OVH : proxy, IRC, VPN et TOR ne sont plus interdits, sauf si...

OVH : proxy, IRC, VPN et TOR ne sont plus interdits, sauf si…

À TOR et à travers

Avatar de l'auteur
Marc Rees

Publié dans

Droit

31/07/2013 2 minutes
122

OVH : proxy, IRC, VPN et TOR ne sont plus interdits, sauf si...

OVH a finalement revu ses conditions contractuelles liées à la location de serveurs dédiés. Alors que la société avait interdit TOR « au même titre que tous les systèmes d'anonymisation »  sauf autorisation écrite, elle lève désormais le pied sur la mesure.

Visiblement excédé par les procédures judiciaires, Octave Klaba, fondateur et patron d’OVH, l’annonçait dans un courrier : «  Depuis quelques mois, nous avons eu plusieurs affaires (…) liées à l'utilisation de plusieurs réseaux TOR dans le cas de la pédo et on va désormais l'interdire au même titre que tous les systèmes d'anonymisation ».

 

Dans un article 7.4 du contrat sur les serveurs dédiés, la société indiquait lundi que « pour des raisons de sécurité, l’ensemble des services IRC (à titre non exhaustif : bots, proxy, bouncer, etc.), services de navigation anonyme (généralement appelés proxy), noeuds TOR, ne sont pas autorisés sur le réseau OVH ». L’interdiction pouvait cependant être levée après « autorisation écrite d’OVH », précisait la clause en question.

  OVH TOR proxy VPN IRCLe contrat du lundi 30 juillet 2013

 

Depuis, la société a revu encore sa politique contractuelle. Octave Klaba a d’abord expliqué sur Twitter que les VPN et les proxys étaient toujours autorisés. Aujourd’hui, le même personnage, dénonçant « une ambiance de paranoïa généralisée », a fait réécrire cet article 7.4.

 

OVH TOR proxy VPN IRCLe contrat du mardi 31 juillet 2013

 

Désormais, « pour des raisons de sécurité, OVH se réserve la possibilité de procéder à la suspension immédiate et sans préavis de tout Serveur sur lequel serait proposé à titre gracieux ou onéreux, un service ouvert au public de Proxy, IRC, VPN, TOR, pour lequel OVH aurait connaissance d'une utilisation malveillante, frauduleuse ou illicite ».

 

L’interdiction n’est donc plus par défaut, mais devient une possibilité si sur un service ouvert au public de proxy, IRC, VPN ou TOR, la société OVH a connaissance d’une utilisation illégale.

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Commentaires (122)


Cela semble déjà plus raisonné <img data-src=" />



<img data-src=" />



Un pas en avant… deux pas en arrière… C’est la politique de chez OVH !



<img data-src=" /><img data-src=" />


en clair : “on reçoit une demande judiciaire paf on coupe”


C’est ca de réagir à chaud!








trash54 a écrit :



en clair : “on reçoit une demande judiciaire paf on coupe”







Yup.



Voilà qui est mieux.








John Shaft a écrit :



Un pas en avant… deux pas en arrière… C’est la politique de chez OVH !





Deux pas en avant, un pas en arrière <img data-src=" />



… reste à définir comment ils déterminent avoir “connaissance d’une utilisation illégale”.

Car s’il suffit qu’on leur dise “il y a un utilisation illégale de XXX sur le serveur YYY” et ça, sans preuve, est-ce qu’OVH va couper ?


Il ne reste plus qu’à définir l’expression :



un service pour lequel OVH aurait connaissance d’une utilisation malveillante, frauduleuse ou illicite.








maxxyme a écrit :



… reste à définir comment ils déterminent avoir “connaissance d’une utilisation illégale”.

Car s’il suffit qu’on leur dise “il y a un utilisation illégale de XXX sur le serveur YYY” et ça, sans preuve, est-ce qu’OVH va couper ?







Je te propose d’essayer <img data-src=" />



C’est clair que c’était con .. c’est comme si on te disait ta pas le droit de porter une cagoule, tu pourrais braquer une banque comme ca ..$



Envoie un CR pour qu’on t’autorise a en porter une ..


Voilà qui est plus logique. D’ailleurs dans ma boite si on reçoit un abuse pour un client, si ce dernier ne règle pas le problème passé un certain délai, on coupe aussi. Simple question de logique.





Ouais donc si la NSA / ayant droit /autre entité illégitime dit qu’elle est pas contente, ils coupent tout…



bonne question Maxxyme. Je préférai presque qu’il me l’autorise expressément :/


Il n’y a que les idiots qui ne change pas d’avis, je vais pouvoir remettre en route mon proxy privé chez ovh alors!

<img data-src=" />


Cool le mec qui ce fait couper tor , va savoir qu’il y a certainement une enquête en cours … En faite c’est protéger les pédophiles et les terroristes <img data-src=" />


Cavacouper !



<img data-src=" />


Le 31/07/2013 à 13h 54

un proxy, des proxies








Naneday a écrit :



C’est clair que c’était con .. c’est comme si on te disait ta pas le droit de porter une cagoule, tu pourrais braquer une banque comme ca ..$



Envoie un CR pour qu’on t’autorise a en porter une ..





Dissimuler son visage en public est interdit, de toute façon. Mauvais exemple !

<img data-src=" />



C’est mieux.



Mais sérieusement c’est quoi le problème avec IRC ?


C’est pas la première fois qu’on a ce type de réaction épidermique chez OVH.



Un événement arrive.

Octave pète un plomb et décide des modifications sans trop réfléchir.

Les réactions sont très négative.

Gros retour en arrière.



Il faudrait peut-être appliquer le proverbe : “il faut tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler”.








Naneday a écrit :



C’est clair que c’était con .. c’est comme si on te disait ta pas le droit de porter une cagoule, tu pourrais braquer une banque comme ca ..$



Envoie un CR pour qu’on t’autorise a en porter une ..







“La dissimulation du visage dans l’espace public est interdite à compter du 11 avril 2011 sur l’ensemble du territoire de la République, en métropole comme en outre-mer. Cette infraction est constituée dès lors qu’une personne porte une tenue destinée à dissimuler son visage et qu’elle se trouve dans l’espace public ; ces deux conditions sont nécessaires et suffisantes.”

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000023654701

Ca tombe bien…









Latios a écrit :



C’est mieux.



Mais sérieusement c’est quoi le problème avec IRC ?





