Prism, un simple maillon dans la chaîne du renseignement américain

Prism, un simple maillon dans la chaîne du renseignement américain

Marina and the Prism

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Vincent Hermann

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Logiciel

19/06/2013 4 minutes
56

Prism, un simple maillon dans la chaîne du renseignement américain

Depuis le début du scandale Prism, les conséquences du programme ont été largement débattues. Tandis que les responsables du renseignement américain justifient son existence, les entreprises américaines tentent d’expliquer leur absence de choix dans la participation. Pourtant, la mécanique interne de Prism reste relativement mystérieuse. Un article récent du Washington Post permet cependant de jeter un nouvel éclairage sur ce point.

prism

Crédits : Thibault Milan, licence Creative Commons

Une pression croissante

Prism n’est pas le seul programme de surveillance américain. Pour être plus exact, il faudrait dire qu’il existe un programme global réunissant plusieurs maillons essentiels à son fonctionnement. Chacun des maillons s’attaque à une catégorie particulière d’information, permettant de « rassembler la mosaïque », pour reprendre les mots de Stean Joyce, directeur du FBI, qui justifiait l’efficacité du programme devant le Congrès américain.

 

L’histoire de Prism est celle des États-Unis de l’après 11 septembre. Persuadé que d’autres attaques sont en cours d’organisation, le pays cherche par tous les moyens à se prémunir, car les attentats du World Trade Center ont non seulement prouvé que les défenses n’empêchaient les terroristes, mais que ces derniers étaient également capables de frapper un symbole aussi fort que Manhattan. Le temps que les projets murissent, nous sommes en 2004, et le nom StellarWind apparaît.

Mainway et Marina pour les métadonnées... 

Signifiant « vent stellaire », ce projet doit rassembler quatre programmes de surveillance. Selon le Washington Post, le découpage met en avant deux éléments consacrés à la collecte des métadonnées : Mainway, spécialisé dans la téléphonie, et Marina, tourné vers Internet. Ainsi, les révélations du journal Guardian sur le lien entre Verizon et la NSA concernent directement Mainway.

 

Ces deux programmes sont axés vers les données brutes, autorisant les recoupements nécessaires dans les enquêtes. Ils agissent comme des aspirateurs géants pour les métadonnées provenant des étrangers, mais les Américains semblent pris dans la masse.

... Nucleon et Prism pour le contenu 

Quant aux deux autres programmes, ils visent directement le contenu. Le Post parle d’échelle beaucoup moins importante pour la partie des outils, mais la précision est, elle, nettement supérieure. Chacun de ces programmes accompagne en quelque sorte les deux précédemment cités. C’est ainsi que Nucleon complète Mainway sur la partie téléphonie et que l’on retrouve Prism comme compagnon de Marina.

 

Toujours selon le Post, la puissance de Prism tient au fait qu’il repose désormais sur les données fournies par Yahoo, Microsoft, Google et les autres entreprises américaines, qui constituent aujourd’hui la plus grande réserve d’informations personnelles ayant jamais existé.

Des débuts chaotiques 

Ces programmes ne sont pas tout neufs puisqu’ils auraient été initiés il a bientôt dix ans sous la première administration Bush. Durant les quatre premières années, les données téléphoniques auraient en outre été collectées sur la base d’une participation volontaire. Il est « amusant » de noter que les bases de données du programme Mainway furent dans un premier temps totalement dépassées par les énormes quantités d’informations reçues. Un budget de 146 millions de dollars supplémentaires aurait alors été débloqué pour acheter du matériel et réaliser des paiements (dont le montant n’a pas été spécifié) aux opérateurs de téléphonie. Mais lorsqu’en 2005 le New York Times révèle ces échanges, le mode de fonctionnement bascule sur celui que nous connaissons actuellement : des requêtes validées par un tribunal.

 

La question aux États-Unis est de savoir maintenant dans quelle proportion les données personnelles des utilisateurs locaux sont aspirées par des programmes conçus pour l’étranger. Les agences insistent largement sur les contrôles effectués par le Congrès et les tribunaux. L’une des sources du Washington Post a d’ailleurs indiqué : « Les contraintes sous lesquelles j’opère sont bien plus importantes que les pouvoirs dont je jouis ».

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Une pression croissante

Commentaires (56)


Merci <img data-src=" />








Obama a écrit :



“This is not a situation in which we are rifling through the ordinary emails of German citizens or American citizens or French citizens or anybody else,”

“This is not a situation where we simply go into the Internet and start searching any way we want. This is a circumscribed system directed at us being able to protect our people and all of it is done under the oversight of the courts.”





Il dit : “on ne fouille pas les emails des citoyens”

Exact, vous les stockez.



