Ricochets diplomatiques en série dans le sillage de l'affaire Prism

Ricochets diplomatiques en série dans le sillage de l’affaire Prism

Entre intérêts économiques, menaces et coups de gueule

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Vincent Hermann

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Logiciel

05/07/2013 6 minutes
73

Ricochets diplomatiques en série dans le sillage de l'affaire Prism

Les révélations faites sur le programme de surveillance américain Prism n’en finissent plus de provoquer des remous. D’impacts diplomatiques en ricochets politiques, de nombreux pays impliqués réagissent désormais de manière épidermique. Le Parlement européen vient d'ailleurs de voter à une très large majorité une résolution condamnant fermement l’espionnage américain et ouvrant une enquête sur le sujet.

nsa prism snowden

Crédits : Digitale Gesellschaft, licence Creative Commons

L'Europe exige des explications 

Il y a un mois maintenant, Edward Snowden faisait les premières révélations sur le programme Prism. Surveillance des communications étrangères, aspiration des métadonnées, croisement des informations dans le cadre de la lutte antiterroriste : de nombreux aspects techniques ont suscité le scandale un peu partout. Ces révélations ont été suivies par d’autres, mais c’est la pose de micros et l’espionnage direct de certaines instances européennes et de pays de l’Union qui ont provoqué les plus gros remous sur le Vieux continent.

 

Le Parlement européen a justement décidé hier de chercher des réponses. Dans une résolution votée par une écrasante majorité (483 pour, 98 contre, 65 absentions), les députés ont voté une résolution condamnant fermement l’espionnage des instances européennes, au cas où celui-ci serait avéré. Les parlementaires ont de plus appelé les autorités américaines à leur fournir, « dans les meilleurs délais », des informations complètes sur ces allégations. Comme nous l’avons détaillé dans notre actualité dédiée au sujet, le Parlement souligne également que l’affaire de l’espionnage américain « serait de nature à affecter les relations transatlantiques ».

La situation française

La France est un peu en retrait sur le terrain des réactions. Comme on l’a vu hier, elle possède son propre mécanisme d’espionnage qui, à l’inverse de Prism, ne repose sur aucun cadre légal et vise les échanges d’informations réalisés en France. Les emails, les conversations, les SMS ou encore les appels téléphoniques génèrent une montagne de données que la DGSE peut capter.

 

Mais la France doit aussi réagir sur le plan international. Invité hier par BFMTV, le ministre de l'Intérieur Manuel Valls a précisé que le cas d’Edward Snowden était « un dossier extrêmement compliqué ». Interrogé sur la potentielle demande d’asile politique à l’Hexagone, Valls a indiqué qu’elle poserait « de nombreux problèmes juridiques » si elle était déposée. Il a ajouté qu’il n’y était lui-même « pas très favorable ». Cependant, ces déclarations ont été suivies quelques heures après par un très laconique communiqué de la Place Beauvau, dans lequel il est précisé que « compte tenu des éléments d'analyse juridique et de la situation de l'intéressé, il n'y sera pas donné suite ».

 

La France a en outre dû rendre des comptes à la Bolivie concernant l’interdiction faite au président bolivien Evo Morales de traverser son espace aérien. Le ministère des Affaires étrangères a ainsi exprimé ses « regrets » pour cette situation, tandis que François Hollande a, lui, parlé d’informations contradictoires « sur les passagers qui étaient à bord ». Il a cependant affirmé : « Dès lors que j'ai su que c'était l'avion du président bolivien, j'ai donné immédiatement l'autorisation de survol ».

 

Un bon exemple des tensions internationales provoquées par les révélations d’Edward Snowden alors qu’en Bolivie, des drapeaux tricolores sont brulés devant l’ambassade de France. Le pays d’Amérique du Sud envisage également de fermer l’ambassade des États-Unis en réaction aux menaces américaines à peine voilée concernant le potentiel accord de l’asile politique à Edward Snowden.

Lignes de failles entre l’Europe et les États-Unis

Les hasards du calendrier sont multiples. Alors que le scandale de l’espionnage américain grandit depuis plusieurs semaines, lundi prochain marquera le départ des négociations autour de l’accord TAFTA. Mais ces mêmes négociations se font désormais sous la gouvernance de la Lituanie. Or, la présidente du pays, Dalia Grybauskaite, a déjà indiqué qu’elle ne chercherait pas à obtenir des excuses de la part des États-Unis, mais des informations.

 

Le climat politique des prochaines semaines sera ainsi assez lourd. La présidente, citée par The Guardian, a en effet affirmé qu’elle espérait que les échanges avec les États-Unis seraient menés parallèlement avec une réflexion autour du respect de la vie privée et donc de la portée du programme Prism. Elle a cependant indiqué que les États-Unis s’étaient montrés volontaires et qu’ils désiraient s’expliquer sur cette situation : « Ils sont ouverts à la coopération. Ils sont ouverts aux explications » a-t-elle ainsi déclaré, ajoutant qu’elle ne voulait pas mettre en péril « l’importance du libre-échange ».