Les bots XDCC ? :p









lysbleu a écrit :



“La dissimulation du visage dans l’espace public est interdite à compter du 11 avril 2011 sur l’ensemble du territoire de la République, en métropole comme en outre-mer. Cette infraction est constituée dès lors qu’une personne porte une tenue destinée à dissimuler son visage et qu’elle se trouve dans l’espace public ; ces deux conditions sont nécessaires et suffisantes.”

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000023654701

Ca tombe bien…







heureusement que halloween ne marche pas trop en france <img data-src=" />

il ne reste plus qu’a arreter ces terroristes qui fetent mardi gras



Je veux bien mais dans ce cas tu peux interdire tous les protocoles de transfert de fichier, pas seulement XDCC, y compris BitTorrent, FTP, HTTP, etc.








mrotta a écrit :



C’est pas la première fois qu’on a ce type de réaction épidermique chez OVH.



Un événement arrive.

Octave pète un plomb et décide des modifications sans trop réfléchir.

Les réactions sont très négative.

Gros retour en arrière.



Il faudrait peut-être appliquer le proverbe : “il faut tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler”.





Exact.



Je me rappelle d’un épisode de “paranoïa généralisée” à propos de SFR qui aurait soit disant voulu ‘tuer OVH’ (via une remise en cause d’accords de peering si mes souvenirs sont bons). Paranoïa que PCI s’était empressé de relayer sans la moindre prise de recul.



24 heures après, le soufflé avait complètement dégonflé, c’était juste Octave qui avait dû se lever d’un mauvais pied ce matin là.



Manquerait plus qu’il annule FEZ 2 pour se mettre à niveau de l’autre rigolo <img data-src=" />












Chrisrc01 a écrit :



Cool le mec qui ce fait couper tor , va savoir qu’il y a certainement une enquête en cours … En faite c’est protéger les pédophiles et les terroristes <img data-src=" />







Mauvais exemple, les gens qui utilisent Tor pour de la pédopornographie ne sont pas les propriétaires des nœuds de relai.

Tor n’est pas un système à usage privé comme un proxy ou un VPN perso mais il a été pensé pour être publique par défaut !



J’imagine les fserves, xdcc qui proposent du contenu illégal








Latios a écrit :



Je veux bien mais dans ce cas tu peux interdire tous les protocoles de transfert de fichier, pas seulement XDCC, y compris BitTorrent, FTP, HTTP, etc.





Hey j’ai pas dit que c’était pas con ou autre… D’ailleurs je sais même pas si c’est la seule raison.

Mais j’en vois pas d’autre :/









floop a écrit :



heureusement que halloween ne marche pas trop en france <img data-src=" />

il ne reste plus qu’a arreter ces terroristes qui fetent mardi gras





Heureusement les dérogations préfectorales existent pour ces exceptions <img data-src=" />



Je ne vois pas d’autres raison non plus…

C’est curieux comme interdiction…








floop a écrit :



il ne reste plus qu’a arreter ces terroristes qui fetent mardi gras





Et les flics… Ha mince on me dit dans mon oreillette que eux c’est normal qu’il puissent te frapper à visage couvert… Voire même que vouloir savoir leur identité t’expose à plus de soucis :p









lysbleu a écrit :



“La dissimulation du visage dans l’espace public est interdite à compter du 11 avril 2011 sur l’ensemble du territoire de la République, en métropole comme en outre-mer. Cette infraction est constituée dès lors qu’une personne porte une tenue destinée à dissimuler son visage et qu’elle se trouve dans l’espace public ; ces deux conditions sont nécessaires et suffisantes.”

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000023654701

Ca tombe bien…





Autrement connue sous le nom de “loi Anonymous” <img data-src=" />

J’espère quand même qu’ils ont prévu une exception pour les CRS et les motards <img data-src=" />



Retour de la présomption d’innocence. <img data-src=" />








trash54 a écrit :



en clair : “on reçoit une demande judiciaire paf on coupe”





Et connaissant OVH, ils couperont comme des porcs en s’en foutant de l’avis du client.



On voit que concernant sa gamme de services, Octave a baissé d’un ton, tout ça faisait fausse note : trop de monde se sentait sur la touche.


Ca rest bien trop large dans la définition : “avoir connaissance” n’est pas “avoir certitude prouvée”….

Ca laisse bien trop le champ libre à l’arbitraire… Et pas forcement à l’arbitraire pour de mauvaises raisons, d’ailleurs : ca leur permettrait juste de couper s’ils n’ont que des présomptions mais pas l’envie de se faire chier à vérifier.









Naneday a écrit :



C’est clair que c’était con .. c’est comme si on te disait ta pas le droit de porter une cagoule, tu pourrais braquer une banque comme ca ..$



Envoie un CR pour qu’on t’autorise a en porter une ..









FrenchPig a écrit :



Dissimuler son visage en public est interdit, de toute façon. Mauvais exemple !

<img data-src=" />





Bah non, très bon exemple au contraire…

Vous semblez tous oublier les débats qu’il y a eu à l’époque avec cette affaire de burqa : l’argument de “on ne peut pas identifier les gens sous burqa en cas d’incivilité” a été justement un des gros arguments avancés à l’époque…

Plus tard ca s’est cristallisé sous l’aspect “communauté”, “respect de l’autre”, etc.., mais les 1ers arguments avancés étaient bien des arguments sécuritaires, avant que la paranoia communautariste n’envahisse le débat.









Drepanocytose a écrit :



mais les 1ers arguments avancés étaient bien des arguments sécuritaires, avant que la paranoia communautariste n’envahisse le débat.





La burqa c’est comme les casques dans les bijouteries : ça tient chaud et ça fait mauvais genre.



OVH n’ira couper le TOR que si la justice le demande ça fait chier mais bon c’est pas eux par défaut qu’iront le couper, ça va, ça fait chier mais ça va.



On peut stopper l’acharnement sur OVH maintenant ? Car à mon avis les autres hébergeurs ferment plus leur gueulent face à la justice…



http://walane.net/on-the-web/lien/?id=318








walane a écrit :



OVH n’ira couper le TOR que si la justice le demande





Ce n’est pas ce que les CGUs disent.









walane a écrit :



OVH n’ira couper le TOR que si la justice le demande ça fait chier mais bon c’est pas eux par défaut qu’iront le couper, ça va, ça fait chier mais ça va.