Il dit : “on ne va pas sur internet pour chercher n’importe comment”

Exact, puisque tout est archivé sur vos serveurs, vous utilisez votre propre logiciel.



Sacré Obama, il essaie de nous endormir avec du baratin pour grand-mère <img data-src=" />



A lire aussi, pour les non-anglophobes:

Spoiler, What is PRISM?



Spoiler du spoiler: le PRISM dont on a entendu parler est un tout petit morceau du PRISM reel, lui-meme un tout petit morceau d’un quart d’un projet bien plus large.

Donc, inutile d’etre surpris… et surveillez ce que l’on fait aussi en France. :p


Marina and the Prism. <img data-src=" />








FrDakota a écrit :



Marina and the Prism. <img data-src=" />







J’avoue que je ne l’ai pas compris celle ci <img data-src=" />









Zyami a écrit :



J’avoue que je ne l’ai pas compris celle ci <img data-src=" />







Pareil ! <img data-src=" />









wormidable a écrit :



A lire aussi, pour les non-anglophobes:

Spoiler, What is PRISM?



Spoiler du spoiler: le PRISM dont on a entendu parler est un tout petit morceau du PRISM reel, lui-meme un tout petit morceau d’un quart d’un projet bien plus large.

Donc, inutile d’etre surpris… et surveillez ce que l’on fait aussi en France. :p







Disons que cet évènement va créer une prise de conscience, qui dépasse le monde des geeks. J’en ai parlé avec un de mes directeurs, et il a été réceptif. Pas sûr que cela ai été possible il y a un mois.



Sinon +1, ce dont on parle est un élément d’un programme plus vaste, ça s’appelle la NSA.









Zyami a écrit :



J’avoue que je ne l’ai pas compris celle ci <img data-src=" />







Vous ne connaissez pas la chanteuse Marina and the Diamonds ? <img data-src=" />









FrDakota a écrit :



Vous ne connaissez pas la chanteuse Marina and the Diamonds ? <img data-src=" />







Euh non … C’est qui, c’est quoi ?



Les jumelles redressent ce qui a devant l’objectif quand elles en possèdent deux pour chacune (rien à voir avec le sado-masochism)<img data-src=" />


Je ne supporte pas la nouvelle banderole de pub en haut du site qui reste même si l’on descend. En plus c’est animé et ça saute aux yeux, heureusement qu’on peut la fermer [troll off]




L’histoire de Prism est celle des États-Unis de l’après 11 septembre. Persuadé que d’autres attaques sont en cours d’organisation, le pays cherche par tous les moyens à se prémunir, car les attentats du World Trade Center ont non seulement prouvé que les défenses n’empêchaient les terroristes, mais que ces derniers étaient également capables de frapper un symbole aussi fort que Manhattan. Le temps que les projets murissent, nous sommes en 2004, et le nom StellarWind apparaît.





Non, pas du tout. L’histoire nous montre une tactique de contrôle des masses plutôt simple : Le peuple est aveuglé par la peur. Il nous faut un ennemi. Si nous n’avons pas d’ennemi, créeons-le, contrôlons-le, et utilisons-le pour maintenir le peuple aveuglé.



Le seul avion ayant décollé le 11 septembre après l’attentat, c’est celui des parents d’Oussama Ben Laden.



Faudrait arrêter de colporter cette histoire selon laquelle les USA se sont fait avoir et ont donc raison de chercher à se protéger.



Un peu comme l’attaque de l’Iraq pour ses armes de destruction massives … Elles sont où les armes déjà ? ah oui, DTC …



Les USA ont besoin d’être en guerre constante, c’est leur seule manière de survivre.



<img data-src=" />


merci pour cet article <img data-src=" />








Vellou a écrit :



Non, pas du tout. L’histoire nous montre une tactique de contrôle des masses plutôt simple : Le peuple est aveuglé par la peur. Il nous faut un ennemi. Si nous n’avons pas d’ennemi, créeons-le, contrôlons-le, et utilisons-le pour maintenir le peuple aveuglé.



Le seul avion ayant décollé le 11 septembre après l’attentat, c’est celui des parents d’Oussama Ben Laden.



Faudrait arrêter de colporter cette histoire selon laquelle les USA se sont fait avoir et ont donc raison de chercher à se protéger.



Un peu comme l’attaque de l’Iraq pour ses armes de destruction massives … Elles sont où les armes déjà ? ah oui, DTC …



Les USA ont besoin d’être en guerre constante, c’est leur seule manière de survivre.



