Un aveugle souhaite la mort des CAPTCHA qui bloquent la navigation

Un aveugle souhaite la mort des CAPTCHA qui bloquent la navigation

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Vincent Hermann

Publié dans

Internet

07/08/2013 3 minutes
114

Un aveugle souhaite la mort des CAPTCHA qui bloquent la navigation

Les CAPTCHA, ces fameux mots tordus que l’on retrouve sur les formulaires d’inscription, sont devenus monnaie courante sur le web. Conçus pour séparer les êtres humains des bots automatisés, ils sont devenus de plus en plus complexes. Désormais, une pétition attire l’attention : les CAPTCHA bloquent la navigation pour les aveugles et les malvoyants.

captcha gmail

La page d'inscription de Gmail

Toujours présents, malgré des solutions pour les remplacer 

Les CAPTCHA, pour « completely automated public Turing test to tell computers and humans apart », sont des tests conçus pour bloquer le passage des bots. Particulièrement utilisés dans les formulaires d’inscription pour empêcher la création automatique de centaines de milliers de comptes sur les réseaux sociaux et les webmails, ils sont relativement efficaces. Ils sont cependant parfois complexes, même pour l’œil humain qui peut échouer à reconnaître les caractères déformés.

 

Ce défaut des CAPTCHA a régulièrement été pointé du doigt. Beaucoup travaillent sur des solutions différentes, plus ludiques et offrant toujours un moyen simple de reconnaître l’être humain de l’ordinateur, en exploitant les facultés cognitives le plus souvent. On se souvient notamment de la technologie PlayThru, une sorte de petit jeu développé en HTML5 et qui demandait la réalisation de tâches simples.

Non adaptés aux aveugles et malvoyants 

Mais les CAPTCHA, en plus de se révéler parfois pénibles, peuvent totalement bloquer la navigation. Wayne Hawkins a souhaité attirer l’attention du public en proposant une pétition dont l’objectif est clair : tuer les CAPTCHA. Ces derniers sont en effet devenus l’ennemi de tous ceux souffrant d’un handicap des yeux.

 

captcha

 

« CAPTCHA : c’est le nom de ces tests pénibles qui vous demandent d’entrer une suite de lettres et de chiffres, souvent illisibles, avant de vous laisser acheter quelque chose sur le web, publier des messages en ligne, s’enregistrer sur des services internet tels que Skype et Gmail, s’inscrire à des newsletters et même accéder à des services gouvernementaux ou contacter des élus. »

 

Pour comprendre le problème, il faut savoir que les aveugles et les malvoyants s’appuient largement sur des solutions de lecture vocale du contenu affiché à l’écran. Quand ladite solution rencontre un CAPTCHA, elle est évidemment incapable de reconnaitre les caractères. Wayne Hawkins précise bien que des versions « audio » des CAPTCHA ont été mises en plus pour pallier ce problème, mais dans le cas de Skype par exemple, l’écouter vingt fois n’a pas permis de le comprendre.

Une pétition pour attirer l'attention 

Cet Australien particulièrement remonté rappelle d’ailleurs que le W3C lui-même connaît la problématique depuis longtemps. Le consortium recommande d’ailleurs d’utiliser d’autres méthodes, plus simples, à l’instar de l’envoi d’un lien d’activation par email. Pour autant, et malgré des solutions innovantes pour les remplacer, les CAPTCHA sont partout. Et non seulement leur utilisation reste élevée, mais ils deviennent progressivement plus complexes, pour déjouer des bots toujours plus évolués.

 

Hawkins souhaite réunir 10 000 signatures sur sa pétition, et il a réalisé pour l’instant 10 % environ de son objectif. Son explication s’accompagne en outre d’une lettre ouverte destinée aux PDG de Google, Microsoft, Yahoo!, eBay, Twitter, Yelp ainsi que Facebook, dans laquelle il demande que des « alternatives accessibles » soient trouvées.

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Toujours présents, malgré des solutions pour les remplacer 

Non adaptés aux aveugles et malvoyants 

Une pétition pour attirer l'attention 

Commentaires (114)


je suis pas aveugle mais je souhaite aussi la disparation de ces conneries.




Son explication s’accompagne en outre d’une lettre ouverte destinée aux PDG de Google, Microsoft, Yahoo!, eBay, Twitter, Yelp ainsi que Facebook, dans laquelle il demande que des « alternatives accessibles » soient trouvées.



Pourquoi seulement ces sociétés ?



Beaucoup de sites utilisent ces CAPTCHA indépendamment de ces firmes.


A quand les Kanji dans les captcha <img data-src=" /> ?

En tous cas même pour quelqu’un avec une vision normale parfois c’est complètement illisible, je suis 100% pour les faire disparaitre (vive PlayThru !)








Eagle1 a écrit :



je suis pas aveugle mais je souhaite aussi la disparation de ces conneries.







De même, je ne suis pas déficiente, et pourtant, parfois la complexité des captcha me rend nauséeuse. Surtout quand il y a des chiffres, lettres minuscules et majuscules. Et comme je me refuse d’une authentification par fessechose et cuicui, ben je m’y prends à deux ou trois reprises.



