Le « reboot » d’Opera 15 : entre Blink, nouvelle interface et coupes franches

Le « reboot » d’Opera 15 : entre Blink, nouvelle interface et coupes franches

Un ménage parfois trop radical

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Vincent Hermann

Publié dans

Logiciel

28/05/2013 6 minutes
145

Le « reboot » d’Opera 15 : entre Blink, nouvelle interface et coupes franches

Chose promise, chose due. Opera vient de publier la bêta de son navigateur en version 15. L’éditeur casse totalement ses habitudes avec la toute première mouture embarquant le moteur de rendu Blink. Au programme, un énorme ménage dans l’interface et les fonctionnalités, au point que les utilisateurs risquent d’être sérieusement chamboulés, voire déçus.

opera next blink 

Une nouvelle interface

Opera vient donc d’officialiser la toute première version de son navigateur depuis l’abandon de son moteur Presto et le passage à Blink. Rappelons que ce dernier est un « fork » réalisé par Google depuis Webkit. Opera 15 se signale principalement par un énorme coup de balai dans l’interface et les fonctionnalités.

opera next blink opera next blink

L’interface, pour commencer, se veut beaucoup plus propre. Elle réussit pour une part grâce à son aspect sobre et propre et à une reconnaissance immédiate des éléments qui la composent. La barre d’adresses notamment fonctionne comme celle de Chrome : elle fusionne les adresses et la recherche et est capable d’afficher des recommandations au fur et à mesure de la frappe. À droite de la barre, on trouve deux icônes, l’une pour l’Accès Rapide, l’autre pour le Calepin, deux fonctionnalités sur lesquelles nous reviendrons plus tard.

Le grand ménage 

Mais en grande partie, cette propreté se fait aux dépens des fonctionnalités. Le ménage réalisé par Opera repose en effet sur une élimination de biens des aspects, à commencer par une suppression qui risque de faire hurler les aficionados du navigateur tout-en-un : le client email est désormais séparé. Faisant l’objet lui aussi d’une version 15 en bêta, il peut être récupéré et garde dans les grandes lignes ses attributs, avec une interface légèrement remaniée. Pour Opera il s’agit uniquement de proposer plus rapidement un navigateur désormais sous la coupe d’un cycle de développement beaucoup plus rapide.

opera next blink

Toute ouverture d’un nouvel onglet affichera l’Accès Rapide, zone dans laquelle on retrouvera de base une sélection de sites, mais qui s’adaptera avec le temps pour refléter les habitudes de navigation. L’utilisateur pourra également y placer ses favoris puisque Opera a choisi de fusionner les deux espaces. Tous les éléments peuvent être déplacés, renommés et bien entendu supprimés. À la manière de la grille d’applications d’iOS ou d’Android, on peut sélectionner un élément et le lâcher sur un autre pour créer automatiquement un dossier.

opera next blink

Le Calepin garde des pages au chaud pour plus tard

Le Calepin sert quant à lui de zone de contenu à « lire plus tard ». Lorsque l’utilisateur visite une page qu’il juge intéressante, mais qu'il n’a par exemple pas le temps de lire de suite, il peut cliquer sur l’icône en forme de cœur. Il pourra revenir dans le Calepin pour lire son contenu mis de côté. Il s’agit ni plus ni moins d’une liste de lecture comme il en existe par exemple dans Safari, et l’utilisateur pourra y effectuer des recherches. Différence notable toutefois : la liste est présente sous forme de miniatures des sites, dont la taille est d’ailleurs ajustable depuis un curseur prévu à cet effet.

opera next blink

Pour le reste, on retrouve des fonctionnalités qui sont soit depuis longtemps sur Opera, tels que les gestes à la souris et le mode Tout-Terrain (anciennement Turbo), soit qui ont été récemment mis en place dans la version mobile pour Android. C’est le cas notamment de la fonction Découvrir qui rassemble une sélection d’actualités. Par défaut, elle est mondiale, mais on peut en modifier la source pour ne choisir qu’un pays, dont la France.

Enfin, les Extensions sont « victimes » elles aussi d’un grand ménage. Toutes celles qui ont été écrites pour les versions 11 et 12 du navigateur ne fonctionnent plus sur la nouvelle base. Et pour cause : Opera 15 se sert du même modèle que Chromium. Dans la pratique, les développeurs d’extensions n’auront que peu de travers pour convertir une extension existante pour Chrome vers Opera, et c’est précisément l’objectif. Certaines, telles qu’Evernote, Feedly, Disconnect, LastPass, WOT, Ghostery, ou encore cool cottonTracks, sont déjà disponibles.

La grogne des utilisateurs 

Maintenant, que doit-on penser de ce quasi « reboot » d’Opera ? Dans la pratique, on se rend rapidement compte que le navigateur est stable, rapide, agréable à utiliser. Opera se débarrasse d’un coup de baguette magique de ses problèmes de compatibilité en adoptant la solution la plus radicale et la plus « facile » : reprendre un moteur de rendu déjà existant. Le résultat est efficace, d’autant qu’on parle ici de Webkit / Blink, autrement dit un moteur incontournable et pour lequel tous les sites vérifient leur affichage.

Seulement voilà, cette transition laisse bon nombre de victimes. Le panneau des réglages est totalement dépouillé et perd de très nombreuses possibilités. Les thèmes ne concernent plus pour leur part que le fond de l’Accès Rapide. Ce manque de personnalisation se retrouve dans la barre de menus, qu’on ne peut pratiquement pas modifier. La gestion des onglets perd l’affichage des miniatures et la possibilité d’être placée sur le côté. La barre latérale pour sa part disparaît intégralement et Opera devient un simple navigateur comme il en existe déjà beaucoup. Un sentiment de « désastre » que l’on retrouve dans les nombreux commentaires sur le site officiel après l’annonce.

Mais attention : Opera 15 n’est premièrement qu’une bêta, et deuxièmement le premier représentant d’une nouvelle branche du navigateur. Il est évident qu’il va donc évoluer, surtout si les commentaires vont globalement dans le même sens. À voir notamment si le client email ne sera pas réintégré car cette séparation fait déjà l’objet de très nombreuses plaintes.

Téléchargements

Notez que des versions Linux sont prévues pour plus tard.

Écrit par Vincent Hermann

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Sommaire de l'article

Introduction

Une nouvelle interface

Le grand ménage 

Le Calepin garde des pages au chaud pour plus tard

La grogne des utilisateurs 

Téléchargements

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Commentaires (145)


Opera sans son client mail !!! arrrrrrrrrrrrrgggggggggggggggggggggggggggghhhhhhhhhhhhhhhhhhh <img data-src=" />


J’ai toujours trouvé Opera bordélique. Là c’est tout de suite plus lisse.


Les commentaires disent aussi qu’il ne serait plus possible de déplacer la barre d’onglets… Une aberration pour moi étant donné qu’il sont placés à gauche sur mes écrans larges… <img data-src=" />



C’est triste de voir Opera d’auto saborder comme ça au final, comme s’ils voulaient se suicider et faire en sorte qu’on ne les regrette pas. Ca m’emmerderait personnellement de perdre un navigateur que j’ai trouvé excellent pendant dix ans.



En espérant qu’ils écoutent les retours utilisateurs et qu’Opera retrouve un tant soit peu son originalité plutôt que de devenir un Chrome-like ennuyeux et inutile. <img data-src=" />


Est ce que le client Opera Mail utilise le moteur Blink ? Un bon client Mail pour remplacer Windows Live Mail m’interesse grandement… à condition qu’il utilise un autre moteur que celui de google évidement vu que j’ai banni chrome et chromium de mes ordis.


Bon les thèmes et les fonctionnalités manquantes c’est pas trop grave dans l’immédiat comme il est dit ce n’est qu’une bêta.

Mais …



… le client email est désormais séparé





Argh… Doit-on commencer à retourner vers Seamonkey anciennement Mozilla ?


Mouais, Opera est juste devenu un Chromium Second Edition propriétaire… <img data-src=" />


Plus de barre de favoris latéral ? C’est pour cela que chrome ne passera pas chez moi et opéra aussi du coup… Opéra n’est donc plus qu’un thème de chrome..




La barre d’adresses notamment fonctionne comme celle de Chrome : elle fusionne les adresses et la recherche et est capable d’afficher des recommandations au fur et à mesure de la frappe.



C’était déjà le cas…comprend pas la comparaison avec Chrome du coup qui n’a pas de sens….





La barre latérale pour sa part disparaît intégralement



heu tu parles du volet avec les favoris ?








Baku a écrit :



Mouais, Opera est juste devenu un Chromium Second Edition propriétaire… <img data-src=" />









arno53 a écrit :



Opéra n’est donc plus qu’un thème de chrome..





Je trouve aussi



Beaucoup de changements donc…



Si le volet latéral des favoris disparait, Opera deviendra un navigateur comme les autres…


Il faut savoir décevoir les utilisateurs existants pour en séduire d’autres. <img data-src=" />


A première vue après essai :




  • Perte de la corbeille à droite pour ovurir les onglets fermés

  • Perte du raccourci ctrl+espace pour aller sur la page d’accueil

  • Perte de l’icone Page de démarrage

  • Plus la possibilité de figer les onglets

  • Je n’ai pas retrouvé la possibilité de gérer le formulaire qui via un clic sur l’icone en forme de clé remplissait les champs tels que nom, prénom,…

  • Plus la possibilité d’avoir les favoris sur une barre latérale



    Bref à première vue une déception vu tout ce que perd en fonction de mon utilisation



    Seul point positif, c’est épuré et ca a l’air d’être assez rapide, un “chrome-like” quoi…



    Wait & see ce n’est qu’une beta mais je ne pense pas qu’ils vont remettre les fonctionnalités qu’ils ont enlevé…


Le retrait de la barre de recherche, passe encore (je trouve ça idiot de fusionner les deux, mais bon…)…



Le client e-mail, mouais bon… Je ne m’en servais pas du tout en fait vu qu’à l’époque où j’ai voulu m’y intéresser, j’ai constaté le manque d’une fonction trop importante à mes yeux et depuis je n’ai jamais retenté…



… Mais ne plus pouvoir customiser l’interface (un de ses points forts) ?



… Et le retrait du panneau latéral !?! Que je me sers très souvent du fait de la fonction Notes qui m’est super-utile ?



Ça va pas être possible là… <img data-src=" />


<img data-src=" />


Je viens de réinstaller mon OS et j’ai installé la version 12.XX. Y a pas de 13 et de 14?








gyom85 a écrit :



A première vue après essai :




  • Perte de la corbeille à droite pour ovurir les onglets fermés

  • Je n’ai pas retrouvé la possibilité de gérer le formulaire qui via un clic sur l’icone en forme de clé remplissait les champs tels que nom, prénom,…







    ça plus la perte du mail… je suis pas prêt d’upgrader mon opéra si ça reste en l’état! Moi qui était limite fanboy opéra, là c’est la loose <img data-src=" />



Perte également des marques pages (favoris) WTF ?! oO


pinèze, Opera ne sera plus Opera mais un navigateur lambda mainstream dans lequel on ne peut plus rien faire comme on veut.

Le client mail, c’était une marque de fabrique et un atout(même si perso je ne l’utilise pas).