<img data-src=" />







C’est un peu cela et comme le dit Ploum sur son billet aujourd’hui :



Cela fonctionne tellement bien que nous pouvons dès à présent considérer que chaque personne qui sort sans crainte de chez elle est un suspect potentiel. Son comportement n’est pas normal.



http://ploum.net/post/le-role-secret-de-prism-dans-lechec-de-lattentat-fritier



Ça y est un article sur les USA et la sécurité, tous les mecs ont préparé leur petit argumentaire conspirationniste sur le 1109 “Dieudonné©” Encore un coup des sionistes juif chinois du FBI<img data-src=" />








calahan59 a écrit :



Ça y est un article sur les USA et la sécurité, tous les mecs ont préparé leur petit argumentaire conspirationniste sur le 1109 “Dieudonné©” Encore un coup des sionistes juif chinois du FBI<img data-src=" />







C’est pas une question de conspiration, c’est juste de la tactique. Certains peaufinent leur tactique aux échecs, d’autre le font en géopolitique.



Eux, ils ont bien compris comment ça marche, comment utiliser les médias, et comment se faire un max de blé sans être ennuyé.



Si toi tu ne vois pas comment ça fonctionne, dommage pour toi <img data-src=" />









calahan59 a écrit :



Ça y est un article sur les USA et la sécurité, tous les mecs ont préparé leur petit argumentaire conspirationniste sur le 1109 “Dieudonné©” Encore un coup des sionistes juif chinois du FBI<img data-src=" />







Juste un coup des ricains ça suffit déjà amplement <img data-src=" />



Et puis le 1109 avec toutes les preuves que l’on a si quelqu’un croit encore que c’est un avion qui a tout fait petter il soit idiot soit aveugle (au sens propre du therme)



En fait c’est aujourd’hui que l’on découvre l’une des raisons du pourquoi les states ont sacrifié quelques citoyens.








Vellou a écrit :



Si toi tu ne vois pas comment ça fonctionne, dommage pour toi <img data-src=" />







oui vraiment dommage!



A votre avis ça coute combien 3000 vies ?


L’histoire de Prism est celle des États-Unis de l’après 11 septembre



Y’en avait un qui me disait le contraire ici. <img data-src=" />



C’est donc bien lié aux attentats islamiques.

Islam installé et protégé (car illégitime sur le trône d’Arabie) par les Américains en 45.Depuis, les Sa’ud avec les pétro-dollars, ont quasiment reconverti tout l’islam sunnite au hanbalisme, école juridique parfaitement légitime, caractérisée par son rigorisme (euphémisme).

Ils sont tous hanbalites : Ben Laden, Frérots, Talibans, Ennahda,UOIF, Tariq, etc.

Les Américains protègent donc leurs propres ennemis, en échange du pétrole.


Sinon quelqu’un se sent un peu plus surveillé depuis cette affaire ou c’est juste moi qui suis parano ?


Je trouve ça juste hallucinant que les gens gobent toutes ces balivernes avec autant de facilité !!



Comme si les services de renseignement allaient s’emmerder avec les lois et la protection de la vie privée ! C’est justement l’essence même de leur boulot d’espion




  1. de violer les secrets des autres et

  2. de contourner la loi pour y parvenir par n’importe quel moyen !



    Qui a déjà vu des espions suivre scrupuleusement la loi pour obtenir leurs informations ?



    Ensuite l’argument “non mais en fait on surveille uniquement les étrangers, pas les américains”, qui peut y croire une seconde ?



    C’est vraiment étonnant, Obama pond un discourt hyper-convenu, et tout le monde applaudit en disant “ah bon, on est rassurés, tout va bien en fait”


Non mais là c’est plus de l’espionnage mais de la surveillance globale.








Horrza a écrit :



L’histoire de Prism est celle des États-Unis de l’après 11 septembre



Y’en avait un qui me disait le contraire ici. <img data-src=" />



C’est donc bien lié aux attentats islamiques.

Islam installé et protégé (car illégitime sur le trône d’Arabie) par les Américains en 45.Depuis, les Sa’ud avec les pétro-dollars, ont quasiment reconverti tout l’islam sunnite au hanbalisme, école juridique parfaitement légitime, caractérisée par son rigorisme (euphémisme).

Ils sont tous hanbalites : Ben Laden, Frérots, Talibans, Ennahda,UOIF, Tariq, etc.

Les Américains protègent donc leurs propres ennemis, en échange du pétrole.







Il faudrait juste remplacer “islam” par “extrêmistes islamistes” dans ton discours, histoire de ne pas faire de confusion avec l’islam qui est une religion comme une autre <img data-src=" />



C’est même surement un outil plus utile pour tuer les révoltes dans l’oeufs.



Si un jour révolution ou renversement du pouvoir il doit y avoir il sera difficile de communiquer pour tout mettre en oeuvre.



Un beau joujou.