Il y a tellement de solutions altérnatives. “Cliquez sur un éléphant, puis une moto, puis une montagne”.



Je plussois, Ces merdes ne sont pas compatibles RGAA.



D’autres éléments sont moins intrusifs et tous aussi efficaces.








Symilde a écrit :



Il y a tellement de solutions altérnatives. “Cliquez sur un éléphant, puis une moto, puis une montagne”.







Heuh l’aveugle il fait comment ?









Eagle1 a écrit :



je suis pas aveugle mais je souhaite aussi la disparation de ces conneries.







au depart ce ne sont pas des clowneries.

c’était une aide a l’OCR de texte anciens, ou en deux temps tu renseignais un mot connu, puis tu donnais visuellement la réponse a un texte illisible.



Aussinon, en HTML 5, il y a Are you a human ? qui est plutôt pratique mais je dis ça je dis rien. <img data-src=" />


Pourquoi il y a des captcha ? La faute à qui ? <img data-src=" />


Pareil, les captchas c’est gonflant, même quand on n’a pas de problèmes de vue.


Signé aussi, c’est horriblement chiant.


Le 07/08/2013 à 14h 36

Une amende pour les sites mettant ces conneries me paraitrait sain.



Il y a d’autres alternatives, en complexifiant le formulaire, en mettant des champs cachés, du javascript, un peu de jugeote sur les posts effectués, pour éviter la plupart des bots, le réflexe captcha systématique chez pas mal de gens lançant leur petit site de merde devrait être puni sévèrement par la loi.








Symilde a écrit :



Il y a tellement de solutions altérnatives. “Cliquez sur un éléphant, puis une moto, puis une montagne”.





Pas sûr que ça aide les aveugles…









Yzokras a écrit :



le réflexe captcha systématique chez pas mal de gens lançant leur petit site de merde devrait être puni sévèrement par la loi.





<img data-src=" />



Déjà quand on voit, sur certains captcha c’est la galère, alors pour un malvoyant ou un aveugle … <img data-src=" />








[Rorococo a écrit :



]Aussinon, en HTML 5, il y a Are you a human ? qui est plutôt pratique mais je dis ça je dis rien. <img data-src=" />





Je ne sais pas si tu as essayé de cliquer sur l’icône “handicapé” (d’ailleurs, comment fait-il pour cliquer dessus s’il ne la voit pas ou trop mal?), mais c’est une cata: ça joue un son horriblement distordu, je n’ai rien compris du tout. Donc bon, ce genre de solution ne répond pas du tout à la problématique de départ…









tAran a écrit :



Pourquoi il y a des captcha ? La faute à qui ? <img data-src=" />







Pas au Label PUR en tout cas <img data-src=" />



j’en reviens pas. captcha c’était plutôt une bonne idee…c’était pour aider les ocr en universités.



mais maintenant plein de site en ont abusé. alors que le projet de base était plein de promesse.








Vieux_Coyote a écrit :



Heuh l’aveugle il fait comment ?





Désolée, j’ai pas pu modifier. Le survole des images par un aveugle (avec n’importe quel logiciel) entendra ce que contient l’image, simplement, et pourra cliquer aisément dessus. (le synthétiseur vocal étant celui de l’ordinateur), c’est un exemple.









paradise a écrit :



Pourquoi seulement ces sociétés ?



Beaucoup de sites utilisent ces CAPTCHA indépendamment de ces firmes.





Google le 1er fournit un système de captcha (nommé “Recaptcha”), celui montré dans l’image…

http://www.google.com/recaptcha



Déjà pour un voyant, c’est pas gagné de lire le captcha.



Et pour avoir testé l’aide vocale parce qu’un captcha était illisible, j’ai rien compris non plus ….








Yzokras a écrit :



Une amende pour les sites mettant ces conneries me paraitrait sain.



Il y a d’autres alternatives, en complexifiant le formulaire, en mettant des champs cachés, du javascript, un peu de jugeote sur les posts effectués, pour éviter la plupart des bots, le réflexe captcha systématique chez pas mal de gens lançant leur petit site de merde devrait être puni sévèrement par la loi.







Je pense qu’une forte amende pour ceux qui utilisent des bots pour foutre la mer.. Sur les sites serais plus judicieux.









tAran a écrit :



Pourquoi il y a des captcha ? La faute à qui ? <img data-src=" />







Les spammeurs, pour des questions de €€££$$… Tout simplement.









Vieux_Coyote a écrit :



Pas au Label PUR en tout cas <img data-src=" />





C’est clair, il n’y en a pas besoin sur leur site, de toute façon s’il y en avait un, le mot serait : PUR <img data-src=" />







bingo.crepuscule a écrit :



Les spammeurs, pour des questions de €€££$$… Tout simplement.





