Free indique les NRA passés au VDSL2 sur sa carte de dégroupage

Free indique les NRA passés au VDSL2 sur sa carte de dégroupage

Comme quoi, quand on veut... on peut

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David Legrand

Publié dans

Internet

25/12/2013 2 minutes
74

Free indique les NRA passés au VDSL2 sur sa carte de dégroupage

Alors que le VDSL2 est disponible en France depuis quelques mois désormais, Free a semble-t-il décidé d'afficher clairement la liste des NRA dont les DSLAM supportent cette technologie via sa carte nationale du dégroupage. Et bonne nouvelle, il est possible de zoomer comme on veut sur celle-ci, ou presque.

Degroupage Free VDSL2 Degroupage Free VDSL2

 

Free sait produire des cartes nationales au sein desquelles on peut se balader librement. Une bonne nouvelle alors que l'on pensait cette capacité perdue depuis la mise en place de sa carte de couverture dédiée à la 4G du réseau de Free Mobile (voir la nôtre). Quoi qu'il en soit, Univers Freebox a remarqué que certains NRA étaient désormais affichés différemment – via un texte doré – au sein de la carte de France du dégroupage de l'opérateur. Une indication, selon eux, de ceux dont les DSLAM ont migrés vers la technologie VDSL2 disponible depuis quelques mois maintenant (voir notre dossier).

 

Attention néanmoins, il vous faudra de bons yeux puisque le zoom reste limité, et surtout savoir où vous êtes raccordés. Vous pourrez obtenir une liste des NRA sur des sites comme Stats Degroupage par exemple, et connaître le vôtre en utilisant le test d'éligibilité d'OVH. N'oubliez que bien que votre NRA soit indiqué de la sorte ne signifie pas que vous disposez forcément du VDSL2 puisqu'il faut aussi être à une distance assez courte de celui-ci, être en distribution directe et disposer de la dernière Freebox.

 

Quoi qu'il en soit, il s'agit d'un indicateur de plus, que l'on aimerait bien voir proposé par tous les opérateurs. Peut-être profiteront-ils de leurs nouvelles obligations en termes de communication pour le faire d'ici au mois de juillet.

Écrit par David Legrand

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Commentaires (74)


Si c’est aussi rapide que la Fibre on est pas pret de l’avoir …


À 5 km ils l’ont et pas moi euh :( à 300m du NRA c’est rageant (x


Le 25/12/2013 à 14h 54

Arf…1375 mètres…<img data-src=" />


Ah… ca se rapproche de chez moi.



Bientot je pourrais attendre plus vite sur youtube. <img data-src=" />




(…)Une indication, selon eux, de ceux dont les DSLAM ont migrés vers la technologie VDSL2

Ah….

Je suis cerné de rouge foncé, et étonné que des “textes dorés” soient présents dans moultes communes alentours, amha peu intéressantes pour free, alors que je suis au centre de la ville de + de 100 000 h. au milieu et que mon NRA éligible ne l’est pas encore….

Bon, peu importe finalement, mais stratégiquement c’est bizarre (ou pas <img data-src=" /> )



Joyeuses fêtes à propos…


Quelqu’un connait t’il un routeur compatible VDSL2 pour que je puisse me passer de cette horreur de Livebox Play ?? <img data-src=" />



J’arrive pas en trouver, bizarre qu’aucune marque de routeur n’en propose <img data-src=" />


Le VDSL2 de Free m’a obligé à résilier.

J’ai super kiffé le passage au vdsl2 Free, abonné Bordelais à l’ADSL et situé à 450m du NRA, j’étais assez enthousiaste quand la migration c’est faite début juillet 2013.

Je suis passé d’un 15 méga stable et fiable à un 25 tout pourri (450m du NRA), déco toute les 2mn, jusqu’à 60% de perte de paquet sur un ping -n 100 google.com

En gros inutilisable pour moi, j’utilise beaucoup teamviewer, je fais de l’auto hébergement demandant de la dispo, pas forcément du débit.

Réponse de Free: “ on peut rien faire c’est expérimental ”

Moi: Laissez moi mon ADSL2+ qui fonctionne très bien

Free: C’est pas possible, mais vous ne payez rien en plus.

Moi: Encore heureux vu que ça marche hyper mal. Je préfère un très bon 10 méga à un hypothétique 100 méga chutant à 25 au bout de 450m avec déco toute les 2mn… je ne peux même pas utiliser le time shifting sur ma v6.

Free: nous comprenons mais on ne peux rien faire, c’est expérimental.

Moi: Je peux faire quelque chose moi, résiler.

Free: Faite donc ailleurs ce sera pire…








PPCED a écrit :



Le VDSL2 de Free m’a obligé à résilier.

J’ai super kiffé le passage au vdsl2 Free, abonné Bordelais à l’ADSL et situé à 450m du NRA, j’étais assez enthousiaste quand la migration c’est faite début juillet 2013.

Je suis passé d’un 15 méga stable et fiable à un 25 tout pourri (450m du NRA), déco toute les 2mn, jusqu’à 60% de perte de paquet sur un ping -n 100 google.com

En gros inutilisable pour moi, j’utilise beaucoup teamviewer, je fais de l’auto hébergement demandant de la dispo, pas forcément du débit.

Réponse de Free: “ on peut rien faire c’est expérimental ”

Moi: Laissez moi mon ADSL2+ qui fonctionne très bien

Free: C’est pas possible, mais vous ne payez rien en plus.

Moi: Encore heureux vu que ça marche hyper mal. Je préfère un très bon 10 méga à un hypothétique 100 méga chutant à 25 au bout de 450m avec déco toute les 2mn… je ne peux même pas utiliser le time shifting sur ma v6.

Free: nous comprenons mais on ne peux rien faire, c’est expérimental.

Moi: Je peux faire quelque chose moi, résiler.

Free: Faite donc ailleurs ce sera pire…







Bizarre, j’avais lu qu’on pouvait changer de l’ADSL2+ au VDSL2 et inversement dans la console de gestion.









Mack21 a écrit :



Si c’est aussi rapide que la Fibre on est pas pret de l’avoir …







Le VDSL, c’est surtout de la rustine pourrie pour ceux qui ne veulent/peuvent pas investir dans la fibre. Je crois qu’au final moins de 5% de la population est éligible et c’est totalement inutile en dehors des centres urbains où se trouvent les DSLAM.



Bref, maintenant, messieurs les opérateurs, on laisse tomber le cuivre et on pose de la fibre ! (oui même toi Free qui a choisi de faire du point-à-point et non du PON comme les autres) <img data-src=" />



Salut à tous !



Une précision pour certains.

Le NRA n’est pas le début de la ligne.

Le début de ligne est au répartiteur.

Pour exemple, je suis dans une ville plus que moyenne (10000 hab.) et il n’y a qu’un seul NRA.

Ma ligne fait 1280 m (410) mais environ 700 m du nra à la maison et 600 m du nra au répartiteur. Et pourtant, si le réseau avait été pensé autrement, ou si il y avait plus de nra, je pourais être à 500600 m du répartiteur en passant par deux rues uniquement (et en direct). Donc, quand on parle d’investissement dans le domaine, cela me fait beaucoup sourire.

Des investissements qui ne sont pas là pour apporter le meilleur débit à tous les clients/consommateurs.



En théorie, la technologie VDSL ne sera véritablement intéressante que sur les 500 premiers mètres, de 500 à 1000 m la courbe de débit descend jusqu’à rejoindre l’adsl.

Toujours en théorie, toutes les lignes au-delà du km, même si le client insiste, ne seront pas basculées en vdsl.

Et dernière précision, pour ceux qui ont un réseau à la maison, avec des prises Ethernet, il faudra installer un nouveau boitier en tête de ligne réseau car tous les ports ethernet installés vont faire perdre encore du débit (un peu comme le coaxial si on ne met pas de bouchon sur les ports libres il y a des parasites) .


Mon village n’apparaît pas sur la carte <img data-src=" />


En déménageant (dans la même ville), je me suis fortement éloigné du NRA (+2 Lm env); ce qui fait que j’ai du passer par le cable (sinon c’était retout au 512 en ADSL).

Alors que j’étais en 30/1M, je suis passé en 100/5M il y a qq jours. Cool :)



Je vois pas l’intérêt, au niveau consommateur, du VDSL2 puisqu’il faut être très proche pour en profiter.

Fibrer est plus intéressant… mais nettement plus cher/complexe à mettre en oeuvre.


J’ai pas réussi à voir si mon dslam SGE10 est écrit en doré mais je suis bien passé en VDSL2 avec une connexion à 25Mb au lieu de 18Mb en down et 4Mb eu lieu de 1Mn en up.








AirTé a écrit :



mais nettement plus cher/complexe à mettre en oeuvre.







L’estimation pour toute la métropole c’était 15-20 milliards non ? Enfin grosso modo.



Alors certes pour n’importe qui c’est une somme astronomique, on est d’accord.

Par contre quand je vois les dividendes (qui se chiffrent à plusieurs milliards) reversées par nos chers FAI à leurs actionnaires, l’excuse du coût des travaux c’est de la foutaise.



H.S : Aussi quand tu vois la somme (officielle hein parce que bon à mon avis y a bien plus) de l’évasion fiscale en France, tu te dis que le territoire on l’aurait fibré y a bien longtemps. Y a plein d’exemples du même type mais après c’est carrément un autre débat.









Piou. a écrit :



L’estimation pour toute la métropole c’était 15-20 milliards non ? Enfin grosso modo.





Cela coûterait bien plus cher… sauf si par métropole, tu sous-entends “seulement” 80% de la population…

Les 20 derniers % de la population en coûteraient facilement le double à eux seuls.



Fibrer 100% de la population, c’est complètement utopique si le client final ne paie pas lui-même son raccordement comme à tout autre réseau.









manu0086 a écrit :



Fibrer 100% de la population, c’est complètement utopique si le client final ne paie pas lui-même son raccordement comme à tout autre réseau.







Ou que l’Etat y mette les moyens pour missionner un opérateur. Parmi les objectifs du plan très haut débit, il est mentionné la volonté d’arrêter le réseau cuivré.



Comme les opérateurs privés ne relieront pas tout le monde pour des raisons évidentes de coûts, il faudra bien qu’ils en forcent un à le faire… Il me semble qu’Orange a encore des missions de service public, donc c’est pas impossible que l’Etat ne l’y oblige.



Free ou Alice ADSL(de 9,99€/mois à 25 euros/mois) , pour les appareils ou bien chacun a son propre matériel ?



Je trouve que le public paie trop chère sa connexion !

35 euros pour uniquement “surfer/téléphoner” c’est devenu cher.



Les gens ne le voient pas, idem pour ma part, mais à y réfléchir, … voir les marges des FAIs heing. !! Et même Free du coup est cher.



Il faut que pour un prix comme celui actuel, nous ayons des capacités d’upload plus grande, que ces pauvres 800 Kbps !



Mais cela n’est pas possible avec les technologies xDSL, alors oui la fibre doit-être mise en place, et sans changement de tarif, il faut l’espérer.



Je vais avoir 3Mo en upload, vu que le NRA est passé en doré (quoique pas trop visible et même pas sur de cela) (après demenagement) Donc passons à la fibre pour avoir de l’upload !











manu0086 a écrit :



Cela coûterait bien plus cher… sauf si par métropole, tu sous-entends “seulement” 80% de la population…







Je sous-entendais la France sans les DOM ni les COM en fait.

D’ailleurs dans les DOM, ça doit pas être difficile à fibrer non ? Les îles étant directement fibrées au continent le plus proche









Piou. a écrit :



Je sous-entendais la France sans les DOM ni les COM en fait.

D’ailleurs dans les DOM, ça doit pas être difficile à fibrer non ? Les îles étant directement fibrées au continent le plus proche





Je pense que pour la Guyane, qui n’est pas une île, c’est encore plus facile. En s’y mettant tout de suite c’est fini avant le nouvel an. <img data-src=" />



Pour la rentabilité, il va falloir subventionner, un peu, moins de 3 habitants au km² c’est un peu léger pour le statut de zone dense.



Bah perso dans mon petit village du sud de france (1500 habitants), le VDSL et le 9 mo/s en down ça fait plaisir !








Quiproquo a écrit :



Je pense que pour la Guyane, qui n’est pas une île, c’est encore plus facile. En s’y mettant tout de suite c’est fini avant le nouvel an. <img data-src=" />



Pour la rentabilité, il va falloir subventionner, un peu, moins de 3 habitants au km² c’est un peu léger pour le statut de zone dense.





