La TVA sur l'assistance informatique à domicile passe de 7 à 19,6 %

La TVA sur l’assistance informatique à domicile passe de 7 à 19,6 %

Do mi si la do ré si fa si la taxer

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Marc Rees

Publié dans

Droit

01/07/2013 2 minutes
99

La TVA sur l'assistance informatique à domicile passe de 7 à 19,6 %

Suite à une demande de la Commission européenne, la France a dû engager une réforme de la TVA sur certains services à la personne. À compter d’aujourd’hui, l’assistance informatique et internet à domicile passe ainsi de 7 % à 19,6 %.

ordinateur

 

En septembre 2011 puis en juin 2012, la Commission européenne menaçait Paris de sanctions faute de réforme des taux de TVA appliqués aux « soins à domicile ». La législation européenne autorise en effet les coups de pouce fiscaux pour ces soins. On entend par là l'aide à domicile, les soins destinés aux enfants, aux personnes âgées, aux personnes malades ou aux personnes handicapées.


La France avait une interprétation large du « soin à domicile » accordant ce taux réduit à tous les « services à la personne ». Le taux réduit était ainsi appliqué aux petits travaux de jardinage ou encore à l’assistance informatique, en plus des activités de soins « traditionnels ».


Initialement programmée au 1er avril 2013, la rectification du système français entre aujourd’hui en application. Désormais, l’assistance informatique et internet à domicile est exclue de ce taux réduit et doit être facturée au taux plein. Pour amortir l’impact négatif de la mesure pour les ménages, Bercy joue sur le levier du crédit d’impôt, une ristourne fiscale de 50 % des dépenses engagées. L’an passé, l'assistance informatique et internet ouvraient droit à 1 000 euros de crédit d’impôt. Ce plafond a depuis été rehaussé par décret à 3 000 euros.


Selon Pierre Moscovici, ministre de l’Économie, « l’impact de cette décision doit être relativisé, dès lors que le rendement net du relèvement de la TVA sera de 6 M€ en 2013, et 12 M€ en 2014, à comparer aux 6 Md€ d’aides publiques versés chaque année au secteur des services à la personne ». En outre, « le surcoût moyen, pour les utilisateurs des services affectés par la hausse de la TVA, sera de l’ordre de quelques dizaines d’euros par an ». Des moyennes qui pourront être diversement appréciées pour les gros consommateurs de ces services.

Écrit par Marc Rees

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Introduction

Commentaires (99)


L’informatique n”est pas un soin intellectuel à domicile ?


Attendez avant de râler, la TVA va passé a 20% au lieu de 19.6%…


Et moi qui voulait monter ma boite (autoentrepreneur etc.) … j’ai bien fait de pas le faire , il y a deux mois.



1 - L’Europe des multinationales , donc US.

2 - La France pays où ceux qui bossent engraissent les feignasses.



Bonne journée et semaine.








coucou78 a écrit :



Et moi qui voulait monter ma boite (autoentrepreneur etc.) … j’ai bien fait de pas le faire , il y a deux mois.



1 - L’Europe des multinationales , donc US.

2 - La France pays où ceux qui bossent engraissent les feignasses.



Bonne journée et semaine.





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<img data-src=" /> le sous-titre








Xire a écrit :



Attendez avant de râler, la TVA va passé a 20% au lieu de 19.6%…





Mais non, ça c’était une mesure du vil Sarko et des méchants de droite. Flamby à clairement dit que jamais il ferait ça, et notre bon Normal 1er, c’pas le genre à revenir sur ce qu’il a dit.



Cool , on va encourager encore plus le travail au noir et couler les entreprises déjà existantes et en difficulté..

BRAVO <img data-src=" />








coucou78 a écrit :



Et moi qui voulait monter ma boite (autoentrepreneur etc.) … j’ai bien fait de pas le faire , il y a deux mois.



1 - L’Europe des multinationales , donc US.

2 - La France pays où ceux qui bossent engraissent les feignasses.



Bonne journée et semaine.







je vois pas pourquoi le faite du relèvement de TVA te bloque à ouvrir ta boite ?




Oui cela n’a aucune incidence sur les auto entrepreneurs…. Ils sont imposés au forfait…. Le taux d’imposition etait donc déjà a 20% avant cette réforme….


Ah la TVA, cet impot qui n’a aucune justification reelle.

Payer des impots en fonction de ce que tu consommes et non en fonction de ce que tu gagnes!

Je hais cet impot!!!








coucou78 a écrit :



Et moi qui voulait monter ma boite (autoentrepreneur etc.) … j’ai bien fait de pas le faire , il y a deux mois.



1 - L’Europe des multinationales , donc US.

2 - La France pays où ceux qui bossent engraissent les feignasses.



Bonne journée et semaine.







Les entreprises ne paient pas la TVA… et ton imposition est différente. Dis plutôt que tu cherche des pretextes…









trash54 a écrit :



je vois pas pourquoi le faite du relèvement de TVA te bloque à ouvrir ta boite ?







Car ces mesures (TVA à taux réduit + réduction d’impôts) était le seul moyen qui incitait réellement les particuliers à faire appel à du service informatique à domicile.



Sans cela, plus de marché et travail au black (ou alors on demande au copain du voisin qui s’y connait en informatique, moyennant une bière et une poignée de main).



Ces mesures étaient des perfusions factices, mais elles ont eu le mérite de créer du marché et de l’emploi. Là, en baissant son froc une fois de plus devant l’Europe, Flamby 1er vient une fois encore de planter un coup de couteau à l’esprit d’entreprendre en France.










coucou78 a écrit :



Et moi qui voulait monter ma boite (autoentrepreneur etc.) … j’ai bien fait de pas le faire , il y a deux mois.



1 - L’Europe des multinationales , donc US.

2 - La France pays où ceux qui bossent engraissent les feignasses.



Bonne journée et semaine.



1- partiellement d’accord

2- les feignasses réellement engraissées ne sont pas forcément celles que tu crois.

3- si tu te sers comme excuse de la TVA pour ne pas ouvrir ta boîte, c’est que tu n’attendais que ca pour ne pas le faire.







Chrisrc01 a écrit :



Cool , on va encourager encore plus le travail au noir et couler les entreprises déjà existantes et en difficulté..

BRAVO <img data-src=" />



en quoi, vu que la TVA est neutre dans les comptes d’une entreprise?







Beankilla a écrit :



Oui cela n’a aucune incidence sur les auto entrepreneurs…. Ils sont imposés au forfait…. Le taux d’imposition etait donc déjà a 20% avant cette réforme….



ca tombe bien, quand une entreprise est soumise à la TVA, ce n’est pas un coût pour elle (elle ne reverse à l’Etat que ce qui est collecté, moins ce qui est payé). donc imposé à 1 comme 99%, aucune différence.









luxian a écrit :



Car ces mesures (TVA à taux réduit + réduction d’impôts) était le seul moyen qui incitait réellement les particuliers à faire appel à du service informatique à domicile.



Sans cela, plus de marché et travail au black (ou alors on demande au copain du voisin qui s’y connait en informatique, moyennant une bière et une poignée de main).



Ces mesures étaient des perfusions factices, mais elles ont eu le mérite de créer du marché et de l’emploi. Là, en baissant son froc une fois de plus devant l’Europe, Flamby 1er vient une fois encore de planter un coup de couteau à l’esprit d’entreprendre en France.



tu as raison, la France ne paie pas assez d’amendes chaque années, faut encore augmenter son déficit. <img data-src=" />









Erèbe a écrit :



Les entreprises ne paient pas la TVA… et ton imposition est différente. Dis plutôt que tu cherche des pretextes…







Nuance : l’auto-entrepreneur ne collecte pas la TVA.



La franchise de TVA auto entrepreneur a plusieurs conséquences concrètes sur l’activité :

L’auto-entrepreneur ne fait pas de différence dans ses factures entre le Hors Taxe (HT) et le Toutes Taxes Comprises (TTC). Il ne collecte pas la TVA pour l’Etat, son prix de vente ne tient donc pas compte de la TVA.

En revanche, lors de ses achats, l’auto-entrepreneur paie la TVA à son fournisseur (qui n’est pas auto-entrepreneur) mais ne peut pas la récupérer auprès de l’Etat.

S’il vend à des entreprises, elles ne pourront pas récupérer la TVA sur ce qu’elles achètent.

En pratique, cette exonération de TVA impacte le prix de vente du produit ou du service facturé par l’auto entrepreneur ainsi que le calcul de sa marge bénéficiaire. Elle doit donc être prise en compte par l’auto entrepreneur dans la gestion de son auto entreprise.

Soit affecter cet avantage à une meilleure rentabilité (et donc inclure l’équivalent du montant de la TVA dans le prix de vente).

Soit faire profiter le client de cet avantage en baissant le prix public et être moins cher que le marché.



http://www.auto-entrepreneur.fr/regime-fiscal/tva/



… en gros, la présence de TVA impacte fortement le prix psychologique payé par le client.



Bonjour le black ce qui était déjà le cas mais là ça va augmenter les tentations.








Patch a écrit :



tu as raison, la France ne paie pas assez d’amendes chaque années, faut encore augmenter son déficit. <img data-src=" />







Alors dans ce cas, qu’il fasse aussi fermer sa gueule à Montebourg et dise honnêtement amen à Baroso : pas des pinailleries de façades en continu destinées à endormir le peuple !



Ou on fait l’un, ou on fait l’autre.



A rester le cul entre deux chaise, on se prend le balai qui est planté en dessous …









Patch a écrit :



1- partiellement d’accord

2- les feignasses réellement engraissées ne sont pas forcément celles que tu crois.





Ca, c’est très générique comme discours et ça ne démontre pas plus qu’accuser les feignasses.







Patch a écrit :



3- si tu te sers comme excuse de la TVA pour ne pas ouvrir ta boîte, c’est que tu n’attendais que ca pour ne pas le faire.





Je dirais plustôt que quand on monte un truc, il ne vaut mieux pas prendre en compte toutes les perfusions factices dans son Business Plan.

Le statut d’auto-entrepreneur n’est réellement qu’un enfumage pour se faire de l’argent de poche (moins de 30 k€).

C’est bien pour certains petits boulots manoeuvre, mais pas pour du travail intellectuel.



