ASUS PadFone Infinity : le smartphone à 499 €, 799 € avec écran d'accueil

ASUS PadFone Infinity : le smartphone à 499 €, 799 € avec écran d’accueil

Et 100 € de moins que les Galaxy S4 et HTC One au passage

Avatar de l'auteur
Damien Labourot

Publié dans

Société numérique

21/06/2013 2 minutes
52

ASUS PadFone Infinity : le smartphone à 499 €, 799 € avec écran d'accueil

Lors du Mobile World Congress de Barcelone, ASUS dévoilait le PadFone Infinity, son smartphone capable de loger au coeur d'une tablette tactile. Celui-ci est au final disponible en France et le constructeur le propose en deux versions : le mobile seul à 499 € ou avec son écran d'accueil à 799 €.

Asus PadFone infinity

 

ASUS avait annoncé lors du Mobile World Congress son PadFone Infnity, la troisième version de son smartphone qui peut se loger dans un écran de 10 pouces (Full HD) pour se convertir en tablette tactile. Si nous n'avions pas eu de ces nouvelles depuis, il commence à être disponible en France et moins cher que prévu.

 

En effet, alors qu'il était prévu à 999 € pour le mois d'avril, il est question au final de 799 € pour le pack. Et comme une nouvelle ne vient jamais seule, il est proposé par Grosbill dès aujourd'hui, quasiment en stock, et dans les deux versions : 

  • 499 € : le smartphone seul
  • 799 € : le smartphone + écran d'accueil Full HD

Nous avons contacté ASUS qui nous a bien confirmé le tarif et que les pièces arrivaient en stock chez le revendeur dans les heures qui viennent. Comme on peut le voir le smartphone seul est particulièrement intéressant puisqu'il dispose des mêmes caractéristiques techniques, dont le support de la 4G ou encore par la présence d'une puce Snapdragon 600, que les HTC One ou Galaxy S4, ce qui est moins chers d'une centaine d'euros environ.

Écrit par Damien Labourot

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Fermer

Commentaires (52)


Marc4444 Abonné
Le 21/06/2013 à 12h 10

300 € l’écran vide !


TaigaIV
Le 21/06/2013 à 12h 13







Marc4444 a écrit :



300 € l’écran vide !





Ecran + batterie vides ;)



knos
Le 21/06/2013 à 12h 22

Il a l’air presque aussi performant que le s4 non?


labdam Abonné
Le 21/06/2013 à 12h 23







knos a écrit :



Il a l’air presque aussi performant que le s4 non?





il l’est et il a aussi plus de stockage ;)



Citan666 Abonné
Le 21/06/2013 à 12h 25

Encore trop cher àma. Surtout vu le contexte, dans lequel l’offre de smartphones a nettement évolué, avec un milieu de gamme bien suffisant pour la plupart des usages et à tarif agressif.



Ils arrivent encore trop tard, il y a un an ça aurait pu faire un tabac même à 800 euros, désormais…

Enfin, personnellement je l’aurais bien pris, mais à 600 euros pour le smartphone ET l’accueil.



Accessoirement, le fait d’avoir viré la compatibilité avec la station/clavier des transformers, je trouve ça également dommage. Mais sans doute était-ce trop marginal dans les usages (déjà que le PadFone est un concept marginal en soi <img data-src=" />).


sniperdc
Le 21/06/2013 à 12h 26

Heu juste une remarque quand le téléphone sera HS l’écran on en fait quoi <img data-src=" />



A ce tarif là ne vaut il pas mieux acheter deux produits distinct ?


knos
Le 21/06/2013 à 12h 29







sniperdc a écrit :



Heu juste une remarque quand le téléphone sera HS l’écran on en fait quoi <img data-src=" />



A ce tarif là ne vaut il pas mieux acheter deux produits distinct ?







Ce la question que je me posais aussi. Mais la tu as un smartphone haut de gamme avec une tablette haut de gamme aussi. Après c’est vrai que finalement 300€ l’écran c’est peu être un poil chère.



evoluguigui
Le 21/06/2013 à 12h 30

Bon c’est bien, mais vivement que le 64go sorte…


Anonyme
Le 21/06/2013 à 12h 38

Et quid de la station d’accueil/clavier ???



Sinon, cela me semble encore très cher déjà pour le Smartphone, mais également l’écran “simplement” full HD qui ne contient presque en terme de composants, naturellement propriétaire donc inutilisable si le Padfone tombe en rade !!! ^^



Sans compter qu’il y a une polémique pour ce qui est de la fiabilité de la mémoire de stockage des Nexus 7 d’Asus justement…


sniperdc
Le 21/06/2013 à 12h 40







evoluguigui a écrit :



Bon c’est bien, mais vivement que le 64go sorte…







J’espère que la production de masse de mémoire de stockage pour produit mobile est bien lancée.



J’ai l’impression que ça évolue trop timidement <img data-src=" />



YohAsAkUrA
Le 21/06/2013 à 12h 40







Citan666 a écrit :



Encore trop cher àma. Surtout vu le contexte, dans lequel l’offre de smartphones a nettement évolué, avec un milieu de gamme bien suffisant pour la plupart des usages et à tarif agressif.



Ils arrivent encore trop tard, il y a un an ça aurait pu faire un tabac même à 800 euros, désormais…

Enfin, personnellement je l’aurais bien pris, mais à 600 euros pour le smartphone ET l’accueil.



Accessoirement, le fait d’avoir viré la compatibilité avec la station/clavier des transformers, je trouve ça également dommage. Mais sans doute était-ce trop marginal dans les usages (déjà que le PadFone est un concept marginal en soi <img data-src=" />).







mhhhh je suis pas du même avis que toi… le galaxy S4 et le HTC one sont sortis il y a quoi? 2 mois? et asus arrivent avec un modèle (mobile seul) coutant 100€ pour des perfs identiques?



ce telephone , nu, est très très bien placé.



Après pour 300€ la station d’accueil , je suis daccord que c’est nawak… pour 300€ t’achètes une tablette méga performante et qui sera totalement déliée de ton telephone ;)



better33
Le 21/06/2013 à 12h 41

Ne vaut-il mieux pas acheter le smartphone et une autre tablette à ce prix là ?


smarlin
Le 21/06/2013 à 12h 41







sniperdc a écrit :



Heu juste une remarque quand le téléphone sera HS l’écran on en fait quoi <img data-src=" />



A ce tarif là ne vaut il pas mieux acheter deux produits distinct ?