Pourquoi fibrer la Guyane ? Ils ont le soleil et tout et tout !



<img data-src=" />









yoda_testeur a écrit :





Mais cela n’est pas possible avec les technologies xDSL, alors oui la fibre doit-être mise en place, et sans changement de tarif, il faut l’espérer.







il existe du SDSL pour Symmetric DSL qui te permet de diviser en 2 les ressources (up et down).

Par contre, comme tjrs, c’est au tarif entreprise….









yoda_testeur a écrit :



Free ou Alice ADSL(de 9,99€/mois à 25 euros/mois) , pour les appareils ou bien chacun a son propre matériel ?



Je trouve que le public paie trop chère sa connexion !

35 euros pour uniquement “surfer/téléphoner” c’est devenu cher.



Les gens ne le voient pas, idem pour ma part, mais à y réfléchir, … voir les marges des FAIs heing. !! Et même Free du coup est cher.



Il faut que pour un prix comme celui actuel, nous ayons des capacités d’upload plus grande, que ces pauvres 800 Kbps !



Mais cela n’est pas possible avec les technologies xDSL, alors oui la fibre doit-être mise en place, et sans changement de tarif, il faut l’espérer.

Je vais avoir 3Mo en upload, vu que le NRA est passé en doré (quoique pas trop visible et même pas sur de cela) (après demenagement) Donc passons à la fibre pour avoir de l’upload !





Oui c’est peut-être cher et encore d’un point de vue France, parce que ya pire dans le monde. Mais après faut voir BY à annoncé qu’il allait attaquer ce point ^^ et ça va faire mal à un opérateur en particulier. Il va y avoir une segmentation cuivre/fibre dans les tarifs, mais faut pas croire qu’une infra fibre équivalente en couverture au cuivre peut se faire qu’avec des millards, ya aussi un aspect technique.









ElRom16 a écrit :



Quelqu’un connait t’il un routeur compatible VDSL2 pour que je puisse me passer de cette horreur de Livebox Play ?? <img data-src=" />



J’arrive pas en trouver, bizarre qu’aucune marque de routeur n’en propose <img data-src=" />





Aux dernières nouvelles, tu peux par exemple récupérer les flux avec un Pfsense http://gonzague.me/remplacer-sa-livebox-fibre-orange-par-un-routeur-linux#axzz2o… Après les flux multicast et VoIP ne sont pas forcément facile à récupérer. Après pour le hardware, les datasheets je pense qu’il y a les infos sur le VDSL2.

Après tt dépend de ce que tu veux faire avec.









angelfall a écrit :



Salut à tous !



Une précision pour certains.

Le NRA n’est pas le début de la ligne.

Le début de ligne est au répartiteur.

Pour exemple, je suis dans une ville plus que moyenne (10000 hab.) et il n’y a qu’un seul NRA.

Ma ligne fait 1280 m (410) mais environ 700 m du nra à la maison et 600 m du nra au répartiteur. Et pourtant, si le réseau avait été pensé autrement, ou si il y avait plus de nra, je pourais être à 500600 m du répartiteur en passant par deux rues uniquement (et en direct). Donc, quand on parle d’investissement dans le domaine, cela me fait beaucoup sourire.

Des investissements qui ne sont pas là pour apporter le meilleur débit à tous les clients/consommateurs.



En théorie, la technologie VDSL ne sera véritablement intéressante que sur les 500 premiers mètres, de 500 à 1000 m la courbe de débit descend jusqu’à rejoindre l’adsl.

Toujours en théorie, toutes les lignes au-delà du km, même si le client insiste, ne seront pas basculées en vdsl.

Et dernière précision, pour ceux qui ont un réseau à la maison, avec des prises Ethernet, il faudra installer un nouveau boitier en tête de ligne réseau car tous les ports ethernet installés vont faire perdre encore du débit (un peu comme le coaxial si on ne met pas de bouchon sur les ports libres il y a des parasites) .







Pour les répartiteurs, je pense que tu confonds, un répartiteur peu être dedant un NRA, le NRA permet de définir les responsabilités entre opérateurs….etc

Tu parles pas de sous-répartiteurs ?

Je comprends pas trop tt tes phrases dsl. Les raccordements ne sont pas fait en fonctions et abonnés, mais en fonction des chemins fibre/cuivre existants et des possibilités de raccordements (et c’est normal).

Expliques encore stp la dernière phrase ? parce que je ne suis pas sur de te suivre.










Alderaaan a écrit :



Aux dernières nouvelles, tu peux par exemple récupérer les flux avec un Pfsense http://gonzague.me/remplacer-sa-livebox-fibre-orange-par-un-routeur-linux#axzz2o… Après les flux multicast et VoIP ne sont pas forcément facile à récupérer. Après pour le hardware, les datasheets je pense qu’il y a les infos sur le VDSL2.

Après tt dépend de ce que tu veux faire avec.







Article très intéressant, cela ouvre beaucoup de possibilité à supprimer la Livebox ! <img data-src=" />



Mais je veux juste remplacer la Livebox par un routeur compatible VDSL2, rien de plus, pas besoin de fonction particulière non plus, car même si j’ai pas de problèmes de désynchronisation régulières, la ligne serait encore plus stable et donnerait peut être plus de débit avec un routeur tiers, sans compter les 3 € de location par mois <img data-src=" />



Je suis vraiment très surpris qu’aucune grande marque ne propose de routeurs VDSL2 !



Tu as bien des marques:http://www.expertreviews.co.uk/wireless-routers/1294039/draytek-vigor-2750vn

Et d’autres marques, après un bon routeur c’est cher ^^








AirTé a écrit :



Pourquoi fibrer la Guyane ? Ils ont le soleil et tout et tout !



<img data-src=" />







Heu 6 mois de pluie (voir plus), humidité importante, criminalité au max,

crade au possible maintenant…

Et en plus Taubira comme ministre de la justice.

Ce n’ets plus vraiment ce que c’était il y a 1520 ans, hélas.



Non franchement la fibre serait un minimum pour compenser <img data-src=" />

Par ce que actuellement, le 20o de de l’adsl c’est 1/2m en réel car la seule fibre justement qui relie la guyane au reste du monde date de 2000… Et est vraiment trop faible









manu0086 a écrit :



Cela coûterait bien plus cher… sauf si par métropole, tu sous-entends “seulement” 80% de la population…

Les 20 derniers % de la population en coûteraient facilement le double à eux seuls.



Fibrer 100% de la population, c’est complètement utopique si le client final ne paie pas lui-même son raccordement comme à tout autre réseau.





Utopique, non. Chère, oui très même. Mais ça reste faisable. Faut juste que le gouvernement met les couilles des FIA dans un étaux et les forces à investir ce qu’il aurait du investir depuis longtemps. Vu les milliards de bénef, qu’on me dise pas qu’a 30 € c’est pas assez et qu’ils ne peuvent pas investir sans augmenter les prix…

Mais bon, je pense qu’on risque d’attendre très longtemps (et que d’ici la on découvre que les majors/ayant droit cinoche/musique font du lobbying pour empêcher la monter de débit, ça ne m’étonnerais même pas, et qu’on me dise pas que je fume trop, ça reste, hélas, tellement réaliste…)









Kikilancelot a écrit :



Utopique, non. Chère, oui très même. Mais ça reste faisable. Faut juste que le gouvernement met les couilles des FIA dans un étaux et les forces à investir ce qu’il aurait du investir depuis longtemps. Vu les milliards de bénef, qu’on me dise pas qu’a 30 € c’est pas assez et qu’ils ne peuvent pas investir sans augmenter les prix…

Mais bon, je pense qu’on risque d’attendre très longtemps (et que d’ici la on découvre que les majors/ayant droit cinoche/musique font du lobbying pour empêcher la monter de débit, ça ne m’étonnerais même pas, et qu’on me dise pas que je fume trop, ça reste, hélas, tellement réaliste…)





Si les FAI avaient cette obligation, ils feraient payer le prix au consommateur et on se retrouverait vite avec des forfaits fibres à 70-80 euros. Et donc peu de personnes l’utiliserait….



La fibre coûte cher, tant que nos besoins n’évolueront pas au point de la rendre obligatoire, elle ne pourra pas se propager autres qu’aux villes et communes osant investir dedans.



super je suis encore dans une zone merdique 1700m de ligne en grande agglomération un exploit quand meme








ElRom16 a écrit :



Quelqu’un connait t’il un routeur compatible VDSL2 pour que je puisse me passer de cette horreur de Livebox Play ?? <img data-src=" />



J’arrive pas en trouver, bizarre qu’aucune marque de routeur n’en propose <img data-src=" />





Cisco 887VA

ZyXEL 91-004-946001B

ZYXEL 870H-51a v2

Il y a aussi du Netgear, mais pas en France pour le moment…









yoda_testeur a écrit :



Il faut que pour un prix comme celui actuel, nous ayons des capacités d’upload plus grande, que ces pauvres 800 Kbps !



SDSL 2Mega, tu as 2Mega en up comme en down :o









PPCED a écrit :



Le VDSL2 de Free m’a obligé à résilier.

J’ai super kiffé le passage au vdsl2 Free, abonné Bordelais à l’ADSL et situé à 450m du NRA, j’étais assez enthousiaste quand la migration c’est faite début juillet 2013.

Je suis passé d’un 15 méga stable et fiable à un 25 tout pourri (450m du NRA), déco toute les 2mn, jusqu’à 60% de perte de paquet sur un ping -n 100 google.com

En gros inutilisable pour moi, j’utilise beaucoup teamviewer, je fais de l’auto hébergement demandant de la dispo, pas forcément du débit.

Réponse de Free: “ on peut rien faire c’est expérimental ”

Moi: Laissez moi mon ADSL2+ qui fonctionne très bien

Free: C’est pas possible, mais vous ne payez rien en plus.

Moi: Encore heureux vu que ça marche hyper mal. Je préfère un très bon 10 méga à un hypothétique 100 méga chutant à 25 au bout de 450m avec déco toute les 2mn… je ne peux même pas utiliser le time shifting sur ma v6.

Free: nous comprenons mais on ne peux rien faire, c’est expérimental.

Moi: Je peux faire quelque chose moi, résiler.

Free: Faite donc ailleurs ce sera pire…







ça ne m’étonne même pas. Laisser une synchro VDSL2 à on maximum de son potentiel et s’étonner que ça déconne c’est normal. Le jour ou les FAi français comprendront le fonctionnement de celui-ci ça ira déjà un peu mieux…



De plus, quelles sont les investissements chez vous pour installer des bornes optiques ? J’ai bon check sur plusieurs sites, il n’y a pas grand chose, c’est un peu 5050 entre l’investissement VDSL2 et FTTH.



Ici en Belgique on arrive à plus de 22.000 ROP (borne optique distribuant le VDSL2) pour 85% de la population couverte en VDSL2, mais la Belgique est 20 fois plus petite en taille et 6 fois moins peuplée. Je ne comprend donc même pas pourquoi les FAI français mettent leur pieds la dedans.









manu0086 a écrit :



Si les FAI avaient cette obligation, ils feraient payer le prix au consommateur et on se retrouverait vite avec des forfaits fibres à 70-80 euros. Et donc peu de personnes l’utiliserait….



La fibre coûte cher, tant que nos besoins n’évolueront pas au point de la rendre obligatoire, elle ne pourra pas se propager autres qu’aux villes et communes osant investir dedans.





Merde, c’est donc au consommateurs/ville de payer pour les investissement que les FAI auraient du faire il y a longtemps ? Faut arrêter 5 minutes, la thune ils l’ont, juste qu’ils moquent. Ils s’en mettent pleins les poche, aucune raison de changer ça en investissant…

Et les besoin sont déjà la. Le démat (qui est une aberration mais passons), la VOD, voire même simplement surfer…

Les besoins sont la, la thune aussi il manque simplement un gros coup de pieds au cul des FAI. T’inquiète pas que le jour ou l’investissement dans la fibre est obligatoire, elle sera vite déployer sans surcout pour le consommateur.









Kikilancelot a écrit :



Merde, c’est donc au consommateurs/ville de payer pour les investissement que les FAI auraient du faire il y a longtemps ? Faut arrêter 5 minutes, la thune ils l’ont, juste qu’ils moquent. Ils s’en mettent pleins les poche, aucune raison de changer ça en investissant…

Et les besoin sont déjà la. Le démat (qui est une aberration mais passons), la VOD, voire même simplement surfer…

Les besoins sont la, la thune aussi il manque simplement un gros coup de pieds au cul des FAI. T’inquiète pas que le jour ou l’investissement dans la fibre est obligatoire, elle sera vite déployer sans surcout pour le consommateur.