On peut stopper l’acharnement sur OVH maintenant ? Car à mon avis les autres hébergeurs ferment plus leur gueulent face à la justice…



http://walane.net/on-the-web/lien/?id=318







Sauf qu’ils ne parlent pas de décision de justice…



ah du coup le kimsufi à 3€ redevient intéressant !!


Bon, au moins pour le VPN, cette clarification de “en cas de service ouvert au public” est une bonne chose.

Le VPN à usage perso est donc autorisé clairement.


Ah ouai ils avaient quand même banni les IRC bots et bouncers et autres joyeusté .. au nom de la sacro sainte et immoral psychopathe pédopornographie ?








SuperMot a écrit :



Ouais donc si la NSA / ayant droit /autre entité illégitime dit qu’elle est pas contente, ils coupent tout…

OVH n’à que foutre de la NSA









Latios a écrit :



C’est mieux.



Mais sérieusement c’est quoi le problème avec IRC ?





un serveur IRC qui controlerait un parc d emachine zombies par ex





trash54 a écrit :



en clair : “on reçoit une demande judiciaire paf on coupe”





c’est parfaitement normal



tu voudrais qu’OVH se mettent dans l’illégalité pour protéger ton ptit traffic de films de vacances?









psikobare a écrit :



c’est parfaitement normal qu’ils coupent à partir du moment où l’infraction est prouvée, pas avant.





FTFY





tu voudrais qu’OVH se mettent dans l’illégalité pour protéger ton ptit traffic de films de vacances?



Une infraction n’étant une infractin qu’à partir du moment où c’est judiciairement prouvé, qu’ils coupent à la seconde où c’est prouvé, OK…



Bon, rectification après protestations…



Au moins, ils ne sont pas bornés chez OVH. A suivre…








psikobare a écrit :



tu voudrais qu’OVH se mettent dans l’illégalité pour protéger ton ptit traffic de films de vacances?







Oui, pour 3€/mois, c’est le minimum <img data-src=" />



Ces gens qui veulent le beurre, l’argent du beurre et l’hymen de la crémière… <img data-src=" />









NiCr a écrit :



Oui, pour 3€/mois, c’est le minimum <img data-src=" />





Euhhh. Le prix n’a rien à voir là dedans, et en plus tous les dédiés ne coutent pas 3€









elroy_INPACT a écrit :



ah du coup le kimsufi à 3€ redevient intéressant !!





Oui mais encore foti pas trop être pressé d’être livré…









Drepanocytose a écrit :



Une infraction n’étant une infractin qu’à partir du moment où c’est judiciairement prouvé, qu’ils coupent à la seconde où c’est prouvé, OK…





bien sur, on a qu’à attendre la fin du procès quoi



une société de service elle reçoit une injonction d’un juge, elle l’applique, point









Drepanocytose a écrit :



Euhhh. Le prix n’a rien à voir là dedans, et en plus tous les dédiés ne coutent pas 3€







Si, complètement.



OVH propose tous ses serveurs à prix plancher, pire encore sur les KS qui certainement à perte.



Ils ne vont pas s’amuser à te fournir une assistance juridique à côté.



Et si, ça a également rapport avec le KS 2G car comme par hasard ce changement de conditions coïncide avec le lancement des nouveaux KS, dont le nouveau blockbuster qu’est le 2G.





Aujourd’hui, le même personnage, dénonçant « une ambiance de paranoïa généralisée »





La, je dois dire, il a pas tort ! Quand je lis certains commentaires ici ou là, ça fait peur <img data-src=" />








psikobare a écrit :



bien sur, on a qu’à attendre la fin du procès quoi



une société de service elle reçoit une injonction d’un juge, elle l’applique, point





Je ne dis pas le contraire.

Sauf que là c’est “dès qu’on a connaissance”, pas “dès qu’un juge nous dit de le faire”….



Parce que fermer un dédié à la seconde où un juge enjoint de le faire, c’est déjà le cas chez tous les hebergeurs et depuis toujours, ce qui est logique et normal.









mrotta a écrit :



C’est pas la première fois qu’on a ce type de réaction épidermique chez OVH.



Un événement arrive.

Octave pète un plomb et décide des modifications sans trop réfléchir.

Les réactions sont très négative.

Gros retour en arrière.



Il faudrait peut-être appliquer le proverbe : “il faut tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler”.









A mon avis c’est plus compliqué que ça… Tous ces usages sont des usages régulièrement détournés par des botnets et/ou utilisé lors de piratage et sont interdits plus pour faire économiser du fric à OVH lors d’une demande que par philosophie.

En l’état je sais de source sûr qu’ils ne font pas la chasse sur les serveurs des clients, juste qu’en cas de soucis (du genre demande qui implique la responsabilité des intermédiaires techniques) un tech jette un oeil et si il voit des traces d’utilisation desdits usages il mets le contrat en rupture (dans le pire des cas).



Hop OVH est tranquille, ça a couté 5 minutes chrono de temps de technicien, ça économise de looongues heures d’administratif et d’échange de courrier… sans compter les frais d’avocat si besoin.



Après ça reste un “contrôle” quelque peu abusif, mais ça permet des tarifs agressifs.





Bref, pas de quoi fouetter un chat. Il a juste fait rejoindre à TOR la liste des usages limites qui existent depuis des années, ça a été mal compris et réécrit, mais en l’état c’est comme cela que cela fonctionne depuis des années.



Effectivement c’est bien plus clair comme ça, et plus dans les cordes vis-à-vis des us actuels








walane a écrit :



OVH n’ira couper le TOR que si la justice le demande ça fait chier mais bon c’est pas eux par défaut qu’iront le couper, ça va, ça fait chier mais ça va.





Sauf que ce n’est pas ça, ici: “que si la justice le demande”, c’était avant. C’est le minimum légal qu’ils étaient évidemment obligés de faire sous peine de se mettre dans l’illégalité.



Ici, la modification vise justement à aller plus loin, et à introduire la possibiltié pour OVH de couper avant que la justice n’ait pris sa décision.



Et donc on entre forcément dans l’arbitraire: à partir du moment où ce n’est plus la justice qui décide de couper ou pas qui quelqu’un d’autre (y compris et surtout quelqu’un d’impliqué dans l’histoire), on est dans l’arbitraire.







Fuinril a écrit :



sont interdits plus pour faire économiser du fric à OVH lors d’une demande que par philosophie.





Je pense que la vraie raison, elle est plus à chercher de ce côté là.