Faut laisser le tel dans l’écran en permanence, mais ça fait cher la pochette de protection du coup



levhieu
Le 21/06/2013 à 12h 43







sniperdc a écrit :



Heu juste une remarque quand le téléphone sera HS l’écran on en fait quoi <img data-src=" />

A ce tarif là ne vaut il pas mieux acheter deux produits distinct ?











knos a écrit :



Ce la question que je me posais aussi. Mais la tu as un smartphone haut de gamme avec une tablette haut de gamme aussi. Après c’est vrai que finalement 300€ l’écran c’est peu être un poil chère.







C’est vrai qu’il doit être possible de s’arranger pour avoir à peu près la même chose avec de la connectique standard (genre un dock qui fournit la batterie et une interface HDMI). Seulement, c’est plus vraiment le même form-factor à l’arrivée.



Donc ce qu’on paye en plus, c’est pas seulement la batterie mais l’intégration.



Edit Ce qui ne veut pas dire que je trouve le prix raisonnable



Cypus34 Abonné
Le 21/06/2013 à 12h 46

Etonnant comme prix.

Le téléphone plus cher et l’ensemble un peu moins cher m’aurait semblé plus logique. En effet l’ecran à 300€ va être difficile à vendre.

A ce prix autant prendre le téléphone + une Nexus 7 INdépendante.


evoluguigui
Le 21/06/2013 à 12h 50







Cypus34 a écrit :



Etonnant comme prix.

Le téléphone plus cher et l’ensemble un peu moins cher m’aurait semblé plus logique. En effet l’ecran à 300€ va être difficile à vendre.

A ce prix autant prendre le téléphone + une Nexus 7 INdépendante.







Ce ne sont pas tout à fait les mêmes besoins. J’ai le Padfone 2 et j’apprécie le fait de retrouver exactement le même contenu qu’il soit en téléphone ou tablette, sans devoir passer par 4000 clouds différents, sans parler du fait que pour les sms, même si ça commence à être vieillot, c’est appréciable de pouvoir les taper sur un écran de 10”.



Anonyme
Le 21/06/2013 à 12h 52







sniperdc a écrit :



Heu juste une remarque quand le téléphone sera HS l’écran on en fait quoi <img data-src=" />



A ce tarif là ne vaut il pas mieux acheter deux produits distinct ?







Ben tu rachète le téléphone ou tu le revends



better33
Le 21/06/2013 à 12h 53







evoluguigui a écrit :



Ce ne sont pas tout à fait les mêmes besoins. J’ai le Padfone 2 et j’apprécie le fait de retrouver exactement le même contenu qu’il soit en téléphone ou tablette, sans devoir passer par 4000 clouds différents, sans parler du fait que pour les sms, même si ça commence à être vieillot, c’est appréciable de pouvoir les taper sur un écran de 10”.





C’est sympa aussi depuis l’ordi quand tu “bosses”, avec airdroid par exemple



TaigaIV
Le 21/06/2013 à 12h 54







better33 a écrit :



Ne vaut-il mieux pas acheter le smartphone et une autre tablette à ce prix là ?





Je ne suis pas certains qu’a perf équivalent pour les deux équipements il soit plus rentable de les prendre séparément. Un des avantages de cette solution est de n’avoir besoin que d’une carte SIM.



G33K-V2
Le 21/06/2013 à 12h 54

Pas de micro SD… Fatal Error <img data-src=" />



Parce qu’ils sont bien gentils, mais 32Go c’est juste, et la version 64 coutera facilement 150 ou 200e de plus…



On peut reprocher plein de trucs à Samsung, mais au moins, j’ai ma micro SD 64Go qui passe sur l’ensemble de leur matos haut de gamme.



Après le smartphone c’est pas excessif niveau taro, l’ensemble fait mal quand meme.


evoluguigui
Le 21/06/2013 à 12h 55







better33 a écrit :



C’est sympa aussi depuis l’ordi quand tu “bosses”, avec airdroid par exemple







J’ai longtemps cherché un système comme ça, et aucun ne m’a pleinement satisfait… Et puis si en effet quand on bosse c’est pratique, mais quand tu es dans ton salon pénard sans ordinateur portable sur les genoux… :-) (je prends note néanmoins)



Oliewan Abonné
Le 21/06/2013 à 12h 58

Le même combo sous Windows et ca ferait surement un tabac en entreprise. Surtout avec un dock clavier.


evoluguigui
Le 21/06/2013 à 12h 58







G33K-V2 a écrit :



Pas de micro SD… Fatal Error <img data-src=" />



Parce qu’ils sont bien gentils, mais 32Go c’est juste, et la version 64 coutera facilement 150 ou 200e de plus…



On peut reprocher plein de trucs à Samsung, mais au moins, j’ai ma micro SD 64Go qui passe sur l’ensemble de leur matos haut de gamme.







Je suis d’accord avec toi, dommage pour la carte sd. Par contre, moi Samsung, plus jamais, depuis que mon S3 est mort à cause du sudden death, et qu’ils n’ont jamais voulu le passer sous garantie en prétextant qu’il avait pris l’eau (il ne l’a jamais pris), et en se payant le culot de se payer ma tronche dans les courriers que j’ai échangé avec eux, alors non, moi plus jamais… (/mode tête de mule)



atomusk
Le 21/06/2013 à 13h 05







Oliewan a écrit :



Le même combo sous Windows et ca ferait surement un tabac en entreprise. Surtout avec un dock clavier.







Encore faudrait-il que comme sur Android les apps soient “unifiés” mobile/desktop … L’avantage de cette tablette c ‘est quand même de passer dans une app d’un mode “mobile” en mode “tablette” automatiquement, et il n’y a qu’avec les appli Android que c’est possible à ma connaissance ….



evoluguigui
Le 21/06/2013 à 13h 13







atomusk a écrit :



Encore faudrait-il que comme sur Android les apps soient “unifiés” mobile/desktop … L’avantage de cette tablette c ‘est quand même de passer dans une app d’un mode “mobile” en mode “tablette” automatiquement, et il n’y a qu’avec les appli Android que c’est possible à ma connaissance ….







