Opera 15 : la version finale officialise l'ère Blink

Opera 15 : la version finale officialise l’ère Blink

Élagage massif dans les fonctionnalités

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Vincent Hermann

Publié dans

Logiciel

02/07/2013 5 minutes
165

Opera 15 : la version finale officialise l'ère Blink

L’éditeur Opera vient de publier la version 15 finalisée du navigateur du même nom. Il s’agit d’une étape cruciale dans l’histoire du produit car les développeurs ont fait table rase du passé, notamment pour le rebâtir autour du moteur de rendu Blink. Particulièrement véloce, Opera perd malheureusement au passage un grand nombre de fonctionnalités qui faisaient pourtant la différence.

opera 15

 

Lorsque Google a annoncé l’abandon de Webkit pour un fork maison, baptisé Blink, Opera a suivi le mouvement. S’il s’agissait pour la firme de Mountain View d’avoir les mains libres pour procéder aux améliorations souhaitées sans ne plus rendre aucun compte, l’opération était différente pour Opera : abandonner son moteur Presto et revenir sur le devant de la scène avec un produit qui serait directement compatible avec tous les sites. Mais l’opération s’est faite à grands coups de hache dans les fonctionnalités.

Une base neuve 

Opera 15 est donc le premier navigateur de l’éditeur à passer officiellement sur le moteur de rendu Blink. Concrètement, cela signifie que si un site s’affiche correctement dans Chrome, il en fera de même pour Opera. La nouvelle version est particulièrement véloce et l’interface sobre et dépouillée participe à l’impression de légèreté générale. Une rapidité que l’on retrouvera dans le rythme de développement et qui est désormais semblable à celui de Chrome et Firefox, à savoir une version toutes les six semaines environ, et trois canaux de développement : Opera (versions finales), Opera Next (bêta) et Opera Developer (alpha).

 

opera 15opera 15

 

Côté fonctionnalités, on en retrouve plusieurs que l’on avait déjà pu observer durant la phase bêta. C’est le cas par exemple de l’onglet Découvrir, qui permet d’obtenir une vue de synthèse de l’actualité dans un pays. L’Accès rapide (Speed Dial) est évidemment de la partie et permet de disposer des sites sous la forme d’une grille. L’utilisateur peut déplacer des éléments les uns sur les autres pour créer des dossiers, à la manière d’iOS et Android, qui pourront alors être renommés.

 

opera 15opera 15

 

Le Calepin est pour sa part une liste de lecture comme on en trouve dans Safari. L’utilisateur mettra ainsi de côté ses articles afin de pouvoir les consulter plus tard. Enfin, le mode Turbo est bien de la partie, même si son appellation est maintenant « Tout-terrain ». Pour rappel, ce dernier permet de faire transiter le contenu par les serveurs d’Opera avant d’afficher une page web. De là, les données sont fortement compressées avant d’être restituées par le navigateur. Ce mode est particulièrement efficace sur les petites connexions, par exemple en cas de clé 3G et d’un réseau faible.

Trop de fonctionnalités passées à la trappe

Pour ne pas tarder à lancer cette nouvelle mouture majeure, les développeurs d’Opera ont fait plusieurs choix très radicaux. Ligne de conduite : sortir du navigateur tout ce qui n’est pas prêt ou qui n’aurait plus sa place dans un navigateur au sens strict. Et la première victime, comme on l’a vu récemment, est le client email intégré qui fait désormais l’objet d’une application séparée. Un choix qui semblait dicté par l’allégement d’Opera ainsi que la domination grandissante des webmails.

  

Pour les autres fonctionnalités supprimées, la liste est longue. Au revoir donc aux notes ainsi qu’aux Widgets. Au revoir également à Opera Unite, son serveur local et ses applications pourtant efficaces. Au revoir encore aux favoris classiques : les utilisateurs doivent utiliser l’Accès rapide. La synchronisation via Opera Link ? La personnalisation du moteur de recherche ? Au revoir.

 

opera 15

 

Même les réglages du navigateur sont réduits au strict nécessaire, tout en ressemblant très fortement à ceux de Chrome. Pas la peine non plus de chercher à utiliser des thèmes car Opera 15 ne propose en fait qu’une sélection de fonds pour l’Accès rapide. Et si le navigateur permet bien d’ouvrir une nouvelle fenêtre en mode navigation privée (qui ne laisse aucune trace durant la session), il est en revanche impossible d’extraire un onglet pour en faire une nouvelle fenêtre. Une fonctionnalité pourtant supportée par la concurrence depuis fort longtemps. 

 

Mais l’un des manques les plus étonnants est sans aucun doute l’absence totale d’assistant de migration depuis un autre navigateur.

Et si... 

Et pourtant, le futur pourrait s’avérer meilleur que prévu, car Opera n’a pas fait un choix aussi tranché par hasard. Il lui fallait poser des bases saines avant de repartir à la conquête des fonctionnalités. Aussi, les prochaines versions récupèreront très certainement une partie des fonctionnalités supprimées, à commencer par Opera Link. En outre, il se pourrait bien qu’avec une interface aussi simple, Opera 15 puisse tenter les internautes qui veulent justement un tel produit, alors même que les anciennes versions pouvaient rebuter tant les fonctionnalités étaient nombreuses.

 

Quoi qu’il en soit, les utilisateurs intéressés pourront télécharger la version finale d’Opera 15 depuis le site officiel.

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Une base neuve 

Commentaires (165)


Je suis décu <img data-src=" />. je vais réster sur la version 12.15 pendant un moment je pense, le temps que reviennet les themes, perso du moteur de recherche, …. Toute la personalisation qui me permettait d’apprécier ce navigateur.

Même si les changement (groupe de speed dial, calepin) ont l’air vraiment pas mal.



Et sinon, ca fonctionne comment ? Un process par onglet ou ca reste un gros process ?


J’ai “réglé” le problème pour ma part: j’ai réinstallé FF et mis un certain nombre de plugins qui permettent de retrouver le comportement Opera:




  • Adblock+

  • All-in-one sidebar

  • Extended Statusbar

  • Secure Login

  • FVD Speed Dial



    Ensuite, si Opera retrouve des trucs d’antan, il sera toujours possible d’y retourner …


A noter également une gestion catastrophique des signets (favoris) qui sont mélangés avec le Speedial, même les autres Chrome font mieux alors que c’était un des gros points forts d’Opera.



Donc quand on a 60 vignettes de Speedial, plus de 1200 favoris dans 59 dossiers, bonjour le temps de chargement de la page Speedial et surtout bonjour le b, ça ne ressemble plus à rien.



Passer à la version finale alors que la dernière snapshot est archi buguée, c’est pas mal !




Au revoir donc aux notes



Très très très dommage …





Au revoir encore aux favoris classiques : les utilisateurs doivent utiliser l’Accès rapide.



Je ne pensais vraiment pas Opera capable de sortir une nouvelle version sans ca, ils l’ont fait … Bravo … Je trouve ca ridicule pour ma part.





La synchronisation via Opera Link ? La personnalisation du moteur de recherche ? Au revoir.





Ouhai … Beh c’est vraiment pas gagné.



Qu’est ce que je regrette Opera d’il y a quelques années … <img data-src=" /> (Hormis les incompatibles avec certains sites)


Merci, je vais test dès ce soir. <img data-src=" />



(ça tombe bien j’ai repris le développement de mon site <img data-src=" /> )


élagage de fonctionnalités =&gt; élagage des parts de marcher aussi. C’était déjà pas lourd alors là je pense pas qu’ils vont y survivre.








FacePlouc a écrit :



Et sinon, ca fonctionne comment ? Un process par onglet ou ca reste un gros process ?







Un process par onglet c’est bien ca <img data-src=" /> (Et même plus, j’ai l’impression que les extensions prennent elles aussi un processus)



Juste un ersatz de Chrome en fait. <img data-src=" />


et la liste des onglets fermés qui disparaît <img data-src=" /> pourtant fort pratique !


A tester (éventuellement) pour comparer avec l’ancienne version. Maintenant, si on compare avec Android, la nouvelle version webkit dépourvue de tout un tas de fonctionnalités n’a visiblement pas eu le succès espéré vu qu’ils ont remis la version classique en complément (ce qui est mieux à mon sens).


Le dernier paragraphe me semble le bon !



Malgré le fait que je n’ai que très peu utilisé ce navigateur, je ne peux pas penser qu’ils puissent changer tant de choses sans rien amener par le suite. De toute façon, c’est clairement dit, ils font ça pour mettre l’accent sur les fonctionnalités.



Je pense qu’il ne faut pas crier au scandale tout de suite, rester sur une ancienne version si on est rebuté et attendre que tout revienne petit à petit.



Il va de toute façon falloir qu’ils se démarquent de Chrome pour avoir plus de part de marché <img data-src=" />


Mon plus gros problème sur cette nouvelle version c’est l’absence des favoris. A part ça elle me semble intéressante et surtout très rapide








zébulon a écrit :



et la liste des onglets fermés qui disparaît <img data-src=" /> pourtant fort pratique !





+1000 !



Je crois que je m’en servais presque 10 fois par heure pour ma part … <img data-src=" />









Francky30 a écrit :



Très très très dommage …





Je ne pensais vraiment pas Opera capable de sortir une nouvelle version sans ca, ils l’ont fait … Bravo … Je trouve ca ridicule pour ma part.







Ouhai … Beh c’est vraiment pas gagné.



Qu’est ce que je regrette Opera d’il y a quelques années … <img data-src=" /> (Hormis les incompatibles avec certains sites)







Je trouve aussi que Opera a sortis trop récement son nouveau navigateur. Les fonctions qui ne devrais pas disparaitre son pour moi :




  1. Les favoris (signets)

  2. les notes

  3. Opera Link

  4. moteur de recherche perso

  5. possibilité d’extraire un onglet d’une fenêtre



    Enfin, tout les points de la 12.15 qui devraient être dans tout les navigateurs.



    Nintendo, Opera… on dirais que toutes les entreprises que j’aime bien ont décidé de faire de la merde cette année &gt;_&lt;









zébulon a écrit :



et la liste des onglets fermés qui disparaît <img data-src=" /> pourtant fort pratique !







Les onglets fermés récemment ? Ils sont dans le menu général d’Opera.









Depy1501 a écrit :



Le dernier paragraphe me semble le bon !



Malgré le fait que je n’ai que très peu utilisé ce navigateur, je ne peux pas penser qu’ils puissent changer tant de choses sans rien amener par le suite. De toute façon, c’est clairement dit, ils font ça pour mettre l’accent sur les fonctionnalités.



Je pense qu’il ne faut pas crier au scandale tout de suite, rester sur une ancienne version si on est rebuté et attendre que tout revienne petit à petit.



Il va de toute façon falloir qu’ils se démarquent de Chrome pour avoir plus de part de marché <img data-src=" />







Sauf que sur le blog desktop team, il a été dit qu’ils ne reviendraient pas sur l’immense majorité des fonctionnalités, qu’ils n’ont certainement pas développé un client mail séparé pour le réintroduire après, et que, par exemple, aux oubliettes la version 64 bits du navigateur, puisque ça n’existe pas chez Chromium/Blink.









FacePlouc a écrit :



Je suis décu <img data-src=" />. je vais réster sur la version 12.15 pendant un moment je pense, le temps que reviennet les themes, perso du moteur de recherche, …. Toute la personalisation qui me permettait d’apprécier ce navigateur.

Même si les changement (groupe de speed dial, calepin) ont l’air vraiment pas mal.



Et sinon, ca fonctionne comment ? Un process par onglet ou ca reste un gros process ?





En fait moi j’ai récupéré mes moteurs de recherche avec la v15 beta, mais je ne sais pas trop comment… Peut être en me loggant sur la page web d’opera link? Par contre impossible de trouver comment récupérer les anciens… Le speed dial est également revenu comme je l’avais.

Par contre le gros “Google” sur le speed dial est un peu dommage….









Nerdebeu a écrit :



Sauf que sur le blog desktop team, il a été dit qu’ils ne reviendraient pas sur l’immense majorité des fonctionnalités, qu’ils n’ont certainement pas développé un client mail séparé pour le réintroduire après, et que, par exemple, aux oubliettes la version 64 bits du navigateur, puisque ça n’existe pas chez Chromium/Blink.





Du coup, je suis un peu moins enthousiaste pour eux !



Il faudra voir avec le temps à mon avis, je ne pense pas qu’ils puissent prendre une décision comme ça sans rien faire par après, même si c’est différent.



En version mobile, ça donnait quoi par contre ? J’ai toujours ma version qui n’a pas bronché et je n’ai pas trop suivi cette actu je pense <img data-src=" />



NON!

Je dis non!

Je ne ferai pas la mise à jour vers la 15+n tant qu’ils n’auront pas remis toutes les fonctionnalités!

* Plus la barre à gauche

* Une consommation de mémoire qui a augmenté (et en plus si je me ballade avec 25 onglets, j’ai pas envie d’avoir 25+ processus opera.exe).

* Plus la barre de progression en bas (ou à côté de la barre d’adresse)

* Plus le client mail

* Impossible d’ouvrir un nouvel onglet avec un clic central sur la barre d’onglets

* Impossible de voir la consommation CPU d’Opera avec opera:cpu

* Trop peu de réglages possibles

* …








Vincent_H a écrit :



Les onglets fermés récemment ? Ils sont dans le menu général d’Opera.







