Marche arrière ! La direction de la RATP nous a finalement indiqué que le projet de biométrie faciale était définitivement abandonné. Hors de question de flasher les visages des usagers pour calculer le prix de leurs circuits.
Des caméras partout dans le métro, des voyageurs identifiés par caméra à la volée, puis facturés automatiquement après reconnaissance faciale. C'est ce petit projet fou qui a été repéré dans un appel à compétences lancé par la RATP. La question des flux et des barrières de péages est une problématique réelle au sein de la régie. Mais pour le coup, la RATP nous révèle que son projet de péage par reconnaissance faciale est finalement abandonné. Elle évoque un raté, un bug, un déraillement.
« Effectivement, la RATP avait lancé un appel à compétences, mais il s’agissait d’une initiative non validée par la hiérarchie. Cette démarche ne correspond pas du tout à la déontologie de l’entreprise. C‘est une initiative venant d’un bureau interne. On a du coup abandonné ce projet qui est retiré de pactePME.org » nous indique la direction de la RATP, qui nous l’avoue, « en clair, c’est une erreur ».
Dans le PDF du cahier des charges, étaient mentionnés pourtant les noms de plusieurs responsables, comme Mathias Duhau, en charge du Système Billetique, Francis Sykes, responsable de l'ingénierie tarif/collecte, ou encore Jacques Bahadori, le responsable produit cartes à puce. Mais la RATP reste droite sur ses rails : « Effectivement, il y a eu une équipe qui a travaillé dessus. La RATP est structurée en départements, unités, entités, mais elle n’en a pas déféré à sa hiérarchie et encore moins à son directeur de département. »
Mais pourquoi ces travaux ? « Nous faisons beaucoup de recherches et de développement. Des équipes cherchent des possibilités, font des expérimentations, sans pour cela que cela aboutisse. Là, c’est une erreur de notre part, cela n’a pas été validé et ne correspond pas à l’esprit de l’entreprise. On ne travaille pas dans ce sens-là. » Bref, une vraie zizanie dans le métro.
Commentaires (99)
#1
Cette défense pas crédible une seconde " />
#2
Comment dire… On savait pas, on nous a rien dit, on voulait pas…
Leurs process sont sérieusement défaillant s’ils peuvent sortir un appel d’offre dans leur coin…
Foi d’un mec qui bosse dans des secteurs assez proches :)
#3
Elle évoque un raté, un bug, un déraillement.
En effet : le doc a été rendu public.
#4
Dommage, si cela avait fonctionné cela aurait été un laboratoire grandeur nature pour la recherche de masse en reconnaissance faciale. La France aurait pu faire partie de cette recherche de pointe au lieu de s’en remettre à d’autres, parce qu’un jour ou l’autre, ça va ressortir pour aboutir, comme toutes les autres techno de surveillance.
Il suffit de constater ce qu’il en a été avec les caméras, aujourd’hui tout le monde en a ou peut en avoir sans aucune difficulté, ni restrictions (nuit/jour, grand angle, TZ, IP, etc…)
#5
Je connais ça. On fait fuiter, on regarde les réactions, et puis après on verra si on applique ou pas. Vu que les réactions n’ont pas été trop violentes, si je faisais parti du bureau je dirais, on continue à préparer le projet, et on le ressort dans un an.
On attend une grosse agression comme ça on pourra ajouter comme argument la sécurité (possibilité d’identifier les individus présents. :-)
#6
-“chef chef ça a fuité dans la presses”
-“pas grave on dira qu’on était pas au cournat”
« Nous faisons beaucoup de recherches et de développement. Des équipes cherchent des possibilités, font des expérimentations, sans pour cela que cela aboutisse. Là, c’est une erreur de notre part, cela n’a pas été validé et ne correspond pas à l’esprit de l’entreprise. On ne travaille pas dans ce sens-là. »
n’uhun ils disent quand même que ça correspond pas à l’esprit de la boite mais qu’ils font des recherches dessus… logique " />
#7
Je prépare un masque de Hollande " />
#8
#9
Quand vous arrivez en haut de l’escalator que vous regardez bien droit la camera, souriez vous etes le cobaye de l’équipe R&D !
