Quakecon : pour John Carmack, Kinect est un gadget inutile

Quakecon : pour John Carmack, Kinect est un gadget inutile

Comme la souris à un bouton d'Apple

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Kevin Hottot

Publié dans

Société numérique

02/08/2013 2 minutes
68

Quakecon : pour John Carmack, Kinect est un gadget inutile

John Carmack, l'emblématique cofondateur d'id Software a profité de la Quakecon pour exprimer son avis au sujet des prochaines consoles de Sony et Microsoft. Selon lui, les deux machines sont « très proches » sur le plan technique. Par contre, l'homme boude Kinect.

Xbox One Kinect

 

Si id Software n'est plus sur le devant de la scène comme cela a pu être le cas dans les années 1990 et 2000, il n'empêche que le studio jouit d'une excellente réputation, tout comme John Carmack, le cofondateur de l'entreprise, et développeur du moteur id Tech 5 utilisé sur le jeu Rage.

 

Ce dernier a tenu une conférence devant le public de la Quakecon et inévitablement, le sujet des consoles next-gen est arrivé sur la table. Bien qu'il n'ait pas évité le sujet, sa réponse est digne d'un Normand, puisqu'il explique que la PlayStation 4 et la Xbox One (voir notre dossier) sont « très proches », techniquement parlant. Carmack a également insisté sur le fait que concernant la génération actuelle, la Xbox 360 a sa préférence, mais que Sony a fait « de nombreux efforts » pour rendre sa console plus accessible. Difficile d'avoir un avis moins tranché sur la question. 

 

Par contre, concernant Kinect, la langue du développeur se délie. En effet, il n'hésite pas à qualifier l'objet d'être « fondamentalement un moyen d'interaction très pauvre », le comparant ensuite à l'ancienne souris à un seul bouton d'Apple. « Kinect est une sorte de souris avec aucun bouton, mais énormément de latence ». Les principaux intéressés chez Microsoft apprécieront certainement cette pique à sa juste valeur.

 

Vous pourrez retrouver la première partie de sa conférence ci-dessous : 

 

Écrit par Kevin Hottot

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

next n'a pas de brief le week-end

Le Brief ne travaille pas le week-end.
C'est dur, mais c'est comme ça.
Allez donc dans une forêt lointaine,
Éloignez-vous de ce clavier pour une fois !

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Commentaires (68)


loulnux
Le 02/08/2013 à 13h 48

A l’heure actuelle kinect est sûrement trop sophistiqué pour être utile çà aurait pourtant été une alternative intéressante comme alternative à la souris ou au tactile sur les grandes diagonales si microsoft s’y refuse alors qu’ils étaient entrain d’imposer WIN8 ce sera Leap Motion qui prendra sa place.


DarKCallistO
Le 02/08/2013 à 13h 55

En même temps,John Carmack soutient le projet de l’Oculus Rift depuis le début,c’est pas comme si il avait déjà un avis très orienté sur le sujet. <img data-src=" />


Gini59
Le 02/08/2013 à 13h 55

@loulnux

je sais pas si tu as remarqué les premiers tests concernant le leap motion mais j’ai bien l’impression qu’ils ont vendu une grande part de rêve… En tout cas pour le moment.



Sinon, kinect n’a pas d’intérêt pour moi et je trouve vraiment dommage qu’elle soit incluse dans le pack de la one… <img data-src=" />


Lafisk
Le 02/08/2013 à 13h 56

Pur avoir quelques jeux sur xbox 360 avec Kinect, c’est sympa, mais ça vole pas haut. C’est pas tant l’outil qui est inutile mais c’est qu’à l’heure du multiplateforme avoir un gadget qui n’est utilisable que pour une console, ça sert à rien … surtout si il y a personne pour faire des jeux un minimum sympa etc…



En tout cas, vu le nombre de projet dérivés sur pc, même si l’outil disparaissait de la xbox il trouverait une 2ème vie ailleurs


n1kod
Le 02/08/2013 à 13h 57

Au bout de 10 minutes t auras tellement mal aux épaules que tu reprendras ta souris


Stargateur
Le 02/08/2013 à 13h 58



le jeu Rage

<img data-src=" />


Nyco87
Le 02/08/2013 à 13h 58

Si ça ce n’est pas un Titre et un Article pour faire du clic…. Non mais franchement… <img data-src=" />



Si Kinect n’est pas pertinent pour lui ou les jeux que son entreprise développe, pour d’autre cela est un accessoire bien sympathique. Car Kinect ce n’est pas que de la reconnaissance gestuelle mais c’est aussi de la voix.



Je veux bien croire que sur des jeux pour “Gamer” Kinect n’est pas pertinent, mais les gamers ne sont plus seuls :), entre amis ou en famille sur des jeux casual c’est sympa.



jinge
Le 02/08/2013 à 13h 58

Je ne suis pas d’accord avec lui pour le Kinect… Par contre je pense que même si ça n’est pas un point majeur pour MS, ils devraient quand même développer la techno un peu plus et un peu plus vite car il y a un fort potentiel, mais qui peut être pris par d’autres sociétés…


fraoch
Le 02/08/2013 à 13h 59







Gini59 a écrit :



@loulnux

je sais pas si tu as remarqué les premiers tests concernant le leap motion mais j’ai bien l’impression qu’ils ont vendu une grande part de rêve… En tout cas pour le moment.



