Vivendi réclamerait 5 milliards de dollars de dividendes à Blizzard-Activision

Vivendi réclamerait 5 milliards de dollars de dividendes à Blizzard-Activision

Si même les éditeurs se font plumer...

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Kevin Hottot

Publié dans

Économie

08/07/2013 2 minutes
169

Vivendi réclamerait 5 milliards de dollars de dividendes à Blizzard-Activision

L'ambiance n'est pas à la fête chez Vivendi. La maison mère de SFR et d'Activision Blizzard est handicapée par une forte dette, de plus de 16 milliards de dollars, et cherche à se séparer de ses actifs afin de la combler. N'ayant pas réussi à vendre Activision-Blizzard, la firme française pourrait essayer de ponctionner un fort dividende à sa filiale.

Call of Duty Ghosts Dog Chien

 

Nos confrères du Financial Times révèlent que Vivendi envisagerait de s'emparer d'une partie du trésor de guerre d'Activision Blizzard, estimé à 4,6 milliards de dollars en cash, afin d'éponger une partie de ses dettes abyssales. Le consortium français n'en est d'ailleurs pas à sa première tentative de faire entrer de l'argent frais dans ses caisses, puisqu'on lui prête l'envie de revendre l'éditeur américain, ainsi que l'opérateur téléphonique SFR. 

 

Le groupe français n'arrivant pas à trouver preneur pour Activision-Blizzard, il envisage de piocher directement dans ses caisses en ponctionnant un dividende exceptionnel dont le montant n'est pas encore fixé. Seul problème, Vivendi n'a pas la permission de faire le moindre prélèvement qui ferait passer la dette de l'éditeur au-dessus de 400 millions de dollars sans l'accord de ses directeurs. Or l'accord qui fixe cette règle ne sera plus en vigueur demain.

 

Le groupe aurait alors les coudées franches pour prélever la somme qui lui conviendra, ou tout simplement pour renégocier un nouveau contrat à ce sujet avec l'éditeur. En effet, Vivendi dispose là d'un moyen de pression conséquent sur sa filiale et peut la menacer de la priver de ses liquidités si elle ne fait pas ce que le groupe français attend d'elle. Selon les analystes, Vivendi pourrait demander à Activision-Blizzard de lever un emprunt de 5 milliards de dollars pour ensuite se faire payer de conséquents dividendes. 

 

La manœuvre, bien que parfaitement légale, n'est par contre pas aussi bien vue sur le plan moral. On imagine facilement qu'Activision pourrait souffrir d'un tel prélèvement, surtout à une période où ses concurrents investissent massivement sur les consoles de nouvelle génération. Comment cela se traduira-t-il pour la firme de Bobby Kotick ? Nous ne tarderons surement pas à le savoir.

Écrit par Kevin Hottot

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Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

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Commentaires (169)


Après Atlus, ce genre de news :-/ (pour ceux qui n’ont pas suivi Atlus est dans la merde à cause de magouilles financières de la maison mère)



Même si je n’apprécie pas aforcément les choix fait par Activision-Blizzard ces dernières années ça m’énerverait que ca finisse en cloture parce que pas assez rentable et/ou problème de contrat…


C’est beau le libéralisme….

Quand on a trop la dalle, on finit par s’autocannibaliser…



GG !!!


Blizzard/Activision, les prochains sur la liste des grands studios disparus ? <img data-src=" />



Merci Vivendi … <img data-src=" />


J’ai rarement vu une pratique financière aussi débectante <img data-src=" /> <img data-src=" />


C’est une pratique très très courante, et ça ne veut pas forcément dire malheur pour la filiale, faut arrêter.

Les gens découvrent le monde et tout de suite ça leur fait peur… Moralité, quand on ne connait pas et qu’on ne comprend pas, on a peur.

Non sujet pour moi.


Je ne crois pas avoir très bien saisi… Vivendi souhaite que sa filiale s’endette à hauteur de 5 milliards de dollars pour que sa propre dette passe de 16 à 11 Mds ?



C’est suggéré, mais pas très clair, est-ce que Activision a réellement ce cash ? (Si oui, je comprends que pour des manœuvres fiscales, Activision s’endette.)








cardiolipine a écrit :



Je ne crois pas avoir très bien saisi… Vivendi souhaite que sa filiale s’endette à hauteur de 5 milliards de dollars pour que sa propre dette passe de 16 à 11 Mds ?



C’est suggéré, mais pas très clair, est-ce que Activision a réellement ce cash ? (Si oui, je comprends que pour des manœuvres fiscales, Activision s’endette.)







Activision dispose de 4,6 milliards de cash.



Pascal Nègre veut se faire construire 7 nouvelles piscines on dirait. <img data-src=" />








Guinnness a écrit :



Blizzard/Activision, les prochains sur la liste des grands studios disparus ? <img data-src=" />



Merci Vivendi … <img data-src=" />







Blizzard, ça se discute mais Activision c’est pas une grande perte (limite du <img data-src=" /> mais je suis assez sérieux)









OhmydogPM a écrit :



C’est une pratique très très courante, et ça ne veut pas forcément dire malheur pour la filiale, faut arrêter.

Les gens découvrent le monde et tout de suite ça leur fait peur… Moralité, quand on ne connait pas et qu’on ne comprend pas, on a peur.

Non sujet pour moi.





C’est bien la première fois que je vois un éditeur de jeux vidéo se faire ponctionner de la sorte, et surtout d’une telle somme. La pratique est courante en règle générale certes, mais dans l’industrie vidéoludique c’est beaucoup plus rare à cette échelle.



Oui c’est spécial comme mesure, les loups se mangent entre eux. <img data-src=" />








Ellierys a écrit :



Activision dispose de 4,6 milliards de cash.







Pris de cours ^^.



La pratique bien que légale, est quand même très amorale :/. Aller ponctionner autant pour renflouer ses propres dettes et risque de faire couler des filiales …



Enfin bon c’est le libéralisme, et même en faisant ça il ne passerait de que 16 à 11,5/ 11 Mds. J’attends de voir comment va se dénouer cette affaire.









OhmydogPM a écrit :



C’est une pratique très très courante, et ça ne veut pas forcément dire malheur pour la filiale, faut arrêter.

Les gens découvrent le monde et tout de suite ça leur fait peur… Moralité, quand on ne connait pas et qu’on ne comprend pas, on a peur.

Non sujet pour moi.







Pratique courante oui, réfléchie c’est à voir.



La liste de studio / éditeur / filliale qui ont été tués par ce genre de pratiques est longue. Si certains sont justifiés (typiquement chez EA ou on oublie de reverser les dividendes), d’autres non et relève de la magouille financière pour faire un reversement dans le but de faire bonne face dans les comptes à présenter aux actionnaires. (et cacher par la même occasion le trou béhant de la filliale du fiston qui pert de l’argent à mort…)



En deux mots: bien fait. <img data-src=" />

Lorsque l’on vend son âme au diable, il ne faut pas s’étonner des conséquences.


Je vous pas trop l’intérêt, Activision-Blizzard marche bien, et leur prendre leur cash qui, mine de rien, est une bonne sécurité pour ActiBli, risque de les faire couler au moindre pépin. C’est quoi leur but, se retrouver avec 100% des filiales qui engendre des pertes?

C’est clair que ce sera beaucoup plus facile de revendre une filiale qui vaut plus rien.


Et le pire, c’est que les actionnaires vont tellement être content, que le titre vivendi ne va pas dévisser à la bourse, et que c’est même rapaces vont vouloir encore plus de brouzouf vu que la bourse aura “bien réagit”.



<img data-src=" /> <img data-src=" />


Qu’ils coulent activision, qu’ils leur prenne leurs thunes et qu’ils revendent le cadavre pour faire un peu plus de ronds…

Le traitement des eaux et la téléphonie c’est necessaire et vital, alors que le JV c’est futil. <img data-src=" />


Il va au moins falloir trois nouveau call of duty sur l’année pour renflouer tout ça !


Ils ont qu’à coder un clone d’instagram. 15 jours de dev. 1 milliard à la revente. Ca vaut le coup.








OhmydogPM a écrit :



C’est une pratique très très courante, et ça ne veut pas forcément dire malheur pour la filiale, faut arrêter.

Les gens découvrent le monde et tout de suite ça leur fait peur… Moralité, quand on ne connait pas et qu’on ne comprend pas, on a peur.

Non sujet pour moi.







Bof !



Contrairement à ce que tu penses, les gens ne découvrent pas la vie à chaque news !

Cependant rien n’explique en quoi cette pratique, certes légales, n’en est pas moins moralement condamnable…



Tu es dans une entreprise, ton boss te demande de faire de ton mieux. Résultat tu fais des heures supp et tu travailles d’arrache-pied sur tout tes projets. Grâce à ton travail et celui de tes collègues ton entreprise se porte très bien ! Demain des gens que tu ne connais pas sortent de nulle part et te réclame le fruit de ton travail, parait que ce sont tes actionnaires et tu dois les vénérer comme Dieu sur terre ! OK !

Cependant, quelques mois plus tard, un mec dans un bureau à l’autre bout du monde pourra sans vergogne et aucune autre forme de procès décider te mettre en licenciement économique au premier bide commercial venu !!!



Magnifique <img data-src=" />







C’est juste très condamnable… D’ailleurs je me demande pourquoi c’est pas carrément illégal…???









Drepanocytose a écrit :



C’est beau le libéralisme….

Quand on a trop la dalle, on finit par s’autocannibaliser…



GG !!!







Sérieux arrêtez avec le libéralisme à toutes les sauces :



Le libéralisme est une doctrine de philosophie politique qui affirme la liberté comme principe politique suprême ainsi que son corollaire de responsabilité individuelle, et revendique la limitation du pouvoir du souverain.



(http://fr.wikipedia.org/wiki/Lib%C3%A9ralisme)



Le libéralisme dit uniquement qu’il faut limiter au maximum l’aliénation des libertés individuelles au profit d’un groupe de personne (dans nos cas l’Etat). Deux choses :





  • Ce que chacun fait de sa liberté est sa responsabilité et on ne peut justifier que le libéralisme n’est pas une bonne chose car certains utilisent leur liberté à mauvaise escient (avec un marteau je peux construire des maisons ou fracasser des cranes on dit pas qu’un marteau est mauvais)

  • Il n’y a pas un seul état au monde à ma connaissance qui soit libérale sinon il devrait être quasiment inexistant ou très limité. Ce n’est en tout cas pas le cas de la France et de son monstre étatique (pas plus que les USA).







    Désolé pour ce HS mais c’est assez horripilant cette confusion.



Vivendi doit etre sacrement dans la mouisse pour violer sa filiale (après si légalement elle a le droit..). Cela me surprend car Vivendi est pété d’énarques, centraliens, polytechniciens, HEC…c’est quand même la crème de la crème de l’intelligence, limite ils pourraient régler la faim dans le monde rien qu’à eux !!



A part faire de la dette (en achetant trop cher ou des boites hors de leur périmétre tradi.) et vendre, Vivendi ils ont fait quoi?

Ca a l’air super sympa comme job? Malheureusement je ne suis pas assez intelligent pour faire les belles écoles de génie <img data-src=" />



Ils ont qu’a vendre Pascal Nègre, il ne sert à rien.<img data-src=" />








Ricard a écrit :



Ils ont qu’a vendre Pascal Nègre, il ne sert à rien.<img data-src=" />





Oui, mais il vaut rien <img data-src=" />



Si cela peut contribuer à la disparition d’Activision et de Blizzard je l’encourage et je l’approuve totalement.








L’Aveugle a écrit :



Sérieux arrêtez avec le libéralisme à toutes les sauces :

……

Désolé pour ce HS mais c’est assez horripilant cette confusion.





Je parlais bien entendu de libéralisme économique, et c’est le cas ici.

Le libéralisme philosophique tout le monde s’en fout et ca n’existe pas en vrai.



Call of money: Modern Warfare <img data-src=" />








Reznor26 a écrit :



Oui, mais il vaut rien <img data-src=" />





On pourrait le recycler dans un spectacle comique. Patrick Sébastien donnerait bien quelques euros pour lui quand-même.<img data-src=" />









Alucard63 a écrit :



Call of money: Modern Warfare <img data-src=" />





<img data-src=" />









John Shaft a écrit :



Blizzard, ça se discute mais Activision c’est pas une grande perte (limite du <img data-src=" /> mais je suis assez sérieux)







Trop gros, passeras pas.



Puis imagine si il y a plus Activision, on éduque comment nos petits enfants ?! On fait comment sans Call of Duty ?!









Reznor26 a écrit :



Oui, mais il vaut rien <img data-src=" />







Il a quelques politiques français dans son carnet d’adresses. Ça vaut bien un paquets de Carambar™ en terme de valeur









Cara62 a écrit :



Trop gros, passeras pas.



Puis imagine si il y a plus Activision, on éduque comment nos petits enfants ?! On fait comment sans Call of Duty ?!





Comme aux US : on leur file des guns en vrai et on les envoie à l’armée plutôt qu’à l’univ. <img data-src=" />









Cara62 a écrit :



Puis imagine si il y a plus Activision, on éduque comment nos petits enfants ?! On fait comment sans Call of Duty ?!







Suffit de rajouter un toutou dans le prochain Battelfield <img data-src=" />









deepinpact a écrit :



C’est juste très condamnable… D’ailleurs je me demande pourquoi c’est pas carrément illégal…???







Tu voudrais rendre illégal, l’entre-aide entre filiales d’une même entreprise ?









Alucard63 a écrit :



Call of money: Modern Warfare <img data-src=" />





Ah sacré Louis-Emile…elle est bonne celle là !