Attention néanmoins, la bascule automatique sans rechargement de l’application ne se fait pas avec toutes les applications, certaines doivent se relancer. Ça fonctionne très bien avec Handcent SMS par exemple, mais pas avec Ingress (qui de toute manière se relance à chaque fois qu’on a le malheur de rallumer le téléphone dans une orientation différente de la verticale…)



bichon_1er
Le 21/06/2013 à 13h 14

On peut y installer Windows Phone dessus ? <img data-src=" />


evoluguigui
Le 21/06/2013 à 13h 14

À ceux qui se poseraient la question, étant possesseur d’un Padfone 2, l’EAP SIM est supporté depuis la dernière mise à jour de firmware survenue il y a environ 2 semaines, donc j’imagine fortement que ce sera le cas de l’Infinity également.


evoluguigui
Le 21/06/2013 à 13h 15







better33 a écrit :



C’est sympa aussi depuis l’ordi quand tu “bosses”, avec airdroid par exemple







Merci à toi, j’en avais essayé plein, mais toujours lourds ou des trucs qui n’allaient pas, là airdroid a vraiment l’air d’être une très bonne application.



mxpx
Le 21/06/2013 à 13h 18

800€ pour un avoir un smartphone OU une tablette. ca choc personne ? ^^



Mon combo smartphone et ma tablette mon coûté 550€.


atomusk
Le 21/06/2013 à 13h 45







mxpx a écrit :



800€ pour un avoir un smartphone OU une tablette. ca choc personne ? ^^



Mon combo smartphone et ma tablette mon coûté 550€.





Tout dépend de comment tu utilises ton mobile/ta tablette.



Ici l’interet est d’avoir “un seul” device dont la “taille de l’écran est variable” (et avec une batterie énorme).



donc une seule SIM, un seul espace de stockage, un seul “look & feel”, un seul device à “configurer”, pas besoin de synchro des SMS/contacts, tu reçois les appels/SMS directement sur l’unique device (se pose d’ailleurs la question de ce que ça rend les appels sur une tablette … mais au pire, c’est comme du mode téléphone en haut parleur).



Apres si pour toi ça a plus de sens d’avoir 2 devices (femme/enfants qui pourraient avoir envie d’utiliser le device en même temps), alors clairement le produit n’est pas pour toi.



knos
Le 21/06/2013 à 13h 47







mxpx a écrit :



800€ pour un avoir un smartphone OU une tablette. ca choc personne ? ^^



Mon combo smartphone et ma tablette mon coûté 550€.







Surement pas avec les même performance non?



Et tu n’utilise pas ton téléphone et ta tablette en même temps non plus. (après tu peux la prêter je te l’accorde)



Oliewan Abonné
Le 21/06/2013 à 13h 49







atomusk a écrit :



Encore faudrait-il que comme sur Android les apps soient “unifiés” mobile/desktop … L’avantage de cette tablette c ‘est quand même de passer dans une app d’un mode “mobile” en mode “tablette” automatiquement, et il n’y a qu’avec les appli Android que c’est possible à ma connaissance ….





Certes mais le combo serait très intéressant.



Oliewan Abonné
Le 21/06/2013 à 13h 51







atomusk a écrit :



Tout dépend de comment tu utilises ton mobile/ta tablette.

(se pose d’ailleurs la question de ce que ça rend les appels sur une tablette … mais au pire, c’est comme du mode téléphone en haut parleur).





Si je ne m’abuse, un combo stylet oreilette bluetooth est fourni avec l’appareil. En mode tablette, le kit main libre le fait bien.



Orphee
Le 21/06/2013 à 14h 02

Neeed it !!! En plus il a l’air d’être rootable avec Framaroot :)


Orphee
Le 21/06/2013 à 14h 33

Seule question que je me pose, est-ce que la tablette seule sera dispo pour ajouter au téléphone si je le prends seul dans un premier temps… -_- et ne sera-t-elle pas vendue bien plus cher du coup…


thelodger
Le 21/06/2013 à 15h 35







sniperdc a écrit :



J’espère que la production de masse de mémoire de stockage pour produit mobile est bien lancée.



J’ai l’impression que ça évolue trop timidement <img data-src=" />







Ca évolue timidement parce que ça fait de plus grosses marges… Apple & samsung sont parmis les derniers à proposer 16⁄8 go de stockage et comme ils vendent beaucoup ils vont pas changer de stratégie



Anonyme
Le 21/06/2013 à 15h 35







evoluguigui a écrit :



À ceux qui se poseraient la question, étant possesseur d’un Padfone 2, l’EAP SIM est supporté depuis la dernière mise à jour de firmware survenue il y a environ 2 semaines, donc j’imagine fortement que ce sera le cas de l’Infinity également.







Ils sont très en avance chez Asus parce que l’EAP-SIM je l’avais déjà sur mon G-Note 1 sous Gingerbread 2.3.6 (c’est à dire depuis plus d’un an) et actuellement je suis sous Jelly Bean 4.1.2 toujours avec l’EAP-SIM… <img data-src=" /> <img data-src=" />





atomusk a écrit :



Tout dépend de comment tu utilises ton mobile/ta tablette.



Ici l’interet est d’avoir “un seul” device dont la “taille de l’écran est variable” (et avec une batterie énorme).



donc une seule SIM, un seul espace de stockage, un seul “look & feel”, un seul device à “configurer”, pas besoin de synchro des SMS/contacts, tu reçois les appels/SMS directement sur l’unique device (se pose d’ailleurs la question de ce que ça rend les appels sur une tablette … mais au pire, c’est comme du mode téléphone en haut parleur).



Apres si pour toi ça a plus de sens d’avoir 2 devices (femme/enfants qui pourraient avoir envie d’utiliser le device en même temps), alors clairement le produit n’est pas pour toi.







Ca reste tout de même très cher comparativement aux Transformer qu’ils soient TF101, TF201, TF300T, et même TF700T… ^^







Oliewan a écrit :



Si je ne m’abuse, un combo stylet oreilette bluetooth est fourni avec l’appareil. En mode tablette, le kit main libre le fait bien.







NON, NON, le combo stylet oreillette bluetooth est encore en supplément !!! <img data-src=" />



Ils commencent réellement à se prendre la grosse tête chez Asus… ^^



atomusk
Le 21/06/2013 à 15h 39







arobase40 a écrit :



Ca reste tout de même très cher comparativement aux Transformer qu’ils soient TF101, TF201, TF300T, et même TF700T… ^^







Ils ont un concept, ils sont les seuls à le faire, ils répondent à un besoin de niche, ils le font payer.