 

La commissaire européenne Neelie Kroes n’est cependant pas aussi optimiste. Elle a effectivement mis en garde les États-Unis contre les retombées économiques de l’affaire Prism sous la forme d’une crise de confiance. Également citée par The Guardian, elle a affirmé : « Si les entreprises ou les gouvernements pensent qu’ils pourraient être espionnés, ils auront moins de raisons de faire confiance au cloud, et ce seront finalement les fournisseurs de solutions cloud qui rateront des opportunités. Payeriez-vous quelqu’un d’autre pour héberger vos secrets commerciaux ou autres si vous suspectez qu’ils sont partagés sans votre consentement ? ».

 

Pour la commissaire, la situation est simple : ce sont bien les firmes américaines qui pourraient pâtir de la situation, tout simplement parce qu’elles sont souvent les leaders de ce domaine. En outre, les utilisateurs européens pourraient se détourner massivement de ces services, avec pour conséquence une perte « de plusieurs milliards d’euros » pour ces entreprises : « Si j’étais un fournisseur américain de solution cloud, je serais actuellement assez frustré de mon gouvernement ».

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

L'Europe exige des explications 

La situation française

Lignes de failles entre l’Europe et les États-Unis

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Commentaires (73)


Ricochets diplomatiques en série dans le sillage de l’affaire Prism

Qwant se jette officiellement à l’eau et surfe sur Prism

Le Parlement européen va enquêter sur les programmes de surveillance US

Il y a 1 heure - La surveillance au Prisme des eurodéputés



Désormais l’actualité de PCI est sous passé PRIMe du flicage (#VTEP)



Edit: commentaire open-source librement utilisable & (surtout) modifiable (oui je pense qu’il est améliorable)


We Want Information ! Information, Information…



http://gentoouser.free.fr/no2.jpg


Il ne faut pas se leurrer. Si il n’y a aucune réaction de l’Europe et une coopération sans faille avec les USA c’est que nous faisons la même chose et qu’ils essayent de tasser l’affaire le plus rapidement possible pour éviter des fuites sur notre propres systèmes d’espionnage.




tandis que François Hollande a, lui, parlé d’informations contradictoires « sur les passagers qui étaient à bord ».



Il n’y a que moi que ça choque ?

Notre pays est même pas foutu de savoir à l’avance qui survole l’espace aérien ?

Non mais c’est une blague, non ?





La commissaire européenne Neelie Kroes n’est cependant pas aussi optimiste. Elle a effectivement mis en garde les États-Unis contre les retombées économiques de l’affaire Prism sous la forme d’une crise de confiance. Également citée par The Guardian, elle a affirmé : « Si les entreprises ou les gouvernements pensent qu’ils pourraient être espionnés, ils auront moins de raisons de faire confiance au cloud, et ce seront finalement les fournisseurs de solutions cloud qui rateront des opportunités. Payeriez-vous quelqu’un d’autre pour héberger vos secrets commerciaux ou autres si vous suspectez qu’ils sont partagés sans votre consentement ? ».



Ça ça fait mal, on verra à terme si les entreprises qui ont des serveurs dans les nuages se rendront enfin compte qu’elles sont soumises plus que les autres à l’espionnage économique <img data-src=" />








TRUCide a écrit :



Il ne faut pas se leurrer. Si il n’y a aucune réaction de l’Europe et une coopération sans faille avec les USA c’est que nous faisons la même chose et qu’ils essayent de tasser l’affaire le plus rapidement possible pour éviter des fuites sur notre propres systèmes d’espionnage.







Tous ces espions sur le réseau, ils doivent forcément se voir entre eux toute façon <img data-src=" />



c’est embêtant pour le coup, j’ai pas trop envie de boycotter Google Drive, Box ou encore Evernote pour l’utilisation que j’en ai, surtout que je n’ai pas grand chose à “cacher”… <img data-src=" />








tAran a écrit :



Il n’y a que moi que ça choque ?

Notre pays est même pas foutu de savoir à l’avance qui survole l’espace aérien ?

Non mais c’est une blague, non ?





C’est aussi qu’il s’agit d’un petit avion, c’est pas une ligne régulière…









GentooUser a écrit :



We Want Information ! Information, Information…



http://gentoouser.free.fr/no2.jpg





<img data-src=" />









TRUCide a écrit :



Il ne faut pas se leurrer. Si il n’y a aucune réaction de l’Europe et une coopération sans faille avec les USA c’est que nous faisons la même chose et qu’ils essayent de tasser l’affaire le plus rapidement possible pour éviter des fuites sur notre propres systèmes d’espionnage.