<img data-src=" />

Mais bien sûr ! Arrête de sniffer de la neige, ça te bousille la cervelle <img data-src=" />



Aucun raccordement fibre dans le 94 depuis des mois … autant dire que Free a arrêter d’investir sur le fixe depuis un moment … Et visiblement , au niveau national , c’est pas mieux :



http://serge.31.free.fr/



Tous mes copropriétaires ont abandonnés Free depuis quelques mois car notre DSLAM est à 2500 mètre mais la fibre est bien disponible chez tous les autres opérateurs !








Patch a écrit :



Cisco 887VA

ZyXEL 91-004-946001B

ZYXEL 870H-51a v2

Il y a aussi du Netgear, mais pas en France pour le moment…







Les deux ZyXEL sont effectivement pas mal, merci !

Par hasard, tu sais avec ces modèles si on peut modifier la marge de bruit ?

Par contre le prix, ça pique un petit peu <img data-src=" />



J’attendrais Netgear ou TP Link qu’ils importent leurs modèles !



<img data-src=" /> mais c’est quoi les zones blanches. Bon a rein








ElRom16 a écrit :



Les deux ZyXEL sont effectivement pas mal, merci !

Par hasard, tu sais avec ces modèles si on peut modifier la marge de bruit ?

Par contre le prix, ça pique un petit peu <img data-src=" />



J’attendrais Netgear ou TP Link qu’ils importent leurs modèles !



aucune idée, me suis pas intéressé à ca <img data-src=" />









Patch a écrit :



aucune idée, me suis pas intéressé à ca <img data-src=" />







Tant pis, de toute façon on peut vraiment pas faire pire qu’une Livebox ! <img data-src=" />



Ma ligne est toujours bien trop longue (bien qu’étant à Talence). <img data-src=" />








ElRom16 a écrit :



Tant pis, de toute façon on peut vraiment pas faire pire qu’une Livebox ! <img data-src=" />



sisi : la NB6 provoque ses propres CRC (toutes ou quasi toutes le font…). aucun LB parfaitement fonctionnelle n’en est capable <img data-src=" />



Ah ben ça me rassure.

Depuis que je suis chez Bouygues, Offre Sensation, j’ai des dizaines de milliers d’erreurs. Alors que chez Free, quasiment pas.








Patch a écrit :



sisi : la NB6 provoque ses propres CRC (toutes ou quasi toutes le font…). aucun LB parfaitement fonctionnelle n’en est capable <img data-src=" />







Une box qui provoque ses propres CRC, ce gag <img data-src=" />

Faut aussi dire que les composants sont très bas de gamme, sans compter toutes les alims qui grillent <img data-src=" />



… Mais l’interface est assez complète, un fichier texte très complet sur la ligne, pleins de schémas sur la ligne, et le fameux réglage de la marge que j’affectionne particulièrement <img data-src=" />









angelfall a écrit :



Salut à tous !



Une précision pour certains.

Le NRA n’est pas le début de la ligne.

Le début de ligne est au répartiteur.

Pour exemple, je suis dans une ville plus que moyenne (10000 hab.) et il n’y a qu’un seul NRA.

Ma ligne fait 1280 m (410) mais environ 700 m du nra à la maison et 600 m du nra au répartiteur. Et pourtant, si le réseau avait été pensé autrement, ou si il y avait plus de nra, je pourais être à 500600 m du répartiteur en passant par deux rues uniquement (et en direct). Donc, quand on parle d’investissement dans le domaine, cela me fait beaucoup sourire.

Des investissements qui ne sont pas là pour apporter le meilleur débit à tous les clients/consommateurs.



En théorie, la technologie VDSL ne sera véritablement intéressante que sur les 500 premiers mètres, de 500 à 1000 m la courbe de débit descend jusqu’à rejoindre l’adsl.

Toujours en théorie, toutes les lignes au-delà du km, même si le client insiste, ne seront pas basculées en vdsl.

Et dernière précision, pour ceux qui ont un réseau à la maison, avec des prises Ethernet, il faudra installer un nouveau boitier en tête de ligne réseau car tous les ports ethernet installés vont faire perdre encore du débit (un peu comme le coaxial si on ne met pas de bouchon sur les ports libres il y a des parasites) .









Ben voyons le NRA n est pas le répartiteur. Alors qu est ce pour vous?









ElRom16 a écrit :



Une box qui provoque ses propres CRC, ce gag <img data-src=" />

Faut aussi dire que les composants sont très bas de gamme, sans compter toutes les alims qui grillent <img data-src=" />



… Mais l’interface est assez complète, un fichier texte très complet sur la ligne, pleins de schémas sur la ligne, et le fameux réglage de la marge que j’affectionne particulièrement <img data-src=" />



ah mais le gag c’est pas les CRC, c’est la box elle-même <img data-src=" />

-crée elle-même ses propres CRC (tu fous une NB4, t’en as 2 par heure dans le pire des cas)

-censée consommer moins, mais l’aération est tellement mal foutue qu’elle descend difficilement à moins de 60-70°C en interne

-interface identique aux NB4/5, mais en version bugguée (au moins les premières versions, j’espère qu’ils ont corrigé depuis mon départ il y a plus de 2 ans… mais vu que c’est développé en Inde (pas les compétences en interne?) c’est pas dit) <img data-src=" />

sans compter le “superbe” décodeur TV évolution :

-format hifi version années 80 (quand on avait encore les grosses chaines hifi midi avec les éléments éclatés qui prenaient 1m² chacun), que plus personne n’a chez soi (hormi les chefs de projet sfr, il semblerait)

-caroussel 3D qui ne sert strictement à rien, hormi faire ramer l’interface (cause processeur interne anémique)… et qui ne la rend même pas plus belle.



et le plus beau, c’est quand on nous l’avait présentée : pour qu’elle soit utilisable, il fallait être en dégroupage total ET avec une prise T… à l’heure où toute nouvelle construction ou rénovation implique la mise en place de RJ45 (il n’y avait aucun cable pour ceux en dégroupage partiel et/ou prise RJ45) <img data-src=" />



VDSL impossible sur Besançon (sous répartiteur). Il y aura vraiment très très peu de personnes qui sera concerné par le VDSL.








Patch a écrit :



ah mais le gag c’est pas les CRC, c’est la box elle-même <img data-src=" />

-crée elle-même ses propres CRC (tu fous une NB4, t’en as 2 par heure dans le pire des cas)

-censée consommer moins, mais l’aération est tellement mal foutue qu’elle descend difficilement à moins de 60-70°C en interne

-interface identique aux NB4/5, mais en version bugguée (au moins les premières versions, j’espère qu’ils ont corrigé depuis mon départ il y a plus de 2 ans… mais vu que c’est développé en Inde (pas les compétences en interne?) c’est pas dit) <img data-src=" />

sans compter le “superbe” décodeur TV évolution :

-format hifi version années 80 (quand on avait encore les grosses chaines hifi midi avec les éléments éclatés qui prenaient 1m² chacun), que plus personne n’a chez soi (hormi les chefs de projet sfr, il semblerait)

-caroussel 3D qui ne sert strictement à rien, hormi faire ramer l’interface (cause processeur interne anémique)… et qui ne la rend même pas plus belle.



et le plus beau, c’est quand on nous l’avait présentée : pour qu’elle soit utilisable, il fallait être en dégroupage total ET avec une prise T… à l’heure où toute nouvelle construction ou rénovation implique la mise en place de RJ45 (il n’y avait aucun cable pour ceux en dégroupage partiel et/ou prise RJ45) <img data-src=" />







Que de problèmes dis donc, puis le coup de CRC c’est incroyable que personne de chez eux est vu le problème <img data-src=" />

Déjà que la Livebox n’est pas un modèle de qualité, et de stabilité, mais dis donc cette NB6 bat vraiment tous les records, puis le coup de l’aération mal faites c’est vraiment du foutage de gueule pur et dur <img data-src=" />



Sinon pour le décodeur, ils ont mis pour ceux qui ont un débit entre 1 et 4 mega, un nouveau boitier fait avec Google TV donc Android, car tu as nouveau codec qui gère dynamiquement le débit qu’il dispose pour pas qu’il y est de coupures, et le pire c’est que c’est assez réussi <img data-src=" /> :http://www.frandroid.com/tv/183611_sfr-box-tv-avec-google-play-loperateur-nous-d…



Quand on y pense, finalement y’a vraiment que Free qui produit de bonnes box, le reste des FAI c’est que des composants bas de gammes, et buggés de partout … d’ailleurs bravo à Orange d’avoir copié Free en intégrant un lecteur Blu Ray, mais en option de 99 €, et il est même pas à toi pour ce prix <img data-src=" /> Sans compté qu’ils ont mis un écran OLED mais il sert absolument à rien, les LED étaient suffisantes, car là encore ils ont pas compris que si Free avait mis un écran OLED c’était de pouvoir contrôler sa box sans avoir à prendre le contrôle via un navigateur, sans compté qu’elle fait même pas l’heure, une fonction si basique mince quoi, on lui demande pas de faire le café quoi !!! <img data-src=" /><img data-src=" />



Le pire du pire c’est que Free va bientôt lancer sa V7, et tous les autres FAI vont encore essayer misérablement de les rattrapés, sans arrivé à faire 5 % des fonctions présents chez le concurrent … Pourtant lors de la V6 Free n’a dépensé que 910 millions d’€, et Orange plus 300 millions, comme quoi l’argent fait pas tout, le problème ce trouve bien entre la chaise et le clavier !



Ma NB6 ne plante jamais… faut arrêter de vous en servir comme dessous de plat <img data-src=" />








ElRom16 a écrit :



Le pire du pire c’est que Free va bientôt lancer sa V7, et tous les autres FAI vont encore essayer misérablement de les rattrapés, sans arrivé à faire 5 % des fonctions présents chez le concurrent





Oui, enfin bon, dans la Freebox il n’y a qu’une seule fonction utile, c’est le mode bridge. <img data-src=" />



Et Youtube, il est en VDSL2 aussi ? <img data-src=" />








manu0086 a écrit :



Ma NB6 ne plante jamais… faut arrêter de vous en servir comme barbecue dessous de plat <img data-src=" />







Voila qui est bien plus vrai <img data-src=" /> … Au cas que ma PS3 Fat ne tombe en panne biensur <img data-src=" />







Quiproquo a écrit :



Oui, enfin bon, dans la Freebox il n’y a qu’une seule fonction utile, c’est le mode bridge. <img data-src=" />







Faut pas exagérer, c’est les premiers (et les seuls encore aujourd’hui) à avoir mis une fonction NAS, et puis tu as pleins de fonctions de paramétrage que tu retrouve chez aucun des autres, puis le matériel à l’intérieur est de bonne qualité, et malgré que le hardware est 3 ans, il tiens encore bien la route, on peut pas en dire autant d’une Livebox ou d’une Neufbox <img data-src=" />

Sans compté que c’est les seuls qui proposent le fathpast et un mode patate pour avoir plus de débit !









Horrza a écrit :



Et Youtube, il est en VDSL2 aussi ? <img data-src=" />







Non c’est du bas débit, comme tous les services de Replay, et certains autres sites utilisant beaucoup de bande passante <img data-src=" />



Après faut reconnaitre qu’il y’a beaucoup moins de problèmes ces derniers mois, c’est mieux que rien !!



Chez Orange pour ma part, en VDSL2, et c’est pas forcement mieux à certains moments <img data-src=" />









ElRom16 a écrit :



Voila qui est bien plus vrai <img data-src=" /> … Au cas que ma PS3 Fat ne tombe en panne biensur <img data-src=" />







Faut pas exagérer, c’est les premiers (et les seuls encore aujourd’hui) à avoir mis une fonction NAS, et puis tu as pleins de fonctions de paramétrage que tu retrouve chez aucun des autres, puis le matériel à l’intérieur est de bonne qualité, et malgré que le hardware est 3 ans, il tiens encore bien la route, on peut pas en dire autant d’une Livebox ou d’une Neufbox <img data-src=" />

Sans compté que c’est les seuls qui proposent le fathpast et un mode patate pour avoir plus de débit !