A partir de là, si tu veux tu prend, si tu veux pas tu prend une tablette à coté, c’est aussi simple que ça <img data-src=" />



thelodger
Le 21/06/2013 à 15h 41







mxpx a écrit :



800€ pour un avoir un smartphone OU une tablette. ca choc personne ? ^^



Mon combo smartphone et ma tablette mon coûté 550€.







Nexus 4+7? J’ai fait pareil si c’est le cas^^



Sauf que là, l’innovation se paie et elles sont de plus en plus rares. Et que chez la concurrence, calcule le prix d’un smartphone 5” FullHD & 4G + une tablette 10” fullHD (&4G <img data-src=" /> )

Ce produit a un intérêt, un abonnement pour 2 appareils, une tablette et un smartphone puissant pour 150€ de plus qu’un smartphone puissant chez la concurrence… Un jour le prix baissera et là ce sera parfait (avec un dock en plus^^)



thelodger
Le 21/06/2013 à 15h 43







arobase40 a écrit :



Ca reste tout de même très cher comparativement aux Transformer qu’ils soient TF101, TF201, TF300T, et même TF700T… ^^







Oui c’est cher mais il y a 2 produits, calcule le prix d’un S4, HTC One ou XZ + une tablette 10” FullHD



Anonyme
Le 21/06/2013 à 18h 27







atomusk a écrit :



Ils ont un concept, ils sont les seuls à le faire, ils répondent à un besoin de niche, ils le font payer.



A partir de là, si tu veux tu prend, si tu veux pas tu prend une tablette à coté, c’est aussi simple que ça <img data-src=" />







Je le sais parfaitement ! Autant le concept des Transformer était intéressant et même si les tarifs étaient relativement élevés, ça restait relativement abordable surtout par rapport aux caractéristiques du dock clavier et qu’il apportait une réelle plus-value puisque hormis le clavier, il y avait une batterie additionnelle et de la connectique en plus pour une form-factor et des performances plus intéressantes que les Netbook x86, mais ce PadFone c’est nawak !!! <img data-src=" />



D’autant que si l’on rajoute le dock clavier on arriverait à un prix avoisinant les 900 et 950 € et là encore sans compter le combo oreillette stylet BT… <img data-src=" />



Ça va être réellement un marché de niche et ils ne vont pas en vendre beaucoup et je me demande s’ils vont arriver à rentabiliser leurs investissements du coup !!! <img data-src=" />







thelodger a écrit :



Oui c’est cher mais il y a 2 produits, calcule le prix d’un S4, HTC One ou XZ + une tablette 10” FullHD









  1. Contrairement aux autres produits mentionnés, le PadFone ne sera probablement jamais subventionné.

  2. Même hors subvension, les prix des autres marques baissent plus rapidement que les produits Asus.

  3. Une Tablette 10” Full HD, ça ne coute quasiment plus rien, d’autant qu’on trouve facilement des Tablettes quad-core, 2 Go de RAM, 16 Go de stockage IPS+“Retina/Retina+” avec Jelly Bean entre -200 € à 254 € environ, alors qu’elles intègrent le CPU/GPU et tous les composants afin qu’elles fonctionnent de façon autonome !!! ^^



    Par exemple le Teclast A10HD Allwinner Quad-core CPU A31 avec 16 Go de stockage vaut environ 254 €, mais je suis certain qu’on pouvoir le trouver à moins cher suivant les sites.



    Après, si on prends en compte les Honda V972 avec les mêmes specs, elle est dans les 185 €, la Ainol Novo Spark est à 197 €, etc…



    Et je ne parle que des tablettes Quad-core avec une résolution de 2048×1536 pixels (264ppi) minimum…



    Alors un écran vide Full HD à 300 €, désolé mais là, ça a du mal à passer en travers de la gorge même si c’est pas fait pour passer par là… <img data-src=" />



    Donc conclusion : <img data-src=" /> <img data-src=" />



    D’autant que les Asus Transformer n’ont pas fait leurs preuve pour ce qui est de la fiabilité !!!



Alkore
Le 21/06/2013 à 21h 23







arobase40 a écrit :



Par exemple le Teclast A10HD Allwinner Quad-core CPU A31 avec 16 Go de stockage vaut environ 254 €, mais je suis certain qu’on pouvoir le trouver à moins cher suivant les sites.



Après, si on prends en compte les Honda V972 avec les mêmes specs, elle est dans les 185 €, la Ainol Novo Spark est à 197 €, etc…



Et je ne parle que des tablettes Quad-core avec une résolution de 2048×1536 pixels (264ppi) minimum…



Alors un écran vide Full HD à 300 €, désolé mais là, ça a du mal à passer en travers de la gorge même si c’est pas fait pour passer par là… <img data-src=" />



Donc conclusion : <img data-src=" /> <img data-src=" />





Sauf que les SoC chinois ne sont pas assez performants pour animer correctement les tablettes retinalesques (voir les blagues que sont les Archos Titanium<img data-src=" />). D’ailleurs, il n’y a pas encore de SoC chinois équivalant aux SoC de dernière génération (Cortex A15 ou Krait 400).

Qd à celle équipées d’une dalle FHD, elles ont une autonomie souvent ridicule et des puces radio moisie avec une accroche réseau pourrie. Je ne parle pas non plus des dalles tactiles à la sensibilité parfois capricieuse.

<img data-src=" />



Anonyme
Le 22/06/2013 à 05h 47







Alkore a écrit :



Sauf que les SoC chinois ne sont pas assez performants pour animer correctement les tablettes retinalesques (voir les blagues que sont les Archos Titanium<img data-src=" />). D’ailleurs, il n’y a pas encore de SoC chinois équivalant aux SoC de dernière génération (Cortex A15 ou Krait 400).

Qd à celle équipées d’une dalle FHD, elles ont une autonomie souvent ridicule et des puces radio moisie avec une accroche réseau pourrie. Je ne parle pas non plus des dalles tactiles à la sensibilité parfois capricieuse.