Le déplacement de la barre d’onglet figée, le fait de ne plus pouvoir l’agrandir pour voir le miniatures, plus de barre d’état, plus de possibilité de placer des favoris de favoris (en bas pour moi dans la barre d’état).

Après j’imagine qu’on pourra plus forcer une page a rentrer dans la zone d’affichage si celle-ci est trop petite, j’imagine aussi qu’on ne pourra plus choisir d’exécuter directement un exécutable au lieu de l’enregistrer systématiquement (Opéra était le dernier à le faire), plus aucune personnalisation…



J’espère qu’ils vont tenir compte de la grogne sinon finito Opera…<img data-src=" />








kvasir a écrit :



Je viens de réinstaller mon OS et j’ai installé la version 12.XX. Y a pas de 13 et de 14?









Non, le dernier est 12.15.





Je vais rester sur celle là avant de voir ce que ça donne. Si Opéra doit perdre définitivement ce qui fait Opéra, il me perdra aussi; à contre-cœur. <img data-src=" />



J’avais souvent testé les différentes versions d’Opera, et puis finalement j’avais toujours été déçupar quelque chose… Là si je suis déçu par quelque chose c’est que ce ne soit qu’une béta, parce que franchement je trouve que c’est du bon boulot ! Très fluide, très rapide… Interface épurée… Bien joué.



Après je comprends que les personnes qui avaient pour habitude de gérer leurs mails avec soient déçus… peut-être qu’un système de plugin serait le mieux finalement, afin de ne pas alourdir le navigateur pour ceux qui ne l’utilisent pas…



Et “oh mon dieu”, le site de Mega marche avec cette version !! Non parce qu’il me semble qu’avec la dernière version stable on ne peut même pas accéder au site pour s’identifier… A un moment faut proposer quelque chose de sérieux, ça ne pouvait plus durer…



Bref, je trouve qu’ils sont sur le bon chemin. <img data-src=" />








Cacahuete586 a écrit :



J’ai toujours trouvé Opera bordélique. Là c’est tout de suite plus lisse.





+1

Du coup j’aurai presque envie de l’installer pour tester.



Mais qu’est-ce qu’il apporte de plus (ou de différent) des autres Chrome/Firefox?

Vu de loin, ca ressemble à un copier coller. Sauf le calepin: si ca marche comme je le pense, ca pourrait m’être bien utile.









stroovolt a écrit :



….

Et “oh mon dieu”, le site de Mega marche avec cette version !! Non parce qu’il me semble qu’avec la dernière version stable on ne peut même pas accéder au site pour s’identifier… A un moment faut proposer quelque chose de sérieux, ça ne pouvait plus durer…



Bref, je trouve qu’ils sont sur le bon chemin. <img data-src=" />







Il suffisait de changer le moteur de rendu, rien à voir avec le personnalisation et/ou le client Mail.

De plus, le gestionnaire de pop-up est 100 fois plus efficace que sur les autres navigateurs (et ce sans mettre ABP hein)



Question de noob, mais l’interface d’un navigateur et son moteur ce ne sont pas deux choses différentes et peu liées entre elles ?

On ne pouvait pas changer le moteur sans toucher à l’interface ?



Les extensions et les options qui touchent au moteur je comprends, elles sont intimement liées au moteur. Mais l’interface en tant que telle ?








stroovolt a écrit :



Et “oh mon dieu”, le site de Mega marche avec cette version !! Non parce qu’il me semble qu’avec la dernière version stable on ne peut même pas accéder au site pour s’identifier… A un moment faut proposer quelque chose de sérieux, ça ne pouvait plus durer…



Bref, je trouve qu’ils sont sur le bon chemin. <img data-src=" />







Le site de Mega est une grosse merde : il ne fonctionne QUE avec un webkit (voir même que Chrome !).



urg, impossible de remettre la barre de menu en haut.

Plus de panneau de menu sur le cotés, un gestionnaire de téléchargement qui s’adapte pas à la taille de la fenêtre… s’ils enlèvent tous les trucs que j’aime j’ai plus de raison de rester sous Opera… un autre navigateur fera aussi bien l’affaire.


Non mais franchement, ils ont rien branlé : ils ont pris Chromium et hop ils ont mis le logo Opéra…



Désespérant, je compatis avec vous, utilisateurs d’Opéra.



Pour une question de rendu des pages, prendre Webkit ou Blink, ok pourquoi pas mais là…








okeN a écrit :



s’ils enlèvent tous les trucs que j’aime j’ai plus de raison de rester sous Opera… un autre navigateur fera aussi bien l’affaire.







+1



maintenant reste à trouver quel autre navigateur fera l’affaire… <img data-src=" />



Avec une telle convergence sur les IHM, on va se retrouver avec un modèle unique de maquette, au détail près du logo qui, tantôt sera un panda roux, tantôt un O ou une pokeball à 4 couleurs…


Fiotte, la barre latérale qui fout le camp :/



Du coup je sais pas, Chromium ?



Les Mouses Gestures sont toujours là ?








Edtech a écrit :



Le site de Mega est une grosse merde : il ne fonctionne QUE avec un webkit (voir même que Chrome !).







Ceci était valable au lancement. Le site a depuis été corrigé et très largement adapté à Gecko :)



Ps: Revenez sur Firefox les gens <img data-src=" />



L’intérêt d’Opera par rapport aux autres browser c’est la pléthore de fonctions disponibles. Une sorte de “couteau suisse” du web, à l’instar de VLC pour la vidéo.



Là, autant installer Chrome.


Faut pas pousser, c’est la première build publique de la version “Next”, autant dire que c’est juste une démonstration technique pour rassurer les utilisateurs qui commençaient à râler à force de ne rien voir venir. Il ne faut pas prendre ça pour quelque chose d’un tant soit peu proche de ce que sera la version finale. Par contre la séparation de M2 fait mal, mais ça semble logique tant les nouveaux webmails apportent plus qu’un client local (intégration des visionneuses en ligne, sauvegarde dans le “cloud” et édition des documents, …). Ça prendra du temps mais maintenant que Opera n’aura plus à se focaliser sur le moteur de rendu, ils vont pouvoir mettre toutes leurs ressources sur l’UI et nous apporter des tas de belles choses. La nouvelle page de démarrage est plutôt réussie je trouve, pour un premier jet.








Mithrill a écrit :



Pour le moment je reste sur Opera + Presto pour ma part…

D’ici quelques mois on y verra plus clair j’espère, ça ne me surprend pas

que tout ce soit pas au poil comme avant, n’oublions pas qu’il ne s’agit que d’une beta. <img data-src=" />







c’est justement parce que c’est une béta qu’on peut avoir des doutes sur une réintégration, avant la release finale, des 50.000 fonctions qui ont été supprimées… ;)



Dommage. J’ai jamais aimé Opéra parce que je trouvais ça bordélique, mais au moins c’était un navigateur différent qui pouvait combler ceux qui ne trouvaient pas leur bonheur ailleurs. Là ça se rapproche de ce que font les autres et il perd son intérêt.



Autant passer à Bink était une bonne idée parce que bon nombre de dev web ne testent pas sur Opéra à cause de leurs PDM minimes et que ça entraîne sans doute des pertes d’utilisateurs quand des sites s’affichent mal, autant changer ce pourquoi leurs utilisateurs leurs sont fidèles c’est un peu idiot.








Edtech a écrit :



Le site de Mega est une grosse merde : il ne fonctionne QUE avec un webkit (voir même que Chrome !).





Comme dit par Florent_ATo, Mega fonctionne autant avec webkit qu’avec Gecko, j’ai pu utiliser ce site avec Chrome (ainsi que … rekonq ! <img data-src=" /> ), mais Firefox aussi… Opéra lui ne marchait plus, je devais utiliser une version précédente d’Opéra pour y aller.

Et puis mon commentaire n’était pas histoire de faire de la pub à ce site mais bon c’est personnel, j’utilise un peu, de manière personnelle et totalement légale, un site quel qu’il soit, je veux que le navigateur de mon choix marche avec, c’est normal.









EdDiE a écrit :



Il suffisait de changer le moteur de rendu, rien à voir avec le personnalisation et/ou le client Mail.

De plus, le gestionnaire de pop-up est 100 fois plus efficace que sur les autres navigateurs (et ce sans mettre ABP hein)







Oui c’est sûr…



Oh punaise qu’est-ce que j’aime pas cette beta…

Entre le panneau latéral manquant, la petite corbeille à droite des onglets qui a disparu, l’impossibilité de regrouper des onglets ou de les figer, la disparition du client mail intégré (<img data-src=" />).. On dirait un chrome bis maintenant…

Et pour les mouses gestures… J’arrive (difficilement) à faire suivant et précédent mais pas le reste… J’espère que c’est dû à la béta ça parce que sinon je n’ai vraiment plus aucune raison de rester sur Opera.

Déjà que pour les mails je vais devoir retourner à Thunderbird vu qu’en soit le client mail d’opera était pas super complet mais comme il était intégré à Opera, ça supprimait tout ses défauts pour moi.



En gros, j’espère que c’est une béta très incomplète <img data-src=" />








gyom85 a écrit :



A première vue après essai :




  • Perte de la corbeille à droite pour ovurir les onglets fermés

  • Perte du raccourci ctrl+espace pour aller sur la page d’accueil

  • Perte de l’icone Page de démarrage

  • Plus la possibilité de figer les onglets

  • Je n’ai pas retrouvé la possibilité de gérer le formulaire qui via un clic sur l’icone en forme de clé remplissait les champs tels que nom, prénom,…

  • Plus la possibilité d’avoir les favoris sur une barre latérale



    Bref à première vue une déception vu tout ce que perd en fonction de mon utilisation



    Seul point positif, c’est épuré et ca a l’air d’être assez rapide, un “chrome-like” quoi…



    Wait & see ce n’est qu’une beta mais je ne pense pas qu’ils vont remettre les fonctionnalités qu’ils ont enlevé…









    ah dégouté, si on perd toutes les fonctions d’Opera, je vais garder la 12.15 très longtemps. Pas envie de passer a chrome (navigateur ou l’on peut rien faire) et firefox lourd et moins pratique.

    Et pourquoi on passe a la version 15 d’un coup?

    J’espère que c’est parce que c’est recommencé à partir de zéro et qu’ils vont réintégrer les fonctions dans les versions suivantes.



Il y a un constat de base qui est faux (et qui entraine des commentaires faux) :



Opera Next n’est pas une béta ! C’est une snapshot. Les versions beta d’Opera sont clairement estampillées comme telles.



Du coup ceux qui se basent sur le fait que cette version soit une béta (ce qui n’est pas le cas) pour spéculer sur la non-intégration de nouvelles fonctionnalités, sont à côté de la plaque.








127.0.0.1 a écrit :



L’intérêt d’Opera par rapport aux autres browser c’est la pléthore de fonctions disponibles. Une sorte de “couteau suisse” du web, à l’instar de VLC pour la vidéo.



Là, autant installer Chrome.







Je trouve aussi. Les parts de marchés d’Opera c’est une poignée de geeks qui utilisent ses fonctionnalités propres. C’est pour ca que son audience est faible, mais fidèle.

Là ils jouent sur le terrain de Chrome, et n’arriveront jamais à ses parts de marché, et vont avoir un gros désamour de leur audience de base.