AutoFacePalm



Merci <img data-src=" />



(Même si la corbeille dans la barre d’onglet était plus pratique à mon gout !)









5h31k a écrit :



Je trouve aussi que Opera a sortis trop récement son nouveau navigateur. Les fonctions qui ne devrais pas disparaitre son pour moi :




  1. Les favoris (signets)

  2. les notes

  3. Opera Link

  4. moteur de recherche perso

  5. possibilité d’extraire un onglet d’une fenêtre



    Enfin, tout les points de la 12.15 qui devraient être dans tout les navigateurs.



    Nintendo, Opera… on dirais que toutes les entreprises que j’aime bien ont décidé de faire de la merde cette année &gt;_&lt;





    <img data-src=" /> le point 5 : Firefox, Chrome et IE (9) le font très bien aussi









Depy1501 a écrit :



Du coup, je suis un peu moins enthousiaste pour eux !



Il faudra voir avec le temps à mon avis, je ne pense pas qu’ils puissent prendre une décision comme ça sans rien faire par après, même si c’est différent.



En version mobile, ça donnait quoi par contre ? J’ai toujours ma version qui n’a pas bronché et je n’ai pas trop suivi cette actu je pense <img data-src=" />







C’est pas en se séparant d’une bonne partie des développeurs qu’ils vont développer beaucoup, hein ?! <img data-src=" />



Tu n’es pas très enthousiaste, moi je suis carrément écoeuré de ce qu’ils ont fait de MON navigateur, bande de <img data-src=" />









Depy1501 a écrit :



Du coup, je suis un peu moins enthousiaste pour eux !



Il faudra voir avec le temps à mon avis, je ne pense pas qu’ils puissent prendre une décision comme ça sans rien faire par après, même si c’est différent.



En version mobile, ça donnait quoi par contre ? J’ai toujours ma version qui n’a pas bronché et je n’ai pas trop suivi cette actu je pense <img data-src=" />







La version webkit est à mon sens toute pourrie et avec un manque de fonctionnalités également. Fort heureusement, ils ont remis la version classique sur le google play store.



Savez vous si ghostety et adblock+ fonctionnent sur cette v15 ? Sinon je verrais bien en rentrant ce soir.


Personnellement je restai à l’écart d’opera justement parce que son côté fourre tout me rebuttai fortement. Pas besoin d’un navigateur qui fait aussi client mail, torrent & grille pain en prime, je préfère avoir un programme spécialisé qui fait bien son taf & que je peux remplacer indépendemment des autres si la concurrence le dépasse.

Cette nouvelle direction me plait beaucoup du coup :)


Pour ceux qui installent cette nouvelle version, sachez qu’elle ne supprime pas l’ancienne, il y a toujours les deux d’installées dans les Programmes.



Donc possible de switcher sans soucis. :)








Vincent_H a écrit :



Les onglets fermés récemment ? Ils sont dans le menu général d’Opera.







et sur mac c’était déjà dans fenêtre&gt;onglets fermés, mais bon, un petit bouton était bien pratique.



à force d’épurer le design ça en devient pas pratique. bref, à suivre !



Autre fonctionnalité manquante et non citée : épingler les onglets.



Je ne l’ai pas trouvée et je l’utilise sur Firefox et Chrome. C’est pourtant très pratique pour conserver des sites ouverts sans prendre trop de place :





  • Gmail

  • Google Music









  • Malgré la réactivité générale, je vais attendre la suite. C’est beaucoup trop maigre pour moi.


Tout ces sacrifices pour qu’Opera marche avec Facebook et autres conneries <img data-src=" /> c’est cher payé…



Opera 12.xx (le seul vrai dernier Opera qui vaille le coup) n’est pas prêt de disparaitre des analyseurs de trafic.


En somme, c’est un nouveau navigateur, tout neuf (et vide) mais avec un moteur éprouvé.

C’est dommage, vraiment, je pense qu’on perd quelque chose là : un outsider permanent qui avait une politique différente des autres et qui participait à la richesse du web (même sur un marché de niche, je parle là de concurrence, de R&D etc.).



Est-ce que tous les navigateurs vont finir par être des Chrome-like ? Et, accessoirement, avec les mêmes problèmes que l’on rencontrait à l’époque du monopole d’IE (tweak, code non standard etc.) ?









Maicka a écrit :



Savez vous si ghostety et adblock+ fonctionnent sur cette v15 ? Sinon je verrais bien en rentrant ce soir.





Yep, je les ai installés sur Opera Next, donc tu devrais les trouver sans souci.









lordofsoul a écrit :



Tout ces sacrifices pour qu’Opera marche avec Facebook et autres conneries <img data-src=" /> c’est cher payé…





Ouais carrément :/

Je me suis retrouvé contraint d’utiliser IE10 en palliatif pour les sites qui déconnaient.

Et pour le coup, Webkit/Blink fait pas le poids en matière de fluidité sur pas mal de pages.









petitbreton a écrit :



La version webkit est à mon sens toute pourrie et avec un manque de fonctionnalités également. Fort heureusement, ils ont remis la version classique sur le google play store.





C’est donc ça ! Merci pour l’info, la version mobile est terrible je trouve, quand je suis en 3G je n’utilise que celle là, Firefox est trop lent pour moi :)







Nerdebeu a écrit :



C’est pas en se séparant d’une bonne partie des développeurs qu’ils vont développer beaucoup, hein ?! <img data-src=" />



Tu n’es pas très enthousiaste, moi je suis carrément écoeuré de ce qu’ils ont fait de MON navigateur, bande de <img data-src=" />





Comme dans chaque décision, il y a pas mal de contents et de mécontents. Je pense que si ils peuvent avoir plus de pdm, ils se foutrent légèrement des mécontents… Mais c’est certain que c’était encore le seul qui pouvait faire une différence, hélas en restant trop méconnu.



Une décision courageuse, voire téméraire au vu de la concurrence féroce que se livrent les navigateurs.

Quand on voit le foin (mérité par ailleurs, du point de vue utilisateur) qu’il y avait eu pour KDE4, Gnome3, Ubuntu…



Après, il faut tout de même signaler que :




  1. là où Opera tire son épingle du jeu, c’est généralement plus sur l’embarqué/mobile que sur le marché du desktop.

  2. sans doute un gros préjugé de ma part, mais j’aurais tendance à penser que la base utilisateurs d’Opera compte une plus grosse part d’utilisateurs fidèles que les autres navigateurs. Et ces fidèles seront sans doute prêts à faire le dos rond, confiants dans la capacité d’Opera à récupérer ses fonctionnalités et continuer d’innover (tout en restant sur la précédente version en attendant, faut pas déconner non plus <img data-src=" />).



    En revanche, les utilisateurs sporadiques clairement, resterons sur l’ancienne version, le temps que les fonctionnalités reviennent. Ou partirons butiner ailleurs, notamment Chrome. Au risque de ne plus revenir quand Opera aura récupéré les features qui font son intérêt.


Ok merci kikoo25 ^^


Par contre fini les onglets privés à côté des autres, c’est forcément une nouvelle fenêtre, fini le bouton pour virer les images, snif… Ça va être compliqué au boulot… :(





Edit : Le Pin Tab est parti !








Yannouch a écrit :



Par contre fini les onglets privés à côté des autres, c’est forcément une nouvelle fenêtre, fini le bouton pour virer les images, snif… Ça va être compliqué au boulot… :(





Tous les sites n’ont pas le mode INcognito ! ;)



Ca sert a quoi avoir 2 navigateurs chromes sur le marché <img data-src=" />








FrenchPig a écrit :



Tous les sites n’ont pas le mode INcognito ! ;)





Exactement !









Depy1501 a écrit :



Comme dans chaque décision, il y a pas mal de contents et de mécontents. Je pense que si ils peuvent avoir plus de pdm, ils se foutrent légèrement des mécontents… Mais c’est certain que c’était encore le seul qui pouvait faire une différence, hélas en restant trop méconnu.







Ils vont perdre leur base utilisateurs, sans prendre de pdm sur Chrome qui est très solidement implanté et qui progresse encore, , je ne vois vraiment pas la stratégie, mais juste du suicide.



D’un coté, oui, certaines fonctionnalités sont manquantes, mais il reste largement utilisable tout les jours à mes yeux.



Et puis ils avaient pas 50 solutions, soit attendre 1 ans ( voir plus ) sans rien sortir pour tout re-développer, soit sortir une version un peu tronqué, mais sortir quelque chose quand même, je pense qu’ils ont fait le bon choix, ils ont l’intentions de remettre les features clé d’opéra à terme, rien que le fait d’avoir intégré les gestures le montre, et ils en parlent, mais repartir from scratch pour un logiciel aussi complet que l’était Opera, ça se fait pas en 6 mois, c’est sur…








Citan666 a écrit :



Une décision courageuse, voire téméraire au vu de la concurrence féroce que se livrent les navigateurs.

Quand on voit le foin (mérité par ailleurs, du point de vue utilisateur) qu’il y avait eu pour KDE4, Gnome3, Ubuntu…



Après, il faut tout de même signaler que :




  1. là où Opera tire son épingle du jeu, c’est généralement plus sur l’embarqué/mobile que sur le marché du desktop.

  2. sans doute un gros préjugé de ma part, mais j’aurais tendance à penser que la base utilisateurs d’Opera compte une plus grosse part d’utilisateurs fidèles que les autres navigateurs. Et ces fidèles seront sans doute prêts à faire le dos rond, confiants dans la capacité d’Opera à récupérer ses fonctionnalités et continuer d’innover (tout en restant sur la précédente version en attendant, faut pas déconner non plus <img data-src=" />).



    En revanche, les utilisateurs sporadiques clairement, resterons sur l’ancienne version, le temps que les fonctionnalités reviennent. Ou partirons butiner ailleurs, notamment Chrome. Au risque de ne plus revenir quand Opera aura récupéré les features qui font son intérêt.







    Je suis dans le cas numéro 2. Je suis un fidèle d’Opera mais je dois avouer que si Firefox sort une version 100% compatible HTML5 et avec des extensions tout comme il faut pour retrouver un Opera, ben je quitterai mon Opera 12.15 pour allez sur Firefox.



    Je commence aussi à en avoir un peu (beaucoup) marre de Google partout faut dire.









Firefly’ a écrit :



D’un coté, oui, certaines fonctionnalités sont manquantes, mais il reste largement utilisable tout les jours à mes yeux.



Et puis ils avaient pas 50 solutions, soit attendre 1 ans ( voir plus ) sans rien sortir pour tout re-développer, soit sortir une version un peu tronqué, mais sortir quelque chose quand même, je pense qu’ils ont fait le bon choix, ils ont l’intentions de remettre les features clé d’opéra à terme, rien que le fait d’avoir intégré les gestures le montre, et ils en parlent, mais repartir from scratch pour un logiciel aussi complet que l’était Opera, ça se fait pas en 6 mois, c’est sur…





Je m’y connais pas beaucoup sur ce point, mais je pensais que le fait de changer le moteur de rendu allait juste changer… le moteur de rendu ! Pas tout le navigateur et ses fonctionnalités.





Pour les autres fonctionnalités supprimées, la liste est longue. Au revoir donc aux notes ainsi qu’aux Widgets. Au revoir également à Opera Unite, son serveur local et ses applications pourtant efficaces.



Les Widgets et Unite avaient déjà disparus des versions 12. Le client IRC, les fonctionnalités de commande et de synthèse vocales ainsi que le support Bittorrent avait aussi été retirés des versions MacOSX.

On perd aussi de nombreuses possibilités de personnalisation (interface, raccourcis…) et le coté bidouillable de l’ensemble de la Suite (plus aucun fichier texte.ini à se mettre sous la dent, même la correction de la trad’ devient impossible…).











jinge a écrit :



En fait moi j’ai récupéré mes moteurs de recherche avec la v15 beta, mais je ne sais pas trop comment… Peut être en me loggant sur la page web d’opera link?





Si tu as importé tes données d’un profil Opera Desktop 12.x, les moteurs perso sont récupérés comme ça (accessibles si un clic droit &gt; rechercher avec ou via l’alias en barre d’adresses)

Opera 15 arrive normalement à récupérer cookies, mots de passe, speed dial sessions et signets…




La question est alors : comment bloquer la mise à jour dans Opera ? <img data-src=" />








Citan666 a écrit :





  1. sans doute un gros préjugé de ma part, mais j’aurais tendance à penser que la base utilisateurs d’Opera compte une plus grosse part d’utilisateurs fidèles que les autres navigateurs. Et ces fidèles seront sans doute prêts à faire le dos rond, confiants dans la capacité d’Opera à récupérer ses fonctionnalités et continuer d’innover (tout en restant sur la précédente version en attendant, faut pas déconner non plus <img data-src=" />).





    Tu as peut être raison, opéra est mon navigateur principal depuis des années. Jamais pu me faire à FF, allez savoir pourquoi. A vrai dire je n’en sais rien moi non plus.



    J’ai testé chromium quelques temps, il m’a toujours manqué un truc : dragonfly, barre sur la gauche (PRIMORDIAL sur des écran 169 ou 1610)….