C’est tout à fait ça, il y en aura donc toujours









Symilde a écrit :



Désolée, j’ai pas pu modifier. Le survole des images par un aveugle (avec n’importe quel logiciel) entendra ce que contient l’image, simplement, et pourra cliquer aisément dessus. (le synthétiseur vocal étant celui de l’ordinateur), c’est un exemple.







non tu te trompes.

le principe de captcha de base, c’est d’envoyer un mot connu (cad lisible) et un mot inconnu.

les utilisateurs pourront ensuite fournir le mot inconnu et remplir les données en remplissant le captcha.



comment tu lis un mot inconnu en synthetiseur vocal ?









eb303 a écrit :



Je ne sais pas si tu as essayé de cliquer sur l’icône “handicapé” (d’ailleurs, comment fait-il pour cliquer dessus s’il ne la voit pas ou trop mal?), mais c’est une cata: ça joue un son horriblement distordu, je n’ai rien compris du tout. Donc bon, ce genre de solution ne répond pas du tout à la problématique de départ…







Je viens d’essayer et oui, c’est vrai ça doit être horrible. C’est dans ces moments que je compatis. C’est vrai qu’on aide pas les handicapés avec ça…









Symilde a écrit :



Désolée, j’ai pas pu modifier. Le survole des images par un aveugle (avec n’importe quel logiciel) entendra ce que contient l’image, simplement, et pourra cliquer aisément dessus. (le synthétiseur vocal étant celui de l’ordinateur), c’est un exemple.







Hum, mais comment le logiciel comprend ce que contient l’image ? Yé comprends pas … :-/



Hmmm, une autre idée de sous-titre aurait été:





C’est à voir, c’est à voir, c’est à voir qu’il nous faut





<img data-src=" />








Vieux_Coyote a écrit :



Hum, mais comment le logiciel comprend ce que contient l’image ? Yé comprends pas … :-/







ils te racontent des clowneries.



par exemple jaws va lire sur ta page HTML en fonction de son dictionnaire.

mais dans des cas particuliers comme captcha ou la langue n’est pas forcément dans le dico (par exemple mot du 16eme siecle) tu l’as dans l’os.









eb303 a écrit :



Je ne sais pas si tu as essayé de cliquer sur l’icône “handicapé” (d’ailleurs, comment fait-il pour cliquer dessus s’il ne la voit pas ou trop mal?), mais c’est une cata: ça joue un son horriblement distordu, je n’ai rien compris du tout. Donc bon, ce genre de solution ne répond pas du tout à la problématique de départ…







+1



Le son est abominable. De plus, j’espère qu’il peut être localisé !




Ouais bon du coup le problème c’est la synthèse vocale utilisée dans les captchas, pas le principe qui reste efficace.



Le principe du CAPTCHA en lui même est bon, c’est son implémentation qui fait défaut. Les petit jeux en HTML5 c’est bien sympa mais faut pas non plus que ça bouge dans tous les sens, sinon c’est la galère pour les choper au vol, surtout quand tu voie rien.



Sinon c’est vrai que certain sont vraiment difficile <img data-src=" />

http://www.neowebmag.com/dev/html-css/rendre-aimable-le-captcha-dun-formulaire-c…

http://www.journaldugeek.com/2010/11/10/un-captcha-impossible-a-reproduire/

http://www.paperblog.fr/647924/le-captcha-impossible/








saf04 a écrit :



ils te racontent des clowneries.



par exemple jaws va lire sur ta page HTML en fonction de son dictionnaire.

mais dans des cas particuliers comme captcha ou la langue n’est pas forcément dans le dico (par exemple mot du 16eme siecle) tu l’as dans l’os.







Okette, merci !



Du coup, qu’est-ce que vous connaissez comme alternative simple au captcha ?

Sur la toile je vois certains posent une question simple pour un humain telle que

“qu’est-ce qui est le plus chaud, le feu ou glace ?”

ou une addition simple du genre “2+2 =”. Et ça m’a l’air aveugle-friendly.

Mais sinon … ?



Mon trophée en terme de captcha illisible :



http://i.imgur.com/xZMFk2A.png



J’ai bien rigoler, mais faut pas abuser quoi…


ça doit etre chaud quand même pour un aveugle de naviger sur internet :o

vivement que l’on puisse leur mettre des yeux cybernétique <img data-src=" />


les captcha c’est FAIT POUR etre relou c’est un test de turing (la meme chose que les questions de decker dans bladerunner)



les captcha pour malvoyant c’est encore pire, on n’a pas trouvé de solution clean et simple pour verifier que c’est pas un bot en face.



la confirmation par mail directement c’est encore pire, ca permettrait de spammer quelqu’un trop facilement avec des bots.


j’ai été signé la pétition, car je compte plus le nombre de fois où le captcha était soit illisible, soit non reconnu (vous avez mis trop de temps pour déchiffrer notre machin)



Une chance, il n’y avait pas de captcha pour valider ma pétition <img data-src=" />








paradise a écrit :



Pourquoi seulement ces sociétés ?



Beaucoup de sites utilisent ces CAPTCHA indépendamment de ces firmes.







Sans doute parce que ces sociétés ont les moyens de développer des alternatives accessibles ?



Il y a celui la quiest pas mal



<img data-src=" />








ErGo_404 a écrit :



Ouais bon du coup le problème c’est la synthèse vocale utilisée dans les captchas, pas le principe qui reste efficace.





+1 pour les aveugles il n’ y a pas 10000 solutions. L’audio reste la plus logique.