A la limite, on pourrait être médisant et se demander si c’est pas un moyen détourné de dégager les utilisateurs qui consomment (et donc qui coûtent) le plus à OVH.



Pour la raison officiellement évoquée, elle ne tient pas deux minutes pour moi: j’imagine que c’est comme quand la justice décide de couper ou de faire une quelconque action (écoute, …) sur une ligne téléphonique, ADSL, mobile etc: il y a une loi qui dit que tout ce qui est demandé doit obligatoirement être indemnisé par l’Etat, car ce n’est pas au presta de subir les coûts des décisions de justice. Il n’y a donc aucune raison que OVH y voit là un gouffre financier.



Rappelez-vous, ça avait déjà été mis sur le tapis pour HADOPI et les coûts liés à la coupure des accès ADSL.




Finalement, en commençant par interdire TOR sur leurs serveurs dédiés, ils ont fini par autoriser des services précédemment interdits comme les bots IRC. Donc d’une mauvaise nouvelle, on passe à une bonne nouvelle.



<img data-src=" />








Fuinril a écrit :



…..Après ça reste un “contrôle” quelque peu abusif, mais ça permet des tarifs agressifs.

…..





Bah tiens…

Le fameux argument d’économiser 3 sous qui légitimerait des abus…









Drepanocytose a écrit :



Je ne dis pas le contraire.

Sauf que là c’est “dès qu’on a connaissance”, pas “dès qu’un juge nous dit de le faire”….



Parce que fermer un dédié à la seconde où un juge enjoint de le faire, c’est déjà le cas chez tous les hebergeurs et depuis toujours, ce qui est logique et normal.





+1. Va falloir ouvrir une rubrique cours de français, parce que visiblement certains ont du mal avec le sens des mots…









NiCr a écrit :



Si, complètement.



OVH propose tous ses serveurs à prix plancher, pire encore sur les KS qui certainement à perte.



Ils ne vont pas s’amuser à te fournir une assistance juridique à côté.



Et si, ça a également rapport avec le KS 2G car comme par hasard ce changement de conditions coïncide avec le lancement des nouveaux KS, dont le nouveau blockbuster qu’est le 2G.









Avant de lâcher des conneries grosse comme une maison sur les pertes on respire et on réfléchi. On regarde les specs des “nouveaux KS” et on se rend compte que le matos date de 2011-2012. Et là on comprend que les nouveaux KS ne sont que des anciens avec une nouvelle infra pour l’alimentation donc on peut en déduire que vu le faible coût des pièces utilisées, l’âge et la différence de prix entre les anciennes offres et les nouvelles, he bien tout ça est amorti depuis longtemps ! <img data-src=" />









psikobare a écrit :



un serveur IRC qui controlerait un parc d emachine zombies par ex



c’est parfaitement normal



tu voudrais qu’OVH se mettent dans l’illégalité pour protéger ton ptit traffic de films de vacances?







oui oui parfaitement normal, je résumai juste en une ligne quoi










Drepanocytose a écrit :



Bah tiens…

Le fameux argument d’économiser 3 sous qui légitimerait des abus…







Ca légitime pas, ça l’explique.



Et si tu veux absolument utiliser ces protocoles et que tu sais que tu risques de te faire couper ton serveur je te conseille un autre hébergeur, plus discret (donc pas en France pour commencer)… bien sûr il est douteux que tu disposes alors des mêmes tarifs ou de la même qualité de réseau.



Pour la petite histoire je fais passer quasi toutes mes connexions (et celles de quelques personnes) par un dédié en proxy depuis 4 ans et j’ai jamais eu de problème… y compris alors qu’un tech a mis le nez dedans à ma demande (alors que c’était pour mémoire strictement interdit).



Mais si ce genre de choses te révoltent, rien ne t’empêche de monter ton propre noeud TOR chez toi… Ou de tout casser pour réclamer le débridage du port 25 chez Orange.



Heureusement !! C’était honteux de leur part !! <img data-src=" />








Naneday a écrit :



C’est clair que c’était con .. c’est comme si on te disait ta pas le droit de porter une cagoule, tu pourrais braquer une banque comme ca ..$



Envoie un CR pour qu’on t’autorise a en porter une ..







en faite oui c’est interdit :)



en rapport avec l’actu: hé bien, réactif le juridique chez ovh !



sinon questions:




  • les serveurs kimsufi peuvent-ils être localisé aux US ?

  • quelqu’un propose un bon logiciel VPN à installer sur un serveur ?









Glyphe a écrit :



Avant de lâcher des conneries grosse comme une maison sur les pertes on respire et on réfléchi. On regarde les specs des “nouveaux KS” et on se rend compte que le matos date de 2011-2012. Et là on comprend que les nouveaux KS ne sont que des anciens avec une nouvelle infra pour l’alimentation donc on peut en déduire que vu le faible coût des pièces utilisées, l’âge et la différence de prix entre les anciennes offres et les nouvelles, he bien tout ça est amorti depuis longtemps ! <img data-src=" />







Même si le hardware est amorti (admettons, mais rien n’est certain), il faudrait prendre en compte :




  • les frais de migration (si c’est du matos de RBX/SGB, il a fallu le faire venir puis l’installer à GRV)

  • les divers frais administratifs (frais bancaires…)

  • les frais liés au datacenter (électricité/clim/réseau/m2…)









Eagle1 a écrit :





  • quelqu’un propose un bon logiciel VPN à installer sur un serveur ?





    openVPN









NiCr a écrit :



Même si le hardware est amorti (admettons, mais rien n’est certain), il faudrait prendre en compte :




  • les frais de migration (si c’est du matos de RBX/SGB, il a fallu le faire venir puis l’installer à GRV)

  • les divers frais administratifs (frais bancaires…)

  • les frais liés au datacenter (électricité/clim/réseau/m2…)







    Ha bon parce que tes suppositions sur les pertes, elles, sont certaines ? <img data-src=" />



    Si tu redevenais un peu sérieux et que tu sortais du rôle d’avocat, tu tomberais je pensais d’accord sur le fait qu’aucune boite de ce genre et encore moins OVH vu leur popularité déjà largement acquise en Europe, n’ont besoin de lancer de produit déficitaire …









Eagle1 a écrit :





  • les serveurs kimsufi peuvent-ils être localisé aux US ?