Ils ont tous des défauts. Chez Free le module ethernet gigabit ne fonctionne complètement qu’en mode bridge, car en mode routeur la bande passante est bridée. La boite est deux fois plus grosse, le NAS je préfère l’avoir sur du matériel que je ne loue pas, elle consomme davantage, etc.



On peut toujours trouver un truc qui va et qui ne va pas de toutes façons. <img data-src=" />



Théoriquement, le vdsl2 + est disponible chez mou mais bon je suis trop loin du central.

Par contre la mise en place de très nomberux freenautes l’ont senti passer.

Orange est ne train de fibrer mon immeuble donc dès que possible je vais chez l’agrume…








Emralegna a écrit :



Ils ont tous des défauts. Chez Free le module ethernet gigabit ne fonctionne complètement qu’en mode bridge, car en mode routeur la bande passante est bridée. La boite est deux fois plus grosse, le NAS je préfère l’avoir sur du matériel que je ne loue pas, elle consomme davantage, etc.



On peut toujours trouver un truc qui va et qui ne va pas de toutes façons. <img data-src=" />







Totalement d’accord, mais pour le mode bridge, faut reconnaitre que 600700 mega c’est déjà énorme, et largement suffisant pour n’importe quel usage, après c’est sur que c’est pas normal d’avoir ce genre de problèmes dessus !

Pour le NAS, il reste malgré tout très bon, l’interface est bien faite, et c’est globalement très réactif, cela évite d’acheter un NAS dédié si on sert qu’occasionnellement, tout est une question d’usage aussi <img data-src=" />



Un NAS qui ne sert qu’occasionnellement ne sert absolument à rien <img data-src=" />








manu0086 a écrit :



Un NAS qui ne sert qu’occasionnellement ne sert absolument à rien <img data-src=" />





c’est déja un excellent remplacement de mon ancien magnétoscope

et comme JukeBox pour ma chaine Hifi ça marche très bien aussi

Il suffit de ne pas l’appeler “NAS”

<img data-src=" />









ElRom16 a écrit :



Que de problèmes dis donc, puis le coup de CRC c’est incroyable que personne de chez eux est vu le problème <img data-src=" />

Déjà que la Livebox n’est pas un modèle de qualité, et de stabilité, mais dis donc cette NB6 bat vraiment tous les records, puis le coup de l’aération mal faites c’est vraiment du foutage de gueule pur et dur <img data-src=" />



ah oui mais quand on a vu ca on a tous halluciné, surtout quand on voit qu’en fait c’est le fonctionnement normal de la box <img data-src=" />

c’est pas pour rien que je la déconseille au maximum… mais bon sfr pousse au maximum la nb6, ils veulent se débarrasser absolument de leur modèle le plus stable :/







ElRom16 a écrit :



Sinon pour le décodeur, ils ont mis pour ceux qui ont un débit entre 1 et 4 mega, un nouveau boitier fait avec Google TV donc Android, car tu as nouveau codec qui gère dynamiquement le débit qu’il dispose pour pas qu’il y est de coupures, et le pire c’est que c’est assez réussi <img data-src=" /> :http://www.frandroid.com/tv/183611_sfr-box-tv-avec-google-play-loperateur-nous-d…



SFR qui innove? <img data-src=" />

c’est pas possible, on est perdu… <img data-src=" />







ElRom16 a écrit :



Quand on y pense, finalement y’a vraiment que Free qui produit de bonnes box, le reste des FAI c’est que des composants bas de gammes, et buggés de partout … d’ailleurs bravo à Orange d’avoir copié Free en intégrant un lecteur Blu Ray, mais en option de 99 €, et il est même pas à toi pour ce prix <img data-src=" /> Sans compté qu’ils ont mis un écran OLED mais il sert absolument à rien, les LED étaient suffisantes, car là encore ils ont pas compris que si Free avait mis un écran OLED c’était de pouvoir contrôler sa box sans avoir à prendre le contrôle via un navigateur, sans compté qu’elle fait même pas l’heure, une fonction si basique mince quoi, on lui demande pas de faire le café quoi !!! <img data-src=" /><img data-src=" />



Orange! <img data-src=" />







ElRom16 a écrit :



Le pire du pire c’est que Free va bientôt lancer sa V7, et tous les autres FAI vont encore essayer misérablement de les rattrapés, sans arrivé à faire 5 % des fonctions présents chez le concurrent … Pourtant lors de la V6 Free n’a dépensé que 910 millions d’€, et Orange plus 300 millions, comme quoi l’argent fait pas tout, le problème ce trouve bien entre la chaise et le clavier !



il faut aussi avoir des gens compétents qui gèrent le projet… ce qui ne semble pas être le cas chez les autres!









Patch a écrit :



ah oui mais quand on a vu ca on a tous halluciné, surtout quand on voit qu’en fait c’est le fonctionnement normal de la box <img data-src=" />

c’est pas pour rien que je la déconseille au maximum… mais bon sfr pousse au maximum la nb6, ils veulent se débarrasser absolument de leur modèle le plus stable :/







J’ai eu une Neufbox 4 pendant 23 ans en remplacement de ma Livebox, pour la marge de bruit toujours, la seule chose que j’ai changé 2 fois c’est l’alimentation <img data-src=" />

A part ça, jamais aucun problème avec, mais vu qu’elle a été faite à l’époque de Neuf, c’était logique qu’elle était de meilleure qualité que la nouvelle, mais ils sont idiots de mettre de box qui déconne un max sur le marché, car tout le monde va appeler pour dire que sa connexion est instable, et SFR va avoir encore une plus mauvaise réputation <img data-src=" />







Patch a écrit :



SFR qui innove? <img data-src=" />

c’est pas possible, on est perdu… <img data-src=" />







Et le pire c’est que cela fonctionne très bien, et mieux c’est fluide et sans aucun bug <img data-src=" />

C’est un véritable miracle cette innovation, surtout venant d’eux !!!







Patch a écrit :



Orange! <img data-src=" />







D’ailleurs tu as une idée comment une ligne classique en ADSL peut passer 62 dB d’atténuation à presque 70 dB ? Un bout de câble mal branché ?

Sachant que cette ligne est a 70 dB d’habitude <img data-src=" />







Patch a écrit :



il faut aussi avoir des gens compétents qui gèrent le projet… ce qui ne semble pas être le cas chez les autres!







Compétant voila le problème <img data-src=" />

Surtout quand tu sais que les différents services se tirent la bourre entre eux !









ElRom16 a écrit :



J’ai eu une Neufbox 4 pendant 23 ans en remplacement de ma Livebox, pour la marge de bruit toujours, la seule chose que j’ai changé 2 fois c’est l’alimentation <img data-src=" />

A part ça, jamais aucun problème avec, mais vu qu’elle a été faite à l’époque de Neuf, c’était logique qu’elle était de meilleure qualité que la nouvelle, mais ils sont idiots de mettre de box qui déconne un max sur le marché, car tout le monde va appeler pour dire que sa connexion est instable, et SFR va avoir encore une plus mauvaise réputation <img data-src=" />



SFR et la logique, ca fait 5… ils l’ont prouvé plusieurs fois. ils préfèrent risquer de perdre la moitié de leur bénéf, s’ils peuvent diminuer de 0,1% leurs coûts!











ElRom16 a écrit :



Et le pire c’est que cela fonctionne très bien, et mieux c’est fluide et sans aucun bug <img data-src=" />

C’est un véritable miracle cette innovation, surtout venant d’eux !!!



OMG en plus une innovation SFR qui fonctionne! <img data-src=" />

en fait c’était ca la fin du monde de 2012? <img data-src=" />











ElRom16 a écrit :



D’ailleurs tu as une idée comment une ligne classique en ADSL peut passer 62 dB d’atténuation à presque 70 dB ? Un bout de câble mal branché ?

Sachant que cette ligne est a 70 dB d’habitude <img data-src=" />



intempérie qui a touché le cable, machine qui atténue le signal (généralement ca toujours la marge de bruit, mais dans de rares cas très spécifiques ca augmente l’atténuation), un tech qui a touché le cablage ou un cablage à côté, l’âge du capitaine qui a changé…

le pb avec les paires torsadées cuivre telecom, c’est qu’il y a tellement d’éléments qui peuvent les perturber dans un sens ou dans l’autre, qu’il est impossible de pouvoir les lister. il faut dire que le xDSL est comme une sorte de verrue là dessus, vu que c’est à la base tout sauf prévu pour supporter ca (contrairement au coaxial)!











ElRom16 a écrit :



Compétant voila le problème <img data-src=" />

Surtout quand tu sais que les différents services se tirent la bourre entre eux !



voilà tu as tout compris…









Patch a écrit :



SFR et la logique, ca fait 5… ils l’ont prouvé plusieurs fois. ils préfèrent risquer de perdre la moitié de leur bénéf, s’ils peuvent diminuer de 0,1% leurs coûts!







Pourtant vu les bénéfices colossaux qu’ils font, ils pourraient investir dans du matériel de qualité, ou alors mettre des routeurs d’un grand constructeur, comme Darty et Numéricable ont pu faire avec Netgear, et avec les millions de routeurs à acheter les couts à l’unité sont très réduits <img data-src=" />







Patch a écrit :



OMG en plus une innovation SFR qui fonctionne! <img data-src=" />

en fait c’était ca la fin du monde de 2012? <img data-src=" />.







C’est de l’Android de base, donc à part alourdir avec des applis inutiles et des effets inutiles, le risque de faire quelque chose de mauvais est assez faible, après le seul reproche qui peut être fait à la limite c’est le processeur, il a une puissance comparable à ceux qui sont dans le Galaxy S2 donc cela suffit pour un boitier TV, mais dans 34 ans ça sera une autre histoire si ils le renouvelle pas souvent !



C’était peut être un signe pour dire que tout le monde c’est trompé, et que c’était enfait en 2013 <img data-src=" /><img data-src=" />







Patch a écrit :



intempérie qui a touché le cable, machine qui atténue le signal (généralement ca toujours la marge de bruit, mais dans de rares cas très spécifiques ca augmente l’atténuation), un tech qui a touché le cablage ou un cablage à côté, l’âge du capitaine qui a changé…

le pb avec les paires torsadées cuivre telecom, c’est qu’il y a tellement d’éléments qui peuvent les perturber dans un sens ou dans l’autre, qu’il est impossible de pouvoir les lister. il faut dire que le xDSL est comme une sorte de verrue là dessus, vu que c’est à la base tout sauf prévu pour supporter ca (contrairement au coaxial)! .







Comme je te le disais, c’est l’effet inverse, une atténuation moins importante que d’habitude, la ligne à toujours eu entre 67 et 69 dB, et quand je redémarre la Livebox j’obtiens 62 dB certaines fois, avec un débit supérieur en plus, et cela vient pas du routeur car j’ai testé avec d’autres et j’obtiens le même résultat, j’arrive pas à comprendre comme c’est possible <img data-src=" />



Par contre l’upload à complétement fondu, la ligne est passée de 980 kbps à 531 kbps, pourtant l’atténuation n’a augmenté que de 0,4 dB, et la synchronisation à également baissée, passée de 8,3 à 7,3 dB, et en l’espace de 6 mois, cela fond de plus en plus …

Sachant que j’ai fais déplacé Orange 2 fois, une fois 2 km de câble changée, le câble entre le poteau Orange et la maison changée, faut que j’essaye de les faire déplacés encore une fois <img data-src=" />

Le pire c’est qu’a un moment, quand il pleuvait, la ligne désynchronisait toute seule, mais plus de soucis depuis, donc y’a de problèmes, mais bon vu que les techniciens font le minium à chaque intervention :(







Patch a écrit :



voilà tu as tout compris…







Ce soir, j’appelle Orange, je tombe sur un “”“technicien”“, je lui demande qu’il me passe la synchro’ d’upload à 6dB, il a absolument pas compris ce que je lui demandais …









ElRom16 a écrit :



Pourtant vu les bénéfices colossaux qu’ils font, ils pourraient investir dans du matériel de qualité, ou alors mettre des routeurs d’un grand constructeur, comme Darty et Numéricable ont pu faire avec Netgear, et avec les millions de routeurs à acheter les couts à l’unité sont très réduits <img data-src=" />



oui mais leur but n’est pas d’augmenter les bénéfs mais réduire les coûts via des économies de bouts de chandelle! la différence est assez sensible dans la mise en oeuvre… et quand on sait que sur 10k salariés SFR, 8k sont cadres et plus de 7k managers, on comprend beaucoup, beaucoup de choses…











ElRom16 a écrit :



C’est de l’Android de base, donc à part alourdir avec des applis inutiles et des effets inutiles, le risque de faire quelque chose de mauvais est assez faible, après le seul reproche qui peut être fait à la limite c’est le processeur, il a une puissance comparable à ceux qui sont dans le Galaxy S2 donc cela suffit pour un boitier TV, mais dans 34 ans ça sera une autre histoire si ils le renouvelle pas souvent !