Vieux_Coyote a écrit :



Hum, mais comment le logiciel comprend ce que contient l’image ? Yé comprends pas … :-/





L’audio ne comprend pas les images. Mais si l’interface est bien conçue, toutes les images importantes sont accompagnées d’un texte les décrivant, qui n’est pas affiché mais que la synthèse vocale peut lire.



À noter que je parle bien ici de l’interface autour du captcha, pas du texte qu’il faut déchiffrer. Là, c’est normalement généré sur la base du texte non déformé, par le service qui founit le captcha.









Symilde a écrit :



Désolée, j’ai pas pu modifier. Le survole des images par un aveugle (avec n’importe quel logiciel) entendra ce que contient l’image, simplement, et pourra cliquer aisément dessus. (le synthétiseur vocal étant celui de l’ordinateur), c’est un exemple.





Si survol alors les bots pourront le lire.





Si je me souviens bien, il y avait eu une pseudo faille sur les CAPTCHA : des chercheurs arrivaient à passer les tests en utilisant un programme de reconnaissance vocale.



Sinon mêmes les captcha,les pirates arrivent à les contourner. Mon éditeur de forums(Invision) gère une base de spammeurs dans le monde pour automatiquement les bloquer.

Un petit article intéressant sur le piratage de captcha si ça intéresse des gens


Juste pour savoir ya que moi qui tombe sur des captcha racistes?



Genre “immigre Afrique” ou encore “bruler juifs”(sisi je suis tombé sur ces captcha^^‘).








pop-pan a écrit :



les captcha c’est FAIT POUR etre relou c’est un test de turing (la meme chose que les questions de decker dans bladerunner)





Du coup si l’utilisateur s’en va, c’est qu’il était humain <img data-src=" />









bojack9512 a écrit :



Juste pour savoir ya que moi qui tombe sur des captcha racistes?



Genre “immigre Afrique” ou encore “bruler juifs”(sisi je suis tombé sur ces captcha^^‘).





Inglip! INGLIP! INGLIP TE PARLE!!!










bojack9512 a écrit :



Juste pour savoir ya que moi qui tombe sur des captcha racistes?



Genre “immigre Afrique” ou encore “bruler juifs”(sisi je suis tombé sur ces captcha^^‘).







Autant “bruler juifs” est clairement problèmatique, autant je ne vois pas en quoi “immigre Afrique” serait raciste/insultant/dégradant/problématique <img data-src=" />…



Le mot “immigration” n’est pas un gros mot, et n’est pas non plus péjoratif. Et puis là tu cites “Afrique” et non pas “Africain”, donc si on veut vraiment associer les mots ça fait plus penser à l’immigration en Afrique que l’immigration d’africains en Europe. Et quand bien même, je ne vois pas en quoi parler d’immigration (d’africains ou autres) serait raciste…



comme tout le monde est contre, moi je suis pour








charon.G a écrit :



Il y a celui la quiest pas mal



<img data-src=" />





Le captcha que tu mets plus de temps à renseigner que le formulaire qui le précède <img data-src=" />



Après celui-ci est issu de ce site de génération de nombres aléatoires. Je pense que les statisticiens et autres matheux utilisateurs de ce site auront pas trop de soucis pour le remplir…



Je ne comprend pas la logique derrière cette action…



Les Captcha ne sont pas mis en place par les webmestres pour le plaisir, mais simplement pour lutter contre les “méchant robot spammeur vendeur de viagra”…

Supprimer ceux-ci revient à obliger le propriétaire d’un site à laisser la porte ouverte au robot.



Et je ne pense pas qu’une solution alternative sera meilleurs, car un aveugle va avoir besoin d’une aide logiciel pour pouvoir naviguer, et ce que son logiciel peut faire, un robot pourra le faire……..


+1 au derniers commentaires …



et bravo à tous ceux qui critiquent et qui ne gèrent pas de sites … Peut-être que si le monde entier n’était pas pourri de PC Windows daubé par des merdeware, on en serait pas là !!! C’est ça qui devrait être condamné !








charon.G a écrit :



Il y a celui la quiest pas mal



<img data-src=" />







Ça fait longtemps que je n’ai pas touché à une équation différentielle, mais là il me semble que la réponse est très simple : zéro.









Melaure a écrit :



+1 au derniers commentaires …



et bravo à tous ceux qui critiquent et qui ne gèrent pas de sites … Peut-être que si le monde entier n’était pas pourri de PC Windows daubé par des merdeware, on en serait pas là !!! C’est ça qui devrait être condamné !





Apparemment beaucoup de gens n’ont pas compris l’intérêt des captcha. Les webmasters n’en mettent pas pour faire chier les utilisateurs.









Jonathan Livingston a écrit :



Ça fait longtemps que je n’ai pas touché à une équation différentielle, mais là il me semble que la réponse est très simple : zéro.