    Oui





  • quelqu’un propose un bon logiciel VPN à installer sur un serveur ?





    tu peux essayer OpenVPN mais j’espere pour toi que tu en as vraiment besoin, parceque configurer un vpn c’est <img data-src=" />



Tiens, puisque certains ont pris le KS 2G, vous aussi votre suivi de commande est vide ou c’est que moi xD ?



Mon paiement paypal est en attente de toute façon, je m’inquiète pas, mais j’ai pas envie de découvrir au 7ème jour que je dois reattendre 7 jours








Eagle1 a écrit :












Snake-Ice a écrit :



Tiens, puisque certains ont pris le KS 2G, vous aussi votre suivi de commande est vide ou c’est que moi xD ?



Mon paiement paypal est en attente de toute façon, je m’inquiète pas, mais j’ai pas envie de découvrir au 7ème jour que je dois reattendre 7 jours





Faut aller sur leur forum Kimsufi. Tout le monde attend. J’ai écris et… on me demande d’attendre…



<img data-src=" />









Fuinril a écrit :



tu peux essayer OpenVPN mais j’espere pour toi que tu en as vraiment besoin, parceque configurer un vpn c’est <img data-src=" />





Honnêtement, un mec qui sait administrer un dédié a toutes les compétences pour configurer un VPN….

C’est vraiment pas sorcier, et les tutos pullulent….



Par contre, oui, ca demande un peu de réflexion pour comprendre comment ca marche : mais une fois compris le principe, le mettre en application c’est plutôt easy.









Glyphe a écrit :



Ha bon parce que tes suppositions sur les pertes, elles, sont certaines ? <img data-src=" />







Tu devrais sérieusement te relire.









kade a écrit :



Faut aller sur leur forum Kimsufi. Tout le monde attend. J’ai écris et… on me demande d’attendre…



<img data-src=" />







ils ont toujours dix euros de crédit que je leur ai donné sur le public cloud instance ! et ce truc n’a jamais démarré!



quelqu’un a récupérer son crédit sur cette merde ?









NiCr a écrit :



OVH propose tous ses serveurs à prix plancher, pire encore sur les KS qui certainement à perte.







Si t’assumes pas tes dires, inutile de me blâmer par après … <img data-src=" />



[HS (pas toutafé)]

J’ai pris un abonnement pour un hébergement perso chez ovh, pour mon petit site il va s’en dire.

Et je n’arrive pas à me connecter sur leurs phpmyadmin, bien sûr login/mdp sont corrects.

Il y en a qui ont déjà eu ce problème ?



[/HS]








Eagle1 a écrit :



quelqu’un a récupérer son crédit sur cette merde ?







Certainement le secret des datacentres plein de boîtes à chaussures : nécessite peu de courant électrique, pas de charge réseau, une matière première low-cost.

Bon, en effet, le problème c’est que ça fait pas grand chose <img data-src=" />









Glyphe a écrit :



Si t’assumes pas tes dires, inutile de me blâmer par après … <img data-src=" />







<img data-src=" />



“certainement”, c’est effectivement une supposition, et ce n’est donc pas “certain”.









psikobare a écrit :



OVH n’à que foutre de la NSA







Donc ? De qui ils en on a foutre ? Qui définie un contenue possiblement litigieux ?



Vue comme ils paniquent, ils font quoi si la NSA leur dis qu’il y a des activité “terroriste” avec un de leur serveur ? Pareil avec les ayant droit.



En gros moi je vois que si il y a dénonciation + utilisation de moyen d’anonymisation = OVH panique, OVH coupe sans vérifier.



Tiens, question : Ces conditions qui touchent les dédiés, c’est aussi valable pour les VPS ?

OVH considère un VPS comme un dédié ou pas ? (sous entendu dédié = serveur perso, définition dans laquelle un VPS pourrait rentrer au chausse pied ?)








Drepanocytose a écrit :



Tiens, question : Ces conditions qui touchent les dédiés, c’est aussi valable pour les VPS ?

OVH considère un VPS comme un dédié ou pas ? (sous entendu dédié = serveur perso, définition dans laquelle un VPS pourrait rentrer au chausse pied ?)







Ce sont encore celles de Lundi :





7.7. Le Client reconnaît que, pour des raisons de sécurité, certaines fonctionnalités et

protocoles (tels qu’IRC ou l’échange de fichiers de pair à pair) sont susceptibles d’être soumis

à des limitations à partir du Service. Les services d’anonymisation (Proxy) sont interdits à

partir du Service.



http://www.ovh.com/fr/support/documents_legaux/contrat_partVPS2013.pdf









NiCr a écrit :



Ce sont encore celles de Lundi :





http://www.ovh.com/fr/support/documents_legaux/contrat_partVPS2013.pdf





<img data-src=" />



Attendons demain pour avoir la nouvelle version des CGU, avant d’en discuter <img data-src=" />








FrenchPig a écrit :



Dissimuler son visage en public est interdit, de toute façon. Mauvais exemple !

<img data-src=" />





tu fais comment avec un casque de moto à visière fumée?<img data-src=" />



c’est la burqua et les cagoules qui sont interdits <img data-src=" />



Tiens, quasiment ce que je suggérais ce matin








illidanPowa a écrit :



tu fais comment avec un casque de moto à visière fumée?<img data-src=" />



c’est la burqua et les cagoules qui sont interdits <img data-src=" />





la loi comporte une série d’exceptions, évoquées dans l’un de ses articles.

N’étant pas un expert, un petit lien pour mieux comprendre

<img data-src=" />









FrenchPig a écrit :



N’étant pas un expert, un petit lien pour mieux comprendre

<img data-src=" />







En outre, la personne avançant masquée peut mettre en avant des raisons de santé (bandages sur le visage, masque anti-grippe A), des motifs professionnels (policier du GIGN,clown…), la pratique sportive (on pense notamment aux escrimeurs), de fête (Halloween et Carnaval sont sauvés), ou de manifestations artistiques (Daft Punk et Lady Gaga sont à l’abri) ou traditionnelles (là, je sèche).



<img data-src=" /><img data-src=" /> Toujours aussi bon, Eolas.



Il serait bien d’arrêter de parler de pédopornographie quand il est question de pédophilie…



Et donc quel est l’horizon des fournisseurs d’hébergements en ligne français/européens ? Cela ferait un chouette dossier un comparatif fouillé. ( après le dossier sur les nas homemade bien entendu <img data-src=" /> )


Ce qu’il serait sympa aussi que Klaba nous donne, c’est une estimation du nombre d’affaires de pédo.

