant le bitrate des profils j’ai obtenu 2 vidéos avec presque la meme taille mais la qualité est largement meilleur en H264…








foetus a écrit :



von-block et 33 minutes pour sortir la grosse imbécilité



<img data-src=" />



Regardes les pierres/ sable en bas à droite <img data-src=" />









Meuhh non je blagounais.



<img data-src=" />



La différence est effectivement extrême.



J’ai retrouvé l’image originale de l’article dans la video (à 5 min) :



http://img15.hostingpics.net/pics/275923tearsofsteel4kcrop.png



…et redimensionnée à 50% pour correspondre à l’image de la news (rééchantillonnage bicubique dans photoshop) :



http://img15.hostingpics.net/pics/908984tearsofsteel4kcropcomp.png



Personnellement, je trouve qu’il y a beaucoup de perte de détails sur l’image HEVC, mais on constate que la version de gauche n’est pas tout à fait fidèle non plus (accentuation trop marquée, mais c’est peut-être lié au lecteur vidéo, aux paramètres des drivers de la carte graphique qui a servi à la capture, ou encore à l’algorithme de mise à l’échelle du logiciel d’encodage).


Ayant lu pas mal d’articles comparant des encodeurs vidéo, où les auteurs font des efforts énormes pour mettre les encodeurs sur un pied d’égalité, je suis choqué de voir l’absence totale de protocole de test.





  • vous avez redimensionné la vidéo en 1080p dans deux logiciels distincts ce qui fait que vous vous retrouvez avec des images source 1080p différentes pour chaque encodeur,

  • vous n’avez pas configuré les encodeurs ce qui fait que vous ne maîtrisez ni la complexité des algorithmes d’analyse d’image (donc le temps), ni le bitrate (donc la taille du fichier), donc forcément vous obtenez une qualité d’image qui ne correspond pas à ce qui devrait être attendu.



    En l’état, les résultats de ce test n’ont AUCUNE valeur : ni en vitesse, ni en qualité, ni en taille de fichier. Je recommande à PC INpact de refaire le test proprement et de supprimer les screenshots et vidéos de cet article car ils ne font qu’induire les gens en erreur.



    Attention également aux raccourcis trompeurs :

    “1h38 avec un Core i7 4770K pour 12 minutes de film… vivement la version hardware ?”

    Pour remettre les choses à leur place : les encodeurs hardware H264 ont, sans exception, une qualité d’image INFERIEURE à l’encodeur 100% CPU x264 dans son mode le plus rapide (la référence open source en H264), et il est fort probable qu(il en sera de même avec le H265. Je trouve donc trop hâtive l’idée de vouloir utiliser une accélération hardware pour améliorer le rendu.



    Le rendu logiciel peut être accéléré significativement en modifiant ou en ajoutant de nouveaux algorithmes faisant les mêmes opérations plus efficacement.

    Les encodeurs sortent généralement très peu optimisés pour pouvoir commencer à produire du contenu, et s’améliorent avec le temps.

    Quand on suit les mises à jour d’x264, c’est hallucinant le nombre de patchs qui ont accéléré l’encodage depuis ses débuts.

    A la place de ce titre, j’aurais préféré voir : “vivement les futures mises à jour de l’encodeur”


pour avoir suivi pas mal de comparaisons de codecs a une époque, le test de l article ne vaut pas grand chose pour évaluer la qualité en effet.

On voit juste qu avec un codec et un bitrate different on obtient un image differente, point ! Et le redimensionnement à 50% de l’image fournie pour pouvoir comparer nous même, c’est pas l’idée du siècle ^^

Mais regardez le titre de l’article, il parle surtout de la durée d’encodage, et c’est le seul point sur lequel l’article apporte vraiment des infos ! Et la y’a pas photo sur les résultats.



Pour parler de qualité, le test de kidz est déjà plus intéressant : à bitrate égal, quelle est la différence de qualité ?

Pour compléter, il faudrait faire ce même test à différents bitrates pour savoir s’il se comporte pas mieux à bas bitrate, mais moins bie n à haut bitrate. (le mp3pro pour l’audio ou le RV10 pour la vidéo à leurs époques étaient très bons à TRES faible bitrate, mais étaient incapables de sortir un fichier de qualité, même à bitrate élevé).

Le h265 pourrait dans ce cas devenir une référence pour le streaming, permettant un accès à la HD à des personnes ayant de faibles connections, alors que le h264 resterait la référence pour le téléchargement de vidéos en haute qualité (enfin si les plateformes décident pas de faire des économies en n’utilisant plus que le h265 pour tout)



Et au final, sur ce test de kidz, je resors surtout qu’il y a un gros souci de colorimétrie avec le divx hevc…

une fois les couleurs réajustées à la main pour mieux voir les différences, la comparaison donne toujours plus de détails au divx hd à ce bitrate.








David_L a écrit :



Oui, mais bon, un rapport de 1 à 8, ça fait quand même too much <img data-src=" /> (surtout pour cette qualité). Après le but de départ c’était de voir le temps nécessaire.







Je pense que beaucoup ont oublié (ou n’ont pas connu) le temps qui était nécessaire au début - par exemple en 1999 - pour compresser en MP3, c’était plus long que la durée des morceaux (d’ailleurs certains faisait un choix stupide de compresser plus vite mais en mauvaise qualité, ce qui se faisait que les fichiers circulant, écouté N fois, étaient mauvais) ; de même pour les vidéos dont la compression durait beaucoup plus que la durée de la vidéo. Ce n’est pas grave, la compression c’est une seule fois, et ensuite on a un fichier bien compact et (idéalement) de qualité.



David, merci pour l’emploi du terme compression (au lieu de ce très moche et incongru “encodage” malheureusement répandu), ça fait vraiment plaisir. Rien que pour ça je reprendrai un abonnement Premium :) <img data-src=" /> <img data-src=" /> .



David, tu ne précises pas en quel format est le fichier source, ce n’est donc pas déjà du H264 ?









BlackSharkfr a écrit :



Ayant lu pas mal d’articles comparant des encodeurs vidéo, où les auteurs font des efforts énormes pour mettre les encodeurs sur un pied d’égalité, je suis choqué de voir l’absence totale de protocole de test. [..]







À mon avis, tu n’as pas écrit assez de fois le terme “encodeur” :-P . ==&gt; codec, merci :) .









von-block a écrit :



<img data-src=" />



Le h265 enlève l’affreux grillage en forme de cible. <img data-src=" />









Hi hi je me suis rendu compte que j’avais pas repris la même frame après la capture… Bon ça donne quand même une petite idée….