Si tu le dis j’étais bon à une époque mais j’ai tout oublié <img data-src=" />









charon.G a écrit :



Si tu le dis j’étais bon à une époque mais j’ai tout oublié <img data-src=" />







Ben la dérivée d’une constante…



mort au CAPTCHA! <img data-src=" />








Jonathan Livingston a écrit :



Ben la dérivée d’une constante…





Ca oui je m’en souviens <img data-src=" /> Mais Je n’ai plus pratiqué depuis 15 ans et ça me sert pas dans mon travail. Tu verras plus tard <img data-src=" />



J’ai un système de Captcha pour éviter les spams sur le formulaire de contact de mon site, maintenant j’écoute : quelle alternative puis-je utiliser pour éviter de me faire spammer la face ?








charon.G a écrit :



Apparemment beaucoup de gens n’ont pas compris l’intérêt des captcha. Les webmasters n’en mettent pas pour faire chier les utilisateurs.







C’est comme les DRM ^^

Ils n’en mettent pas pour faire chier les gens ^^









Zealotux a écrit :



J’ai un système de Captcha pour éviter les spams sur le formulaire de contact de mon site, maintenant j’écoute : quelle alternative puis-je utiliser pour éviter de me faire spammer la face ?





La solution est donnée dans l’article. ;)



“Le (W3C) recommande d’ailleurs d’utiliser d’autres méthodes, plus simples, à l’instar de l’envoi d’un lien d’activation par email”









Zealotux a écrit :



J’ai un système de Captcha pour éviter les spams sur le formulaire de contact de mon site, maintenant j’écoute : quelle alternative puis-je utiliser pour éviter de me faire spammer la face ?





La news évoque ceci mais j’ai regardé pour l’avoir en français faut casquer.

Mais bonne question <img data-src=" />









charon.G a écrit :



Ca oui je m’en souviens <img data-src=" /> Mais Je n’ai plus pratiqué depuis 15 ans et ça me sert pas dans mon travail. Tu verras plus tard <img data-src=" />







Heu… pour ma part je n’ai plus pratiqué depuis au moins 25 ans.









eliumnick a écrit :



C’est comme les DRM ^^

Ils n’en mettent pas pour faire chier les gens ^^





Si tu ne mettais aucun système de protection, tu verrais les forums pollués de messages publicitaires. Comme dit au dessus il y a une raison. Après je comprend la critique du captcha mais faut t’il encore trouver une alternative crédible.









Jonathan Livingston a écrit :



Heu… pour ma part je n’ai plus pratiqué depuis au moins 25 ans.





Tant mieux pour toi tu veux faire un bûcher parce que j’ai oublié un truc que j”utilise pas <img data-src=" />



sans compter les captcha multi colore…illisible par les daltoniens








charon.G a écrit :



Si tu ne mettais aucun système de protection, tu verrais les forums pollués de messages publicitaires. Comme dit au dessus il y a une raison. Après je comprend la critique du captcha mais faut t’il encore trouver une alternative crédible.







Oui au fond je suis d’accord, ça fait chier l’utilisateur, mais le but premier c’est d’empêcher les bots.



Mais en fait c’est exactement la même argumentation que les ayants droits utilisent pour les DRM.



Moi, c’est les captcha qui me rendent “aveugle”. <img data-src=" />








gallean a écrit :



sans compter les captcha multi colore…illisible par les daltoniens





J’en ai jamais vu qui me bloquaient (pour l’instant)









HarmattanBlow a écrit :



La solution est donnée dans l’article. ;)



“Le (W3C) recommande d’ailleurs d’utiliser d’autres méthodes, plus simples, à l’instar de l’envoi d’un lien d’activation par email”





Contournable facilement ça bloque pas les spammeurs le lien d’activation.



Si vous avez un site avec pas trop de visites (donc uniquement des spammeurs automatiques), une solution tout con est de faire un fake champ email invisible qui s’il est rempli banni le bot, ca marche quasi a tout les coups.








chaps a écrit :



Autant “bruler juifs” est clairement problèmatique, autant je ne vois pas en quoi “immigre Afrique” serait raciste/insultant/dégradant/problématique <img data-src=" />…



Le mot “immigration” n’est pas un gros mot, et n’est pas non plus péjoratif. Et puis là tu cites “Afrique” et non pas “Africain”, donc si on veut vraiment associer les mots ça fait plus penser à l’immigration en Afrique que l’immigration d’africains en Europe. Et quand bien même, je ne vois pas en quoi parler d’immigration (d’africains ou autres) serait raciste…







Je l’ai eu il y a longtemps donc je ne me souviens plus exactement donc c’était peut-être africain mais dans tous les cas personnellement je pense à immigrés africains quand je vois un tel captcha.



Le pire c’est que des trucs de ce genre et autres trucs chelou j’en ai assez souvent(heureusement que j’utilise plus trop les captcha^^)



Sur le sujet, un petit dessin tiré du site labandepasdessinee.com qui m’avait bien fait rire à l’époque <img data-src=" />



Dessin








charon.G a écrit :



Il y a celui la quiest pas mal



<img data-src=" />



c’est pourtant simple la réponse est -1/pi <img data-src=" />









charon.G a écrit :



Si tu ne mettais aucun système de protection, tu verrais les forums pollués de messages publicitaires. Comme dit au dessus il y a une raison. Après je comprend la critique du captcha mais faut t’il encore trouver une alternative crédible.



le cas par cas… il y a doit pas y avoir beaucoup d’aveugle il y a surement moyen de les aider individuellement pour un webmaster









Stargateur a écrit :



le cas par cas… il y a doit pas y avoir beaucoup d’aveugle il y a surement moyen de les aider individuellement pour un webmaster





perso c’est que je fais. Ca m’est déjà arrivé. Si on me fait la demande je le fais meme pour les voyants.