    Cependant je ne resterai pas non plus fidèle très longtemps s’il ne se démarquent pas. J’aime bien opéra car il est différent, un tout en un optimisé. On peut pratiquement avoir toute les fonctionnalités qu’il présente avec des extensions FF, mais l’ajout à outrance de briques logiciel pas forcement bien compatibles entre elles le transforme vite en usine à gaz. Ce que les dev d’opéra avait, à mon sens, réussi à prévenir en ajoutant tout de base. Reste plus qu’à l’utilisateur de jouer dans “opera:config” et autre.



bon, ayest c’est installé (à côté de ce bon vieux VRAI Opera pour pas me retrouver marron) et…pinèze….c’est vide….c’est bordélique à souhait….c’est triste tellement Opera a été vidé de tout ce qui faisait son charme (même si on utilisait pas tout).



Je ne liste pas les fonctionnalités tombées au champ d’honneur, c’est trop déprimant et déjà fait dans les posts du haut, idem pour les points positifs (trop peu)



Donc, je retourne à mon Opera 12.15 en attendant de voir ce que ça va donner dans le futur sinon, ça sera Chrome quand la version 12 ne sera pas utilisable.


Opera fait tout pour récupérer les “autres” mais perdra définitivement “ses siens” .. C’est dommage tout ça..



La faute à qui ? Dans un premier lieu, aux fansboy de Firefox qui ont propulsé ce navigateur (à l’époque ou chrome n’était pas là) et de cette guerre “ie/firefox”.



A l’époque, ceux qui utilisaient firefox, c’était des nerds et des geeks. Il y a eu la mode “geek” et les geeks ont commencé à parler de “firefox” aux gens “normaux” .. sans trop savoir pourquoi ils utilisaient firefox .. juste que c’était “fun” et puis .. une alternative à Micro$oft , comme l’écrivait ces gens là à cette époque. (Tiens, pas de S dans google .. c’est con.)



A coté de ça .. un autre navigateur .. venant d’ou ? De nos contré .. On critique l’Europe pour ne pas avoir su développer des entreprises informatique / web .. et pourtant .. il y avait OPERA ! Un navigateur EUROPEEN. Le seul et l’unique ..



Mais non .. les petits geeks et nerds de l’époque disaient &gt;



*mec super nerd firefox libre et toussa : &gt;



Trop complet .. trop complet .. On vous vend une Ferrari au même prix qu’une Peugeot 206.



Les mecs de chez Opera doivent se tirer les cheveux .. Mais comment peut-ont trouver des défauts pareils ? Être trop complet est un défaut maintenant !



Car en plus d’être “complet” il était aussi léger que le Firefox de base, sans extension.



Avec l’arrive de Google Chrome .. est arrivé effondrement de Opera sur desktop. Opera aurait du être à la place de firefox. La seule chose qui faisait la différence .. c’est que l’un était un logiciel libre. Mais les gens s’en foutent un peu de savoir si c’est un logiciel libre ou non. Surtout pour un navigateur .. qui est gratuit et mis à jour régulièrement avec la possibilité de développer des extensions.



Là aujourd’hui, Opera repart à 0.



C’est un navigateur sans rien de plus avec possibilité d’extension et de surcroit avec le moteur de google chrome sans les inconvénients de ce dernier (données personnelles)



J’attends maintenant d’entendre encore une “nouvelle” critique de ce navigateur.

Le mieux, pour Opera, c’est de ne plus faire de navigateur web, comme ça, plus de critiques. Ca sera plus simple pour eux.



Pour une fois que l’on avait une bonne société en Europe dans le domaine du web..


Le 02/07/2013 à 15h 28







okeN a écrit :



élagage de fonctionnalités =&gt; élagage des parts de marcher aussi. C’était déjà pas lourd alors là je pense pas qu’ils vont y survivre.







T’as toujours des fans



C’est dingue comme les navigateurs se ressemblent maintenant.

Franchement on pourrait le confondre avec FF en regardant vite.








Citan666 a écrit :





  1. sans doute un gros préjugé de ma part, mais j’aurais tendance à penser que la base utilisateurs d’Opera compte une plus grosse part d’utilisateurs fidèles que les autres navigateurs.





    Une petite étude avait en effet confirmé ça il y a quelques années.

    http://jboriss.wordpress.com/2010/01/13/mechanical-turk-studies-show-ie-users-di…

    Mais si il existait d’autres Suites Internet aussi bien pensées que l’était Opera Desktop, j’aurais peut-être tenté quelques infidélités durant mes 17 années d’utilisation qui sait <img data-src=" />







    Et ces fidèles seront sans doute prêts à faire le dos rond, confiants dans la capacité d’Opera à récupérer ses fonctionnalités et continuer d’innover (tout en restant sur la précédente version en attendant, faut pas déconner non plus <img data-src=" />).



    mouais, je sais pas, j’ai un peu mal au dos, là <img data-src=" /> Mais c’est vrai que tant que le version 12 fonctionne bien pas de raison de penser à migrer.





    En revanche, les utilisateurs sporadiques clairement, resterons sur l’ancienne version, le temps que les fonctionnalités reviennent. Ou partirons butiner ailleurs, notamment Chrome. Au risque de ne plus revenir quand Opera aura récupéré les features qui font son intérêt.



    Les marketeux d’Opera Software ont dû penser que perdre 1 ou 2 % des utilisateurs “historiques” était tolérable si une minorité d’utilisateurs d’IE/Firefox/Chrome/Safari (ce qui peut faire rapidement 3 ou 5 ou 7% va savoir) étaient tentés par ce genre de IE/Firefox/Chrome/Safari qui ne-pose-plus-de-souci-sur-le-site-de-ta-banque <img data-src=" />

    Parce que ne plus se faire bouler du web pour cause de mauvais User-Agent est quand même le gain le plus important que cette version !







    Reznor26 a écrit :



    C’est dingue comme les navigateurs se ressemblent maintenant.





    Si FF avait pas ressemblé à IE, il n’aurait pas attiré des utilisateurs d’IE, si Chrome avait pas ressemblé à IE/Firefox/Safari, il aurait pas attiré tant de monde. Opera ressemblait pas à IE, ni à Firefox, maintenant il ressemble aux autres, on verra bien si ça plait davantage…



Enorme, énorme déception pour ma part. Je suis un grand défenseur d’Opera depuis la version 8, mais faut bien l’avouer, je vais arrêter Opera vu la nouvelle direction.



Ce n’est pas juste parce que je n’aime pas la politique d’Opera avec blink (c’est le cas, mais ce n’est pas la raison de mon abandon), c’est juste qu’il manque de mon avis des fonctionnalités fondamentales dans la nouvelle version, à savoir en premier la possibilité d’ajouter/classer ses favoris.



le reste ce n’est que régressions fonctionnelles (1 mouse gesture sur 2 qui a disparu…etc.) et repompe immonde de chrome. Changer de moteur de rendu c’est une chose, prendre chrome et apposer le logo Opera en est une autre.



Je reste sur l’ancien Opera jusqu’à IE11, et si IE11 réussi à corriger le seul défaut qui me rebute d’IE10 (lenteur d’ouverture des onglets), je passe perso à IE définitivement








Reznor26 a écrit :



C’est dingue comme les navigateurs se ressemblent maintenant.

Franchement on pourrait le confondre avec FF en regardant vite.





Disons qu’il faut bien que les navigateurs possèdent les mêmes fonctions de base : un bouton pour accéder au menu détaillé, une barre d’adresse, de recherche, les boutons accueil, précédent/suivant, des onglets et éventuellement une barre perso de favoris.

Un peu comme les smartphones : au final ils sont tous rectangulaires avec un écran et des ports et boutons sur les côtés… <img data-src=" />

Moi blasé ? Non…



Est ce qu’au moins il y a Dragonfly ?


<img data-src=" /> je trouve ca incroyable qu’ils aient ajouter un bouton “Discover” et ne pas ajouter ne serait-ce que les bookmarks sur le coté…



<img data-src=" /> Opera 12.XX restera mon navigateur pour l’instant



<img data-src=" /> mais une réelle alternative ne serait pas mal venue …








kikoo25 a écrit :



La question est alors : comment bloquer la mise à jour dans Opera ? <img data-src=" />







Hum… sur le blog des développeurs, ils ont dit qu’ils proposeront pas la mise à jour tant qu’ils estimeront pas que la version Blink a le niveau pour remplacer l’ancienne.



Il y a aussi une mise à jour 12.16 qui devrait sortir un de ces jours.



source



(pour ceux qui se demandent si on est schizo, c’est parce que ce compte provient de bugmenot)









kikoo25 a écrit :



Hum… sur le blog des développeurs, ils ont dit qu’ils proposeront pas la mise à jour tant qu’ils estimeront pas que la version Blink a le niveau pour remplacer l’ancienne.



Il y a aussi une mise à jour 12.16 qui devrait sortir un de ces jours.





Il s’est passé quoi entre le version 12 et la 15 ? <img data-src=" />









Firefly’ a écrit :



D’un coté, oui, certaines fonctionnalités sont manquantes, mais il reste largement utilisable tout les jours à mes yeux.





C’est vrai, dans leur immense sagesse, les devs d’Opera ont conservé la possibilité d’afficher des pages web.







JCDentonMale a écrit :



Est ce qu’au moins il y a Dragonfly ?





C’est la question que j’allais poser ^^









kikoo25 a écrit :



La question est alors : comment bloquer la mise à jour dans Opera ? <img data-src=" />





Cette version 15 n’est pas une mise à jour des versions 12.15 actuelles. Elle s’installe indépendamment, avec possibilité d’import d’un profil v.12 existant.

La version 12.x reste maintenue (une 12.16 est prévue sous peu) et continuera à profiter de mise à jour de sécurité “un certain temps” comme dirait Fernand.





JCDentonMale a écrit :



Est ce qu’au moins il y a Dragonfly ?





Pas pour le moment mais je crois que c’est prévu (ils embauchent d’ailleurs pour ça :http://business.opera.com/company/jobs/opening/372/ )



le seul espoir, c’est que la v15 soit une remise à zéro et que certaines fonctions soient réinsérées au fur et à mesure. J’ai peu d’espoir.



Les plus critiques sont Opera Link et la barre latérale de favoris.



Le reste, je pourrais peut être faire sans.



Je retourne sous FF avec quelques addons pour me faire un Opera-like en attendant de voir la v16 ou v17…


La gestion des moteurs de recherche avec les raccourcis associés est vraiment un point bloquant pour ma part (“w” pour Wikipedia, “g” pour Google, “ac” pour Allociné, “y” pour Youtube, … la liste est longue).

On a vraiment l’impression d’utiliser une version alpha avec 2% d’implémentation des fonctionnalités.



En espérant que les fonctionnalités qui faisaient la force des précédentes versions d’Opera reviennent au cours des futures mises à jour.








fitfat a écrit :



C’est vrai, dans leur immense sagesse, les devs d’Opera ont conservé la possibilité d’afficher des pages web.







<img data-src=" />









Monsieur_S a écrit :



C’est un navigateur sans rien de plus avec possibilité d’extension et de surcroit avec le moteur de google chrome sans les inconvénients de ce dernier (données personnelles)



J’attends maintenant d’entendre encore une “nouvelle” critique de ce navigateur.

Le mieux, pour Opera, c’est de ne plus faire de navigateur web, comme ça, plus de critiques. Ca sera plus simple pour eux.



Pour une fois que l’on avait une bonne société en Europe dans le domaine du web..





Un des gros points noirs de chrome à mes yeux, c’est d’avoir sans cesse un gros rectangle “connectez vous avec votre compte gmail pour faire beaucoup plus avec chrome”.

Tant qu’Opera n’aura pas ça, je resterai dessus ^^ (bein entendu on peut se connecter, mais ça n’est pas forcé ni présenté comme nécessaire)









piwi82 a écrit :



La gestion des moteurs de recherche avec les raccourcis associés est vraiment un point bloquant pour ma part (“w” pour Wikipedia, “g” pour Google, “ac” pour Allociné, “y” pour Youtube, … la liste est longue).

On a vraiment l’impression d’utiliser une version alpha avec 2% d’implémentation des fonctionnalités.



En espérant que les fonctionnalités qui faisaient la force des précédentes versions d’Opera reviennent au cours des futures mises à jour.





Les moteurs personnalisés sont importés depuis v.12, avec les alias que tu leur avais défini. Par contre il n’y a pas de moyen de les gérer, ni d’en rajouter, à ma connaissance.

Mais un reluquant dans l’énorme exe, certaines url spéciales laissent à penser qu’il y aura ça, entre autres nouvelles fonctionnalités…http://xn–pp-oia.com/Paid



Bref…



Opera a réussi a compiler Blink/Webkit et, pour le prouver, à mis à disposition une “proof of concept”.



<img data-src=" />








ra-mon a écrit :



Les moteurs personnalisés sont importés depuis v.12, avec les alias que tu leur avais défini. Par contre il n’y a pas de moyen de les gérer, ni d’en rajouter, à ma connaissance.