  • Taille originale H264 1080i@7000KB/s environ : taille : 30 mégas. Débit compris entre 7 et 10 mégas

  • Encodage “Divx HD 720p” @1100 Kb/s) http://www.mediafire.com/?jj2fdkv9hn6fd7x Taille : 4.14 mégas.

  • Encodage “Divx HEVC 720p” @800 Kb/s avec un débit extrêmement bas (800 Kb/s) :http://www.mediafire.com/?11w0c9x0038iy8x Taille : 2.66 mégas.



    Bref, on peut faire passer 30 secondes de HD sur 2 disquettes HD 1.44 Mo. Les vieux croutons qui se souviennent de State of the Art / Nine Fingers sur Amiga se diront que les Spaceballs ont été vaincus par les nouvelles techniques de compression <img data-src=" />









BlackSharkfr a écrit :



Ayant lu pas mal d’articles comparant des encodeurs vidéo, où les auteurs font des efforts énormes pour mettre les encodeurs sur un pied d’égalité, je suis choqué de voir l’absence totale de protocole de test.





  • vous avez redimensionné la vidéo en 1080p dans deux logiciels distincts ce qui fait que vous vous retrouvez avec des images source 1080p différentes pour chaque encodeur,

  • vous n’avez pas configuré les encodeurs ce qui fait que vous ne maîtrisez ni la complexité des algorithmes d’analyse d’image (donc le temps), ni le bitrate (donc la taille du fichier), donc forcément vous obtenez une qualité d’image qui ne correspond pas à ce qui devrait être attendu.



    En l’état, les résultats de ce test n’ont AUCUNE valeur : ni en vitesse, ni en qualité, ni en taille de fichier. Je recommande à PC INpact de refaire le test proprement et de supprimer les screenshots et vidéos de cet article car ils ne font qu’induire les gens en erreur.



    Attention également aux raccourcis trompeurs :

    “1h38 avec un Core i7 4770K pour 12 minutes de film… vivement la version hardware ?”

    Pour remettre les choses à leur place : les encodeurs hardware H264 ont, sans exception, une qualité d’image INFERIEURE à l’encodeur 100% CPU x264 dans son mode le plus rapide (la référence open source en H264), et il est fort probable qu(il en sera de même avec le H265. Je trouve donc trop hâtive l’idée de vouloir utiliser une accélération hardware pour améliorer le rendu.



    Le rendu logiciel peut être accéléré significativement en modifiant ou en ajoutant de nouveaux algorithmes faisant les mêmes opérations plus efficacement.

    Les encodeurs sortent généralement très peu optimisés pour pouvoir commencer à produire du contenu, et s’améliorent avec le temps.

    Quand on suit les mises à jour d’x264, c’est hallucinant le nombre de patchs qui ont accéléré l’encodage depuis ses débuts.

    A la place de ce titre, j’aurais préféré voir : “vivement les futures mises à jour de l’encodeur”







    <img data-src=" />



    je ne suis pourtant pas un pro en encodage, mais c’est super flagrant que la personne qui a fait cette article n’y connaît rien en encodage



    Est-ce dans le but de troller ?



    Comparer une qualitée d’image sur un encodeur qui est encor a ses début et sans savoir comment choisire le bitrate <img data-src=" />

    et quand on se met a l’encodage, il faut savoir etre patient, forcement faut pas croire que en 5 minute la galette va sortire du four !









TiTan91 a écrit :



pour avoir suivi pas mal de comparaisons de codecs a une époque, le test de l article ne vaut pas grand chose pour évaluer la qualité en effet.

On voit juste qu avec un codec et un bitrate different on obtient un image differente, point ! Et le redimensionnement à 50% de l’image fournie pour pouvoir comparer nous même, c’est pas l’idée du siècle ^^

Mais regardez le titre de l’article, il parle surtout de la durée d’encodage, et c’est le seul point sur lequel l’article apporte vraiment des infos ! Et la y’a pas photo sur les résultats.



Pour parler de qualité, le test de kidz est déjà plus intéressant : à bitrate égal, quelle est la différence de qualité ?

Pour compléter, il faudrait faire ce même test à différents bitrates pour savoir s’il se comporte pas mieux à bas bitrate, mais moins bie n à haut bitrate. (le mp3pro pour l’audio ou le RV10 pour la vidéo à leurs époques étaient très bons à TRES faible bitrate, mais étaient incapables de sortir un fichier de qualité, même à bitrate élevé).

Le h265 pourrait dans ce cas devenir une référence pour le streaming, permettant un accès à la HD à des personnes ayant de faibles connections, alors que le h264 resterait la référence pour le téléchargement de vidéos en haute qualité (enfin si les plateformes décident pas de faire des économies en n’utilisant plus que le h265 pour tout)



Et au final, sur ce test de kidz, je resors surtout qu’il y a un gros souci de colorimétrie avec le divx hevc…

une fois les couleurs réajustées à la main pour mieux voir les différences, la comparaison donne toujours plus de détails au divx hd à ce bitrate.









lain a écrit :



<img data-src=" />



je ne suis pourtant pas un pro en encodage, mais c’est super flagrant que la personne qui a fait cette article n’y connaît rien en encodage



Est-ce dans le but de troller ?



Comparer une qualitée d’image sur un encodeur qui est encor a ses début et sans savoir comment choisire le bitrate <img data-src=" />

et quand on se met a l’encodage, il faut savoir etre patient, forcement faut pas croire que en 5 minute la galette va sortire du four !





Je pense qu’il serait bon, au minimum, de lire l’article que l’on critique. Celui-ci n’est pas un comparatif de qualité, il n’a jamais eu la prétention de l’être et c’est assez clairement mentionné. Le but ici était simple : je suis un utilisateur qui veut encoder en HEVC 1080p une source 4K, quel temps cela me prend vis-à-vis d’une compression standard. Réponse : un rapport de 1 à 8 avec le même outil. L’utilisation de HB était surtout là pour voir le temps nécessaire pour une compression avec un outil tiers avec une procédure similaire “je prend les réglages de base de l’application”.



Bon je ne suis pas un spécialiste mais quand je lis que pour bien voir la différence il faut ouvrir l’image dans un bon logiciel et l’analyser en détail ça me fait un peu rigoler.