Je pense plutôt que notre ami avait une affection societatis, mais que son projet n’était pas réellement mûr. Autant qu’il arrête, laisse reposer et réfléchisse plus.



Une boîte, ça coûte du fric rien qu’à lancer et ça ne se lance pas en 6 mois.









luxian a écrit :



Nuance : l’auto-entrepreneur ne collecte pas la TVA.



La franchise de TVA auto entrepreneur a plusieurs conséquences concrètes sur l’activité :

L’auto-entrepreneur ne fait pas de différence dans ses factures entre le Hors Taxe (HT) et le Toutes Taxes Comprises (TTC). Il ne collecte pas la TVA pour l’Etat, son prix de vente ne tient donc pas compte de la TVA.

En revanche, lors de ses achats, l’auto-entrepreneur paie la TVA à son fournisseur (qui n’est pas auto-entrepreneur) mais ne peut pas la récupérer auprès de l’Etat.

S’il vend à des entreprises, elles ne pourront pas récupérer la TVA sur ce qu’elles achètent.

En pratique, cette exonération de TVA impacte le prix de vente du produit ou du service facturé par l’auto entrepreneur ainsi que le calcul de sa marge bénéficiaire. Elle doit donc être prise en compte par l’auto entrepreneur dans la gestion de son auto entreprise.

Soit affecter cet avantage à une meilleure rentabilité (et donc inclure l’équivalent du montant de la TVA dans le prix de vente).

Soit faire profiter le client de cet avantage en baissant le prix public et être moins cher que le marché.



http://www.auto-entrepreneur.fr/regime-fiscal/tva/



… en gros, la présence de TVA impacte fortement le prix psychologique payé par le client.







@luxian, ça ne change rien tout de même puisque l’AE achète le matériel à 19.6 et le revend donc plus cher.

C’est de toute façon prohibitif pour un AE de vivre sur ça.

Et si il choisit de faire du service, il est taxé à 28% sur ce qu’il facture



Donc coucou78 est juste de mauvaise fois puisque ça ne change strictement rien.

Je vais ouvrir ma boite… Et puis non, les Français sont des feignasses Euh, il n’y a pas comme un malaise là ?









trash54 a écrit :



je vois pas pourquoi le faite du relèvement de TVA te bloque à ouvrir ta boite ?





+1



L’auto-entrepreneur ne paie pas de TVA <img data-src=" />



Mais tout est bon pour gueuler <img data-src=" />



edit : over-grilled…

edit 2 : en plus, le terme “paye” est mauvais, puisqu’un AE en paie la TVA, mais n’en encaisse pas…. je vais me recoucher moi…









luxian a écrit :



Nuance : l’auto-entrepreneur ne collecte pas la TVA.



La franchise de TVA auto entrepreneur a plusieurs conséquences concrètes sur l’activité :

L’auto-entrepreneur ne fait pas de différence dans ses factures entre le Hors Taxe (HT) et le Toutes Taxes Comprises (TTC). Il ne collecte pas la TVA pour l’Etat, son prix de vente ne tient donc pas compte de la TVA.

En revanche, lors de ses achats, l’auto-entrepreneur paie la TVA à son fournisseur (qui n’est pas auto-entrepreneur) mais ne peut pas la récupérer auprès de l’Etat.

S’il vend à des entreprises, elles ne pourront pas récupérer la TVA sur ce qu’elles achètent.

En pratique, cette exonération de TVA impacte le prix de vente du produit ou du service facturé par l’auto entrepreneur ainsi que le calcul de sa marge bénéficiaire. Elle doit donc être prise en compte par l’auto entrepreneur dans la gestion de son auto entreprise.

Soit affecter cet avantage à une meilleure rentabilité (et donc inclure l’équivalent du montant de la TVA dans le prix de vente).

Soit faire profiter le client de cet avantage en baissant le prix public et être moins cher que le marché.



http://www.auto-entrepreneur.fr/regime-fiscal/tva/



… en gros, la présence de TVA impacte fortement le prix psychologique payé par le client.







@luxian, ça ne change rien tout de même puisque l’AE achète le matériel à 19.6 et le revend donc plus cher.

C’est de toute façon prohibitif pour un AE de vivre sur ça.

Et si il choisit de faire du service, il est taxé à 28% sur ce qu’il facture



Donc coucou78 est juste de mauvaise fois puisque ça ne change strictement rien.



Je vais ouvrir ma boite… Et puis non, les Français sont des feignasses Euh, il n’y a pas comme un malaise là ?









trash54 a écrit :



je vois pas pourquoi le faite du relèvement de TVA te bloque à ouvrir ta boite ?







surtout qu’en auto entrepreneur y’a de grandes chances que, comme pour une micro entreprise (au moins dans un premier temps) ton volume d’activité ne soit pas soumis à une TVA









Roultabie a écrit :



C’est de toute façon prohibitif pour un AE de vivre sur ça.

Et si il choisit de faire du service, il est taxé à 28% sur ce qu’il facture





Raison pour laquelle il doit bien calculer son modèle économique.







Roultabie a écrit :



Donc coucou78 est juste de mauvaise fois puisque ça ne change strictement rien.

Je vais ouvrir ma boite… Et puis non, les Français sont des feignasses Euh, il n’y a pas comme un malaise là ?





Les deux assertions ne sont pas incompatibles, c’est juste qu’elle n’ont pas à être mises ensemble.



Créer une boîte est une travail de longue haleine. On peut faire quelques chose, aller très loin dans son projet et laisser tomber à 80 % du travail.

Je suis en couveuse en ce moment … je vois très bien le problème autour de moi ! Pour 10 acceptés en couveuse, combien vont réellement avoir un KBis dans 6 mois ?



Quand aux feignasses &gt;

Il n’en vise qu’une partie.

Pour fréquenter en plus le bancs du pôle sans emploi, je ne peux que constater les dégats. Ca se voit entre ceux qui arrivent à l’heure à une convocation en étant à peu prêt propres sur eux et ceux qui arrivent avec 1 h de retard et pas rasés par exemple.

Certains se bougent le cul, d’autres sont assistés.



+1 pour le sous titre !!








luxian a écrit :



Alors dans ce cas, qu’il fasse aussi fermer sa gueule à Montebourg et dise honnêtement amen à Baroso : pas des pinailleries de façades en continu destinées à endormir le peuple !



Ou on fait l’un, ou on fait l’autre.



A rester le cul entre deux chaise, on se prend le balai qui est planté en dessous …



comme l’a dit une personne que tu dois certainement connaitre : “Ca, c’est très générique comme discours et ça ne démontre pas plus qu’accuser les feignasses.”







luxian a écrit :



Ca, c’est très générique comme discours et ça ne démontre pas plus qu’accuser les feignasses.



ca tombe bien, je n’ai pas cherché à démontrer quoique ce soit.









luxian a écrit :



Pour fréquenter en plus le bancs du pôle sans emploi, je ne peux que constater les dégats. Ca se voit entre ceux qui arrivent à l’heure à une convocation en étant à peu prêt propres sur eux et ceux qui arrivent avec 1 h de retard et pas rasés par exemple.





Pour le coup, l’habit ne fait pas le moine, je n’ai jamais pris la peine de me raser avant un entretient pôle emploi, mais je le fais pour les entretiens (les vrais, ceux qui rapportent un travail)

De plus, arriver en avance au pôle emploi ne permet pas d’avoir le rdv en avance (au contraire, ils m’ont oublier deux fois parce que j’étais en avance….). ^^’





Do mi si la do ré si fa si la taxer







<img data-src=" /> le sous titre en effet !!








luxian a écrit :



Raison pour laquelle il doit bien calculer son modèle économique.





Exactement. Mais en l’occurrence, il est radical.







luxian a écrit :



Les deux assertions ne sont pas incompatibles, c’est juste qu’elle n’ont pas à être mises ensemble.



Créer une boîte est une travail de longue haleine. On peut faire quelques chose, aller très loin dans son projet et laisser tomber à 80 % du travail.

Je suis en couveuse en ce moment … je vois très bien le problème autour de moi ! Pour 10 acceptés en couveuse, combien vont réellement avoir un KBis dans 6 mois ?





Je suis tout à fait d’accord, lui parle d’AE et la raison pour laquelle il dit qu’il ne va pas se lancer c’est à cause de la TVA. Il me semble donc qu’il n’a pas étudié son projet à fond, car il n’aurait pas argumenté de cette façon







luxian a écrit :



Quand aux feignasses &gt;

Il n’en vise qu’une partie.

Pour fréquenter en plus le bancs du pôle sans emploi, je ne peux que constater les dégats. Ca se voit entre ceux qui arrivent à l’heure à une convocation en étant à peu prêt propres sur eux et ceux qui arrivent avec 1 h de retard et pas rasés par exemple.

Certains se bougent le cul, d’autres sont assistés.







+1 pour maestro.

On peut se bouger tout en arrivant en retard et mal rasé ;) Et ne rien faire en restant discret car à l’heure aux RDV et propres sur eux. J’en connais qui le font comme ça.



Ce n’est pas pour autant qu’il faut classer les Français en feignasses comme il le fait. Le monde n’est pas tout noir ou tout blanc.



Mais le plus simple serait d’avoir la réponse de coucou78



Le 01/07/2013 à 08h 24







luxian a écrit :



Il n’en vise qu’une partie.

Pour fréquenter en plus le bancs du pôle sans emploi, je ne peux que constater les dégats. Ca se voit entre ceux qui arrivent à l’heure à une convocation en étant à peu prêt propres sur eux et ceux qui arrivent avec 1 h de retard et pas rasés par exemple.

Certains se bougent le cul, d’autres sont assistés.







Non mais lol, là c’est du formatage pur, tu n’es pas rasé, c’est que tu veux pas bosser où que tu es assisté. En gros, esclave, soit beau pour ton maître!









fred-82 a écrit :



Ah la TVA, cet impot qui n’a aucune justification reelle.

Payer des impots en fonction de ce que tu consommes et non en fonction de ce que tu gagnes!

Je hais cet impot!!!







Attends, ‘faut pas généraliser trop vite à partir de ce cas précis!

La TVA c’est le seul impôt vraiment applicable aux touristes, et la France est encore la première destination touristique.