Sinon, kinect n’a pas d’intérêt pour moi et je trouve vraiment dommage qu’elle soit incluse dans le pack de la one… <img data-src=" />







bah disons que si on veut voir du gameplay exploiter kinect, il faut que les editeurs le fassent. Pour qu’ils le fassent, ils ont besoin d’etre rassurés en voyant qu’il y a assez de kinects vendus pour toucher du monde.

Du coup, le fait qu’il soit inclus d’office, rassure les editeurs qui , biensur on y croit, feront de nouveaux gameplay



enfin bref, c’est ce que je pense.



DarKCallistO
Le 02/08/2013 à 14h 02







Nyco87 a écrit :



Je veux bien croire que sur des jeux pour “Gamer” Kinect n’est pas pertinent, mais les gamers ne sont plus seuls :), entre amis ou en famille sur des jeux casual c’est sympa.







Heureusement d’ailleurs,j’imagine mal ce genre de jeu avec un kinect.



Tu pète les plombs déjà avec une manette,alors avec ça,tu tombe direct dans la folie.



Mais ça reste une idée : Rick Dangerous Kinect édition <img data-src=" />



Kamalen
Le 02/08/2013 à 14h 03







Lafisk a écrit :



Pur avoir quelques jeux sur xbox 360 avec Kinect, c’est sympa, mais ça vole pas haut. C’est pas tant l’outil qui est inutile mais c’est qu’à l’heure du multiplateforme avoir un gadget qui n’est utilisable que pour une console, ça sert à rien … surtout si il y a personne pour faire des jeux un minimum sympa etc…







Même principe que pour la Wii U, tout ces nouveaux matériels ont mass potentiel mais comme réflechir, prendre des risques, ça coute cher, personne ne l’exploite.



dematbreizh Abonné
Le 02/08/2013 à 14h 04







Nyco87 a écrit :



Si ça ce n’est pas un Titre et un Article pour faire du clic…. Non mais franchement… <img data-src=" />





félicitation, tu leur as donné un clic en plus!





En tout cas le titre est fidèle à l’opinion de ce Monsieur.



Nyco87
Le 02/08/2013 à 14h 06







fraoch a écrit :



bah disons que si on veut voir du gameplay exploiter kinect, il faut que les editeurs le fassent. Pour qu’ils le fassent, ils ont besoin d’etre rassurés en voyant qu’il y a assez de kinects vendus pour toucher du monde.

Du coup, le fait qu’il soit inclus d’office, rassure les editeurs qui , biensur on y croit, feront de nouveaux gameplay



enfin bref, c’est ce que je pense.







Je suis du même avis. Le fait que Kinect soit inclus avec la Xbox One pourrait inciter les éditeurs à s’en servir. Reste à savoir comment et dans quelles mesures.



Reznor26
Le 02/08/2013 à 14h 06

Je suis sûr qu’il serait heureux d’apprendre que sa conférence est résumée à “Kinect caca”. Enfin je m’en fous dans l’absolu, mais j’imagine que c’est un peu plus compliqué que ça.


loulnux
Le 02/08/2013 à 14h 10







Gini59 a écrit :



@loulnux

je sais pas si tu as remarqué les premiers tests concernant le leap motion mais j’ai bien l’impression qu’ils ont vendu une grande part de rêve… En tout cas pour le moment.



Sinon, kinect n’a pas d’intérêt pour moi et je trouve vraiment dommage qu’elle soit incluse dans le pack de la one… <img data-src=" />





Oui apparemment il est pas mal pour garder son café chaud et un peu contraignant au niveau des distances d’utilisation mais je citais un cas particulier d’utilisation d’un tel périphérique et là en l’occurrence il a l’air d’une précision redoutable…

On ne va pas jeter l’eau du bain avec le bébé gageons qu’ils progresseront.



jedifox
Le 02/08/2013 à 14h 11

Et Doom 4 ?

Et Quake V ?

Et Rage 2 ?

Et ils seront portés sous Linux ?



On s’en fou du Kinect. Focus sur ces jeux, quoi <img data-src=" />


Zed-K
Le 02/08/2013 à 14h 11

John Carmack développe des FPS, du coup ça semble logique que l’Occulus Rift présente plus de potentiel à ses yeux (ça et le fait qu’il soit investi dans le projet bien sûr).









fraoch a écrit :



bah disons que si on veut voir du gameplay exploiter kinect, il faut que les editeurs le fassent. Pour qu’ils le fassent, ils ont besoin d’etre rassurés en voyant qu’il y a assez de kinects vendus pour toucher du monde.

Du coup, le fait qu’il soit inclus d’office, rassure les editeurs qui , biensur on y croit, feront de nouveaux gameplay



enfin bref, c’est ce que je pense.





Ça joue en effet <img data-src=" />



Mais même obligatoire sur la XBox One, faut pas s’attendre à des miracles.

Faut déjà




  • que les chiffres de ventes de la One soient au rdv (MS a le temps de rattraper ses conneries, mais à cause de leur comm foireuse ça a plutôt mal commencé…)

  • que les éditeurs jouent le jeu de l’exclusivité (pas gagné à une époque où le multiplateformes est roi)

  • qu’ils acceptent d’investir pour développer des concepts et idées intéressantes et pas des enièmes crapwares comme ce qui a pu sortir jusqu’à présent.



    Perso je doute que ça perce vraiment, mais qui sait.



Gini59
Le 02/08/2013 à 14h 11







Nyco87 a écrit :



Je suis du même avis. Le fait que Kinect soit inclus avec la Xbox One pourrait inciter les éditeurs à s’en servir. Reste à savoir comment et dans quelles mesures.







Dans un certain sens oui, cependant je vois plutot la chose a l’inverse… Attendons un jeux qui attire vraiment les foules et cet accessoire se vendra de lui même..