Et pas d’onglets sur le côté ? Pas de client mail intégré ? C’est les 2 choses que je préfère dans Opera (le client mail c’est le meilleur lecteur RSS à mon gout). Espérons que la beta est loin de la finale





La barre d’adresses notamment fonctionne comme celle de Chrome : elle fusionne les adresses et la recherche et est capable d’afficher des recommandations au fur et à mesure de la frappe.





Opera à été le premier à faire ça bien avant Firefox et même très longtemps avant la première version de Chrome…



Sinon pour rester dans le sujet : ils ont jartés la barre latérale ? <img data-src=" />


<img data-src=" /> Mouais tout se retrouve nivelé.

Ca va être cool les “dev webs” vont utiliser uniquement des fonctions webkit et les autres au revoir.



Même si Opera n’est pas mon navigateur par défaut, je l’utilise souvent car stable, sympa, personnalisable.

Et tous mes sites sont testés sur Opera, IE8-9-10, Chrome, FF-likes justement pour laisser à chacun le choix.


Faut pas se leurrer : Opera Software a fait dans la facilité. Plus de moteur maison = beaucoup moins de personnel. D’ailleurs la plupart de la team presto a déjà démissionné.



De plus, je vais être très critique, mais les community managers qui postent sur le blog opera desktop team se foutent complètement des commentaires des utilisateurs/testeurs. çà me rappelle tristement la modification qu’ils avaient tenté quand ils ont ajouté l’aide à la navigation à la souris (ils avaient tenté de recoder tout le moteur de reconnaissance des gestures). Les users n’ont pas vu toute la guerre entre les testeurs de alpha/beta/RC et les CMs, mais en gros ils avaient totalement pourri le mouse gesture en le recodant. Tout le monde avait soutenu que c’était devenu immonde, mais ils maintenaient que c’était comme avant. Il a fallut gueuler encore et encore pour qu’ils abandonnent cette modif, et n’introduise que l’IHM d’aide aux gestures.



Bref, j’arrête les frais avec ce navigateur perso. Ils se foutent complètement de nos avis, et leur logique est clairement de diminuer les coûts, quitte à faire un chrome v0.5.



Ah oui et en bonus : terminé dragonfly, les dévs apprécieront <img data-src=" />



Ce sera IE10 pour ma part désormais. Au moins j’ai confiance dans le rendu, et les perfs de l’accélération graphique sont totalement au rendez vous, tout comme le x64.








gyom85 a écrit :



A première vue après essai :




  • Perte de la corbeille à droite pour ovurir les onglets fermés

  • Perte du raccourci ctrl+espace pour aller sur la page d’accueil

  • Perte de l’icone Page de démarrage

  • Plus la possibilité de figer les onglets

  • Je n’ai pas retrouvé la possibilité de gérer le formulaire qui via un clic sur l’icone en forme de clé remplissait les champs tels que nom, prénom,…

  • Plus la possibilité d’avoir les favoris sur une barre latérale



    Bref à première vue une déception vu tout ce que perd en fonction de mon utilisation

    Seul point positif, c’est épuré et ca a l’air d’être assez rapide, un “chrome-like” quoi…

    Wait & see ce n’est qu’une beta mais je ne pense pas qu’ils vont remettre les fonctionnalités qu’ils ont enlevé…







    Oulah ! Effectivement il va falloir attendre un poil ! Sinon la 12 a de long jour devant-elle !

    D’ailleurs pourquoi v.15 ? J’espère que c’est justement pour se donner le temps !



    Pour moi, la corbeille et la clé, c’est rédibitoire ! Le lecteur de flux RSS et bitorrent toujours présent ?



C’est une bonne chose d’utiliser un moteur de rendu robuste et fiable mais de là à risquer de perdre tous ses utilisateurs… si c’est comme ca le retour à Internet Explorer se fera de lui même…

<img data-src=" />


Pas de Clef, pas de customization, interface c/c de Chrome



==&gt; poubelle



(ah, non, elle n’est plus là non plus <img data-src=" />)



Espérons que ce n’est qu’un mock-up, en attendant c’est une communication qui leur dessert.


Ben c’est aussi le principe du logiciel proprio: les revenus étant liés aux parts de marché, mieux vaut faire un logiciel qui plait à la masse plutôt qu’un logiciel qui correspond à une petite partie du public.



Même s’ils ne prennent que 5% de PDM à Firefox, Chrome et IE, ça reste pour eux plus rentable que 1% de PDM de leur base d’utilisateurs.

C’est comme ça que fonctionne le marché: si tu as des goûts différents, tu peux aller te faire foutre.








m_spot a écrit :



Oulah ! Effectivement il va falloir attendre un poil ! Sinon la 12 a de long jour devant-elle !

D’ailleurs pourquoi v.15 ? J’espère que c’est justement pour se donner le temps !



Pour moi, la corbeille et la clé, c’est rédibitoire ! Le lecteur de flux RSS et bitorrent toujours présent ?







Personnellement je n’arrive pas à telecharger un torrent avec cette version d’Opera, donc je dirais que non… Mais bon vu les débits que j’avais avec, j’en suis pas mécontent personnellement…









BnouK a écrit :



Il y a un constat de base qui est faux (et qui entraine des commentaires faux) :



Opera Next n’est pas une béta ! C’est une snapshot. Les versions beta d’Opera sont clairement estampillées comme telles.



Du coup ceux qui se basent sur le fait que cette version soit une béta (ce qui n’est pas le cas) pour spéculer sur la non-intégration de nouvelles fonctionnalités, sont à côté de la plaque.







Ce n’est qu’une question de champ sémantique. C’est une version en travaux, si tu veux plus une alpha qu’une bêta. Je dis bien à la fin de l’actualité que rien n’est gravé dans le marbre, mais il ne faut pas se leurrer : il y a peu de chances pour que tout ce qui manque soit remis d’ici la finale. La présentation de cette Next est très claire, et s’ils avaient voulu prendre les devants pour rassurer, ils l’auraient fait.









Yangzebul a écrit :



Opera à été le premier à faire ça bien avant Firefox et même très longtemps avant la première version de Chrome…







L’équivalent de la awesome bar dans Opera, avant Firefox 3 ? J’ai un doute. <img data-src=" />







hadoken a écrit :



D’ailleurs la plupart de la team presto a déjà démissionné.







L’info m’intéresse. Une source ?









hadoken a écrit :



Faut pas se leurrer : Opera Software a fait dans la facilité. Plus de moteur maison = beaucoup moins de personnel. D’ailleurs la plupart de la team presto a déjà démissionné.



De plus, je vais être très critique, mais les community managers qui postent sur le blog opera desktop team se foutent complètement des commentaires des utilisateurs/testeurs. çà me rappelle tristement la modification qu’ils avaient tenté quand ils ont ajouté l’aide à la navigation à la souris (ils avaient tenté de recoder tout le moteur de reconnaissance des gestures). Les users n’ont pas vu toute la guerre entre les testeurs de alpha/beta/RC et les CMs, mais en gros ils avaient totalement pourri le mouse gesture en le recodant. Tout le monde avait soutenu que c’était devenu immonde, mais ils maintenaient que c’était comme avant. Il a fallut gueuler encore et encore pour qu’ils abandonnent cette modif, et n’introduise que l’IHM d’aide aux gestures.



Bref, j’arrête les frais avec ce navigateur perso. Ils se foutent complètement de nos avis, et leur logique est clairement de diminuer les coûts, quitte à faire un chrome v0.5.



Ah oui et en bonus : terminé dragonfly, les dévs apprécieront <img data-src=" />



Ce sera IE10 pour ma part désormais. Au moins j’ai confiance dans le rendu, et les perfs de l’accélération graphique sont totalement au rendez vous, tout comme le x64.







Si Dragonfly est parti ca fait en effet encore une raison de moins de rester… C’est sûr que c’est pas habituel que les versions Next en soient dépourvues ?









Florent_ATo a écrit :



Avec une telle convergence sur les IHM, on va se retrouver avec un modèle unique de maquette, au détail près du logo qui, tantôt sera un panda roux, tantôt un O ou une pokeball à 4 couleurs…







Florent_ATo Reviens !! <img data-src=" />



Faut espérer que les utilisateurs d’Opera aient le bon gout d’aller voir du coté de FF. :o








Florent_ATo a écrit :



L’info m’intéresse. Une source ?





Lien officiel ici sur la réduction de personnel :http://arstechnica.com/business/2013/02/operas-webkit-switch-saw-it-lose-90-empl…



Et c’est très récemment (y a 2 jours je crois) que j’ai vu quelques tweets d’employés de la desktop team en charge de presto (mais je retrouve pas le lien) qui en parlaient.



J’ai installé la version Next pour voir et je ne peux même pas la lancer <img data-src=" />



Les craintes de voir les fonctionnalités phares d’Opera disparaitre avec le changement de moteur de rendu sont pour l’instant vérifiées. Même si la version proposée est encore en développement, il y a quand même de grande “chance” qu’une grande partie des fonctionnalités ne soient pas réintroduite.



Je reste en 12.15 pour le moment. Cette version me convient.









Malesendou a écrit :



Faut espérer que les utilisateurs d’Opera aient le bon gout d’aller voir du coté de FF. :o







Ils resteront dans un premier temps en 12.15 vu qu’il n’y a rien chez les autres (FF ou chrome ou autre) qui leur permet d’en faire autant qu’avec la 12.15.



Les plus :




  • Clairement mieux niveau performances du rendu sur ma machine qui avait un peu de mal sur certains sites.

  • J’aime la sobriété de cette nouvelle mouture

  • La zone de saisie unique (la zone de recherche c’est devenu inutile)



    Les moins :

  • L’impossibilité de définir ses raccourcis comme avant

  • La disparition du menu “Bloquer le contenu”








BnouK a écrit :



Il y a un constat de base qui est faux (et qui entraine des commentaires faux) :



Opera Next n’est pas une béta ! C’est une snapshot. Les versions beta d’Opera sont clairement estampillées comme telles.



Du coup ceux qui se basent sur le fait que cette version soit une béta (ce qui n’est pas le cas) pour spéculer sur la non-intégration de nouvelles fonctionnalités, sont à côté de la plaque.







C’est pourtant ce qu’ils ont fait pour la nouvelle version d’Opera Mobile.









Kloe a écrit :



+1

Du coup j’aurai presque envie de l’installer pour tester.



Mais qu’est-ce qu’il apporte de plus (ou de différent) des autres Chrome/Firefox?

Vu de loin, ca ressemble à un copier coller. Sauf le calepin: si ca marche comme je le pense, ca pourrait m’être bien utile.







Ben il semble qu’ils ont retiré une bonne grosse partie de ce qui faisait le plus.

Bah tant pis, s’ils persistent dans cette voie je resterai sur la 12.x le temps de me décider sur un remplaçant (par dépit/défaut d’alternative aussi adaptée à mon usage).

Ils n’ont manifestement pas compris que leurs utilisateurs fidèles sont fidèles parce qu’Opera est différent et répond à une attente. Si Opera n’est plus qu’un clone des autres navigateurs, quel intérêt? Autant prendre un clone open source…



Le 28/05/2013 à 13h 09







lateo a écrit :



Ben il semble qu’ils ont retiré une bonne grosse partie de ce qui faisait le plus.

Bah tant pis, s’ils persistent dans cette voie je resterai sur la 12.x le temps de me décider sur un remplaçant (par dépit/défaut d’alternative aussi adaptée à mon usage).