Ça fait réfléchir quand même ;-)





La France avait une interprétation large du « soin à domicile » accordant ce taux réduit à tous les « services à la personne ». Le taux réduit était ainsi appliqué aux petits travaux de jardinage ou encore à l’assistance informatique, en plus des activités de soins « traditionnels »





zut alors, vous auriez pu faire passer le jardinier pour un médecin et donc toucher les remboursements de la mutualité <img data-src=" />








coucou78 a écrit :



Et moi qui voulait monter ma boite (autoentrepreneur etc.) … j’ai bien fait de pas le faire , il y a deux mois.



1 - L’Europe des multinationales , donc US.

2 - La France pays où ceux qui bossent engraissent les feignasses.



Bonne journée et semaine.





J’adore les raccourcis faciles <img data-src=" />



Je paie des impôts (pas mal en fait) et une partie de ces impots va servir à compenser les crédits d’impôts pour les aides informatiques à domicile (feignasses ?)



Ensuite pour tous ceux qui parlent de black… en ce qui concerne l’informatique il faut juste aimer le risque de confier son ordi à quelqu’un qui n’aura aucune contrainte légale derrière…









fred-82 a écrit :



Ah la TVA, cet impot qui n’a aucune justification reelle.

Payer des impots en fonction de ce que tu consommes et non en fonction de ce que tu gagnes!

Je hais cet impot!!!





La TVA est une Taxe, pas un impot. Ca a son importance au niveau porte-monnaie.



La TVA, ça reste un impot indirect. :)








Macc a écrit :



La TVA, ça reste un impot indirect. :)







Mais tu l’as directement dans le f.. <img data-src=" />









Chrisrc01 a écrit :



Mais tu l’as directement dans le f.. <img data-src=" />





Bah oui, je répondais à psn00ps…










coucou78 a écrit :



Et moi qui voulait monter ma boite (autoentrepreneur etc.) … j’ai bien fait de pas le faire , il y a deux mois.



1 - L’Europe des multinationales , donc US.

2 - La France pays où ceux qui bossent engraissent les feignasses.



Bonne journée et semaine.









bah en meme temps fallait pas voter pour cette europe de m3rde !

Quant a la TVA et cette France qui n’est bonne qu’a taxer et voler ses concitoyens, elle est bien loin de l’idée que je me faisais de ce pays quand j’etais plus jeune.. Elle peut bien se casser la gueule la france, ou se faire exploser par je ne sais quel ennemi … j’en ai strictement plus rien à faire et d’ailleurs j’en rigolerai !









lateo a écrit :



Attends, ‘faut pas généraliser trop vite à partir de ce cas précis!

La TVA c’est le seul impôt vraiment applicable aux touristes, et la France est encore la première destination touristique.

Ça fait réfléchir quand même ;-)







La TVA est aussi l’impôt qui coute le moins cher à prélever. Il est assez efficace et simple.



Dans les taxes et impôts y a bien pire que la TVA… les charges sociales trop élevés avec effet palier, l’impôt sur la fortune qui coutait de l’argent au lieu d’en rapporter. La taxe foncière et d’habitation… et si tu habites chez toi (en tant que proprio) tu payes les 2.



Avec une bonne économie un état ne pourrait vire que de çà et de l’impôt sur le bénéfice des entreprises.



Je comprend rien a la TVA europeen , pourquoi en France elle est a 20% et d’autres pays plus ou moins et pourquoi en France on a pas le droit de faire comme on veut(l’etat) ? Encore une excuse bidon pour l’augmentation !


Faut arrêter les clichés sur les feignasses franchement. C’est ce climat de défiance et de méfiance perpétuelle envers l’autre qui nous font défaut en France aussi.

Après Hollande pratique une politique d’austérité c’est tout. La droite aurait fait à peu près la même chose.








carbier a écrit :



J’adore les raccourcis faciles <img data-src=" />



Je paie des impôts (pas mal en fait) et une partie de ces impots va servir à compenser les crédits d’impôts pour les aides informatiques à domicile (feignasses ?)



Ensuite pour tous ceux qui parlent de black… en ce qui concerne l’informatique il faut juste aimer le risque de confier son ordi à quelqu’un qui n’aura aucune contrainte légale derrière…









Enfin souvent le black ça marche par bouche à oreille, donc pas vraiment de souci de ce côté, parcontre c’est vrai que ça rapporte beaucoup à celui qui le fait, tout en facturant ça moins cher au client, et c’est franchement pas très risqué comme activité.









romjpn a écrit :



Faut arrêter les clichés sur les feignasses franchement. C’est ce climat de défiance et de méfiance perpétuelle envers l’autre qui nous font défaut en France aussi.

Après Hollande pratique une politique d’austérité c’est tout. La droite aurait fait à peu près la même chose.







Et ce n’est que le début de l’austérité vu que le déficit sera vraisemblablement bien moche à l’heure du bilan 2013.

(Inutile “d’espérer“ atteindre les 3% de PIB, on a plus de chances de friser les 4%)









carbier a écrit :



Ensuite pour tous ceux qui parlent de black… en ce qui concerne l’informatique il faut juste aimer le risque de confier son ordi à quelqu’un qui n’aura aucune contrainte légale derrière…







Au doigt mouillé, il doit y en avoir des candidats au “sans filet“ <img data-src=" />

Dans les TPE, si ça peut leur faire gratter 50€ sur un contrat de quelques centaines d’€uros… c’est souvent banco si je peux généraliser ce que j’ai pû voir <img data-src=" />









lateo a écrit :



Et ce n’est que le début de l’austérité vu que le déficit sera vraisemblablement bien moche à l’heure du bilan 2013.







Le pire c’est que l’on perd des milliards avec les magouilles et l’évasion fiscale des personnes très favorisées pour leur compte personnel et que l’on vient en général taper sur les “feignasses” qui vivent avec 400 euros par mois… La propagande de droite a très bien fait son boulot sur les esprits. <img data-src=" />









romjpn a écrit :



Le pire c’est que l’on perd des milliards avec les magouilles et l’évasion fiscale des personnes très favorisées pour leur compte personnel et que l’on vient en général taper sur les “feignasses” qui vivent avec 400 euros par mois… La propagande de droite a très bien fait son boulot sur les esprits. <img data-src=" />







Beh en même temps les politocards ont tellement fait de la merde depuis des décennies que le jouet “France“ est à moitié cassé.

Let’s hope qu’on a pas encore franchi le point de non-retour. Enfin de non-retour SANS trop de casse.



Edit: en fait je me demande parfois si les “30 glorieuses“ n’ont pas fait énormément de mal en faisant croire que le pognon entrait facilement et qu’on pouvait dépenser comme des gros porcs sans se soucier des lendemains.









coucou78 a écrit :



Et moi qui voulait monter ma boite (autoentrepreneur etc.) … j’ai bien fait de pas le faire , il y a deux mois.



1 - L’Europe des multinationales , donc US.

2 - La France pays où ceux qui bossent engraissent les feignasses.



Bonne journée et semaine.









luxian a écrit :





Quand aux feignasses &gt;

Il n’en vise qu’une partie.

Pour fréquenter en plus le bancs du pôle sans emploi, je ne peux que constater les dégats. Ca se voit entre ceux qui arrivent à l’heure à une convocation en étant à peu prêt propres sur eux et ceux qui arrivent avec 1 h de retard et pas rasés par exemple.

Certains se bougent le cul, d’autres sont assistés.







C’est toujours facile de juger durement les gens qu’on ne connaît pas.



Mais je serais bien curieux de savoir à quoi vous ressemblerez après plusieurs années de galère. Si vous arriverez encore à l’heure et bien rasés au 2000ième rendez vous qui ne sers absolument à rien <img data-src=" />.









romjpn a écrit :



Le pire c’est que l’on perd des milliards avec les magouilles et l’évasion fiscale des personnes très favorisées pour leur compte personnel et que l’on vient en général taper sur les “feignasses” qui vivent avec 400 euros par mois… La propagande de droite a très bien fait son boulot sur les esprits. <img data-src=" />







Bah, exploiter les vieux clichés populaires, les petites haines, c’est le B.A-BA de la manipulation politique.



Dresser les français les uns contre les autres, c’est plus facile que d’avouer que leurs mauvaises décisions ont planté l’économie du pays.



On appelle cela diviser pour mieux régner…









sr17 a écrit :



C’est toujours facile de juger durement les gens qu’on ne connaît pas.



Mais je serais bien curieux de savoir à quoi vous ressemblerez après plusieurs années de galère. Si vous arriverez encore à l’heure et bien rasés au 2000ième rendez vous qui ne sers absolument à rien <img data-src=" />.





Ca fait 1 an que je cherche … et d’ailleurs je cherche moins car je me consacre à autre chose (en espérant que je l’aurai ma sarl ailleurs qu’en couveuse).

… en ce moment je suis en t-shirt. Si mon prospect avait été libre cet après-midi, j’étais déjà rasé et je n’avais plus qu’à m’habiller.

… demain j’ai un rendez-vous, je serais en costard.



Il faut toujours se mettre en condition de ce que l’on veut être : “Deviens ce que tu es”.

C’est en se laissant aller après une rafale d’échec que l’on tombe encore plus.



Alors prenez ceci pour un encouragement, et pas comme un jugement : Vas te raser !









sr17 a écrit :



Bah, exploiter les vieux clichés populaires, les petites haines, c’est le B.A-BA de la manipulation politique.



Dresser les français les uns contre les autres, c’est plus facile que d’avouer que leurs mauvaises décisions ont planté l’économie du pays.



On appelle cela diviser pour mieux régner…







Oui, et quand on n’a plus assez de coupable dans son pays (Cahuzac, l’extrème droite, l’UMP, Mélanchon) et bien on demande à Montebourg d’aller en chercher dans les autres pays.

Accuser Barroso de la monté du FN en France … peuh ! Comme si Barroso en avait quelques chose à br<img data-src=" />r cirer de nos petits politicaillons.









sr17 a écrit :



C’est toujours facile de juger durement les gens qu’on ne connaît pas.



Mais je serais bien curieux de savoir à quoi vous ressemblerez après plusieurs années de galère. Si vous arriverez encore à l’heure et bien rasés au 2000ième rendez vous qui ne sers absolument à rien <img data-src=" />.





Perso au premier j’etait bien rasé, bien habill, au bout de 5min j’ai décidé de plus faire d’effort pour eux.



Diplome: Bac Pro, comprenais, Baccalaureat Professionnel Systèmes Electronique Numérique spécialité Télécommunication-réseau ça rentre pas !