Tellement évident….









tAran a écrit :



Ça ça fait mal, on verra à terme si les entreprises qui ont des serveurs dans les nuages se rendront enfin compte qu’elles sont soumises plus que les autres à l’espionnage économique <img data-src=" />









Pour rebondir ça fait un moment que le patriot act existe et nous savons donc que potentiellement l’espionnage était possible. J’ai envi de dire que si une entreprise héberge des données sur un cloud privé aux U.S.A elle doit pas pleurer si elle est victime d’espionnage.



Alors oui analysé la criticté de ses infos et choisir le provider assurant le bon degrés de confidentialité n’est pas vraiment naturelle pour beaucoup d’entreprise en France.



Vache,des surprise et des révélations,faut dire qu’en ce moment on a atteint l’overdose en France avec Sarko Crozemarie qui nous demande de donner des sioux. <img data-src=" />








tAran a écrit :



Il n’y a que moi que ça choque ?

Notre pays est même pas foutu de savoir à l’avance qui survole l’espace aérien ?

Non mais c’est une blague, non ?







si seulement oui <img data-src=" />





une résolution condamnant fermement l’espionnage américain





Personnellement, cette expression m’a toujours fait rire aux éclats <img data-src=" />








tAran a écrit :



Ça ça fait mal, on verra à terme si les entreprises qui ont des serveurs dans les nuages se rendront enfin compte qu’elles sont soumises plus que les autres à l’espionnage économique <img data-src=" />







justement un article qui parle de ça :

http://www.superlocal.ch/blog/roche-holcim-et-nestle-confient-leurs-secrets-a-la…









maxxyme a écrit :



c’est embêtant pour le coup, j’ai pas trop envie de boycotter Google Drive, Box ou encore Evernote pour l’utilisation que j’en ai, surtout que je n’ai pas grand chose à “cacher”… <img data-src=" />





Je pense qu’on a besoin tout de même d’un acteur local fort, c’est peut-être l’occasion rêvée de les mettre en avant/les développer (on voit déjà des pubs vanter les mérites du cloud en France).



Ce n’est pas seulement une histoire de patriotisme économique, mais aussi de protection de nos secrets industriels, de notre vie privée (on peut penser que la CNIL sera plus efficace s’il s’agit d’acteurs locaux basés en France). Après bon, vous me direz, on ne se fera plus espionner par les américains mais par notre propre gouvernement <img data-src=" />









ben5757 a écrit :



Pour rebondir ça fait un moment que le patriot act existe et nous savons donc que potentiellement l’espionnage était possible. J’ai envi de dire que si une entreprise héberge des données sur un cloud privé aux U.S.A elle doit pas pleurer si elle est victime d’espionnage.



Alors oui analysé la criticté de ses infos et choisir le provider assurant le bon degrés de confidentialité n’est pas vraiment naturelle pour beaucoup d’entreprise en France.





Je pense pareil <img data-src=" />







maxxyme a écrit :



C’est aussi qu’il s’agit d’un petit avion, c’est pas une ligne régulière…





Ben.. un petit avion étranger transportant un président, quand même quoi <img data-src=" />









tAran a écrit :



Ben.. un petit avion étranger transportant un président, quand même quoi <img data-src=" />





Il a quand même fallu prendre le temps de vérifier que la Bolivie était un vrai état <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Il a quand même fallu prendre le temps de vérifier que la Bolivie était un vrai état <img data-src=" />







ils en ont mis du temps dis donc <img data-src=" />









maxxyme a écrit :



c’est embêtant pour le coup, j’ai pas trop envie de boycotter Google Drive, Box ou encore Evernote pour l’utilisation que j’en ai, surtout que je n’ai pas grand chose à “cacher”… <img data-src=" />







Ben si t’as pas de principes grand chose à “cacher”, just continue







tAran a écrit :



Ça ça fait mal, on verra à terme si les entreprises qui ont des serveurs dans les nuages se rendront enfin compte qu’elles sont soumises plus que les autres à l’espionnage économique <img data-src=" />





J’ai toujours détesté le cloud (hoooouu le parano que j’entendais) maintenant on a la preuve.









Flo_1 a écrit :



justement un article qui parle de ça :

http://www.superlocal.ch/blog/roche-holcim-et-nestle-confient-leurs-secrets-a-la…





Je dois dire que c’est un excellent article ! Merci ! <img data-src=" />



Ce qui me fait le plus hallucier, c’est ça :





Les réponses des entreprises concernées sont laconiques. Holcim estime que ces révélations ne «changent rien» à sa stratégie. De même, Ringier ne voit «pas de raison de s’inquiéter». ABB est «au courant de la situation actuelle». Chez Roche, la porte-parole Silvia Dobry estime que «la situation n’a pas fondamentalement changé» depuis les révélations d’Edward Snowden et que Google s’est engagé à respecter les normes ISO 27001, le standard dans la branche. Novartis dit porter «la plus haute attention à la protection des données de l’entreprise et de celles de ses collaborateurs», mais ne peut faire plus de commentaire pour des «raisons de confidentialité».