Là on parle quand même de vidéo avec 24 images/seconde, je ne connais personne qui lit ses vidéos image par image avec Photoshop ou autre… <img data-src=" />



Ce qui compte c’est la qualité ressentie au moment où on regarde l’image, on a 124 ème de seconde pour apprécier cette image et clairement l’image de gauche est meilleure que celle de droite à ce niveau.



Si on veut me prouver absolument qu’une image que je trouve plus moche qu’une autre est en fait meilleure parce que si on l’analyse avec le bon logiciel et qu’on renforce ceci ou cela on constate que… On perd son temps. <img data-src=" />



J’ai rien à faire que les détails soient présents, si je ne les vois pas ça sert à quoi qu’ils y soient ? <img data-src=" />








gavroche69 a écrit :



Ce qui compte c’est la qualité ressentie au moment où on regarde l’image





C’est là que tu te trompes: le ressenti général est très bon lorsque la qualité de compression est moyenne <img data-src=" />



Ceci est notamment dû au flou et au mixage des couleurs sur les contours des détails. Et aussi à la qualité et à la fidélité des couleurs des télés ou moniteurs <img data-src=" />



C’est seulement l’analyse image à image que tu vois “la supercherie” <img data-src=" />







gavroche69 a écrit :



J’ai rien à faire que les détails soient présents, si je ne les vois pas ça sert à quoi qu’ils y soient ? <img data-src=" />





Bon tu es un consommateur lambda en faites <img data-src=" />





Certains ont la mémoire courte, il fallait souvent une bonne nuit pour compresser un film au début des années 2000 avec des réglages convenables pour la qualité. Certes on n’est pas le premier à terminer sa compression mais est-ce une compétition de vitesse? Franchement, faut arrêter le délire.



Ce compresseur h265 semble tenir ses promesses et si on fait effectivement abstraction de la miniature dans l’article qui semble floue, on voit bien que les détails sont là quand on l’ouvre en grand.



Ensuite, il faudrait probablement faire attention au décodeur divx qui doit ajouter du sharpen en sortie et flatte ainsi les détails, mais surtout les artefacts qu’on ne retrouve pas sur la capture h265.



Moi ça me plait bien tout ça, un beau codec propre. Et si il faut ajouter un sharpen en sortie pour faire ressortir l’info, c’est pas un problème, au contraire, on pourrait le doser à sa convenance.



Manque évidemment à la capture de l’article l’original pour comparer








foetus a écrit :



C’est là que tu te trompes: le ressenti général est très bon lorsque la qualité de compression est moyenne <img data-src=" />



Ceci est notamment dû au flou et au mixage des couleurs sur les contours des détails. Et aussi à la qualité et à la fidélité des couleurs des télés ou moniteurs <img data-src=" />



C’est seulement l’analyse image à image que tu vois “la supercherie” <img data-src=" />





Bon tu es un consommateur lambda en faites <img data-src=" />



Ben non justement…

J’ai un HTPC sur lequel ne sont stockés que des rippes de BR et DVD en qualité originale et il arrive qu’on me passe parfois des films encodés avec les pieds du style 1h30 sur 700Mo et je trouve ça dégueulasse, je regarde une fois et je jette voire même souvent je ne regarde pas jusqu’au bout tellement je trouve ça pourri.



Et ne me dis pas que c’est exceptionnel, cette absence totale de qualité ça correspond sûrement à plus de 90% de ce qu’on trouve sur le web en téléchargement plus ou moins légal… <img data-src=" />



Je précise également que je n’utilise aucun artifice censé améliorer l’image, ni sur ma TV ni sur mon HTPC et bien sûr je n’ai pas des milliers de films, moins de 200 en fait, alors pour le consommateur lambda tu repasseras…



Je persiste à penser qu’ouvrir une image pour l’analyser en détail est un non sens quand ça concerne la vidéo. Par contre ça devrait être le boulot des éditeurs quand ils numérisent un film ou qu’ils l’adaptent à une galette BR de façon à offrir la meilleure qualité possible par rapport à l’original et là effectivement il faut bien reconnaître que le boulot est souvent très mal fait.



Alors c’est peut-être une supercherie comme tu dis mais franchement je m’en fous, ce qui est important c’est ce que je ressens au moment où je regarde le film et je ne pense pas être le seul à réagir comme ça.



Ah j’imagine le mec qui perçoit des images floues et sans détail en regardant un film mais qui est tout content parce qu’en fait quand il ouvre une des images sous Photoshop il s’aperçoit qu’en renforçant le contraste ou d’autres trucs les détails sont bien là.

C’est à la limite du comique non ? <img data-src=" />



Simplement j’aimerai que plutôt de nous bassiner avec le 4K les éditeurs prennent la peine de nous proposer des BR de très bonne qualité ce qui est loin d’être une généralité. Relativement peu de BR permettent de vraiment apprécier la vraie qualité HD, alors le 4K je n’ose même pas imaginer ce que ça sera. C’est bien beau d’avoir plein de pixels mais s’ils affichent tous la même chose pour cause de compression abusive ça sert à quoi ?



Le plus beau dans le genre c’est la pub de Sony qui promet grâce à ses TV 4K d’avoir des images HD aussi belles que des images 4K, si ça c’est pas du foutage de gueule intégral, c’est quoi ? <img data-src=" />




N’importe quoi <img data-src=" /> <img data-src=" />


Le gain en matière de taille est indiscutable, mais pour la qualité, ce n’est pas encore ça.



Les détails passent a la trappe sur le screen.



A voir cependant si cette différence de qualité ne provient pas du codec de DivX qui ne serait pas assez optimisé.








foetus a écrit :



N’importe quoi <img data-src=" /> <img data-src=" />



Ben si tu le dis, tu dois forcément avoir raison…



<img data-src=" /> pour l’argumentation !!









gavroche69 a écrit :



Ben non justement…

Ah j’imagine le mec qui perçoit des images floues et sans détail en regardant un film mais qui est tout content parce qu’en fait quand il ouvre une des images sous Photoshop il s’aperçoit qu’en renforçant le contraste ou d’autres trucs les détails sont bien là.

C’est à la limite du comique non ? <img data-src=" />







…euh, je crois que tu n’as pas bien compris le but du test <img data-src=" />

En recontrastant l’image pour refaire apparaitre les détails, le but de la manoeuvre était de montrer que le h265 n’avait PAS perdus les détails mais que les paramètres de contraste/sharpen étaient différents entre les 2 encodeurs, ce n’est donc pas une faiblesse du h265 mais simplement une histoire de réglages de bases mal faits (la faute à DivX en l’occurence).