Idem pour le BTS.



Vous êtes prêt a vous déplacer de combien de KM? etc …









luxian a écrit :



Ca fait 1 an que je cherche … et d’ailleurs je cherche moins car je me consacre à autre chose (en espérant que je l’aurai ma sarl ailleurs qu’en couveuse).

… en ce moment je suis en t-shirt. Si mon prospect avait été libre cet après-midi, j’étais déjà rasé et je n’avais plus qu’à m’habiller.

… demain j’ai un rendez-vous, je serais en costard.



Il faut toujours se mettre en condition de ce que l’on veut être : “Deviens ce que tu es”.

C’est en se laissant aller après une rafale d’échec que l’on tombe encore plus.



Alors prenez ceci pour un encouragement, et pas comme un jugement : Vas te raser !







C’est nul le rasage de la barbe, ça pique, ça donne des boutons et faut acheter plein de produits. Bon peut-être le rasoir électrique à la rigueur mais j’ai jamais essayé.

Moi un coup de tondeuse pour faire barbe de 3 jours et puis s’en va ^^.

Bon pour les tapettes le rasage de barbe (humour inside<img data-src=" />).

Halte aux conventions sociales inutiles concernant l’apparence !!









psn00ps a écrit :



La TVA est une Taxe, pas un impot. Ca a son importance au niveau porte-monnaie.



loupé! <img data-src=" />

malgré son nom, la TVA (comme la TIPP d’ailleurs) est bien un impôt : une taxe impose une contrepartie directe (une taxe = un service), alors que l’impôt non <img data-src=" />









chaton51 a écrit :



bah en meme temps fallait pas voter pour cette europe de m3rde !

Quant a la TVA et cette France qui n’est bonne qu’a taxer et voler ses concitoyens, elle est bien loin de l’idée que je me faisais de ce pays quand j’etais plus jeune.. Elle peut bien se casser la gueule la france, ou se faire exploser par je ne sais quel ennemi … j’en ai strictement plus rien à faire et d’ailleurs j’en rigolerai !





Même quand la plèbe ne vote pas en faveur, nos politiciens font passer leurs projets européens (cf le référendum sur la constitution européenne).



Ces abrutis de politiques se crêpent le chignon pour normaliser la taille des tomates, mais sont infoutus d’harmoniser les cotisations fiscales et sociales.



L’Union Européenne aurait pu être une bonne chose, au final ça s’avère être un fardeau pour le commun des mortels.









Le-Glod a écrit :



Je comprend rien a la TVA europeen , pourquoi en France elle est a 20% et d’autres pays plus ou moins et pourquoi en France on a pas le droit de faire comme on veut(l’etat) ? Encore une excuse bidon pour l’augmentation !



le taux de TVA est décidable pour et par chaque Etat, comme pour les US par ex (la VAT varie en gros de 0 à 15% selon l’Etat chez eux).

et ce qui est à mettre au taux normal ou réduit dans l’UE est décidé par l’UE, selon des points prédéfinis et discutés <img data-src=" />









luxian a écrit :



Ca fait 1 an que je cherche … et d’ailleurs je cherche moins car je me consacre à autre chose (en espérant que je l’aurai ma sarl ailleurs qu’en couveuse).

… en ce moment je suis en t-shirt. Si mon prospect avait été libre cet après-midi, j’étais déjà rasé et je n’avais plus qu’à m’habiller.

… demain j’ai un rendez-vous, je serais en costard.



Il faut toujours se mettre en condition de ce que l’on veut être : “Deviens ce que tu es”.

C’est en se laissant aller après une rafale d’échec que l’on tombe encore plus.



Alors prenez ceci pour un encouragement, et pas comme un jugement : Vas te raser !



devant un prospect/client ou un fournisseur, l’apparence compte. devant popol emploi, heu…









chtivain a écrit :



Même quand la plèbe ne vote pas en faveur, nos politiciens font passer leurs projets européens (cf le référendum sur la constitution européenne).



Ces abrutis de politiques se crêpent le chignon pour normaliser la taille des tomates, mais sont infoutus d’harmoniser les cotisations fiscales et sociales.



L’Union Européenne aurait pu être une bonne chose, au final ça s’avère être un fardeau pour le commun des mortels.







Effectivement l’Union Européenne actuelle est loin d’être génial.

Je ferai tout de même remarquer qu’elle n’a pas eu que des conséquences mauvaises (même si maintenant on voit bien les limites de cette visions supralibérale <img data-src=" /> ) .



Les grands gagnants de l’UE c’est avant tout les pays plutôt pauvres de l’UE qui ont réussi à bien amélioré leur niveau de vie (Espagne,Portugal,Italie,Grèce, il y a même quelques fonds amené dans des pays candidats comme l’Albanie, la Bosnie et d’autre) .

Le truc c’est que maintenant la machine s’inverse, on à fait en sorte d’enrichir ces pays pour pouvoir leur vendres des bidules et des machins et maintenant on veut leur reprendre tout car il peuvent plus acheter nos machins <img data-src=" />










romjpn a écrit :



C’est nul le rasage de la barbe, ça pique, ça donne des boutons et faut acheter plein de produits. Bon peut-être le rasoir électrique à la rigueur mais j’ai jamais essayé.

Moi un coup de tondeuse pour faire barbe de 3 jours et puis s’en va ^^.

Bon pour les tapettes le rasage de barbe (humour inside<img data-src=" />).

Halte aux conventions sociales inutiles concernant l’apparence !!







vu le résultat avec le mécanique, n’investit même pas dans un électrique c’est pire



mais j’adore le bien rasé, bien coiffé cour, bien sapé …. surtout quand on voit la réputation vestimentaire et sanitaire qu’ont les informaticiens <img data-src=" />









luxian a écrit :



Ca fait 1 an que je cherche … et d’ailleurs je cherche moins car je me consacre à autre chose (en espérant que je l’aurai ma sarl ailleurs qu’en couveuse).

… en ce moment je suis en t-shirt. Si mon prospect avait été libre cet après-midi, j’étais déjà rasé et je n’avais plus qu’à m’habiller.

… demain j’ai un rendez-vous, je serais en costard.



Il faut toujours se mettre en condition de ce que l’on veut être : “Deviens ce que tu es”.

C’est en se laissant aller après une rafale d’échec que l’on tombe encore plus.



Alors prenez ceci pour un encouragement, et pas comme un jugement : Vas te raser !







Justement, si tu va monter une entreprise, c’est super important de se sortir de la tête ces idées reçue. La société a conditionnés les gens à penser qu’en bossant on peut forcément s’en sortir. Ca ne suffit pas à réussir une entreprise, particulièrement une SARL et particulièrement en ce moment.



La réalité économique, c’est que l’activité est prise en sandwich entre le dumping social d’un côté avec des différences de cours de monnaies qui font une concurrence jusqu’à 100 fois moins cher et de l’autre la robotisation qui produit des milliers de kw de travail la ou l’humain ne produit que 500 watts par jour… quand il est en forme.



Si un jour tu rencontre quelqu’un qui présente très mal ou une vraie feignasse(plus rare qu’on ne pense) alors réjouit toi… qu’il soit prêt à se contenter des minima sociaux pendant que tu aura l’emploi et le vrai salaire.



Parce que la réalité, c’est qu’il n’y a pas de travail pour tout le monde et qu’il faudra bien partager d’une façon ou d’un autre.




























Patch a écrit :



devant un prospect/client ou un fournisseur, l’apparence compte. devant popol emploi, heu…







Si j’appliquais ce raisonnement à la politesse, je ne dirais pas bonjour à ma gardienne quand elle sort les poubelles.



… as-tu besoin d’un autre exemple ?










luxian a écrit :



Oui, et quand on n’a plus assez de coupable dans son pays (Cahuzac, l’extrème droite, l’UMP, Mélanchon) et bien on demande à Montebourg d’aller en chercher dans les autres pays.

Accuser Barroso de la monté du FN en France … peuh ! Comme si Barroso en avait quelques chose à br<img data-src=" />r cirer de nos petits politicaillons.







Bah, dans les institutions européenne, ils ont une bonne situation et une excellente paye. Et je crois que les problèmes de la plèbe ils ne s’en rendent même pas compte. Les difficultés des entreprises non plus.







luxian a écrit :



Si j’appliquais ce raisonnement à la politesse, je ne dirais pas bonjour à ma gardienne quand elle sort les poubelles.



… as-tu besoin d’un autre exemple ?







Un bon costard, ça coûte cher, surtout pour un chômeur.



Il faut être malin, garder ça pour bien présenter dans les moments qui peuvent compter.


















sr17 a écrit :



Si un jour tu rencontre quelqu’un qui présente très mal ou une vraie feignasse(plus rare qu’on ne pense) alors réjouit toi… qu’il soit prêt à se contenter des minima sociaux pendant que tu aura l’emploi et le vrai salaire.







J’ai calculé que si j’embauchais quelqu’un pour vendre ses prestations de conseil à une société … donc bac+5 10 ans d’expérience … il faudrait que je le paye 3.000 € net. Avec ses charges sociales, l’entreprise devra sortir 9.000 € par mois.

A 500 € HT / Jour, il restera 1.000 € pour faire vivre l’entreprise.

Un local en pépinière coûte 600 € par mois.

Un expert comptable coûte 150 € / mois

La cotisation obligatoire employeur au SYNTEC devrait coûter 200 € par mois.

Fais le calcul … de ce qu’il reste pour payer les autres charges dont je vais pas faire toute la liste ici ………



Si maintant je me dis que ça coûte trop cher d’embaucher un salarié et que c’est juste impossible : je crée sans employer et en vendant ma propre activité, et biens mes simulations donnent de toute façon que je ne pourrais pas me payer plus que 500 € par mois pour ne pas couler la boite.

Tu es créateur, tu n’as pas encore commencé de travailler, que tu dois déjà 3000 € de charges sociales dès la première année (avec une estimation sur la base d’un versement du RSA).



Alors, avant de t’abreuver des grosses conneries de Mélanchon, fais donc l’effort de comprendre ce que c’est que créer une entreprise.



Tu me fais bien pleurer avec ton “VRAI SALAIRE” !!!

Putain mais vas-y garde le ton vrai salaire !