Evidemment que ça ne change rien au quotidien, mais quand ces boites se feront bouffer des parts de marché avec un produit concurrent, elles se poseront peut être des questions….



… Ah ben non, dans ce cas, elles licencieront pour rationaliser leurs coûts et rassurer leurs investisseurs…. américains



<img data-src=" />









nick_t a écrit :



J’ai toujours détesté le cloud (hoooouu le parano que j’entendais) maintenant on a la preuve.





Attention à la manipulation quand même.

Si ca se trouve Snwoden est payé par QNap et Synology pour discrediter le cloud centralisé et promouvoir le homecloud…..









FunnyD a écrit :



Il a quand même fallu prendre le temps de vérifier que la Bolivie était un vrai état <img data-src=" />





Ils avaient qu’à lire Tintin et le temple du soleil ! <img data-src=" />







nick_t a écrit :



J’ai toujours détesté le cloud (hoooouu le parano que j’entendais) maintenant on a la preuve.





Moi aussi, mais peut être parceque je suis matérialiste (je sais au moins que mes données sont stockées dans la petite boite à coté de mon ordi et pas je-ne-sais-où <img data-src=" /> )









tAran a écrit :



Ils avaient qu’à lire Tintin et le temple du soleil ! <img data-src=" />







<img data-src=" />

la dedant j’aurais plutot parie sur le perou (pour les incas)









wawadou a écrit :



<img data-src=" />

la dedant j’aurais plutot parie sur le perou (pour les incas)





Je me suis quand même renseigné avant de sortir ça <img data-src=" /> <img data-src=" />









tAran a écrit :



Je me suis quand même renseigné avant de sortir ça <img data-src=" /> <img data-src=" />







autant pour moi

bon je vais aller relire les Tintin <img data-src=" />









wawadou a écrit :



autant pour moi

bon je vais aller relire les Tintin <img data-src=" />





On a la culture du renseignement, nous, en France ! <img data-src=" />



Sortez, sortez, sortez, sortez les poubelles ! (Tryo)



<img data-src=" />








tAran a écrit :



On a la culture du renseignement, nous, en France ! <img data-src=" />







en ce moment cela se voit <img data-src=" />









maxxyme a écrit :



c’est embêtant pour le coup, j’ai pas trop envie de boycotter Google Drive, Box ou encore Evernote pour l’utilisation que j’en ai, surtout que je n’ai pas grand chose à “cacher”… <img data-src=" />







Puisque tu n’as “rien à cacher”, je t’invite à prendre le temps de regarder cette intervention de Numendil lors de Pasages en Seine. Et après tu te demanderas si tu es prêt à vivre avec quelqu’un qui reste physiquement derrière toi pour regarder ce que tu fais. Puisque tu n’as rien à cacher, cela ne devrait pas être un problème <img data-src=" />



Ricochets diplomatiques en série dans le sillage de l’affaire Prism

Entre intérêts économiques, menaces et coups de gueule



qui a la plus grande





<img data-src=" />








tAran a écrit :



On a la culture du renseignement, nous, en France ! <img data-src=" />





Tu n’as pas googleer pour avoir ta réponse?









FunnyD a écrit :



Tu n’as pas googleer pour avoir ta réponse?





Si bien sûr #prisminside <img data-src=" />









TRUCide a écrit :



Il ne faut pas se leurrer. Si il n’y a aucune réaction de l’Europe et une coopération sans faille avec les USA c’est que nous faisons la même chose et qu’ils essayent de tasser l’affaire le plus rapidement possible pour éviter des fuites sur notre propres systèmes d’espionnage.





Trop tard!

http://www.macbidouille.com/news/2013/07/04/les-services-secrets-francais-nous-e…

Beau programme!









tAran a écrit :



Il n’y a que moi que ça choque ?

Notre pays est même pas foutu de savoir à l’avance qui survole l’espace aérien ?

Non mais c’est une blague, non ?







C’est pas forcément évident de tout voir, il me semble avoir entendu une histoire aux USA d’avions qui avaient été détournés ! Ils avaient même pas vu directement !