Du coup si tu te base sur ton seul “ressenti”, non quantifiable, tu laisse la porte ouvertes à toutes les abberations type renforcement artificiels des détails comme le fait la version h264 quand on compare à l’original:http://img15.hostingpics.net/pics/908984tearsofsteel4kcropcomp.png

Revois toutes les parties que j’avais annotés précédemment, tu verra que la version h265 est beaucoup plus fidèle à l’originale que la h264 sur tous les plans: bavures, artefacts, niveau de détail.









divide a écrit :



…euh, je crois que tu n’as pas bien compris le but du test <img data-src=" />

En recontrastant l’image pour refaire apparaitre les détails, le but de la manoeuvre était de montrer que le h265 n’avait PAS perdus les détails mais que les paramètres de contraste/sharpen étaient différents entre les 2 encodeurs, ce n’est donc pas une faiblesse du h265 mais simplement une histoire de réglages de bases mal faits (la faute à DivX en l’occurence).

Du coup si tu te base sur ton seul “ressenti”, non quantifiable, tu laisse la porte ouvertes à toutes les abberations type renforcement artificiels des détails comme le fait la version h264 quand on compare à l’original:http://img15.hostingpics.net/pics/908984tearsofsteel4kcropcomp.png

Revois toutes les parties que j’avais annotés précédemment, tu verra que la version h265 est beaucoup plus fidèle à l’originale que la h264 sur tous les plans: bavures, artefacts, niveau de détail.



Une précision :

Je ne nie pas l’intérêt de ce test dans le cadre de cette new qui compare deux encodeurs même si la chose testée est plutôt le temps d’encodage.

Je dis simplement que dans le cadre du visionnage d’un film ce qui est important c’est le ressenti à l’instant “T”.

Comme je le dis plus haut je n’utilise pas les artifices censés améliorer l’image et je passe plutôt pour un “maniaque” de la qualité auprès de pas mal de mes amis… <img data-src=" />



Je ne critique pas non plus le codec H265 qui semble très prometteur et si réellement il permet de gagner presque 50% de place pour une qualité “ressentie” identique et un temps d’encodage raisonnable j’en serais ravi comme tout le monde.



Par conte le 4K je m’en fous et je persiste à penser que c’est totalement inutile sur une TV de taille standard regardée à une distance normale. Je parle bien de TV et donc de vidéo, pas de moniteurs informatique… <img data-src=" />



Bien d’accord avec toi sur l’intérêt du 4K ;)

Aucun intérêt à moins d’avoir un écran IMAX chez soi ou d’être collé à l’écran…








nextdrOp a écrit :



Cela dépend des plateformes, des studios et des intermédiaires on dirait :





Ah ? Et tu peux nous dire quels services de VOD ont décidé de multiplier par 1000 leurs coûts de diffusion sans raison ?



Non, l’encodage est fait une fois pour toutes. Il peut y avoir un marquage lors du streaming mais ça n’a rien à voir et la complexité et le coût ne sont pas du tout les mêmes.



David, franchement je suis très déçu (<img data-src=" /> ça commence comme dans un film, mais attention : c’est vrai), et je vais gentiment - mais âprement quand même - t’expliquer pourquoi.

Déjà, clairement, autant te dire que mon avis n’est pas loin du mec en #71 qui je pense a raison à plusieurs titres…. bref… D’abord je te quote…







David_L a écrit :



Je pense qu’il serait bon, au minimum, de lire l’article que l’on critique. Celui-ci n’est pas un comparatif de qualité, il n’a jamais eu la prétention de l’être et c’est assez clairement mentionné.



Et bien c’est dommage, et il y a de quoi faire un colloque entier là-dessus; donc vivement le papier sur la qualité, plutôt qu’entretenir toujours et encore des conceptions de bricoleurs barbus plus fans de comparatifs fumeux que du contenu lui-même (voir plus bas).



Le but ici était simple : je suis un utilisateur qui veut encoder en HEVC 1080p une source 4K, quel temps cela me prend vis-à-vis d’une compression standard. Réponse : un rapport de 1 à 8 avec le même outil.

Réponse à la réponse : 1/ Tes tests ne permettent pas du tout de le dire de manière fiable; 2/ Quand bien même ils le pourraient, comment peut-on estimer que la notion “temps” ait un rôle prépondérant à jouer lorsqu’il s’agit de compresser une source video ? Je ne comprends pas cet… acharnement, alors qu’il y aurait tant à dire sur les paramètres de codage, le respect artistique de la source, etc…;

les mecs pédalent dans la cave ? Non. Ils ont une commande et des délais à respecter ? Non. Quoi alors… Et ben ils laissent tourner leur machine autant de temps qu’il le faudra, comme ils l’ont toujours fait depuis les mpeg4/mp3 de divx 3.11, et les résultats varieront en fonction de la vélocité de la machine utilisée. Voilà. Et moi, si tu veux, j’te sors une render farm avec 8 machines, 80 coeurs par addition et 100 Go de Ram et devine quoi : whaouuu, ça va aller plus vite… Et ? et osef… Nan franchement, désolé du ton nu peu caustique, mais là déçu quand même…

Avec ça, tu entretiens une sorte de course à la con qui n’a aucune espèce d’intérêt didactique, et tu fais croire aux plus éberlués qu’il pourrait y avoir une importance à la vitesse d’exécution au lieu d’attirer l’attention sur des paramètres, le pourquoi des paramètres, les notions de base de bitrates etc…

À te lire, même le mec qui n’est pas un Jacky de tuning le devient…. Bon j’arrête (mais déçu)



L’utilisation de HB était surtout là pour voir le temps nécessaire pour une compression avec un outil tiers avec une procédure similaire “je prend les réglages de base de l’application”.

Oui, bon, alors partons du postulat de base qu’on ne discute pas l’intérêt. Il aurait alors fallu donner en entrée exactement le même fichier et en sortie exactement la même destination dans tous les softs, sans que ce soit le soft lui-même qui fasse le resize, puis avec des bitrates et predictive égaux, et pas du genre “en mode High Profile, en modifiant juste la taille de sortie de l’image pour obtenir du 1080p” (surtout qu’Handbrake te permet de respecter tout ça).

[Denisot style]Désolé…[/Denisot style]









Zorglob a écrit :











Ton refus de considérer l’argument du temps de compression comme un paramètre pouvant intéresser celles et ceux qui voudraient se servir de HEVC chez eux sur leur propre ordi, et qui préféreraient ne pas laisser tourner leur proco à presque 100% de consommation pendant 20h pour un film entier me semble être un comportement des plus autistes.