… de toute façon, en étant gérant majoritaire d’une SARL, tu n’es pas salarié . Hé nunuche. Ce sont les gérants minoritaires qui sont “ assimilé salariés” … on dit “assimilé” car même s’ils cotisent au chômage, et bien il n’y ont pas droit une fois revenu chez Pole Emploi.



Si tu es au chômedu, demande à ta conseillere pôle de t’envoyer en formation de création d’entreprise, ça t’ouvrira les yeux sur ceux que la gauche appelle des sales nantis.









luxian a écrit :



Si j’appliquais ce raisonnement à la politesse, je ne dirais pas bonjour à ma gardienne quand elle sort les poubelles.



… as-tu besoin d’un autre exemple ?



non : la voiture de mon oncle est blanche. kamoulox!



PS : tu peux m’expliquer le pt commun entre aller quasi en costard-cravate à un entretien inutile et dire bonjour à qqu’un que tu vois quasi tous les jours?









sr17 a écrit :



Un bon costard, ça coûte cher, surtout pour un chômeur.



Il faut être malin, garder ça pour bien présenter dans les moments qui peuvent compter.





Pas besoin d’être habillé en pinguoin pour être propre.

Il suffit d’une veste, une chemise, un cravate et d’un pantalon, même pas d’un costard. Je veux bien croire que certains chômeurs n’ont pas 100 € pour se fringuer, mais ceux-là ne postulent pas non plus pour travailler tous les jours en costard/cravatte.



Déjà repasser sa chemise fait plus propre que de venir pas rasé.



Maintenant, si tu ne comprends pas … je ne vais pas reprendre ton éducation.









Patch a écrit :



non : la voiture de mon oncle est blanche. kamoulox!



PS : tu peux m’expliquer le pt commun entre aller quasi en costard-cravate à un entretien inutile et dire bonjour à qqu’un que tu vois quasi tous les jours?







Relis, tu verras que je parlais d’apparence.

Ainsi que toi tu me parlais de te rendre à un entretien chez pôle emploi en n’étant pas rasé.



Aller chez pôle emploi pas rasé alors que tu te rases pour aller à un entretien d’embauche, c’est un peu comme si tu disais merde à la personne qui s’occupe de ton dossier chez pôle.









Erèbe a écrit :



Les entreprises ne paient pas la TVA… et ton imposition est différente. Dis plutôt que tu cherche des pretextes…





… ben, dis toi que tu n’y connais en juridiction et gestion d’entreprise : ce sera plus simple.



Tu vas lire les textes qui régissent les status des entreprises (micro, sarl, autoentrepreneur etc.) puis tu reviens discuter avec nous sur le sujet , tu veux bien ?



Ah oui : tu es salarié ?










luxian a écrit :



Car ces mesures (TVA à taux réduit + réduction d’impôts) était le seul moyen qui incitait réellement les particuliers à faire appel à du service informatique à domicile.



Sans cela, plus de marché et travail au black (ou alors on demande au copain du voisin qui s’y connait en informatique, moyennant une bière et une poignée de main).



Ces mesures étaient des perfusions factices, mais elles ont eu le mérite de créer du marché et de l’emploi. Là, en baissant son froc une fois de plus devant l’Europe, Flamby 1er vient une fois encore de planter un coup de couteau à l’esprit d’entreprendre en France.







Merci, tout comme la TVA à 5.5% pour les artisans !

J’ai des potes patrons de boites qui ont apprécié cette TVA réduite.



Forcément avec des gens salarié qui ne pensent qu’a à chier sur les créateurs de richesse : eux pas comprendre, les taxes et charges patronales eux pas connaitre.

Pauvre France.









coucou78 a écrit :



… ben, dis toi que tu n’y connais en juridiction et gestion d’entreprise : ce sera plus simple.



Tu vas lire les textes qui régissent les status des entreprises (micro, sarl, autoentrepreneur etc.) puis tu reviens discuter avec nous sur le sujet , tu veux bien ?



Ah oui : tu es salarié ?





Ben relis-toi aussi, et tu verras que l’AE est en franchise de TVA <img data-src=" />









Patch a écrit :



1- partiellement d’accord

2- les feignasses réellement engraissées ne sont pas forcément celles que tu crois.

3- si tu te sers comme excuse de la TVA pour ne pas ouvrir ta boîte, c’est que tu n’attendais que ca pour ne pas le faire.



en quoi, vu que la TVA est neutre dans les comptes d’une entreprise?



ca tombe bien, quand une entreprise est soumise à la TVA, ce n’est pas un coût pour elle (elle ne reverse à l’Etat que ce qui est collecté, moins ce qui est payé). donc imposé à 1 comme 99%, aucune différence.





La tva est neutre pour l’entreprise ?

Mais on croit rêver là !!!

Neutre … <img data-src=" />

Si le client a une tva à 5.5% et que demain elle passe à 19.5 (voir 20) ben le client achète moins , signe moins de prestation … enfin bref . Si vous comprenez pas ça !!!












luxian a écrit :



Nuance : l’auto-entrepreneur ne collecte pas la TVA.



La franchise de TVA auto entrepreneur a plusieurs conséquences concrètes sur l’activité :

L’auto-entrepreneur ne fait pas de différence dans ses factures entre le Hors Taxe (HT) et le Toutes Taxes Comprises (TTC). Il ne collecte pas la TVA pour l’Etat, son prix de vente ne tient donc pas compte de la TVA.

En revanche, lors de ses achats, l’auto-entrepreneur paie la TVA à son fournisseur (qui n’est pas auto-entrepreneur) mais ne peut pas la récupérer auprès de l’Etat.

S’il vend à des entreprises, elles ne pourront pas récupérer la TVA sur ce qu’elles achètent.

En pratique, cette exonération de TVA impacte le prix de vente du produit ou du service facturé par l’auto entrepreneur ainsi que le calcul de sa marge bénéficiaire. Elle doit donc être prise en compte par l’auto entrepreneur dans la gestion de son auto entreprise.

Soit affecter cet avantage à une meilleure rentabilité (et donc inclure l’équivalent du montant de la TVA dans le prix de vente).

Soit faire profiter le client de cet avantage en baissant le prix public et être moins cher que le marché.



http://www.auto-entrepreneur.fr/regime-fiscal/tva/



… en gros, la présence de TVA impacte fortement le prix psychologique payé par le client.





Non mais laisses tomber là, on a faire a des pro de la réunion, des technocrates, des ventilateurs.

Bref des mecs qui n’ont jamais rien fait de leurs dit doigts, ne font rien et ne feront jamais rien.



La tva pas d’impact sur les boites : c enorme.









luxian a écrit :



J’ai calculé que si j’embauchais quelqu’un pour vendre ses prestations de conseil à une société … donc bac+5 10 ans d’expérience … il faudrait que je le paye 3.000 € net. Avec ses charges sociales, l’entreprise devra sortir 9.000 € par mois.

A 500 € HT / Jour, il restera 1.000 € pour faire vivre l’entreprise.

Un local en pépinière coûte 600 € par mois.

Un expert comptable coûte 150 € / mois

La cotisation obligatoire employeur au SYNTEC devrait coûter 200 € par mois.

Fais le calcul … de ce qu’il reste pour payer les autres charges dont je vais pas faire toute la liste ici ………



Si maintant je me dis que ça coûte trop cher d’embaucher un salarié et que c’est juste impossible : je crée sans employer et en vendant ma propre activité, et biens mes simulations donnent de toute façon que je ne pourrais pas me payer plus que 500 € par mois pour ne pas couler la boite.

Tu es créateur, tu n’as pas encore commencé de travailler, que tu dois déjà 3000 € de charges sociales dès la première année (avec une estimation sur la base d’un versement du RSA).



Alors, avant de t’abreuver des grosses conneries de Mélanchon, fais donc l’effort de comprendre ce que c’est que créer une entreprise.



Tu me fais bien pleurer avec ton “VRAI SALAIRE” !!!

Putain mais vas-y garde le ton vrai salaire !



… de toute façon, en étant gérant majoritaire d’une SARL, tu n’es pas salarié . Hé nunuche. Ce sont les gérants minoritaires qui sont “ assimilé salariés” … on dit “assimilé” car même s’ils cotisent au chômage, et bien il n’y ont pas droit une fois revenu chez Pole Emploi.



Si tu es au chômedu, demande à ta conseillere pôle de t’envoyer en formation de création d’entreprise, ça t’ouvrira les yeux sur ceux que la gauche appelle des sales nantis.





Ce n’est pas la faute de l’état si tu n’as pas assez d’activités économiques pour assurer la charge d’un salarié.



Du reste, on pourrait faire le tri sur tous les dispositifs qui entourent la création et l’aide aux entreprises.

Les niches sont tellement nombreuses, que ce sont surtout des aides qui profitent aux groupes ayant un service comptable.

Là, il y a des choses à faire.



Et la gauche sait très bien faire la différence entre PME et grandes entreprises, mais elle ne veut juste pas bazarder sa protection sociale contre une “facilité d’entreprenariat” qui aurait pour conséquence de diminuer les recettes de l’état.









coucou78 a écrit :



Non mais laisses tomber là, on a faire a des pro de la réunion, des technocrates, des ventilateurs.

Bref des mecs qui n’ont jamais rien fait de leurs dit doigts, ne font rien et ne feront jamais rien.



La tva pas d’impact sur les boites : c enorme.





Je suis patron en Entreprise Individuelle micro BNC, et la TVA je m’en tamponne, je suis en franchise, comme pour le statut d’auto-entrepreneur <img data-src=" />



Donc au lieu d’insulter les autres, commence par dire ce qui te bloque dans ta création d’entreprise par rapport à la TVA, parce que n’est pas très clair…









luxian a écrit :



Ca fait 1 an que je cherche … et d’ailleurs je cherche moins car je me consacre à autre chose (en espérant que je l’aurai ma sarl ailleurs qu’en couveuse).

… en ce moment je suis en t-shirt. Si mon prospect avait été libre cet après-midi, j’étais déjà rasé et je n’avais plus qu’à m’habiller.

… demain j’ai un rendez-vous, je serais en costard.



Il faut toujours se mettre en condition de ce que l’on veut être : “Deviens ce que tu es”.

C’est en se laissant aller après une rafale d’échec que l’on tombe encore plus.



Alors prenez ceci pour un encouragement, et pas comme un jugement : Vas te raser !





j’adhère.









coucou78 a écrit :



j’adhère.