Ils n’ont manifestement pas compris que leurs utilisateurs fidèles sont fidèles parce qu’Opera est différent et répond à une attente. Si Opera n’est plus qu’un clone des autres navigateurs, quel intérêt? Autant prendre un clone open source…







en meme temps, si abandonner les sources de lourdeur leur met à dos leurs 127 utilisateur dans le monde, mais leur permet d’en gagner 1000x plus …. c’etait quand meme le but de la manoeuvre.



Bon bah… Il va falloir rester en 12.15 un petit moment <img data-src=" />



C’est mon navigateur de choix pour le dev web (avec Dragonfly) et je ne peux pas me passer du panneau latéral onglet “fenêtres” qui remplace mes onglets.



C’est vraiment dommage de voir un tel revirement de situation. J’espère que le code source de Presto sera libéré pour qu’un navigateur communautaire voie le jour.



[Edit] En plus que ce soit Presto ou Blink, je m’en fiche, c’est plus pour l’interface que je trouve ce changement déplorable.








Mokona a écrit :



en meme temps, si abandonner les sources de lourdeur leur met à dos leurs 127 utilisateur dans le monde, mais leur permet d’en gagner 1000x plus …. c’etait quand meme le but de la manoeuvre.







+1



C’est le tout pour le tout. Ils se sont dit “on s’en fiche de notre 1.5% de part de marché, on veut en avoir au moins 5% donc on chamboule tout”.









hadoken a écrit :



Lien officiel ici sur la réduction de personnel :http://arstechnica.com/business/2013/02/operas-webkit-switch-saw-it-lose-90-empl…







Voilà une bonne source ! Étrange que cet article me soit passé entre les doigts (j’apprécie beaucoup Ars Technica). Merci pour le lien. <img data-src=" />







Mithrill a écrit :



Aucun doute là dessus,

la Awesome bar ne faisait que singer en moins bien ce que permettais de faire Opera.

Pour rappel Opera permet également de profiter de l’indexation textuelle des pages,

ce que ne permet toujours pas la barre de Firefox qui n’a d’Awesome que le nom…



J’ai pas de dates exactes sous la main mais une recherche

et on peux observer que c’est bel et bien Opera le précurseur <img data-src=" />







Ca marche, je jetterai un œil car je me souviens quand Firefox 3 avait introduit cette fonctionnalité, je n’avais vu aucune similitude avec une solution existante.

Merci :)









Mokona a écrit :



en meme temps, si abandonner les sources de lourdeur leur met à dos leurs 127 utilisateur dans le monde, mais leur permet d’en gagner 1000x plus …. c’etait quand meme le but de la manoeuvre.







huh.

mets les plugins FFox nécessaires pour avoir un comportement proche du comportement par défaut d’Opera, et on reparle des “sources de lourdeur“ <img data-src=" />



Après oui, ils comptent vraisemblablement se faire une nouvelle clientèle. Pourquoi pas, c’est un choix stratégique comme un autre. Mais dans ce cas, je doute que devenir un simple clone de Chrome les aide à atteindre l’objectif qu’ils se sont fixé, quel qu’il soit…



Perte également du “rafraichir toutes les x minutes” pour une page


J’ai été déçu de voir qu’Opera allait changer son moteur de rendu qui ne lui appartenait pas. Mais là .. j’ai vraiment peur de voir un EXCELLENT navigateur, un ovni parmi les navigateurs existant mais qui ne décolle pas au niveau des parts de marché. Pour quelle raison ? Par manque de pub (chrome = google ; Firefox s’est fait de la pub par les nerds, safari = apple, ie = miscrosoft) et Opera ? .. bah Opera, même les nerds l’aiment .. mais voila , Opera quoi. A l’époque les nerds ne voulaient pas venir sur Opera pour la seule et unique raison (fréquemment lu et entendu) qu’il n’y avait pas les extensions comme chez firefox. Bah Opera a écouter tout ce beau monde .. ils ont mis en place ce que voulais les nerds et .. ? Bah rien de plus. Juste parc qu’il est “trop” difficile de s’habituer à un nouveau navigateur. Pourtant il a été plus simple de s’habituer à Chrome, quand le géant google est arrivé .. effet de pub ? effet de dire “ah ouais, moi aussi j’utilise chrome.. comme tout le monde”.



Bref, je trouve ça totalement injuste pour un navigateur non Américain .. bien Européen, le seul et surtout un très bon navigateur. Maintenant, nous allons avoir le même navigateur , ie, safari, firefox, chrome .. et Opera. Je suis vraiment déçu car il apportait beaucoup de plus par rapport aux autres.

Quand je vois dans les premiers commentaires qu’Opera était fouilli, j’ai envie de me taper la tête contre un mur. Foullie ? En quoi ? Vous voulez quoi? Si vous voulez juste naviger sur le web sans vous embêter avec le reste, bah vous avez comme dans tout navigateur la barre d’adresse , la barre de recherche et puis voila. Suffit juste de taper l’adresse de votre site ..



Non mais sérieusement, je suis dégouté.

Utilisateur d’Opera depuis la fin de Netscape, celui ci me déçois au file des années à vouloir ressembler à la masse.








Florent_ATo a écrit :



L’équivalent de la awesome bar dans Opera, avant Firefox 3 ? J’ai un doute. <img data-src=" />







Si d’ailleurs quelques jours après la release de cette version d’Opera, Mozilla à publié dans la précipitation une version castré de l’awesome bar sans la recherche dans le cache local car ils ont été pris de court.









Mokona a écrit :



en meme temps, si abandonner les sources de lourdeur leur met à dos leurs 127 utilisateur dans le monde, mais leur permet d’en gagner 1000x plus …. c’etait quand meme le but de la manoeuvre.









  • Firefox à décollé parce-qu’il y a eu l’appuie de la communauté du libre, l’appuie de Google, et à réussi à avoir une image de “gentil David contre méchant MS Goliath”

  • Chrome à décollé puisqu’appuyé par google ( installation avec d’autre softs, pubs partout sur le web )

  • IE à décollé en son temps puisqu’appuyé par microsoft ( préinstallation avec windows, et meilleur que netscape dans les premières versions )





    Opera n’a pas la puissance marketing d’un Google ou d’un Microsoft , n’a pas l’image “gentille” de Firefox et n’est pas libre donc on oublie l’appuie de la communauté. Il lui reste quoi ? Personne n’attend de nouveau navigateur qui n’apportera rien.









Vincent_H a écrit :



Ce n’est qu’une question de champ sémantique. C’est une version en travaux, si tu veux plus une alpha qu’une bêta. Je dis bien à la fin de l’actualité que rien n’est gravé dans le marbre, mais il ne faut pas se leurrer : il y a peu de chances pour que tout ce qui manque soit remis d’ici la finale. La présentation de cette Next est très claire, et s’ils avaient voulu prendre les devants pour rassurer, ils l’auraient fait.







Oui pour le champ sémantique mais si on contextualise au cas d’Opera, les snapshots (plus récemment renommées Next) n’ont jamais reflété qu’une version en travaux à l’instant T, avec souvent de nombreuses features manquantes. Les versions Next les plus proches d’une version finale reflètent donc plutôt bien la version finale, mais celles qui sont très en amont ont souvent été très dépouillées, avec l’introduction des grosses nouveautés lors de la Beta 1.



Rien ne dit que ce sera pareil ici, mais bon c’est quand même dur de supposer le contraire connaissant le contexte.



Par ailleurs, ils ont pris les devants sur le manque de fonctionnalités dans la/les premières versions :



Other features missing from the first release of Opera based on Chromium will be evaluated and potentially re-instated in future releases.



Source





en meme temps, si abandonner les sources de lourdeur leur met à dos leurs 127 utilisateur dans le monde, mais leur permet d’en gagner 1000x plus …. c’etait quand meme le but de la manoeuvre.





De lourdeur ?? (..) On parle bien d’Opera ? Les mecs ! Avant de parler, utilisez Opera pendant au moins 6 mois comme navigateur principal et on en reparlera. C’est pénible d’avoir ce genre de commentaire non fondé. Comme l’a dit un autre commentaire, va te récupérer toutes les extensions firefox pour qu’il soit aussi complet qu’Opera. On verra par la suite si le panda roux arrive à survivre.



Après je ne suis pas contre d’avoir le choix entre deux navigateurs Opera. (Un complet et un light.)



J’ai mis Opera sur l’ancien PC portable de ma copine. Elle avait firefox avant. Son PC portable avait 3Go de mémoire pour un 17’. Elle ne connaissait pas Opera. Avec son firefox elle avait tout le temps des soucis, des difficultés pour lire des vidéos, son pc chauffé beaucoup trop par rapport à ce qu’elle lui demandé de faire. Après l’utilisation d’Opera, plus de soucis. Ok il y avait quelques problème de plantage (du à windows vista ?) , mais sinon, c’était plus fluide, plus léger et elle a très rapidement pris en main le navigateur. Speeddial/onglet/client email ect ..)



Faut vous dire les mecs, si les navigateurs sont plus facilement utilisable c’est en grande partie grâce à Opera (onglets, speeddial et autres)


A voir. En tout cas Opera mobile était bien mieux sous presto. Webkit rame je trouve (latence) et que ce soit Opera ou Chrome..



Suis passé à Firefox <img data-src=" />


Je viens de remarquer qu’on ne peut plus sortir un onglet de la fenetre d’opéra pour créer une nouvelle fenetre qu’avec cet onget, et ainsi pouvoir travailler sur deux fenetre opera disctincte.



C’est justement pour cette raison que j’étais passé sur Opera <img data-src=" />








okeN a écrit :





  • Firefox à décollé parce-qu’il y a eu l’appuie de la communauté du libre, l’appuie de Google, et à réussi à avoir une image de “gentil David contre méchant MS Goliath”

  • Chrome à décollé puisqu’appuyé par google ( installation avec d’autre softs, pubs partout sur le web )

  • IE à décollé en son temps puisqu’appuyé par microsoft ( préinstallation avec windows, et meilleur que netscape dans les premières versions )





    Opera n’a pas la puissance marketing d’un Google ou d’un Microsoft , n’a pas l’image “gentille” de Firefox et n’est pas libre donc on oublie l’appuie de la communauté. Il lui reste quoi ? Personne n’attend de nouveau navigateur qui n’apportera rien.







    Parfaitement.



    C’est pas parce que ça marche aussi bien qu’un Chrome que ça va gagner des tonnes d’utilisateurs. Les geeks avaient déjà Chromium, et Firefox ainsi que IE sont des alternatives bien plus courantes que l’ovni qu’est Opera.

    J’ai utilisé Opera pendant des années, j’ai arrêté parce que leur moteur de rendu était vraiment pourri, donc j’attendais le changement avec impatience. Mais si ils virent tout ce qui faisait le charme du navigateur, autant rester sur Chrome.









kontas a écrit :



Je viens de remarquer qu’on ne peut plus sortir un onglet de la fenetre d’opéra pour créer une nouvelle fenetre qu’avec cet onget, et ainsi pouvoir travailler sur deux fenetre opera disctincte.