FrDakota a écrit :



Vous ne connaissez pas la chanteuse Marina and the Diamonds ? <img data-src=" />







C’est pas plutôt Lucy with the Diamonds ? <img data-src=" />









izbing a écrit :



A votre avis ça coute combien 3000 vies ?







Ça coûte tous les intérêts nécessaires pour aller faire la Guerre en Afghanistan.



Le lendemain des attentats du 911, tous les soldats Américains étaient déjà sur place à la frontière de l’Ouzbékistan…



Bref ce n’est pas ici que l’on pourra débattre de ça…



<img data-src=" /> Le petit Commentaire supprimé est attendu sur la news “Prism, un simple maillon dans la chaîne du renseignement américain”


jolie image tout à fait représentative des faits






Qui a déjà vu des espions suivre scrupuleusement la loi pour obtenir leurs informations ?



Toi, t’en connais beaucoup des espions ! laisse moi deviner : james bond, Ethan Hunt et austin power :)





C’est vraiment étonnant, Obama pond un discourt hyper-convenu, et tout le monde applaudit en disant “ah bon, on est rassurés, tout va bien en fait”



tu cites qui, là ?

j’ai jamais entendu personne dire ça.



ensuite, quand il y a un militaire qui se fait attaquer au couteau, tous les médias (et une grosse partie du peuple) questionne le ministre de l’intérieur “mais alors, que font les service secret ?”



Et d’ailleurs, Merkel a bien raison de dire “on veut également des renseignements”… (elle aussi elle doit répondre au question “que font les services secrets?”)



Quelque part, je trouve que “le peuple qui a peur et qui applaudit les discours hyper-convenu” est plus cohérente que ceux qui voient une conspiration (qu’elle soit alien ou militaro-juif-amerloque) partout.

Et j’ai un peu plus peur des conspirationnistes fous que de la NSA+FBI+Obama réunis.


Certains savent ce que c’est l’œil dans le Triangle ? C’est l’oeil de la Providence pour les non-instruits dessus, connaissant certaines personnes incrustées dans ce “milieu” , Wikipedia le décrit très bien :



“L’Œil de la Providence ou l’« œil omniscient » (all-seeing eye) est un symbole montrant un œil entouré par des rayons de lumière et habituellement dans la forme d’un triangle. Il est généralement interprété comme la représentation de l’œil de Dieu exerçant sa surveillance sur l’Humanité.”








2diabolos a écrit :



Quelque part, je trouve que “le peuple qui a peur et qui applaudit les discours hyper-convenu” est plus cohérente que ceux qui voient une conspiration (qu’elle soit alien ou militaro-juif-amerloque) partout.

Et j’ai un peu plus peur des conspirationnistes fous que de la NSA+FBI+Obama réunis.







Certain devait penser la même chose avec la conspiration nazi SS militaro germane. (Il est pour moi celui là)



Pourtant quoi de plus logique pour un homme de pouvoir tout contrôler ? Si avec les news actuelles ça ne te secoue toujours pas un peu les neurones je ne sais pas se qu’il te faut de + !



Crois tu sincèrement que Louis XVI ne se serait pas servit d’une telle technologie afin d’évité d’être guillautiné ?



Sors un peu de ta bulle prend du recule, essaie de te mettre à la place des gens mais réfléchis un peu…



Tu es surveillé, et si un jour le peuple décide que VI eme république il doit y avoir on l’aura dans l’os avec cette surveillance justifié par un ennemie qui fou la honte tellement il est faible.



Sérieusement tu penses que les USA surveille le monde entier car ils ont peur du tier monde ? Tu te fous de ma gueule ?









2diabolos a écrit :



Toi, t’en connais beaucoup des espions ! laisse moi deviner : james bond, Ethan Hunt et austin power :)





tu cites qui, là ?

j’ai jamais entendu personne dire ça.



ensuite, quand il y a un militaire qui se fait attaquer au couteau, tous les médias (et une grosse partie du peuple) questionne le ministre de l’intérieur “mais alors, que font les service secret ?”



Et d’ailleurs, Merkel a bien raison de dire “on veut également des renseignements”… (elle aussi elle doit répondre au question “que font les services secrets?”)



Quelque part, je trouve que “le peuple qui a peur et qui applaudit les discours hyper-convenu” est plus cohérente que ceux qui voient une conspiration (qu’elle soit alien ou militaro-juif-amerloque) partout.

Et j’ai un peu plus peur des conspirationnistes fous que de la NSA+FBI+Obama réunis.