Et le pire c’est que c’est après avoir tenté de les vendre : Même si les employés réussissent à assumer la charge, ils savent que se sera pour se faire virer quand même … décidément france télécom va bientôt passer pour un paradis du management social…


Vivendi n’est actionnaire qu’à hauteur de 62%, une minorité de blocage peut se former…



Je ne vois pas l’intérêt de la manoeuvre. Vivendi établissant des comptes consolidés c’est l’ensemble de l’endettement du groupe qui est pris en compte.



Alors prendre un emprunt de 5 Mds pour en récupéré 2,85 (4,6*62%) le compte n’y est absolument pas. Ou alors, ils veulent déprécier financièrement ATVI pour vendre àn un tarif moindre…








Drepanocytose a écrit :



Comme aux US : on leur file des guns en vrai et on les envoie à l’univ plutôt qu’à l’armée . <img data-src=" />







<img data-src=" />





<img data-src=" />







John Shaft a écrit :



Suffit de rajouter un toutou dans le prochain Battlefield <img data-src=" />







Brevette ça, et envoie à EA. <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Je parlais bien entendu de libéralisme économique, et c’est le cas ici.

Le libéralisme philosophique tout le monde s’en fout et ca n’existe pas en vrai.







https://fr.wikipedia.org/wiki/Lib%C3%A9ralisme_%C3%A9conomique

Autant pour moi, cela dit tu regarderas la définition correspondante sur wikipedia et ce que je disais reste valable. Faire autre chose que du libéralisme revient à dire que tu préfères remettre ton pouvoir à quelqu’un d’autre (représentation c’est comme ça que fonctionnent nos Etats), qui décidera pour toi ce qui est bon ce qui entraîne inévitablement une aliénation des libertés et comme le prouve le contexte économique actuel (ultra réglementé donc pas libéraliste) ne règle aucun problème.

Encore une fois libéralisme ne veut pas dire déresponsabilisation.



Voilà je m’arrêterais là mais si cela vous intéresse réfléchissez-y et faites quelques recherches.









Akoirioriko a écrit :



Si cela peut contribuer à la disparition d’Activision et de Blizzard je l’encourage et je l’approuve totalement.







Comment peut on vouloir la suppression de plus de 11000 emplois et les conséquences que cela implique ?



T’es juste un joueur débile qui n’apprécie pas les jeux qu’ils sortent ? On t’oblige à les acheter ?









Reznor26 a écrit :



Oui, mais il vaut rien <img data-src=" />







Ah ça tu l’as dit. Quand il décèdera, il n’aura pas droit à un un Twitter dédié pour vanter ses oeuvres chez Universal ;)

“RIP Pascal Nègre, toutes ses meilleures citations sont chez Universal !”









John Shaft a écrit :



Blizzard, ça se discute mais Activision c’est pas une grande perte (limite du <img data-src=" /> mais je suis assez sérieux)





Pour blizzard ils peuvent y aller après diablo II, pour moi blizzard n’a plus rien fait d’intéressant. <img data-src=" />









Alucard63 a écrit :



Call of money: Modern Warfare <img data-src=" />







Il y avait plus simple :

Call of Duty : Money Warfare.



<img data-src=" />









Reznor26 a écrit :



Oui, mais il vaut rien <img data-src=" />





Spanghero filerait bien un ou 2 petits billets pour sa carcasse, quand même <img data-src=" />









deepinpact a écrit :



Bof !



Contrairement à ce que tu penses, les gens ne découvrent pas la vie à chaque news !

Cependant rien n’explique en quoi cette pratique, certes légales, n’en est pas moins moralement condamnable…



Tu es dans une entreprise, ton boss te demande de faire de ton mieux. Résultat tu fais des heures supp et tu travailles d’arrache-pied sur tout tes projets. Grâce à ton travail et celui de tes collègues ton entreprise se porte très bien ! Demain des gens que tu ne connais pas sortent de nulle part et te réclame le fruit de ton travail, parait que ce sont tes actionnaires et tu dois les vénérer comme Dieu sur terre ! OK !

Cependant, quelques mois plus tard, un mec dans un bureau à l’autre bout du monde pourra sans vergogne et aucune autre forme de procès décider te mettre en licenciement économique au premier bide commercial venu !!!



Magnifique <img data-src=" />







C’est juste très condamnable… D’ailleurs je me demande pourquoi c’est pas carrément illégal…???









Bah c’est de l’ultra-libéralisme … je vois en quoi c’est spécialement choquant … c’est comme la mondialisation stupide, la délocalisation vers des pays qui respectent pas grand chose et qui sont donc moins cher, comme quand les assurances font durer les délais d’un remboursement car ton argent leur rapporte du fric et cela même si t’es dans la merde et cela jusqu’à temps que tu les assignes, ne parlons pas des banques bien sur …. etc des exemples comme ça y en a à la pelle…



Alors arrêtez de vous exciter ou d’être outré car Activision est une boite qui fabrique vos joujoux ( souvent de bien piètre qualité/intérêt qui plus est ) <img data-src=" />









metaphore54 a écrit :



Pour blizzard ils peuvent y aller après diablo II, pour moi blizzard n’a plus rien fait d’intéressant. <img data-src=" />







Starcraft II,



World Of Warcraft - burning crusade - lich king.



(pour moi <img data-src=" /> )





PS : Je rajoute Diablo III, j’y joue toujours, aucun problème.












lysbleu a écrit :



J’ai rarement vu une pratique financière aussi débectante <img data-src=" /> <img data-src=" />





Hé ben! tu lis pas souvent les journaux à la page finance toi…



Bien qu’en effet ce soit pas une pratique des plus éthiques il y en a une dizaine par semaine de bien pires…. (le canard sort mercredi je fait un paris sur 2 affaires de ce types mentionnées)



mais…mais… mais…

Ça voudrait dire qu’éventuellement…

Ce serait possible que…

Des majors soient mortels et puissent couler ?



Alleluia !



La nature est bien faite. <img data-src=" />








Ideal a écrit :



Bah c’est de l’ultra-libéralisme … je vois en quoi c’est spécialement choquant … c’est comme la mondialisation stupide, la délocalisation vers des pays qui respectent pas grand chose et qui sont donc moins cher, comme quand les assurances font durer les délais d’un remboursement car ton argent leur rapporte du fric et cela même si t’es dans la merde et cela jusqu’à temps que tu les assignes, ne parlons pas des banques bien sur …. etc des exemples comme ça y en a à la pelle…



Alors arrêtez de vous exciter ou d’être outré car Activision est une boite qui fabrique vos joujoux ( souvent de bien piètre qualité/intérêt qui plus est ) <img data-src=" />







C’est vrai, d’ailleurs une petit balle dans ton ciboulot… quoi y a des guerres dans le monde tu va pas de plaindre quand même… <img data-src=" />



A quand le catalogue Activision-Blizzard sur humble bundle? <img data-src=" />









Winderly a écrit :



mais…mais… mais…

Ça voudrait dire qu’éventuellement…

Ce serait possible que…

Des majors soient mortels et puissent couler ?



Alleluia !



La nature est bien faite. <img data-src=" />







J’avoue c’est la bonne nouvelle cachée dans la mauvaise <img data-src=" />









John Shaft a écrit :



Suffit de rajouter un toutou dans le prochain Battelfield <img data-src=" />





Je verrais bien un panda.



Moi je vois pas trop où est le problème <img data-src=" />



Au risque de me faire taper dessus : si c’est une filiale, c’est bien que Activision-Blizzard est supporté par Vivendi depuis un bon bout de temps. S’ils ont fait de l’argent c’est aussi grâce à Vivendi (non?). Moralement, je vois pas trop qu’est-ce-qu’on pourrait critiquer (à moins de critiquer le système de groupe/filiale…)

D’un point de vue logique, je dirai que de répartir le risque sur la dette au mieux, permet d’éviter que la maison mère ne coule. Si Vivendi n’a pas trouvé repreneur pour Activision-Blizzard, cela veut dire que si Activision-Blizzard doit sortir de Vivendi il sera sous-valorisé, et au final la perte sera plus grande (pour l’ensemble Vivendi+Activision-Blizzard).

J’ai pas de connaissance dans le domaine, donc si quelque veut étoffer <img data-src=" />








Ellierys a écrit :



Il y avait plus simple :

Call of Duty : Money Warfare.



<img data-src=" />





<img data-src=" />









NeVeS a écrit :



Comment peut on vouloir la suppression de plus de 11000 emplois et les conséquences que cela implique ?



T’es juste un joueur débile qui n’apprécie pas les jeux qu’ils sortent ? On t’oblige à les acheter ?





Je ne souhaite pas la suppression des emplois, juste la disparition des deux entités en tant que personnes morales, de ce qu’elles représentent et des valeurs qu’elles incarnent. Après si cela signifie également la disparition des emplois, je dirais que c’est un dommage collatéral regrettable pour les exécutants. Mais étant personnellement passé par cette phase et ayant rapidement rebondi par la suite ça ne m’émeut pas plus que ça.









deepinpact a écrit :



Bof !



Contrairement à ce que tu penses, les gens ne découvrent pas la vie à chaque news !

Cependant rien n’explique en quoi cette pratique, certes légales, n’en est pas moins moralement condamnable…



Tu es dans une entreprise, ton boss te demande de faire de ton mieux. Résultat tu fais des heures supp et tu travailles d’arrache-pied sur tout tes projets. Grâce à ton travail et celui de tes collègues ton entreprise se porte très bien ! Demain des gens que tu ne connais pas sortent de nulle part et te réclame le fruit de ton travail, parait que ce sont tes actionnaires et tu dois les vénérer comme Dieu sur terre ! OK !

Cependant, quelques mois plus tard, un mec dans un bureau à l’autre bout du monde pourra sans vergogne et aucune autre forme de procès décider te mettre en licenciement économique au premier bide commercial venu !!!



Magnifique <img data-src=" />







C’est juste très condamnable… D’ailleurs je me demande pourquoi c’est pas carrément illégal…???





Il manque un élément essentiel dans ton raisonnement :

Les mecs ne sortent pas de nulle part, ils ont acheté la société. Avec plein de sous qu’ils t’ont donné quand ils ont prit le contrôle.

Qu’as-tu fait de ces sous que tu as reçus?



Un truc que je n’ai pas compris.

Activision Blizzard appartient à une société française ?



N’ayant pas réussi à vendre Activision-Blizzard, la firme française pourrait essayer de ponctionner un fort dividende à sa filiale.





Blizzard appartient à des français ??








Akoirioriko a écrit :



Je ne souhaite pas la suppression des emplois, juste la disparition des deux entités en tant que personnes morales, de ce qu’elles représentent et des valeurs qu’elles incarnent. Après si cela signifie également la disparition des emplois, je dirais que c’est un dommage collatéral regrettable pour les exécutants. Mais étant personnellement passé par cette phase et ayant rapidement rebondi par la suite ça ne m’émeut pas plus que ça.







On ne sait toujours pas pourquoi tu souhaites cette disparition. Il est évident que cela implique la suppression des emplois… Qu’est ce qui peut créer autant de haine envers une société pour pouvoir oser dire que la perte de 11000 emplois n’est qu’un “dommage collatéral regrettable” ?



Et que cela te soit arrivé n’est aucunement une raison pour souhaiter la même chose aux autres, non.









Akoirioriko a écrit :



Je ne souhaite pas la suppression des emplois, juste la disparition des deux entités en tant que personnes morales, de ce qu’elles représentent et des valeurs qu’elles incarnent. Après si cela signifie également la disparition des emplois, je dirais que c’est un dommage collatéral regrettable pour les exécutants. Mais étant personnellement passé par cette phase et ayant rapidement rebondi par la suite ça ne m’émeut pas plus que ça.







Évidemment que ça va passer par des suppressions de postes à tout-va.

Tu penses sincèrement qu’une entité comme celle-ci va se laisser crever sans faire de bruit ?

Quand bien même, souhaiter la mort d’une entité qui finalement nourrit des centaines de familles je ne suis pas sur que cela soit judicieux. Surtout sous prétexte que c’est vachement “iveuuuul” de sortir un Call of….



Et de toute façon comme dit plus haut, c’est Vivendi qui à la base a permit à ces entités de pérenniser, il est donc selon moi normal qu’il puisse lui aussi demander un petit coup de main.



Après on ne connait pas tous les détails…









John Shaft a écrit :



Il a quelques politiques français dans son carnet d’adresses. Ça vaut bien un paquets de Carambar™ en terme de valeur





On se cotise pour l’acheter, on le donne à JB, et en 3 mois, avec son carnet d’adresses, ils obtient l’autorisation de lire les Blu Ray <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



On se cotise pour l’acheter, on le donne à JB, et en 3 mois, avec son carnet d’adresses, ils obtient l’autorisation de lire les Blu Ray <img data-src=" />







<img data-src=" /> Je vote pour !



J’ai un peu du mal avec tout ce “c’est mal, ils volent Activision Blizzard”.

Vivendi à certes des milliards de dettes mais elle s’est endettée notamment pour investir dans l’achat de filiales comme celle-ci. Lors de l’achat, tous les actifs sont pris en compte et au final, Vivendi a acheté non seulement le cash, mais le potentiel d’en générer.

Qui ici achète une maison sans espérer la revendre plus cher et profiter de ce qu’elle apporte (loyer ou hébergement selon le cas) entre temps?

Je trouve que c’est plutôt une bonne choses qu’ils assainissent leur finances, cela évitera une potentielle faillite en cas de coup dur et une revente des actifs au rabais, avec toutes les conséquences bien pires que cela engendre.