Mais les CAPTCHA, en plus de se révéler parfois pénibles, peuvent totalement bloquer la navigation.





A moins de faire du DDL de fichiers pirates toute la journée, je ne vois pas trop comment des CAPTCHA peuvent “totalement bloquer la navigation”.



A part pour se créer un compte sur un site, je ne croise jamais de CAPTCHA .








Melaure a écrit :



+1 au derniers commentaires …



et bravo à tous ceux qui critiquent et qui ne gèrent pas de sites … Peut-être que si le monde entier n’était pas pourri de PC Windows daubé par des merdeware, on en serait pas là !!! C’est ça qui devrait être condamné !







Le captcha, il a fait son temps … C’était une mauvaise réponse à un problème, il faut passer à autre chose.









chaps a écrit :



A quand les Kanji dans les captcha <img data-src=" /> ?







Très bonne idée. <img data-src=" />



Perso, sur mon site il y a un test anti-spam, que les bots ne déjoue pas. Pourquoi ? Parce que c’est une solution pas répandue. Le bot ne la connaît pas. S’il y aurait des test plus simple, mais plus originaux, ça compliquerait la tache à ceux qui font les bots. En tout cas, perso ne s’est plein de mon test juste que là. (En même temps, même un aveugle peut le remplir.)



Les captcha c’est vraiment une plaie. Jdownloader n’arrive pas à les lire aussi bien qu’à l’époque de MegaUpload <img data-src=" />


Le 07/08/2013 à 18h 02

Avant je mettais un champ invisible pour tester si c’était un bot ou pas, s’il est rempli c’est que oui. Mais c’est peut-être moisi


Honnêtement ce serait pas très dur de faire mieux pour les voyants, aucun doute…



Par contre pour les aveugles le problème est tout autre. <img data-src=" />











bojack9512 a écrit :



Juste pour savoir ya que moi qui tombe sur des captcha racistes?



Genre “immigre Afrique” ou encore “bruler juifs”(sisi je suis tombé sur ces captcha^^‘).





Mais genre… tu délires ?? <img data-src=" />









ff9098 a écrit :



Avant je mettais un champ invisible pour tester si c’était un bot ou pas, s’il est rempli c’est que oui. Mais c’est peut-être moisi





J’ai fais ça, mais ça ne marche pas dans 100% des cas. Dès fois, ils ne foutait rien.



J’ai aussi le calcule simple, mais ça aussi ça ne fonctionne plus. Du coup, je suis passé à recopier un mot en « placeholder ». Visiblement, les bots ne sont pas encore très au fait du HTML 5.









FunnyD a écrit :



J’en ai jamais vu qui me bloquaient (pour l’instant)





un pote est daltonien donc les captcha rouge et vert bah problème ^^

genre ici :http://rodomontano.altervista.org/engcaptcha.php impossible de voir le m





From Chaps :A quand les Kanji dans les captcha dd.gif ?

En tous cas même pour quelqu’un avec une vision normale parfois c’est complètement illisible, je suis 100% pour les faire disparaitre (vive PlayThru !)





C’est déjà fait, je suis déja tombé sur des Captcha en coréen et en arabe alors que je ne maîtrise aucune des deux langues !



Mais c’est vrai que parfois ils sont difficiles à lire (je ne compte plus les fois où j’ai fais des refresh pour avoir un truc à peu près lisible)








Stargateur a écrit :



c’est pourtant simple la réponse est -1/pi <img data-src=" />





<img data-src=" /> <img data-src=" /> Comme dit précédemment, c’est la dérivée d’une constance, donc 0. Ce captcha est surement une blague faite par un non initié aux mathématiques. C’est pourtant du niveau de 1ère…









zefling a écrit :



Très bonne idée. <img data-src=" />



Perso, sur mon site il y a un test anti-spam, que les bots ne déjoue pas. Pourquoi ? Parce que c’est une solution pas répandue. Le bot ne la connaît pas. S’il y aurait des test plus simple, mais plus originaux, ça compliquerait la tache à ceux qui font les bots. En tout cas, perso ne s’est plein de mon test juste que là. (En même temps, même un aveugle peut le remplir.)







Perso, sur mon site, j’ai juste mis un gros bouton avec le texte “Si vous ne cliquez pas ici, un humain va mourir”. Un robot ne pouvant pas laisser un humain mourir des suites de son inaction, il clique dessus et se fait aussitôt éjecter. Bon, faut tuner un peu, pasque pour le moment, ça marche pas trop bien.










WilliamSauron a écrit :



Perso, sur mon site, j’ai juste mis un gros bouton avec le texte “Si vous ne cliquez pas ici, un humain va mourir”. Un robot ne pouvant pas laisser un humain mourir des suites de son inaction, il clique dessus et se fait aussitôt éjecter. Bon, faut tuner un peu, pasque pour le moment, ça marche pas trop bien.