Merci de m’avoir fait rire avant d’aller dormir ! <img data-src=" />









izbing a écrit :



Et puis le 1109 avec toutes les preuves que l’on a si quelqu’un croit encore que c’est un avion qui a tout fait petter il soit idiot soit aveugle (au sens propre du therme)



En fait c’est aujourd’hui que l’on découvre l’une des raisons du pourquoi les states ont sacrifié quelques citoyens.





Des preuves ? Gourou 1er à dit que ce n’était pas des avions, gourou 2 à répété que ce n’était pas des avions, gourou 3 a son tour… j’appelle pas ça des preuves mais une accumulation de conneries matraquées en boucle jusqu’à paraitre vraie. C’est con de virer complotiste alors qu’il y a tant à critiquer sur les gouvernements us et l’exploitation qu’ils font du 11 septembre, ce serait comme débuter une analyse mathématique par 2+2=5.



Question de bon sens: Si le gouvernement a organisé le 1109, pourquoi avoir utilisé autre chose que des avions civils ? Ce serait pourtant plus simple et plus crédible, non ?









Wiistiti a écrit :



Des preuves ? Gourou 1er à dit que ce n’était pas des avions, gourou 2 à répété que ce n’était pas des avions, gourou 3 a son tour… j’appelle pas ça des preuves mais une accumulation de conneries matraquées en boucle jusqu’à paraitre vraie. C’est con de virer complotiste alors qu’il y a tant à critiquer sur les gouvernements us et l’exploitation qu’ils font du 11 septembre, ce serait comme débuter une analyse mathématique par 2+2=5.



Question de bon sens: Si le gouvernement a organisé le 1109, pourquoi avoir utilisé autre chose que des avions civils ? Ce serait pourtant plus simple et plus crédible, non ?







Non mais eux ils ont des taupes aux FBI et à la CIA, ils ont lu sur des sites que c’était un complot américanosioniste de la zone 51 Roswell, donc ça doit être vrai… Quand il parle sur skype avec leur pote de leur prochaine config PC, la NSA les écoute et prend des notes bien sur. Mais nous évidemment comme on ne croit pas au complot on est soit à la solde des gouvernements, soit de doux agneaux prêt à aller à l’abattoir. Eux ont compris, pas nous!









Wiistiti a écrit :



Des preuves ? Gourou 1er à dit que ce n’était pas des avions, gourou 2 à répété que ce n’était pas des avions, gourou 3 a son tour… j’appelle pas ça des preuves mais une accumulation de conneries matraquées en boucle jusqu’à paraitre vraie. C’est con de virer complotiste alors qu’il y a tant à critiquer sur les gouvernements us et l’exploitation qu’ils font du 11 septembre, ce serait comme débuter une analyse mathématique par 2+2=5.



Question de bon sens: Si le gouvernement a organisé le 1109, pourquoi avoir utilisé autre chose que des avions civils ? Ce serait pourtant plus simple et plus crédible, non ?







Tu connais un peu l’histoire ?



Tu sais comment a été déclenchée la guerre du Vietnam ? Tu sais comment a été déclenché la guerre en Iraq ?



Toutes les guerres des USA sont basées sur des mensonges depuis la WW2 (je ne connais pas très bien l’avant guerre, donc je ne me prononce pas).



Quant au 1109, perso je pense plutôt qu’ils savaient très bien ce qui se tramait, qu’ils l’ont laissé faire volontairement, en minimisant tout de même les pertes.



C’est précisément À ÇA que sert la surveillance : à pouvoir tourner les éléments en ta faveur, si tu en as besoin.



Un peu comme le mari coureur de jupon : sa femme va le surveiller et récolter un max de preuves. Ce n’est pas une tordue, c’est juste de la tactique pour être sûre de gagner le divorce qui se profile.

Pourtant, elle pourrait très bien juste se barrer et basta (certaines, voire beaucoup, le font d’ailleurs).



Avoir la possibilité de “prédire l’avenir” via la surveillance généralisée, c’est un pouvoir énorme pour n’importe quelle nation. On maximise les chances de faire tout le nécessaire pour rester au pouvoir, mettre les amis des amis, etc…



Tactique mes amis, tactique.









Vellou a écrit :



Tu connais un peu l’histoire ?



Tu sais comment a été déclenchée la guerre du Vietnam ? Tu sais comment a été déclenché la guerre en Iraq ?



Toutes les guerres des USA sont basées sur des mensonges depuis la WW2 (je ne connais pas très bien l’avant guerre, donc je ne me prononce pas).



Quant au 1109, perso je pense plutôt qu’ils savaient très bien ce qui se tramait, qu’ils l’ont laissé faire volontairement, en minimisant tout de même les pertes.



C’est précisément À ÇA que sert la surveillance : à pouvoir tourner les éléments en ta faveur, si tu en as besoin.