Si même les éditeurs se font plumer…



Comme c”est Blizzard ….. Il n’attendent même pas que l’été finisse, alors que l’été vient seulement de commencer <img data-src=" />


Bon, je résume, On vide Blizzard de son cash, et dans la foulée, on lance un Blizzardthon?








letter a écrit :



J’ai un peu du mal avec tout ce “c’est mal, ils volent Activision Blizzard”.

Vivendi à certes des milliards de dettes mais elle s’est endettée notamment pour investir dans l’achat de filiales comme celle-ci. Lors de l’achat, tous les actifs sont pris en compte et au final, Vivendi a acheté non seulement le cash, mais le potentiel d’en générer.

Qui ici achète une maison sans espérer la revendre plus cher et profiter de ce qu’elle apporte (loyer ou hébergement selon le cas) entre temps?

Je trouve que c’est plutôt une bonne choses qu’ils assainissent leur finances, cela évitera une potentielle faillite en cas de coup dur et une revente des actifs au rabais, avec toutes les conséquences bien pires que cela engendre.





Oui sauf que là, ils piquent les sous des études des gosses pour payer le crédit de la maison…









OhmydogPM a écrit :



C’est une pratique très très courante, et ça ne veut pas forcément dire malheur pour la filiale, faut arrêter.

Les gens découvrent le monde et tout de suite ça leur fait peur… Moralité, quand on ne connait pas et qu’on ne comprend pas, on a peur.

Non sujet pour moi.





C’est une pratique très habituelle dans le monde de la finance… on planque ses pertes dans ses filiales, on dissimule ses risques dans des acquisitions faites dans ce but…

Ce genre de montages est typiquement ce qui a provoqué notre belle crise financière de 2008…

Bref, verser une larme sur Activision est une chose, mais la vrai question à se poser, c’est concernant la pérennité de Vivendi qui est occupé à consommer ses filiales pour survivre.












NeVeS a écrit :



On ne sait toujours pas pourquoi tu souhaites cette disparition. Il est évident que cela implique la suppression des emplois… Qu’est ce qui peut créer autant de haine envers une société pour pouvoir oser dire que la perte de 11000 emplois n’est qu’un “dommage collatéral regrettable” ?



Et que cela te soit arrivé n’est aucunement une raison pour souhaiter la même chose aux autres, non.











Séphi a écrit :



Evidemment que ça va passer par des suppressions de postes à tout-va.

Tu penses sincèrement qu’une entité comme celle-ci va se laisser crever sans faire de bruit ?

Quand bien même, souhaiter la mort d’une entité qui finalement nourrit des centaines de familles je ne suis pas sur que cela soit judicieux. Surtout sous prétexte que c’est vachement “iveuuuul” de sortir un Call of….



Et de toute façon comme dit plus haut, c’est Vivendi qui à la base a permit à ces entités de pérenniser, il est donc selon moi normal qu’il puisse lui aussi demander un petit coup de main.



Après on ne connait pas tous les détails…







Comme je l’ai dit dans je ne souhaite pas la suppression des emplois mais juste celle des entités juridiques. Par contre je me doute que malheureusement la probabilité que les emplois soient préservés si Activision et Blizzard venaient à disparaitre est presque nulle, j’évoque cela comme un idéal qui par définition ne peut être atteint.

Quant aux raisons qui font que je le souhaite je te laisse le choix, la moindre d’entre elles étant bien suffisante à mon avis pour le justifier : Boby Kotick, Call of Duty, Diablo 3.



Il y a les bons patrons, comme Iwata, et les mauvais… comme Dubos <img data-src=" />








FunnyD a écrit :



Bon, je résume, On vide Blizzard de son cash, et dans la foulée, on lance un Blizzardthon?







Ça marche avec les partie politiques,donc why not ? <img data-src=" />









lysbleu a écrit :



Oui sauf que là, ils piquent les sous des études des gosses pour payer le crédit de la maison…





C’est une analogie à la R&D?

Le cash c’est bien, mais 4.6 milliards…?

A delà du roulement et d’un petit matelas, il est plus intéressant de rembourser ses dettes en entreprise. Il n’y a que Apple qui se permet d’avoir un cash monstre car ils le placent on sait où.

Une question de gestionnaire : les 4.6 milliards de Activision Blizzard rapportent combien par an? Et combien coute la dette de Vivendi sur la même somme? Je suis loin de penser que la balance est positive.









FunnyD a écrit :



Bon, je résume, On vide Blizzard de son cash, et dans la foulée, on lance un Blizzardthon?







Un Carthon <img data-src=" />



C’est bon pour le moral des employés de blizzard ça <img data-src=" />

Savoir que tous les efforts qu’ils ont et vont fournir servira à effacer les pertes de parfait inconnus à l’autre bout du monde.

C’est ultra motivant <img data-src=" />



C’est beau en fait ces énormes multinationales, on se rapproche paradoxalement d’un système communiste <img data-src=" />








Jean_Peuplus a écrit :



C’est bon pour le moral des employés de blizzard ça <img data-src=" />

Savoir que tous les efforts qu’ils ont et vont fournir servira à effacer les pertes de parfait inconnus à l’autre bout du monde.

C’est ultra motivant <img data-src=" />



C’est beau en fait ces énormes multinationales, on se rapproche paradoxalement d’un système communiste <img data-src=" />







L’UMP fait aussi son Sarkothon <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Communiste va <img data-src=" /><img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



C’est beau le libéralisme….

Quand on a trop la dalle, on finit par s’autocannibaliser…



GG !!!







Si seulement ça permettait d’éviter une énième extension de wow…

<img data-src=" />









DarKCallistO a écrit :



Ça marche avec les partie politiques,donc why not ? <img data-src=" />





En plus, c’est facile pour Blizzard, il suffit de sortir un petit Call Of Duty : Save Us Please Save Us!!!!!!!<img data-src=" />









2show7 a écrit :



L’UMP fait aussi son Sarkothon pognon du cœur <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Communiste va <img data-src=" /><img data-src=" />







cf l’avatar <img data-src=" />








Moi, je file un rancard

A tout les politiciens

Bourrée d’idéologie, discours ou baratin

On vous promettra surement

Des discours du genre “casse toi connard”

Juste pour Copé et sa clique

Plein de pognon et le pouvoir









DarKCallistO a écrit :



cf l’avatar <img data-src=" />








Moi, je file un rancard

A tout les politiciens

Bourrée d’idéologie, discours ou baratin

On vous promettra surement

Des discours du genre “casse toi connard”

Juste pour Copé et sa clique

Plein de pognon et le pouvoir









<img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Comme aux US : on leur file des guns en vrai et on les envoie à l’armée plutôt qu’à l’univ. <img data-src=" />







Ou on les envoie avec des guns à l’univ. Mais on me souffle que c’est déjà fait









Reznor26 a écrit :



Oui, mais il vaut rien <img data-src=" />





On doit bien en tirer quelques dizaines d’euros en le recyclant en farines animales.



Je suis sûr que quelques Mechs pourraient régler tout ça <img data-src=" />








Akoirioriko a écrit :



Quant aux raisons qui font que je le souhaite je te laisse le choix, la moindre d’entre elles étant bien suffisante à mon avis pour le justifier : Boby Kotick, Call of Duty, Diablo 3.







Bof, ça reste à des années lumières d’être suffisant à mes yeux comparé à toutes les conséquences néfastes que cela engendre.









Skeeder a écrit :



Moi je vois pas trop où est le problème <img data-src=" />



Au risque de me faire taper dessus : si c’est une filiale, c’est bien que Activision-Blizzard est supporté par Vivendi depuis un bon bout de temps. S’ils ont fait de l’argent c’est aussi grâce à Vivendi (non?). Moralement, je vois pas trop qu’est-ce-qu’on pourrait critiquer (à moins de critiquer le système de groupe/filiale…)

D’un point de vue logique, je dirai que de répartir le risque sur la dette au mieux, permet d’éviter que la maison mère ne coule. Si Vivendi n’a pas trouvé repreneur pour Activision-Blizzard, cela veut dire que si Activision-Blizzard doit sortir de Vivendi il sera sous-valorisé, et au final la perte sera plus grande (pour l’ensemble Vivendi+Activision-Blizzard).

J’ai pas de connaissance dans le domaine, donc si quelque veut étoffer <img data-src=" />





Tu oublies que Vivendi a acheté activision-Blizzard au prix fort parce que ces boites dégageaient du cash et en dégage toujours (y a qu’a voir leur trésor de guerre).Que la maison-mère se soit endetté pour l’acquisition soit, mais venir sucer toute la thune d’une filliale qui est en pleine forme et qui dégage des grosses marges, même si c’est légal je trouve ça <img data-src=" />



D’ailleurs l’accord qui expire demain a un certain parfum de protection contre justement ce genre de manoeuvre, on dirait bien que les dirigeants de l’époque avaient bien négocié leur rachat par Vivendi pour être à l’abri de ce genre d’abus…. Et maintenant que l’accord ne court plus, le vampire accourt <img data-src=" />









letter a écrit :



C’est une analogie à la R&D?

Le cash c’est bien, mais 4.6 milliards…?

A delà du roulement et d’un petit matelas, il est plus intéressant de rembourser ses dettes en entreprise. Il n’y a que Apple qui se permet d’avoir un cash monstre car ils le placent on sait où.

Une question de gestionnaire : les 4.6 milliards de Activision Blizzard rapportent combien par an? Et combien coute la dette de Vivendi sur la même somme? Je suis loin de penser que la balance est positive.



tu oublies un léger détail : même si c’est une filiale, Actibli est une entité indépendante. on ne peut pas faire d’échange de trésorerie comme ca nous chante…









alkashee a écrit :



Tu oublies que Vivendi a acheté activision-Blizzard au prix fort parce que ces boites dégageaient du cash et en dégage toujours (y a qu’a voir leur trésor de guerre).Que la maison-mère se soit endetté pour l’acquisition soit, mais venir sucer toute la thune d’une filliale qui est en pleine forme et qui dégage des grosses marges, même si c’est légal je trouve ça <img data-src=" />



D’ailleurs l’accord qui expire demain a un certain parfum de protection contre justement ce genre de manoeuvre, on dirait bien que les dirigeants de l’époque avaient bien négocié leur rachat par Vivendi pour être à l’abri de ce genre d’abus…. Et maintenant que l’accord ne court plus, le vampire accourt <img data-src=" />







Bah ça parait plus que logique que l’endettement soit épongé par le cash. <img data-src=" />



L’accord a été fait de telle manière que Vivendi soit enclin a pérenniser Activision-Blizzard, plutôt que de tout récupérer d’un coup et de revendre. C’est un accord moyen-terme, c’était évident que le but était de récupérer du cash au long terme. C’est peut être d’ailleurs pour cela que autant de “trésor de guerre” a été amassé.



donc diablo 3 va disparaitre et cod ghost est mort née??? <img data-src=" />








Skeeder a écrit :



Moi je vois pas trop où est le problème <img data-src=" />



Au risque de me faire taper dessus : si c’est une filiale, c’est bien que Activision-Blizzard est supporté par Vivendi depuis un bon bout de temps. S’ils ont fait de l’argent c’est aussi grâce à Vivendi (non?). Moralement, je vois pas trop qu’est-ce-qu’on pourrait critiquer (à moins de critiquer le système de groupe/filiale…)

D’un point de vue logique, je dirai que de répartir le risque sur la dette au mieux, permet d’éviter que la maison mère ne coule. Si Vivendi n’a pas trouvé repreneur pour Activision-Blizzard, cela veut dire que si Activision-Blizzard doit sortir de Vivendi il sera sous-valorisé, et au final la perte sera plus grande (pour l’ensemble Vivendi+Activision-Blizzard).

J’ai pas de connaissance dans le domaine, donc si quelque veut étoffer <img data-src=" />







Il y a une différence entre faire un don de sang basé sur le volontariat et le don d’organe basé sur la propriété… Je sais, je sais c’est caricatural. Mais l’idée est là. La dette de la maison mère n’est pas arrivé par magie, quel prélève pour survivre, je le comprend mais dans une certaine limite. T’amputer les doigts du main, pour les greffer sur l’autre gangrènisé …<img data-src=" />









Patch a écrit :



tu oublies un léger détail : même si c’est une filiale, Actibli est une entité indépendante. on ne peut pas faire d’échange de trésorerie comme ca nous chante…





Bah… si. C’est le principe d’avoir le pouvoir.

On ne fait pas un virement, on utilise son pouvoir de vote à l’assemblée pour faire voter un dividende qui nous va bien. Et comme on a acheté plus de la moitié des actions avec droit de vote, ça passe…

Simple différence de “méthode”.



Si on ne veut pas que cela arrive, il ne faut pas vendre sa société! Hermes est un super exemple en ce moment d’une boite qui ne veut pas se faire racheter.









pyro-700 a écrit :



donc diablo 3 va disparaitre et cod ghost est mort née??? <img data-src=" />







Là ça me ferait drôlement chier de perdre mes heures de jeux avec mon sorcier lvl 60 (57) et pareil pour tout les autres…









Takayanagi a écrit :



Il y a une différence entre faire un don de sang basé sur le volontariat et le don d’organe basé sur la propriété… Je sais, je sais c’est caricatural. Mais l’idée est là. La dette de la maison mère n’est pas arrivé par magie, quel prélève pour survivre, je le comprend mais dans une certaine limite. T’amputer les doigts du main, pour les greffer sur l’autre gangrènisé …<img data-src=" />







On est bien d’accord <img data-src=" />







Skeeder a écrit :



Bah ça parait plus que logique que l’endettement soit épongé par le cash. <img data-src=" />



L’accord a été fait de telle manière que Vivendi soit enclin a pérenniser Activision-Blizzard, plutôt que de tout récupérer d’un coup et de revendre. C’est un accord moyen-terme, c’était évident que le but était de récupérer du cash au long terme. C’est peut être d’ailleurs pour cela que autant de “trésor de guerre” a été amassé.