Pour moi, on se rapproche un peu de la vente forcée mais bon… C’est également que mon avis <img data-src=" />



Zed-K
Le 02/08/2013 à 14h 15







jedifox a écrit :



Et Doom 4 ?

Et Quake V ?

Et Rage 2 ?

Et ils seront portés sous Linux ?



On s’en fou du Kinect. Focus sur ces jeux, quoi <img data-src=" />





Avec tout le respect que je dois à Carmack, honnêtement Doom III et Quake IV m’ont pas vraiment donné envie de voir une suite <img data-src=" />



(Rage pas encore joué, je viens de l’acheter pendant les soldes Steam.)





Au passage, Quakecon oblige, tous les titres ID Software/Bethesda sont en promos sur Steam <img data-src=" />



Alucard63
Le 02/08/2013 à 14h 16

Ce que j’aime bien avec Carmack c’est son franc parlé( et il se plante rarement dans ce qu’il dit ).



Encore une fois il a raison AMHA.



Kinect n’est pas si mal pour certain jeu casual( même très bien je dirai ) mais le proposer directement avec la console est AMHA une erreur.<img data-src=" />


cid_Dileezer_geek
Le 02/08/2013 à 14h 17



Quakecon : pour John Carmack, Kinect est un gadget inutile





Hummmh, je suis sûr que la NSA est d’avis contraire, c’est vrai quoi, pouvoir observer tous les faits et gestes, les expressions faciales ainsi qu’écouter tout ce qui se dit devant la télé…<img data-src=" />



Kinect is 100% NSA capable and approved.


Mr.Nox Abonné
Le 02/08/2013 à 14h 19

Qu’est ce que vous êtes cassés burnes avec Prism…



Pour en revenir à la news, le gros soucis du premier Kinect c’était sa latence et ses caméras. A voir si le second améliore beaucoup les choses mais ça semble être en bonne voie.


sr17
Le 02/08/2013 à 14h 21

Sa position est assez logique dans la mesure ou il voit le jeu vidéo comme un passionné qui fait des jeux pour passionnés. Et surtout des jeux d’un certain type qui n’ont pas vraiment possibilité de tirer partie d’un Kinect.



Reste que malgré ses limitations, le concept Kinect ouvre un champ de possibilités énormes. Elles seront certainement mieux exploitées dans le futur quand la puissance de calcul permettra une analyse plus rapide et moins de latence.



Turom
Le 02/08/2013 à 14h 23

Dans mes bras John !! <img data-src=" />


Khalev
Le 02/08/2013 à 14h 24







Gini59 a écrit :



Dans un certain sens oui, cependant je vois plutot la chose a l’inverse… Attendons un jeux qui attire vraiment les foules et cet accessoire se vendra de lui même..





Jusqu’à présent les jeux qui attirent les foules j’ai plutôt l’impression que c’est les jeux sur lesquels tu peux passer des heures dessus. Avec un kinect c’est mal barré.



(Exception faite de la wii et de ses Mario Party, mais justement la place est déjà prise).



Ça serait marrant de voir les week-end lan/marathon sur Tomb Raider I version Kinect ceci dit, les nageurs français auraient l’air de nabots à côté des joueurs :P



Groumfy
Le 02/08/2013 à 14h 27



sa réponse est digne d’un Normand





id Software compte bien vendre ses licences sur les différentes plateformes. Faut pas trop cracher dans la soupe.


Cacao Abonné
Le 02/08/2013 à 14h 32

Kinect 2 de mon point de vue, c’est surtout une excellente tête pour mon futur robot :)


V_E_B Abonné
Le 02/08/2013 à 14h 34

Pour moi, le problème principal du Kinect pour le core gaming c’est qu’il n’a pas de valeur ajoutée. Une pression de bouton reste plus rapide, plus intuitive et plus efficace qu’un mouvement suffisamment ample pour être reconnu.

Tous les jeux réclamant des actions diverses et rapides (à commencer par les jeux de baston et les beat’em all) ne sont juste pas adaptables en l’état.



Là ou Kinect peut trouver sa niche, c’est vraiment le remplacement des télécommandes. Des mouvements ponctuels et limités pour lesquels un accessoire ne représente qu’un encombrement.


Lafisk
Le 02/08/2013 à 14h 41







Zed-K a écrit :



(Rage pas encore joué, je viens de l’acheter pendant les soldes Steam.)







Beaucoup de choses font beaucoup penser à borderland au final mais en plus linéaire



sr17
Le 02/08/2013 à 14h 46







V_E_B a écrit :



Pour moi, le problème principal du Kinect pour le core gaming c’est qu’il n’a pas de valeur ajoutée. Une pression de bouton reste plus rapide, plus intuitive et plus efficace qu’un mouvement suffisamment ample pour être reconnu.

Tous les jeux réclamant des actions diverses et rapides (à commencer par les jeux de baston et les beat’em all) ne sont juste pas adaptables en l’état.



Là ou Kinect peut trouver sa niche, c’est vraiment le remplacement des télécommandes. Des mouvements ponctuels et limités pour lesquels un accessoire ne représente qu’un encombrement.







Une nouvelle interface permet souvent des jeux d’un nouveau genre… et ne s’adapte que rarement aux anciens.



Ce problème n’est pas nouveau. Essayez simplement de jouer sur un écran tactile à un jeu conçu pour le joystick.



Pour Kinect, l’intérêt c’est de permettre des jeux basés sur des mouvements du corps. Et ça ouvre tout un nouveau champ de possibilités pour le jeu vidéo… ou pour des logiciels sportifs.