C’était peut être un signe pour dire que tout le monde c’est trompé, et que c’était enfait en 2013 <img data-src=" /><img data-src=" />



tu n’imagines même pas les horreurs dont ils sont capables <img data-src=" />











ElRom16 a écrit :



Comme je te le disais, c’est l’effet inverse, une atténuation moins importante que d’habitude, la ligne à toujours eu entre 67 et 69 dB, et quand je redémarre la Livebox j’obtiens 62 dB certaines fois, avec un débit supérieur en plus, et cela vient pas du routeur car j’ai testé avec d’autres et j’obtiens le même résultat, j’arrive pas à comprendre comme c’est possible <img data-src=" />



Par contre l’upload à complétement fondu, la ligne est passée de 980 kbps à 531 kbps, pourtant l’atténuation n’a augmenté que de 0,4 dB, et la synchronisation à également baissée, passée de 8,3 à 7,3 dB, et en l’espace de 6 mois, cela fond de plus en plus …

Sachant que j’ai fais déplacé Orange 2 fois, une fois 2 km de câble changée, le câble entre le poteau Orange et la maison changée, faut que j’essaye de les faire déplacés encore une fois <img data-src=" />

Le pire c’est qu’a un moment, quand il pleuvait, la ligne désynchronisait toute seule, mais plus de soucis depuis, donc y’a de problèmes, mais bon vu que les techniciens font le minium à chaque intervention :(



l’atténuation qui fond en down et la synchro up qui fond en même temps, ca pue l’appareil électrique proche de la ligne (assez proche pour que son champs électrique joue dessus). maintenant pour savoir lequel est-ce et où il est dans ce genre de cas, généralement on espère avoir une réponse de Mme Irma <img data-src=" />











ElRom16 a écrit :



Ce soir, j’appelle Orange, je tombe sur un “”“technicien”“, je lui demande qu’il me passe la synchro’ d’upload à 6dB, il a absolument pas compris ce que je lui demandais …



ce sont des conseillers, pas des techs… la différence c’est qu’ils sont formés basiquement à lire des scripts pour gérer 99% des pbs (pas de chance t’es dans le 1% restant), pas à comprendre ce qu’ils font <img data-src=" />



.








Patch a écrit :



oui mais leur but n’est pas d’augmenter les bénéfs mais réduire les coûts via des économies de bouts de chandelle! la différence est assez sensible dans la mise en oeuvre… et quand on sait que sur 10k salariés SFR, 8k sont cadres et plus de 7k managers, on comprend beaucoup, beaucoup de choses…







C’est vrai que c’est plus difficile à mettre en œuvre, et donc un beau manque de volonté de leurs part, mais si ils réduisent leurs couts tout en proposant des routeurs de qualité, c’est tout bénéf pour eux ! Mais bon SFR <img data-src=" />



Comme dans de très nombreux métiers, et pas que dans la téléphonie ou le monde de l’informatique, un grand manque de gens passionnés / compétents / qui aime leur métier <img data-src=" />

Surtout que pour le cas de SFR, avoir des gens qui sont techniciens avant d’être des marketeux et commerciaux est vital …







Patch a écrit :



tu n’imagines même pas les horreurs dont ils sont capables <img data-src=" />







Des exemples ? <img data-src=" />



Un truc rigolo qui m’est arrivé y’a deux ans, un ami qui avait une vieille box, une Neuf Trio 3D, de 2004, sans wifi, j’appelle, et je tombe sur une personne venant des supports venant d’Afrique, je lui demande de me faire un échange standard pour avoir une box plus récente car sans wifi et deux ports Ethernet dont un alloué pour le boitier tv, je peux pas faire grand chose, et il me répond que je dois acheter à mes frais une carte d’extention PCI à mettre dans la box <img data-src=" />

Je rappel plusieurs fois, et toujours la même réponse <img data-src=" />.

Donc je prend le service pour résilier, et la, par miracle, je tombe sur un support basé en France ! Et quand j’explique ma situation de vouloir résilier si j’ai pas de nouvelle box, pas de souci on m’en envoi une dans les plus bref délais <img data-src=" />



Donc si tu est le gentil client qui fait que payé et qui demande jamais rien, c’est toi qui te fait emplumé comme il faut <img data-src=" />







Patch a écrit :



ol’atténuation qui fond en down et la synchro up qui fond en même temps, ca pue l’appareil électrique proche de la ligne (assez proche pour que son champs électrique joue dessus). maintenant pour savoir lequel est-ce et où il est dans ce genre de cas, généralement on espère avoir une réponse de Mme Irma <img data-src=" />







J’avais pas du tout pensé à cette possibilité, je me demande ce que cela peut être comme objet, et où, je vais mener l’enquête demain !

Surtout que avec une connexion de 160 ko/s, tu va plus bien loin maintenant, surtout quand tu veux voir des vidéos sur Youtube ou autre, le pire c’est que j’ai bien plus vite en 3G+ avec mon portable !



Sinon Mme Irma serait de bon conseil là, oohhhh que oui <img data-src=" />



Par contre en terme de synchronisation pure, la Livebox 2 donne bien plus de débit que la Play, d’ailleurs sur cette ligne la différence était que avec la Play c’était 1400 kbps et la Livebox 2 1900 kbps, donc je vais aussi refaire passer en 2, s’en compter que tu as les valeurs d’upload clairement visible sans avoir à faire ctrl + maj + j pour aller dans les paramètres de la page pour trouver ce que tu cherche, un comble de pas avoir les valeurs d’upload enfin Orange quoi <img data-src=" />







Patch a écrit :



ce sont des conseillers, pas des techs… la différence c’est qu’ils sont formés basiquement à lire des scripts pour gérer 99% des pbs (pas de chance t’es dans le 1% restant), pas à comprendre ce qu’ils font <img data-src=" />







C’est vrai, mais je suis tombé sur des gens qui connaissaient vraiment leur métier, et qui ont justement répondu à ce type de question assez technique, et ceux qui sont de niveau 3, un régal de parler avec eux, hélas on peut les avoir que sur rendez vous, et que dans certains cas, je vais retenter lundi, je verrais bien !

Après rien ne vaut le service pro, car ils répondent tous bien aux questions techniques, car oui je les appels assez souvent, mais pas pour les même lignes <img data-src=" />









ElRom16 a écrit :



C’est vrai que c’est plus difficile à mettre en œuvre, et donc un beau manque de volonté de leurs part, mais si ils réduisent leurs couts tout en proposant des routeurs de qualité, c’est tout bénéf pour eux ! Mais bon SFR <img data-src=" />



qualité? sert à quoi? <img data-src=" /> (c’est ce que doivent penser les grands patrons de la boîte)







ElRom16 a écrit :



Comme dans de très nombreux métiers, et pas que dans la téléphonie ou le monde de l’informatique, un grand manque de gens passionnés / compétents / qui aime leur métier <img data-src=" />

Surtout que pour le cas de SFR, avoir des gens qui sont techniciens avant d’être des marketeux et commerciaux est vital …



ce ne sont même pas les marketeux/commerciaux le pb : le gros des hotliners sont des maghrébens payés au lance-pierre et très, très mal formés…











ElRom16 a écrit :



Des exemples ? <img data-src=" />



déjà l’horreur appelée NB Evolution <img data-src=" />

ils avaient des bases excellentes avec l’AOLbox (firmware le plus stable que j’ai jamais vu, et interface super complète pour l’époque, elle égalait quasiment les interfaces web de Free tout de même!) et les NB4/5 (matos relativement bien maîtrisé, stable et fiable)… et n’ont pris aucun avantage des 2.

il y a aussi dans les DSLAM : en moyenne, il y a plus de problèmes avec un DSLAM Huawei qu’avec les Alcatel par abonné raccordé (sans compter qu’en plus de la meilleure stabilité des Alca, on arrive à les faire repartir plus facilement quand le pb est côté SFR). mais Huawei est moins cher… je te laisse deviner quel choix ils ont fait pour les nouveaux racks et nouveaux DSLAM <img data-src=" />







ElRom16 a écrit :



Un truc rigolo qui m’est arrivé y’a deux ans, un ami qui avait une vieille box, une Neuf Trio 3D, de 2004, sans wifi, j’appelle, et je tombe sur une personne venant des supports venant d’Afrique, je lui demande de me faire un échange standard pour avoir une box plus récente car sans wifi et deux ports Ethernet dont un alloué pour le boitier tv, je peux pas faire grand chose, et il me répond que je dois acheter à mes frais une carte d’extention PCI à mettre dans la box <img data-src=" />

Je rappel plusieurs fois, et toujours la même réponse <img data-src=" />.

Donc je prend le service pour résilier, et la, par miracle, je tombe sur un support basé en France ! Et quand j’explique ma situation de vouloir résilier si j’ai pas de nouvelle box, pas de souci on m’en envoi une dans les plus bref délais <img data-src=" />



Donc si tu est le gentil client qui fait que payé et qui demande jamais rien, c’est toi qui te fait emplumé comme il faut <img data-src=" />



c’est ce que je disais, pb de formation…











ElRom16 a écrit :



J’avais pas du tout pensé à cette possibilité, je me demande ce que cela peut être comme objet, et où, je vais mener l’enquête demain !

Surtout que avec une connexion de 160 ko/s, tu va plus bien loin maintenant, surtout quand tu veux voir des vidéos sur Youtube ou autre, le pire c’est que j’ai bien plus vite en 3G+ avec mon portable !



Sinon Mme Irma serait de bon conseil là, oohhhh que oui <img data-src=" />



Par contre en terme de synchronisation pure, la Livebox 2 donne bien plus de débit que la Play, d’ailleurs sur cette ligne la différence était que avec la Play c’était 1400 kbps et la Livebox 2 1900 kbps, donc je vais aussi refaire passer en 2, s’en compter que tu as les valeurs d’upload clairement visible sans avoir à faire ctrl + maj + j pour aller dans les paramètres de la page pour trouver ce que tu cherche, un comble de pas avoir les valeurs d’upload enfin Orange quoi <img data-src=" />



ah tiens je ne savais pas que la LB2 synchronisait plus haut que la play! ils se sont inspiré de la NB6 pour faire la play? <img data-src=" />











ElRom16 a écrit :



C’est vrai, mais je suis tombé sur des gens qui connaissaient vraiment leur métier, et qui ont justement répondu à ce type de question assez technique, et ceux qui sont de niveau 3, un régal de parler avec eux, hélas on peut les avoir que sur rendez vous, et que dans certains cas, je vais retenter lundi, je verrais bien !

Après rien ne vaut le service pro, car ils répondent tous bien aux questions techniques, car oui je les appels assez souvent, mais pas pour les même lignes <img data-src=" />



SFR pro, cette pputain d’arnaque <img data-src=" />

la seule et unique différence avec SFR GP (avec le prix de l’abo), c’est que au lieu d’avoir 2 niveaux de support avec le 1er en grande partie au Maghreb, tu n’en as qu’un (à l’origine uniquement sur Marseille, je ne sais pas si ca a changé depuis)… même les tickets Orange sont à résolution J+5, ils ont refusé de prendre les H+4 parce que c’était plus cher (on parle pourtant d’abonnements “pro” là hein <img data-src=" /> )!! quand je parlais d’économies de bouts de chandelles quitte à bousiller leurs bénéfs… <img data-src=" />









Patch a écrit :



qualité? sert à quoi? <img data-src=" /> (c’est ce que doivent penser les grands patrons de la boîte)







Ouais c’est sur, quand tu y connais rien que cela soit de la qualité ou pas, tu t’en fous complétement <img data-src=" />







Patch a écrit :



ce ne sont même pas les marketeux/commerciaux le pb : le gros des hotliners sont des maghrébens payés au lance-pierre et très, très mal formés…

/quote]



Je vois la faute des marketeux et des commerciaux, sur le fait de voir le service par téléphone comme quelque chose de peu utile pour le consommateur, et donc on délocalise un maximum les plateformes téléphoniques pour réduire les coups !