Eponger avec du cash d’accord, saigner à blanc la filliale et la mettre dans le rouge tendance sang pour au final en retirer une goutte dans son océan de dettes, j’ai du mal à voir l’interêt <img data-src=" />



Tout ce qu’ils risquent de faire c’est de tuer leur poule aux œufs d’or.



Pourquoi ne pas faire un prelèvement certe salé (genre 2,5-3 milliards) mais laisser du cash pour éviter les problèmes à la filliale ? Ca serait plus sensé et “plus long termiste” <img data-src=" />









letter a écrit :



Bah… si. C’est le principe d’avoir le pouvoir.

On ne fait pas un virement, on utilise son pouvoir de vote à l’assemblée pour faire voter un dividende qui nous va bien. Et comme on a acheté plus de la moitié des actions avec droit de vote, ça passe…

Simple différence de “méthode”.



Si on ne veut pas que cela arrive, il ne faut pas vendre sa société! Hermes est un super exemple en ce moment d’une boite qui ne veut pas se faire racheter.



c’est beau de montrer que tu n’as pas grande connaissance économique. tu réagis exactement comme les spéculateurs. court-termiste au maximum…









Akoirioriko a écrit :



Comme je l’ai dit dans je ne souhaite pas la suppression des emplois mais juste celle des entités juridiques. Par contre je me doute que malheureusement la probabilité que les emplois soient préservés si Activision et Blizzard venaient à disparaitre est presque nulle, j’évoque cela comme un idéal qui par définition ne peut être atteint.

Quant aux raisons qui font que je le souhaite je te laisse le choix, la moindre d’entre elles étant bien suffisante à mon avis pour le justifier : Boby Kotick, Call of Duty, Diablo 3.







J’espère que les entités juridiques de Michelin et Renault disparaisse. Quant aux motifs je te laisse choisir : la couleur des pneux, la twingo.



Et tant pis pour les emplois, c’est un domage collatéral.



Je ne suis pas sûr que la dette de 16 milliards tombera à 11.5 (16-4.5).

Puisque Vivendi souhaite faire prendre un Emprunt de 5 milliards en plus de certaines liquidité donc la dette sera certainement en deçà de 10 milliards.








Takayanagi a écrit :



Il y a une différence entre faire un don de sang basé sur le volontariat et le don d’organe basé sur la propriété… Je sais, je sais c’est caricatural. Mais l’idée est là. La dette de la maison mère n’est pas arrivé par magie, quel prélève pour survivre, je le comprend mais dans une certaine limite. T’amputer les doigts du main, pour les greffer sur l’autre gangrènisé …<img data-src=" />







L’analogie est super foireuse. A la limite tu pourrai faire la comparaison avec un locataire/propriétaire. Personne d’autre veut du locataire, le propriétaire n’a pas assez d’argent pour garder ses maisons, et demande à son locataire de mettre la main à la patte car il a les moyen. C’est une sorte d’impôt de solidarité. <img data-src=" />









Pochi a écrit :



Tu voudrais rendre illégal, l’entre-aide entre filiales d’une même entreprise ?







Non, mais faudrait d’abord définir ce que l’entraide…



Je ne sais pas si la question a été posée précédemment ni si on a des éléments de réponse mais très concrètement, elle sort d’où la dette de 16G$ de Vivendi ?








NeVeS a écrit :



On ne sait toujours pas pourquoi tu souhaites cette disparition. Il est évident que cela implique la suppression des emplois… Qu’est ce qui peut créer autant de haine envers une société pour pouvoir oser dire que la perte de 11000 emplois n’est qu’un “dommage collatéral regrettable” ?



Et que cela te soit arrivé n’est aucunement une raison pour souhaiter la même chose aux autres, non.







Il a pas aimé la couleur du dernier set pour mage, alors ils peuvent bien tous crever. Ah, et il a aussi perdu un BG parce que en face y avait que des classes OP, alors nerf Blizzard.



Oh, pour une fois que c´est une boite francaise qui peut se permettre ca, pourquoi pas :-).

Le capitalisme c´est bien quand on est du bon cote!








spamator a écrit :



Un truc que je n’ai pas compris.

Activision Blizzard appartient à une société française ?





Blizzard appartient à des français ??







Activision - Blizzard appartient à Vivendi.



https://fr.wikipedia.org/wiki/Vivendi









Ideal a écrit :



Bah c’est de l’ultra-libéralisme … je vois en quoi c’est spécialement choquant … c’est comme la mondialisation stupide, la délocalisation vers des pays qui respectent pas grand chose et qui sont donc moins cher, comme quand les assurances font durer les délais d’un remboursement car ton argent leur rapporte du fric et cela même si t’es dans la merde et cela jusqu’à temps que tu les assignes, ne parlons pas des banques bien sur …. etc des exemples comme ça y en a à la pelle…



Alors arrêtez de vous exciter ou d’être outré car Activision est une boite qui fabrique vos joujoux ( souvent de bien piètre qualité/intérêt qui plus est ) <img data-src=" />







Là encore pas de réaction de vierge effarouchée chez moi, juste de l’incompréhension… J’arrive vraiment pas à comprendre comment des lois peuvent autoriser ça !







letter a écrit :



Il manque un élément essentiel dans ton raisonnement :

Les mecs ne sortent pas de nulle part, ils ont acheté la société. Avec plein de sous qu’ils t’ont donné quand ils ont prit le contrôle.

Qu’as-tu fait de ces sous que tu as reçus?







Bah moi, je me suis acheté une 404 pigeot et yapu d’argent <img data-src=" />



Mais ce point est juste en effet <img data-src=" />









Cara62 a écrit :



Activision - Blizzard appartient à Vivendi.



https://fr.wikipedia.org/wiki/Vivendi





mieux <img data-src=" />









Cara62 a écrit :



Trop gros, passeras pas.



Puis imagine si il y a plus Activision, on éduque comment nos petits enfants ?! On fait comment sans Call of Duty ?!







Éduqué ? lol ça va être le déluge de violence urbaines,pendant qu’ils pirate et jouent a COD ils restent tranquille.Déja qu’ avec la fermeture de Megaupload ça a été chaud <img data-src=" />









feuille_de_lune a écrit :



mieux <img data-src=" />







merci <img data-src=" />









Guinnness a écrit :



Blizzard/Activision, les prochains sur la liste des grands studios disparus ? <img data-src=" />



.. <img data-src=" />







j’espère en effet









Superambre a écrit :



j’espère en effet









Pourquoi ?



Plus le temps passe, mois j’ai envie de lire les commentaires de Pci…









alkashee a écrit :



Tu oublies que Vivendi a acheté activision-Blizzard au prix fort parce que ces boites dégageaient du cash et en dégage toujours (y a qu’a voir leur trésor de guerre).Que la maison-mère se soit endetté pour l’acquisition soit, mais venir sucer toute la thune d’une filliale qui est en pleine forme et qui dégage des grosses marges, même si c’est légal je trouve ça <img data-src=" />

:





C’est quoi le problème?



Une filiale ça sert à ce que la maison mère engendre des bénéfices et des sous. Si la maison mère a un problème de sou, c’est normal que la filiale serve à éponger les dettes.



La filiale appartient à la maison mère, j’ose le rappeler. La maison mère a droit de vie et de mort sur sa filiale. Moralement et légalement, il n’y a rien de choquant. Cela se fait tous les jours dans l’indsutrie. L’industrie du jeu est une industrie comme une autre.





Vivendi a acheté sierra puis blizzard il y a plus de 10 ans, puis activision il y a 10 ans. Sans ce rachat qui sait si le nom activision existerait toujours aujourd’hui?

Surement plus grand chose.



Vivendi ne compte pas fermer activision-blizzard (quoique ça me dérangerait absolument pas vu ce que produit activision blizzard depuis 10 ans: COd d’un côté (le pire du FPs) et seulement 2 suites (starcraft 2 et diablo3) et un MMO qui a vampirisé tout le marché du MMO de l’autre côté) mais juste prendre une partie de leur trésor pour renflouer les caisses.



C’est quand même mieux que de fermer activision-blizzard parce que vivendi serait en faillite.









mightmagic a écrit :



C’est quoi le problème?



Une prostituée ça sert à ce que le mac engendre des bénéfices et des sous. Si le mac a un problème de sou, c’est normal que la prostituée serve à éponger les dettes.



La prostituée appartient au mac, j’ose le rappeler. Le mac a droit de vie et de mort sur sa prostituée. Moralement et légalement, il n’y a rien de choquant. Cela se fait tous les jours dans le milieu. L’industrie du sexe est une industrie comme une autre.



tiens, ca marche aussi. et ca marche aussi avec esclave/propriétaire. mais dans tous les cas, non ce n’est pas moral. suicider leur filiale parce qu’ils sont incapables de gérer correctement leur grosse bouse, c’est tout sauf moral.





Sans ce rachat qui sait si le nom activision existerait toujours aujourd’hui?

c’est beau de poser une question à laquelle tu sais pertinemment qu’à part avec des dons de voyance super développés, personne ne pourra te donner de réponse.









Skeeder a écrit :



L’analogie est super foireuse. A la limite tu pourrai faire la comparaison avec un locataire/propriétaire. Personne d’autre veut du locataire, le propriétaire n’a pas assez d’argent pour garder ses maisons, et demande à son locataire de mettre la main à la patte car il a les moyen. C’est une sorte d’impôt de solidarité. <img data-src=" />





Ton analogie de marche pas non plus, le locataire lui peut se barrer ^^. Là Blizzard-activisation n’a pas le choix









Patch a écrit :



c’est beau de montrer que tu n’as pas grande connaissance économique. tu réagis exactement comme les spéculateurs. court-termiste au maximum…





T’expliquer que tu te trompes en disant que c’est interdit montre que je n’ai aucune connaissance? J’en prend bonne note.



Sinon, pour en venir côté “le court terme c’est mal”. Tu as suffisamment de visibilité en ce moment pour faire du long terme sur les marchés EU et US? Personnellement non et je ne ferais pas plus du long terme vu la quantité d’incertitudes qui planent. Je vais faire pareil et dire “la bourse c’est mal”.









letter a écrit :



T’expliquer que tu te trompes en disant que c’est interdit montre que je n’ai aucune connaissance? J’en prend bonne note.



j’ai rien compris, tu peux la refaire en francais?







letter a écrit :



Sinon, pour en venir côté “le court terme c’est mal”. Tu as suffisamment de visibilité en ce moment pour faire du long terme sur les marchés EU et US? Personnellement non et je ne ferais pas plus du long terme vu la quantité d’incertitudes qui planent. Je vais faire pareil et dire “la bourse c’est mal”.



tu as raison, une vision à 3 mois c’est mieux, quitte à sacrifier l’avenir.









Takayanagi a écrit :



Ton analogie de marche pas non plus, le locataire lui peut se barrer ^^. Là Blizzard-activisation n’a pas le choix





Si, ils pourraient racheter leurs parts. (à confirmer, mais je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas possible)









Patch a écrit :



tiens, ca marche aussi. et ca marche aussi avec esclave/propriétaire. mais dans tous les cas, non ce n’est pas moral. suicider leur filiale parce qu’ils sont incapables de gérer correctement leur grosse bouse, c’est tout sauf moral..





Argument bidon. Comparer un truc légal et normal à de l’esclavage et un truc illégal, niveau troll tu dépasses tout.<img data-src=" />



Une filiale c’est comme si tu étais propriétaire d’une chaine de magasin et que ta filiale était un magasin en particulier.

Si tu es en déficit mais que ce magasin fait d’énormes bénéfices, c’est normal de piocher dans leur bénéfices pour sauver la chaine de mag.



La notion de morale n’a rien à voir. D’ailleurs les bénéfices de la filiale appartiennent à la maison mère donc ils ont le droit de piocher dedans.



Activision avait visiblement un contrat particulier empêchant cela et il a enfin pris fin.





c’est beau de poser une question à laquelle tu sais pertinemment qu’à part avec des dons de voyance super développés, personne ne pourra te donner de réponse.



C’est justement une question qui ne demande pas de réponse. Toi tu n’as pas suivit tes cours de français quand tu étais jeune. C’est ce qu’on appelle une question de réthorique.









DarKCallistO a écrit :



cf l’avatar <img data-src=" />








Moi, je file un rancard

A tout les politiciens

Bourrée d’idéologie, discours ou baratin

On vous promettra surement

Des discours du genre “casse toi connard”

Juste pour Copé et sa clique

Plein de pognon et le pouvoir





<img data-src=" /> <img data-src=" />









mightmagic a écrit :



Argument bidon. Comparer un truc légal et normal à de l’esclavage et un truc illégal, niveau troll tu dépasses tout.<img data-src=" />



ce n’était pas un troll, niveau moral les 2 se valent ici.







mightmagic a écrit :



Une filiale c’est comme si tu étais propriétaire d’une chaine de magasin et que ta filiale était un magasin en particulier.

Si tu es en déficit mais que ce magasin fait d’énormes bénéfices, c’est normal de piocher dans leur bénéfices pour sauver la chaine de mag.



jusqu’à suicider ce magasin (c’est bien de ca qu’on parle ici, suicider actibli)?

et actibli a fait 5 milliards de bénéfs l’an dernier? ils n’ont besoin de rien pour continuer d’exister et développer des jeux (et donc faire des rentrées d’argent)? il ne faut pas oublier que plus on prend d’argent maintenant, moins il y en aura plus tard. c’est la technique des spéculateurs pour s’enrichir vite, quitte à couler les autres.