Mais il est évident que pour des jeux plus classiques, l’intérêt est très faible.



fraoch
Le 02/08/2013 à 15h 04

un jeu de role, comme skyrim avec kinect ca serait bien par exemples :




  • le mouvement pour donner un coup est simple

  • et pour lancer des sorts avec des gestes aussi

  • ouvrir des coffres

  • boire des potions

    enfin bref, je sais pas quoi , c’est leur taff apres tout d’imaginer ^^



    par contre, j’ai une question, que vaut la camera de la PS ?

    Pour ceux qui en avaient un exemplaire sur la ps3, ca fonctionnait bien ?



    Car je l’avoue que si je penche plus pour une PS4, c’est bien kinect qui fait que je n’ai pas encore arrété mon choix.

    Du coup, si la camera eye toy fait la meme chose que kinect a 80% des cas, je fais mon choix, sinon, bah j’hesite encore (X1 qui serAIT moins puissante, politique de MS que je n’ai pas apprécié, prix me font toujours hesiter)


gounzor
Le 02/08/2013 à 15h 08







Lafisk a écrit :



Pur avoir quelques jeux sur xbox 360 avec Kinect, c’est sympa, mais ça vole pas haut. C’est pas tant l’outil qui est inutile mais c’est qu’à l’heure du multiplateforme avoir un gadget qui n’est utilisable…







Si tu ne l’a pas perçu, moi ça me choque, le soucis de kinnect c’est surtout que ça rame incroyablement, comme Carmack le dit d’ailleurs.



J’y ai joué un peu, j’ai vite compris qu je ne l’achéterai pas, car le buzz mediatique me semblait louche, aucun journalistes n’en a vraiment parlé, mais même dans leur propre démo (kinnect adventure non?) c’est injouable, tout simplement.



Une wiimote est plus adapté au jeu que Kinnect.



Je testerai le 2, mais franchement, je pense qu’ils vont encore noyer le poisson sous des montagnes de cadeaux aux journalistes du jv.



Zekk
Le 02/08/2013 à 15h 10







Zed-K a écrit :



Avec tout le respect que je dois à Carmack, honnêtement Doom III et Quake IV m’ont pas vraiment donné envie de voir une suite <img data-src=" />



(Rage pas encore joué, je viens de l’acheter pendant les soldes Steam.)





Au passage, Quakecon oblige, tous les titres ID Software/Bethesda sont en promos sur Steam <img data-src=" />







Je te conseille Brutal Doom, tu ne sera pas déçu ! <img data-src=" />



sybylle
Le 02/08/2013 à 15h 29

“Kinect est un gadget inutile”

“Comme la souris à un bouton d’Apple”



Double troll!!!



Mais agree <img data-src=" />


tAran
Le 02/08/2013 à 15h 34

Toi aussi, dessine la kinect –&gt; O________o


sr17
Le 02/08/2013 à 15h 45







fraoch a écrit :



un jeu de role, comme skyrim avec kinect ca serait bien par exemples :




  • le mouvement pour donner un coup est simple

  • et pour lancer des sorts avec des gestes aussi

  • ouvrir des coffres

  • boire des potions

    enfin bref, je sais pas quoi , c’est leur taff apres tout d’imaginer ^^

    …







    Sur le plan technique, c’est tout à fait possible.



    C’est plutôt sur le plan de l’intérêt qu’on peut franchement douter de la pertinence de le faire. Tout l’intérêt de ce genre de jeu, c’est le scénario, pas l’interface.



    Passer des heures de jeu à faire des mouvements devant une caméra, ça lasserait rapidement les joueurs de RPG.



    Et puis bonjour les courbatures le lendemain.



ThomasBrz
Le 02/08/2013 à 16h 05







sr17 a écrit :



Sur le plan technique, c’est tout à fait possible.



C’est plutôt sur le plan de l’intérêt qu’on peut franchement douter de la pertinence de le faire. Tout l’intérêt de ce genre de jeu, c’est le scénario, pas l’interface.



Passer des heures de jeu à faire des mouvements devant une caméra, ça lasserait rapidement les joueurs de RPG.



Et puis bonjour les courbatures le lendemain.





mode troll

Au moins sa peut faire maigrir certains joueurs et faire évoluer la vision des gens sur le jeux vidéo .

J’imagine une pub :“joueur pro jouer a xxxxx sur xbox one et avec, vous allez avoir des muscles a la Stallone (attention l’abus du jeux peux causer des crampes )”

mode troll off

on est vendredi



V_E_B Abonné
Le 02/08/2013 à 16h 06







sr17 a écrit :



Une nouvelle interface permet souvent des jeux d’un nouveau genre… et ne s’adapte que rarement aux anciens.



Ce problème n’est pas nouveau. Essayez simplement de jouer sur un écran tactile à un jeu conçu pour le joystick.



Pour Kinect, l’intérêt c’est de permettre des jeux basés sur des mouvements du corps. Et ça ouvre tout un nouveau champ de possibilités pour le jeu vidéo… ou pour des logiciels sportifs.



Mais il est évident que pour des jeux plus classiques, l’intérêt est très faible.