Après c’est sur qu’ils sont très mal formés, car franchement les réponses qu’ils formulent desfois, c’est très comique, et eux ils sont tout à fait sérieux <img data-src=" />

Les Français c’est pas toujours mieux certaines fois, bien que eux comprennent ce que tu leurs demandent, donc ils te passent une personne plus compétente, donc de rares exceptions j’ai résous toujours mes problèmes <img data-src=" />



[quote:4863316:Patch]

déjà l’horreur appelée NB Evolution <img data-src=" />

ils avaient des bases excellentes avec l’AOLbox (firmware le plus stable que j’ai jamais vu, et interface super complète pour l’époque, elle égalait quasiment les interfaces web de Free tout de même!) et les NB4/5 (matos relativement bien maîtrisé, stable et fiable)… et n’ont pris aucun avantage des 2.

il y a aussi dans les DSLAM : en moyenne, il y a plus de problèmes avec un DSLAM Huawei qu’avec les Alcatel par abonné raccordé (sans compter qu’en plus de la meilleure stabilité des Alca, on arrive à les faire repartir plus facilement quand le pb est côté SFR). mais Huawei est moins cher… je te laisse deviner quel choix ils ont fait pour les nouveaux racks et nouveaux DSLAM <img data-src=" />







Même le nom est copié de Free <img data-src=" />

Je savais pas tout ça, j’ai jamais touché à une AOL Box, mais c’est bizarre de pas avoir gardé aucun de ces avantages, peut être une envie de pas mettre des fonctions que peu de monde connaissait et utilisait, à tort, et de pas perdre du temps à faire de la maintenance également, puis comme tu le disait, ceux qui prennent les décisions était certainement bien plus penché technique que ceux de SFR !



Concernant les DSLAM, c’est aussi très regrettable de prendre le moins cher, surtout que tous les clients sont touchés en cas de problème, pourtant quand Montebourg à parlé que tous les FAI utilisaient de l’Alcatel sauf Free, cela à du changer, non ?







Patch a écrit :



c’est ce que je disais, pb de formation…







Effectivement, le gros problème reste que un client qui y connait rien du tout, il se fait entuber comme il faut, et c’est un gros problème au final, car il paye dans son forfait une location de routeur, ce que les FAI oublient (sauf Orange <img data-src=" /> ) ! <img data-src=" />



D’ailleurs je suis sur qu’il y’a encore beaucoup de monde qui ont encore des vieilles box, et qui pensent qu’ils peuvent pas avoir mieux, ou qui ne le savent tout simplement pas !



C’est comme chez Orange, si tu as un vieux forfait de 1 mega, mais que tu est éligible à 20 mega, tu paye toujours pour un vieux prix, mais aussi pour un faible débit, et je connais beaucoup mais vraiment beaucoup de particuliers et d’entreprises qui sont dans cette situation, d’ailleurs souvent les prix sont plus chers que les actuels, et pleins de mairies et d’administrations sont dans ce cas également, et en plus c’est nous qui payons <img data-src=" />







Patch a écrit :



ah tiens je ne savais pas que la LB2 synchronisait plus haut que la play! ils se sont inspiré de la NB6 pour faire la play? <img data-src=" />







Possible <img data-src=" />



Livebox 2 Sagem précisément, j’ai jamais eu trop la possibilité de testé la ZTE, mais vu qu’elle a des problèmes de ping, je testerais encore moins !



Comme je te disais la sychro était assez différente, et surtout à marge de bruit égale, ce qui est pas logique, pourtant pour avoir testé sur plusieurs lignes c’est toujours le même résultat, et encore dans les premières versions de firmware, la Play prenait entre 0,4 et ,0,8 dB de plus de marge de bruit, donc encore moins de débit, et dire que cette Play à été testé pendant plus de 6 mois par des clients <img data-src=" />



Puis à part les ports gigabits et le wifi à 450 mbps, elle apporte absolument rien de mieux cette Livebox 3 !







Patch a écrit :



SFR pro, cette pputain d’arnaque <img data-src=" />

la seule et unique différence avec SFR GP (avec le prix de l’abo), c’est que au lieu d’avoir 2 niveaux de support avec le 1er en grande partie au Maghreb, tu n’en as qu’un (à l’origine uniquement sur Marseille, je ne sais pas si ca a changé depuis)… même les tickets Orange sont à résolution J+5, ils ont refusé de prendre les H+4 parce que c’était plus cher (on parle pourtant d’abonnements “pro” là hein <img data-src=" /> )!! quand je parlais d’économies de bouts de chandelles quitte à bousiller leurs bénéfs… <img data-src=" />







SFR et pro dans la même phrase, y’a forcement quelque chose qui va pas dans la phrase <img data-src=" />



C’est pour ça que Orange Pro c’est mieux car c’est eux qui peuvent modifier leurs lignes comme ils veulent sans attendre l’accord de personne, donc c’est réglé dans la journée desfois ou dans la semaine au maximum, ils sont très compétant de ce coté là, et surtout gros avantage ils te croient sur parole et te prennent pas pour un noob, et c’est vraiment reposant pour régler vite un problème <img data-src=" />



C’est vraiment des économies de bouts de chandelle, mais j’en ai vu que très rarement des SFR Pro, donc je pense pas qu’ils est beaucoup de clients, si ?









ElRom16 a écrit :



Ouais c’est sur, quand tu y connais rien que cela soit de la qualité ou pas, tu t’en fous complétement <img data-src=" />



voilà. surtout quand tu vois que la qualité coûte plus cher, et que tu n’y vois aucun avantage (forcément, en n’y connaissant rien)…











ElRom16 a écrit :



Même le nom est copié de Free <img data-src=" />



à la base c’est Free qui a copié (la Revo a été annoncée sous ce nom après que la NB Evo soit sortie), pour faire une grosse boutade à SFR <img data-src=" />







ElRom16 a écrit :



Je savais pas tout ça, j’ai jamais touché à une AOL Box, mais c’est bizarre de pas avoir gardé aucun de ces avantages, peut être une envie de pas mettre des fonctions que peu de monde connaissait et utilisait, à tort, et de pas perdre du temps à faire de la maintenance également, puis comme tu le disait, ceux qui prennent les décisions était certainement bien plus penché technique que ceux de SFR !



il y a de ca, oui <img data-src=" />

ce qui a coulé AOL Europe, c’est surtout de ne pas avoir voulu construire son réseau en propre…







ElRom16 a écrit :



Concernant les DSLAM, c’est aussi très regrettable de prendre le moins cher, surtout que tous les clients sont touchés en cas de problème, pourtant quand Montebourg à parlé que tous les FAI utilisaient de l’Alcatel sauf Free, cela à du changer, non ?



SFR traite toujours avec Alca-Lucent, pour ses anciens DSLAM <img data-src=" />

sinon à ma connaissance en dehors de Free (qui a développé ses propres cartes DSLAM), ils sont tous chez Huawei, avec peut-être encore de l’Alca-Lu chez Orange…











ElRom16 a écrit :



Effectivement, le gros problème reste que un client qui y connait rien du tout, il se fait entuber comme il faut, et c’est un gros problème au final, car il paye dans son forfait une location de routeur, ce que les FAI oublient (sauf Orange <img data-src=" /> ) ! <img data-src=" />



plus rentable! <img data-src=" />

enfin je ne comprends toujours pas comment on peut encore décemment proposer des palliers de débits, en dehors de pbs techniques…







ElRom16 a écrit :



D’ailleurs je suis sur qu’il y’a encore beaucoup de monde qui ont encore des vieilles box, et qui pensent qu’ils peuvent pas avoir mieux, ou qui ne le savent tout simplement pas !



quand il n’y a pas de pb et que le client n’appelle pas, généralement on ne touche pas, car trop chiant pour trouver tous les concernés…

par contre je me rappelle qu’avec Neuf et SFR, ceux qui étaient en Trio2 ou Trio3C, on leur proposait direct un changement gratuit vers NB4 (ce qui était tout sauf une mauvaise chose) <img data-src=" />







ElRom16 a écrit :



C’est comme chez Orange, si tu as un vieux forfait de 1 mega, mais que tu est éligible à 20 mega, tu paye toujours pour un vieux prix, mais aussi pour un faible débit, et je connais beaucoup mais vraiment beaucoup de particuliers et d’entreprises qui sont dans cette situation, d’ailleurs souvent les prix sont plus chers que les actuels, et pleins de mairies et d’administrations sont dans ce cas également, et en plus c’est nous qui payons <img data-src=" />















ElRom16 a écrit :



Possible <img data-src=" />



Livebox 2 Sagem précisément, j’ai jamais eu trop la possibilité de testé la ZTE, mais vu qu’elle a des problèmes de ping, je testerais encore moins !



Comme je te disais la sychro était assez différente, et surtout à marge de bruit égale, ce qui est pas logique, pourtant pour avoir testé sur plusieurs lignes c’est toujours le même résultat, et encore dans les premières versions de firmware, la Play prenait entre 0,4 et ,0,8 dB de plus de marge de bruit, donc encore moins de débit, et dire que cette Play à été testé pendant plus de 6 mois par des clients <img data-src=" />



Puis à part les ports gigabits et le wifi à 450 mbps, elle apporte absolument rien de mieux cette Livebox 3 !



c’est ce que je vois… <img data-src=" />

il aurait été bien qu’ils laissent la possibilité de choisir la marge de bruit (dans les limites du raisonnable), pour les utilisateurs avancés… ca ne coûte absolument rien à par un peu de dév à la base…









ElRom16 a écrit :



SFR et pro dans la même phrase, y’a forcement quelque chose qui va pas dans la phrase <img data-src=" />



C’est pour ça que Orange Pro c’est mieux car c’est eux qui peuvent modifier leurs lignes comme ils veulent sans attendre l’accord de personne, donc c’est réglé dans la journée desfois ou dans la semaine au maximum, ils sont très compétant de ce coté là, et surtout gros avantage ils te croient sur parole et te prennent pas pour un noob, et c’est vraiment reposant pour régler vite un problème <img data-src=" />



idem, si je devais prendre une offre pro “classique” loin d’une offre business, j’irais direct chez Orange… au moins je sais que eux agiront plus srieusement.







ElRom16 a écrit :



C’est vraiment des économies de bouts de chandelle, mais j’en ai vu que très rarement des SFR Pro, donc je pense pas qu’ils est beaucoup de clients, si ?



assez pour occuper une équipe de 15-20 personnes à temps complet au bout de qques mois, tout de même!









Patch a écrit :



voilà. surtout quand tu vois que la qualité coûte plus cher, et que tu n’y vois aucun avantage (forcément, en n’y connaissant rien)…







Après comme je le disais, sur le long terme cela coute moins cher, SAV moins important, changement de box moindre, envoi de technicien moindre également, etc y’en a une belle liste d’avantages <img data-src=" />







Patch a écrit :



à la base c’est Free qui a copié (la Revo a été annoncée sous ce nom après







Un troll en bonne éduforme en tout cas, car juste rajouté un R et qu’en plus le terme révolution soit bien plus fort que évolution, c’est très bien joué <img data-src=" />







Patch a écrit :



il y a de ca, oui <img data-src=" />

ce qui a coulé AOL Europe, c’est surtout de ne pas avoir voulu construire son réseau en propre…







Dommage, un acteur de plus n’aurait pas été mal, car même si j’aime beaucoup Free, je pense qu’un FAI à sa hauteur aura permis d’avoir de leurs part un service bien meilleur, je pense surtout en terme débits et bridages de Youtube et également des services de replay !

Car beaucoup de gens restent chez eux car ils ont une très bonne box TV, qui elle est pas bugée comme chez les concurents, Orange notamment, hélas aucun FAI n’est parfait <img data-src=" />







Patch a écrit :



SFR traite toujours avec Alca-Lucent, pour ses anciens DSLAM <img data-src=" />

sinon à ma connaissance en dehors de Free (qui a développé ses propres cartes DSLAM), ils sont tous chez Huawei, avec peut-être encore de l’Alca-Lu chez Orange…







OVH même si il est très petit comme FAI fabrique ces propres cartes, d’ailleurs petit parenthèse vu que j’en parle, c’est juste impressionnant toutes les commandes que tu as sur ton interface d’administration, c’est très complet, et quand tu appel tu tombe sur quelqu’un de très calé, et Français en plus ! Bon hélas découpage des gros DSLAM Français, sinon c’est utilisation du réseau d’SFR !