Videndi il y a deux avait racheté à Vodafone les 50% parts qu’il détenait dans SFR pour 7,95 milliards d’euros, maintenant vivendi se plaint qu’il est endetté



Tout est en solde chez Vivendi :



-SFR

-Activision-blizzard








Patch a écrit :



ce n’était pas un troll, niveau moral les 2 se valent ici.





Visiblement tu n’as aucune notion de l’entreprise.

C’est tou à fait moral si tant est qu’on puisse poser une question de moral dans ce cas.



Je te souhaite de ne jamais être le boss d’une entreprise mal en point avec une filiale qui fonctionne mieux que les autres. Ce jour là tu verras que ce que tu racontes ne tient pas debout.



Ce n’est parce que c’est une entreprise de jeu vidéo que ça doit fonctionner différemment et qu’on doit éviter de raisonner. Des entreprises qui prennent les recettes de leur filiale tu en as constamment. C’est normal. Si tu as une filiale, c’est pour profiter de sa réussite et faire prospérer ton groupe.







jusqu’à suicider ce magasin (c’est bien de ca qu’on parle ici, suicider actibli)?

et actibli a fait 5 milliards de bénéfs l’an dernier? ils n’ont besoin de rien pour continuer d’exister et développer des jeux (et donc faire des rentrées d’argent)?



Mon dieu, une petite précision: tu en es où dans tes études? Tu as finit ou pas commencer?



Tu sais, les bénefs, on peut les stocker et en garder une partie. C’est ce qui s’appelle en langage courant le trésor de guerre. MS a plusieurs dizaines de millards dans ses caisses tout comme apple ou les chinois ou total ou tant d’autres groupes si tu veux d’autres exemples.

Cela permet entre autre de survenir à des couts imprévus ou de lancer des gros investissements sans s’endetter.



Activision fait à peu près 1 milliards de bénefs par an si tu lis tous les comptes rendus qu’ils donnent. Comme cela fait quelques années que c’est le cas et qu’ils ne dépensent pas tout, activision a accumulé plusieurs milliards de trésor de guerre.

C’est justement une partie de ce trésor que vivendi va utiliser pour payer une partie des dettes du groupe.



Cela ne va aucunement suicider activision, faudrait réfléchir à 2 fois. Vivendi n’a aucunement envie de suicider sa poule aux oeufs d’or actuelle.

Ce n’est pas en leur prenant 5 millairds qu’ils vont couler. Activision aura toujorus de l’argent pour investir et ses bénéfices fait sur les jeux.





Même si voir activision et blizzard couler me dérangerait pas du tout, il y a immensément plus de chance qu’ils coulent si vivendi coule que couler si vivendi prend une partie des réserves financières que blizzard-activision ont accumulé depuis quelques années.









mightmagic a écrit :



[…]



tu vois, ca, c’est un troll. surtout la partie où tu en viens à l’attaque personnelle, qui prouve que tu commences à perdre pied.









Patch a écrit :



tu vois, ca, c’est un troll. surtout la partie où tu en viens à l’attaque personnelle, qui prouve que tu commences à perdre pied.





Non ça ne prouve rien. Je t’ai tout expliqué.

C’est toi qui trolle car tu parles sans réfléchir et rien connaitre au monde de l’entreprise.



Je ne fais juste qu’essayer de te remuer à émettre une réflexion plus poussé que la réaction primaire du” on touche à mon entreprise et donc je surréagis sans même savoir si c’est un déroulement logique dans le milieu”.





Utiliser les réserves financières de ses filiales en cas de coup dur ou pour lancer un vaste plan de restructuration ou d’inesvtissement, c’est tout à fait normal dans le monde de l’entreprise et cela n’a rien à voir avec les questions de morales.









mightmagic a écrit :



Non ça ne prouve rien. Je t’ai tout expliqué.



surtout quand tu me demandes si j’ai commencé mes études, hein.





mightmagic a écrit :



C’est toi qui trolle car tu parles sans réfléchir et rien connaitre au monde de l’entreprise.



je disais quoi sur les attaques ad hominem?







mightmagic a écrit :



Je ne fais juste que ‘essayer de te remuer à émettre une réflexion plus poussé que la réaction primaire du” on touche à mon entreprise et donc je surréagis sans même savoir si c’est un déroulement logique dans le milieu”. troller.



fixed











mightmagic a écrit :



Visiblement tu n’as aucune notion de l’entreprise.

C’est tou à fait moral si tant est qu’on puisse poser une question de moral dans ce cas.



Je te souhaite de ne jamais être le boss d’une entreprise mal en point avec une filiale qui fonctionne mieux que les autres. Ce jour là tu verras que ce que tu racontes ne tient pas debout.



Ce n’est parce que c’est une entreprise de jeu vidéo que ça doit fonctionner différemment et qu’on doit éviter de raisonner. Des entreprises qui prennent les recettes de leur filiale tu en as constamment. C’est normal. Si tu as une filiale, c’est pour profiter de sa réussite et faire prospérer ton groupe.







Mon dieu, une petite précision: tu en es où dans tes études? Tu as finit ou pas commencer?



Tu sais, les bénefs, on peut les stocker et en garder une partie. C’est ce qui s’appelle en langage courant le trésor de guerre. MS a plusieurs dizaines de millards dans ses caisses tout comme apple ou les chinois ou total ou tant d’autres groupes si tu veux d’autres exemples.

Cela permet entre autre de survenir à des couts imprévus ou de lancer des gros investissements sans s’endetter.



Activision fait à peu près 1 milliards de bénefs par an si tu lis tous les comptes rendus qu’ils donnent. Comme cela fait quelques années que c’est le cas et qu’ils ne dépensent pas tout, activision a accumulé plusieurs milliards de trésor de guerre.

C’est justement une partie de ce trésor que vivendi va utiliser pour payer une partie des dettes du groupe.



Cela ne va aucunement suicider activision, faudrait réfléchir à 2 fois. Vivendi n’a aucunement envie de suicider sa poule aux oeufs d’or actuelle.

Ce n’est pas en leur prenant 5 millairds qu’ils vont couler. Activision aura toujorus de l’argent pour investir et ses bénéfices fait sur les jeux.





Même si voir activision et blizzard couler me dérangerait pas du tout, il y a immensément plus de chance qu’ils coulent si vivendi coule que couler si vivendi prend une partie des réserves financières que blizzard-activision ont accumulé depuis quelques années.







Question: pourquoi endetter la filiale pour éponger une petite partie des dettes de la maison mère? Pourquoi pas prendre plutôt 4 milliard laissant un trésor de guerre de 600 million pour éponger un possible déboire commercial (l’industrie du jeu est quand même très volatile)?










Patch a écrit :



surtout quand tu me demandes si j’ai commencé mes études, hein.

je disais quoi sur les attaques ad hominem?





C’est toi qui t’excites pour rien et voit des attaques qui n’en sont pas.

Vu tes méconnaissance sur le monde de l’entreprise, je te demande par curiosité.



Si tu es un jeune qui n’a pas fait d’études ou un vieux qui a peu fait d’études, c’est normal que tu ne saches pas. Si tu as fait des études supérieures avec un minimum d’enseignement d’économie, ce n’est absolument pas normal de sortir ce que tu dis.









fixed



Le troll n’existe que pour l’ignorant.<img data-src=" />









Takayanagi a écrit :



Question: pourquoi endetter la filiale pour éponger une petite partie des dettes de la maison mère? Pourquoi pas prendre plutôt 4 milliard laissant un trésor de guerre de 600 million pour éponger un possible déboire commercial (l’industrie du jeu est quand même très volatile)?







Endetter, c’est un bien gros mots. Ils ne l’endettent pas au sens propre du terme vu que même si ils sont un négatif pendant quelques mois, vivendi sait pertinemment qu’activision aura les bénéfices qui vont sortir vite pour éponger.





C’est un peu comme si à la fin du mois tu passes ton compte en négatif pour un achat particulier alors que tu sais pertinemment à la fin du mois que ton salaire tombera pour éponger ce petit trou.



L’industrie du jeu vidéo est peut être volatile mais il n’y a aucune raison à part un cataclysme que WOw, skylanders et COd arrêtent de fonctionner subitement en 2013.



Je veux te rassurer. Vivendi n’a aucune intention de prélever des sous pour qu’acti passe en faillite.



edit








caesar a écrit :



C’est vrai, d’ailleurs une petit balle dans ton ciboulot… quoi y a des guerres dans le monde tu va pas de plaindre quand même… <img data-src=" />







Ca doit être de l’humour d’afghan <img data-src=" /> ( très mauvais ). On dirait que les guerres ça te touche de près mais je te soupçonne de juste connaitre ça sur COD comme 99% des français et des occidentaux au grand coeur <img data-src=" />







deepinpact a écrit :



Là encore pas de réaction de vierge effarouchée chez moi, juste de l’incompréhension… J’arrive vraiment pas à comprendre comment des lois peuvent autoriser ça !







Oui c’est sure mais en même temps y a d’autres lois surement bien + débile que celle qui autoriserai une maison mère a piocher dans une de ses filiales qui soit dis en passant ne fera jamais rien de 4,6 milliards de dollars à part se palucher dessus ou investir en bourse ce qui est sensiblement la même chose si on parle de vraie création de richesse …



Après je dis pas que je veuille que vivendi braque son gosse je m’en contrefou à vrai dire mais je pense pas qu’ils le feront sans autorisation des actionnaires minoritaires, ça créerai un tolé et en retour de baton bien + coûteux niveau de la confiance des bourse…









Skeeder a écrit :



Si, ils pourraient racheter leurs parts. (à confirmer, mais je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas possible)





C’est peu probable. Je connais pas leur contrat avec Vivendi, mais en toute logique l’argent de Actbli appartient à Vivendi (c’était ton argument du moins), donc ils ne peuvent pas se racheter avec cet argent, donc forcement avec un emprunt ce que compte déjà faire Vivendi, comment peuvent ils se racheter?

Si un maitre peut confisquer l’argent d’un esclave (cash ou emprunt), comment celui-ci peut acheter sa liberté?









mightmagic a écrit :



Endetter, c’est un bien gros mots. Ils ne l’endettent pas au sens propre du terme vu que même si ils sont un négatif pendant quelques mois, vivendi sait pertinemment qu’activision aura les bénéfices qui vont sortir vite pour éponger.





C’est un peu comme si à la fin du mois tu passes ton compte en négatif pour un achat particulier alors que tu sais pertinemment à la fin du mois que ton salaire tombera pour éponger ce petit trou.





Ca s’appelle vivre à crédit ^^.

Ce raisonnement est dangereux car part du principe de dépenser de l’argent que tu n’as pas encore et donc tu te retrouves à poil en cas d’imprévu ou d’une mauvaise “conjoncture”.

C’est ce qu’a fait plusieurs gouvernements successifs: ils ont vécu au-dessus de nos moyens et c’est encore à nous de raquer à cause d’une “mauvaise conjoncture”



Désolé pour les posts multiples<img data-src=" />









mightmagic a écrit :



Je veux te rassurer. Vivendi n’a aucune intention de prélever des sous pour qu’acti passe en faillite.





Non, je ne pense pas non plus qu’ils le veulent . Mais je ne pense pas non plus qu’ils voulaient s’endetter au point de devoir racketté leur filliale…

Ils ne vont peut être pas le faire consciemment… seulement par incompétence et/ou avidité excessive



Et c’est là que ceux qui avaient peur de la fusion Blizzard et Activision peuvent sortir le “Je vous avais dit”. Enfin c’est pas qu’aux US que ça croit que la seul manière de devenir un grand au niveau mondial c’est soit de grandir sans fin ou soit de fusionner.








Takayanagi a écrit :



Non, je ne pense pas non plus qu’ils le veulent . Mais je ne pense pas non plus qu’ils voulaient s’endetter au point de devoir racketté leur filliale…

Ils ne vont peut être pas le faire consciemment… seulement par incompétence et/ou avidité excessive





Pas d’avidité ou de stupidité.

Cela fait des années que vivendi a des dettes. Il est temps de les éponger en partie.

Comme ils ont activision qui a beaucoup d’argent dans les caisses, ils peuvent se le permettre.



C’est un truc courant dans l’industrie.









mightmagic a écrit :



C’est quoi le problème?



Une filiale ça sert à ce que la maison mère engendre des bénéfices et des sous. Si la maison mère a un problème de sou, c’est normal que la filiale serve à éponger les dettes.



La filiale appartient à la maison mère, j’ose le rappeler. La maison mère a droit de vie et de mort sur sa filiale. Moralement et légalement, il n’y a rien de choquant. Cela se fait tous les jours dans l’indsutrie. L’industrie du jeu est une industrie comme une autre.





Vivendi a acheté sierra puis blizzard il y a plus de 10 ans, puis activision il y a 10 ans. Sans ce rachat qui sait si le nom activision existerait toujours aujourd’hui?

Surement plus grand chose.





C’est quand même mieux que de fermer activision-blizzard parce que vivendi serait en faillite.







Totalement d’accord.



<img data-src=" />









mightmagic a écrit :



Pas d’avidité ou de stupidité.

Cela fait des années que vivendi a des dettes. Il est temps de les éponger en partie.

Comme ils ont activision qui a beaucoup d’argent dans les caisses, ils peuvent se le permettre.



C’est un truc courant dans l’industrie.





Prendre totalement ou en partie le trésor de guerre pour renflouer la maison mère je peux comprendre.

Mais endetter sa filiale,vous ne trouvez pas ca excessif?