Les réponses des entreprises concernées sont laconiques. Holcim estime que ces révélations ne «changent rien» à sa stratégie. De même, Ringier ne voit «pas de raison de s’inquiéter». ABB est «au courant de la situation actuelle». Chez Roche, la porte-parole Silvia Dobry estime que «la situation n’a pas fondamentalement changé» depuis les révélations d’Edward Snowden et que Google s’est engagé à respecter les normes ISO 27001, le standard dans la branche. Novartis dit porter «la plus haute attention à la protection des données de l’entreprise et de celles de ses collaborateurs», mais ne peut faire plus de commentaire pour des «raisons de confidentialité».





Mais enfin !



Je vois pas en quoi le fait que Google respecte ISO 27001 est une garantie de confidentialité vis à vis de PRISM. La norme spécifie que l’organisme certifié doit respecter la legislation de leur pays. Donc Google avec ou sans certification ISO 27001 ils doivent respecter le patriot act. Point barre <img data-src=" />








Olibois a écrit :



Et après tu te demanderas si tu es prêt à vivre avec quelqu’un qui reste physiquement derrière toi pour regarder ce que tu fais.









Etre marié, en gros ?

<img data-src=" />



Comme dis dans les commentaires précédent, le Patriot Act était déjà un problème pour le cloud sur des données sensibles… Franchement, je suis pas sûr que le scandale va y changer quelque chose.

C’est quand même une notion connu : dans ma promo, on devait faire une présentation sur un site hébergé sur Azure, et plus ou moins tout le monde a parlé du risque potentiel d’héberger aux Etats Unis. Et on est juste étudiant, pas des professionnels travaillant sur des marchés de plusieurs milliard.








XalG a écrit :



C’est pas forcément évident de tout voir, il me semble avoir entendu une histoire aux USA d’avions qui avaient été détournés ! Ils avaient même pas vu directement !





Il me semble que ton histoire a 12 ans.. J’osais espérer que des progrès avaient été faits depuis..









tAran a écrit :



Il me semble que ton histoire a 12 ans.. J’osais espérer que des progrès avaient été faits depuis..







On a pas eu le problème dans le coin, donc pas besoin de s’en protéger pour le moment ^^’









XalG a écrit :



On a pas eu le problème dans le coin, donc pas besoin de s’en protéger pour le moment ^^’





C’est tout à fait ça



J’arrive pas à savoir si c’est un tantinet sérieux au fond ou si c’est juste une pièce de théâtre… <img data-src=" />


Prism ou pas, un cloud à la MEGA n’est pas interceptable par qui que ce soit.

C’est l’ère des communication cryptée qui débute. (enfin qui va se généraliser)








eax13 a écrit :



Personnellement, cette expression m’a toujours fait rire aux éclats <img data-src=" />









C’est un peu comme si les parlementaire baissé leur pantalon et peter un bon coup en direction des US, c’est aussi efficace en tout cas.









nick_t a écrit :



J’ai toujours détesté le cloud (hoooouu le parano que j’entendais) maintenant on a la preuve.







tu verra la prochaine fois ça sera pareil ^^‘. C’est fou ce que “parano” permet de maintenir l’esprit tranquille de certains moutons.









doom_Oo7 a écrit :



Etre marié, en gros ?

<img data-src=" />







Dans un moindre mal <img data-src=" />





Les NSA surveillent les communications des citoyens Européens





Réponse de nos représentants: Ahlala, sacrés américains, ils en feront jamais d’autres, huhu. Bon, gardons la tête froide, cela ne doit pas empêcher les accords de libre-échange





Les NSA surveillent les communications des membres des gouvernements Européens





Réponse de nos représentants: Putain d’amerloques de merde! On arrête tout!

Ils savent pour ma petite sauterie alors? Oui, ils savent!

Enfin tout, tout… Disons qu’on veut quand même des informations sur ce que vous savez! Mais on ne va pas gâcher tout le travail sur les accords. Et bon, ça ne se voit pas comme ça, mais sachez que nous ne sommes pas très content-content, officiellement.








eternal_darkness a écrit :



Je pense qu’on a besoin tout de même d’un acteur local fort, c’est peut-être l’occasion rêvée de les mettre en avant/les développer (on voit déjà des pubs vanter les mérites du cloud en France).





Oui, peut-être OVH… faut dire que j’ai pas encore trop testé leur système…





Ce n’est pas seulement une histoire de patriotisme économique, mais aussi de protection de nos secrets industriels, de notre vie privée (on peut penser que la CNIL sera plus efficace s’il s’agit d’acteurs locaux basés en France). Après bon, vous me direz, on ne se fera plus espionner par les américains mais par notre propre gouvernement <img data-src=" />



ouais… qui vont nous demander de supprimer des pages de Wikipedia France… <img data-src=" />









nucle a écrit :



Réponse de nos représentants: Ahlala, sacrés américains, ils en feront jamais d’autres, huhu. Bon, gardons la tête froide, cela ne doit pas empêcher les accords de libre-échange







Réponse de nos représentants: Putain d’amerloques de merde! On arrête tout!