<img data-src=" />







Sauf que tu ne peux même pas comparer les Archos Titanium avec les marques précitées, car ils sont équipés de simple ARM Cortex-A9 dual-core avec 1 Go de RAM et pour ce qui est du développement d’Android (quelque soit la version), Archos n’a jamais été à la hauteur, pas même à la hauteur des chinois. ^^ <img data-src=" />



thelodger
Le 22/06/2013 à 09h 16







arobase40 a écrit :





  1. Contrairement aux autres produits mentionnés, le PadFone ne sera probablement jamais subventionné.



    1. Même hors subvension, les prix des autres marques baissent plus rapidement que les produits Asus.

    2. Une Tablette 10” Full HD, ça ne coute quasiment plus rien, d’autant qu’on trouve facilement des Tablettes quad-core, 2 Go de RAM, 16 Go de stockage IPS+“Retina/Retina+” avec Jelly Bean entre -200 € à 254 € environ, alors qu’elles intègrent le CPU/GPU et tous les composants afin qu’elles fonctionnent de façon autonome !!! ^^



      Par exemple le Teclast A10HD Allwinner Quad-core CPU A31 avec 16 Go de stockage vaut environ 254 €, mais je suis certain qu’on pouvoir le trouver à moins cher suivant les sites.



      Après, si on prends en compte les Honda V972 avec les mêmes specs, elle est dans les 185 €, la Ainol Novo Spark est à 197 €, etc…



      Et je ne parle que des tablettes Quad-core avec une résolution de 2048×1536 pixels (264ppi) minimum…



      Alors un écran vide Full HD à 300 €, désolé mais là, ça a du mal à passer en travers de la gorge même si c’est pas fait pour passer par là… <img data-src=" />







      Les subventions ? Bof bof, tu paie le prix dans le forfait alors ça revient grosso modo au même qu’avec un forfait sosh, Free ou B&you. Les subventions sont rarement avantageuses…

      Sinon les tablettes citées sont des low cost, des marques chinoises qui montent mais n’ont pas fait leurs preuves par rapport aux marques plus reconnues comme Asus, Acer, etc (et on ne les trouve pas facilement sur des sites français, sauf si ça a changé récemment?)



      Evidemment le prix de l’écran est trop cher, c’est le prix d’un nexus 4 ^^

      Mais ça reste une innovation, et vu la rareté de ce genre de trouvailles ça se paie. Quand on réfléchi par rapport au prix des autres (me parle pas de subvention ^^), ça fait 800€ contre 650 et c’est plus acceptable



      (Moi ce que j’attend c’est une mémoire supplémentaire sur le dock et le retour du clavier <img data-src=" /> )




Anonyme
Le 24/06/2013 à 20h 20







thelodger a écrit :



Les subventions ? Bof bof, tu paie le prix dans le forfait alors ça revient grosso modo au même qu’avec un forfait sosh, Free ou B&you. Les subventions sont rarement avantageuses…







Je ne dis pas le contraire, sauf que pour encore une majorité de personnes, cela reste un toujours critère déterminant quand ces personnes ne peuvent pas débourser une grosse somme en une fois et sans avoir à passer par un crédit classique.



Toujours est-il que prix des produits Asus ne bougent quasi pas tout au long de leur vie commerciale un peu comme avec les produits Apple, contrairement aux autres marques !!!







thelodger a écrit :



Sinon les tablettes citées sont des low cost, des marques chinoises qui montent mais n’ont pas fait leurs preuves par rapport aux marques plus reconnues comme Asus, Acer, etc (et on ne les trouve pas facilement sur des sites français, sauf si ça a changé récemment?)







Pas plus qu’Asus du fait de son arrivée “récente” que ce soit sur le marché des Tablettes (problème récurrent de fuite des batteries spécifiquement sur les docks clavier) et à priori également le problème récent concernant la mémoire de stockage des Nexus 7. Alors pour ce qui est des Smartphone… ^^



Problème de réception avec les TF201 ou des fuites de lumière… ^^



Je ne connais pas trop les produits Acer que ce soit Tablettes ou Smartphone…



Pour ce qui est de la disponibilité des produits “chinois” sur les sites français, c’est à double-tranchant car si ils sont disponibles, dans ce cas toutes les taxes (je pense en particuliers à la taxe Copie privée) s’appliquent et la facture grimpe rapidement ! <img data-src=" />







thelodger a écrit :



Evidemment le prix de l’écran est trop cher, c’est le prix d’un nexus 4 ^^

Mais ça reste une innovation, et vu la rareté de ce genre de trouvailles ça se paie. Quand on réfléchi par rapport au prix des autres (me parle pas de subvention ^^), ça fait 800€ contre 650 et c’est plus acceptable



(Moi ce que j’attend c’est une mémoire supplémentaire sur le dock et le retour du clavier <img data-src=" /> )







Comme je le disais précédemment, l’intérêt des Padfones est beaucoup moins évident contrairement aux Transformer. Cela n’est en rien une innovation (Asus est comme un “gamin” jouant au légo et aux Tranformers tentant différentes expériences sans assurance qu’il y ai un réel suivi <img data-src=" /> ) et ils ont plus de désavantages que d’avantages :





  • en mobilité ou en utilisation “fixe”, le supplément de poids n’est pas négligeable, alors qu’avec une tablette wifi seule, il est possible d’utiliser des “Domino like” ou des versions 3G qui reviennent moins chers que l’ensemble Padfone+Ecran, si on a besoin d’avoir accès à la 3G.



  • Encore une fois, le prix de l’Ecran seul est prohibitif par rapport à ses “qualités” et sa résolution : si encore il avait une résolution équivalente au Nexus 10…



  • Manque de mémoire supplémentaire sur le “Dock” comme tu l’indiques toi-même…



  • Que devient l’Ecran si le smartphone est en panne ???



thelodger
Le 25/06/2013 à 12h 26







arobase40 a écrit :



Je ne dis pas le contraire, sauf que pour encore une majorité de personnes, cela reste un toujours critère déterminant quand ces personnes ne peuvent pas débourser une grosse somme en une fois et sans avoir à passer par un crédit classique.







C’est un produit niche, la majorité des personnes trouveront ce concept classe mais ne seront pas interessés (j’espère me tromper cela dit).

Et aux gens qui ne peuvent/veulent débourser une grosse somme et passent par la subvention, je leur conseille de prendre un appareil moins cher que ce pour quoi ils n’ont pas les moyens (c’est pour ça que j’ai pris un nexus 4 par exemple). Mais ça c’est un autre débat ^^









arobase40 a écrit :



Pour ce qui est de la disponibilité des produits “chinois” sur les sites français, c’est à double-tranchant car si ils sont disponibles, dans ce cas toutes les taxes (je pense en particuliers à la taxe Copie privée) s’appliquent et la facture grimpe rapidement ! <img data-src=" />







Comme pour la disponibilité chez les opérateurs, c’est bien plus pratique de trouver sa tablette dans la fnac du coin ou sur un site connu et reconnu français, et plus fiable niveau SAV etc. Acheter sur des sites chinois c’est pas encore une bonne solution par rapport aux tablettes type nexus 7 et ses concurrentes qui ont un prix assez bas.









arobase40 a écrit :





  • en mobilité ou en utilisation “fixe”, le supplément de poids n’est pas négligeable, alors qu’avec une tablette wifi seule, il est possible d’utiliser des “Domino like” ou des versions 3G qui reviennent moins chers que l’ensemble Padfone+Ecran, si on a besoin d’avoir accès à la 3G.