De plus une pratique à la limite du légal (voir illégale) et/ou totalement immoral, ne la rend pas plus acceptable si c’est une pratique courante ^^ (exemple : la corruption ou le détournement de fond publique est courante en politique (notez que je ne dis spécialement ca pour la france, prenez ca au sens large)<img data-src=" />(aucune envie de me faire attaquer en justice par un politicien tatillon du procès en diffamation))









Takayanagi a écrit :



C’est peu probable. Je connais pas leur contrat avec Vivendi, mais en toute logique l’argent de Actbli appartient à Vivendi (c’était ton argument du moins), donc ils ne peuvent pas se racheter avec cet argent, donc forcement avec un emprunt ce que compte déjà faire Vivendi, comment peuvent ils se racheter?

Si un maitre peut confisquer l’argent d’un esclave (cash ou emprunt), comment celui-ci peut acheter sa liberté?





J’ai déjà vu des filiales devenir indépendantes petit à petit, du coup je ne pense pas que ça se passe comme tu le décris. Cela dit, je ne maitrise pas ce domaine.









Skeeder a écrit :



J’ai déjà vu des filiales devenir indépendantes petit à petit, du coup je ne pense pas que ça se passe comme tu le décris. Cela dit, je ne maitrise pas ce domaine.





Ca dépend du contrat, si la filliale est maitre de sa trésorerie ils ont moyen de négocier sinon XD

Comme je l’ai déjà dit, je ne connais pas leur contrat avec Vivendi. Cependant, il me parait plus logique d’un point de vue libéralisme éco. d’endetter la maison fille et récuperer les 5 milliards, puisque la société est endettée elle est moins cotée et donc plus facilement “vendable”.

Toutefois, je ne maitrise pas non plus ce domaine. Mon scénario a donc autant de valeur que le votre XD…









mightmagic a écrit :



C’est toi qui t’excites pour rien et voit des attaques qui n’en sont pas.

Vu tes méconnaissance sur le monde de l’entreprise, je te demande par curiosité.



c’est vrai que demander si j’ai commencé les études sont des connaissances sur le monde de l’entreprise et surtout pas une attaque ad hominem, hein. <img data-src=" />







mightmagic a écrit :



Le troll n’existe que pour l’ignorant.



ceci étant la raison pour laquelle mightrollmagic m’a traité de troll.







mightmagic a écrit :



Je veux te rassurer. Vivendi n’a aucune intention de prélever des sous pour qu’acti passe en faillite.



n’ssaie pas de vouloir, mais analyse, ca fera toute la différence. racketer sa filiale jusqu’à l’endetter pour se désendetter soi-même, c’est la suicider, volontairement ou non.









Takayanagi a écrit :



Mais endetter sa filiale,vous ne trouvez pas ca excessif?





Endetter pour quelques mois, ce n’est pas excessif. Ce n’est pas comme si ça allait provoquer des problèmes à activision.





De plus une pratique à la limite du légal (voir illégale) et/ou totalement immoral, ne la rend pas plus acceptable si c’est une pratique courante ^^ (exemple : la corruption ou le détournement de fond publique est courante en politique (notez que je ne dis spécialement ca pour la france, prenez ca au sens large)<img data-src=" />(aucune envie de me faire attaquer en justice par un politicien tatillon du procès en diffamation))



Le problème c’est que ce n’est pas à la limite du légal et que ce n’est pas immoral. C’est juste une pratique légale et totalement morale.



Je rappelle pour la nième fois qu’Activision appartenant à vivendi, l’argent d’activison appartient aussi à vivendi et de ce fait, ils ont le droit en toute éthique, légalité et en toute moralité de l’utiliser comme bon leur semble surtout qu’ici c’est pour éviter que la maison mère est des problèmes avec les banques.



L’immoralité serait de faire ça dans le but de couler la filiale. Ici ce n’est évidemment pas le cas.



Si tu connais un minimum l’entreprise, tu le saurais. Malheureusement sur internet beaucoup se permettent de juger et critiquer sans rien connaitre du domaine dont ils parlent comme si ils connaissaient tout sur tout. Dans ce message je ne m’adresse pas particulièrement à toi mais à l’ensemble des commentaires caricaturaux et déconnectés de la réalité.



Pcinpact aurait du expliquer dans la news pour éviter tous les commentaires trollesque ou ignorant du genre: c’est immoral, à mort vivendi, c’est du vol, ils ont pas le droit, des vautours, ah mort les entreprises françaises etc…









Patch a écrit :



c’est vrai que demander si j’ai commencé les études sont des connaissances sur le monde de l’entreprise et surtout pas une attaque ad hominem, hein. <img data-src=" />





C’est pas ma faute si tu vois le mal partout. Tu as peut être l’habitude de discuter avec des trolls mais j’en suis pas un.



Tu sors de tels arguments déconnectés totalement de la réalité que savoir quelles études tu as faites pour information est une chose qui coule de source.

Soit c’est de l’ignorance, soit c’est du troll. Je m’informe pour savoir comment te répondre. Je répondrais pas de la même façon à des commentaires trollesques qu’à des commentaires ignorants. On a le droit d’ignorer certains choses alors que troller non même si internet est un lieu d’anarchie où toute personne peut troller comme il veut.









Patch a écrit :



n’ssaie pas de vouloir, mais analyse, ca fera toute la différence. racketer sa filiale jusqu’à l’endetter pour se désendetter soi-même, c’est la suicider, volontairement ou non.





Tu dis n’importe quoi. Il n’y a aucun racket.

visiblement tu ne sais rien ou tu trolle comme un goret.



Je t’ai expliqué. Si tu veux faire semblant de ne pas comprendre libre à toi mais évite de raconter n’importe quoi.



Si un jour tu travailles dans l’industrie à des postes de responsabilité, tu verras que la réalité est tout autre de ce que tu penses.









mightmagic a écrit :







donc en fait tu sais tout sur le Monde de l’Entreprise, désolé de ne l’avoir pas vu plus tôt, oh Grand Maître des Postes à Responsabilité Qui Sait Tout Sur Tout <img data-src=" />

c’est mieux là?



PS : le conducteur ivrogne non plus, ne devait faire aucun dégât quand il a repris sa voiture. Et pourtant…









mightmagic a écrit :



Si tu connais un minimum l’entreprise, tu le saurais. Malheureusement sur internet beaucoup se permettent de juger et critiquer sans rien connaitre du domaine dont ils parlent comme si ils connaissaient tout sur tout. Dans ce message je ne m’adresse pas particulièrement à toi mais à l’ensemble des commentaires caricaturaux et déconnectés de la réalité.





Pour info je suis plus proche des 40 ans que des 20, le monde de l’entreprise je le connais… Donc pusique tu me tutois je le prend pour moi. Tu as assez prompt à faire la morale et a juger ce qui l’est ou non. Hélas c’est quelque chose de subjectif…

Et oui s’endetter que ce soit pour une courte période ou non c’est s’endetter… tu crois au néo libéralisme et que rien n’est immoral dans la finance car c’est un outil légal… mais sache que c’est très subjectif, donc modère un peu tes propos









Patch a écrit :



donc en fait tu sais tout sur le Monde de l’Entreprise, désolé de ne l’avoir pas vu plus tôt, oh Grand Maître des Postes à Responsabilité Qui Sait Tout Sur Tout <img data-src=" />

c’est mieux là?

.





Non je ne sais pas tout. Mais le peu que je sais me permet de dire que tu racontes n’importe quoi.

Visiblement tu ne veut pas entendre raison et pense que tu détiens la vérité absolu.



Je pensais pas trouver quelqu’un d’aussi borné.



J’espère que le jour où tu auras un supérieur hiérarchique tu seras plus respectueux. Si tu en as déjà un, un forum c’est pas le lieu pour déverser toute ta frustration.









mightmagic a écrit :



Visiblement tu ne veut pas entendre raison et pense que tu détiens la vérité absolu.



c’est justement l’impression que tu donnes. connaitre La Vérité, et avoir forcément raison quellesque soient les circonstances.







mightmagic a écrit :



Je pensais pas trouver quelqu’un d’aussi borné.



tiens, moi non plus.







mightmagic a écrit :



J’espère que le jour où tu auras un supérieur hiérarchique tu seras plus respectueux. Si tu en as déjà un, un forum c’est pas le lieu pour déverser toute ta frustration.



tu ne sais absolument rien de ma vie (et n’es pas prêt d’en savoir quoique ce soit d’ailleurs), abstiens toi de la juger, merci. surtout si tu ne veux pas qu’on fasse de même avec toi.









Takayanagi a écrit :



Pour info je suis plus proche des 40 ans que des 20, le monde de l’entreprise je le connais… Donc pusique tu me tutois je le prend pour moi. Tu as assez prompt à faire la morale et a juger ce qui l’est ou non. Hélas c’est quelque chose de subjectif…

Et oui s’endetter que ce soit pour une courte période ou non c’est s’endetter… tu crois au néo libéralisme et que rien n’est immoral dans la finance car c’est un outil légal… mais sache que c’est très subjectif, donc modère un peu tes propos





Il n’y a rien de subjectif ici. Je ne vois même pas en quoi il y aurait une notion de subjectivité ici. La situation est on ne peut plus réelle.

On parle des entreprises, pas du particulier.









Takayanagi a écrit :



Pour info je suis plus proche des 40 ans que des 20, le monde de l’entreprise je le connais… Donc pusique tu me tutois je le prend pour moi. Tu as assez prompt à faire la morale et a juger ce qui l’est ou non. Hélas c’est quelque chose de subjectif…

Et oui s’endetter que ce soit pour une courte période ou non c’est s’endetter… tu crois au néo libéralisme et que rien n’est immoral dans la finance car c’est un outil légal… mais sache que c’est très subjectif, donc modère un peu tes propos



mais puisqu’il nous dit qu’il a forcément raison, parce que LUI connait les postes à responsabilité…!









Patch a écrit :



j’ai rien compris, tu peux la refaire en francais?





Toi : c’est interdit

Moi : regarde comment on fait légalement







Patch a écrit :



tu as raison, une vision à 3 mois c’est mieux, quitte à sacrifier l’avenir.



Essaye de regarder où est vraiment l’avenir, pas en Europe ni aux USA. Essaye les valeurs de croissance plus à l’Est avec un horizon à 5-10 ans. Tu vas voir, c’est encore mieux que ta vision bipolaire.









Patch a écrit :



c’est justement l’impression que tu donnes. connaitre La Vérité, et avoir forcément raison quellesque soient les circonstances.





La seule impression que je donne est de vouloir rectifier les contre vérités que tu donnes. Tu n’es pas le seul si on lit les 14 pages si ça peut te rassurer.







tu ne sais absolument rien de ma vie (et n’es pas prêt d’en savoir quoique ce soit d’ailleurs), abstiens toi de la juger, merci. surtout si tu ne veux pas qu’on fasse de même avec toi.



C’est pour ça que je te demande. visiblement ça te fait mal de vouloir donner des infos. Je n’ai justement rien jugé sur ta vie. Je juge que tes propos

Je t’ai expliqué pourquoi j’ai demandé mais si tu te sens agressé, le problème ne vient pas de moi.









Patch a écrit :



mais puisqu’il nous dit qu’il a forcément raison, parce que LUI connait les postes à responsabilité…!





Tu es d’un lourd.









mightmagic a écrit :



Endetter pour quelques mois, ce n’est pas excessif. Ce n’est pas comme si ça allait provoquer des problèmes à activision.





Sauf cas de coup dure où l’endettement peut se pérenniser.







mightmagic a écrit :



Le problème c’est que ce n’est pas à la limite du légal et que ce n’est pas immoral. C’est juste une pratique légale et totalement morale.





C’est légal, cependant je m’abstiendrai du moral. Reprenons, l’exemple suivant, ActiBli a un coup dure, il est endetter à cause de sa maison mère et au final ne peut pas rembourser : que se passe t il selon ta logique… le salarié Actibli sera content de ta réponse. Qu’ils prennent totalement ou partiellement le trésor de guerre, je le comprend, l’endettement beaucoup moins, c’est parié sur l’emploi des gars d’actibli que tout va bien se passer. Vivendi prend des risques c’est les salariés actibli qui payent potentiellement l’addition donc en ce qui est “morale” laisse moi mettre des réserves (la notion de moralité est subjective)







mightmagic a écrit :



Je rappelle pour la nième fois qu’Activision appartenant à vivendi, l’argent d’activison appartient aussi à vivendi et de ce fait, ils ont le droit en toute éthique, légalité et en toute moralité de l’utiliser comme bon leur semble surtout qu’ici c’est pour éviter que la maison mère est des problèmes avec les banques.





le droit en toute éthique, légalité et en toute moralité de l’utiliser comme bon leur semble –&gt; cette assertion est fausse ils peuvent légalement le faire, c’est pas forcément de manière ethique ou morale juste parce qu’ils sont propriétaires.









mightmagic a écrit :



L’immoralité serait de faire ça dans le but de couler la filiale. Ici ce n’est évidemment pas le cas.





Non ca c’est juste totalement illégal







mightmagic a écrit :



Si tu connais un minimum l’entreprise, tu le saurais. Malheureusement sur internet beaucoup se permettent de juger et critiquer sans rien connaitre du domaine dont ils parlent comme si ils connaissaient tout sur tout. Dans ce message je ne m’adresse pas particulièrement à toi mais à l’ensemble des commentaires caricaturaux et déconnectés de la réalité.