Mais un reluquant dans l’énorme exe, certaines url spéciales laissent à penser qu’il y aura ça, entre autres nouvelles fonctionnalités…http://xn–pp-oia.com/Paid





Il n’a pas repris mon DuckDuckGo ni mon startpage :p









Yannouch a écrit :



Il n’a pas repris mon DuckDuckGo ni mon startpage :p





Il m’a bien importé ddg ainsi qu’une trentaine d’autres moteurs (j’utilise pas startpage)



Le 02/07/2013 à 16h 11



Et si le navigateur permet bien d’ouvrir une nouvelle fenêtre en mode navigation privée (qui ne laisse aucune trace durant la session)



Opera a intégré un nettoyeur de clavier et d’écran ? <img data-src=" />


J’ai testé rapidos tout à l’heure, heureux de constater que moyennant une très légère bidouille les extensions Chromes sont compatibles.



Néanmoins tant qu’il n’y aura pas de possibilité d’avoir une interface personnalisable sous Chrome/Opera je reste sous Firefox. :)


Une interface personnalisable .. Comment ça ? Opera a une interface personnalisable. Ou alors nous n’avons pas la même conception de la chose.








Monsieur_S a écrit :



Une interface personnalisable .. Comment ça ? Opera a une interface personnalisable. Ou alors nous n’avons pas la même conception de la chose.





Opera avait une interface personnalisable, il était possible de le faire ressembler à tout et n’importe quoi en un clic pour ceux qui n’aimaient pas le travail manuel :)

http://www.howtocreate.co.uk/operaStuff/otherBrowsers.html

Toutes les barres d’outils pouvaient être masquées, affichées avec texte, icone ou les deux, en haut, en bas, à droit, à gauche… Tu y collais des boutons plus ou moins chiadés d’un coup de glissé/déposé

http://operawiki.info/powerbuttons

http://operawiki.info/custombuttons

http://www.opera-fr.com/wiki/wiki.php?Ajouter%20des%20boutons%20personnalis%C3%A…









Monsieur_S a écrit :



Une interface personnalisable .. Comment ça ? Opera a une interface personnalisable. Ou alors nous n’avons pas la même conception de la chose.







Toi tu n’as pas essayé Chromium et ses dérivés (dont Opera 15).

Si tu peux m’expliquer comment je peux organiser comme je veux les boutons de mes extensions (et plus généralement de toute l’interface) je suis preneur.



Euh .. Je parle de Opera 12 et les anciennes versions.



L’interface est (je parle au présent .. car Opera 15 n’est pas une version finale , du coup la 12 reste la référence. Ce que tu as sur Firefox, tu as la même chose sur Opera. Depuis plusieurs années , Opera c’est calqué sur firefox pour attirer les gens comme toi .. malheureusement on connait la suite.








Monsieur_S a écrit :



Euh .. Je parle de Opera 12 et les anciennes versions.



L’interface est (je parle au présent .. car Opera 15 n’est pas une version finale , du coup la 12 reste la référence. Ce que tu as sur Firefox, tu as la même chose sur Opera. Depuis plusieurs années , Opera c’est calqué sur firefox pour attirer les gens comme toi .. malheureusement on connait la suite.







Si si version finale, faut lire le titre à défaut de lire l’article.

Néanmoins la version 12 demeure à côté pour des màjs de sécu…



Sinon désolé, j’ai bien essayé Opera a plusieurs reprises il y a des années… Mais je ne trouvais pas mon compte que ce soit en raison de problèmes de rendus bloquants ou d’extensions qui me manquaient.

Donc avant de parler de personnes “comme moi”, parce que je vais finir par mal le prendre…



Adieu Opera.<img data-src=" />








EMegamanu a écrit :



Sinon désolé, j’ai bien essayé Opera a plusieurs reprises il y a des années… Mais je ne trouvais pas mon compte que ce soit en raison de problèmes de rendus bloquants





Ça y est, Opera a enfin le “bon User-Agent” (il n’y a même plus inscrit “Opera” dedans) pour pouvoir accéder à tout le web, même le plus mercantile <img data-src=" />





ou d’extensions qui me manquaient.



J’ose pas te demander lesquelles, il y a prescription <img data-src=" />









Yannouch a écrit :



Il n’a pas repris mon DuckDuckGo ni mon startpage :p





Tant mieux. Ca t’évitera d’utiliser ce fake qu’est ddg.<img data-src=" />









ra-mon a écrit :



Ça y est, Opera a enfin le “bon User-Agent” (il n’y a même plus inscrit “Opera” dedans) pour pouvoir accéder à tout le web, même le plus mercantile <img data-src=" />





J’ose pas te demander lesquelles, il y a prescription <img data-src=" />







Sachant que je suis un “fidèle” de Netscape 4 à Firefox en passant par la suite Mozilla, je peux te dire que ça a varié avec le temps (j’avais pas loin de 100 extensions simultanées, j’étais un kikoo ^^;)… Du coup je doute y arriver de façon exhaustive.



Le comble, c’est qu’aujourd’hui avec le cycle de développement rapide de Firefox, il m’arrive trop souvent de ne pas pouvoir installer/utiliser une extension, pire encore avec les thèmes. (RIP le thème modern de Netscape 6…)



EMegamanu, l’article est plus important que le titre. Ca reste une version stable mais surement pas la finalité de la version 15. C’est plus un coup marketing qu’autre chose. &gt;



Désolé, (de même), mais je ne comprend pas. Car ce n’est pas seulement toi, mais les millions d’utilisateurs .. Soit c’est bien un problème venant “d’opera” soit c’est que vous n’avez pas compris l’intérêt de ce navigateur. Pour la peine, je laisse planer le doute.



Ce qui est juste chiant, c’est d’entendre tout le temps de nouvelles critiques sur Opera. A chaque fois qu’ils arrangent un truc pour aller dans le sens des utilisateurs comme toi .. c’est la chose que je trouve lassant à force. Autant je m’en fout d’Opera, je n’ai pas d’actifs la bas .. mais autant je trouve bête qu’un tel navigateur n’ai pas eu le succès de Firefox.

Et c’est vrai que l’aspect “Made in Europe” contribue encore plus. Ca aurait été une merde made in Europe, j’aurais été le premier à le critiquer.



Ce qui est fout aussi c’est le nombre de gens ne sachant pas quoi critiquer sur Opera .. mais disant simplement .. &gt;


ra-mon, ca ne sert à rien .. il y aura toujours quelqu’un pour reprocher quelque chose, une broutille à Opera par rapport aux autres.

Ils ont même fait venir le designer de Firefox pour l’interface d’Opera. Moi, ca me fait rire jaune tout ça.



Limite, je conseil à Opera d’acheter les gens pour qu’ils essayent Opera durant 3 mois. ahah Et encore .. ca marchera peut-être pas.



EMegamanu, la même chose pour moi, j’étais un utilisateur de Netscape , quand celui ci est mort et qu’Opera est devenu gratuit .. un pote m’a fait découvrir ce navigateur. Je pensais clairement que le futur sera fait avec Opera (et d’autres, bien sûr)








Monsieur_S a écrit :



ra-mon, ca ne sert à rien .. il y aura toujours quelqu’un pour reprocher quelque chose, une broutille à Opera par rapport aux autres.

Ils ont même fait venir le designer de Firefox pour l’interface d’Opera. Moi, ca me fait rire jaune tout ça.



Limite, je conseil à Opera d’acheter les gens pour qu’ils essayent Opera durant 3 mois. ahah Et encore .. ca marchera peut-être pas.







Et voilà merde j’ai perdu ma réponse en éditant mon post précédent. Prend la peine au moins de citer pour qu’on puisse être notifié et te répondre correctement !



Bon je vais essayer de résumer mais la flemme de redétailler parce que franchement ça commence à me gonfler :




  • Que tu sois déçu ne change rien, un numéro de version tel que là oui c’est “commercial”. C’EST la version finale, et le navigateur va évoluer par cycle rapide à la Chrome.

  • L’argument “Made in Europe” désolé mais ce n’est pas comme si la MoFo Europe n’en foutait pas une…

  • Si ça peut te tranquilliser j’ai été un utilisateur de la version Android d’Opera, et j’ai tendance à bouder Firefox sur cette plateforme.

  • Il ne faut pas oublier que lors de la montée en puissance de Mozilla puis de Firefox qu’Opera était à l’époque un navigateur payant dont la déclinaison gratuite comportait de la pub. C’est facile ensuite de critiquer le non succès en raison des “adeptes de Firefox”.



    Après là j’en sais rien, mais tu pourras certainement éclairer ma lanterne… Qu’en était-il des versions Mac OS et Linux à cette même époque ?



    Maintenant je te demande gentiment d’arrêter de me “taper” dessus, ainsi que plus généralement sur les utilisateurs de Firefox. Je comprends ton amertume, j’aurai certainement la même si Firefox décidait de se baser sur Chromium…



Testé , désinstallé direct.On dirait la première mouture de Chrome <img data-src=" />



La différence c’est que Chrome maintenant ça assure bien.

Bonne chance aux petits gars de chez Opera…


Plus de gestion des bm ? Je vais rire avec mon fichier bookmark.adr qui pèse 1576Ko <img data-src=" />


Après avoir longtemps utilisé Opéra j’ai finalement jeté mon dévolu sur Maxthon qui intègre nombres de fonctionnalités présente chez Opéra et plus encore :




  • Changement de rendu à la volé (Webkit/Trident)

  • Lecteur RSS intégré

  • Reader à la safari

  • Bloqueur de pubs intégré

  • Scinder la fenêtre

  • Capture d’écran ( une partie seulement ou la page entière)

  • Traduction à la volé

  • Mouse gesture

  • Barre latérale

  • Notes (synchronisable)

  • Mode nuit

  • etc..



    A noter qu’il existe aussi une apps Androïd et et Iphone avec synchronisation dans le cloud.


La vache, tout le monde rage sur le blog opera desktop team… Franchement je comprends pas du tout ce qui est passé par la tête des dirigeants pour faire çà… Passer à blink OK je comprends, mais cloner Chrome en virant des années de fonctionnalités ajoutées sur la branche 12.x…



Quote sympa sur le forum d’Opera:





I’m sorry, but it seems that someone accidentally released that early alpha build as final product.



Could you change it, before somebody downloads it an starts to use it? It can really affect reputation of your browser.

<img data-src=" />








EMegamanu a écrit :





  • Si ça peut te tranquilliser j’ai été un utilisateur de la version Android d’Opera, et j’ai tendance à bouder Firefox sur cette plateforme.







    Ca ne m’étonne pas. Si Opera existe encore, c’est grâce surtout aux mobiles / tablettes et au contrat avec Nintendo.



    Vu qu’il n’y avait pas grand chose sur mobile comme navigateur .. ils ont joué fort sur le plus marketing en mettant en avant “Opera mobile” par exemple. Ca reste toujours un bon navigateur.. mais ils ce sont imposé avec force.



    Je ne te tape pas sur les doigts ou indirectement : ) Puis, t’es là, t’es mon punching-ball.

    Comme je l’ai dit plus haut, je ne suis pas un fanboy de si ou de là. Seulement, quand un produit est bon, il faut le signaler et quand celui ci est entrain de disparaitre, on ne peut que être déçu et se demander pourquoi ?

    Je ne vois, pour ma part, qu’une chose de ces dysfonctionnements, ce sont les utilisateurs du web.



    Dommage aussi qu’Opera n’est pas eu plus d’appuis de l’Europe.







Woow, je vous trouve particulièrement durs à l’encontre de cette v15.

Je viens de l’installer et de tester, perso j’en suis pleinement satisfait :





  • ça va vite, exemple le site lemonde.fr charge 45 secondes plus vite chez moi

  • c’est minimaliste, tout ce que j’aime

  • le seul site parmi mes favoris qui buguait avec la v12 (une webcam qui s’affichait comme image et pas comme un flux vidéo) marche nikel avec la v15

  • tout est amélioré (icône pour la liste d’accès, omnibar, calepin)

  • les favoris s’affichent mieux sur l’accès rapide

  • plus d’option inutiles pour mon usage (mail par exemple)

  • esthétiquement je trouve le design réussi, sans fioritures

  • les extensions sont là (dont le fameux “disconnect”)

  • flash peut toujours être bloqué, voire désactivé, par défaut. TOP !



    bref, pour l’instant je suis ravi.

    un seul reproche : il manque l’extension d’accès direct à myopera.com, avec son système de notifications.








Monsieur_S a écrit :



Ca ne m’étonne pas. Si Opera existe encore, c’est grâce surtout aux mobiles / tablettes et au contrat avec Nintendo.



Vu qu’il n’y avait pas grand chose sur mobile comme navigateur .. ils ont joué fort sur le plus marketing en mettant en avant “Opera mobile” par exemple. Ca reste toujours un bon navigateur.. mais ils ce sont imposé avec force.



Je ne te tape pas sur les doigts ou indirectement : ) Puis, t’es là, t’es mon punching-ball.

Comme je l’ai dit plus haut, je ne suis pas un fanboy de si ou de là. Seulement, quand un produit est bon, il faut le signaler et quand celui ci est entrain de disparaitre, on ne peut que être déçu et se demander pourquoi ?

Je ne vois, pour ma part, qu’une chose de ces dysfonctionnements, ce sont les utilisateurs du web.



Dommage aussi qu’Opera n’est pas eu plus d’appuis de l’Europe.





Ben étonnement j’ai quand même trouvé bien mauvais la version intégrée aux consoles de jeux et aux box Internet. ^^; (j’ai tellement un meilleur souvenir du navigateur de la DreamCast… mais c’est une autre époque avec des besoins différents)



Taper uniquement sur les internautes est en soit un peu idiot. Les premiers responsables restent les reponsables d’Opera amha. Quand tu regardes à côté comme Chrome est monté en puissance, que ce soit chez les internautes avisés ou non, Opera aurait peut-être eu quelque-chose à jouer en marketing.