C’est justement pour cette raison que j’étais passé sur Opera <img data-src=" />







Cette fonctionnalité est disponible sous Chrome aussi. oO



M’ouais, vu le nombre de fonctionnalités qui ont disparu, et pour la plupart il s’agit de fonctionnalités simples… Je ne peux pas croire que tôt ou tard nous les reverrons pas sur ce navigateur.



Ce que je retiens de cette version c’est que c’est le navigateur le plus fluide que je n’ai jamais pu tester, et autant vous dire que sur un portable Core2Duo je vois la différence, rien que pour faire defiler les pages.



Vivement qu’il murisse !


Ci-gît Opera - 1994-2013


Le 28/05/2013 à 13h 42







Monsieur_S a écrit :



De lourdeur ?? (..) On parle bien d’Opera ? Les mecs ! Avant de parler, utilisez Opera pendant au moins 6 mois comme navigateur principal et on en reparlera. C’est pénible d’avoir ce genre de commentaire non fondé. Comme l’a dit un autre commentaire, va te récupérer toutes les extensions firefox pour qu’il soit aussi complet qu’Opera. On verra par la suite si le panda roux arrive à survivre.



Après je ne suis pas contre d’avoir le choix entre deux navigateurs Opera. (Un complet et un light.)



J’ai mis Opera sur l’ancien PC portable de ma copine. Elle avait firefox avant. Son PC portable avait 3Go de mémoire pour un 17’. Elle ne connaissait pas Opera. Avec son firefox elle avait tout le temps des soucis, des difficultés pour lire des vidéos, son pc chauffé beaucoup trop par rapport à ce qu’elle lui demandé de faire. Après l’utilisation d’Opera, plus de soucis. Ok il y avait quelques problème de plantage (du à windows vista ?) , mais sinon, c’était plus fluide, plus léger et elle a très rapidement pris en main le navigateur. Speeddial/onglet/client email ect ..)



Faut vous dire les mecs, si les navigateurs sont plus facilement utilisable c’est en grande partie grâce à Opera (onglets, speeddial et autres)







detend toi, j’ai 4 navigateur sur mon pc <img data-src=" /> oui opera est lourd, et non je n’ai pas de plugins installés sur firefox et je n’en ai pas besoin.

opera est peu etre une boite a outils certe mais c’est useless pour 90% des gens voir plus sinon il n’aurait pas une part de marché aussi ridicule.



pas la peine de se trimballer une caisse a outils de 20kg quand on a seulement besoin d’un tournevis de precision <img data-src=" />



Haha je dois être le seul utilisateurs content de la séparation du client mail! <img data-src=" />

Comme ça je vais pouvoir le réutiliser pour remplacer thunderbird ! Et je testerai opera Next à l’occasion tiens.








SebGF a écrit :



Les commentaires disent aussi qu’il ne serait plus possible de déplacer la barre d’onglets… Une aberration pour moi étant donné qu’il sont placés à gauche sur mes écrans larges… <img data-src=" />



C’est triste de voir Opera d’auto saborder comme ça au final, comme s’ils voulaient se suicider et faire en sorte qu’on ne les regrette pas. Ca m’emmerderait personnellement de perdre un navigateur que j’ai trouvé excellent pendant dix ans.



En espérant qu’ils écoutent les retours utilisateurs et qu’Opera retrouve un tant soit peu son originalité plutôt que de devenir un Chrome-like ennuyeux et inutile. <img data-src=" />





Entièrement d’accord.

Cette bêta s’annonce comme une catastrophe. Opéra est mon navigateur favori depuis de longues années !

Et le client mail séparé est une hérésie !









BnouK a écrit :



Par ailleurs, ils ont pris les devants sur le manque de fonctionnalités dans la/les premières versions :



Other features missing from the first release of Opera based on Chromium will be evaluated and potentially re-instated in future releases.



Source







Tu as remarqué, j’en parle vers la fin de la news <img data-src=" />









Zergy a écrit :



Ci-gît Opera - 1994-2013





N’allons pas trop vite en besogne non plus… M’enfin oui c’est inquiétant…









Mokona a écrit :



detend toi, j’ai 4 navigateur sur mon pc <img data-src=" /> oui opera est lourd, et non je n’ai pas de plugins installés sur firefox et je n’en ai pas besoin.

opera est peu etre une boite a outils certe mais c’est useless pour 90% des gens voir plus sinon il n’aurait pas une part de marché aussi ridicule.



pas la peine de se trimballer une caisse a outils de 20kg quand on a seulement besoin d’un tournevis de precision <img data-src=" />







Sauf que FF est loin d’être un tournevis de précision, c’est un veau dont 80% du temps de chargement est paumé à parser du XML (XUL, extensions, …) car l’interface (pour faire simple) est un gros interpréteur au dessus de Gecko. On est à des antipodes de FF 1 / 2 qui démarrait instantanément comme peut le faire Chrome ou Opera actuellement (actuellement le seul moyen que j’ai trouvé pour démarrer FF rapidement c’est de le foutre sur un SSD. Et encore, ça ne comble pas sa lenteur catastrophique sous GMail).



Comme dit plus haut, les navigateurs en vogue sont ceux qui ont de la pub, que ce soit par vente liée (IE, Chrome) ou marketing viral (mozilla).



Le 28/05/2013 à 13h 56







garvek a écrit :



Sauf que FF est loin d’être un tournevis de précision, c’est un veau dont 80% du temps de chargement est paumé à parser du XML (XUL, extensions, …) car l’interface (pour faire simple) est un gros interpréteur au dessus de Gecko. On est à des antipodes de FF 1 / 2 qui démarrait instantanément comme peut le faire Chrome ou Opera actuellement.



Comme dit plus haut, les navigateurs en vogue sont ceux qui ont de la pub, que ce soit par vente liée (IE, Chrome) ou marketing viral (mozilla).







en meme temps c’est pas moi qui suis parti sur FF et a aucuns moment j’ai dis l’utiliser courament …. au contraire je le deteste. il est aussi mou qu’opera et son seul avantage par rapport a lui etait d’etre bien plus compatible.









Mokona a écrit :



detend toi, j’ai 4 navigateur sur mon pc <img data-src=" /> oui opera est lourd, et non je n’ai pas de plugins installés sur firefox et je n’en ai pas besoin.

opera est peu etre une boite a outils certe mais c’est useless pour 90% des gens voir plus sinon il n’aurait pas une part de marché aussi ridicule.



pas la peine de se trimballer une caisse a outils de 20kg quand on a seulement besoin d’un tournevis de precision <img data-src=" />







A noter que Mozilla a fait la même chose, ils ont mis de coté la boite à outils Mozilla Suite pour Mozilla Firefox… On connait le résultat. ^^





detend toi, j’ai 4 navigateur sur mon pc oui opera est lourd, et non je n’ai pas de plugins installés sur firefox et je n’en ai pas besoin.





Mokona, ouvre firefox sans plugin et ouvre 10 onglets (type allocine.fr) , maintenant tu fais la même chose avec Opera. Et tu me diras.

Là, je suis sur Opera, je bosse avec 33 onglets ouverts.



Je préfère avoir une caisse légère avec des outils lourds qu’une caisse lourde et pas d’outils. Ça fait des années et des années que les critiques pullulent sur le fait qu’Opera soit complet. C’est le monde à l’envers. Si vous voulez juste naviguer sur le web vous pouvez aussi bien utiliser l’explorer de Windows.



J’utilise Opéra depuis la version 7 (2003). J’en suis toujours satisfait même si j’apprécie pas forcément ce changement, il faut leur laisser du temps pour remettre certaines fonctionnalités qui était présent dans Opéra 12.

Je pense à Opéra turbo (très pratique), les outils pour personnaliser l’apparence etc …

Ils ont eu le courage de repartir de 0 (donc avec un code normalemet + propre), encourgeont les plutôt que de critiquer le moindre élément absent par rapport à la version précédente.








ze_fly a écrit :



Haha je dois être le seul utilisateurs content de la séparation du client mail! <img data-src=" />

Comme ça je vais pouvoir le réutiliser pour remplacer thunderbird ! Et je testerai opera Next à l’occasion tiens.







J’y ai pensé aussi



Le 28/05/2013 à 14h 06







Monsieur_S a écrit :



Mokona, ouvre firefox sans plugin et ouvre 10 onglets (type allocine.fr) , maintenant tu fais la même chose avec Opera. Et tu me diras.

Là, je suis sur Opera, je bosse avec 33 onglets ouverts.



Je préfère avoir une caisse légère avec des outils lourds qu’une caisse lourde et pas d’outils. Ça fait des années et des années que les critiques pullulent sur le fait qu’Opera soit complet. C’est le monde à l’envers. Si vous voulez juste naviguer sur le web vous pouvez aussi bien utiliser l’explorer de Windows.







encore une fois vous me soulez avec FF je l’utilise pas. opera est mou du genou j’y peu rien <img data-src=" /> mais visiblement ils sont sur la bonne voie tant en terme de reactivité que de rendu (car la y’avais du boulot)….

sinon personnellement je sur sur sur chrome, avec en permanence 3 lignes d’onglet dont des youtube et consorts et perso je n’ai pas trouvé mieux (je ne reproche rien a ie qui est tres bien sur mon windows 8 mais l’habitude et l’integration des services google me fait rester sur chrome)









barok a écrit :



J’utilise Opéra depuis la version 7 (2003). J’en suis toujours satisfait même si j’apprécie pas forcément ce changement, il faut leur laisser du temps pour remettre certaines fonctionnalités qui était présent dans Opéra 12.

Je pense à Opéra turbo (très pratique), les outils pour personnaliser l’apparence etc …

Ils ont eu le courage de repartir de 0 (donc avec un code normalemet + propre), encourgeont les plutôt que de critiquer le moindre élément absent par rapport à la version précédente.







D’accord avec toi, par contre le mode “Turbo” est déjà inclu dans cette version, ils ont juste changé le nom en “Tout Terrain”.









arno53 a écrit :



Plus de barre de favoris latéral ? C’est pour cela que chrome ne passera pas chez moi et opéra aussi du coup… Opéra n’est donc plus qu’un thème de chrome..





+1. J’abandonne Opera.<img data-src=" />









ze_fly a écrit :



Haha je dois être le seul utilisateurs content de la séparation du client mail! <img data-src=" />

Comme ça je vais pouvoir le réutiliser pour remplacer thunderbird ! Et je testerai opera Next à l’occasion tiens.







J’ai testé et pour le moment je resterai sur Thunderbird ^^



Rien que la gestion de la signature m’empêche de switcher.



Ha tiens, k’ai pas trouvé le DNT…. Ni comment on supprime Google par défaut.<img data-src=" />








kontas a écrit :



Je viens de remarquer qu’on ne peut plus sortir un onglet de la fenetre d’opéra pour créer une nouvelle fenetre qu’avec cet onget, et ainsi pouvoir travailler sur deux fenetre opera disctincte.



C’est justement pour cette raison que j’étais passé sur Opera <img data-src=" />







<img data-src=" />

J’utilise ce comportement presque tous les jours sur Firefox. Je m’arracherais les cheveux s’il venait à disparaitre un jour.



Sinon les gens, vous avez testé Sync ? Avec la Awesome bar et Panorama, ce sont LES fonctionnalités qui ne me feront pas partir de Mozilla de si tôt (et qui ne m’empêchent pas de saluer les atouts des autres navigateurs).







lateo a écrit :



N’allons pas trop vite en besogne non plus… M’enfin oui c’est inquiétant…







Il pourrait être intéressant d’être à l’affût des stats des navigateurs d’ici la fin de l’année.