Pcinpact aurait du expliquer dans la news pour éviter tous les commentaires trollesque ou ignorant du genre: c’est immoral, à mort vivendi, c’est du vol, ils ont pas le droit, des vautours, ah mort les entreprises françaises etc…







J’ai déjà répondu à cette question. Certaines personnes ont essayé aussi, mais pas forcement avec les bon mots, ni de manière diplomatique. Par contre tu t’enfermes dans un discours et réponds de manière dogmatique sans écouter les arguments. De plus tu te comportes de manière condescendante



Allen Adham a quitté Blizzard qu’il a co-fondé lors de l’achat par les requins de Vivendi, avait prévu tout cela. Allez reviens à Bli² et refait nous rêver avec un Warcraft IV ou un WoW façon Vanilla comme tu as su le faire <img data-src=" />








Takayanagi a écrit :



Sauf cas de coup dure où l’endettement peut se pérenniser.





La différence est qu’activision n’a aucune chance d’avoir un coup dur.





C’est légal, cependant je m’abstiendrai du moral. Reprenons, l’exemple suivant, ActiBli a un coup dure, il est endetter à cause de sa maison mère et au final ne peut pas rembourser : que se passe t il selon ta logique… le salarié Actibli sera content de ta réponse. Qu’ils prennent totalement ou partiellement le trésor de guerre, je le comprend, l’endettement beaucoup moins, c’est parié sur l’emploi des gars d’actibli que tout va bien se passer. Vivendi prend des risques c’est les salariés actibli qui payent potentiellement l’addition donc en ce qui est “morale” laisse moi mettre des réserves (la notion de moralité est subjective)



Prenons l’assertion suivante. Vivendi ne peut rembourser sa dette. Que va faire vivendi? Licencier et pas qu’un peu vu leur dette. Dans les 2 cas le résultat sera le même.

Sauf qu’ici activision a peu de chance d’être dans un coup dur vu la situation du marché et les licences qu’ils ont.







Non ca c’est juste totalement illégal



Faux. Des techniques légales pour couler des filliales, ça existe.

Beaucoup de grosses entreprises les utilisent quand ils veulent purger sans faire de remous.









J’ai déjà répondu à cette question. Certaines personnes ont essayé aussi, mais pas forcement avec les bon mots, ni de manière diplomatique. Par contre tu t’enfermes dans un discours et réponds de manière dogmatique sans écouter les arguments. De plus tu te comportes de manière condescendante



Aucune manière condescendante de ma part.

Je ne m’enferme dans aucun discours.

J’ai en marre de voir les gens critiquer voir lyncher de manière anonyme sur internet. Je sais que c’est la mode permise par internet mais ça a le don de m’énerver. Je réagis un peu fortement mais c’est tout. Les contre vérités, je n’aime pas ça surtout quand ça touche un domaine que je connais un petit peu .



Il y a tellement de choses à reprocher à vivendi ou activision que ce n’est pas la peine de reprocher des choses où il n’y a rien à reprocher.



Ce type d’infos est malheureusement un appeau au troll sur internet.









Drepanocytose a écrit :



C’est beau le libéralisme….

Quand on a trop la dalle, on finit par s’autocannibaliser…



GG !!!







Chouette citation, je ré-utiliserai :)



Je comprend pas toutes ces réaction négatives, 4.5 milliard de liquidités !

C’est de l’argent qui stagne et qui n’est pas réinvestit, c’est ce qui reste apres tout les investissements interne. Ces liquidités ne sont pas nécessaire au fonctionnement de l’entreprise, c’est du confort ou dans le meilleur cas de l’argent a investir pour une croissance externe.

Et de plus c’est un emprunt, avec des intérêts pour acti-blizzard.



Imaginez le nombre d’emploi (notamment en France) en jeu.








letter a écrit :



Toi : c’est interdit

Moi : regarde comment on fait légalement



montre moi à quel endroit j’ai dit que c’était interdit. j’ai juste dit qu’on ne faisait pas comme ca nous chantait.







letter a écrit :



Essaye de regarder où est vraiment l’avenir, pas en Europe ni aux USA. Essaye les valeurs de croissance plus à l’Est avec un horizon à 5-10 ans. Tu vas voir, c’est encore mieux que ta vision bipolaire.



entre 3 mois et 5-10 ans il y a un juste milieu. dépasser l’année de vision serait déjà un bon début.









mightmagic a écrit :



La seule impression que je donne est de vouloir rectifier les contre vérités que tu donnes. Tu n’es pas le seul si on lit les 14 pages si ça peut te rassurer.



ce n’est pas parce que tu est persuadé d’avoir forcément raison que tu as forcément raison. l’Histoire est remplie de gens persuadés d’avoir raison qui ont tout perdu assez rapidement.







mightmagic a écrit :



C’est pour ça que je te demande. visiblement ça te fait mal de vouloir donner des infos. Je n’ai justement rien jugé sur ta vie. Je juge que tes propos

Je t’ai expliqué pourquoi j’ai demandé mais si tu te sens agressé, le problème ne vient pas de moi.



tu ne t’es pas demandé si ce n’était pas ta facon de dire le pb? si je me suis senti agressé, c’est parce qu’en face tu étais agressif. bizarrement, même avec les trolls permanents comme moi1000 ou alphabeta je ne réagis pas comme ca. il y a des questions à se poser, non?









mightmagic a écrit :



Tu es d’un lourd.



de ta part, je le prends comme un compliment.







mightmagic a écrit :



La différence est qu’activision n’a aucune chance d’avoir un coup dur.





Mme Irma est de retour <img data-src=" />

tu devrais jouer au loto!







petogo a écrit :



Je comprend pas toutes ces réaction négatives, 4.5 milliard de liquidités !

C’est de l’argent qui stagne et qui n’est pas réinvestit, c’est ce qui reste apres tout les investissements interne. Ces liquidités ne sont pas nécessaire au fonctionnement de l’entreprise, c’est du confort ou dans le meilleur cas de l’argent a investir pour une croissance externe.

Et de plus c’est un emprunt, avec des intérêts pour acti-blizzard.



non c’est actibli qui lève l’emprunt (et donc supporte le coût) et le reverse à Vivendi en tant que dividendes, nuance <img data-src=" />







petogo a écrit :



Imaginez le nombre d’emploi (notamment en France) en jeu.



il ne s’en créera aucun, t’inquiète pas pour ca <img data-src=" />









Ideal a écrit :



Ca doit être de l’humour d’afghan <img data-src=" /> ( très mauvais ). On dirait que les guerres ça te touche de près mais je te soupçonne de juste connaitre ça sur COD comme 99% des français et des occidentaux au grand coeur <img data-src=" />







Et Alors soit disant y a pire ailleurs comme tu dis, tu devrais donc la fermer si on suit ton principe, non ? <img data-src=" /> <img data-src=" />



Comme quoi ta reflexion ne vaut pas grand chose, hein….












Patch a écrit :



ce n’est pas parce que tu est persuadé d’avoir forcément raison que tu as forcément raison. l’Histoire est remplie de gens persuadés d’avoir raison qui ont tout perdu assez rapidement.





Et entre avoir raison et être persuadé, ou met tu la différence.

Ici j’aie raison, ce n’est plus de la persuasion.

Pour avoir travaillé un peu dans ce domaine dans un grand groupe, je sais un peu comment ça se passe.



Mais comme tu sembles détenir la vérité, fais moi part de ton expérience.









Patch a écrit :



Mme Irma est de retour <img data-src=" />

tu devrais jouer au loto!





En fait niveau lourdeur j’étais loin de tout ça. Même un 36t est léger en comparaison.



Pas besoin de madame irma pour savoir qu’avec les succès chaque année de COD + de skylanders et le succès depuis x années de WOW, la probabilité que les 3 se cassent la gueule d’ici 6 mois ou 1 an est proche du zéro absolu.



Tu me reproches d’être agressif mais vu ton raisonnement et tes discours caricaturaux, j’ai du mal à être autre chose.









mightmagic a écrit :



Et entre avoir raison et être persuadé, ou met tu la différence.

Ici j’aie raison, ce n’est plus de la persuasion.

Pour avoir travaillé un peu dans ce domaine dans un grand groupe, je sais un peu comment ça se passe.



Mais comme tu sembles détenir la vérité, fais moi part de ton expérience.



non tu es persuadé d’avoir raison, j’insiste. ici il y a au moins 3 personnes qui ne pensent pas comme toi. mais bon comme tu détiens La Vérité (et en plus tu sais lire dans l’avenir), forcément, on ne peut qu’avoir tort.







mightmagic a écrit :



En fait niveau lourdeur j’étais loin de tout ça. Même un 36t est léger en comparaison.



Pas besoin de madame irma pour savoir qu’avec les succès chaque année de COD + de skylanders et le succès depuis x années de WOW, la probabilité que les 3 se cassent la gueule d’ici 6 mois ou 1 an est proche du zéro absolu.



Tu me reproches d’être agressif mais vu ton raisonnement et tes discours caricaturaux, j’ai du mal à être autre chose.



désolé de devoir me mettre au même niveau que toi. je n’arrive à parler sérieusement qu’avec des gens qui parlent sérieusement… et quand on m’attaque, je réponds. c’est con, hein?









Patch a écrit :



non tu es persuadé d’avoir raison, j’insiste. ici il y a au moins 3 personnes qui ne pensent pas comme toi. mais bon comme tu détiens La Vérité (et en plus tu sais lire dans l’avenir), forcément, on ne peut qu’avoir tort.





3 personnes donc je n’ai pas raison?

C’est le seul raisonnement que tu fais.



C’est vrai que la majorité a toujours raison, c’est bien connu ou que 3 personnes qui disent qu’on a faux, on a donc forcément faux. Tu dois pas aller très loin comme ça..



J’ai une expérience dans le domaine donc je m’y connais un peu. Je suis désolé d’avoir eu cette expérience.

Et pour avoir eu cette expérience qui me fait voir que tu as racontes des choses fausses, je devrais me rallier à toi juste parce que 2 personnes en plus sont d’accord avec toi?

C’est drôle cette façon de raisonner. Je dirais choquant.



Comme je t’ai dit, fais nous part de ton expérience au lieu de juste dire que c’est faux. Ce sera plus constructif.





désolé de devoir me mettre au même niveau que toi. je n’arrive à parler sérieusement qu’avec des gens qui parlent sérieusement… et quand on m’attaque, je réponds. c’est con, hein?



Faudrait donc d’éviter tout d’abord d’envoyer des contre vérités très véhémentes à la face du monde.

J’ai du mal à répondre calmement aux trolls qui prennent une analogie totalement débile et agressive pour rien.

Tu veux que je te rappelle ton analogie avec la prostitution?







Patch a écrit :



C’est quoi le problème?



Une prostituée ça sert à ce que le mac engendre des bénéfices et des sous. Si le mac a un problème de sou, c’est normal que la prostituée serve à éponger les dettes.



La prostituée appartient au mac, j’ose le rappeler. Le mac a droit de vie et de mort sur sa prostituée. Moralement et légalement, il n’y a rien de choquant. Cela se fait tous les jours dans le milieu. L’industrie du sexe est une industrie comme une autre.







tiens, ca marche aussi. et ca marche aussi avec esclave/propriétaire. mais dans tous les cas, non ce n’est pas moral. suicider leur filiale parce qu’ils sont incapables de gérer correctement leur grosse bouse, c’est tout sauf moral.



Le premier agressif c’est toi, pas moi.



Venir comparer une action normale et éthique (oui éthique car il n’y a rien de choquant et vivendi ne mettre nullement en péril activision) d’un groupe sur les entreprises qu’elle possède à un truc de mac/prosituée, à part du troll de bas étage, c’est la seule réaction que tu as eu.



Niveau agressivité, on en reparlera.









mightmagic a écrit :



3 personnes donc je n’ai pas raison?/quote]3 personnes donc tu n’as pas forcément raison… mais bon, comme tu es persuadé d’avoir raison (tu le prouves une fois de plus)…





J’ai une expérience dans le domaine donc je m’y connais un peu.



et? je connais des ingés qui ont de l’expérience dans leur domaine, ca n’empêche pas qu’un technicien (censé être moins pointu, donc) en sait largement plus qu’eux sur leur propre boulot.



[quote]Faudrait donc d’éviter tout d’abord d’envoyer des contre vérités très véhémentes à la face du monde. ah tu veux dire comme le fait de vampiriser les autres serait moral?





Le premier agressif c’est toi, pas moi.

si tu vois de l’agressivité là, faut vraiment te faire soigner.





Venir comparer une action normale et éthique (oui éthique car il n’y a rien de choquant et vivendi ne mettre nullement en péril activision)

le canibalisme n’a jamais été éthique pour moi. tout comme le neo-libéralisme que tu sembles prôner.

PS : la corruption est courante et “normale” dans les milieux politisés. elle est éthique aussi (question sérieuse)?









Patch a écrit :



et? je connais des ingés qui ont de l’expérience dans leur domaine, ca n’empêche pas qu’un technicien (censé être moins pointu, donc) en sait largement plus qu’eux sur leur propre boulot.





Rapport?

Je ne fais pas que connaitre, j’ai travaillé dans ce domaine.









si tu vois de l’agressivité là, faut vraiment te faire soigner.



Si tu ne vois pas d’agressivité dans ton message c’est toi qui doit te faire soigner.

Tu n’as pas conscience de ce que tu écris et c’est très grave.



Répondre à quelqu’un en utilisant une comparaison grossière, caricaturale et même totalement déplacée pour lui dire qu’il a tord, si ce n’est pas agressif, tu vas devoir réviser tes notions d’agressivité.





le canibalisme n’a jamais été éthique pour moi. tout comme le neo-libéralisme que tu sembles prôner.



Je ne prône rien. Je suis même contre le libéralisme.