Pourtant qu’en Montebourg a poussé sa gueulante, aucun site n’a contrer ces propos sur le fait qu’ils étaient tous chez Alcatel, enfin c’est dommage de prendre le moins fiable, surtout sur ce genre de matériel, surtout qu’une bonne partie est Française …







Patch a écrit :



plus rentable! <img data-src=" />

enfin je ne comprends toujours pas comment on peut encore décemment proposer des palliers de débits, en dehors de pbs techniques…







Il me semble que seul Orange propose ces paliers de me*de, car oui c’est vraiment chiant, car part exemple si tu as plus de 49 dB tu ne peux pas avoir le profil 8 mega, ce qui fait que très souvent la Livebox est synchronisé à la valeur maximum du profil 2 mega, alors que souvent les lignes peut avoir 56 mega sans aucun souci <img data-src=" />



Je comprends pas qu’ils changent pas ces profils, pourquoi ne pas mettre tout simplement de l’autoadaptatif avec que du 6 dB ? Et activation du DLM dans les cas les plus instables ?

Surtout que pour le profil 8 mega est le seul à ce synchroniser à 10 dB, option TV ou pas, ce qui est vraiment très élevé, donc quand tu as le profil 8 mega tu perd beaucoup de débit <img data-src=" />

Quand j’étais à 6300 mètres du DSLAM, j’avais entre 280 et 320 ko/s de débit, et synchronisé à 34 dB, et cela fonctionné très bien, sans aucune déconnexion, le seul problème de baisser autant la marge c’est que cela provoque beaucoup plus de perturbations électromagnétiques dans le câble, donc si tout le monde fait comme ça <img data-src=" /> <img data-src=" />







Patch a écrit :



quand il n’y a pas de pb et que le client n’appelle pas, généralement on ne touche pas, car trop chiant pour trouver tous les concernés…

par contre je me rappelle qu’avec Neuf et SFR, ceux qui étaient en Trio2 ou Trio3C, on leur proposait direct un changement gratuit vers NB4 (ce qui était tout sauf une mauvaise chose) <img data-src=" />







D’un coté cela parait logique de rien changer, mais quand la ligne et le routeur est capable de fournir plus, c’est dommage de rien changer, car c’est pas forcement le client qui va regarder à voir régulièrement si il peut avoir plus !

D’ailleurs je parlais des mairies, une payait 45 € pour un simple 1 mega, et un routeur qui avait plus de 10 ans … et à 100 mètres du DSLAM <img data-src=" />



Heureusement qu’ils ont fait le changement car avec 1 voir 2 port Ethernet, et pas de wifi, c’est vraiment ce mettre sur le banc de touche tout seul !!







Patch a écrit :



c’est ce que je vois… <img data-src=" />

il aurait été bien qu’ils laissent la possibilité de choisir la marge de bruit (dans les limites du raisonnable), pour les utilisateurs avancés… ca ne coûte absolument rien à par un peu de dév à la base…







Mais sont t’ils au moins capable de faire de la dév de base ? Car quand tu vois les logiciels qu’Orange produit, c’est une catastrophe <img data-src=" />



Le problème d’une Livebox pro ou pas, c’est que tu peux vraiment pas faire grand chose en administration, et tu as même pas un vrai mode bridge dessus, LA box la plus bridée du marché, impossible de faire pire !

Par contre pour mettre l’écran en couleur sur la Livebox Pro 3 là y’a du monde <img data-src=" />



Cela aurait bien oui, une page caché comme chez SFR par exemple, car la marge de bruit chez Orange est assez bizarre certaines fois, puis bon il faut avoir le bon technicien qui s’y connait !



Bien que aujourd’hui en appelant dans l’après midi je suis tombé sur quelqu’un qui s’y connaissait, et il a vu que la ligne avait de problèmes pour pas avoir le max de synchro’, donc envoi d’un technicien qui va faire toute la longueur de la ligne pour voir si y’a pas un problème en quelque part … Je les auraient vraiment fait déplacés un sacré paquet de fois chez Orange <img data-src=" />



Si je me souviens bien, c’est le routeur qui défini le débit de réception, et le DSLAM le débit d’envoi, non ?







Patch a écrit :





idem, si je devais prendre une offre pro “classique” loin d’une offre business, j’irais direct chez Orange… au moins je sais que eux agiront plus srieusement







Franchement en pro j’ai vraiment pas grand à dire sur eux, tu paye un peu plus cher, mais il règlent vraiment ton problème, après c’est vraiment la seule différence avec la version GP, car la Livebox n’est pas une raison loin de là !



Et chose que je ne savais pas, c’est qu’Orange vend des serveurs et autre équipement réseaux aux hôpitaux, mairies, et autres grosses boites, j’ai pas de retour par contre.







Patch a écrit :



assez pour occuper une équipe de 15-20 personnes à temps complet au bout de qques mois, tout de même!







Effectivement c’est qu’ils doivent vraiment avoir du monde dans ce cas <img data-src=" />

Je voudrais bien connaitre le type de d’entreprises qu’ils ont, car pour choisir SFR en pro c’est être maso et aimer les paris !









ElRom16 a écrit :



Après comme je le disais, sur le long terme cela coute moins cher, SAV moins important, changement de box moindre, envoi de technicien moindre également, etc y’en a une belle liste d’avantages <img data-src=" />



sans compter que les gens sont globalement plus satisfaits donc ont aussi tendance à te faire plus de pub…

mais bon, pour penser à tout ca, faut avoir un minimum de compétences autre que [mode zombie]pooognnooooooonnnnnnnnnn[/mode zombie]









ElRom16 a écrit :



Un troll en bonne éduforme en tout cas, car juste rajouté un R et qu’en plus le terme révolution soit bien plus fort que évolution, c’est très bien joué <img data-src=" />



ah c’est clair que pour le coup l’équipe marketing l’a joué super fine <img data-src=" />

PS : tu voulais plutôt dire en bonne et due forme non? <img data-src=" />











ElRom16 a écrit :



Dommage, un acteur de plus n’aurait pas été mal, car même si j’aime beaucoup Free, je pense qu’un FAI à sa hauteur aura permis d’avoir de leurs part un service bien meilleur, je pense surtout en terme débits et bridages de Youtube et également des services de replay !

Car beaucoup de gens restent chez eux car ils ont une très bonne box TV, qui elle est pas bugée comme chez les concurents, Orange notamment, hélas aucun FAI n’est parfait <img data-src=" />



voilà. surtout que AOL avait un avantage énorme : l’interface AOL. en résumé : simple, mais complète et efficace. et surtout AOL 8 était une petite merveille, qques petits bugs pas bien gênants et faciles à corriger, une jolie réussite. et des abonnés qui y étaient super attachés. la preuve, 3 ans après que AOL aie été racheté par Neuf on continuait à faire du dépannage dessus <img data-src=" />











ElRom16 a écrit :



OVH même si il est très petit comme FAI fabrique ces propres cartes, d’ailleurs petit parenthèse vu que j’en parle, c’est juste impressionnant toutes les commandes que tu as sur ton interface d’administration, c’est très complet, et quand tu appel tu tombe sur quelqu’un de très calé, et Français en plus ! Bon hélas découpage des gros DSLAM Français, sinon c’est utilisation du réseau d’SFR !



c’est vrai, mais OVH a des stratégies un peu trop aléatoires et changeantes pour obtenir une position de gros FAI (sans compter l’absence de pub sur cette activité chez eux)…







ElRom16 a écrit :



Pourtant qu’en Montebourg a poussé sa gueulante, aucun site n’a contrer ces propos sur le fait qu’ils étaient tous chez Alcatel, enfin c’est dommage de prendre le moins fiable, surtout sur ce genre de matériel, surtout qu’une bonne partie est Française …



parce que le gros du parc c’est du Huawei, donc forcément ca fait tache <img data-src=" />











ElRom16 a écrit :



Il me semble que seul Orange propose ces paliers de me*de, car oui c’est vraiment chiant, car part exemple si tu as plus de 49 dB tu ne peux pas avoir le profil 8 mega, ce qui fait que très souvent la Livebox est synchronisé à la valeur maximum du profil 2 mega, alors que souvent les lignes peut avoir 56 mega sans aucun souci <img data-src=" />



en payant, en effet il n’y a plus qu’Orange (tous les autres autorate par défaut, débit fixe si pb technique)… <img data-src=" />







ElRom16 a écrit :



Je comprends pas qu’ils changent pas ces profils, pourquoi ne pas mettre tout simplement de l’autoadaptatif avec que du 6 dB ? Et activation du DLM dans les cas les plus instables ?

Surtout que pour le profil 8 mega est le seul à ce synchroniser à 10 dB, option TV ou pas, ce qui est vraiment très élevé, donc quand tu as le profil 8 mega tu perd beaucoup de débit <img data-src=" />

Quand j’étais à 6300 mètres du DSLAM, j’avais entre 280 et 320 ko/s de débit, et synchronisé à 34 dB, et cela fonctionné très bien, sans aucune déconnexion, le seul problème de baisser autant la marge c’est que cela provoque beaucoup plus de perturbations électromagnétiques dans le câble, donc si tout le monde fait comme ça <img data-src=" /> <img data-src=" />



l’autorate à 6dB ils ne le font pas parce que c’est la limite basse de leurs modems (contre 3 chez Free, qui du coup se permettent de descendre à 6 de base)… pour le reste c’est juste de la connerie by Orange!











ElRom16 a écrit :



D’un coté cela parait logique de rien changer, mais quand la ligne et le routeur est capable de fournir plus, c’est dommage de rien changer, car c’est pas forcement le client qui va regarder à voir régulièrement si il peut avoir plus !

D’ailleurs je parlais des mairies, une payait 45 € pour un simple 1 mega, et un routeur qui avait plus de 10 ans … et à 100 mètres du DSLAM <img data-src=" />



Heureusement qu’ils ont fait le changement car avec 1 voir 2 port Ethernet, et pas de wifi, c’est vraiment ce mettre sur le banc de touche tout seul !!



rentable pour Orange <img data-src=" />











ElRom16 a écrit :



Mais sont t’ils au moins capable de faire de la dév de base ? Car quand tu vois les logiciels qu’Orange produit, c’est une catastrophe <img data-src=" />



Le problème d’une Livebox pro ou pas, c’est que tu peux vraiment pas faire grand chose en administration, et tu as même pas un vrai mode bridge dessus, LA box la plus bridée du marché, impossible de faire pire !

Par contre pour mettre l’écran en couleur sur la Livebox Pro 3 là y’a du monde <img data-src=" />



Cela aurait bien oui, une page caché comme chez SFR par exemple, car la marge de bruit chez Orange est assez bizarre certaines fois, puis bon il faut avoir le bon technicien qui s’y connait !



capables? absolument pas, la meilleure preuve c’est que 100% du dév est fait en Inde (tu m’étonnes que les firmwares soient buggués)…







ElRom16 a écrit :



Bien que aujourd’hui en appelant dans l’après midi je suis tombé sur quelqu’un qui s’y connaissait, et il a vu que la ligne avait de problèmes pour pas avoir le max de synchro’, donc envoi d’un technicien qui va faire toute la longueur de la ligne pour voir si y’a pas un problème en quelque part … Je les auraient vraiment fait déplacés un sacré paquet de fois chez Orange <img data-src=" />



Si je me souviens bien, c’est le routeur qui défini le débit de réception, et le DSLAM le débit d’envoi, non ?



non c’est le DSLAM qui teste tout, et le modem chez toi qui lui renvoie les résultats de l’essai, jusqu’à trouver la meilleure synchro en rapport au profil configuré dans le DSLAM <img data-src=" />











ElRom16 a écrit :



Franchement en pro j’ai vraiment pas grand à dire sur eux, tu paye un peu plus cher, mais il règlent vraiment ton problème, après c’est vraiment la seule différence avec la version GP, car la Livebox n’est pas une raison loin de là !



mais au moins ca justifie la diff (une quasi-garantie de résolution rapide)… contrairement à sfr!







ElRom16 a écrit :



Et chose que je ne savais pas, c’est qu’Orange vend des serveurs et autre équipement réseaux aux hôpitaux, mairies, et autres grosses boites, j’ai pas de retour par contre.