Parce qu’en fait, c’est vrai, on parle beaucoup de pedoterroristes barbus, mais foutre personne n’est en mesure de nous donner une estimation de la grande menace que ca represente sur nos chères têtes blondes et la santé mentale de nos concitoyens….



Là, Klaba detient des chiffres, ou des estimations au moins : ca peut être intéressant… Surtout qu’en tant que plus gros hébergeur ici, il doit drainer une bonne partie de toute la masse des pédos amateurs d’images….

C’est donc un des mieux placés.








Drepanocytose a écrit :



Ce qu’il serait sympa aussi que Klaba nous donne, c’est une estimation du nombre d’affaires de pédo.

Parce qu’en fait, c’est vrai, on parle beaucoup de pedoterroristes barbus, mais foutre personne n’est en mesure de nous donner une estimation de la grande menace que ca represente sur nos chères têtes blondes et la santé mentale de nos concitoyens….



Là, Klaba detient des chiffres, ou des estimations au moins : ca peut être intéressant… Surtout qu’en tant que plus gros hébergeur ici, il doit drainer une bonne partie de toute la masse des pédos amateurs d’images….

C’est donc un des mieux placés.







+1.



Et pour ce que je suis allé vérifier par moi-même, la menace pédipornographique, bien que réelle, me semble lourdement surestimée…









Commentaire_supprime a écrit :



+1.



Et pour ce que je suis allé vérifier par moi-même, la menace pédipornographique, bien que réelle, me semble lourdement surestimée…





Toujours pareil : l’émotivité quand on parle de lardus….

Il y a asez peu de sujets qui peuvent faire perdre immédiatement le peu de rationnalité qu’ont les gens : celui-ci en est un.



Evidemment, donner des chiffres, il ne faut pas : les gens pourraient relativiser, dans un eclair de lucidité honteuse…. Ce serait le mal absolu ! On parle d’enfants boudiou !









Drepanocytose a écrit :



Toujours pareil : l’émotivité quand on parle de lardus….

Il y a asez peu de sujets qui peuvent faire perdre immédiatement le peu de rationnalité qu’ont les gens : celui-ci en est un.



Evidemment, donner des chiffres, il ne faut pas : les gens pourraient relativiser, dans un eclair de lucidité honteuse…. Ce serait le mal absolu ! On parle d’enfants boudiou !







Oui les chiffres feraient du bien en effet ! Que les gens sachent qu’on les empêche d’utiliser TOR pour simplement un ou deux enfants violés par-ci par là ! Franchement…









Krissssss a écrit :



Oui les chiffres feraient du bien en effet ! Que les gens sachent qu’on les empêche d’utiliser TOR pour simplement un ou deux enfants violés par-ci par là ! Franchement…





C’est bien plus général que TOR, TOR on s’en cogne un peu. C’est tout le reste des tentatives de privation de liberté au nom des pédoterroristes barbus islamonazis que ca permettrait de mettre en balance..



Là en l’occurrence, Klaba est un des mieux placer pour lâcher des chiffres, puisqu’on parle majoritairement dans ces cas là d’hébergement d’images ou de vidéos qui permettent de repérer les accros ou les auteurs…

Pour ca que j’en parle là… TOR c’est même pas la partie émergée de l’iceberg, c’est un détail.



Edit : d’ailleurs on parle pédo, mais j’imagine que dans les affaires de terrorisme, de revente d’armes sous le manteau, de discussion entre membres de cartels, etc, TOR est aussi utilisé et que donc, Klaba voit aussi passer les demandes de police….

C’est un super indicateur.









SuperMot a écrit :



Donc ? De qui ils en on a foutre ? Qui définie un contenue possiblement litigieux ?



Vue comme ils paniquent, ils font quoi si la NSA leur dis qu’il y a des activité “terroriste” avec un de leur serveur ? Pareil avec les ayant droit.





ils les envoient paître, puisqu’ils n’ont aucune autorité dans les pays où OVH a ses datacenter (ils en ouvrent un au canada mais ont décidé de ne pas s’implanter aux US il me semble)





SuperMot a écrit :



En gros moi je vois que si il y a dénonciation + utilisation de moyen d’anonymisation = OVH panique, OVH coupe sans vérifier.





n’importe quoi, OVH se contrefout de la dénonciation





ISFNoah a écrit :



+1. Va falloir ouvrir une rubrique cours de français, parce que visiblement certains ont du mal avec le sens des mots…





oui… d’autres ont du mal avec l’interprétation…



tout ce qu’OVH a fait, c’est poser un garde-fou en cas d’utilisation disproportionnée ou qui pourrait leur causer des problèmes (juridiques ou technique)

OVH s’en tape si machin t’accuse d’héberger un forum pédo

tout ce qu’ils font, c’est surveiller l’utilisation des ressources du serveur, ceux qui sortent du lot sont scrutés à la loupe, s’ils trouvent ça suspect, ils coupent

rien n’a changé, ça a toujours été comme ça (quota traffic, P2P interdit, limite de connections sur certains ports), OVH est maitre de ses serveurs, ils font la loi, c’est juste un garde fou de plus

en plus de ça, bien sur, ils répondent aux services de polices et aux requêtes judiciaires



pour reprendre mon ex précédent, un serveur qui est manifestement un CC IRC pour un malware, ils ne vont pas attendre un tribunal, on serait bien dans la merde sinon









trash54 a écrit :



en clair : “on reçoit une demande judiciaire paf on coupe”





Et comme TOR fonctionne sur des échanges cryptés/anonymes, il suffit à un ayant droit de dénoncer 100% des réseaux TOR hébergés par OVH pour qu’OVH coupe 100% des réseaux TOR, n’est-ce pas ?







Latios a écrit :



Mais sérieusement c’est quoi le problème avec IRC ?









Latios a écrit :



Je veux bien mais dans ce cas tu peux interdire tous les protocoles de transfert de fichier, pas seulement XDCC, y compris BitTorrent, FTP, HTTP, etc.





Je suis d’accord avec toi, Latios, ne cibler qu’IRC est discriminatoire puisque on peut faire des communications/échanges similaires avec des protocoles comme VOIP, jabber, DirectConnect, SMTP, Torrent, FTP, HTTPS, etc.