Un peu comme le mari coureur de jupon : sa femme va le surveiller et récolter un max de preuves. Ce n’est pas une tordue, c’est juste de la tactique pour être sûre de gagner le divorce qui se profile.

Pourtant, elle pourrait très bien juste se barrer et basta (certaines, voire beaucoup, le font d’ailleurs).



Avoir la possibilité de “prédire l’avenir” via la surveillance généralisée, c’est un pouvoir énorme pour n’importe quelle nation. On maximise les chances de faire tout le nécessaire pour rester au pouvoir, mettre les amis des amis, etc…



Tactique mes amis, tactique.





Mais pourquoi ne pas avoir utilisé d’avions civils ? Pourquoi soutenir des mecs (au hasard, gourou 1er, le laquais de bachar et poutine) qui prétendent une telle ânerie (et il y en a pleins d’autres d’âneries du genre) ? Je n’écarte nullement que les us aient pu laisser faire ou même filer un coup de main, quoique ce ne soit pas indispensable et dit avec cynisme ne change rien, mais ça demande beaucoup moins de moyens et d’explications que les théories délirantes des complotistes, de plus en plus délirantes avec le temps.



Et si toi ça te fais kiffer d’être de plus en plus surveillé et controlé comme un vulgaire animal sache qu’il y en a qui veulent la liberté et une vie privé.









Wiistiti a écrit :



Des preuves ? Gourou 1er à dit que ce n’était pas des avions, gourou 2 à répété que ce n’était pas des avions, gourou 3 a son tour… j’appelle pas ça des preuves mais une accumulation de conneries matraquées en boucle jusqu’à paraitre vraie. C’est con de virer complotiste alors qu’il y a tant à critiquer sur les gouvernements us et l’exploitation qu’ils font du 11 septembre, ce serait comme débuter une analyse mathématique par 2+2=5.



Question de bon sens: Si le gouvernement a organisé le 1109, pourquoi avoir utilisé autre chose que des avions civils ? Ce serait pourtant plus simple et plus crédible, non ?







C’est aussi simple que :



http://goo.gl/kc71E



Ils sont ou les bouts d’avions ?



De plus beaucoup de scientifiques et témoins affirment qu’il y a eut des explosif.



Après je me met aussi à la place du chef de l’état.



Exemple de scénario :





  • Monsieur de le Président on à un programme pour une surveillance mondiale des télécommunications ce qui nous mettrait à l’abris de toute révolution au sein du pays ainsi qu’un oeil partout dans le monde mais il faut une bonne raison à ce programme.



    Qu’est ce que c’est qu’un sacrifce de 3000 vies pour un programme d’une telle envergure ?



    Ensuite quand le NSA fait des écoutes bien entendu il ne prennent pas des notes à la main mais des logiciels de reconnaissance vocale/faciale.



    Le problème c’est que trop de gens sont soumis à l’état et vivent au monde des bisounours, les dirigeants travail pour le bien de l’humanité toussa toussa les licornes pettent des arc en ciel, personne ment tout le monde il est gentil il est beau.



    Est ce qu’une seule personne parmis vous hésiterez une seule seconde entre sacrifier 3000 vie de gens que vous ne connaissez même pas et 1 milliard d’€ par exemple ? Hum pas sur.



    Posez vous la même question pour avoir le pouvoir d’être omniprésent (un don de dieu)



    Et bien là c’est la même.



    Aillez donc un peu de bon sens, réfléchissez comme un chef de guerre, un homme au pouvoir, quelqu’un de très riche prêt à faire travailler des enfants pour gagner des milliards et qui aimerait que cela perdure en toute sécurité (Ah non merde les milliardaires qui font bosser des gosses ça fait très conspirationniste gourou secte toussa toussa comme vous dite. Et puis c’est vrai merde c’est la planète bisounours ici)













Wiistiti a écrit :



Mais pourquoi ne pas avoir utilisé d’avions civils ? Pourquoi soutenir des mecs (au hasard, gourou 1er, le laquais de bachar et poutine) qui prétendent une telle ânerie (et il y en a pleins d’autres d’âneries du genre) ?









Autre réponse :



Président 1 : C’est des avions

Président 2 : C’est des avions

Président 3 : C’est des avions



Les hommes politiques ne mentent jamais c’est bien connut.










izbing a écrit :



Ils sont ou les bouts d’avions ?





DTC



De plus vous parlez du NSA qui écoute Dylan parler de sa nouvelle config PC.



Mais ça on s’en tape royalement, tout le monde d’ailleurs.



L’important c’est d’écouter ceux qui parlent de révolution, de VI République, de renversement de pouvoir.