En fait, vu que tu réponds pas aux questions, c’est que tu n’es là que pour faire de la propagande de droite <img data-src=" />









luxian a écrit :



J’ai calculé que si j’embauchais quelqu’un pour vendre ses prestations de conseil à une société … donc bac+5 10 ans d’expérience … il faudrait que je le paye 3.000 € net. Avec ses charges sociales, l’entreprise devra sortir 9.000 € par mois.

A 500 € HT / Jour, il restera 1.000 € pour faire vivre l’entreprise.

Un local en pépinière coûte 600 € par mois.

Un expert comptable coûte 150 € / mois

La cotisation obligatoire employeur au SYNTEC devrait coûter 200 € par mois.

Fais le calcul … de ce qu’il reste pour payer les autres charges dont je vais pas faire toute la liste ici ………



Si maintant je me dis que ça coûte trop cher d’embaucher un salarié et que c’est juste impossible : je crée sans employer et en vendant ma propre activité, et biens mes simulations donnent de toute façon que je ne pourrais pas me payer plus que 500 € par mois pour ne pas couler la boite.

Tu es créateur, tu n’as pas encore commencé de travailler, que tu dois déjà 3000 € de charges sociales dès la première année (avec une estimation sur la base d’un versement du RSA).



Alors, avant de t’abreuver des grosses conneries de Mélanchon, fais donc l’effort de comprendre ce que c’est que créer une entreprise.



Tu me fais bien pleurer avec ton “VRAI SALAIRE” !!!

Putain mais vas-y garde le ton vrai salaire !



… de toute façon, en étant gérant majoritaire d’une SARL, tu n’es pas salarié . Hé nunuche. Ce sont les gérants minoritaires qui sont “ assimilé salariés” … on dit “assimilé” car même s’ils cotisent au chômage, et bien il n’y ont pas droit une fois revenu chez Pole Emploi.



Si tu es au chômedu, demande à ta conseillere pôle de t’envoyer en formation de création d’entreprise, ça t’ouvrira les yeux sur ceux que la gauche appelle des sales nantis.







Encore une fois vous vous trompez de cible, la gauche majoritaire n’a jamais ciblé les petits patrons et les créateurs d’entreprise mais plutôt les requins de la finance, les très hautes rémunérations, les parachutes dorés etc…

Arrêtez un peu de vous sentir persécutés, c’est pas ça qui va améliorer votre image.

D’ailleurs vous devriez vous intéresser au revenu de base qui fait l’objet d’une initiative populaire officielle en Suisse et en Europe. La Suisse va officiellement voter sur ce sujet d’ailleurs.









ActionFighter a écrit :



Ce n’est pas la faute de l’état si tu n’as pas assez d’activités économiques pour assurer la charge d’un salarié.



Du reste, on pourrait faire le tri sur tous les dispositifs qui entourent la création et l’aide aux entreprises.

Les niches sont tellement nombreuses, que ce sont surtout des aides qui profitent aux groupes ayant un service comptable.

Là, il y a des choses à faire.



Et la gauche sait très bien faire la différence entre PME et grandes entreprises, mais elle ne veut juste pas bazarder sa protection sociale contre une “facilité d’entreprenariat” qui aurait pour conséquence de diminuer les recettes de l’état.







Docteur !

Je crois qu’on a là un tout beau cas de crise de Montebourgrisme haïgue.







ActionFighter a écrit :



Ce n’est pas la faute de l’état si tu n’as pas assez d’activités économiques pour assurer la charge d’un salarié.





C’est à moi de me bouger les fesses pour aller chercher des contrats, mais c’est à l’état de ne pas me pomper 2 fois le salaire net de chaque salarié que je suis susceptible d’employer ! Il est là le problème de perte de compétitivité de la France.







ActionFighter a écrit :



Du reste, on pourrait faire le tri sur tous les dispositifs qui entourent la création et l’aide aux entreprises.

Les niches sont tellement nombreuses, que ce sont surtout des aides qui profitent aux groupes ayant un service comptable.

Là, il y a des choses à faire.





En première lecture, j’ai cru que tu m’accusais de ne pas chercher à employer les dispositifs, puis j’ai relu la seconde phrase.

Je te rejoins sur un point du coup !

En faisant sauter toutes ces merdes dont seul certains profitent on pourrait économiser sur les charges sociales de tout le monde.







ActionFighter a écrit :



Et la gauche sait très bien faire la différence entre PME et grandes entreprises,





Hum … heu … Cui Cui … pardon, correction … Cuits ! Cuits ! les poussins !







ActionFighter a écrit :



qui aurait pour conséquence de diminuer les recettes de l’état.





Le mot est bien dit !

Surtout ne pas diminuer les recettes de l’état, il pourrait avoir envie de faire des économies.

Quand j’ai eu mon idée, j’avais calculé qu’un capital de 2.000 e suffirait à tenir 1,5 ans sans activité … béotien que j’étais.

Une fois les charges sociales appliquées rien que pour moi, je dis pas mon estimation actuelle, ça donnerait honte à certains. .. En gros, penser à économiser le prix d’une bagnole pour une toute petite boîte de conseil.









romjpn a écrit :



Encore une fois vous vous trompez de cible, la gauche majoritaire n’a jamais ciblé les petits patrons et les créateurs d’entreprise mais plutôt les requins de la finance, les très hautes rémunérations, les parachutes dorés etc…

Arrêtez un peu de vous sentir persécutés, c’est pas ça qui va améliorer votre image.

D’ailleurs vous devriez vous intéresser au revenu de base qui fait l’objet d’une initiative populaire officielle en Suisse et en Europe. La Suisse va officiellement voter sur ce sujet d’ailleurs.







Oui, c’est le beau discours qu’on nous rabâche.

On le fait si bien que plus personne n’y croit même à gauche. Au point qu’ils n’arrivent même plus à trouver de coupable (C’était Cahuzac, maintenant l’Europe, demain l’UMP, après-demain les anti-mariage gay, etc etc etc …) . On revient petit à petit à l’époque de Staline ou pour donner un exhutoire aux gens qui crèvent de faim on découvre des traitres au régime tous les jours.



&gt;&gt; Quand à mon image tu veux que je redore laquelle ?

Celle de créateur que l’on considère déjà comme un sale riche alors que je n’ai pas encore signé mes statuts (je recite encore l’exemple d’un poste de cette page : “un vrai salaire”) ? Ou celle de chômeur ?







romjpn a écrit :



revenu de base qui fait l’objet d’une initiative populaire officielle en Suisse et en Europe. La Suisse va officiellement voter sur ce sujet d’ailleurs.







Curieux, mais j’aimerai bien voir le jour ou il y aura un revenu minimum égal dans toute l’Europe …



Je vois une belle cagade européenne … <img data-src=" /> Quand on sait que le salaire moyen de beaucoup de pays européen est en dessous de 450 € / mois (Hongrie, Croatie, Serbie) : On va se retrouver avec un SMIC à 150 € !

Je me marre déjà quand Flamby 1er va dire aux smicards français qu’il faut respecter les directives européennes <img data-src=" />









luxian a écrit :



C’est à moi de me bouger les fesses pour aller chercher des contrats, mais c’est à l’état de ne pas me pomper 2 fois le salaire net de chaque salarié que je suis susceptible d’employer ! Il est là le problème de perte de compétitivité de la France.





Non, le problème de la compétitivité en France vient du libre échange, et des dispositifs d’aides aux entreprises.







luxian a écrit :



En première lecture, j’ai cru que tu m’accusais de ne pas chercher à employer les dispositifs, puis j’ai relu la seconde phrase.

Je te rejoins sur un point du coup !

En faisant sauter toutes ces merdes dont seul certains profitent on pourrait économiser sur les charges sociales de tout le monde.





Les charges sont essentielles pour maintenir le système social français. Il y a des améliorations possibles, je suis assez d’accord pour dire que les PME/PMI ont des charges assez élevées, mais il ne faut juste pas que ça se fasse au détriment de la protection sociale.

Si tu veux, on peut enlever les charges, tu pourras employer pleins de personnes, mais ces salariés n’auront ni droit à la retraite, au chômage, etc… je suis pas sûrs qu’ils soient d’accords.







luxian a écrit :



Hum … heu … Cui Cui … pardon, correction … Cuits ! Cuits ! les poussins !





Pour la réforme de l’AE, je suis mitigé.



Certes, cela pourrait rebuter des créations d’entreprises, mais il y a aussi des abus avec ce statut, comme des entreprises qui embauchent des AE au lieu de salariés, parce que ça leur coûte moins cher.



Du reste, le statut d’Entreprise Individuelle pourrait convenir pour beaucoup. Il n’est pas beaucoup plus contraignant, par contre, tu as des charges en plus.









ActionFighter a écrit :



Non, le problème de la compétitivité en France vient du libre échange, et des dispositifs d’aides aux entreprises.







François Lenglet ! Je t’exorcise : Sorts de ce corps !



Sauf que le libre échange permet quand même à l’économie de croître, sinon on en revient à des états communistes.

On a vu ce que ça a donné en CCCP …..



Je te rejoints pour les aides.

Quand je vois toutes les “ aides ” .. prêt taux zéro, prêt machin, prêt prout dont on dispose ! Rien qu’avec la clampée de gens payés par les organismes publics pour vous faire connaître ces - aides - il y a de quoi réduire le budget de l’état, ses besoins, et donc les charges à faire peser sur les employeurs !!

Personnellment, je préfèrerai embaucher dans mon entreprise la personne (qui est qualifiée) qui me présente une aide à la con et payer son salaire, plutôt que la payer à me présenter une aide qui me coûtera du temps et de l’énergie à obtenir.







ActionFighter a écrit :



Les charges sont essentielles pour maintenir le système social français. …. mais il ne faut juste pas que ça se fasse au détriment de la protection sociale.





Je te crois qu’il faut une protection sociale, mais dans tout ce que je paye, je ne vois pas réellement les bénéfices aller vers moi. Hors, si on paye, c’est pour se protéger soi, pas pour protéger les autres.







ActionFighter a écrit :



Certes, cela pourrait rebuter des créations d’entreprises, mais il y a aussi des abus avec ce statut, comme des entreprises qui embauchent des AE au lieu de salariés, parce que ça leur coûte moins cher.