Ares a écrit :



Suis passé à Firefox <img data-src=" />







<img data-src=" />



Je sais pas pourquoi mais j’ai comme dans l’idée que ceux qui avaient quitté Firefox pour cause lenteur y’a quelques mois/années devraient être ravis de voir le chemin parcouru depuis. <img data-src=" />



Je me sens vieux … j’ai l’impression d’être un ovni à ne pas apprécier une interface épurée <img data-src=" />








Monsieur_S a écrit :



Vous voulez quoi? Si vous voulez juste naviger sur le web sans vous embêter avec le reste, bah vous avez comme dans tout navigateur la barre d’adresse , la barre de recherche et puis voila. Suffit juste de taper l’adresse de votre site .. .





Si j’ai besoin d’un tir bouchon, je dois vraiment acheter un couteau suisse ?










garvek a écrit :



Je me sens vieux … j’ai l’impression d’être un ovni à ne pas apprécier une interface épurée <img data-src=" />







Idem… Il faut croire que les gens ne se sont pas casualisés que dans les jeux vidéos. Même les logiciels doivent avoir le moins de fonctions possibles…







Florent_ATo a écrit :



Sinon les gens, vous avez testé Sync ? Avec la Awesome bar et Panorama, ce sont LES fonctionnalités qui ne me feront pas partir de Mozilla de si tôt (et qui ne m’empêchent pas de saluer les atouts des autres navigateurs).







Sync sur Firefox comme les autres d’ailleurs, refuse d’offrir un moyen d’héberger les données moi-même… Je n’aime pas faire confiance à des grosses boîtes, question de principe.



Panorama est supposé dégager de Firefox dans pas longtemps sinon.









TheKillerOfComputer a écrit :



Sync sur Firefox comme les autres d’ailleurs, refuse d’offrir un moyen d’héberger les données moi-même… Je n’aime pas faire confiance à des grosses boîtes, question de principe.



Panorama est supposé dégager de Firefox dans pas longtemps sinon.





Tu ne t’es pas renseigné et tu fondes une affirmation sur rien.

http://docs.services.mozilla.com/howtos/run-sync.html









Blood_Man a écrit :



Si j’ai besoin d’un tir bouchon, je dois vraiment acheter un couteau suisse ?







OUI ! Car si demain, en plus de ça tu as besoin d’un couteau et d’un décapsuleur, pas besoin de retourner au magasin pour acheter ce qu’il manque ! Tu l’as déjà. Gain de temps, économie d’essence, bonheur dans ta vie !









RRMX a écrit :



Tu ne t’es pas renseigné et tu fondes une affirmation sur rien.

http://docs.services.mozilla.com/howtos/run-sync.html





Pour Panorama, c’est vérifiable un peu partout. Plus exactement, cette capacité sera déporté sur un addon.



Par contre effectivement je me suis planté pour Sync <img data-src=" /> Il m’avait semblé que ce n’était pas possible, ou alors j’ai confondu avec Chrome et Opera. Un bon point pour Firefox, je prend ce lien dans un coin au cas où <img data-src=" />









TheKillerOfComputer a écrit :



Sync sur Firefox comme les autres d’ailleurs, refuse d’offrir un moyen d’héberger les données moi-même… Je n’aime pas faire confiance à des grosses boîtes, question de principe.









  1. Le chiffrement de bout en bout des données à l’aide de la clé privée créée à la création du compte est la solution. On se fiche d’où vont et viennent les données, l’important c’est que la chaine de chiffrement soit respectée.



    Et elle l’est <img data-src=" />



    http://docs.services.mozilla.com/sync/overview.html



  2. Détrompe toi, il est tout à fait possible de montrer son propre serveur Sync.

    http://docs.services.mozilla.com/howtos/run-sync.html









    TheKillerOfComputer a écrit :



    Panorama est supposé dégager de Firefox dans pas longtemps sinon.







    Effectivement, mais quand on connais, on s’en passe difficilement. C’est en tout cas le retour des quelques utilisateurs amateur de Firefox à qui j’ai fait découvrir la fonctionnalité <img data-src=" />



    Si ça passe en extension à la limite c’est mieux. Ça permettra une montée en fonctionnalité (comme la synchro avec Sync ?) décorrelée du cycle de développement de Firefox tout en l’allégeant de quelque ko :)



A 30 secondes près <img data-src=" />








Mithrill a écrit :



C’est d’ailleurs le gros avantage de la Sync de Firefox !



Si on compare les services de synchronisations Opera/Chrome/Firefox,

le plus complet est devenu celui de Chrome qui permet de synchroniser

jusqu’à ses extensions et même la disposition de ces derniers…

Opera était précurseur il me semble (encore une fois !) et Firefox avait suivi

avec Weave (devenu Sync depuis !) et depuis le tout début on peux synchro

sans dépendre des serveurs de Mozilla (j’ai fait la beta de Weave).



Il manque à Opera la synchronisation du profil complet

intégrant par exemple les raccourcis claviers qu’on doit se refarcir

à chaque fois à moins de s’être fait une copie à la main…





Absolument, si Sync ne me permettait pas d’heberger mes donées je ne l’utiliserais probablement pas. Hors de question qu’un serveur quelconque sur lequel je n’ai aucun controle héberge mon historique et autres.



Ce n’est pas vraiment une surprise. Il faut croire qu’un moteur de rendu, ça se change pas comme par magie. L’équipe d’Opera n’a pas pu tout refaire en quelques mois.



Il va beaucoup ressembler à un clone de Chrome au début, mais je me fais aucun souci sur la capacité d’Opera à refaire un navigateur complet. Personellement j’ai lâché Opera quelques temps après la sortie d’Opera 12, qui était vraiment instable chez moi, pour revenir à Firefox.



Pour cette version, je vais passer mon chemin au début et attendre que le navigateur soit mature. Malheureusement je crains qu’à la sortie finale de cette monture, le tout paraisse encore une béta pendant quelques mois.








Demyos a écrit :



Ce n’est pas vraiment une surprise. Il faut croire qu’un moteur de rendu, ça se change pas comme par magie. L’équipe d’Opera n’a pas pu tout refaire en quelques mois.



Il va beaucoup ressembler à un clone de Chrome au début, mais je me fais aucun souci sur la capacité d’Opera à refaire un navigateur complet. Personellement j’ai lâché Opera quelques temps après la sortie d’Opera 12, qui était vraiment instable chez moi, pour revenir à Firefox.



Pour cette version, je vais passer mon chemin au début et attendre que le navigateur soit mature. Malheureusement je crains qu’à la sortie finale de cette monture, le tout paraisse encore une béta pendant quelques mois.







Le problème est que la nouvelle version présentée donne l’impression que le navigateur a perdu ce qui le différenciait des autres. L’utilisation d’un moteur de rendu est une très bonne chose , mais elle ne devrait pas se faire au détriment de ce que les utilisateurs apprécient.



C’est un pari risqué et personnellement si Opéra prend ce virage je n’attendrais pas les prochaines versions , je changerai simplement de navigateur.



Combien de version du nouvel Opera sous Blink avant qu’ils n’atteignent le resultat actuel ? <img data-src=" />






Ce que je ne comprends pas c’est qu’à vous entendre, Opera 12 est le meilleur car plus de fonctionnalités que les autres, et que maintenant, avec cette version (loin d’être une version finale !), vous trouvez ce navigateur identique aux autres…



Bah si c’est identique, autant rester dessus ! <img data-src=" />


Par contre, j’ai beau être un fanboy assumé d’Opera, la séparation du client mail me dérange moins que le reste.



Initialement, il ne me servait que pour les flux RSS, mais depuis quelques temps j’ai un Tiny Tiny RSS sur mon serveur perso qui s’occupe de tout ça car ça devenait un poil lourd à gérer avec Opera (le client RSS est assez perfectible pour gérer les flux en masse et l’archivage des données, faut le reconnaître).

Côté mail, j’ai de toute façon un IMAP local qui est alimenté par du fetchmail qui pop tous mes comptes et derrière procmail se charge de spamassassiner et trier le courrier. Donc le client n’est au final qu’une vulgaire interface pour moi. Si j’ai été assez longtemps satisfait de Zimbra Desktop, ses instabilités m’ont finalement fait repartir sur Thunderbird qui est (un peu) plus stable.



Comme j’ai toujours apprécié séparer les mails du navigateur web, le client en annexe me dérange moins au final, donc peut-être qu’il s’avèrera très pratique pour mon cas. <img data-src=" />



Mais bon, j’espère qu’Opera ne va pas trop se saborder, ça me ferait chier de perdre ce petit bijou au profit d’une concurrence lamentable à mes yeux <img data-src=" />


1ère remarque dès le lancement: ils se sont orientés par défaut pour le tactile: la barre des titres et onglets sont plus grosses

2ème remarque (au bout de 10 secondes d’utilisation), le raccourci ctrl+entree dans la barre d’adresse ne fonctionne plus (qui complète pcinpact en www.pcinpact.com par exemple)




  1. La barre de recherche dans le speed dial (avec un gros “google” en plein milieu de la page) est beaucoup plus grosse et prend beaucoup de place.

  2. la barre d’adresse est plus large, et la barrre spécifique à la recherche disparait (je ne m’en servais pas donc aucun impact pour moi, juste un gain d’espace) Cependant elle semble accessible sur le speed dial à droite?

  3. La fleche des onglets fermés a disparu. J’espère qu’elle reviendra vite!

  4. Premier réglage que je fais toujours sur opéra: ouvrir le nouvel onglet à coté de l’actif. Le réglage a disparu et les nouveaux onglets vont tout à droite lorsqu’on fait “ctrl+T”. C’est un des points qui m’empecheront de l’utiliser pour l’instant…

    Le reste pour l’instant je m’en fous <img data-src=" />




Si c’est une blague pour un 1er avril manqué, elle est franchement mauvaise.



Ce n’est plus Opera, ce truc, ce machin, ce bidule, cette hérésie, cette abomination n’a strictement rien à voir avec Opera, de près comme de loin, tout manque, absolument tout.



Il y a quelques optimistes ici qui pensent que les choses peuvent s’améliorer, je ne le crois pas, suffit de voir la page de réglages strictement identique à celle de Chromium pour perdre ses illusions, c’est à dire un truc vide, un vide sidéral, pour s’en convaincre.









Nerdebeu a écrit :



Ce n’est plus Opera, ce truc, ce machin, ce bidule, cette hérésie, cette abomination n’a strictement rien à voir avec Opera, de près comme de loin, tout manque, absolument tout.



Il y a quelques optimistes ici qui pensent que les choses peuvent s’améliorer, je ne le crois pas, suffit de voir la page de réglages strictement identique à celle de Chromium pour perdre ses illusions, c’est à dire un truc vide, un vide sidéral, pour s’en convaincre.







Je n’aurais pas dit mieux. Malheureusement, c’était prévisible au vu de la régression version sur Android sortie il y a quelques jours.



Franchement, cette nouvelle version d’Opera ne me donne pas envie. Même pour tester.