[Dark Vador Style]I found your lack of subjectivity disturbing ! [/Dark Vador Style]









David_L a écrit :



Je pense qu’il serait bon, au minimum, de lire l’article que l’on critique. Celui-ci n’est pas un comparatif de qualité, il n’a jamais eu la prétention de l’être et c’est assez clairement mentionné. Le but ici était simple : je suis un utilisateur qui veut encoder en HEVC 1080p une source 4K, quel temps cela me prend vis-à-vis d’une compression standard. Réponse : un rapport de 1 à 8 avec le même outil. L’utilisation de HB était surtout là pour voir le temps nécessaire pour une compression avec un outil tiers avec une procédure similaire “je prend les réglages de base de l’application”.





Vous êtes journaliste sur un site spécialisé avec une assez forte audience, vous êtes quand même au courant que tout ce dont vous parlez sera interprété comme ayant de l’importance.



Vous l’avez en effet clairement mentionné dans l’article. Vous ne vous intéressez qu’au temps d’encodage.



Le problème est qu’en parallèle vous envoyez des signes qui incitent justement vos lecteurs à faire ces comparaisons non significatives :




  • vous publiez les tailles des fichiers obtenus, ce qui signifie que la taille des fichiers a une quelque sorte d’intérêt pour votre test

    -vous publiez un gros screenshot avec les deux images côte à côte, c’est dur de passer à côté, les lecteurs vont forcément comparer les images

    -vous publiez les fichiers obtenus et incitez les internautes à les télécharger pour donner leur avis



    Résultat : 8 pages de commentaires de lecteurs qui comparent des carottes avec des patates.



    Vous avez créé de la désinformation, et vous ne vous en êtes pas rendu compte.

    Vous n’auriez du vous en tenir à votre annonce d’un test poussé à venir.









Glyphe a écrit :



Ton refus de considérer l’argument du temps de compression comme un paramètre pouvant intéresser celles et ceux qui voudraient se servir de HEVC chez eux sur leur propre ordi, et qui préféreraient ne pas laisser tourner leur proco à presque 100% de consommation pendant 20h pour un film entier me semble être un comportement des plus autistes.

[Dark Vador Style]I found your lack of subjectivity disturbing ! [/Dark Vador Style]



Mais ça n’a rien à voir avec avec un “paramètre intéressant”, puisque quand bien même une audience spécifique mettrait ce critère en top list de ce qui l’intéresse, elle ne trouverait pas de réponse concluante ici. Tu l’as compris ça ?



Sinon, tu as lu ce que j’ai écris ? Mon post - long au demeurant - signale qu’il est très dommage que l’auteur entretienne une méconnaissance du sujet chez son audience en mettant en avant un paramètre qui dépend de settings dont on ne sait rien. Donc il te dit : sur cette machine (ok, une parmi 150 autres quoi), sans toucher au paramètres par défaut (super, quels sont ils maintenant, quels seront ils demain ?), j’obtiens un fichier x de tel poids à telle vitesse.

Franchement, ce n’est pas parce que le sujet de la news concerne - de près - mon métier que je te le dis : “Quand on voit c’qu’on voit, puis qu’on entend c’qu’on entend, on a raison d’penser c’qu’on pense*” est à peu près la teneur de la conclusion que l’on peut tirer de ces “tests”.

(*tu auras reconnu Coluche, dont l’approximation du contenu de la citation correspond idéalement à notre sujet)



Et je maintiens que ce que je reproche aussi, c’est qu’une news estampillée PCI Labs entretienne une sorte d’esprit “mobylette guidon selle shopper pot de détente” totalement 80’s, au lieu de jouer un rôle disons… “éducatif”, en aiguillant vers les pôles d’importance, voire (soyons fous) en expliquant les tenants et aboutissants des différents paramètres afin que le lectorat puisse faire des choix avisés en fonction de la nature de la source.

À la décharge de David, le DivX 10 tel que livré à cette heure est assez sommaire et ne permettrait pas de rentrer dans le détail qu’Handbrake, lui, permet largement.



En semi conclusion, je crois qu’il aurait fallu ne pas écrire du tout ce papier (<img data-src=" /> c’est vrai, sincèrement) et laisser l’audience sur le goût de l’annonce précédente, et mêler les quelques petites infos satellites glanées ici à un article centré bitrate/poids de fichier* de l’HEVC… C’est une idée quoi…

*L’audience dont je parle sait dès le début que H265 divise les poids de fichiers et permet une qualité égale pour un fichier moins lourd. Montrez le, plutôt que d’insuffler une notion de temps de codage ultra subjective pas concernée.



By the way Vader, I’ve been talking your langage for more than 20 years now, I therefore know you can understand me : you’re a fuckin’ liar, and whatever your surroundind may say, I think you’re gay <img data-src=" />

So now, next time you try to talk to me, please don’t cheat, muster your strenghts and forget about your fake behaviour <img data-src=" />









Zorglob a écrit :



David, franchement je suis très déçu (<img data-src=" /> ça commence comme dans un film, mais attention : c’est vrai), et je vais gentiment - mais âprement quand même - t’expliquer pourquoi.

Déjà, clairement, autant te dire que mon avis n’est pas loin du mec en #71 qui je pense a raison à plusieurs titres…. bref… D’abord je te quote…

Et bien c’est dommage, et il y a de quoi faire un colloque entier là-dessus; donc vivement le papier sur la qualité, plutôt qu’entretenir toujours et encore des conceptions de bricoleurs barbus plus fans de comparatifs fumeux que du contenu lui-même (voir plus bas).





Oui mais préparer un colloque, ça prend du temps, ça viendra donc… plus tard ;)





Réponse à la réponse : 1/ Tes tests ne permettent pas du tout de le dire de manière fiable; 2/ Quand bien même ils le pourraient, comment peut-on estimer que la notion “temps” ait un rôle prépondérant à jouer lorsqu’il s’agit de compresser une source video ? Je ne comprends pas cet… acharnement, alors qu’il y aurait tant à dire sur les paramètres de codage, le respect artistique de la source, etc…;



Le test compare deux choses dans DivX 10 : le temps en mode HEVC et en mode HD, depusi une même source, vers une même définition. Pour comparer ça, je ne vois pas ce qu’il y a de “non fiable”. Ensuite le résultat était celui que je recherchais : connaitre le temps nécessaire par rapport à du non HEVC avec un même outil.