Tu aurais pu surtout citer les artisants qui se mettent en AE car ça leur coûte moins cher qu’une SARL (boulanger par exemple).

Mais ces trucs de gagne petit ça ne marche qu’un temps.

En plus, tous les corps de métier ne sont pas concernés.

Tu vois un consultant en informatique avec le statut d’AE toi ?…. et bien pas moi.









luxian a écrit :



François Lenglet ! Je t’exorcise : Sorts de ce corps !





C’est pas vraiment un communiste Lenglet pourtant <img data-src=" />







luxian a écrit :



Sauf que le libre échange permet quand même à l’économie de croître, sinon on en revient à des états communistes.

On a vu ce que ça a donné en CCCP …..





Sans en venir au communisme, un peu de protectionnisme nous ferait le plus grand bien. Que ce soit aux portes de l’europe, ou mieux directement en France.







luxian a écrit :



Je te rejoints pour les aides.

Quand je vois toutes les “ aides ” .. prêt taux zéro, prêt machin, prêt prout dont on dispose ! Rien qu’avec la clampée de gens payés par les organismes publics pour vous faire connaître ces - aides - il y a de quoi réduire le budget de l’état, ses besoins, et donc les charges à faire peser sur les employeurs !!

Personnellment, je préfèrerai embaucher dans mon entreprise la personne (qui est qualifiée) qui me présente une aide à la con et payer son salaire, plutôt que la payer à me présenter une aide qui me coûtera du temps et de l’énergie à obtenir.





<img data-src=" />







luxian a écrit :



Je te crois qu’il faut une protection sociale, mais dans tout ce que je paye, je ne vois pas réellement les bénéfices aller vers moi. Hors, si on paye, c’est pour se protéger soi, pas pour protéger les autres.





Avoir le sentiment de ne payer que pour les autres n’est pas agréable, c’est sûr, et ce sentiment est partagé par bon nombre de français, pour de plus ou moins bonnes raisons.







luxian a écrit :



Tu aurais pu surtout citer les artisants qui se mettent en AE car ça leur coûte moins cher qu’une SARL (boulanger par exemple).

Mais ces trucs de gagne petit ça ne marche qu’un temps.

En plus, tous les corps de métier ne sont pas concernés.

Tu vois un consultant en informatique avec le statut d’AE toi ?…. et bien pas moi.





Ton exemple est bon aussi.



En fait, le statut est surtout déterminé par le chiffre d’affaire que tu comptes réaliser.



Pour une petite activité, tu prendras de l’AE. Si tu sais que tu vas dépasser le plafond dans l’année, il vaut mieux prendre l’EI option micro, pour laquelle tu passeras automatiquement en régime réel l’année suivante du dépassement de plafond.

Après, le corps de métier détermine une partie des charges, qui ne sont pas les mêmes suivant si ta boite vend des biens ou du service.









luxian a écrit :



Oui, c’est le beau discours qu’on nous rabâche.

On le fait si bien que plus personne n’y croit même à gauche. Au point qu’ils n’arrivent même plus à trouver de coupable (C’était Cahuzac, maintenant l’Europe, demain l’UMP, après-demain les anti-mariage gay, etc etc etc …) . On revient petit à petit à l’époque de Staline ou pour donner un exhutoire aux gens qui crèvent de faim on découvre des traitres au régime tous les jours.



&gt;&gt; Quand à mon image tu veux que je redore laquelle ?

Celle de créateur que l’on considère déjà comme un sale riche alors que je n’ai pas encore signé mes statuts (je recite encore l’exemple d’un poste de cette page : “un vrai salaire”) ? Ou celle de chômeur ?







Curieux, mais j’aimerai bien voir le jour ou il y aura un revenu minimum égal dans toute l’Europe …



Je vois une belle cagade européenne … <img data-src=" /> Quand on sait que le salaire moyen de beaucoup de pays européen est en dessous de 450 € / mois (Hongrie, Croatie, Serbie) : On va se retrouver avec un SMIC à 150 € !

Je me marre déjà quand Flamby 1er va dire aux smicards français qu’il faut respecter les directives européennes <img data-src=" />









C’est justement parce-que les coupables qui nous ont mis dans la merde sont au pouvoir dans l’ombre. Lobbying tout ça…

Le revenu de base Européen pourrait très bien s’adapter au niveau de vie de chaque pays. C’est juste nul de balayer des propositions nouvelles d’un revers de la main juste en disant “ah non impossible”. Tout ce que vous voulez c’est réduire les charges, les impôts, vous ne voyez que ça et je trouve cette vision très étroite.

Un revenu de base permettrait beaucoup de création de petites entreprises, les expériences le montre dans le monde en Namibie et au Canada par exemple. Il n’apporte que du bien. Ce n’est pas une solution miracle, mais cela peut-être la clé d’un renouveau sans pour autant faire couler le sang de la révolution. C’est ce que des citoyens essaient de populariser pour faire avancer le débat et ça ben respect tout simplement.

Et puis de toutes façons comme vous êtes visiblement atteint d’un sentiment de persécution, il va être difficile d’aller bien loin.









Patch a écrit :



en quoi, vu que la TVA est neutre dans les comptes d’une entreprise?



ca tombe bien, quand une entreprise est soumise à la TVA, ce n’est pas un coût pour elle (elle ne reverse à l’Etat que ce qui est collecté, moins ce qui est payé). donc imposé à 1 comme 99%, aucune différence.







Je ne sais pas si on t’a répondu sur ce point (j’ai pas parcouru l’ensemble des pavés), mais je ne partage pas tout à fait ton avis.



D’abord, les entreprises font le boulot de la collecte de la TVA en lieu et place de l’État (même si je vois pas de solutions alternatives plus efficaces).



Peut-être que pour une toute petite structure ou bien des mastodontes au service compta bien rôdé, c’est pas bien dur, mais pour une structure de taille intermédiaire, ça peut très vite devenir un gros casse-tête (date d’application, types de prestations/produits, B2B/B2C …)



Tout ça c’est du temps de gestion, de l’administratif et même si c’est pas la plus grosse partie (en tout cas en comparaison d’une déclaration auprès de l’URSSAF/RSI <img data-src=" /> ) c’est pas neutre.



Ensuite, la TVA impacte fortement le marché, monter la TVA (en l’occurrence on parle de +12.6% c’est pas rien) fait monter mécaniquement le prix, avec en bonus un petit effet de seuil.



Par exemple, t’as dimensionné une offre forfaitaire, mettons à 99€ (donc prix “marketingment rond”) après étude de marché, calcul des coûts, blablabla, et là t’es bon pour mettre ton offre à 115€ (et perdre potentiellement une partie de l’attractivité de l’offre) ou manger ton chapeau et refaire un truc qui rentre (en rognant sur les prestations, … )



Faut pas oublier tous les coûts cachés que ces changements peuvent impliquer… <img data-src=" />









fred-82 a écrit :



Ah la TVA, cet impot qui n’a aucune justification reelle.

Payer des impots en fonction de ce que tu consommes et non en fonction de ce que tu gagnes!

Je hais cet impot!!!







C’est le seul impot qui taxe de facon equivalente les produits importés et ceux qui sont fait en France.

Tu consomme, tu payes.



C’est mieux que “tu délocalises, tu gagnes plus”.

Aujourd’hui fermer une usine en France (pour ne plus payer de charges sociale) et en ouvrir une en pays à bas cout est plus rentable que de d’investir en France.









romjpn a écrit :



C’est justement parce-que les coupables qui nous ont mis dans la merde sont au pouvoir dans l’ombre. Lobbying tout ça…

Le revenu de base Européen pourrait très bien s’adapter au niveau de vie de chaque pays. C’est juste nul de balayer des propositions nouvelles d’un revers de la main juste en disant “ah non impossible”. Tout ce que vous voulez c’est réduire les charges, les impôts, vous ne voyez que ça et je trouve cette vision très étroite.

Un revenu de base permettrait beaucoup de création de petites entreprises, les expériences le montre dans le monde en Namibie et au Canada par exemple. Il n’apporte que du bien. Ce n’est pas une solution miracle, mais cela peut-être la clé d’un renouveau sans pour autant faire couler le sang de la révolution. C’est ce que des citoyens essaient de populariser pour faire avancer le débat et ça ben respect tout simplement.

Et puis de toutes façons comme vous êtes visiblement atteint d’un sentiment de persécution, il va être difficile d’aller bien loin.







Un revenu minimum différencié pour chaque pays européen ?

Hum …



C’est pendant mes jobs d’été que j’ai touché le smic … il y a quelques temps.

Ce n’est pas moi qui vais me sentir persécuté quand le smicard plonais comparera son salaire au smicard français.



Et moins encore quand on dira au smicard français qu’il devra attendre que le smic roumain arrive à son niveau avant une prochaine réévaluation bi-annuelle.









usky a écrit :



C’est le seul impot qui taxe de facon equivalente les produits importés et ceux qui sont fait en France.

Tu consomme, tu payes.



C’est mieux que “tu délocalises, tu gagnes plus”.

Aujourd’hui fermer une usine en France (pour ne plus payer de charges sociale) et en ouvrir une en pays à bas cout est plus rentable que de d’investir en France.







Tu sais qu’en Europe, la TVA est appliquée au taux du pays qui exporte ?

C’est la raison pour laquelle tous les serveurs web d’Amazone sont localisés au Luxembourg. Comme l’achat est fait depuis le Luxembourg et non pas la France, les acheteurs français payent du coup la TVA Luxembourgeoise, même si le livre est livré depuis la France.



… au fait,.. la TVA Luxembourgeoise est nulle …………



On appelle cela du dumping <img data-src=" />









luxian a écrit :



Un revenu minimum différencié pour chaque pays européen ?

Hum …



C’est pendant mes jobs d’été que j’ai touché le smic … il y a quelques temps.

Ce n’est pas moi qui vais me sentir persécuté quand le smicard plonais comparera son salaire au smicard français.



Et moins encore quand on dira au smicard français qu’il devra attendre que le smic roumain arrive à son niveau avant une prochaine réévaluation bi-annuelle.







Je parle de revenu de base inconditionnel, pas de SMIC.









coucou78 a écrit :



Et moi qui voulait monter ma boite (autoentrepreneur etc.) … j’ai bien fait de pas le faire , il y a deux mois.