Le problème, c’est que pour les jeux classique l’intérêt n’est pas faible : il est négatif. On perd activement de l’interactivité/de l’endurance. On peut jouer des heures à un Street Fighter au stick, mais au kinect…

Quand aux nouveaux concepts, ils doivent composer avec les défauts inhérent au concept du Kinect. Kinect, c’est deux choses : une absence de contrôleur, et une reconnaissance des mouvements. Le premier est intéressant uniquement pour l’aspect multimédia (avoir un contrôleur n’a jamais été un désavantage en soit). Le second sert à l’immersion : pouvoir avoir un feedback dépendant de l’action, le plus porche du mouvement effectué. Mais plus le joueur bouge, plus il fatigue. Donc soit le jeu est taillé pour des parties courtes, soit il est maigre en interactions. Aucun des deux n’est vraiment attirant pour le hardcore gamer, et de fait on vois principalement des party games ou autre casual games sur Kinect. Au mieux, on a des concepts hybrides Kinect+paddle (à la Steel Battalion), qui peuvent êtres sympa pour étendre les capacités de la manette de manière contextuelle.



D’une manière générale, la reconnaissance de mouvement n’est pas très hardcore friendly. Combien de jeux hardcore sur la Wii ? Et combien d ‘entre eux se jouent avec la Wiimote ? Pourtant des jeux très imaginatifs et intéressant (juste pas hardcore) sont apparu sur la Wii, mais tout simplement, le mouvement de bras est une version moins efficace du mouvement de doigt. Qui est capté par un bouton sur une manette plutôt qu’un gros bidule sous la télé.



StPierre2
Le 02/08/2013 à 16h 30







V_E_B a écrit :



D’une manière générale, la reconnaissance de mouvement n’est pas très hardcore friendly. Combien de jeux hardcore sur la Wii ? Et combien d ‘entre eux se jouent avec la Wiimote ? Pourtant des jeux très imaginatifs et intéressant (juste pas hardcore) sont apparu sur la Wii, mais tout simplement, le mouvement de bras est une version moins efficace du mouvement de doigt. Qui est capté par un bouton sur une manette plutôt qu’un gros bidule sous la télé.









Et moi je pense que des bidules comme l’occulus rift ou les suiveurs associés à des contrôles classiques (manches à balais / clavier souris) vont changer l’approche de certains jeux pour hardcoregamer.



Donc la reconnaissance de mouvement, oui, mais pas fatiguante. Genre la tête seulement et pas en continue. Ça rejoint l’écran de bureau tactile. C’est plus approprié aux tablettes qu’au desktop.



Anonyme
Le 02/08/2013 à 16h 36

Il a raison sur ce coup là. Mais pas du tout sur le c++.


Nyco87
Le 02/08/2013 à 16h 44

Mais pourquoi vous vous obstinez à vouloir ramener Kinect à un capteur de mouvement ?!



On peut aussi piloter un jeu à la voix et dans certains cas, sur des jeux “gamer” ça peut le faire (plus que le mouvement).


MikeNeko
Le 02/08/2013 à 17h 03







Nyco87 a écrit :



Mais pourquoi vous vous obstinez à vouloir ramener Kinect à un capteur de mouvement ?!



On peut aussi piloter un jeu à la voix et dans certains cas, sur des jeux “gamer” ça peut le faire (plus que le mouvement).







vrai jeu gamer: de l’aventure texte

Un bon vieux jeu à la infocom, pour les aveugles.

La console ferait la lecture, et kinect la reconnaissance vocale à la place des saisies (bon si ça marche mieux que la reconnaissance vocale des mercedes… sinon le pauvre aveugle il est pas rendu).

Et en plus on peut garder la télé éteinte pour les soirées au coin du feu un peu mystiques en jouant à ça.



V_E_B Abonné
Le 02/08/2013 à 17h 03







StPierre2 a écrit :



Et moi je pense que des bidules comme l’occulus rift ou les suiveurs associés à des contrôles classiques (manches à balais / clavier souris) vont changer l’approche de certains jeux pour hardcoregamer.



Donc la reconnaissance de mouvement, oui, mais pas fatiguante. Genre la tête seulement et pas en continue. Ça rejoint l’écran de bureau tactile. C’est plus approprié aux tablettes qu’au desktop.





J’ai évoqué l’option “détecteur + manettes”, je crois qu’on est d’accord la dessus :)





Nyco87 a écrit :



Mais pourquoi vous vous obstinez à vouloir ramener Kinect à un capteur de mouvement ?!



On peut aussi piloter un jeu à la voix et dans certains cas, sur des jeux “gamer” ça peut le faire (plus que le mouvement).





Le capteur de voix, ça s’appelle un micro, et on n’a pas eu besoin du Kinect pour en avoir ^^

Oui ça peut servir, mais c’est tangent à la problématique Kinect, dont l’innovation est la détection du mouvement sans marqueur sur les joueurs.



127.0.0.1
Le 02/08/2013 à 17h 23







Nyco87 a écrit :



Mais pourquoi vous vous obstinez à vouloir ramener Kinect à un capteur de mouvement ?!







Parce c’est comme cela que le vend microsoft ? <img data-src=" />





Bien qu’il n’ait pas évité le sujet, sa réponse est digne d’un Normand. (…). Difficile d’avoir un avis moins tranché sur la question.





Bah, faut dire qu’il a un peu raison. Les dernières consoles Sony & Ms sont très proches techniquement. La seule différence notable, c’est le catalogue de jeux. D’ailleurs la stratégie du “jeu en exclusivité” montre bien que les constructeurs ne se battent pas sur les specs.



visidio
Le 02/08/2013 à 17h 36

selon l’article, il n’est pas contre, il le trouve tout simplement trop limité.