Alors oui surement avec un truc compilé maison, travaillé pendant des jours, on aura le même résultat mais en plus vite, ou même en mieux, qui sait. Mais ce n’est pas ça que je voulais savoir pour ce papier.



Une fois de plus faut arrêter de vouloir un dossier de 8 pages quand on analyse un point précis. On ne peut pas faire QUE des dossiers de huit pages sur tout ce qui se passe ;)





les mecs pédalent dans la cave ? Non. Ils ont une commande et des délais à respecter ? Non. Quoi alors… Et ben ils laissent tourner leur machine autant de temps qu’il le faudra, comme ils l’ont toujours fait depuis les mpeg4/mp3 de divx 3.11, et les résultats varieront en fonction de la vélocité de la machine utilisée. Voilà. Et moi, si tu veux, j’te sors une render farm avec 8 machines, 80 coeurs par addition et 100 Go de Ram et devine quoi : whaouuu, ça va aller plus vite… Et ? et osef… Nan franchement, désolé du ton nu peu caustique, mais là déçu quand même…



Je ne dis pas que c’est un critère vital. Mais c’est un critère (tout du moins pour le choix du codec par exemple). Il a un impact, que j’ai voulu vérifier, en termes de temps. Après chacun voit midi à sa porte fonction de ses attentes et de son matos. Mais je crois que pas plus toi que moi ne pouvons dire que pour l’ensemble des utilisateurs, ce critère est inutile ou primordial.





Avec ça, tu entretiens une sorte de course à la con qui n’a aucune espèce d’intérêt didactique, et tu fais croire aux plus éberlués qu’il pourrait y avoir une importance à la vitesse d’exécution au lieu d’attirer l’attention sur des paramètres, le pourquoi des paramètres, les notions de base de bitrates etc…

À te lire, même le mec qui n’est pas un Jacky de tuning le devient…. Bon j’arrête (mais déçu)



On dirait ceux qui analysent la moindre image d’un film pour en faire un cours de philo là… ;) Tu vas trop loin par rapport à ma pensée que tu interprètes mal, ou sans doute avec ta propre vision des choses.



[/quote]Oui, bon, alors partons du postulat de base qu’on ne discute pas l’intérêt. Il aurait alors fallu donner en entrée exactement le même fichier et en sortie exactement la même destination dans tous les softs, sans que ce soit le soft lui-même qui fasse le resize, puis avec des bitrates et predictive égaux, et pas du genre “en mode High Profile, en modifiant juste la taille de sortie de l’image pour obtenir du 1080p” (surtout qu’Handbrake te permet de respecter tout ça).

[Denisot style]Désolé…[/Denisot style] [/quote]

Tu pars d’un postulat de technicien alors que je suis volontairement parti d’un postulat d’utilisateur lambda. Tous ceux qui convertissent des fichiers vidéos ne le font pas par passion 10h par jours ;)



L’idée était de prendre un soft, de mettre un réglage “élévé” et d’avoir une image identique en définition. Rien de plus. Après la source était la même, le format de sortie aussi. Les paramètres sans doute pas par contre, d’où le résultat, mais c’était le profil proposé par HB comme ceux proposés par DivX ;)







BlackSharkfr a écrit :



Vous êtes journaliste sur un site spécialisé avec une assez forte audience, vous êtes quand même au courant que tout ce dont vous parlez sera interprété comme ayant de l’importance.



Vous l’avez en effet clairement mentionné dans l’article. Vous ne vous intéressez qu’au temps d’encodage.





Oui, c’était le but du test.





Le problème est qu’en parallèle vous envoyez des signes qui incitent justement vos lecteurs à faire ces comparaisons non significatives :




  • vous publiez les tailles des fichiers obtenus, ce qui signifie que la taille des fichiers a une quelque sorte d’intérêt pour votre test



    On utilise des profils, le temps seul ne peux pas être la seule valeur relevée. La taille du fichier obtenu l’est aussi. Puis la promesse de HEVC est d’avoir une taille réduite à qualité identique, il fallait bien relever si la taille allait être limitée ou pas avec ce profil proposé par DivX 10.





    -vous publiez un gros screenshot avec les deux images côte à côte, c’est dur de passer à côté, les lecteurs vont forcément comparer les images

    -vous publiez les fichiers obtenus et incitez les internautes à les télécharger pour donner leur avis



    Je sais que je me répète sur le sujet… mais autour des images, on met du texte. Si le lecteur l’ignore, je ne suis pas responsable, le lecteur si. Après je savais bien que certains voudraient voir le résultat, d’ou la mise en place d’une capture, mais avec toutes les précautions nécessaires pour préciser que ce n’était qu’une comparaisons de profils proposés utilisés en mode “neuneu”. Maintenant je savais que des lecteurs adeptes du sujet voudraient en disserter pendant des heures, d’ou la mise a dispo des fichiers (pour leur éviter de passer 4h à convertir de leur côté)





    Résultat : 8 pages de commentaires de lecteurs qui comparent des carottes avec des patates.



    Promis, dès qu’on peut, on tente de supprimer cette connerie qu’est la liberté d’expression.





    Vous avez créé de la désinformation, et vous ne vous en êtes pas rendu compte. Vous n’auriez du vous en tenir à votre annonce d’un test poussé à venir.



    Le débat aurait eu lieu dans tous les cas. Après je ne vois pas ce qui est de la désinformation ici : le fait de regarder des images sans lire le texte ? Allons… Tout est clairement détaillé et l’on reviendra sur le sujet lorsqu’il sera temps de le faire et surtout lorsque l’on aura pu prendre le temps d’analyser les choses dans le détail.



<img data-src=" /> merci zorglub pour ces “images” <img data-src=" />



Sérieusement, son teste par d’un bon principe, l’efficacité de la compression entre celui de DIVX en h265 et celui d’un logiciel spécialisé proposant de multiples réglages ( qui en ferai pâlir DIVX). Et que voyons-nous? Que DIVX arrive à proposer une image de meilleur qualité et plus léger avec le h265 que ses concurrents avec le h264, et c’est normal. Pour le h264, les encodeurs open-source ont mis 18 mois après DIVX pour proposer le leur (qui sont supérieur à celui de DIVX avec les bons réglages).