Ils savent pour ma petite sauterie alors? Oui, ils savent!

Enfin tout, tout… Disons qu’on veut quand même des informations sur ce que vous savez! Mais on ne va pas gâcher tout le travail sur les accords. Et bon, ça ne se voit pas comme ça, mais sachez que nous ne sommes pas très content-content, officiellement.







Ah ouais, du coup t’imagines ? C’est peut-être eux qui ont balancé DSK ??





Un cinquième du parlement qui trouve ça normal ou est indifférent…

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Qu’est-ce que ça doit être à la commission ( “on les a mis nous-même les micros, pas de quoi en faire tout un foin“ ? <img data-src=" /> ) !








maxxyme a écrit :



c’est embêtant pour le coup, j’ai pas trop envie de boycotter Google Drive, Box ou encore Evernote pour l’utilisation que j’en ai, surtout que je n’ai pas grand chose à “cacher”… <img data-src=" />



https://www.youtube.com/watch?v=BbkbdYoffX4









nick_t a écrit :



Ah ouais, du coup t’imagines ? C’est peut-être eux qui ont balancé DSK ??







Nope, j’y crois pas : DSK était un trop bon candidat pour les US et l’Europe.

D’où le LOL que m’inspire la montée en puissance médiatique qui a précédé la chute du représentant des obsédés maladifs national.



Je pencherais plutôt :




  • (mode innocent) un coup de pas de bol, genre tes saloperies finissent toujours par te rattraper

  • (mode conspirationniste) les services FR qui ont rayé de l’équation : A- un concurrent trop dangereux à Sarko; B- un gars un peu trop ouvertement tendance supra-nationale.









Drepanocytose a écrit :



Attention à la manipulation quand même.

Si ca se trouve Snwoden est payé par QNap et Synology pour discrediter le cloud centralisé et promouvoir le homecloud…..







<img data-src=" />

il a intérêt à être gros le chèque <img data-src=" />









doom_Oo7 a écrit :



Etre marié, en gros ?

<img data-src=" />







Pour tous.

Ya pas de raison que les hétéros soient les seuls à connaître l’enfer du mariage. Et du divorce.

Justice et égalité devant l’enfer!

Bons du coup pour les homos c’est double enfer, une fois sur terre et une fois de l’autre côté.

[…]

Pour finir ya pas de justice/d’égalité, ni dans ce bas monde ni dans l’autre <img data-src=" />









lateo a écrit :



Nope, j’y crois pas : DSK était un trop bon candidat pour les US et l’Europe.





LOL, c’est que tu as bien avalé “ la montée en puissance médiatique” pour croire une chose pareille…









Holly Brius a écrit :



LOL, c’est que tu as bien avalé “ la montée en puissance médiatique” pour croire une chose pareille…







???

Tu veux dire que dans les mois qui on précédé sa chute tu n’as pas remarqué que le mec, sans même se montrer, était omniprésent dans les médias voire déjà déclaré vainqueur avant même d’être officiellement candidat et d’avoir évoqué le moindre soupçon de bout de programme?

<img data-src=" />









lateo a écrit :



???

Tu veux dire que dans les mois qui on précédé sa chute tu n’as pas remarqué que le mec, sans même se montrer, était omniprésent dans les médias voire déjà déclaré vainqueur avant même d’être officiellement candidat et d’avoir évoqué le moindre soupçon de bout de programme?

<img data-src=" />





J’ai jamais dit le contraire… par contre



DSK était un trop bon candidat pour les US et l’Europe.



Ca me fait bien rire…



DSK a une étiquette PS mais ce n’est qu’un bon gros valet de l’oligarchie…









Holly Brius a écrit :



J’ai jamais dit le contraire… par contre

[…]

DSK a une étiquette PS mais ce n’est qu’un bon gros valet de l’oligarchie…





Ok donc j’ai dû mal m’exprimer parce qu’on est d’accord il me semble.



Je reformule un peu : C’était un très bon candidat (à la présidence fr) du point de vue des US et de l’Europe : un bon membre de la caste supra-nationale qui n’irait pas contre les intérêts de tout ce petit monde.









lateo a écrit :



Ok donc j’ai dû mal m’exprimer parce qu’on est d’accord il me semble.



Je reformule un peu : C’était un très bon candidat (à la présidence fr) du point de vue des US et de l’Europe : un bon membre de la caste supra-nationale qui n’irait pas contre les intérêts de tout ce petit monde.





<img data-src=" />



Mouais ça me fait l’effet de crie d’orfraie pour la forme, pour montrer au peuple qu’on s’offusque mais bon dans le fond ils devaient déjà le savoir ou du moins s’en douter.

Et puis on le fait aussi certainement (ça m’étonnerait que la France se contente de n’espionner que les français).