Et l’histoire lui donne raison… que ce soit kinect, PS move , wii, sorti du gadget rigolo pour s’amuser en famille, c’est pas tres profond.



j’airais aimé jouer a un FPS avec un flingue en plastique aussi naturellement que je joue au clavier et a la souris, mais force est de constater que la techno actuelle ne le permet pas, j’ai voulu essayer killzone 3 au PS move, omg cette horreur d’imprecision et de molesse…


sr17
Le 02/08/2013 à 18h 02







burroz a écrit :



mode troll

Au moins sa peut faire maigrir certains joueurs et faire évoluer la vision des gens sur le jeux vidéo .

J’imagine une pub :“joueur pro jouer a xxxxx sur xbox one et avec, vous allez avoir des muscles a la Stallone (attention l’abus du jeux peux causer des crampes )”

mode troll off

on est vendredi







Je pense effectivement à cela. Et l’intérêt est énorme.



Par contre, il faudrait que les jeux soient supervisés par des spécialistes du sport et élaborés en étroite collaboration avec des coach confirmés.



Parce que le sport, ça ne s’improvise pas.



Un mauvais mouvement ou un manque de progressivité, ça peut aboutir facilement à des TMS.




xonxoff
Le 02/08/2013 à 18h 10

Un périphérique à détection de mouvements c’est bien, c’est interactif ! ok mais on fait comment quand on à pas la place de bouger, on change d’appart ? ce n’est pas le même budget !



et faire de la gym devant un jeu je préfère encore faire du vélo dans la vraie vie !


danyboy81
Le 02/08/2013 à 18h 17

J’ai un leap motion depuis maintenant une semaine et c’est non viables pour controler un environnement Windows… La seule utilité du Leap Motion est pour jouer à des jeux comme Cut The Rope… mais tous les jeux sont payants et souvent coutent 10$ donc… J’utilise mon leap motion pour déverrouiller mon ordinateur en passant ma main au dessus…. sinon aucune utilité… même dans Google earth… impossible à controler la terre spinne sans arrêt….


sr17
Le 02/08/2013 à 18h 24







xonxoff a écrit :



Un périphérique à détection de mouvements c’est bien, c’est interactif ! ok mais on fait comment quand on à pas la place de bouger, on change d’appart ? ce n’est pas le même budget !



et faire de la gym devant un jeu je préfère encore faire du vélo dans la vraie vie !







Ce n’est pas le même type de mouvement, ça ne développe pas du tout la même chose.



Il faut avoir à l’esprit que tous les sports sont incomplets et que chacun apporte ce que l’autre n’apporte pas.




Bertrand13
Le 02/08/2013 à 18h 46

Je suis totalement d’accord avec lui mais il serait temps de nous sortir un meilleur FPS que Rage… C’est bien joli de s’excuser après avoir sorti le jeu mais il serait temps d’exploiter l’ID Tech 5 à fond!


MasterDav
Le 02/08/2013 à 19h 07



et développeur du moteur id Tech 5 utilisé sur le jeu Rage la pâle copie de Borderlands



<img data-src=" />



Et je rajouterai un <img data-src=" /> pour le troll Carmack du dredi.








Zed-K a écrit :



Avec tout le respect que je dois à Carmack, honnêtement Doom III et Quake IV m’ont pas vraiment donné envie de voir une suite <img data-src=" />



(Rage pas encore joué, je viens de l’acheter pendant les soldes Steam.)





Au passage, Quakecon oblige, tous les titres ID Software/Bethesda sont en promos sur Steam <img data-src=" />







Clair



Enfin, surtout quake 4 (doom3 perdait un peu du style original. Mais il reste quand même agréable).

D’ailleurs. On retrouve des textures et éléments de décors de doom 3 dans quake 4 ^^‘.



Rage j’avais bien aimé. Mais v’la le bouffe ressources (hdd compris).







Lafisk a écrit :



Beaucoup de choses font beaucoup penser à borderland au final mais en plus linéaire







L’univers général. pourquoi pas.

Mais bon, tu oublies les fallout qui sont sortis avant ces deux la ^^‘.



Sinon, perso ça ne m’est pas venu à l’esprit comme comparaison.

Pour la linéarité. il faudra que j’y rejoue (rage) Mais c’est la même chose. quête principale + secondaires. Si tu rejoue a borderland 1 ou 2 . Difficile de ne pas refaire les choses dans le meme ordre.



Enfin, les avis ^^



AxelDG
Le 02/08/2013 à 19h 54







Zed-K a écrit :



(Rage pas encore joué, je viens de l’acheter pendant les soldes Steam.)





Non pas que ce soit un jeu complétement minable mais dans le style pétard mouillé, il se pose là.



Entre les problèmes de configurations corrigés depuis sa sortie, le faux monde ouvert ou tes seules véritables libertés se limitent à :




  • un mini-jeux de course de voiture un peu moisi

  • une sorte d’arène sympa mais pas de quoi casser trois pattes à un canard

  • les missions secondaires sont juste une honte… <img data-src=" /> ce sont les mêmes niveaux que la trame principale qu’il faut refaire mais avec un objectif différent… j’avais jamais vu tant de paraisse dans un jeu.



    Pour le reste le jeu est assez nerveux mais les armes laissent un peu à désirer.

    L’intérêt de la plupart des armes est largement discutable étant donné que les Wingsticks sont complétements “cheatés”. <img data-src=" />



    Bref, je pense qu’ils ont dû signer de bons gros chèques pour obtenir les notes qu’ils ont eu auprès des magazines de jeux vidéo.



Alucard63
Le 02/08/2013 à 20h 05







x689thanatos a écrit :



Enfin, surtout quake 4 (doom3 perdait un peu du style original. Mais il reste quand même agréable).