Les robots qui ne respectent pas les lois élémentaires… Le monde part en vrille. <img data-src=" />









@110b3 a écrit :



Et je ne pense pas qu’une solution alternative sera meilleurs, car un aveugle va avoir besoin d’une aide logiciel pour pouvoir naviguer, et ce que son logiciel peut faire, un robot pourra le faire……..



tu peux demander un calcul mental simple aussi. ca peut se faire oralement, un logiciel ne pourra pas la faire, un aveugle si.









charon.G a écrit :



Apparemment beaucoup de gens n’ont pas compris l’intérêt des captcha. Les webmasters n’en mettent pas pour faire chier les utilisateurs.





Ce n’est pas leur intérêt qui est en cause mais leur ergonomie.



Quand des gens valides doivent s’y reprendre à plusieurs fois, comment veux tu que des gens souffrant d’un handicap puissent s’en sortir?









Vieux_Coyote a écrit :



Heuh l’aveugle il fait comment ?







il fait pas. <img data-src=" />



Je vois vos jeux en HTML5 et autres machins bien pensés pour remplacer le CAPTCHASTROPHE mais vous oubliez des trucs bien plus simple que j’ai déja croisé sur le net sur des sites en prod.



Du type, “Where is the Eiffel Tower”

-London

-Tokyo

-Paris

-Berlin



Ou encore “two + 4 = ?”



C’est lisible par un synthèse vocale, simple, léger mais pas graphique. <img data-src=" />








bojack9512 a écrit :



Juste pour savoir ya que moi qui tombe sur des captcha racistes?



Genre “immigre Afrique” ou encore “bruler juifs”(sisi je suis tombé sur ces captcha^^‘).





Certains captacha sont tirés de bouquins dont la reconnaissance auto a été partielle. <img data-src=" />









gallean a écrit :



sans compter les captcha multi colore…illisible par les daltoniens





J’ai un daltonien au bureau, il n’a jamais eu de problème avec les captcha <img data-src=" />









zefling a écrit :



Les robots qui ne respectent pas les lois élémentaires… Le monde part en vrille. <img data-src=" />





Enthiran ne les respectait pas et a fini démantelé (démantelé, pas détruit) après avoir été “piraté” <img data-src=" />









Vieux_Coyote a écrit :



Heuh l’aveugle il fait comment ?





Il choisit la solution audio pour aveugle/malvoyant <img data-src=" />









JCLB a écrit :



Je vois vos jeux en HTML5 et autres machins bien pensés pour remplacer le CAPTCHASTROPHE mais vous oubliez des trucs bien plus simple que j’ai déja croisé sur le net sur des sites en prod.



Du type, “Where is the Eiffel Tower”

-London

-Tokyo

-Paris

-Berlin



Ou encore “two + 4 = ?”



C’est lisible par un synthèse vocale, simple, léger mais pas graphique. <img data-src=" />





Franchement, autant faire de l’OCR sur un texte déformé est très complexe, autant résoudre ce type de problème informatiquement est très simple.



http://www.wolframalpha.com/input/?i=Where+is+the+Eiffel+Tower&dataset=

http://www.wolframalpha.com/input/?i=two+%2B+2









JCLB a écrit :



Je vois vos jeux en HTML5 et autres machins bien pensés pour remplacer le CAPTCHASTROPHE mais vous oubliez des trucs bien plus simple que j’ai déja croisé sur le net sur des sites en prod.



Du type, “Where is the Eiffel Tower”

-London

-Tokyo

-Paris

-Berlin



Ou encore “two + 4 = ?”



C’est lisible par un synthèse vocale, simple, léger mais pas graphique. <img data-src=" />







Mwouis, mais très centré sur la culture occidentale. Il n’est pas sûr du tout que les questions de culture générale que tu trouves faciles soient évidentes pour un agriculteur du Burkina Faso… Imagine devoir répondre à une question comme “Qui a libéré la Basse Casamance de l’emprise de Népomucène Bilolo en 1876 ?”



Et sans compter que si tu as un “simple” choix multiple, le robot n’a qu’à choisir une réponse au hasard et entrera une fois sur 4. S’il fait un essai par seconde, il a pu créer 20000 comptes sur la journée…



j’ai un super anti-captcha. C’est un alt+F4. S’il me font pas confiance, je ne leur fait pas confiance <img data-src=" />








Eagle1 a écrit :



je suis pas aveugle mais je souhaite aussi la disparation de ces conneries.





tout comme moi, car même sans être aveugle ces idioties sont souvent difficilement déchiffrables et il faut en renouveler parfois une dizaine avant de pouvoir tant bien que mal arriver à en lire un.

Ils existent aussi en version sonore, non ?









Yzokras a écrit :



Une amende pour les sites mettant ces conneries me paraitrait sain.



Il y a d’autres alternatives, en complexifiant le formulaire, en mettant des champs cachés, du javascript, un peu de jugeote sur les posts effectués, pour éviter la plupart des bots, le réflexe captcha systématique chez pas mal de gens lançant leur petit site de merde devrait être puni sévèrement par la loi.





une chose plus simple que certains sites emploient, c’est le résultat de l’addition de 2 nombres









gallean a écrit :



un pote est daltonien donc les captcha rouge et vert bah problème ^^

genre ici :http://rodomontano.altervista.org/engcaptcha.php impossible de voir le m





Je vois de problèmes <img data-src=" />, c’est écrit en noir tout simple<img data-src=" />

Par contre si tu prends les 3 options de couleurs, pour moi ca devient chaud <img data-src=" />



Y’en a certains, même avec 1210 à chaque oeil c’est impossible de les déchiffrer tellement la distorsion, la superposition et la rotation des caractères sont exagérés.