    • Encore une fois, le prix de l’Ecran seul est prohibitif par rapport à ses “qualités” et sa résolution : si encore il avait une résolution équivalente au Nexus 10…



    • Manque de mémoire supplémentaire sur le “Dock” comme tu l’indiques toi-même…



    • Que devient l’Ecran si le smartphone est en panne ???







      Le poids est assez limité une fois le téléphone dans le dock, il dépasse pas les 600 gr je crois. Sur le 1 c’était en effet un gros défaut. Et l’énorme avantage sur une tablette 3G c’est d’avoir un seul abonnement (et c’est légèrement plus efficace qu’un tethering)

      Le prix : oui, comme sur tous les concurrents je dirai. Par rapport à un smartphone actuel haut de gamme le smartphone seul vaut largement le coup, le combo reste pas trop mal positionné, et puis on paye l’innovation (150€ de plus… Mais un effort serait évidemment la bienvenue c’est clair).

      L’écran quand le téléphone est en panne? Bah on le jette, ou alors on rachète le smartphone. Sachant que le tel est garanti un an, le prix aura baissé en occasion et neuf.



      Ces désavantages peuvent ne pas déranger tout le monde. Pour que j’accroche définitivement au concept, il me faudrait juste que le Padfone “4” soit de la même taille que le précédent et qu’on puisse garder le dock. (et que le prix baisse parce que mes finances sont pas illimitées mais ça c’est le cas sur tout ce qui est nouveau^^)




Anonyme
Le 25/06/2013 à 20h 00







thelodger a écrit :



C’est un produit niche, la majorité des personnes trouveront ce concept classe mais ne seront pas interessés (j’espère me tromper cela dit).

Et aux gens qui ne peuvent/veulent débourser une grosse somme et passent par la subvention, je leur conseille de prendre un appareil moins cher que ce pour quoi ils n’ont pas les moyens (c’est pour ça que j’ai pris un nexus 4 par exemple). Mais ça c’est un autre débat ^^







Oui, c’est un autre débat d’autant qu’à une seule exception près, j’achète toujours mes produits “plein pot” ou tout au moins hors subvention.



Mais lors de la sortie du G-Note, j’avais fait trop d’achat high-tech durant une courte période de temps et et il ne restait que quelques jours pour bénéficier de l’ODR de 100 € de Samsung qui passait ensuite à 50 € si j’avais attendu…









thelodger a écrit :



Comme pour la disponibilité chez les opérateurs, c’est bien plus pratique de trouver sa tablette dans la fnac du coin ou sur un site connu et reconnu français, et plus fiable niveau SAV etc. Acheter sur des sites chinois c’est pas encore une bonne solution par rapport aux tablettes type nexus 7 et ses concurrentes qui ont un prix assez bas.







Pour ce qui est de la fiabilité du SAV des marchands du coin ou de ceux des sites connus, c’est pas gagné !!! <img data-src=" />



Pas même à la Fnac !!! J’ai eu un “copain” qui avait acheté un Laptop PB chez eux et qui a eu des problèmes de HDD en panne : ils lui ont facturé le remplacement du HDD alors que le laptop était toujours sous garantie. Quand il a eu une seconde panne de HDD, à nouveau ils lui ont facturé le remplacement du HDD mais également la réinstallation de Windows !!!



Ce crétin n’a pas osé m’en parler avant sinon je serais venu avec lui pour causer du Droit avec les responsable du SAV de la Fnac !!!



Pour ce qui me concerne, je suis toujours en litige avec Asus France depuis plusieurs mois suite au vol de mon Transformer TF101 dans les locaux de DHL (produit en partance pour la République Tchèque). Ils ont attendu au moins un mois avant de démarrer une pseudo enquête avant d’aboutir à la conclusion qu’ils ne pouvaient pas réparer mon produit… Sic



Ils étaient sur le point de me proposer le remboursement au prix d’achat de mon produit, mais quand j’ai indiqué que j’allais porter plainte, ils ont conditionné ce remboursement au fait que je ne devais pas porter plainte !!!



Ils refusent de me dédommager pour le préjudice subi et nient même avoir une quelconque responsabilité… <img data-src=" />



Donc, il va y avoir une dernière tentative de “Médiation” avant que l’on passe devant les tribunaux.



De plus, ce n’est pas la première fois que j’ai des problèmes avec Asus : un Laptop à moitié réparé avant cela… ^^







thelodger a écrit :



Le poids est assez limité une fois le téléphone dans le dock, il dépasse pas les 600 gr je crois. Sur le 1 c’était en effet un gros défaut. Et l’énorme avantage sur une tablette 3G c’est d’avoir un seul abonnement (et c’est légèrement plus efficace qu’un tethering)







Comme je le disais, une version 3G de la tablette revient moins cher qu’un ensemble Smartphone+tablette. Sinon pour ce qui est du poids, cela me semble malgré tout beaucoup par rapport à une tablette 3G seule…







thelodger a écrit :



Le prix : oui, comme sur tous les concurrents je dirai. Par rapport à un smartphone actuel haut de gamme le smartphone seul vaut largement le coup, le combo reste pas trop mal positionné, et puis on paye l’innovation (150€ de plus… Mais un effort serait évidemment la bienvenue c’est clair).

L’écran quand le téléphone est en panne? Bah on le jette, ou alors on rachète le smartphone. Sachant que le tel est garanti un an, le prix aura baissé en occasion et neuf.







Encore une fois, le prix des produits mobiles Asus ne baisse quasiment pas en neuf !



Contrairement aux PC ou Laptop !!!