Même Firefox avait eu le droit à des campagnes marketing…

https://www.youtube.com/watch?v=26Uxgb-Boh4



Mais je n’ai pas souvenir d’en avoir vu une pour Opera, ou alors elle ne m’a pas marqué. :(



Puis y a aussi tous ces dev web qui optimisent leurs sites pour un ou deux navigateurs, laissant les autres sur le bord de l’autoroute… (Google est champion dans cette pratique d’ailleurs grrr)





Puis ils auraient pu libérer les sources d’Opera 12.x et Presto tant qu’à faire…









EMegamanu a écrit :



Chrome est monté en puissance, que ce soit chez les internautes avisés ou non, Opera aurait peut-être eu quelque-chose à jouer en marketing..







Chrome -&gt; google.fr / google.ca / google.com / google.cn / google.uk ..



Que veux-tu faire face à ça ? Chrome c’est comme IE de ce point de vu. (A la différence que google à bien développer son navigateur)



Sur ce point, firefox reste un ovni face à ces deux géants.



[edit]Puis y a aussi tous ces dev web qui optimisent leurs sites pour un ou deux navigateurs, laissant les autres sur le bord de l’autoroute..[/edit]



Bien sûr, ca n’a pas aidé Opera qui à beau respecter la charte W3C ..









Monsieur_S a écrit :



Chrome -&gt; google.fr / google.ca / google.com / google.cn / google.uk ..



Que veux-tu faire face à ça ? Chrome c’est comme IE de ce point de vu. (A la différence que google à bien développer son navigateur)







Autant je pense que la proposition de télécharger Chrome depuis la page d’accueil de Google est de la concurrence déloyale, autant je pense que de toute manière ça c’est plutôt fait pour le grand public par le biais des installations forcées en bundle en tant que navigateur par défaut. :-)



Sinon on est d’accord, Chrome/Chromium a bien été développé et est un beau produit… Mais il a quand même beaucoup de manques pour les “power users” comme nous. <img data-src=" />









EMegamanu a écrit :



Puis ils auraient pu libérer les sources d’Opera 12.x et Presto tant qu’à faire…





Non, car



We have neither asked nor forced our 12.x users to upgrade to Opera 15, as we know that some features that are important to you are still to come. So, while you are very welcome to test and use Opera 15, Opera 12.x will still be alive for some time. You can expect that we will keep Opera 12.x up to date and secure. In the future, once we are comfortable with the feature set, we may ask you to upgrade.



Source : Opera Desktop Team

LA bonne nouvelle depuis la lecture de cet article



ba moi je reste encore sur 12.15 ^^








FacePlouc a écrit :



Non, car



Source : Opera Desktop Team

LA bonne nouvelle depuis la lecture de cet article







Mais pas de nouvelles fonctionnalités j’imagine et plutôt que de la sécurité.

Et heureusement d’ailleurs, il doit y avoir une bonne partie en commun avec les versions embarquées, non ?



Faut pas se leurrer, si mes souvenirs sont bons concernant les actus précédentes, une partie du staff a été virée pour se concentrer uniquement sur l’interface autour de cette adaptation de Chromium.



Ouvrir une partie du navigateur aurait quand même été bien apprécié je pense, comme ça s’est passé pour le projet Mozilla à la première mort de Netscape… Ca n’empêche pas une exploitation commerciale par dessus (Chrome est justement un bon exemple, Netscape 6 aussi l’a été)



Ne pas l’ouvrir a pour moi deux significations :




  • faire table rase du passée, et ne pas être parasité par des forks

  • ne pas perturber l’exploitation commerciale des produits basés sur la 12.x





L’éditeur Opera vient de publier la version 15 finalisée du navigateur du même nom.





Parait qu’ils vont changer le nom….



Ca s’appellera ChrOmpera.



<img data-src=" />


En résumé, la comm sur le blog de la desktop team c’est :

La version 15 est une version destinée aux nouveaux utilisateurs/Win8 . Les anciens utilisateur peuvent rester sur 12.x, la maj n’est même pas proposé au démarrage.

Source :http://my.opera.com/desktopteam/blog/2013/07/02/opera-15?startidx=250#comment109…



Opera 15, c’est un peu un “Opera Lite”.



La recherche de MAJ ne marche même pas chez moi, sous 12.15 … <img data-src=" />


Moi qui l’utilise tous les jours, je ne suis pas du tout, mais alors pas du tout pressé à migrer vers cette nouvelle version 15 d’Opera.

Pas d’Opera Link, pas de personnalisation aussi poussée, pas d’accès facile aux historiques/favoris/téléchargements qu’avec la barre latérale, etc. etc.



J’espère qu’ils intégreront tôt ou tard les fonctionnalités qui manquent, ou bien ils risquent de voir un parc d’utilisateurs à 2 vitesses (12.15 et 15)… :(


Moi j’aime bien cet Opera 15, avant y’avait trop d’options de partout j’aimais pas du tout et là j’aime tout de suite beaucoup plus (j’ai même viré chrome et firefox, c’est dire <img data-src=" />).



On sent que les fonctionnalités sont limités pour le moment mais en même temps je prends cette nouvelle version comme une nouvelle version 1.0 (voir même 0.1), ils vont ajouter des fonctionnalités au fur et à mesure (les devs ont annoncé bosser sur unite, les onglets visuels et plein d’autres trucs) faut juste laisser le temps à ce reboot d’Opera de mûrir, je suis sûr que dans quelques temps ce sera comme avant voir même mieux <img data-src=" />


Erreur 404 qu’importe le mirror sélectionné sur le site d’Opera. <img data-src=" />



Je n’ai rien dis : ça fonctionne mieux en allant sur la page principale. En revanche on ne sait pas trop si c’est une version 32 ou 64 bits qu’on télécharge.








Emralegna a écrit :



Erreur 404 qu’importe le mirror sélectionné sur le site d’Opera. <img data-src=" />



Je n’ai rien dis : ça fonctionne mieux en allant sur la page principale. En revanche on ne sait pas trop si c’est une version 32 ou 64 bits qu’on télécharge.







J’ai cru comprendre que Chromium était 32 bits uniquement, et donc Opera 15 de fait l’est aussi.

À vérifier…









Goreman a écrit :



Moi j’aime bien cet Opera 15, avant y’avait trop d’options de partout j’aimais pas du tout et là j’aime tout de suite beaucoup plus (j’ai même viré chrome et firefox, c’est dire <img data-src=" />).



On sent que les fonctionnalités sont limités pour le moment mais en même temps je prends cette nouvelle version comme une nouvelle version 1.0 (voir même 0.1), ils vont ajouter des fonctionnalités au fur et à mesure (les devs ont annoncé bosser sur unite, les onglets visuels et plein d’autres trucs) faut juste laisser le temps à ce reboot d’Opera de mûrir, je suis sûr que dans quelques temps ce sera comme avant voir même mieux <img data-src=" />





Ton optimisme fait vraiment plaisir à voir, merci pour ce moment d’espoir auquel j’aimerais tellement adhérer <img data-src=" />

Où as tu vu des dév’ encore parler de Unite ?



Je viens de faire le test et je m’interroge sur un point en particulier.



Il m’a bien tout recupere mais est-ce qu’il a copié la session, les favoris, … dans un autre repertoire ou il continue a utiliser le meme ?



J’ai fait une install dans un autre repertoire, voulant continuer a utiliser la 12.xx (même si elle m’embête beaucoup avec son problème de connexion internet régulier).



Sinon comme beaucoup, le stack des onglets me manquent, une vrai gestion des signets aussi (3488 favoris dans le dial c’est vraiment trop) et le pin des onglets. Pour le reste, je pourrais m’y faire, mais ces trois trucs la sont vraiment obligatoire a mes yeux.



Le nouveau panneau de configuration est d’une affligeante pauvreté aussi.








ra-mon a écrit :



Ton optimisme fait vraiment plaisir à voir, merci pour ce moment d’espoir auquel j’aimerais tellement adhérer <img data-src=" />

Où as tu vu des dév’ encore parler de Unite ?







Au temps pour moi, c’est de link dont ils parlent <img data-src=" />



V’la le lien &gt; http://my.opera.com/desktopteam/blog/2013/07/02/opera-15









yeagermach1 a écrit :



Il m’a bien tout recupere mais est-ce qu’il a copié la session, les favoris, … dans un autre repertoire ou il continue a utiliser le meme ?





Non, il récupère les données de védouze mais stocke tout à part (dans des fichiers sqlite imbitables, beurk) pour un profil dédié à la véquinze. Aucun problème ou risque de corruption à ce niveau.

Par contre si tu rajoutes ensuite des signets ou des mots de passe sur védouze, il n’y aura pas de synchro avec véquinze, forcément.









ra-mon a écrit :



Non, il récupère les données de védouze mais stocke tout à part (dans des fichiers sqlite imbitables, beurk) pour un profil dédié à la véquinze. Aucun problème ou risque de corruption à ce niveau.

Par contre si tu rajoutes ensuite des signets ou des mots de passe sur védouze, il n’y aura pas de synchro avec véquinze, forcément.





niquel.



Question suivante : sur opera 12, j’avais demandé au navigateur de m’enregistrer automatiquement les images dans un repertoire quand j’essayais de les ouvrir (via open image dans le clique droit). C’est encore possible ?









ra-mon a écrit :



La version 12.x reste maintenue (une 12.16 est prévue sous peu) et continuera à profiter de mise à jour de sécurité “un certain temps” comme dirait Fernand.

)









Bonne nouvelle ca, je vais garder la version 12 pendant un moment, en espérant qu’elle ne se périme pas trop vite.

Et pourquoi passe t on de la version 12 a 15 ? <img data-src=" />



J’utilise opera depuis un bail donc pas trop pressé au vu de cette évolution.








EMegamanu a écrit :



Sachant que je suis un “fidèle” de Netscape 4 à Firefox en passant par la suite Mozilla, je peux te dire que ça a varié avec le temps (j’avais pas loin de 100 extensions simultanées, j’étais un kikoo ^^;)… Du coup je doute y arriver de façon exhaustive.



Le comble, c’est qu’aujourd’hui avec le cycle de développement rapide de Firefox, il m’arrive trop souvent de ne pas pouvoir installer/utiliser une extension, pire encore avec les thèmes. (RIP le thème modern de Netscape 6…)







Utilises Seamonkey, un terme “Venerable” existe lui donnant le look Netscape6 je l’ai meme sur mon pc si tu le souhaites. =)









zébulon a écrit :



et la liste des onglets fermés qui disparaît <img data-src=" /> pourtant fort pratique !





Ben c’est toujours présent pour le/les derniers onglets (en cas de mauvaises manips par ex) : ctrl+maj+t ;-)



J’ai testé Opera Next par hsard et je dois avouer que c’est très très épuré pour l’instant, trop. Les favoris manquant, c’est quand même la base !



Mais après, le choix se fera entre Opera & Chrome, étant déjà un fervent utilisateur de Chrome pour ma part. Mais Opera Next est plus rapide pour l’instant que Chrome, faut dire qu’il n’y a aucune extension etc … Et même si ABP est présent par exemple, il fonctionne différemment que sous Chrome : Il faut virer chaque publicité manuellement lors de la première visite d’un site. C’est lourd comme comportement, vu que je ne bloque pas les sites que je fréquente souvent. A l’inverse des sites de “passage” bourrés de pubs :P









GregLu a écrit :



Ben c’est toujours présent pour le/les derniers onglets (en cas de mauvaises manips par ex) : ctrl+maj+t ;-)



J’ai testé Opera Next par hsard et je dois avouer que c’est très très épuré pour l’instant, trop. Les favoris manquant, c’est quand même la base !



Mais après, le choix se fera entre Opera & Chrome, étant déjà un fervent utilisateur de Chrome pour ma part. Mais Opera Next est plus rapide pour l’instant que Chrome, faut dire qu’il n’y a aucune extension etc … Et même si ABP est présent par exemple, il fonctionne différemment que sous Chrome : Il faut virer chaque publicité manuellement lors de la première visite d’un site. C’est lourd comme comportement, vu que je ne bloque pas les sites que je fréquente souvent. A l’inverse des sites de “passage” bourrés de pubs :P





Faut que tu rajoutes des listes de blocage a ADP. Par defaut il y en a pas.



/nelson mode

HA HA

/nelson mode



opera revoit donc sa politique du tout en un? Quel hasard. Tous ceux qui ont essayé ça dans le monde des navigateurs s’en sont mordu les doigts. Par exemple pour les mails, la tendance actuelle est le webmail, qui, il faut dire, a bien mûri.

J’ignore encore si la tendance actuelle du tout-sur-le-cloud est vraiment une bonne idée, mais la politique d’opera était totalement incompatible avec cette tendance. D’ailleurs, ce navigateur m’a toujours fait pensé à netscape et mozilla (le navigateur avant firefox) : un vieux dinosaure préhistorique.<img data-src=" />


A quand l’extension smoothwheel sur Opera ? Car depuis cette version 15 le scrool est juste horrible. Sur ce point la v12 est bien mieux..