Au lieu de nommer des protocoles, ils feraient mieux de se contenter de préciser la nature des échanges (cryptés ?, anonymes ?, asymétriques ?, pair à pair ?, …).









Fuinril a écrit :



tu peux essayer OpenVPN mais j’espere pour toi que tu en as vraiment besoin, parceque configurer un vpn c’est <img data-src=" />







Plus facile que configurer un serveur mail.



Mais si c’est pour un usage perso OpenSSH est ton ami.



Man SSH (options “L” , “D” et “R”)









psikobare a écrit :



oui… d’autres ont du mal avec l’interprétation…





Des CGUs qui laissent libre court à l’interprétation, oui j’ai du mal en effet.







psikobare a écrit :



tout ce qu’OVH a fait, c’est poser un garde-fou





Moi j’appelle ça une carte blanche. Mais c’est sans doute parce que j’ai du mal avec l’interprétation…



Moins con qu ‘ Hadopi qui s ’ est enferré jusqu’ au moulinet.



Bien que, comme soulevé parmi nos amis, la partie n ‘est pas claire avec des “ oui mais ” et des “ sauf que ” .








psikobare a écrit :



tout ce qu’ils font, c’est surveiller l’utilisation des ressources du serveur, ceux qui sortent du lot sont scrutés à la loupe, s’ils trouvent ça suspect, ils coupent

rien n’a changé, ça a toujours été comme ça (quota traffic, P2P interdit, limite de connections sur certains ports), OVH est maitre de ses serveurs, ils font la loi, c’est juste un garde fou de plus





Bref c’est juste un garde fou, mais bizarrement Klaba se sent obligé de parler de pédo pornographie. <img data-src=" />



Donc de deux choses l’une: soit (pour reprendre tes termes) c’est toi qui a du mal avec l’interprétation, soit Klaba est juste en train de se servir d’un thème sensible comme argument fallacieux pour mieux faire passer la pilule d’un truc pas très ‘friendly’ vis à vis de ses clients.



Ce qu’on peut surtout voir c’est que les relais de sortie peuvent donc entrainer une suspension du server mais que les relais “non-exit” eux peuvent donc être installés sans aucun problème ! Ça reste un bon signe pour les gens qui voudraient aider le réseau Tor avec une partie de leur bande passante.



Sinon tant qu’on en est à parler de Tor, si vous souhaitez aider à créer des noeuds de sortie qui seront pérennes et sans vous mouillez juridiquement, il y a l’association sans but lucratif française “Nos Oignons” qui permet de participer :https://nos-oignons.net/








brazomyna a écrit :



Bref c’est juste un garde fou, mais bizarrement Klaba se sent obligé de parler de pédo pornographie. <img data-src=" />



Donc de deux choses l’une: soit (pour reprendre tes termes) c’est toi qui a du mal avec l’interprétation, soit Klaba est juste en train de se servir d’un thème sensible comme argument fallacieux pour mieux faire passer la pilule d’un truc pas très ‘friendly’ vis à vis de ses clients.





+1.

Et si son argument des pédos n’est pas de la poudre aux yeux, qu’il envoie les chiffres histoire pour étayer, qu’on se rende compte du préjudice qui le force à agir.



Moi qui évitait justement OVH pour mon futur serveur IRC (ainsi que d’autres futurs services) à cause de clauses idiotes de ce genre… et bien en fait non : un type aussi impulsif ne me donne pas envie de souscrire chez lui.








Emralegna a écrit :



Moi qui évitait justement OVH pour mon futur serveur IRC (ainsi que d’autres futurs services) à cause de clauses idiotes de ce genre… et bien en fait non : un type aussi impulsif ne me donne pas envie de souscrire chez lui.







Ne va pas chez Online alors <img data-src=" />









John Shaft a écrit :



Yup.









Sauf qu’il va falloir qu’ils prouvent que c’était “ouvert au public” pour ça sinon ils vont avoir des soucis…..



Non parce que si tu fais ça en mettant en commun les ressources/whatever à une quinzaine de potes mais qu’il n’y a QUE ces potes qui y ont accès (ie : rien de public, totalement privé), ça n’entre pas dans leurs conditions…. même si c’est un relais TOR ou autre proxy utilisé pour des fins peu avouables. :)









Glyphe a écrit :



Ce qu’on peut surtout voir c’est que les relais de sortie peuvent donc entrainer une suspension du server mais que les relais “non-exit” eux peuvent donc être installés sans aucun problème !





Euh… non, où tu vois que la clause qui laisse libre court à l’interprétation ne parle que des noeuds de sortie ? Comme c’est rédigé, dans l’interprétation la plus large possible, n’importe qui peut aller piocher un serveur dans la liste de noeuds Tor, le balancer à abuse, et hop fermé. Oles a été très clair que même les relais ça les fait * :https://twitter.com/olesovhcom/status/357793236946915329









ISFNoah a écrit :



Euh… non, où tu vois que la clause qui laisse libre court à l’interprétation ne parle que des noeuds de sortie ? Comme c’est rédigé, dans l’interprétation la plus large possible, n’importe qui peut aller piocher un serveur dans la liste de noeuds Tor, le balancer à abuse, et hop fermé. Oles a été très clair que même les relais ça les fait * :https://twitter.com/olesovhcom/status/357793236946915329







OVH n’a jamais traqué les noeuds Tor sur son réseau même s’ils ont toujours été contre. Ces clauses sont clairement faite pour dissuader les gens de mettre des noeuds de sortie, qui sont les seuls à poser problème d’un point de vue judiciaire !



Donc je pense que le statut quo va se maintenir, il continueront à fermer les yeux sur les noeuds Tor tant qu’ils ne seront pas des exit-nodes.

Mais ça ne reste que mon analyse <img data-src=" />









Fuinril a écrit :



Ou de tout casser pour réclamer le débridage du port 25 chez Orange.







C’est où qu’il faut casser pour l’obtenir ?



Chez eux depuis lundi et j’ai été obligé de configurer le relay mail vers leurs serveurs smtp !



Et si on casse plus, on a l’IP v6 et l’IP fixe aussi ?





… pour lequel OVH aurait connaissance d’une utilisation malveillante, frauduleuse ou illicite





Ouais donc “dans le doute, on coupe !” <img data-src=" />








Cara62 a écrit :



[HS (pas toutafé)]

J’ai pris un abonnement pour un hébergement perso chez ovh, pour mon petit site il va s’en dire.