Alors pour ce qui est de trouver des Padfone en occaze sans l’écran…. ^^







thelodger a écrit :



Ces désavantages peuvent ne pas déranger tout le monde. Pour que j’accroche définitivement au concept, il me faudrait juste que le Padfone “4” soit de la même taille que le précédent et qu’on puisse garder le dock. (et que le prix baisse parce que mes finances sont pas illimitées mais ça c’est le cas sur tout ce qui est nouveau^^)







Pour ce qui des finances, c’est pareil pour moi et en plus, je commence à faire de moins en moins confiance à Asus, surtout en ce qui concerne support : pas de Jelly Bean pour le TF101, fiabilité pas terrible, et le SAV, je crois que cela se passe de commentaire car hormis le vol, ça se dégrade de plus en plus chez Asus, surtout depuis qu’ils ont externalisé celui-ci en dehors de la France…



Bref, ce que j’explique ce n’est que mon expérience et mon avis : après chacun fait ce qu’il veut, hein…



thelodger
Le 26/06/2013 à 07h 10







arobase40 a écrit :



Oui, c’est un autre débat d’autant qu’à une seule exception près, j’achète toujours mes produits “plein pot” ou tout au moins hors subvention.



Mais lors de la sortie du G-Note, j’avais fait trop d’achat high-tech durant une courte période de temps et et il ne restait que quelques jours pour bénéficier de l’ODR de 100 € de Samsung qui passait ensuite à 50 € si j’avais attendu…







<img data-src=" />



C’est un crédit masqué, et les ODR sont là pour forcer la main vu que les produits samsung - contrairement aux Asus^^ - baissent en prix rapidement. Et c’est pas forcément bon quand ça baisse trop vite, ça veut dire que:




  • tu paie jamais ton appareil à un prix “juste” (moins qu’un Asus ou autre je veux dire).

  • L’argus que tu pourras en tirer est juste catastrophique. Suffit de voir des Note 1 à 300€ sur Leboncoin 6 mois après la sortie…





    Bon, là j’ai un peu la flemme de citer le reste ^^



    Je voulais juste ajouter que je n’ai jamais eu de problème de ce type sur mes différents appareils Asus.

    J’ai eu moins d’appareils samsung et pourtant j’ai eu plus de problèmes en terme de suivi de mises à jour (Asus est pas top mais fait partie des moins pires … Faut vraiment qu’ils s’améliorent tous), en terme de fiabilité des produits et de SAV.



Anonyme
Le 26/06/2013 à 07h 46







Alkore a écrit :



Sauf que les SoC chinois ne sont pas assez performants pour animer correctement les tablettes retinalesques (voir les blagues que sont les Archos Titanium<img data-src=" />). D’ailleurs, il n’y a pas encore de SoC chinois équivalant aux SoC de dernière génération (Cortex A15 ou Krait 400).

Qd à celle équipées d’une dalle FHD, elles ont une autonomie souvent ridicule et des puces radio moisie avec une accroche réseau pourrie. Je ne parle pas non plus des dalles tactiles à la sensibilité parfois capricieuse.

<img data-src=" />











thelodger a écrit :



<img data-src=" />



C’est un crédit masqué, et les ODR sont là pour forcer la main vu que les produits samsung - contrairement aux Asus^^ - baissent en prix rapidement. Et c’est pas forcément bon quand ça baisse trop vite, ça veut dire que:




  • tu paie jamais ton appareil à un prix “juste” (moins qu’un Asus ou autre je veux dire).

  • L’argus que tu pourras en tirer est juste catastrophique. Suffit de voir des Note 1 à 300€ sur Leboncoin 6 mois après la sortie…





    Bon, là j’ai un peu la flemme de citer le reste ^^



    Je voulais juste ajouter que je n’ai jamais eu de problème de ce type sur mes différents appareils Asus.

    J’ai eu moins d’appareils samsung et pourtant j’ai eu plus de problèmes en terme de suivi de mises à jour (Asus est pas top mais fait partie des moins pires … Faut vraiment qu’ils s’améliorent tous), en terme de fiabilité des produits et de SAV.







    Dire qu’un ODR est un crédit masqué est tout simplement stupide ! Désolé de le dire aussi brutalement !!!



    Une ODR est un remboursement à postériori un peu comme les bons de remboursement pour les produits du commerce : alimentaires ou non…



    Un crédit (masqué ou non) est un paiement échelonné avec ou non des intérêts en contrepartie de l’acquisition payante d’un service annexe ou non (abonnement à un forfait).



    Pour ce qui est de la décote sur le marché de l’occasion : c’est la même chose quelques soit la marque, y compris avec les produits Asus !!!



    Mais est-ce que tu as besoin de changer de produits tous les 6 mois ou tous les ans ??? Mon Galaxy Note v1 correspond toujours parfaitement à mes besoins.



    Tu reconnais toi-même que le support et SAV d’Asus n’est pas au top !



    A contrario, Samsung est pour le moment celui qui assure le meilleurs support et le meilleurs SAV, même s’il y a du retard en ce qui concerne les MAJ du fait du trop grand nombre de produits vendus presque simultanément !!!



    Pour ce qui est des tablettes chinoises quad-core, “Retina/Retina+” précitées, je te signale qu’elles sont disponibles sur Amazon.fr à des prix défiant toute concurrence. Et je ne pense pas que l’on puisse mettre en doute le sérieux de ce cyber-marchant. Par contre, en ce qui concerne le support ou le SAV, j’admets qu’il y a une inconnue : il faut vérifier s’il s’agit de vendeurs français/européens faisant de l’import ou si elles viennent directement de Chine ???



    Là, il faut se fier aux commentaires des internautes sur d’autres sites spécialisés, genre Forum Hardware mais pas uniquement… ^^



    Voilà ce que je peux en dire, mais en tout état de cause, tu prends moins de risques avec des produits à 200 € à 250 € (pour du quad-core et Retina/retina+) qu’avec des produits à 400 ou 600 € surtout avec l’obsolescence programmée… <img data-src=" />



Anonyme
Le 26/06/2013 à 07h 59

J’oubliais, si tu regardes également les smartphones chinois low-cost sur Amazon.fr tu verras qu’ils n’ont pas à rougir face aux grande marques…. ^^



Surtout mais pas uniquement les modèles dual-sim avec de bonne taille d’écran, quadi-core, une bonne quantité de RAM et pour certains un stockage de masse à niveau : 8 ou 16 Go, alors que lorsque l’on voit ce qui existe du côté des grandes marques avec leurs configuration ridicules !!! <img data-src=" /> <img data-src=" />



http://www.amazon.fr/Smartphone-pulgadas-tel%C3%A9fono-Procesador-Android/dp/B00…





Smartphone quad-core Full HD avec 2 Go de RAM à 280 € :



http://www.amazon.fr/ThL-W8-Beyond-Smartphone-MTK6589T/dp/B00DI5ZU9A/ref=sr_1_15…



Pour ce qui est des tablettes, je rappelle le Ainol Novo 9 Spark 9.7” Retina, Quad-core, 2 Go de RAM, 16 Go : EUR 205,99 avec livraison gratuite.



http://www.amazon.fr/Ainol-Novo9-Spark-Allwinner-Android/dp/B00BLGPZJ8/ref=pd_si…



thelodger
Le 26/06/2013 à 14h 37







arobase40 a écrit :



Dire qu’un ODR est un crédit masqué est tout simplement stupide ! Désolé de le dire aussi brutalement !!!