Le 03/07/2013 à 07h 43

J’espère qu’avec cette version l’affichage des webmails exchange sera de la partie <img data-src=" />


Le 03/07/2013 à 07h 56

Ah ça fonctionne <img data-src=" />



Il existe une version “portable” par hasard?








Droogs a écrit :



J’espère qu’avec cette version l’affichage des webmails exchange sera de la partie <img data-src=" />







Elle était déjà présente sur la 12.xx. Il faut juste se faire passer pour IE dans l’user-agent. Bon après tu n’as pas toutes les fonctionnalités mais les plus basiques si.







Droogs a écrit :



Ah ça fonctionne <img data-src=" />



Il existe une version “portable” par hasard?





IL en existe une pour la version 12. Pour la 15 cela m’étonnerai mais tu peux toujours te la créer. Il suffis d’installer sur une clef USB et voilà c’est portable x) (bon après j’ai pas testé donc ca fonctionnera peut-être plus ^^‘)







gokudomatic a écrit :



/nelson mode

HA HA

/nelson mode



opera revoit donc sa politique du tout en un? Quel hasard. Tous ceux qui ont essayé ça dans le monde des navigateurs s’en sont mordu les doigts. Par exemple pour les mails, la tendance actuelle est le webmail, qui, il faut dire, a bien mûri.

J’ignore encore si la tendance actuelle du tout-sur-le-cloud est vraiment une bonne idée, mais la politique d’opera était totalement incompatible avec cette tendance. D’ailleurs, ce navigateur m’a toujours fait pensé à netscape et mozilla (le navigateur avant firefox) : un vieux dinosaure préhistorique.<img data-src=" />





Moi je l’aime bien mon dinosaure… ohoui ‘est qui qui veux des caresses ? rooo rooo






Bah j’espère que la fin de l’article est juste.

Pour ma part je reste sur la 12.15.



Enfin j’veux dire je resterais encore sur la 12.15 quand la 15 sera sortie pour linux <img data-src=" />


Le 03/07/2013 à 08h 51

Testé et approuvé!!!!



Vivement que les thèmes disponibles grossissent ainsi que les extensions <img data-src=" />








Monsieur_S a écrit :



Opera fait tout pour récupérer les “autres” mais perdra définitivement “ses siens” .. C’est dommage tout ça..



La faute à qui ? Dans un premier lieu, aux fansboy de Firefox qui ont propulsé ce navigateur (à l’époque ou chrome n’était pas là) et de cette guerre “ie/firefox”.





Navré mais tu es complètement à côté de la plaque sur les raisons de “l’échec” d’Opera.

Il est certain que Firefox a bénéficié d’un marketing féroce, et d’une certaine “mode” geek/libriste. Néanmoins, ce qui a fait avant tout le succès de Firefox au delà du côté libre et gratuit c’était…




  • D’être SIMPLE (au départ) et RAPIDE (au départ aussi <img data-src=" />).

  • D’être compatible avec à peu près tous les sites (contrairement à Opera, ou certains sites ont mis des années avant d’être enfin compatibles, Vivastreet en tête).

  • Et surtout, d’AVOIR UN SYSTÈME D’EXTENSION !!!



    Ce qui fait qu’on a pu avoir rapidement la couverture fonctionnelle d’Opera + tout le reste, Firebug en tête. Mine de rien, ça joue beaucoup dans le choix du butineur chez les connaisseurs. Et comme ce sont eux qui prêchent “la bonne parole” vis-à-vis du grand public…



    Note d’ailleurs que l’explosion de Firefox s’est faite principalement au détriment d’IE.

    Et que, même avant Firefox, Opera ne ramassait toujours que des miettes. Mon intuition est qu’ils n’ont simplement pas eu les moyens d’assurer le marketing en temps voulu, Opera a juste manqué son heure… Si l’Europe avait imposé le ballot screen à MS quatre-cinq ans auparavant, quand Firefox était encore en pleine croissance mais minoritaire, l’histoire eut pu être différente.









gokudomatic a écrit :



/nelson mode

HA HA

/nelson mode



opera revoit donc sa politique du tout en un? Quel hasard. Tous ceux qui ont essayé ça dans le monde des navigateurs s’en sont mordu les doigts. Par exemple pour les mails, la tendance actuelle est le webmail, qui, il faut dire, a bien mûri.

J’ignore encore si la tendance actuelle du tout-sur-le-cloud est vraiment une bonne idée, mais la politique d’opera était totalement incompatible avec cette tendance. D’ailleurs, ce navigateur m’a toujours fait pensé à netscape et mozilla (le navigateur avant firefox) : un vieux dinosaure préhistorique.<img data-src=" />











C’est pas du tout vrai, car Opera contrairement à Netscape à l’époque, je l’imagine, possède une base de power user et une communauté qui n’as rien a voir avec les autres navigateurs (peut être pas Firefox). Enfin le vrai soucis c’est je pense qu’ils voulaient augmenter leurs part de marché ce que cette nouvelle version risque de faire arriver mais faut voir.



Ensuite le fait de ne plus avoir de moteur à optimiser et a développer facilitera énormément la sortie de nouvelles version.



Enfin moi qui suit Opera depuis 2006, j’ai tout a fait confiance en eux car ils font partie des rares compagnies à écouter leurs utilisateur. La ou je bug un peu c’est comment ils vont facilement implémenter certains features experts d’avant, car en tant qu’utilisateur je vois que bien qu’il y avait des fonctions de ‘surface’ comme les notes qu’on peut mettre avec un simple plugin sur Firefox par exemple, il y avait aussi des fonctions avancés qui semble bien propre au système moteur Presto…



Comme dis l’autre ‘Wait & See’, mais pour l’instant je reste bel et bien sur la 12.15 comme beaucoup (pas envi de perdre mes favoris :) )









EMegamanu a écrit :



Taper uniquement sur les internautes est en soit un peu idiot. Les premiers responsables restent les reponsables d’Opera amha. Quand tu regardes à côté comme Chrome est monté en puissance, que ce soit chez les internautes avisés ou non, Opera aurait peut-être eu quelque-chose à jouer en marketing.



Même Firefox avait eu le droit à des campagnes marketing…

https://www.youtube.com/watch?v=26Uxgb-Boh4



Mais je n’ai pas souvenir d’en avoir vu une pour Opera, ou alors elle ne m’a pas marqué. :(



Puis y a aussi tous ces dev web qui optimisent leurs sites pour un ou deux navigateurs, laissant les autres sur le bord de l’autoroute… (Google est champion dans cette pratique d’ailleurs grrr)





Le truc, c’est que c’est pas très comparable. Opera c’est une petite boîte européenne qui diffusait un produit commercial (avec pub sur la version gratuite comme l’a rappelé quelqu’un j’avais complètement oublié).

Firefox a été pendant un temps le SEUL navigateur à être GRATUIT, EFFICACE, EXTENSIBLE et MULTI-PLATEFORME (en plus d’être libre).

Ce qui lui a permis de bénéficier d’un marketing viral des plus efficaces au départ, puis avoir assez de poids pour monter des partenariats (notamment Google).

Google, ils ont mis la bonne dose d’incitation à installer, sur leur moteur de recherche, à travers des installeurs de plates-formes de téléchargement, j’en passe et des meilleurs.

Quant à MS, on n’en parle même pas, le truc collé au système comme une moule à son rocher…



Dur dès lors pour Opera de se faire voir. Surtout que, comme tu le soulignes, la plupart des développeurs ont continué à produire de la merde optimisée IE jusqu’à, grosso modo, l’époque où Firefox a dépassé les 30%. Et sans compter la myriade de sites existants qui ne seront jamais réécrits proprement.

De ce point de vue d’ailleurs, on peut dire que Firefox a rendu service au web en général, donc à Opera par contrecoup. <img data-src=" />









Citan666 a écrit :



Le truc, c’est que c’est pas très comparable. Opera c’est une petite boîte européenne qui diffusait un produit commercial (avec pub sur la version gratuite comme l’a rappelé quelqu’un j’avais complètement oublié).







Possible que ce soit moi, j’en ai parlé mais vu la longueur de la discussion. ^^;







Citan666 a écrit :



Firefox a été pendant un temps le SEUL navigateur à être GRATUIT, EFFICACE, EXTENSIBLE et MULTI-PLATEFORME (en plus d’être libre).







Mais tout à fait d’accord, c’est pour ça que je demandais si Opera était multiplateforme à la même époque que la montée de Mozilla puis Firefos, car j’avoue que là je l’ignore.







Citan666 a écrit :



Ce qui lui a permis de bénéficier d’un marketing viral des plus efficaces au départ, puis avoir assez de poids pour monter des partenariats (notamment Google).

Google, ils ont mis la bonne dose d’incitation à installer, sur leur moteur de recherche, à travers des installeurs de plates-formes de téléchargement, j’en passe et des meilleurs.

Quant à MS, on n’en parle même pas, le truc collé au système comme une moule à son rocher…







Tout à fait d’accord encore une fois. Par contre je ne comprends pas pourquoi tant qu’à faire Opera n’a jamais été préinstallé ou mis en bundle. :-/







Citan666 a écrit :



Dur dès lors pour Opera de se faire voir. Surtout que, comme tu le soulignes, la plupart des développeurs ont continué à produire de la merde optimisée IE jusqu’à, grosso modo, l’époque où Firefox a dépassé les 30%. Et sans compter la myriade de sites existants qui ne seront jamais réécrits proprement.

De ce point de vue d’ailleurs, on peut dire que Firefox a rendu service au web en général, donc à Opera par contrecoup. <img data-src=" />





On va rigoler là d’ailleurs avec IE11 qui casse la compatibilité de ces sites. :)









gokudomatic a écrit :



opera revoit donc sa politique du tout en un? Quel hasard.





Le prétexte officiel est le changement d’interface que le changement de moteur de rendu impliquerait. Mais on est pas obligé d’y croire <img data-src=" />



Tous ceux qui ont essayé ça dans le monde des navigateurs s’en sont mordu les doigts.



Il y en a pas beaucoup, mais si s’en mordre les doigts c’est ne pas faire de parts de marché, effectivement, la Suite Internet est pas le genre de logiciel qui peut attirer un utilisateur d’IE (donc de Firefox, Chrome et Safari…).



Par exemple pour les mails, la tendance actuelle est le webmail, qui, il faut dire, a bien mûri.



Ça peut suffire pour certains usages mais c”est pas encore au niveau d’un client POP/IMAP/SMTP multicompte pour d’autres utilisations.

Opera Software propose AUSSI un service de mail avec Webmail, et quelques services “cloudesques” comme quoi ils sont pas branchés que par clients dits “lourds”.



J’ignore encore si la tendance actuelle du tout-sur-le-cloud est vraiment une bonne idée,



La bonne idée, d’un point de vue commercial, est de se polariser sur le Web, la seule face rémunératrice de l’Internet.



mais la politique d’opera était totalement incompatible avec cette tendance.



Ils auront mis bien plus longtemps que les autres marchands de navigateurs à comprendre, oui…



D’ailleurs, ce navigateur m’a toujours fait pensé à netscape et mozilla (le navigateur avant firefox) : un vieux dinosaure préhistorique.<img data-src=" />



C’était pas des navigateurs, c’était des dinosaures pour l’Internet, pas juste des p’tits clients minimalistes pour mater des pubs ou envoyer ses billes dans les nuages du Web qui n’attend que ça…







juandante a écrit :



Enfin moi qui suit Opera depuis 2006, j’ai tout a fait confiance en eux car ils font partie des rares compagnies à écouter leurs utilisateur.





L’ancienne direction de la boite, et les autres pionniers qui ont créé Opera dans un garage avaient tendance à nous écouter, oui… en faisant pas juste comme les autres marchands de navigateurs. Mais ces petits plaisirs qu’ils nous faisaient devaient couter plus que ça ne rapportait et la nouvelle direction, un peu plus calée en business à priori, a mis fin à ces délires qui commençaient à trop durer <img data-src=" />





Comme dis l’autre ‘Wait & See’, mais pour l’instant je reste bel et bien sur la 12.15 comme beaucoup (pas envi de perdre mes favoris :) )



Et tellement plus !







Citan666 a écrit :



De ce point de vue d’ailleurs, on peut dire que Firefox a rendu service au web en général, donc à Opera par contrecoup. <img data-src=" />





Je n’ai pas remarqué de grosses améliorations grâce à l’essor de Firefox. On est passé un temps des sites optimisés pour IE en 800x600 (certains fonctionnaient très bien avec Opera qui s’annonçait comme IE à l’époque) à des sites Optimisés pour IE et Firefox, puis à des sites Optimisés pour IE, Firefox et Chrome…

La proportion de sites qui ne fonctionnaient pas ou pas bien ou difficilement avec Opera est, avec l’expérience que je peux en avoir, restée assez stable ces quinze dernières années…







EMegamanu a écrit :



Tout à fait d’accord encore une fois. Par contre je ne comprends pas pourquoi tant qu’à faire Opera n’a jamais été préinstallé ou mis en bundle. :-/





Il l’a été, sur des téléphones, des consoles de jeu(nintendo), des baladeurs multimédia(archos), des cadres photos (sony), des télés…












Citan666 a écrit :



Navré mais tu es complètement à côté de la plaque sur les raisons de “l’échec” d’Opera.