Autant la suppression du client mail ne me touche pas trop, le passage à Blink ne m’incommode pas et la nouvelle interface me parait plus propre et jolie que l’actuelle, autant tout le reste me bloque : pas de corbeille, pas de volet latéral, pas de personnalisation de l’interface (favoris en vertical à droite par ex), etc, etc. J’espère au moins que la “Magic Wand” avec les mots de passe marche toujours…

Quant au nouveau Speed Dial, la présentation du “calepin” n’a pas l’air très pratique et le “découvrir” est complètement useless et clairement tourné vers les noobs…

Bref, je sens que je vais rester encore longtemps avec cette version 12.xx…



Et ailleurs, Firefox est pataud et Chrome prend trop de RAM, sans compter les mouse gestures qui sont moins abouties que sur Opera. IE10 serait éventuellement la “moins pire” des solutions…


Bon, je viens de tester et c’est une énorme régression. Je ne comprend pas l’orientation qu’ils prennent. Comment peut-on vouloir perdre à coup sur ses utilisateurs de toujours en échange d’hypothétiques nouveaux utilisateurs ??? Sans déconner, quel utilisateur va changer son Chrome ou son Firefox contre un navigateur qui en fait pas plus voire moins ?



Opera est mort, vive Opera…


Contrairement à ce que j’avais écrit au-dessus, finalement j’ai testé. ^^

Incontestablement, c’est joli et c’est rapide. J’en ai un avis pas aussi négatif qu’avant de tester. Je pense que ce n’est pas mauvais au point d’aller chez la concurrence.

Mais il manque pas mal de choses essentielles de l’“ancien” Opera et mes critiques restent les mêmes. Dommage qu’il n’y ait même pas une option “Personnalisation/Paramètres avancés”.



Cela étant, étant donné qu’il s’agit d’une version préliminaire, j’attends de voir ce que va donner la version finale (et les éventuelles découvertes de bidouilleurs). Il n’y a même pas pour l’instant Opera Sync.


Je viens aussi de la tester (je poste avec la <img data-src=" />), et c’est vraiment rapide, par contre il n’y a pas le “ctrl+entrée” dont je me sert tout le temps sur FF pour taper le .com plus vite grrr



sinon, j’ai pas trouvé comment changer la page d’accueil <img data-src=" />


La page d’accueil est à elle toute seule une révolution. avec cette nouvelle mouture, j’espère qu’on pourra tout de même empêcher la polution de celle ci liée aux sites visités.


Sérieusement, c’est juste minable :





  • j’ai navigué vers opera:config, et c’est du 100% skin de Chrome. Tellement décevant, c’est incroyable, plus aucune option…

  • clic droit -&gt; bloquer le contenu… ah ben non, que dalle

  • préférences par site ? ah ben non, que dalle

  • nouvel onglet privé dans la même instance ? ah ben non, que dalle

  • personnalisation de la barre de menu ? ah ben non, que dalle

  • plus d’opera dragonfly

  • la moitié des mouse gestures ne marche pas



    C’est tellement un aveu de faiblesse d’utiliser webkit, c’est horrible.








hadoken a écrit :



Sérieusement, c’est juste minable :





  • j’ai navigué vers opera:config, et c’est du 100% skin de Chrome. Tellement décevant, c’est incroyable, plus aucune option…

  • clic droit -&gt; bloquer le contenu… ah ben non, que dalle

  • préférences par site ? ah ben non, que dalle

  • nouvel onglet privé dans la même instance ? ah ben non, que dalle

  • personnalisation de la barre de menu ? ah ben non, que dalle

  • plus d’opera dragonfly

  • la moitié des mouse gestures ne marche pas



    C’est tellement un aveu de faiblesse d’utiliser webkit, c’est horrible.







    Je vais garder ma 12.15 longtemps, je sens ! <img data-src=" />



Une nouvelle alternative à Thunderbird, yay ! <img data-src=" />



J’adore l’interface d’Opera Mail, dommage par contre qu’il n’y ait pas de vue en conversations comme dans Gmail ou Thunderbird Conversations <img data-src=" />


<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />








-Vlad- a écrit :



Je vais garder ma 12.15 longtemps, je sens ! <img data-src=" />





Bah en l’état, c’est vraiment, vraiment minable.



Il n’y a même pas de favoris…



Bon après faut relativiser, c’est une version préliminaire, et beaucoup de trucs seront rajoutés plus tard.



Mais ce qui me gène le plus, c’est que certains écrans sont carrément identiques à Chrome : suppression de l’historique, options….

Ce n’est pas seulement le moteur de rendu, c’est carrément tout le logiciel, et çà çà fait plutôt mal.



Opera Software, toujours aussi mauvais en communication. <img data-src=" />



La majorité des utilisateurs d’Opera sont des utilisateurs plutôt avertis (voir experts) qui veulent profiter d’un maximum de fonctions en mode “tout intégré”.

Il est clair que la société est consciente de ce fait. Cette version ne peut être qu’une étape test.



Les développeurs ne doivent-ils pas s’apprivoiser Webkit/Blink avant d’inclure l’ensemble des fonctions existantes dans le navigateur actuel?



L’idée de mettre le client de messagerie n’est pas mauvaise en soit pour ‘simplifier’ l’utilisation, mais il faudrait pouvoir laisser le choix final à l’utilisateur car l’intégration au navigateur est vraiment pratique.



Je continue à observer la maturation de la version 15. En attendant je me contenterais très bien des versions 13 et 14 sous Presto…. si elles sortent un jour^^.









Y’a 10 ans fallait payer pour se procurer Opera <img data-src=" />








jpriton a écrit :



La page d’accueil est à elle toute seule une révolution. avec cette nouvelle mouture, j’espère qu’on pourra tout de même empêcher la polution de celle ci liée aux sites visités.





Une “révolution”? j’aurai pas dit ca comme ca….

80% de cette page d’accueil existe sur FF et Chrome depuis un bail.



Il n’y a guère que le calepin en plus, mais j’avoue avoir du mal à faire la différence avec l’accès rapide sur le screenshot.



Ca rassure un peu … wait & see.




So if something is not in Opera 15 stable - don’t worry, Opera Next 16 will be released roughly same time as Opera 15 stable. And the time span between the two will be shorter than ever.





Et on va avoir droit à un système de numérotation à la Firefox/Chrome.








Mithrill a écrit :



<img data-src=" />





Écrit il y peu de temps !!!



Source :http://my.opera.com/desktopteam/blog/opera-features-and-release-cycle



Il y aura désormais 3 types de versions : Developper / Next / Opera



Quelle bonne surprise !!! <img data-src=" />









Oui mais :





Our plan all along is to have three different streams of Opera for Desktop running all the time. Each stream will have an increasing level of stability. The streams will be:



Opera Developer: Most unstable, all the cool stuff

Opera Next: The work we are stabilizing for the next final version

Opera (Stable): The most stable build for everyone





Ce qui ne signifie pas que la version non Next sera la continuité de l’Opera qu’on connaît.



J’interprète ça comme étant basé sur le même principe que Firefox avec Aurora.



<img data-src=" />



Edit : barbecue.



Ils s’enfoncent…


Arf je viens de tester la véquinze, c’est effectivement un retour dans le passé, on dirait Firefox 1.0 :)









j-c_32 a écrit :



Ben c’est aussi le principe du logiciel proprio: les revenus étant liés aux parts de marché





Tu crois vraiment que les revenus sont liés à l’étiquette sur le baril de lessive ?

Les revenus de Mozilla sont ÀMHA aussi liés aux nombre d’utilisateur qui iront exciter la régie de publicité de Google via le champ de recherche par défaut…

Par contre, pour Opera, c’est pas les parts de marché qu’ils ont engrangé sur le Desktop en 17 ans qui aura fait le plus gros de leurs revenus.





Etmieux vaut faire un logiciel qui plait à la masse plutôt qu’un logiciel qui correspond à une petite partie du public.



Oui, si Microsoft avait été monopolistique avec une suite Internet au siècle dernier, les Mozilla, Apple et Google auraient eux aussi fait de la suite Internet et Opera aurait alors eu ses chance d’attirer madame Michu dans ses filets…

Opera Software vient de comprendre qu’il fallait juste faire comme les autres pour espérer glaner des parts de biscuit, mais, même si c’est pas surement pas sorcier de refaire from scratch “juste-un-autre-IE-Killer” avec un moteur de rendu existant, c’est probablement juste beaucoup trop tard <img data-src=" />





Même s’ils ne prennent que 5% de PDM à Firefox, Chrome et IE, ça reste pour eux plus rentable que 1% de PDM de leur base d’utilisateurs.



Les commentaires ici montrent que quasiment personne n’est intéressé par un nouveau IE-Firefox-Chrome-Safari-Killer. Mais il y aura peut-être des publicités à le télé pour vendre cette nouvelle merveille révolutionnaire aux autres internautes.





C’est comme ça que fonctionne le marché: si tu as des goûts différents, tu peux aller te faire foutre.



Ce qui rapporte sur Internet c’est le web, donc effectivement, c’est pas la peine de faire plus et intégrer ou des clients non http ou même des fonctionnalité qui coutent plus qu’elles ne rapportent… Autant sous-traiter à des développeurs d’extensions…









ra-mon a écrit :



…c’est probablement juste beaucoup trop tard <img data-src=" />





Moi qui attendais ton intervention pour me remonter le moral <img data-src=" /> Aller, dis-moi que c’est juste pour créer le buzz et qu’en fait, ils ont une vraie version à proposer…



Dans le cas contraire, c’est quoi l’adresse pour envoyer la couronne de chrysanthèmes et la petite plaque de marbre?









chienbleu a écrit :



dis-moi que c’est juste pour créer le buzz





Opera n’a jamais su faire ce genre de chose <img data-src=" />



ils ont une vraie version à proposer



Ils repartent de tout en bas, peut-être que dans quelques semaines ils arriveront au niveau d’un Chrome et dans quelques années au niveau d’un Maxthon…



Je regarde le client mail motorisé par Presto, qui lui n’a pas l’air d’avoir perdu de sa substance, mais il finira peut-être aussi dans un placard comme Thunderbird…





Dans le cas contraire, c’est quoi l’adresse pour envoyer la couronne de chrysanthèmes et la petite plaque de marbre?



Opera Software ASA

Gjerdrums vei 19

NO-0484 OSLO

NORWAY









ra-mon a écrit :



Tu crois vraiment que les revenus sont liés à l’étiquette sur le baril de lessive ?

Les revenus de Mozilla sont ÀMHA aussi liés aux nombre d’utilisateur qui iront exciter la régie de publicité de Google via le champ de recherche par défaut…





J’ai dit: “Ben c’est aussi le principe du logiciel proprio”. Je n’ai jamais dit que TOUT les logiciels proprios fonctionnaient comme ça, encore moins que Opera fonctionnait comme ça.

Simplement, le principe du logiciel proprio, c’est bel et bien de fournir une licence d’utilisation au client.

Ensuite, si le principe de base est détourné en fournissant une licence gratuite, cela ne change pas le principe de base.



Bref, ce que je dis, c’est simplement: c’est le fonctionnement de base: mieux vaut fournir un produit pour la masse et y prendre une petite part de marché que fournir un produit de niche et avoir en tout une part de marché encore plus petite.



Inversement, j’ai jamais dit que ce n’était pas le cas pour les logiciels libres. Simplement, ce n’est pas le principe de base. Le principe de base du logiciel libre, c’est qu’un logiciel dont le développement est payé peut être diffusé gratuitement.