Pas l’ODR, la subvention. Une réduction n’est pas un crédit ^^

Mais l’ODR c’est juste un moyen de forcer la main des acheteurs en disant “vous avez tant de temps pour acheter” et au final, on ne sait jamais quand les prix sont les plus réalistes (et qu’on a besoin du moins de vaseline).



Sinon la décote à l’occasion est plus faible sur les Asus d’après ce que j’ai pu observer, notamment sur les tablettes vu qu’on peut pas trop comparer. Mais ça, c’est dû au fait que les prix baissent rarement avant 6 mois chez Asus, contrairement à Samsung (il y a du bon et du moins bon dans les 2 cas quoi).



Je n’aime pas la subvention, aucun rapport avec le changement de téléphone tous les 6 mois, je suis du genre à garder mes appareils longtemps. Mais juste qu’au final on paie 99% du temps plus cher et pour des prestations moins bonne qu’un forfait “low cost” genre b&you.



“Tu reconnais toi-même que le support et SAV d’Asus n’est pas au top ! ”



Non pas du tout, j’ai jamais eu aucun problème avec eux, je disais que celui de samsung est pas top, mais comme pour toi avec Asus c’est que mon expérience personnelle. (D’autant que si j’ai bien compris, c’était un le SAV d’un vendeur tiers qui a posé problème pour l’exemple donné plus tôt)



Anonyme
Le 26/06/2013 à 23h 26







thelodger a écrit :



Pas l’ODR, la subvention. Une réduction n’est pas un crédit ^^







Si l’on se base sur la décision des juges vis à vis de Free, une subvention ne serait pas un crédit déguisé… <img data-src=" />



Malgré tout, je suis d’accord avec toi. <img data-src=" />







thelodger a écrit :



Mais l’ODR c’est juste un moyen de forcer la main des acheteurs en disant “vous avez tant de temps pour acheter” et au final, on ne sait jamais quand les prix sont les plus réalistes (et qu’on a besoin du moins de vaseline).







Mouaip. Mais d’un certain côté, si tu te bases sur les prix de la concurrence, les prix Samsung sont peu ou prou au même niveau.



Donc, cela fait toujours du bien d’avoir une ODR, spécialement une de 100 €, quand tu sais par avance que la prochaine ODR sera moitié moindre… ^^ <img data-src=" />



C’est une constante chez Samsung ! Donc de la vaseline à 100 € j’en redemande… <img data-src=" />



D’autant que depuis un moment, les ODR ont tendance à baisser en valeur…







thelodger a écrit :



Sinon la décote à l’occasion est plus faible sur les Asus d’après ce que j’ai pu observer, notamment sur les tablettes vu qu’on peut pas trop comparer. Mais ça, c’est dû au fait que les prix baissent rarement avant 6 mois chez Asus, contrairement à Samsung (il y a du bon et du moins bon dans les 2 cas quoi).







A ma connaissance je n’ai pas vu beaucoup de baisse de prix chez Asus, car soit la baisse est infime lors de la sortie d’un nouveau modèle, soit le modèle précédent disparait simplement de la circulation. Donc macache pour la baisse de prix…



C’est tout au moins ce que j’ai remarqué pour les produits mobiles (les Transformer). Après pour ce qui est des autres produits : PC Desktop, Laptop, Mobo, etc, c’est surement une autre histoire… ^^







thelodger a écrit :



Je n’aime pas la subvention, aucun rapport avec le changement de téléphone tous les 6 mois, je suis du genre à garder mes appareils longtemps. Mais juste qu’au final on paie 99% du temps plus cher et pour des prestations moins bonne qu’un forfait “low cost” genre b&you.







Moi aussi, je n’aime pas les subventions et le cas du G-Note était simplement un cas particuliers et probablement un cas unique en ce qui me concerne…



Sinon, l’exemple de B&You n’est certainement pas le meilleurs exemple car je suis actuellement en plein “psychodrame” avec eux et spécialement avec les prépayée “illimitée” dans le temps…



J’avais pris deux prépayées chez eux, et soit le crédit disparait sans explication et comme il n’est pas possible d’avoir un suivi détaillé de la consommation, il est impossible d’avoir un contrôle dessus et donc de contester et on doit les croire sur parole quand ils disent qu’il n’y a pas d’anomalie sur le crédit restant !!! <img data-src=" />



Soit, comme il m’aie arrivé le 18 juin, les deux SIM sont tombées HS en même temps, le même jour, je ne te parle pas de la galère !!! <img data-src=" />







thelodger a écrit :



“Tu reconnais toi-même que le support et SAV d’Asus n’est pas au top ! ”



Non pas du tout, j’ai jamais eu aucun problème avec eux, je disais que celui de samsung est pas top, mais comme pour toi avec Asus c’est que mon expérience personnelle. (D’autant que si j’ai bien compris, c’était un le SAV d’un vendeur tiers qui a posé problème pour l’exemple donné plus tôt)







Ah ok, j’avais mal compris…



Par contre, je ne comprends toujours pas ta dernière remarque car que ce soit chez Asus ou chez Samsung, il n’y a pas de SAV d’un vendeur tiers ???



A moins que tu ne t’adresses au SAV de celui qui te la vendu (tu fais référence à la Fnac pour ce qui est de mon “copain” ???). En ce qui me concerne, je m’adresse directement aux constructeurs, donc soit Samsung, soit Asus directement… ^^



Et chez Asus, c’est vraiment pas des flèches, car même si les nanas parlent correctement le français avec un fort accent tchèque, je ne suis pas certain qu’elles comprennent réellement ce qu’on leurs explique… <img data-src=" />