D’ailleurs. On retrouve des textures et éléments de décors de doom 3 dans quake 4 ^^‘.





+1 pour Doom 3



C’est vrai que le gameplay a changé par rapport aux anciens, mais le jeu était loin d’être mauvais.<img data-src=" />



Quake 4 par contre était franchement pas terrible.<img data-src=" />



Rage j’ai pas encore tester…



Lafisk
Le 02/08/2013 à 20h 11







gounzor a écrit :



Si tu ne l’a pas perçu, moi ça me choque, le soucis de kinnect c’est surtout que ça rame incroyablement, comme Carmack le dit d’ailleurs.



J’y ai joué un peu, j’ai vite compris qu je ne l’achéterai pas, car le buzz mediatique me semblait louche, aucun journalistes n’en a vraiment parlé, mais même dans leur propre démo (kinnect adventure non?) c’est injouable, tout simplement.



Une wiimote est plus adapté au jeu que Kinnect.



Je testerai le 2, mais franchement, je pense qu’ils vont encore noyer le poisson sous des montagnes de cadeaux aux journalistes du jv.







pour l’avoir chez moi et y avoir pas mal jouer, oui il y a une forte latence mais rien quine rende l’éexpérience injouable non plus et même comme cela n’importe quel jeu est plus sympa que les équivalent wii, ne serait-ce que just dance est bien plus sympa sur Kinect que sur wii car au moins tu es vraiment obligé de bouger pas comem sur wii où juste positionner les wii motes correctement suffit puis bon les jeux sur wii désolé mais c’est loin d’être parfait aussi car la moitié du temps ça reconnait pas le geste que je veux …







x689thanatos a écrit :



Rage j’avais bien aimé. Mais v’la le bouffe ressources (hdd compris).



L’univers général. pourquoi pas.

Mais bon, tu oublies les fallout qui sont sortis avant ces deux la ^^‘.



Sinon, perso ça ne m’est pas venu à l’esprit comme comparaison.

Pour la linéarité. il faudra que j’y rejoue (rage) Mais c’est la même chose. quête principale + secondaires. Si tu rejoue a borderland 1 ou 2 . Difficile de ne pas refaire les choses dans le meme ordre.



Enfin, les avis ^^







ben tu regardes les ennemis qui sont dedans (j’ai pas jouer très longtemps encore) mais ce sont les même que les psychos dans borderland par exemple et d’autre mon rappeller les ennemis dans borderland d’ailleurs. leur comportement est différent mais les ennemis et le backgroud du jeu rappelle fortement borderland après j’ai à peine jouer à fallout mais la c’est plus l’ambiance post acalyptique qui le rappelle, mais comme j’ai dit tu prend les ennemis c’est plus ou moins le même skin sur les perso … ^^”



borderland est un monde ouvert la où dans rage le monde ce sont des couloirs, je n’ai pas rencontrer beaucoup de très grosses zones où tu te ballades comme tu veux par exemple, bien que dans borderland quand tu rentres dans un batiment ça devient linéaire, en dehors tu es dans un monde ouvert.



kail
Le 02/08/2013 à 20h 16

woaw John Carmack a dit que kinect était un gadget inutile et qu’il pensait que les prochaines consoles allaient tourner sur son sponsor intel (et intel par ci et intel par là…ouais on a compris que t’as reçu un chèque…)

Ça me fait une belle jambe. Il faut pas oublier qu’à la base, John Carmack est juste un pisseur de code. Il est pas bien placé pour parler technique… ça n’a rien à voir avec le software…










Lafisk a écrit :



ben tu regardes les ennemis qui sont dedans (j’ai pas jouer très longtemps encore) mais ce sont les même que les psychos dans borderland par exemple et d’autre mon rappeller les ennemis dans borderland d’ailleurs. leur comportement est différent mais les ennemis et le backgroud du jeu rappelle fortement borderland après j’ai à peine jouer à fallout mais la c’est plus l’ambiance post acalyptique qui le rappelle, mais comme j’ai dit tu prend les ennemis c’est plus ou moins le même skin sur les perso … ^^”



borderland est un monde ouvert la où dans rage le monde ce sont des couloirs, je n’ai pas rencontrer beaucoup de très grosses zones où tu te ballades comme tu veux par exemple, bien que dans borderland quand tu rentres dans un batiment ça devient linéaire, en dehors tu es dans un monde ouvert.







Effectivement <img data-src=" />

je n’avais pas relevé ca lorsque j’y avais joué.



Zed-K
Le 02/08/2013 à 20h 34







kail a écrit :



woaw John Carmack a dit que kinect était un gadget inutile et qu’il pensait que les prochaines consoles allaient tourner sur son sponsor intel (et intel par ci et intel par là…ouais on a compris que t’as reçu un chèque…)

Ça me fait une belle jambe. Il faut pas oublier qu’à la base, John Carmack est juste un pisseur de code. Il est pas bien placé pour parler technique… ça n’a rien à voir avec le software…





Euh… ouais en même temps, Carmack c’est une référence en terme de développement de moteurs 3D, le hard il connaît un peu hein <img data-src=" />

Sauf erreur de ma part c’est à lui qu’on doit les premiers jeux utilisant une accélération matérielle (Quake 1 via patch et Quake 2 à sa sortie).



Accessoirement il est fondateur et PDG d’ID Software.