C’est ça qui est important de surveiller car tout ce qui sera bénéfique à 99% de la population le sera forcement moins pour les 1% restant. Et c’est ce 1% restant qui est au pouvoir actuellement, normal qu’il cherche à se protéger surtout vu la conjoncture acutelle.



Ah mais non putain c’est vrai qu’on vie chez les bisounours <img data-src=" />








izbing a écrit :



Autre réponse :



Président 1 : C’est des avions

Président 2 : C’est des avions

Président 3 : C’est des avions



Les hommes politiques ne mentent jamais c’est bien connut.





Pourquoi mentir quand ce n’est pas nécessaire ?




  • Hé les gars, on va préparer un attentat et prétendre que des avions civils se sont écrasés contre les tours, à plusieurs heures d’intervalle, avec des milliers de témoins et pleins de caméras/portables.

  • Ok, mais du coup, on envoie des missiles, des avions militaires, ou bien notre super explosif top secret qu’on est les seuls à détenir ?

  • Les 3 pardis ! Mais pas d’avions civils, ce serait trop simple.



    Les dirigeants politiques ne sont pas les seuls à mentir.









2diabolos a écrit :



Quelque part, je trouve que “le peuple qui a peur et qui applaudit les discours hyper-convenu” est plus cohérente que ceux qui voient une conspiration (qu’elle soit alien ou militaro-juif-amerloque) partout.

Et j’ai un peu plus peur des conspirationnistes fous que de la NSA+FBI+Obama réunis.





Je me demande ce qu’il va te falloir pour enlever les œillères.









Arjofocolovi a écrit :



Je me demande ce qu’il va te falloir pour enlever les œillères.





Si tu le mets sur écoute tu auras surement des réponses <img data-src=" />









calahan59 a écrit :



Ça y est un article sur les USA et la sécurité, tous les mecs ont préparé leur petit argumentaire conspirationniste sur le 1109 “Dieudonné©” Encore un coup des sionistes juif chinois du FBI<img data-src=" />







Ca y est quelqu’un sort encore une fois “on le savait, et ça va être encore pire” et tous les vieux moutons ont sorti leurs œillères et crie au trouble de leur tranquillité maladive. Est ce que je te compare moi à Benoit ? A un trou du cul d’ayatolla ? Avec un discours aussi borné tu vaux probablement pas mieux qu’un raciste de bas étage.



Le truc qui me fait le plus chier avec prism c’est la réaction de vierge effarouchée des dirigeants genre “Quoi? les états unis espionnent le monde? mais on savait pas nous, c’est pas bien! vilain états uniens!”.

Tous les gouvernements qui en ont les moyens espionnent leur voisins (et leur population) faut pas se leurrer. Q’un citoyen lambda soit surpris d’une telle révélation je veux bien (avec tout ce qui est fait pour endormir la population…) mais les dirigeants…. soit c’est l’habituel foutage de gueule politique soit ils étaient vraiment pas au courant et là j’ai vraiment peur (mais c’est peu probable).



Voici un article qui explique assez bien la situation:

http://reflets.info/prism-la-theorie-du-gros-zizi/








caesar a écrit :



Ca y est quelqu’un sort encore une fois “on le savait, et ça va être encore pire” et tous les vieux moutons ont sorti leurs œillères et crie au trouble de leur tranquillité maladive. Est ce que je te compare moi à Benoit ? A un trou du cul d’ayatolla ? Avec un discours aussi borné tu vaux probablement pas mieux qu’un raciste de bas étage.







Je comprends rien du tout à ton post, c’est dommage car ça doit surement être très intéressant.



Comme beaucoup voit les américains comme des conspirateurs (gouvernement bien sur)…

On pourrait se demander si la surveillance générale n’est pas une invention pour déstabilisé les autres pays.



Après tout quand on se sent surveillé, on se tient plus tranquille non ?


double post, erreur 37








Wiistiti a écrit :



Mais pourquoi ne pas avoir utilisé d’avions civils ? Pourquoi soutenir des mecs (au hasard, gourou 1er, le laquais de bachar et poutine) qui prétendent une telle ânerie (et il y en a pleins d’autres d’âneries du genre) ? Je n’écarte nullement que les us aient pu laisser faire ou même filer un coup de main, quoique ce ne soit pas indispensable et dit avec cynisme ne change rien, mais ça demande beaucoup moins de moyens et d’explications que les théories délirantes des complotistes, de plus en plus délirantes avec le temps.









Dans les tours jumelles, ce sont bien des avions civils qui se sont écrasés. Du moins, c’est la version officielle, avec des soit disant vrais passagers qui seraient vraiment morts. Il y a du flou autour de ça, mais on peut leur laisser le bénéfice du doute : “OK, ce sont des avions civils”.