PS : la corruption est courante et “normale” dans les milieux politisés. elle est éthique aussi (question sérieuse)?



La corruption est illégale.



Tu vas aller jusqu’où dans les comparaisons à la con?Après le proxénétisme, maintenant la corruption. C’est quoi la prochaine comparaison? le viol?

Le viol est courant et normal dans les régions en guerre. Il est éthique aussi?



On peut le faire avec tout sauf que ça n’a plus rien à voir.



Quand tu auras compris que se servir des bénéfices de quelque chose qui appartient à la boite pour éponger une partie de ces dettes est quelque chose de normal, légal, tout à fait éthique, tu auras fait un pas.



Visiblement soit tu fais exprès de ne pas comprendre, soit c’est assez grave.









mightmagic a écrit :



Rapport?

Je ne fais pas que connaitre, j’ai travaillé dans ce domaine.



les ingés aussi.



rapport : à peu près 3/Pi.









mightmagic a écrit :



Si tu ne vois pas d’agressivité dans ton message c’est toi qui doit te faire soigner.

Tu n’as pas conscience de ce que tu écris et c’est très grave.



non, c’est légal. et moral, en plus. (oui, là je me fous ouvertement de ta gueule, et j’assume)







mightmagic a écrit :



Répondre à quelqu’un en utilisant une comparaison grossière, caricaturale et même totalement déplacée pour lui dire qu’il a tord, si ce n’est pas agressif, tu vas devoir réviser tes notions d’agressivité.



c’est toi qui estimes que c’est grossier, caricatural et déplacé. et seulement toi.









mightmagic a écrit :



Je ne prône rien. Je suis même contre le libéralisme.



pourtant c’est du pur libéralisme là.









mightmagic a écrit :



La corruption est illégale.



je n’ai pas demandé si c’était légal, mais éthique.







mightmagic a écrit :



Tu vas aller jusqu’où dans les comparaisons à la con?Après le proxénétisme, maintenant la corruption. C’est quoi la prochaine comparaison? le viol?

Le viol est courant et normal dans les régions en guerre. Il est éthique aussi?



j’en sais rien, à toi de nous dire.









mightmagic a écrit :



Quand tu auras compris que se servir des bénéfices de quelque chose qui appartient à la boite pour éponger une partie de ces dettes est quelque chose de normal, légal, tout à fait éthique, tu auras fait un pas.



quand tu auras compris que tu n’as pas forcément raison, tuauras fait un pas. <img data-src=" />









caesar a écrit :



Et Alors soit disant y a pire ailleurs comme tu dis, tu devrais donc la fermer si on suit ton principe, non ? <img data-src=" /> <img data-src=" />



Comme quoi ta reflexion ne vaut pas grand chose, hein….









T’es pas très doué on dirait que tu comprends rien … tu dis y a pire ailleurs et tu me parles de guerre et de balle dans la tête comme un bon kéké de COD mais au final les français ils ont pu aucun contact avec la guerre sur leurs territoire depuis plus de 70 pige donc tu devrais fermer ta gueule avec tes vieilles comparaisons digne d’un tocard qui se tape 95 à un test de Qi … <img data-src=" />



Tandis que les méfaits d’un ultra libéralisme il agit partout lui en france comme dans les pays en guerre … et oui y a pire ailleurs mais si le fait que activision se fasse ponctionner son trésor de guerre par sa maison mère bah organise une manif ou un flash mob … change le monde activison/blizzard est en danger … non mais sérieux les geeks ont pas le sens des priorités <img data-src=" />



Tu comprends mieux quand j’utilise des mots à ta portée et que je pratique le travail d’analyse que ton cerveau devrait fournir ? <img data-src=" />









Patch a écrit :



les ingés aussi.



rapport : à peu près 3/Pi.





non, c’est légal. et moral, en plus. (oui, là je me fous ouvertement de ta gueule, et j’assume)



c’est toi qui estimes que c’est grossier, caricatural et déplacé. et seulement toi.





pourtant c’est du pur libéralisme là.





je n’ai pas demandé si c’était légal, mais éthique.



j’en sais rien, à toi de nous dire.





quand tu auras compris que tu n’as pas forcément raison, tuauras fait un pas. <img data-src=" />





En fait, tu n’es qu’un gros troll.

Ton comportement puérile confirme bien ma première impression et que je ne me suis pas trompé sur toi.<img data-src=" />



Dès que tu auras finit de te comporter comme un gamin de 10 ans (j’espère que tu n’es pas majeur car sinon ce serait grave d’en être encore à ce point), tu auras franchi un énorme pas. Peut être dans quelques années. Je te le souhaite car tu vas tomber de haut.














mightmagic a écrit :



En fait, tu n’es qu’un gros troll.

Ton comportement puérile confirme bien ma première impression et que je ne me suis pas trompé sur toi.<img data-src=" />



Dès que tu auras finit de te comporter comme un gamin de 10 ans (j’espère que tu n’es pas majeur car sinon ce serait grave d’en être encore à ce point), tu auras franchi un énorme pas. Peut être dans quelques années. Je te le souhaite car tu vas tomber de haut.



ah tiens, il est vexé maintenant. t’aimes pas quand on te contrarie?









Ideal a écrit :



T’es pas très doué on dirait que tu comprends rien … tu dis y a pire ailleurs et tu me parles de guerre et de balle dans la tête comme un bon kéké de COD mais au final les français ils ont pu aucun contact avec la guerre sur leurs territoire depuis plus de 70 pige donc tu devrais fermer ta gueule avec tes vieilles comparaisons digne d’un tocard qui se tape 95 à un test de Qi … <img data-src=" />



Tandis que les méfaits d’un ultra libéralisme il agit partout lui en france comme dans les pays en guerre … et oui y a pire ailleurs mais si le fait que activision se fasse ponctionner son trésor de guerre par sa maison mère bah organise une manif ou un flash mob … change le monde activison/blizzard est en danger … non mais sérieux les geeks ont pas le sens des priorités <img data-src=" />



Tu comprends mieux quand j’utilise des mots à ta portée et que je pratique le travail d’analyse que ton cerveau devrait fournir ? <img data-src=" />







T’es pas très doué on dirait que tu comprends rien…



apparemment je vais devoir te le dire en toutes lettres, c’est pas parce que il y a pire ailleurs que les gens ne doivent pas s’en plaindre. C’est un argument fallacieux, apparemment que t’aime utiliser. Sur ce même principe on fait fermer la gueule de tout le monde “parce qu’il y a tjrs pire ailleurs”. C’est pas en nivelant vers le bas que le monde s’améliore.



M’enfin apres l’argument merdique les insultes… comme quoi on cherche la paille dans l’oeil du voisin alors qu’on ne voit pas la poutre dans le sien. Debile, agressif et con… t’enchaine bien didonc <img data-src=" />



Ps : au fait, l’argument de la balle et de la guerre, c’etait pour montrer a quel point ton argument vaut rien… au cas ou aurait pas compris..



Le 09/07/2013 à 15h 34

Cela me laisse de glace , si demain Blizzard devait disparaitre sous une dette immense , ben osef…et rien que de penser à bobby se faire prendre à son propre ultra libéralisme ça n’a pas de prix , j’en ai rêvé vivendi va le faire…

Ca fera des licenciements , mouais bof , même pas peur , les gens talentueux (et y en a plein mine de rien chez blizzard) , ils resteront pas chômeurs très longtemps , de toutes manière virer les gens ils savent faire chez Blizzard-Activision , quid des 300 personnes du projet D3 mis à la porte sitôt le jeu sorti…



L’esprit Blizzard a cessé le jour où il y a eu fusion avec Activision et l’ultra monétisation de service dans wow qui coute des cacahuètes soi disant prestement demandé par la communauté (relooking epic , changement de nom , transfert d’un serveur vers un autre et surtout changement de faction et possibilité d’être dans les deux factions sur serveur JCJ, monture et mascottes bout de pixel à 20 roros je vais arréter là hein , ça risque d’être long pour la liste de doléance)



On peut rapprocher cette news avec celle d’il y a qq semaines au sujet du grand nettoyage du projet Titan , le futur va aussi être sous le signe de l’austérité pour Blizzard , Titan coutant cher…on connait la suite



En même temps on a quoi de beau dans les deux ans à venir ?



Le dernier volet de starcraft 2 (à comparer les ventes du jeu original et de swarm cela n’interesse que les mordus de rts donc loin d’être aussi rentable que ça)



Comme pour D2 , un addon pour D3 , rien n’a filtré , ce sont des suppositions , rien n’a été affirmé mais aussi infirmé mais bon wilson n’étant plus aux rennes du projet cela ne peut être que possible et rentable…



il est prévu encore 3 extensions minimum pour wow , vu le chemin que prend cet illustre et Vénérable jeu et malgré la fuite des joueurs il restera la force motrice de Blizzard , surtout que prétextant des soucis financiers ils ne vont pas se gêner pour les micro paiements (c’est d’ailleurs le cas en béta pour le 5.4)



Rien de bien neuf en fait que du réchauffé



ah si , il reste bien le F2P à la sauce Magic et un possible Dota , mais pas de quoi révolutionner le genre , la concurrence est rude dans ce domaine…



Et puis y a le poids des licenses, D3 est bien porté sur consoles , pourquoi pas le reste ?

oué même wow , de toute manière la plupart des classes c’est du 2-3 touches alors ça tient bien sur une manette <img data-src=" />








caesar a écrit :



T’es pas très doué on dirait que tu comprends rien…



…au cas ou aurait pas compris..









En tout cas quand tu me cites tu fais pas de fautes, ça peut que te faire progresser de discuter avec moi …



J’ai bien compris ta comparaison digne d’un neuneu qui parle de guerre alors qu’en fait il ne fait que des parties de Black ops ( je me répète mais on dirait que t’aimes ça ).

Mais bon si tu te contentes de si peu c’est ton souci <img data-src=" /> oui j’avoue j’enchaine bien et content que ça te plaise. <img data-src=" />



Tien pour te contenter encore, je t’invite à relire ma réponse qui vaut tout aussi bien pour ton dernier post ou tu te débats bêtement en répétant les mêmes arguments digne du CE2, nostalgie quand tu nous tiens…



http://www.pcinpact.com/news/81062-vivendi-reclamerait-5-milliards-dollars-divid…







mightmagic a écrit :



En fait, tu n’es qu’un gros troll.

Ton comportement puérile confirme bien ma première impression et que je ne me suis pas trompé sur toi.<img data-src=" />







Le neuneu Patch, avec sa photo d’Otak en manque : Un troll bien moins doué que les autres <img data-src=" /> <img data-src=" />



Vu que tu sembles aimer avoir raison, en atteste la pluie de commentaires sur ces dernières pages et que j’ai un peu de temps.









Patch a écrit :



montre moi à quel endroit j’ai dit que c’était interdit. j’ai juste dit qu’on ne faisait pas comme ca nous chantait.





Par définition, l’interdiction c’est le fait de ne pas pouvoir faire ce que l’on veut. C’est donc précisément ce que tu as dit.



Et pour info, c’était là.





Patch a écrit :



tu oublies un léger détail : même si c’est une filiale, Actibli est une entité indépendante. on ne peut pas faire d’échange de trésorerie comme ca nous chante…







Enfin, si tu gères tes actifs à court terme, je pense que tu es mal placé pour faire des leçons sur les visions justement court-termistes… Pour rappel, le moyen terme c’est déjà 3-5 ans.









letter a écrit :



Vu que tu sembles aimer avoir raison, en atteste la pluie de commentaires sur ces dernières pages et que j’ai un peu de temps.





Par définition, l’interdiction c’est le fait de ne pas pouvoir faire ce que l’on veut. C’est donc précisément ce que tu as dit.



Et pour info, c’était là.



je comprends mieux, en fait tu ne sais juste pas lire (ou ne comprends pas ce que tu lis, le résultat étant le même). “ne pas pouvoir faire comme qui nous chante” et “ne pas avoir le droit de le faire” ce n’est pas tout à fait la même chose.

tiens, une comparaison dans un autre domaine :quand tu as un permis de conduire valide, on ne t’interdit pas de conduire. mais pour autant, tu ne peux pas conduire comme ca te chante. là, c’est pareil.









letter a écrit :



Enfin, si tu gères tes actifs à court terme, je pense que tu es mal placé pour faire des leçons sur les visions justement court-termistes… Pour rappel, le moyen terme c’est déjà 3-5 ans.



en gros, t’as toujours rien compris à ce que j’ai dit. mais ca, c’est pas nouveau.









Patch a écrit :



je comprends mieux, en fait tu ne sais juste pas lire (ou ne comprends pas ce que tu lis, le résultat étant le même). “ne pas pouvoir faire comme qui nous chante” et “ne pas avoir le droit de le faire” ce n’est pas tout à fait la même chose.

tiens, une comparaison dans un autre domaine :quand tu as un permis de conduire valide, on ne t’interdit pas de conduire. mais pour autant, tu ne peux pas conduire comme ca te chante. là, c’est pareil.





Pardon, je pensais que tu voulais dire “quand” cela nous chante. Parce que le “comme cela nous chante”, bah on s’en fout. Ils veulent récupérer leur fric, ils peuvent le faire, pourquoi ajouter qu’on ne peut pas le faire comme on veut. Ils ont le droit, ils ont les moyens, bah ils le font.







Patch a écrit :



en gros, t’as toujours rien compris à ce que j’ai dit. mais ca, c’est pas nouveau.





Non, je ne comprends pas vraiment ce que tu dis vu la difficulté que tu as à tenir un raisonnement sans le détourner dès que tu es à court d’argument (cf ci-dessus)