1 - L’Europe des multinationales , donc US.

2 - La France pays où ceux qui bossent engraissent les feignasses.



Bonne journée et semaine.





L’autoentrepreneur ne pouvant pas “récupérer” la TVA, de toutes manières ça ne change pas grand chose <img data-src=" />

Et puis là tu peux évoquer le fait que le mec peut te lacher 6000€ qu’il payera 3000€ en bout de course, au lieu de seulement 2000 payés 1000 <img data-src=" />









Theomede a écrit :



Mais non, ça c’était une mesure du vil Sarko et des méchants de droite. Flamby à clairement dit que jamais il ferait ça, et notre bon Normal 1er, c’pas le genre à revenir sur ce qu’il a dit.







Que tu crois…http://vosdroits.service-public.fr/professionnels-entreprises/F23567.xhtml









romjpn a écrit :



Je parle de revenu de base inconditionnel, pas de SMIC.







Là, j’ai besoin (bêtement peut-être) que l’on m’éclaire.



Qu’apelles-tu par “revenu de base inconditionnel” ? L’équivalent de notre RSA ? Ce qu’on touche que l’on aie bossé ou pas en France ou pas ? Je l’ai touché aussi ce truc après mes études et avant de trouver un job … 369,27 € de mon temps.



Et bien ce sera pareil mon ami.

Hormis que là, le RSA roumain sera à 30 €, ça n’évitera absolument pas à certains de vendre du câble SNCF <img data-src=" />



Le 01/07/2013 à 20h 14

J’ai un peu réfléchi a cette question . Mais pour y répondre il faut raisonner avec un peu plus de recul.

Déja il faudrait en finir avec les deux idéologies de la fin du 19 20 eme siecle A savoir

le socialisme qui consiste a penser que tous les problemes sont sociaux.

Ainsi c’est a l’état et a la collectivité de gérer la société alors que le social devrait être le role principal des religions et non celui de l’état gestionnaire.

A croire que l’état a remplacé Dieu.

C’est pas étonnant si on a maintenant un état déficitaire et endetté.





Le libéralisme qui voit le monde d’un point de vue strictoeconomique.

Or pour les libéraux il faut en finir avec l’état providence et c’est l’argent qui est roi et définit les regles de vie en société. Le constat est juste mais la solution est mauvaise.

L’état n’a pas â être providentiel et l’argent ne suffit pas au bonheur des gens





A l’évidence ce modèle economique fonctionnait plutot bien a l’échelle des états nations européens mais du fait de la mondialisation. il devient inapplicable d’autant qu’on a créée d’autres entités supranationales qui n’ont rien de démocratiques: ce sont les multinationales, les grands marchés UE, les banques, les actionnaires etc. Elles se substituent à l’état.





Il est d’ailleurs difficile de créer des richesses quand on en a pas à la base.

Ces deux idéologies ont donné naissance ou plutot ont dérivé vers deux courants extremes plutot révolutionnaires ou réactionnaires: le néolibéralisme(le libre echange) et le communisme.(l’internationalisme) du 20eme





La conséquence c’est le mondialisme qui signe la fin des états nations puis des peuples avec la création de diverses entités stricto économiques et politiques..



En fin de compte, les etats nations n’ont pas pour fonction de faire du social en créant des impots et ds taxes ni de l’économie mais ce sont aux entreprises

Il faut impérativement faire de la finance et défnir des regles en appliquant des lois qui doivent reposer sur toute la dimension humaine qui et la fois sociale, économique mais aussi morale, ethnique et religieuse, Redonner ainsi un sens a l’histoire et une destinée au peuple Au lieu que ce soit les banques qui aujourdhui décident de ce qui est bon pour nous. Et cela afin de définir tout un cadre morale.



En finir aussi avec le dogme socialiste : ou létat qui décide de tout et il est le moteur du progres

et saborder le libéralisme qui pose le progres en tant que profit dans la recherche du bonheur a tout prix. cela au nom d’un idéal a atteinte.

Le seul progres viable doit etre durable et c’est l’évolution de la pensée.

Il faut aussi en finir avec le bipartisme et la dualité gauche droite qui n’a plus raison d’etre aujourdhui car on ne vote plus pour mais contre. Et finalement le vote n’a plus de sens et soutenir un candidat d’extreme gauche ou d’extreme droite revient tout simplement a diviser et stratégiquement c’est un vote de contestation qui se traduit comme un avantage pour le courant contraire. C’est a dire que le fn est un parti qui fait le jeu de la gauche. Résultat: ce sont des maires ps et communistes qui donnent leur signature et l’ump refuse toute alliance sans des raisons apparentes.











luxian a écrit :



Maintenant, si tu ne comprends pas … je ne vais pas reprendre ton éducation.











luxian a écrit :



Si tu es au chômedu, demande à ta conseillere pôle de t’envoyer en formation de création d’entreprise, ça t’ouvrira les yeux sur ceux que la gauche appelle des sales nantis.







J’essaye de te faire comprendre depuis le début que juger les gens durement et sur des préjugés, c’est juste la meilleure manière de se tromper sur tout.



Et la encore une belle démonstration.









luxian a écrit :



Relis, tu verras que je parlais d’apparence.



la politesse ce n’est pas l’apparence, mais une question d’éducation, nuance.





luxian a écrit :



Ainsi que toi tu me parlais de te rendre à un entretien chez pôle emploi en n’étant pas rasé.



Aller chez pôle emploi pas rasé alors que tu te rases pour aller à un entretien d’embauche, c’est un peu comme si tu disais merde à la personne qui s’occupe de ton dossier chez pôle.



ou pas. ce n’est pas la personne qui s’occupe de mon dossier qui me trouvera un boulot (d’ailleurs, je ne l’ai jamais vue, depuis plus d’un an qu’elle est censée s’en occuper). donc habillé en costard ou comme un sdf, aucune différence.



sr17 & Patch …



Je crois que je n’ai plus rien à dire en ce qui concerne votre point de vue.








luxian a écrit :



J’ai calculé que si j’embauchais quelqu’un pour vendre ses prestations de conseil à une société … donc bac+5 10 ans d’expérience … il faudrait que je le paye 3.000 € net. Avec ses charges sociales, l’entreprise devra sortir 9.000 € par mois.

A 500 € HT / Jour, il restera 1.000 € pour faire vivre l’entreprise.

Un local en pépinière coûte 600 € par mois.

Un expert comptable coûte 150 € / mois

La cotisation obligatoire employeur au SYNTEC devrait coûter 200 € par mois.

Fais le calcul … de ce qu’il reste pour payer les autres charges dont je vais pas faire toute la liste ici ………



Si maintant je me dis que ça coûte trop cher d’embaucher un salarié et que c’est juste impossible : je crée sans employer et en vendant ma propre activité, et biens mes simulations donnent de toute façon que je ne pourrais pas me payer plus que 500 € par mois pour ne pas couler la boite.

Tu es créateur, tu n’as pas encore commencé de travailler, que tu dois déjà 3000 € de charges sociales dès la première année (avec une estimation sur la base d’un versement du RSA).



Alors, avant de t’abreuver des grosses conneries de Mélanchon, fais donc l’effort de comprendre ce que c’est que créer une entreprise.



Tu me fais bien pleurer avec ton “VRAI SALAIRE” !!!

Putain mais vas-y garde le ton vrai salaire !



… de toute façon, en étant gérant majoritaire d’une SARL, tu n’es pas salarié . Hé nunuche. Ce sont les gérants minoritaires qui sont “ assimilé salariés” … on dit “assimilé” car même s’ils cotisent au chômage, et bien il n’y ont pas droit une fois revenu chez Pole Emploi.



Si tu es au chômedu, demande à ta conseillere pôle de t’envoyer en formation de création d’entreprise, ça t’ouvrira les yeux sur ceux que la gauche appelle des sales nantis.







La formation à la création d’entreprise, elle t’apprends juste le strict minimum.



Les charges sont en partie un faux problème. Ce qui conditionne la survie d’une entreprise, c’est d’abord l’existence d’un marché avec une demande solvable.










luxian a écrit :



sr17 & Patch …



Je crois que je n’ai plus rien à dire en ce qui concerne votre point de vue.







Rien ne sers de discuter, monte ta boite. Je suis sûr que cela t’apprendra beaucoup de choses <img data-src=" />












sr17 a écrit :



La formation à la création d’entreprise, elle t’apprends juste le strict minimum.



Les charges sont en partie un faux problème. Ce qui conditionne la survie d’une entreprise, c’est d’abord l’existence d’un marché avec une demande solvable.







Tu parles de combien de temps là ? Si c’est la 12 journée de l’anpe, je suis d’accord. Si c’est 5 semaines + le suivis … tu en vois plus.



Bon, je te rejoins, c’est en forgeant qu’on deviens forgeron. Il y a 5 mois, je n’aurai pas pensé de la même façon.



Moi, j’ai les mains dans la cambouis, étape couveuse. et toi ?









coucou78 a écrit :



Et moi qui voulait monter ma boite (autoentrepreneur etc.) … j’ai bien fait de pas le faire , il y a deux mois.



1 - L’Europe des multinationales , donc US.

2 - La France pays où ceux qui bossent engraissent les feignasses.



Bonne journée et semaine.







tu c’est ce qu’ils te disent les feignasses hein ? sur je suis que tu le sais <img data-src=" />





<img data-src=" />









luxian a écrit :



Là, j’ai besoin (bêtement peut-être) que l’on m’éclaire.



Qu’apelles-tu par “revenu de base inconditionnel” ? L’équivalent de notre RSA ? Ce qu’on touche que l’on aie bossé ou pas en France ou pas ? Je l’ai touché aussi ce truc après mes études et avant de trouver un job … 369,27 € de mon temps.



Et bien ce sera pareil mon ami.

Hormis que là, le RSA roumain sera à 30 €, ça n’évitera absolument pas à certains de vendre du câble SNCF <img data-src=" />







Le RSA n’est pas inconditionnel ;-).

Je vais pas faire un exposé sur le revenu de base tu peux facilement trouver des renseignements comme sur Wikipedia ou regarder le film “Le Revenu de Base” ,

Il y a aussi une initiative européenne, que l’on peut signer. Ce n’est pas une pétition, c’est une démarche officielle qui sera examinée par l’Europe : http://basicincome2013.eu/ubi/fr/