On montre qu’on est fâché, ça pourra toujours jouer en notre faveur pour les négo en cours ou qui vont commencer. On fait comme si on ne savait pas et que vraiment on est touché au cœur et que donc il va falloir se montrer conciliant avec la petite chose fragile et blessée qu’on est.



Enfin bref, un joli balai diplomatique quoi.








tAran a écrit :



Il n’y a que moi que ça choque ?

Notre pays est même pas foutu de savoir à l’avance qui survole l’espace aérien ?

Non mais c’est une blague, non ?





1°) la convention de Chicago de 1944 assure la liberté de passage des aéronefs et la liberté de traverser les espaces aériens nationaux.



2°) Les plans de vol sont déposés chez Eurocontrol, le Falcon 900EX immatriculé FAB 001 est référencé comme étant l’avion présidentiel Bolivien (FAB = Fuerza Aérea Boliviana et 001 = premier avion = président), on peut donc s’attendre à ce que le président soit parmi les passagers en petit comité car un Falcon c’est pas une bétaillère à touriste comme un A380…



3°) Un avion présidentiel transite comme n’importe quel avion de ligne civil (donc suivi par les radars civils) mais comme il s’agit d’un avion “sensible” les militaire lui prêtent une attention soutenue (serait assez con que des terroristes l’emplafonne en vol), donc Mirages en PPS (posture permanente de sûreté = armé) et un 2000 armé trainant dans le ciel par hasard…



Donc si Flamby t’explique qu’on savait pas qui était dans l’avion c’est qu’il te prend pour un <img data-src=" />




Faux espoir en lisant le titre, j’ai cru que vous alliez parler de Ricochet 2. Dommage, c’est beaucoup moins fun comme sujet du coup <img data-src=" />








cesame a écrit :



1°) la convention de Chicago de 1944 assure la liberté de passage des aéronefs et la liberté de traverser les espaces aériens nationaux.



2°) Les plans de vol sont déposés chez Eurocontrol, le Falcon 900EX immatriculé FAB 001 est référencé comme étant l’avion présidentiel Bolivien (FAB = Fuerza Aérea Boliviana et 001 = premier avion = président), on peut donc s’attendre à ce que le président soit parmi les passagers en petit comité car un Falcon c’est pas une bétaillère à touriste comme un A380…



3°) Un avion présidentiel transite comme n’importe quel avion de ligne civil (donc suivi par les radars civils) mais comme il s’agit d’un avion “sensible” les militaire lui prêtent une attention soutenue (serait assez con que des terroristes l’emplafonne en vol), donc Mirages en PPS (posture permanente de sûreté = armé) et un 2000 armé trainant dans le ciel par hasard…



Donc si Flamby t’explique qu’on savait pas qui était dans l’avion c’est qu’il te prend pour un <img data-src=" />





<img data-src=" /> Punaise, je voudrais trouver une explication plus clair, je ne pourrais pas ! Un grand merci à toi !



Donc c’est confirmé, il nous prend vraiment pour des cons <img data-src=" />









cesame a écrit :



1°) la convention de Chicago de 1944 assure la liberté de passage des aéronefs et la liberté de traverser les espaces aériens nationaux.



2°) Les plans de vol sont déposés chez Eurocontrol, le Falcon 900EX immatriculé FAB 001 est référencé comme étant l’avion présidentiel Bolivien (FAB = Fuerza Aérea Boliviana et 001 = premier avion = président), on peut donc s’attendre à ce que le président soit parmi les passagers en petit comité car un Falcon c’est pas une bétaillère à touriste comme un A380…



3°) Un avion présidentiel transite comme n’importe quel avion de ligne civil (donc suivi par les radars civils) mais comme il s’agit d’un avion “sensible” les militaire lui prêtent une attention soutenue (serait assez con que des terroristes l’emplafonne en vol), donc Mirages en PPS (posture permanente de sûreté = armé) et un 2000 armé trainant dans le ciel par hasard…



Donc si Flamby t’explique qu’on savait pas qui était dans l’avion c’est qu’il te prend pour un <img data-src=" />







Interessant merci.

J’en profite pour rajouter que d’aprés la croix il s’agit bien là d’une mesure d’exception:

http://www.la-croix.com/Actualite/Monde/La-France-peut-elle-fermer-son-espace-ae…



Donc ceux qui pourrait penser que le gouvernement n’était pas directement aux commandes se trompent lourdement.









tAran a écrit :



Il n’y a que moi que ça choque ?

Notre pays est même pas foutu de savoir à l’avance qui survole l’espace aérien ?

Non mais c’est une blague, non ?







Non t’est pas du tout le seul, quand j’ai vu ça j’ai senti que ça sentait le truc pas net.

Et j’ai carrement halluciné quand j’ai vu «l’explication» de mr THE President..