Il est certain que Firefox a bénéficié d’un marketing féroce, et d’une certaine “mode” geek/libriste. Néanmoins, ce qui a fait avant tout le succès de Firefox au delà du côté libre et gratuit c’était…




  • D’être SIMPLE (au départ) et RAPIDE (au départ aussi <img data-src=" />).

  • D’être compatible avec à peu près tous les sites (contrairement à Opera, ou certains sites ont mis des années avant d’être enfin compatibles, Vivastreet en tête).

  • Et surtout, d’AVOIR UN SYSTÈME D’EXTENSION !!!



    Ce qui fait qu’on a pu avoir rapidement la couverture fonctionnelle d’Opera + tout le reste, Firebug en tête. Mine de rien, ça joue beaucoup dans le choix du butineur chez les connaisseurs. Et comme ce sont eux qui prêchent “la bonne parole” vis-à-vis du grand public…



    Note d’ailleurs que l’explosion de Firefox s’est faite principalement au détriment d’IE.

    Et que, même avant Firefox, Opera ne ramassait toujours que des miettes. Mon intuition est qu’ils n’ont simplement pas eu les moyens d’assurer le marketing en temps voulu, Opera a juste manqué son heure… Si l’Europe avait imposé le ballot screen à MS quatre-cinq ans auparavant, quand Firefox était encore en pleine croissance mais minoritaire, l’histoire eut pu être différente.







    Je trouve ta réponse étrange car tu cites des problèmes qui ne sont pas du tout liée à la chute d’Opera.



    Tu cites par exemple des problèmes techniques (simple, rapide, extension ..) l’internaute lambda voir le geek / nerd , si il essaye pas ne peut pas se dire “tiens, lui il est bien, je l’adopte” .. ça passe avant ça. Opera, que ça soit à l’époque ou maintenant .. les gens (et même des mecs utilisant pas mal le web) ne connaissent pas. Ils ont même pas franchi la porte de “Ah ouais, je l’ai testé .. et ouais pas d’extension, lenteur, interface pourrie ect ..”



    Ce qui à fait la différence entre Firefox et Opera c’est le mot “LIBRE” .. Face à IE (Microsoft) qui jouait le méchant capitaliste .. Robin de bois était là pour le contrer ..



    Car pour le reste, Opera était :

  • Plus leger

  • Plus complet

  • Compliqué ? (Pour un utilisateur lambda, tu as une barre d’adresse, une barre de recherche une partie pour afficher le site.)



    Concernant les problèmes liés aux sites, comme tu l’as dit, les programmeurs ne respectent pas les règles de la programmation, ils font juste en sorte que ça puisse bien rendre sur les navigateurs principaux. A l’époque il n’y avait qu’IE (95% d’utilisateurs !) et du coup, bah même si IE ne respectait rien .. bah on codé comme des barbares en prenant comme réf IE.



    Opera s’est vanté de respecter le W3C. Avec ça, ils ont été à la pointe concernant les maj (je parle de l’époque).



    Firefox a récupérer le marché .. pas parc qu’il était beau, rapide ect .. mais à cause du fait qu’il était “libre” un bien grand mot que beaucoup ne comprennent pas .. C’est tout.



    Opera est devenu rapidement gratuit après la fin de netscape. Il avait tout pour lui et oui désolé si celui ci n’était pas libre. Que veux-tu ? Il était gratuit en tout les cas et en même temps ça faisait vivre des mecs, des passionnés d’informatique et de web qui ont préféré invertir dans la réalisation d’un très bon navigateur que dans le marketing de celui ci.

    Amen.



    Ca se résume à ça en fait surtout. Un seul mot à changer la done , “libre”. Firefox peut aussi dire merci à Microsoft.





Opera est devenu rapidement gratuit après la fin de netscape.



Désolé de modérer ce terme mais Opera n’est pas devenu gratuit. Il est devenu payé par Google et autres partenaires financiers (même business model que la MoCo par exemple), au lieu d’être payé par la pub sur le bandeau ou les quelques utilisateurs qui pensaient que le produit méritait quelques euros…





Il avait tout pour lui et oui désolé si celui ci n’était pas libre.



Il aurait été libre, il n’aurait pas été plus utilisé… même quand il est devenu gratuit pour l’utilisateur final, il n’a pas été davantage adopté.





des passionnés d’informatique et de web qui ont préféré invertir dans la réalisation d’un très bon navigateur que dans le marketing de celui ci.



Ça a quand même été un plaisir de pouvoir surfer si longtemps sur le Web sans voir de bannière “Get Opera Now !”, “Opera c’est bon mangez en…” ou “Site optimisé pour Opera, vous n’utilisez pas un navigateur compatible, téléchargez vite Opera en cliquant là” ou autres conneries pour ménagère de moins de 50 ans…









Citan666 a écrit :





  • D’être SIMPLE (au départ) et RAPIDE (au départ aussi <img data-src=" />).





    Pas vraiment, non. Jusqu’à Firefox 2, IE6 était plus rapide et plus performant.









Monsieur_S a écrit :



Je trouve ta réponse étrange car tu cites des problèmes qui ne sont pas du tout liée à la chute d’Opera.



Firefox a récupérer le marché .. pas parc qu’il était beau, rapide ect .. mais à cause du fait qu’il était “libre” un bien grand mot que beaucoup ne comprennent pas .. C’est tout.





Pour qu’il y ait une chute, il aurait déjà fallu qu’il y ait une ascension ! <img data-src=" />

Bon, à part ça, au vu de ta conclusion aussi biaisée que définitive, tu n’as clairement pas cherché à lire et comprendre mes commentaires (ni ceux des autres INpactiens d’ailleurs), donc je m’arrêterai là avant qu’on parte en discussion de sourds.<img data-src=" /><img data-src=" />

EDIT : Au passage, pour info, il n’y a pas d’espace avant les trois points symbolisant le “et cetera”. <img data-src=" />





fitfat a écrit :



Pas vraiment, non. Jusqu’à Firefox 2, IE6 était plus rapide et plus performant.





Bof. À part le lancement d’IE, qui était plus rapide vu que de toute façon IE était préchargé au démarrage de Windows, je n’ai pas ce souvenir là. Mais il est vrai que c’est un peu trop vieux pour moi. <img data-src=" /> Il y avait aussi l’argument sécurité qui était entré en ligne de compte me semble-t-il aux débuts de Firefox.









Citan666 a écrit :



Bof. À part le lancement d’IE, qui était plus rapide vu que de toute façon IE était préchargé au démarrage de Windows, je n’ai pas ce souvenir là. Mais il est vrai que c’est un peu trop vieux pour moi. <img data-src=" /> Il y avait aussi l’argument sécurité qui était entré en ligne de compte me semble-t-il aux débuts de Firefox.





Ah non non, c’est qu’avec Firefox 3 que l’écart de perfs avec IE a commencé à se creuser (notamment grâce à l’ajout du backend Caïro). On l’oublie mais Firefox était très lent jusqu’à la version 3.5 (époque où Chrome/Safari a forcé l’escalade des performances). Et jusqu’à Chrome, Opéra a toujours été le navigateur le plus performant sous Windows (oui pasque Safari 3 explosait tout à l’époque sous OS X), et de très très loin.

Ce qui a joué en faveur de Firefox, c’est la sécurité et les extensions, AdBlock en tête. Surement aussi la découverte des tabs (découverte car Opera et MyIE les utilisaient depuis longtemps déjà).









fitfat a écrit :



Ah non non, c’est qu’avec Firefox 3 que l’écart de perfs avec IE a commencé à se creuser (notamment grâce à l’ajout du backend Caïro). On l’oublie mais Firefox était très lent jusqu’à la version 3.5 (époque où Chrome/Safari a forcé l’escalade des performances). Et jusqu’à Chrome, Opéra a toujours été le navigateur le plus performant sous Windows (oui pasque Safari 3 explosait tout à l’époque sous OS X), et de très très loin.

Ce qui a joué en faveur de Firefox, c’est la sécurité et les extensions, AdBlock en tête. Surement aussi la découverte des tabs (découverte car Opera et MyIE les utilisaient depuis longtemps déjà).





Anéfé, une des nombreuses avancées d’Opera qui ont mis des plombes à être reprises par les autres. Comme la possibilité de mettre la barre d’onglet en latéral, longtemps l’apanage d’Opera également. Bon, maintenant il y a 10x mieux sous Firefox, comme pour le reste mais il est certain qu’Opera a été le moteur (au sens locomotive) méconnu et mésestimé pendant un bon moment sur l’ergonomie et les features. <img data-src=" />



EDIT : De la même manière que bon nombre de softs libres sous Linux montrent la voie en termes de features ou d’ergonomie, sans pour autant avoir le succès qu’ils méritent (demi-<img data-src=" /> gratuit).









Droogs a écrit :



Ah ça fonctionne <img data-src=" />



Il existe une version “portable” par hasard?







L’installeur te propose entre autres, de l’installer d’une façon portable dans un répertoire de ton choix (en précisant que ça convient aussi aux clés USB. :)



Le 03/07/2013 à 13h 26







Emralegna a écrit :



L’installeur te propose entre autres, de l’installer d’une façon portable dans un répertoire de ton choix (en précisant que ça convient aussi aux clés USB. :)







Damned j’ai pas vu l’option… Je vais relancer l’install et suivre tes conseils.



Merci <img data-src=" />









Monsieur_S a écrit :



Firefox a récupérer le marché .. pas parc qu’il était beau, rapide ect .. mais à cause du fait qu’il était “libre” un bien grand mot que beaucoup ne comprennent pas .. C’est tout.







Pour moi si Firefox à percé, c’est surtout parce qu’il n’était pas compatible avec ActiveX et que tout le monde installait n’importe quel plugin sur IE le rendant ultra vérolé.



Il a toujours été plus lent, moins beau, etc que les autres navigateurs, mais au moins la peur des virus disparaissait avec lui.



Il a ensuite reprit plein de features d’Opera et les gens ont fini par vanter ses mérites dont aucun ne lui appartient. <img data-src=" />









Droogs a écrit :



Damned j’ai pas vu l’option… Je vais relancer l’install et suivre tes conseils.



Merci <img data-src=" />







Y’a pas de quoi <img data-src=" />



En revanche j’ai oublié de préciser… lorsque tu modifies le répertoire en faisant le choix de la portabilité, n’oublies pas d’ajouter dans le champ un nom de dossier car l’installeur ne le fait pas et on se retrouve à tous les coups les fichiers d’Opera en vrac (pour ma part, sur le bureau <img data-src=" />)



Le 03/07/2013 à 13h 36







Emralegna a écrit :



Y’a pas de quoi <img data-src=" />



En revanche j’ai oublié de préciser… lorsque tu modifies le répertoire en faisant le choix de la portabilité, n’oublies pas d’ajouter dans le champ un nom de dossier car l’installeur ne le fait pas et on se retrouve à tous les coups les fichiers d’Opera en vrac (pour ma part, sur le bureau <img data-src=" />)







En fait ça propose d’installer “indépendamment sur clef USB” <img data-src=" />









Emralegna a écrit :



Il a toujours été plus lent, moins beau, etc que les autres navigateurs, mais au moins la peur des virus disparaissait avec lui.





Non, y a qu’Opera qui était plus performant (sauf à l’ouverture, bien sur). En ce qui concerne l’apparence, à cette époque, y avait pas de plus de différences que maintenant, a part le bandeau de pub d’Opéra.









zébulon a écrit :



et la liste des onglets fermés qui disparaît <img data-src=" /> pourtant fort pratique !





T’es sur que ça va disparaitre ça ? Il me semble que déjà sur la v12 faut regler ça dans les reglages, ça m’étonnerais qu’ils fassent pas une maj pour corriger ça si c’est le cas, parce que c’est juste indispensable maintenant



Et ce qui m’fait grandement chier, c’est Opera link, avec mon pcportable etc j’aime bien retrouver ce que j’ai enfin bref ça m’etonne vraiment quopéra foire autant de trucs, a mon avis tout va se corrigier avec des majs



<img data-src=" />









Emralegna a écrit :



Pour moi si Firefox à percé, c’est surtout parce qu’il n’était pas compatible avec ActiveX et que tout le monde installait n’importe quel plugin sur IE le rendant ultra vérolé.



Il a toujours été plus lent, moins beau, etc que les autres navigateurs, mais au moins la peur des virus disparaissait avec lui.



Il a ensuite reprit plein de features d’Opera et les gens ont fini par vanter ses mérites dont aucun ne lui appartient. <img data-src=" />







Trop :(

C’est dommage parce que si Opera enleve tout ça, on va tous finir chez Chrome ou FF :/ Et j’aime aucun des deux









Droogs a écrit :



En fait ça propose d’installer “indépendamment sur clef USB” <img data-src=" />







En effet, mais ça exclue aussi l’intégration au système (raccourcis, demande de navigateur par défaut, etc). Cependant, on peut l’installer n’importe où et pas forcément sur sa clé USB, donc si on voulait juste voir à quoi ça ressemble c’est pratique et propre. <img data-src=" />









Lnely a écrit :



Trop :(

C’est dommage parce que si Opera enleve tout ça, on va tous finir chez Chrome ou FF :/ Et j’aime aucun des deux







C’est un peu ça, tout autant que la disparition du 64 bits.