Et je n’arrive pas à me connecter sur leurs phpmyadmin, bien sûr login/mdp sont corrects.

Il y en a qui ont déjà eu ce problème ?



[/HS]







Tu essaies bien de te logguer sur le bon serveur ? (mysql x-x) et avec la bonne option (start peut être?)



En cas de doute normalement tu as toutes les infos dans la doc/facture qu’OVH t’avait transmis par mail <img data-src=" />









DownThemAll a écrit :



Tu essaies bien de te logguer sur le bon serveur ? (mysql x-x) et avec la bonne option (start peut être?)



En cas de doute normalement tu as toutes les infos dans la doc/facture qu’OVH t’avait transmis par mail <img data-src=" />







oui, oui, t’inquiètes pas, j’utilise bien ce qui est indiqué dans l’email. Et pour le serveur normalement c’est bon puisque c’est la page que me renvoie la gestion sql









elroy_INPACT a écrit :



ah du coup le kimsufi à 3€ redevient intéressant !!





toujours moins que mon auto hébergé! <img data-src=" /> (~20€/an d’EDF au max)

et vu ce que je fais de mon auto-hébergé, je pourrais pas le faire avec un dédié! <img data-src=" />









fred42 a écrit :



C’est où qu’il faut casser pour l’obtenir ?



Chez eux depuis lundi et j’ai été obligé de configurer le relay mail vers leurs serveurs smtp !



Et si on casse plus, on a l’IP v6 et l’IP fixe aussi ?





ou sinon tu va chez OVH ADSL et y’a pas de restrictions! <img data-src=" />









geekounet85 a écrit :



toujours moins que mon auto hébergé! <img data-src=" /> (~20€/an d’EDF au max)

et vu ce que je fais de mon auto-hébergé, je pourrais pas le faire avec un dédié! <img data-src=" />







Tu oublies l’amortissement du hardware (même si c’est du recyclé), et tu oublies surtout l’abonnement à ton FAI.



De plus, à moins d’avoir de la fibre @100Mb/s symétrique, ton @home est loin d’être comparable à un dédié dans un DC correctement connecté.









NiCr a écrit :



Tu oublies l’amortissement du hardware (même si c’est du recyclé), et tu oublies surtout l’abonnement à ton FAI.



De plus, à moins d’avoir de la fibre @100Mb/s symétrique, ton @home est loin d’être comparable à un dédié dans un DC correctement connecté.





le hardware, c’est de la recup ( un eeePC d’un client qui pensait qu’il était mort et ne voulait pas payer els réparations)

l’abo je le compte pas parce que je l’aurais pris sans avoir de serveur chez moi de toute façon.

et pour la fibre, je suis assez d’accord, sauf que pour l’usage que j’en ai ça suffit amplement.

Et pour un serveur de DL (entre autre), il vaut mieux qu’il soit proche du PC qui va “utiliser” ce qui est téléchargé! <img data-src=" />





« pour des raisons de sécurité, OVH se réserve la possibilité de procéder à la suspension immédiate et sans préavis de tout Serveur sur lequel serait proposé à titre gracieux ou onéreux, un service ouvert au public de Proxy, IRC, VPN, TOR, pour lequel OVH aurait connaissance d’une utilisation malveillante, frauduleuse ou illicite »





Pas mal Octave ! Maintenant pense à préciser le pays où cela serait considéré comme illicite ! Par exemple, si le gouvernement Chinois te demande de collborer tu leur montre la porte ou tu les invites à bouffer tout en faisant jouer cette clause pour leur servir la liste de leurs dissidents abonnés à OVH ?



Et pour le cas de la France, si le gouvernement fait une demande plus ou moins officieuse, on la gère comment ?



La “paranoia généralisée” me semble ni paranoiaque ni généralisée. Les principaux acteurs du secteurs se sont vite rendu compte de l’impact qu’une telle clause pouvait avoir. Quant aux autres, ils n’en ont rien eu à foutre : après tout c’est que de l’informatique et ils brailleront lorsqu’ils se rendront compte, trop tard, que ça les impacte aussi.







Le 01/08/2013 à 10h 45

FTTH, autohébergement, backup p2p








sylware a écrit :



FTTH, autohébergement, backup p2p





ça c’est le rêve. quel pourcentage de la population peut accéder à cette possibilité actuellement? pas grand monde au final!

et l’auto hébergement sur de l’ADSL, il faut pas avoir trop de trafic!









geekounet85 a écrit :



ou sinon tu va chez OVH ADSL et y’a pas de restrictions! <img data-src=" />





J’y songerai quand il y aura OVH fibre, mais je retournerai plutôt chez Free s’ils offrent la fibre chez moi.









fred42 a écrit :



J’y songerai quand il y aura OVH fibre, mais je retournerai plutôt chez Free s’ils offrent la fibre chez moi.





je suis dans le même cas, sauf que moi j’ai même pas la fibre d’orange! <img data-src=" />









fred42 a écrit :



J’y songerai quand il y aura OVH fibre, mais je retournerai plutôt chez Free s’ils offrent la fibre chez moi.











geekounet85 a écrit :



je suis dans le même cas, sauf que moi j’ai même pas la fibre d’orange! <img data-src=" />







+1, bien que fibré par le fruit…



Rien que pour ne plus avoir cette usine à gaz de box et l’abo TV de force, OVH a un client facile à Grenoble le jour où ils s’y mettront pour la fibre.



Le 02/08/2013 à 16h 33







geekounet85 a écrit :



ça c’est le rêve. quel pourcentage de la population peut accéder à cette possibilité actuellement? pas grand monde au final!

et l’auto hébergement sur de l’ADSL, il faut pas avoir trop de trafic!







Et bizarement… c’est trèeeeeeeeeeeeeeeeeees lent à se mettre en place… on a surtout pas la possibilité de flasher son OS sur la box… etc…









sylware a écrit :



Et bizarement… c’est trèeeeeeeeeeeeeeeeeees lent à se mettre en place… on a surtout pas la possibilité de flasher son OS sur la box… etc…





flasher une box en réponse à l’invocation de la ‘clause michu’ ? encore un comm débile de sylware qui tourne en rond entre les “en dehors du C, le reste des langages cayDeLaMerde” et “je peux pas flasher ma cafetière cayTropDesMercantiles”



Au début c’est drôle. Là ça en devient pathétique tellement t’es monomaniaque.

Offre toi un raspberry pour noel et change de disque