D’habitude, ils sont plutôt malin, de sorte qu’il arrive à avoir une posture de défense qui se tient, de sorte que ça calme les ardeur paranoïaque et théories du complots.



Mais là ça collait pas du tout. C’est même pas un peu logique. Mr Snowden n’est pas un terroriste genre Al Qaida, la logique consistant à interdire le territoire n’a de sens que dans ce cas (ou dans le cas des US qui veulent absolument bloqué le type) .Sinon on l’aurai éventuellement récupéré à l’aéroport en tant que clandestin. Tout ça ne tient pas debout.









Olibois a écrit :



Puisque tu n’as “rien à cacher”, je t’invite à prendre le temps de regarder cette intervention de Numendil lors de Pasages en Seine.





Bof.



Règle numéro un : si un type a quelque chose d’intéressant à dire, alors il le met par écrit. Il peut aussi faire des conférences vidéos d’une heure et demie mais il veille d’abord à ce que son idée puisse être lue en cinq minutes (temps nécessaire pour lire la transcription de 90mn de vidéo sans prompteur). Ce n’est pas le cas ici, le seul moyen de “profiter” de ce savoir est de passer par un médium chronophage et divertissant (ce qui n’est pas une qualité si le but est de faire réfléchir).



Ensuite, j’en ai regardé quelques bouts et, non, ça n’est pas passionnant. Alors je sais bien que Korben a dit que ça l’était, je ne doute pas que ce jeune homme a plein de copains, mais en 90min il en semble pas énoncer une seule idée nouvelle et se contenter de présenter le sujet superficiellement, très partiellement et d’énoncer des arguments qui ne convaincront que les convaincus (agrégation de données mais encore ? A partir de quoi ? Qu’en tires t-on exactement ? Son CV est visible en ligne parce qu’elle a choisi de ne pas le rendre confidentiel ? Trop top délire intrusion dans la vie privée big brother !). En somme ce n’est ni intéressant, ni convaincant, ni pertinent, ça tire en longueur, c’est superficiel et ça n’aborde qu’une toute petite partie du sujet. Mais c’est divertissant et il a des potes dans les médias.



Signé : un type convaincu que nous avons tous quelque chose à cacher et alarmé par le déclin de la vie privée.



PS : Oui le jugement est un peu dur de la part d’un type qui n’a regardé que cinq minutes au total et je m’en excuse. Néanmoins je n’ai pas l’impression d’être à côté de la plaque.



J’ai l’impression que ces derniers jours, notre président “normal” nous a beaucoup pris pour des cons.








rheidizded a écrit :



J’ai l’impression que ces derniers jours, notre président “normal” nous a beaucoup pris pour des cons.





sans blague ?



C’était ironique ;-)








rheidizded a écrit :



J’ai l’impression que ces derniers jours, notre président “normal” nous a beaucoup pris pour des cons.





Plus c’est gros, mieux ça passe.

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maxxyme a écrit :



C’est aussi qu’il s’agit d’un petit avion, c’est pas une ligne régulière…





Et bien entendu les indicatif des avions présidentiels ne sont pas connus…



Allons allons, il n’y’a eu ni erreur ni malentendu, c’était délibéré.

Nier ce fait, rend l’histoire plus douloureuse que nécessaire.









HarmattanBlow a écrit :



Bof.







PS : Oui le jugement est un peu dur de la part d’un type qui n’a regardé que cinq minutes au total et je m’en excuse. Néanmoins je n’ai pas l’impression d’être à côté de la plaque.







Je te rejoins sur la longueur de l’intervention. Je l’ai regardée jusqu’au bout et je ne l’utilise que pour alerter les gens sur la différence qu’ils font entre vie numérique et vie physique. Ils acceptent dans cette vie numérique des choses qu’ils ne tolèreraient pas dans la vie physique: tu acceptes qu’un site suivent tes faits et gestes sur Internet, accepterais-tu que quelqu’un te suive dans la vie de tous les jours, tinfluence sur le choix de tes lectures, voire même décide pour toi ce que tu peux faire ?



C’est dans ce sens que les interventions de ce genre sont intéressantes et pas uniquement parce que Korben en a parlé … Cela m’a juste permis de la découvrir.





Pour la commissaire, la situation est simple : ce sont bien les firmes américaines qui pourraient pâtir de la situation, tout simplement parce qu’elles sont souvent les leaders de ce domaine. En outre, les utilisateurs européens pourraient se détourner massivement de ces services, avec pour conséquence une perte « de plusieurs milliards d’euros » pour ces entreprises : « Si j’étais un fournisseur américain de solution cloud, je serais actuellement assez frustré de mon gouvernement ».





Orange / Thales d’une part et SFR / Bull d’autre part travaille sur ça <img data-src=" />