Ensuite parlons du temps, ce temps perdu pour encoder, mais combien de personnes vont-ils réellement ré-encoder leur film? à part pour le mettre dans leur iPad grâce à itune? (et autres…)

Donc le temps que ça se démocratise, Apple (et autres…) aura le temps de nous sortir un encodeur rapide pour leur device.

Oui quasiment personne s’en sert à cause du temps mis par celui-ci pour nous sortir une image de qualité virtuel.


Ce temps ne m’étonne pas. Ca vient de sortir, c’est pas optimisé et on ne connait pas vraiment les paramètres utilisés.



N’oublions pas qu’ont avait les mêmes problèmes à la sortie du h264….

Le x264 (entre autre) à mis des années avant de produire quelque chose d’interessant et durant ces années le matériel à évolué.



Pour le décodage, on en était au même points il ya encore quelques années, avant que les GPU ne prennent en charge une décompression matérielle…









David_L a écrit :



On utilise des profils, le temps seul ne peux pas être la seule valeur relevée. La taille du fichier obtenu l’est aussi. Puis la promesse de HEVC est d’avoir une taille réduite à qualité identique, il fallait bien relever si la taille allait être limitée ou pas avec ce profil proposé par DivX 10.





Votre test n’ayant absolument pas été prévu pour comparer le rapport qualité/taille, je pense qu’il aurait été préférable de ne pas les mentionner et de vous contenter des informations pertinentes.



A moins que vous ne vouliez tester les profils par défaut fournis par DivX et comparer leur utilité pour les néophytes. Cela aurait pu être très intéressant comme approche. En effet, ce test a révélé que par défaut l’encodeur DiVX H265 est réglé sur une qualité inférieure à ce que propose leur encodeur DivX H264. Mais ce n’est pas ce j’ai retenu en lisant votre article.







David_L a écrit :



Je sais que je me répète sur le sujet… mais autour des images, on met du texte. Si le lecteur l’ignore, je ne suis pas responsable, le lecteur si. Après je savais bien que certains voudraient voir le résultat, d’ou la mise en place d’une capture, mais avec toutes les précautions nécessaires pour préciser que ce n’était qu’une comparaisons de profils proposés utilisés en mode “neuneu”. Maintenant je savais que des lecteurs adeptes du sujet voudraient en disserter pendant des heures, d’ou la mise a dispo des fichiers (pour leur éviter de passer 4h à convertir de leur côté)





Le titre en gras directement au dessus de l’image incite le lecteur à regarder l’image pour comparer et à juger par lui même.

Le texte en dessous de l’image confirme ce que le lecteur peut voir : l’image H265 est moins bonne que l’image H264 mais n’apporte pas la mise en garde cruciale (les débits n’ont pas été réglés, la comparaison des images n’a aucun sens !)

Vous affirmez avoir prévenu le lecteur et avoir pris toutes les précautions. Désolé mais j’ai beau lire et relire votre article je vois plus d’incitations à la comparaison qu’autre chose.

La seule phrase qui peut-être pourrait éventuellement avoir un sens de mise en garde : ‘Avant de trouver une solution totalement adéquate pour ce genre de comparaison de manière détaillée,…” donne l’impression que vous cherchez des outils de mesure de qualité pour exploiter les images plutôt qu’une mise en garde sur la pertinence de vos résultats, en particulier quand on lit la proposition suivante : “voici le résultat obtenu avec nos deux tests sous DivX :”







David_L a écrit :



Promis, dès qu’on peut, on tente de supprimer cette connerie qu’est la liberté d’expression.





Je ne souhaite pas vous interdire de vous exprimer, je suis pour la liberté d’expression. Mais la liberté d’expression est une arme à double tranchant, vous pouvez écrire ce que vous voulez, mais je peux vous répondre que je n’apprécie pas vos écrits, et à l’avenir ne plus faire confiance aux informations de PC INpact.

Je ne vous demande pas de supprimer l’article, je vous signale ce que j’estime être une grossière erreur et vous recommande de la corriger, ou tout du moins je vous demande de ne plus la commettre.

Si vous pensez n’avoir commis aucune erreur et que vous persistez à écrire vos articles de cette manière, je devrais conclure que nous avons un désaccord sur ce qui constitue une information pertinente, et ne plus vous prendre au sérieux.







David_L a écrit :



Le débat aurait eu lieu dans tous les cas.





L’image que vous avez publié est au coeur du débat, sans l’image et les incitations à comparer vos fichiers, le débat aurait pris une toute autre tournure.

(je viens de me rendre compte que l’article a été publié un Vendredi, y aurait-il un rapport ? Vous donnez à manger aux Trolls ?)









BlackSharkfr a écrit :



Le titre en gras directement au dessus de l’image incite le lecteur à regarder l’image pour comparer et à juger par lui même.

Le texte en dessous de l’image confirme ce que le lecteur peut voir : l’image H265 est moins bonne que l’image H264 mais n’apporte pas la mise en garde cruciale (les débits n’ont pas été réglés, la comparaison des images n’a aucun sens !)







En l’occurence c’est l’inverse, quand tu compare l’image originale a la version h264 et h265, la version h265 est de loin la plus fidèle (cf le detail des comparaisons).



[Désolé, si tu veux bien effacer le 97 au-dessus, pas compris]



Bon. Calmos (je parle pour moi). Je rêve mais bon, on va pas jouer sa vie.







David_L a écrit :



Le test compare deux choses dans DivX 10 : le temps en mode HEVC et en mode HD, depusi une même source, vers une même définition. Pour comparer ça, je ne vois pas ce qu’il y a de “non fiable”. Ensuite le résultat était celui que je recherchais : connaitre le temps nécessaire par rapport à du non HEVC avec un même outil.



Le “test” compare 2 presets dont on ne connait pas la teneur. C’est tout.

Si ça se trouve, le preset HEVC implique 3 passes, dont une de calcul de mouvement uniquement, une pour une application de l’extrapolation de cabac etc…. Même possibilité à l’envers pour H264 (exemples aléatoires).

Si on ne peut pas faire se rapprocher les paramètres pour h264 et h265, comment juger réellement (même la vitesse) et en estimer les intérêts divers ? Il n’y a ici que des tests de vitesse basés sur des presets inconnus, donc au bon vouloir d’un dev qui ne s’est p-ê pas trop foulé en lançant une sorte de beta publique destinée à ce que DivX marque son territoire en arrivant tôt.