Le plus rapide pour le moment, ça reste quand même IE 10, et je n’ai pas forcément envie de l’utiliser non plus. <img data-src=" />









fitfat a écrit :



Non, y a qu’Opera qui était plus performant (sauf à l’ouverture, bien sur). En ce qui concerne l’apparence, à cette époque, y avait pas de plus de différences que maintenant, a part le bandeau de pub d’Opéra.







En effet, j’avais oublié qu’il n’y avait pas encore de changement au niveau de l’interface. <img data-src=" />



Citan666



Bah écoute, si pour toi ne pas lire et comprendre ton commentaire c’est de ne pas aller dans ton sens, alors oui tu as raison. Par contre ton cas personnel, n’en fait pas une généralité. (On le retrouve souvent dans des discussions comme celle ci, la récupération des autres voir même des gens morts.)



Une bise pour toi aussi ; )



De ce que j’ai vu et compris à l’époque ou Firefox commençait à monter en flèche. Les mecs qui utilisaient Firefox pronnaient tous “le logiciel libre”. Les extensions et le reste sont venus après. Cette bulle (2-4% des internautes de l’époque) ont fait pour Firefox une pub incroyable. Je me souviens de gens ne connaissant en rien à internet.. de voir “firefox” comme navigateur principal. Il n’est pas venu là par hasard. Firefox n’a rien (ni OS, ni page web de type google.fr ou des logiciels tel que ceux de google pour pouvoir promouvoir/installer par défaut ce firefox.) Le Firefox est venu dans la maison de monsieur et madame tout le monde, car il y a eu une poussée énorme au niveau communication, chez les mecs pronnant le libre. C’est passé de main en main. Dabord les 2-4% de nerds qui ventaient ce navigateur (une alternative libre à Picsou.) puis, les jeunes internautes ont récupérer la chose. (Il y a eu une mode geek à ce moment .. des logiciels / site web ce sont de plus en plus retrouvé sur le devant de la scène) et à partir de ces jeunes, Firefox s’est retrouvé dans la maison familial.



Je pense sincèrement que ca vient de là.



Opera n’a pas eu cette jolie pub là, car ce n’était pas un logiciel libre, du coup il n’avait pas l’appui de cette communauté là. L’un est parti en flèche, l’autre est resté en bas de l’étage.

Je ne crois pas du tout que cela soit par intérêt “technique” que Firefox ai été aussi populaire.



Pour rajouter à la chose. Ce qui fait l’ergonomie des navigateurs d’aujourd’hui, c’est bien Opera et ses 1% d’utilisateur qui en est la cause. (Le système d’onglets par exemple.)









ra-mon a écrit :



Désolé de modérer ce terme mais Opera n’est pas devenu gratuit. Il est devenu payé par Google et autres partenaires financiers (même business model que la MoCo par exemple), au lieu d’être payé par la pub sur le bandeau ou les quelques utilisateurs qui pensaient que le produit méritait quelques euros…







Rien n’est gratuit, c’est vrai. En tout les cas, heureusement qu’ils ont rebondit avec les plateformes mobiles, Nintendo et d’autres acteurs .. sinon ils n’auraient pas fait long feu. Je suis même surpris qu’ils n’aient jamais abandonnés Opera desktop.






Opera est effectivement le nom d’un progiciel assez répandu dans certaines chaines hôtelières <img data-src=" />

http://www.micros-fidelio.fr/fr-FR/Solutions/Products-N-Z/OPERA.aspx


Quelqu’un a été faire un tour sur les forums d’opera ? fr us uk etc ? voir si la communauté ont ralé a ce sujet car parfois les devs écoutent un peu et on peu ainsi avoir un amélioration avec des majs

Ou faire un effet XBOX ONE <img data-src=" />




Quelqu’un a été faire un tour sur les forums d’opera ? fr us uk etc ? voir si la communauté ont ralé



Oui, ça râle un peu partout.



avoir un amélioration avec des majs



Ça ne peut que s’améliorer. Quelques fonctionnalités vont arriver petit à petit mais on ne retrouvera pas le confort, la richesse et la bidouillabilité de’Opera Desktop 12.


Après deux jours d’utilisation, petit compte rendu :





  • :



  • ça va vite

  • aucun problème de compatibilité

  • presque pas de bug

  • interface de téléchargement plus moderne



  • :



  • dans l’accès rapide, les images des raccourcis sont trop grandes, ça me gêne

  • en tapant une recherche dans l’omnibox parfois, présence d’un bug, il faut recliquer



    Bref, très satisfait pour le moment <img data-src=" />


Un nouveau billet a été posté sur le blog des developpeurs :



http://my.opera.com/desktopteam/blog/2013/07/04/the-vision-behind-opera-15-and-b…



Ils expliquent un peu plus pourquoi ils ont décidé de suivre cette voie là et donne quelques informations sur ce qui nous attend à l’avenir. Pour simplifier, l’objectif maintenant est de creer un navigateur solide et rapide qui n’a pas besoin d’une multitude de fonctionnalités que la majorité des gens n’utilisent pas. Si vous voulez des favoris, un bloqueur de pub ou des notes, il faudra passer par des extensions.



Ils ne veulent pas reproduire Opera 12 avec le nouveau moteur. C’est un nouveau départ. Opera 12 continuera à avoir des mises à jour de sécurité et leurs utilisateurs ne seront pas poussés à mettre à jour (pour le moment en tout cas).



Opera 16 ne tardera pas à arriver et se concentrera sur les thèmes, la synchronisation entre les appareils et une meilleure gestion des onglets.



On verra ce que ça donne.








Demyos a écrit :



Un nouveau billet a été posté sur le blog des developpeurs :



http://my.opera.com/desktopteam/blog/2013/07/04/the-vision-behind-opera-15-and-b…



Ils expliquent un peu plus pourquoi ils ont décidé de suivre cette voie là et donne quelques informations sur ce qui nous attend à l’avenir. Pour simplifier, l’objectif maintenant est de creer un navigateur solide et rapide qui n’a pas besoin d’une multitude de fonctionnalités que la majorité des gens n’utilisent pas. Si vous voulez des favoris, un bloqueur de pub ou des notes, il faudra passer par des extensions.



Ils ne veulent pas reproduire Opera 12 avec le nouveau moteur. C’est un nouveau départ. Opera 12 continuera à avoir des mises à jour de sécurité et leurs utilisateurs ne seront pas poussés à mettre à jour (pour le moment en tout cas).



Opera 16 ne tardera pas à arriver et se concentrera sur les thèmes, la synchronisation entre les appareils et une meilleure gestion des onglets.



On verra ce que ça donne.





Youpi les favoris c’est trop hasbeen <img data-src=" />



J’adore aussi la partie dans laquelle ils disent ne pas vouloir cloner les autres navigateurs. C’est juste un peu foutage de gueule avec le chrome like qu’ils ont sortis.


Le 04/07/2013 à 11h 18

Snif snif, j’arrive pas à trouver l’option qui fait en sorte que lorsqu’Opera s’ouvre il redémarre sans les onglets que j’avais laissé ouvert et encore moins me retrouver connecter à mes comptes que j’ai pas déconnectés avant de fermer Opera <img data-src=" />


Monsieur_S&gt;En ce qui me concerne, j’ai connu Phoenix grâce à Netscape. Et je l’ai fait découvrir à mon entourage quand j’ai découvert un peu plus tard AdBlock qui l’ont eux-même fait tourner à d’autres personnes. Donc, dans mon cas, aucun rapport avec le libre <img data-src=" />









Demyos a écrit :



Pour simplifier, l’objectif maintenant est de creer un navigateur solide et rapide qui n’a pas besoin d’une multitude de fonctionnalités que la majorité des gens n’utilisent pas. Si vous voulez des favoris, un bloqueur de pub ou des notes, il faudra passer par des extensions.





C’était l’objectif de FF à l’origine, on voit ce que ça a donné au final. Tout un tas d’extensions et de fonctionnalité plus ou moins inutile se sont retrouvé intégré au navigateur.



Le 04/07/2013 à 14h 38







fitfat a écrit :



Monsieur_S&gt;En ce qui me concerne, j’ai connu Phoenix grâce à Netscape. Et je l’ai fait découvrir à mon entourage quand j’ai découvert un peu plus tard AdBlock qui l’ont eux-même fait tourner à d’autres personnes. Donc, dans mon cas, aucun rapport avec le libre <img data-src=" />





C’était l’objectif de FF à l’origine, on voit ce que ça a donné au final. Tout un tas d’extensions et de fonctionnalité plus ou moins inutile se sont retrouvé intégré au navigateur.







Idem avec les applications pour téléphones portables… au final très peu sont utiles/utilisées mais les gens veulent un gros store d’applications, extensions.. (pour leur smartphone, navigateur…) juste au cas où des fois que il se pourrait que…



Y a aussi le fait qu’un logiciel simple à un gros défaut : très vite, l’utilisateur ne voit plus d’évolution et passe à autre-chose.


Le 04/07/2013 à 15h 37







fitfat a écrit :



Y a aussi le fait qu’un logiciel simple à un gros défaut : très vite, l’utilisateur ne voit plus d’évolution et passe à autre-chose.







Oui, alors que pourtant ça fait très bien ce pour quoi c’est fait et ça répond aux besoins de l’utilisateur en l’état









Monsieur_S a écrit :



Citan666

Bah écoute, si pour toi ne pas lire et comprendre ton commentaire c’est de ne pas aller dans ton sens, alors oui tu as raison. Par contre ton cas personnel, n’en fait pas une généralité. (On le retrouve souvent dans des discussions comme celle ci, la récupération des autres voir même des gens morts.)





Non, ce que je dis c’est que tu réfutes une opinion pour poser la tienne, sans apporter de contre-argument aux éléments factuels qui sont apportés par moi ou d’autres INpactiens.

Pire, tu apportes des contre-vérités (“Les extensions et le reste sont venus après.”, “Firefox n’a rien ni OS, ni page web de type google.fr ou des logiciels tel que ceux de google pour pouvoir promouvoir/installer par défaut ce firefox.”)

Si Opera avait :




  • passé un accord avec Google, (qui a assuré à Firefox une visibilité et des revenus considérables),

  • proposé un système d’extension permettant à tout un chacun de bidouiller (1 mec qui développe une extension, c’est un mec qui en parle… Promotion du navigateur par ricochet),

  • été gratuit dès le départ (les pub,s ça soûle tout le monde, et ça date pas d’hier),

  • proposé des actions marketing aussi intelligentes et marquées que Firefox…

    Ils auraient très bien pu être calife à la place du calife, lorsque l’occasion s’en était présentée.

    En résumé, Firefox ne s’est pas imposé “juste parce qu’il était libre”, mais parce que c’était un bon logiciel, simple, gratuit et extensible, et qui a mis les bouchées triples niveau communication/marketing viral pour se faire connaître.

    T’inquiètes que si ç’avait été un soft pourri, libre ou pas, il serait tombé aux oubliettes. Pareil s’il avait été payant.



    Et ce sera définitivement ma dernière intervention sur ce sujet (en attendant la prochaine news sur le thème tout du moins <img data-src=" />).



Opéra est devenu une simple version de Chrome…

Oui MAIS ! Chrome est un très bon navigateur, la seule raison pour laquelle je ne l’utilise pas, c’est parce que je ne veux pas vendre mon âme à Google.



Alors SI Opéra est une version de Chrome, mais avec + de respect de la vie privée, je suis vraiment tenté de passer à Opéra !

Quelqu’un a-t-il des infos sures à ce propos ?



(Je n’ai pas lu l’intégralité des commentaires précédents, donc peut être que ça a déjà été dit.)








Mithrill a écrit :



Un système d’extension existait déjà dans Opera bien avant qu’il y en ai dans Firefox

il me semble, ceci dit il fallait mettre un peu plus les mains sous le capot…

la grosse erreur a été de ne pas s’en inspirer assez tôt AMHA !





Non, les extensions sont apparus dés Phoenix 0.2



Oui je vois bien ce que tu veux dire à propos de la différence Chrome / Opéra, simplement basés sur le même moteur. Mais en fait je disais ça de cette façon car certains sortent cet argument dans le sens “c’est un dérivé de chrome donc c’est nul”… Je ne suis pas d’accord avec ça.



Pour l’instant je suis sur Firefox, mais il y a quelques détails qui me dérangent :




  • le temps de lancement initial de Firefox est plus long d’au moins 1 seconde ou 2.

  • la barre unique (recherche + adresse) est vraiment mieux que les 2 barres de FF.

  • l’interface de FF date un peu.



    Mais je crois savoir que Firefox a prévu de travailler sur tous ces points, donc ce n’est qu’un au-revoir ! <img data-src=" />








Mithrill a écrit :



C’est exactement ce que j’ai écrit un message auparavant pour Fx.





Phoenix est le nom de code de la version de dev de Firefox 1 En gros, ce que j’ai voulu dire, c’est que les extensions sont apparues dés Firefox 0.2





On pouvais déjà modifier son Opera avec des userscripts qui rendaient le service de bon nombre d’extensions Firefox arrivées bien plus tard !



Voilà l’outil qui permet de passer ses UserJS en extension :



https://addons.opera.com/fr/extensions/details/userscript-converter/?display=en



Je sais ce que sont les userscript et ça n’a rien à voir avec des extensions.