SFR le fait aussi (je bosse dans un établissement du Ministère de la Justice, le serveur qui gère les connexions intersites et Internet appartient à SFR… bon ces boulets ont pris un abo SDSL 4Mega pour environs 90 PC (ils ne veulent pas dépenser qques 10zaines d’€ de plus pour passer à 20, mais on va rien dire hein <img data-src=" />), mais en dehors du fait que ca rame de 9 à 12h et de 14 à 17, on n’a pas trop à se plaindre, quand on demande des modifs de routes elles sont faites dans la demi-journée qui suit)











ElRom16 a écrit :



Effectivement c’est qu’ils doivent vraiment avoir du monde dans ce cas <img data-src=" />

Je voudrais bien connaitre le type de d’entreprises qu’ils ont, car pour choisir SFR en pro c’est être maso et aimer les paris !



principalement petits commercants et artisans, qui étaient plutôt satisfaits de SFR en tant que particuliers…









Patch a écrit :



sans compter que les gens sont globalement plus satisfaits donc ont aussi tendance à te faire plus de pub…

mais bon, pour penser à tout ca, faut avoir un minimum de compétences autre que [mode zombie]pooognnooooooonnnnnnnnnn[/mode zombie]







C’est sur que ceux qui dirigent ont que ce mot à la bouche, de toute façon ce qui est logique pour le commun des mortels n’est pas logique pour eux …

Puis la fabrication d’une Box 100 % Française, hardware et software, personne n’a eu l’envie d’essayer ce genre d’arguments , ou l’argent est passée encore par là ? <img data-src=" />







Patch a écrit :



ah c’est clair que pour le coup l’équipe marketing l’a joué super fine <img data-src=" />

PS : tu voulais plutôt dire en bonne et due forme non? <img data-src=" />







Free est toujours très bon quand il s’agit de troll ces concurents de toute façon !



Effectivement, j’étais pas du tout sur de l’écriture, mais vu que le correcteur ne m’a rien dis j’ai tenté, désolé, je suis pourtant pas le genre à faire ce genre d’horreurs orthographiques d’habitude <img data-src=" /> <img data-src=" />







Patch a écrit :



voilà. surtout que AOL avait un avantage énorme : l’interface AOL. en résumé : simple, mais complète et efficace. et surtout AOL 8 était une petite merveille, qques petits bugs pas bien gênants et faciles à corriger, une jolie réussite. et des abonnés qui y étaient super attachés. la preuve, 3 ans après que AOL aie été racheté par Neuf on continuait à faire du dépannage dessus <img data-src=" />







Je viens d’aller voir, c’est effectivement très bien fait pour l’époque !

C’est vraiment dommage de pas avoir continué le développement de l’écosystème entier, car y’avait plus qu’a le faire évoluer, mais bon on en reviens toujours à la même chose, pour avoir des gens compétant faut mettre de l’argent, et mettre des gens compétant dans les postes à décision, un vrai cercle vicieux <img data-src=" />







Patch a écrit :



c’est vrai, mais OVH a des stratégies un peu trop aléatoires et changeantes pour obtenir une position de gros FAI (sans compter l’absence de pub sur cette activité chez eux)…







Tu as tout à fais raison, c’est vraiment dommage, car ils ont de vrais atouts qu’aucuns autres FAI n’a, d’ailleurs leur test d’éligibilité pour connaitre son débit réel est devenue une référence, car très près de la réalité, d’ailleurs leurs schémas sur le fait de voir quel route prend sa ligne téléphonique est vraiment une très bonne idée également !

Mais c’est vrai que leurs stratégies sont trop aléatoires et changeantes, d’ailleurs au départ c’était du 100 % grand public, qui est devenue du 100 % pro, avec aucune pub faite pour leur service, donc logique que le grand public n’a pas pu connaitre leur nouveau service …

Puis ils ont arrêtés de se développer dans de nouveaux centraux depuis 2 ans, ce qui prouve qu’ils veulent rester petits, dommage.







Patch a écrit :



parce que le gros du parc c’est du Huawei, donc forcément ca fait tache <img data-src=" />







Oui très tache, car vu les milliards de bénéfices qu’ils font chaque année, prendre une marque ou l’autre ne doit représenter une grosse différence <img data-src=" />







Patch a écrit :



rentable pour Orange <img data-src=" />







Ah que oui, mais la situation est enfin entrain de changer <img data-src=" />







Patch a écrit :



en payant, en effet il n’y a plus qu’Orange (tous les autres autorate par défaut, débit fixe si pb technique)… <img data-src=" />



l’autorate à 6dB ils ne le font pas parce que c’est la limite basse de leurs modems (contre 3 chez Free, qui du coup se permettent de descendre à 6 de base)… pour le reste c’est juste de la connerie by Orange!







Donc Orange est encore à la traine de ces concurents, encore une fois <img data-src=" />



Je savais pas, effectivement cela change beaucoup de choses dans ce cas, c’est vraiment dommage d’avoir une limite aussi haute, et qu’elle soit toujours pas changée …



En parlant de Free, le mode fastpath est vraiment une bonne chose, cela réduit de moitié le ping, encore une fois Orange à abandonné l’option y’a 67 ans, pourtant cela change rien sur une ligne stable !

Sans parlé du mode patate, qui lui ne permet pas de modifier la marge de bruit , mais fait gagner quelques mega sur la ligne <img data-src=" />

D’ailleurs la modification de marge de bruit existait sur la V6, mais vu que trop de clients ont fait des bêtises avec, supprimé <img data-src=" />







Patch a écrit :



capables? absolument pas, la meilleure preuve c’est que 100% du dév est fait en Inde (tu m’étonnes que les firmwares soient buggués)…







Oh que oui c’est buggé, mais tu as malgré tout plus de fonctions que sur une Livebox, sans compté toutes les infos techniques tu as en plus, c’est mieux que rien comme avantage, c’est ce que je voulais dire !

Après Orange c’est 100 % développé en France, mais c’est finalement pas mieux vu tous les bugs, bien qu’ils soient en général mineurs.







Patch a écrit :



non c’est le DSLAM qui teste tout, et le modem chez toi qui lui renvoie les résultats de l’essai, jusqu’à trouver la meilleure synchro en rapport au profil configuré dans le DSLAM <img data-src=" />







Merci de la précision <img data-src=" />







Patch a écrit :



mais au moins ca justifie la diff (une quasi-garantie de résolution rapide)… contrairement à sfr!







Effectivement, et quand les techniciens viennent pour un problème de connexion, ils ont toujours une Livebox neuve au cas où !







Patch a écrit :



SFR le fait aussi (je bosse dans un établissement du Ministère de la Justice, le serveur qui gère les connexions intersites et Internet appartient à SFR… bon ces boulets ont pris un abo SDSL 4Mega pour environs 90 PC (ils ne veulent pas dépenser qques 10zaines d’€ de plus pour passer à 20, mais on va rien dire hein <img data-src=" />), mais en dehors du fait que ca rame de 9 à 12h et de 14 à 17, on n’a pas trop à se plaindre, quand on demande des modifs de routes elles sont faites dans la demi-journée qui suit)







Surtout maintenant que la VDSL2 est commercialisée cela rend la SDSL encore plus obsolète, puis si tu as les 90 pc qui téléchargent les mises à jour de Windows en même temps, c’est encore pire <img data-src=" />



Au moins si les modifications sont faites rapidement c’est déjà une bonne chose, et surtout si aucun problème serveur ou autre n’est à déclarer, et qu’ils sont capables de remettre tout en état de fonctionner rapidement si cela arrive !









ElRom16 a écrit :



C’est sur que ceux qui dirigent ont que ce mot à la bouche, de toute façon ce qui est logique pour le commun des mortels n’est pas logique pour eux …

Puis la fabrication d’une Box 100 % Française, hardware et software, personne n’a eu l’envie d’essayer ce genre d’arguments , ou l’argent est passée encore par là ? <img data-src=" />



les Freeteuses sont entièrement concues en France, hard comme soft <img data-src=" />











ElRom16 a écrit :



Free est toujours très bon quand il s’agit de troll ces concurents de toute façon !



Effectivement, j’étais pas du tout sur de l’écriture, mais vu que le correcteur ne m’a rien dis j’ai tenté, désolé, je suis pourtant pas le genre à faire ce genre d’horreurs orthographiques d’habitude <img data-src=" /> <img data-src=" />



<img data-src=" />











ElRom16 a écrit :



Je viens d’aller voir, c’est effectivement très bien fait pour l’époque !

C’est vraiment dommage de pas avoir continué le développement de l’écosystème entier, car y’avait plus qu’a le faire évoluer, mais bon on en reviens toujours à la même chose, pour avoir des gens compétant faut mettre de l’argent, et mettre des gens compétant dans les postes à décision, un vrai cercle vicieux <img data-src=" />



dans l’ensemble les compétences étaient là <img data-src=" />

mais avec l’erreur fatale, pas de réseau en propre…











ElRom16 a écrit :



Tu as tout à fais raison, c’est vraiment dommage, car ils ont de vrais atouts qu’aucuns autres FAI n’a, d’ailleurs leur test d’éligibilité pour connaitre son débit réel est devenue une référence, car très près de la réalité, d’ailleurs leurs schémas sur le fait de voir quel route prend sa ligne téléphonique est vraiment une très bonne idée également !

Mais c’est vrai que leurs stratégies sont trop aléatoires et changeantes, d’ailleurs au départ c’était du 100 % grand public, qui est devenue du 100 % pro, avec aucune pub faite pour leur service, donc logique que le grand public n’a pas pu connaitre leur nouveau service …

Puis ils ont arrêtés de se développer dans de nouveaux centraux depuis 2 ans, ce qui prouve qu’ils veulent rester petits, dommage.



un gros et un petit parc ne se gèrent pas de la même facon, c’est sûrement une des raisons de ce choix <img data-src=" />











ElRom16 a écrit :



Oui très tache, car vu les milliards de bénéfices qu’ils font chaque année, prendre une marque ou l’autre ne doit représenter une grosse différence <img data-src=" />



mais ca joue sur le ressenti client… <img data-src=" />









ElRom16 a écrit :



Je savais pas, effectivement cela change beaucoup de choses dans ce cas, c’est vraiment dommage d’avoir une limite aussi haute, et qu’elle soit toujours pas changée …



pour baisser cette limite, il faut maitriser le matériel. chose que seul Free est capable de faire (et Sagem dans une certaine mesure, je me souviens encore de leur F@st1500, réservé en France à AOL… un véritable monstre, capable de synchroniser même avec une marge de bruit nulle <img data-src=" /> )







ElRom16 a écrit :



En parlant de Free, le mode fastpath est vraiment une bonne chose, cela réduit de moitié le ping, encore une fois Orange à abandonné l’option y’a 67 ans, pourtant cela change rien sur une ligne stable !

Sans parlé du mode patate, qui lui ne permet pas de modifier la marge de bruit , mais fait gagner quelques mega sur la ligne <img data-src=" />

D’ailleurs la modification de marge de bruit existait sur la V6, mais vu que trop de clients ont fait des bêtises avec, supprimé <img data-src=" />



ils ont vu… ils en sont revenu: <img data-src=" />











ElRom16 a écrit :



Oh que oui c’est buggé, mais tu as malgré tout plus de fonctions que sur une Livebox, sans compté toutes les infos techniques tu as en plus, c’est mieux que rien comme avantage, c’est ce que je voulais dire !

Après Orange c’est 100 % développé en France, mais c’est finalement pas mieux vu tous les bugs, bien qu’ils soient en général mineurs.



mais là c’est un choix politique, pas de compétences… <img data-src=" />











ElRom16 a écrit :



Effectivement, et quand les techniciens viennent pour un problème de connexion, ils ont toujours une Livebox neuve au cas où !



les techs SFR et Free aussi <img data-src=" />











ElRom16 a écrit :



Surtout maintenant que la VDSL2 est commercialisée cela rend la SDSL encore plus obsolète, puis si tu as les 90 pc qui téléchargent les mises à jour de Windows en même temps, c’est encore pire <img data-src=" />



les MAJ Win sont faites via un WSUS interne, aucun pb de ce côté <img data-src=" />

par contre si tu arrives à me trouver une ligne VDSL2 avec mini 4Mega garantis en up pour le même prix que la SDSL actuelle, on en reparle hein <img data-src=" />







ElRom16 a écrit :



Au moins si les modifications sont faites rapidement c’est déjà une bonne chose, et surtout si aucun problème serveur ou autre n’est à déclarer, et qu’ils sont capables de remettre tout en état de fonctionner rapidement si cela arrive !



ah bah là ils ont intérêt, ce sont des grands comptes tout de même <img data-src=" />