Une fois de plus faut arrêter de vouloir un dossier de 8 pages quand on analyse un point précis. On ne peut pas faire QUE des dossiers de huit pages sur tout ce qui se passe ;)

Je n’ai jamais prétendu à aucune légitimité à pouvoir demander tel ou tel dossier, fouillé ou pas, et ici non plus, j’ai juste recommandé de la prudence et d’éviter la cosmétique technique lorsque c’est infondé…. J’ai tenté de t’expliquer que de fait, le fait que tu écrives un truc sur un sujet en l’estampillant “technique” occasionne une influence sur ton audience, et je trouve que les signaux que tu envoies sont plutôt mauvais.



Je ne dis pas que c’est un critère vital. Mais c’est un critère (tout du moins pour le choix du codec par exemple). Il a un impact, que j’ai voulu vérifier, en termes de temps. Après chacun voit midi à sa porte fonction de ses attentes et de son matos. Mais je crois que pas plus toi que moi ne pouvons dire que pour l’ensemble des utilisateurs, ce critère est inutile ou primordial.

Non seulement il n’est pas vital, mais en plus les résultats vont évoluer à chaque nouvelle case à cocher dans un soft, donc à quoi bon.

(et ne me dis pas que mon approche est pro ou que je cherche trop parce que justement j’ai bien compris le fond grand public, m’y conforme totalement et c’est bien ça qui m’embête de par la mauvaise influence que je vois).

Comment ne pas comprendre que maintenant, dans ce soft à cette date, selon des presets totalement INCONNUS, sur une machine qui est la tienne, on a un certain temps d’encodage… Soit (voir plus bas).



Après la source était la même, le format de sortie aussi. Les paramètres sans doute pas par contre, d’où le résultat, mais c’était le profil proposé par HB comme ceux proposés par DivX ;)

<img data-src=" /> Ah bon, ben ça va alors… <img data-src=" />

C’est à dire que si les dev d’un soft décident d’être rigoriste sur tel ou tel aspect, et les autres laxistes sur un autre pour x raisons, on peut avoir une amplitude monstrueuse et retenir des chiffres uniquement parce qu’on reste sur des presets qu’on ne peut modifier. Bon enfin bref.



Je vais jouer à pronostic-man maintenant, en le faisant de manière la plus prudente en me fondant sur ce que l’on a connu jusqu’ici et ce que l’on sait sur la suite ;)

Donc, je prévois une adoption moyennement lente mais régulière du HEVC, qui s’accélérera à partir du moment où : 1/ les TV, VoD voire BD ultérieurs l’adopteront; 2/ x265.org sortira des outils type utilisables dans Handbrake qui lui permet d’affiner; 3/ les firmes du proprio suivront le pas et les lecteurs de salon le liront.

Tout ceci amènera le grand public à y être confronté régulièrement….

Par conséquent, sachant que l’intérêt est un plus petit fichier à qualité égale OU un stream facilité dans un réseau, les outils vont se perfectionner, certains se spécialiser, probablement du hardware spécifique h265/4k suivra, que sais-je de simple et raisonnable. Cette amélioration s’accélérera dès que les 3 points au-dessus seront acquis.



Dans le contexte de cette prédiction (que je soumets à ton avis ;) , tu peux commenter) que je trouve raisonnable amha, la notion de vitesse de codage est probablement celle qui bougera le plus souvent, qui dépendra de plus en plus de critères (hard et soft) et qui ne donnera aucune indication fiable ou intéressante. <img data-src=" /> Et bien pour moi, elle ne l’est déjà pas maintenant, voilà….

Et je maintiens parallèlement que les tournures et ton de cet article entretiennent à tort le sentiment que ce qui est testé aurait un poids dans une certaine démonstration, que l’on pourrait donc en déduire des vérités ou des axiomes, et que ce que tu regardes (une certaine vitesse d’exécution hors contexte technique) pourrait être à inspecter.

Tu n’es pas obligé d’accepter d’endosser la mission éducative dont je te parle, certes, mais au moins comprendre la responsabilité d’un article comme ici. Je maintiens aussi que même ceux qui veulent connaitre une vitesse d’exécution n’ont pas plus d’infos que celles qu’ils avaient déjà sur HEVC

Allez, j’arrête <img data-src=" />

<img data-src=" />



attention tenez vous bien : il semblerait que les studios de cinéma aient décidé de deja tuer le bluray pour se tourner vers le dématérialise total - le but :



drm et paiement à chaque fois qu’ont veut regarder un film (et maitrise - relative - du priratage)



merci qui ?








d a r t h a écrit :



attention tenez vous bien : il semblerait que les studios de cinéma aient décidé de deja tuer le bluray pour se tourner vers le dématérialise total - le but :



drm et paiement à chaque fois qu’ont veut regarder un film (et maitrise - relative - du priratage)



merci qui ?





Ouaip …

Tu me diras comment tu fais passer un éléphant dans un trou de souris.

En ce moment je télécharge la version 4K de 6 Go de Tears of Steel sur le site original, j’ai un débit de 1,7 Mo/s … le max de mon ADSL … et j’en ai pour 1h à poireauter.



J’attends de voir les gamins de Mme Michu pleurer pendant 1h avant d’avoir Mickey dématérialisé en qualité 4k <img data-src=" />





Si l’industrie du cinéma veut dématérialiser, il faudra qu’elle sponsorise à fond France Télécom, SFR, Bouygues et Numéricables qu’ils passent les français en 300 Mo/s fibre. Là aussi, je me marre. <img data-src=" />









spidermoon a écrit :



HEVC, où comment transformer la 4K en KK VGA <img data-src=" />









<img data-src=" /><img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



Ah ? Et tu peux nous dire quels services de VOD ont décidé de multiplier par 1000 leurs coûts de diffusion sans raison ?



Non, l’encodage est fait une fois pour toutes. Il peut y avoir un marquage lors du streaming mais ça n’a rien à voir et la complexité et le coût ne sont pas du tout les mêmes.







+1



Mes excuses à ceux qui n’avaient pas compris que ma question au commentaire #9 était du second degré, j’aurais dû être explicite comme HarmattanBlow



J’avais cru comprendre qu’on ne perdrais pas en qualité en passant au HEVC, on m’aurait menti ou c’est juste un soucis de réglage ou de codec encore un peu frais et pas optimisé ?








mononokehime a écrit :



J’avais cru comprendre qu’on ne perdrais pas en qualité en passant au HEVC, on m’aurait menti ou c’est juste un soucis de réglage ou de codec encore un peu frais et pas optimisé ?







Tu réponds toi-même à ta question. <img data-src=" />