Le qualifier de simple “pisseur de code”… c’est légèrement réducteur en l’ocurrence <img data-src=" />



Alucard63
Le 02/08/2013 à 21h 15







Zed-K a écrit :



Euh… ouais en même temps, Carmack c’est une référence en terme de développement de moteurs 3D, le hard il connaît un peu hein <img data-src=" />

Sauf erreur de ma part c’est à lui qu’on doit les premiers jeux utilisant une accélération matérielle (Quake 1 via patch et Quake 2 à sa sortie).



Accessoirement il est fondateur et PDG d’ID Software.

Le qualifier de simple “pisseur de code”… c’est légèrement réducteur en l’ocurrence <img data-src=" />





+10000<img data-src=" />



Ce mec est le génie à la base des premiers moteurs 3D qui envoyaient du gros. Doom, Quake, Quake 2 et Quake 3 qui est resté une référence pendant des années et dont des bouts de codes sont encore utilisés dans des blockbuster actuels comme Call of Duty.



Après, plus récemment, on sent bien qu’avec l’évolution des techniques un seul homme ne peut plus faire la différence comme à l’époque de Quake 3 ou même de Doom 3( il en a déjà parlé dans une autre conf d’ailleurs… )…



Reste que j’ai plutôt tendance à avoir confiance en la parole de Carmack que dans celle du péquin moyen.<img data-src=" />



Alucard63
Le 02/08/2013 à 21h 31

Je finirai en disant que les métiers de développement dans le monde du jeu vidéo c’est pas de pondre du code java pourri qu’on peut externaliser à une bande d’indiens tout frais sortis d’une université moyenne( pour ne pas dire moins… ).



On parle pas d’une SS2I là, on parle de faire tourner sur un hardware prédéfinit le maximum possible pour donner une expérience de jeu exceptionnelle. Donc il y a intérêt à connaitre le hardware. Il en parle aussi au début de la vidéo, c’est devenu tellement complexe qu’il faut avoir des spécialistes dans de multiples domaines maintenant… <img data-src=" />


ThomasBrz
Le 02/08/2013 à 22h 32







Alucard63 a écrit :



+10000<img data-src=" />



Ce mec est le génie à la base des premiers moteurs 3D qui envoyaient du gros. Doom, Quake, Quake 2 et Quake 3 qui est resté une référence pendant des années et dont des bouts de codes sont encore utilisés dans des blockbuster actuels comme Call of Duty.



Après, plus récemment, on sent bien qu’avec l’évolution des techniques un seul homme ne peut plus faire la différence comme à l’époque de Quake 3 ou même de Doom 3( il en a déjà parlé dans une autre conf d’ailleurs… )…



Reste que j’ai plutôt tendance à avoir confiance en la parole de Carmack que dans celle du péquin moyen.<img data-src=" />





Oui certes il était bon mais tous a un temps et je pense que pour renouveler le gameplay et l’expérience il y a deux façon soit prendre des nouveaux devs, soit aller s’inspirer dans des cultures autres que celle occidentale et nippon .

Ceci reste que mon idée .



Huron
Le 03/08/2013 à 06h 28

IL a pas tort papy Carmack. Par contre il se retire quand les doigts du cul pour pondre un moteur lui ?


2show7
Le 03/08/2013 à 07h 00







cid_Dileezer_geek a écrit :



Hummmh, je suis sûr que la NSA est d’avis contraire, c’est vrai quoi, pouvoir observer tous les faits et gestes, les expressions faciales ainsi qu’écouter tout ce qui se dit devant la télé…<img data-src=" />



Kinect is 100% NSA capable and approved.







C’est pour contrôler si tes mensurations correspondent aux terroristes qu’ils pourront un jour avoir devant leurs yeux (dans les gares, stations, aéroports, hôtels, rues, usines, etc)



Bonnet M, tu es direct un Raspoutine (et hop en taule) <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> (c’est la taille de la barbe)



Zed-K
Le 03/08/2013 à 09h 11







Huron a écrit :



IL a pas tort papy Carmack. Par contre il se retire quand les doigts du cul pour pondre un moteur lui ?





Comment dire…

http://fr.wikipedia.org/wiki/Id_Tech_5

<img data-src=" />



Castortroy01
Le 03/08/2013 à 11h 27

Il aurait pas été préférable d’avoir un compte rendu du QuakeCon ou de l’intervention de Carmack ? S’il s’est bougé le cul dans un tel rassemblement pour dire Kinect c’est pas bien…



J’ai pas trouvé d’infos en français dessus en tout cas.


Jonathan Livingston Abonné
Le 03/08/2013 à 12h 11







DarKCallistO a écrit :



En même temps,John Carmack soutient le projet de l’Oculus Rift depuis le début,c’est pas comme si il avait déjà un avis très orienté sur le sujet. <img data-src=" />







Pourtant je trouve justement que Oculus Rift et Kinect se complèteraient bien.



Bon, il faudra avoir de la place pour jouer…



Huron
Le 03/08/2013 à 20h 10







Zed-K a écrit :



Comment dire…

http://fr.wikipedia.org/wiki/Id_Tech_5

<img data-src=" />









D’ou se retirer les…. <img data-src=" />



Zed-K
Le 03/08/2013 à 20h 22







Huron a écrit :



D’ou se retirer les…. <img data-src=" />





L’ID Tech 5 est toujours en dev chez ID et continue d’évoluer, puisqu’il sera utilisé pour les prochains opus de Doom et Wolfenstein, ainsi que pour The Evil Within (nouveau titre du créateur original de Resident Evil) à paraître en 2014.



Du coup je pige pas trop pourquoi il devrait se lancer sur un second moteur en parallèle <img data-src=" />