Pour le pentagone, c’est plus compliqué. Je pense simplement qu’ils ont profité de tout ce remue-ménage pour faire disparaître des choses qui génaient un peu sur place, mais qui étaient peut-être trop encombrantes (beaucoup de dossiers ?), et qu’ils ont lancé ce qu’ils avaient sous la main vite fait, histoire de <img data-src=" />



Ce n’est que mon avis, mais je pense que la réalité est beaucoup plus simple que ce qu’on essaye d’imaginer ou que ce qu’on essaye de nous faire gober via les médias et les figures politiques.



D’ailleurs en France, c’est suite à cet attentat que le plan Vigipirate a été remis à un haut niveau, et qu’il est d’ailleurs toujours en vigueur. Ça a aussi permis de voter de nouvelles lois antiterroristes complètement liberticides (72h de garde à vue sans avocat par exemple).



Donc bon, les seuls qui aient un intérêt dans la recherche et l’affichage de la vérité, ce sont les citoyens lambda.

Tous les autres ont des avantages à se taire.



Comme je le répète souvent : tactique.









Marc4444 a écrit :



Comme beaucoup voit les américains comme des conspirateurs (gouvernement bien sur)…

On pourrait se demander si la surveillance générale n’est pas une invention pour déstabilisé les autres pays.



Après tout quand on se sent surveillé, on se tient plus tranquille non ?







Non, rien à foutre <img data-src=" />



Après si c’est ton kiff d’être surveillé comme un gamin de 6 ans…









izbing a écrit :



Non, rien à foutre <img data-src=" />



Après si c’est ton kiff d’être surveillé comme un gamin de 6 ans…







Je parle pas des citoyens lambda… et c’est juste pour démontrer qu’avec des conspirations / suppositions / informations invérifiables tous les scénario sont envisageable.



Maintenant reste à savoir qui ment dans toutes ces histoires et qui est manipulé…

Edward Snowden pourrait être dirigé par les USA eux mêmes pour montrer à quel point les USA ont une bonne connaissance du monde.









Vellou a écrit :



Dans les tours jumelles, ce sont bien des avions civils qui se sont écrasés. Du moins, c’est la version officielle, avec des soit disant vrais passagers qui seraient vraiment morts. Il y a du flou autour de ça, mais on peut leur laisser le bénéfice du doute : “OK, ce sont des avions civils”.



Pour le pentagone, c’est plus compliqué. Je pense simplement qu’ils ont profité de tout ce remue-ménage pour faire disparaître des choses qui génaient un peu sur place, mais qui étaient peut-être trop encombrantes (beaucoup de dossiers ?), et qu’ils ont lancé ce qu’ils avaient sous la main vite fait, histoire de <img data-src=" />



Ce n’est que mon avis, mais je pense que la réalité est beaucoup plus simple que ce qu’on essaye d’imaginer ou que ce qu’on essaye de nous faire gober via les médias et les figures politiques.



D’ailleurs en France, c’est suite à cet attentat que le plan Vigipirate a été remis à un haut niveau, et qu’il est d’ailleurs toujours en vigueur. Ça a aussi permis de voter de nouvelles lois antiterroristes complètement liberticides (72h de garde à vue sans avocat par exemple).



Donc bon, les seuls qui aient un intérêt dans la recherche et l’affichage de la vérité, ce sont les citoyens lambda.

Tous les autres ont des avantages à se taire.



Comme je le répète souvent : tactique.







Et pourquoi ne pas avoir aussi envoyé un avion civil sur le pentagone ?



Pourquoi envoyer un avion ou tout autre chose qui fait boom pour détruire des documents dans leur propre bâtiment, alors qu’il suffit d’une broyeuse à papier ?



Surtout que le pentagone qui se prend un attentat, ça fout mal coté crédibilité, la 1ere puissance du monde qui se fait poutrer par quelques barbus, une bonne raison pour le gouvernement de ne pas diffuser ces images. En plus viser le pentagone est moins douteux que le wtc, ce n’est pas 3000 morts dont des techniciens de surface lambda, alors en confiscant les images, les médias n’avaient plus que celles du wtc, très “émotionnelles”.









Marc4444 a écrit :



Je parle pas des citoyens lambda… et c’est juste pour démontrer qu’avec des conspirations / suppositions / informations invérifiables tous les scénario sont envisageable.



Maintenant reste à savoir qui ment dans toutes ces histoires et qui est manipulé…

Edward Snowden pourrait être dirigé par les USA eux mêmes pour montrer à quel point les USA ont une bonne connaissance du monde.







Effectivement <img data-src=" />



Malgrès tout les USA dispose belle et bien d’un sacré paquet de donnée privé venant d’Europe.



C’est pour moi un gros problème.