De nouveau, ça n’empêche pas certain, comme Firefox, de détourner ce principe.



Par contre, pour Opera, c’est pas les parts de marché qu’ils ont engrangé sur le Desktop en 17 ans qui aura fait le plus gros de leurs revenus.



Mais ces revenus engrangé autrement ne dépendent pas du fait qu’Opera cible une niche ou le grand public. Donc, c’est normal qu’ils changent de cible.



Oui, si Microsoft avait été monopolistique avec une suite Internet au siècle dernier, les Mozilla, Apple et Google auraient eux aussi fait de la suite Internet et Opera aurait alors eu ses chance d’attirer madame Michu dans ses filets…

Opera Software vient de comprendre qu’il fallait juste faire comme les autres pour espérer glaner des parts de biscuit, mais, même si c’est pas surement pas sorcier de refaire from scratch “juste-un-autre-IE-Killer” avec un moteur de rendu existant, c’est probablement juste beaucoup trop tard <img data-src=" />



D’accord avec ça.



Les commentaires ici montrent que quasiment personne n’est intéressé par un nouveau IE-Firefox-Chrome-Safari-Killer. Mais il y aura peut-être des publicités à le télé pour vendre cette nouvelle merveille révolutionnaire aux autres internautes.



Et les commentaires ici correspondent à une très petite minorité. Si ce n’était pas le cas, cela impliquerait que beaucoup plus de personne utiliserait Opera jusqu’à présent.



Ce qui rapporte sur Internet c’est le web, donc effectivement, c’est pas la peine de faire plus et intégrer ou des clients non http ou même des fonctionnalité qui coutent plus qu’elles ne rapportent… Autant sous-traiter à des développeurs d’extensions…



C’est exactement ce que je dis: il y a une minorité qui a un besoin (un navigateur intégrant des fonctionnalités non web) mais comme ça rapporte pas, tant pis pour leur gueule.

Dans le monde du logiciel libre, 90% des projets s’en foutent de savoir ce qui rapportent. En général, c’est pour répondre à un besoin d’une minorité.

Cela ne veut pas dire que c’est tjrs 100% le cas chez le proprio et 100% le cas chez le libre, juste que les principes fondateurs des deux modèles sont différents et impliquent des choses différentes.









ra-mon a écrit :



Opera Software ASA

Gjerdrums vei 19

NO-0484 OSLO

NORWAY





Merci <img data-src=" />



Maxthon il a rien de plus que les autres? que dalle en options. Ou alors j’ai pas testé la bonne version.



Fait ch…

Il n’y a vraiment aucune alternative à Opera?









j-c_32 a écrit :



Simplement, le principe du logiciel proprio, c’est bel et bien de fournir une licence d’utilisation au client.





C’est le cas aussi des logiciels libres ou du domaine public. Ils fournissent au minimum une licence d’utilisation à leurs clients.



Ensuite, si le principe de base est détourné en fournissant une licence gratuite,



Je vois pas trop ce que la gratuité fait la dedans.





Bref, ce que je dis, c’est simplement: c’est le fonctionnement de base: mieux vaut fournir un produit pour la masse et y prendre une petite part de marché que fournir un produit de niche et avoir en tout une part de marché encore plus petite.



Si tu veux, enfin surtout si tu penses que c’est mieux d’avoir des parts de marché.

De nombreux utilisateurs utilisent des logiciels sans grosses parts de marché (Linux ou Opera par exemple) depuis des années sans souci particulier <img data-src=" />





Le principe de base du logiciel libre, c’est qu’un logiciel dont le développement est payé peut être diffusé gratuitement.



Ah ? Je fais toujours pas la différence avec un logiciel propriétaire dont le développement est payé et qui serait diffusé gratuitement comme Opera, Safari et bien d’autres…



De nouveau, ça n’empêche pas certain, comme Firefox, de détourner ce principe.



Je vois pas en quoi Mozilla détournerait le principe étrange que tu édictes <img data-src=" />





c’est normal qu’ils changent de cible.



Pas parce qu’ils font des logiciels propriétaires mais davantage parce que la boite est désormais dirigée par des commerciaux <img data-src=" />







chienbleu a écrit :



Maxthon il a rien de plus que les autres? que dalle en options.





Maxthon 4 est quand même richement doté, out of the box !

C’est juste un navigateur pour profiter des publicités du Web mais il est quand même bien pensé, doté de nombreuses fonctionnalités pratiques et si son interface est moins personnalisable que celle d’Opera tel qu’on le connaissait, il est doté de pas mal d’extensions et de possibilités de synchro assez évoluées.












ra-mon a écrit :



Maxthon 4 est quand même richement doté, out of the box !

C’est juste un navigateur pour profiter des publicités du Web mais il est quand même bien pensé, doté de nombreuses fonctionnalités pratiques et si son interface est moins personnalisable que celle d’Opera tel qu’on le connaissait, il est doté de pas mal d’extensions et de possibilités de synchro assez évoluées.





Bon, eh bien, pas dans la version Mac alors: y’a rien de rien (v 4.0.4)



@ ra-mon:

laisse tombé, tu prends le problème totalement de travers par rapport à moi (ou inversement, je prends le problème de travers par rapport à toi).

Tout ce que je dis, c’est que le modèle propriétaire est basé sur le fait que l’éditeur détient le contrôle du logiciel. Ça implique depuis le début que c’est forcément plus rentable s’ils ont de plus grandes parts de marché.

Maintenant, ça n’a rien à voir avec ce que fait Opera ou Firefox: ce n’est pas parce que 2 individus issus de méthodes différents finissent par faire la même chose que les deux méthodes sont identiques.








j-c_32 a écrit :



Maintenant, ça n’a rien à voir avec ce que fait Opera ou Firefox: ce n’est pas parce que 2 individus issus de méthodes différents finissent par faire la même chose que les deux méthodes sont identiques.





Ah, ok, donc tu nous a exposé des principe généraux liés à la rentabilité en fonction des types de licence et des parts de marché mais ça s’applique pas forcément au cas qui nous intéresse ici, en gros le marché du navigateur Web <img data-src=" />





c’est que le modèle propriétaire est basé sur le fait que l’éditeur détient le contrôle du logiciel.



Donc, si je te suis bien cette fois, cette proposition ne signifie pas forcément qu’un éditeur de logiciel libre n’aurait pas le contrôle de son logiciel… ça dépend de mystérieuses méthodes, quoi, okééééé…









ra-mon a écrit :



Ah, ok, donc tu nous a exposé des principe généraux liés à la rentabilité en fonction des types de licence et des parts de marché mais ça s’applique pas forcément au cas qui nous intéresse ici, en gros le marché du navigateur Web <img data-src=" />





Plus ou moins exact.

Tout le monde ici semble surpris que soudain Opera utilise un principe de base, alors que c’est justement un principe de base.

Tout ce que je dis, c’est “hey, les gars, c’est pas étonnant, c’est un principe de base, il n’y a pas de quoi être surpris. C’est la situation d’avant qui était surprenante”.



Donc, si je te suis bien cette fois, cette proposition ne signifie pas forcément qu’un éditeur de logiciel libre n’aurait pas le contrôle de son logiciel… ça dépend de mystérieuses méthodes, quoi, okééééé…



Oui.

Je dis simplement: on a deux familles de méthodes, dont les principes de base sont différents. Là, Opera fait une opération qui est en phase avec les principes de base de sa “famille” (alors qu’il est possible de faire des choses qui ne sont pas forcément en phase avec les principes de base). Je dis juste: ben oui, pas de quoi être surpris, c’est un principe de base.



C’est pourtant un commentaire tout ce qu’il a de plus basique, pas de quoi commencer une guerilla “oh mon dieu, il semble dire que le logiciel proprio s’est pas bien, et Opera est proprio et j’aime bien Opera donc c’est un ennemi à abattre et il dit forcément des conneries”.









j-c_32 a écrit :



Tout le monde ici semble surpris que soudain Opera utilise un principe de base, alors que c’est justement un principe de base.





Je suis pas plus surpris que quand Mozilla a scindé sa Suite en un navigateur et un logiciel de messagerie, pour finir par ne s’occuper concrètement que de son navigateur <img data-src=" />

Ce qui pourrait être surprenant c’est le temps qu’il aura fallu à Opera pour singer les autres…





Je dis simplement: on a deux familles de méthodes, dont les principes de base sont différents.



Ou parfois similaires, malgré les différences d’étiquetage.





il semble dire que le logiciel proprio s’est pas bien



Alors qu’en fait c’est pareil que du libre, c’est fait pour rapporter des brouzoufs et pis c’est tout <img data-src=" />





Opera est proprio



Avec un moteur Open-Source pour essayer de pécho les fans du genre !





il dit forcément des conneries



Meuh, non, c’est moi… Des fois faut m’essspliquer longtemps <img data-src=" />









hadoken a écrit :



Bah en l’état, c’est vraiment, vraiment minable.



Il n’y a même pas de favoris…



Bon après faut relativiser, c’est une version préliminaire, et beaucoup de trucs seront rajoutés plus tard.



Mais ce qui me gène le plus, c’est que certains écrans sont carrément identiques à Chrome : suppression de l’historique, options….

Ce n’est pas seulement le moteur de rendu, c’est carrément tout le logiciel, et çà çà fait plutôt mal.







Ce que j’avais pensé mais qu’ils confirment avec la nouvelle build du jeudi, c’est qu’ils ont pris simplement chromium, et l’on skinné, c’est tout …

Ils auraient pu simplement adopter le moteur de rendu, tout en gardant le navigateur intact, comme le fait si bien Maxthon, mais non, ils sont beaucoup plus paresseux que ça …



Depuis que Jon Stephenson von Tetzchner est parti, le navigateur a perdu son âme … ils ont enlevé unite, enlevé les widgets, et maintenant ils enlèvent tout, téléchargent chromium, lui mettent un pauvre skin, puis le recompilent …



comme le disent certains commentaires du dessus, je ne vois pas comment ils espèrent gagner en parts du marché si opera devient un simple clone de chromium, sans la puissance de marketing derrière …



Opera a perdu tout son éclat, et est devenu un simple navigateur lambda, et c’est pas ces navigateurs qui manquent…



Dommage.









Raito Yagami a écrit :



est qu’ils ont pris simplement chromium, et l’on skinné, c’est tout …







Je ne veux pas dire de bêtises mais il me semble que les développeurs du moteur sont maintenant dans le projet Blink, ils ne se sont pas contentés de prendre, ils participent.









Tuttle7 a écrit :



Je ne veux pas dire de bêtises mais il me semble que les développeurs du moteur sont maintenant dans le projet Blink, ils ne se sont pas contentés de prendre, ils participent.







Malheureusement, je ne vois pas le rapport. Le fait qu’ils participent au moteur est compréhensible, et c’est louable. Ce qui est inadmissible, c’est le fait de non pas prendre le moteur seul, comme le font maxthon et avant browser mais se baser sur le logiciel en lui même, à savoir “chromium”. Car il faut comprendre que ce sont 2 choses bien distinctes, et que peu importent les modifications qui seront apportées sur le nouveau “chropera”, ce sera toujours chrome avec des fonctions en plus, comme beaucoup de clones de chrome sur le marché …. et ça c’est moche.