En plus, souvent il est impossible de différencier “l” de “I”, “6” de “9”, “0” de “O”, “S” de “5”, “V” de “U”, “d” de “cl” ou “cI”, “W” de “VV”…


Même si c’est un coup d’épée dans l’eau, je suis d’accord. Ils deviennent de plus en plus illisibles.








jrbleboss a écrit :



Franchement, autant faire de l’OCR sur un texte déformé est très complexe, autant résoudre ce type de problème informatiquement est très simple.



http://www.wolframalpha.com/input/?i=Where+is+the+Eiffel+Tower&dataset=

http://www.wolframalpha.com/input/?i=two+%2B+2









Le bot peut trouver la réponse, mais es-ce qu’il peut comprendre la question ?



le pire c’est rapidshare, leur captcha sont hardcore <img data-src=" />http://www.extremefunnyhumor.com/pics/rapidshare_captcha.jpg


l’inventeur du captcha devrait aller direct en prison pour avoir fait chier des milliards de surfeurs’








jrbleboss a écrit :



<img data-src=" /> <img data-src=" /> Comme dit précédemment, c’est la dérivée d’une constance, donc 0. Ce captcha est surement une blague faite par un non initié aux mathématiques. C’est pourtant du niveau de 1ère…



ba je connait pas cette notation….pourquoi tu veut dérivé ?









Mana Peer a écrit :



Le bot peut trouver la réponse, mais es-ce qu’il peut comprendre la question ?





Je ne comprends pas trop le sens de ta question, un robot reste une machine, il n’a pas de compréhension. Toujours est-il qu’il est assez facile de créer des robots qui répondent à ce genre de questions et qui rendent donc ces techniques caduques.







Stargateur a écrit :



ba je connait pas cette notation….pourquoi tu veut dérivé ?





C’est une dérivée partielle à une dimension donc une dérivée simple. Note qu’il n’y a pas x dans la fonction à dériver, donc la fonction est constante en x, donc sa dérivé est 0.



Quant à la notation, ça veut dire que c’est la valeur de la dérivée partielle en x de la fonction 2 sin(-Pi/2) pour x=2*Pi.



Ah, je viens de comprendre comment tu es arrivé à ce résultat, tu as pensé que le d rond était une variable, dommage <img data-src=" />



c’est quand meme effarant de voir que ma mere qui va sur ses 70 ans est plus consciente des problématiques du web que la majorité des commentateurs…



allez faut avouer… comme c’est l’été vous venez de VDM pour feter vos 14 ans ?








spike_boon a écrit :



le pire c’est rapidshare, leur captcha sont hardcore <img data-src=" />http://www.extremefunnyhumor.com/pics/rapidshare_captcha.jpg





12 selon wikipedia. (2 secondes dans un moteur de recherche)









psn00ps a écrit :



12 selon wikipedia. (2 secondes dans un moteur de recherche)





<img data-src=" />

L’hypothèse de Riemann c’est que les zéros non triviaux de la fonction zêta ont une partie réel de 12 mais ça n’a rien à voir avec le Captcha.



Premièrement, il est faux, il manque le | de la valeur absolue à gauche et ensuite, qu’elle est la réponse à cette égalité asymptotique ? Ce n’est pas une équation ordinaire, le grand O est une notation asymptotique. La seule réponse c’est que c’est une hypothèse, donc ni faux ni vrai pour le moment et certainement pas une valeur scalaire. <img data-src=" />



Il faudrait que les non initiés aux mathématiques arrêtent de faire des captcha qui n’ont aucun sens <img data-src=" />










jrbleboss a écrit :



Je ne comprends pas trop le sens de ta question, un robot reste une machine, il n’a pas de compréhension. Toujours est-il qu’il est assez facile de créer des robots qui répondent à ce genre de questions et qui rendent donc ces techniques caduques.





C’est une dérivée partielle à une dimension donc une dérivée simple. Note qu’il n’y a pas x dans la fonction à dériver, donc la fonction est constante en x, donc sa dérivé est 0.



Quant à la notation, ça veut dire que c’est la valeur de la dérivée partielle en x de la fonction 2 sin(-Pi/2) pour x=2*Pi.



Ah, je viens de comprendre comment tu es arrivé à ce résultat, tu as pensé que le d rond était une variable, dommage <img data-src=" />



AH c’est un d en faite <img data-src=" /> donc oui je confirme du coup c’est bien 0 <img data-src=" /> toujours mis un d normal pour une dérivé ^^



certains captcha ont une opton audio : une synthese vocale prononce le code à taper, mais pas sûr que ça soit pratique pour les non voyants


Le 09/08/2013 à 14h 11

… et les sites www qui ne fonctionnent plus sans javascript (ou de manière dégradé)…



<img data-src=" />