#10
Bref, une vraie zizanie dans le métro.
:)
#11
Mais pourquoi ces travaux ? « Nous faisons beaucoup de recherches et de développement. Des équipes cherchent des possibilités, font des expérimentations, sans pour cela que cela aboutisse.
C’est surtout une manière de justifier son crédit impôt recherche " />
#12
Métro, c’est trop
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#13
ça reste une bonne nouvelle ^^ mais pour la route. RATP" />" />
#14
Je suis mitigé entre les gains réels d’une telle techno (surtout vu comment 2 portiques sur 3 sont défaillants sur le réseau RATP), et la grosse dérive que ça implique sur la confidentialité (en gros, on sait qui était où).
Je suis pas pour la théorie du complot dans ce cas. Ils avaient tout intérêt à parler du projet. Cacher un tel projet pour le sortir et s’y casser les dents, ça ne fait jamais qu’une dépense énorme pour rien.
#15
Pour info, j’ai bossé dans la biométrie et la reconnaissance faciale. Et je peux vous dire que pour la RATP, c’est complètement impensable : complètement pas assez fiable.
Sur une petite boîte avec une 20aine d’employés, ok. Pour plusieurs millions de voyageurs, cela va chier dans les grandes largeurs.
Exemple: une reconnaissance fiable à 99.9999% ? Et bin, à chaque voyageur qui passe, on va le comparer à plusieurs millions de voyageurs dans la base. Avec 1M de voyageur, à chaque passage, la probabilite est de 0,0004% de … Ne pas faire d’erreur !!!!
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#19
C’est ouf tous ces démenties en pas longtemps
#20
C’est le meme service de com’ qu’Orange avec ses 50Mo/h ? " />
#21
Je pense qu”ils auraient eu du mal à valider le projet au près de la CNIL.
J’ai discuté avec des ingénieurs d’un petit réseau de transport qui utilisait des cartes et qui souhaitait mettre en place un système de paiement en fonction du nombre de trajets à la fin du mois.
Cela impliquait donc de garder pendant au moins 6 mois les données avec les trajets avec un lien nominatif en cas de réclamation (un peu dans le style facture détaillée pour le téléphone)
La CNIL a immédiatement refusé ce système.
#22
Mêmes si cela semblait irréaliste, c’était un bon truc anti-fraude.
#23
« Effectivement, il y a eu une équipe qui a travaillé dessus. La RATP est structurée en départements, unités, entités, mais elle n’en a pas déféré à sa hiérarchie et encore moins à son directeur de département. »
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#24
#25
Ca m’étonne pas vraiment, quand on voit comment sont organisées pas mal de boîtes qui ont l’air de bien fonctionner de l’extérieur, quand on est à l’intérieur, on déchante vite. Et qui dira que tout va pour le mieux de l’extérieur à la ratp ?
Par contre, le mec qui a publié ça sans les bonnes validations (on ne sais pas comment ils font d’habitude, mais dans plein de boites, les validations orales au lieu d’écrites, les erreurs humaines, tout ça) va servir de fusible, à moins que ce ne soit pas l’habitude là bas…
#26
une vraie zizanie dans le métro
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#28
On peut le faire avec les yeux, aussi…
Minority Report. " />
#29
#30
Bref, une vraie zizanie dans le métro.
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#33
Faudra bien trouver un truc contre les fraudeurs. Je parle de ceux qui ont les moyens de se payer les transports.
Mais c’est sûr que le système présenté est faillible. Je ne parle pas des idées farfelues des impressions de photos.
#34
La RATP abandonne son projet de péage par reconnaissance faciale
Elle préfère un projet qui s’appuie sur l’odeur, cette technologie révolutionnaire s’appelle : Doukipudonktan breveté par Monsieur R. Queneau.
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#35
Je suis pas du genre à vandaliser ni à casser du matériel public ou privé tel que les commerces etc… Mais là, je m’y donnerai un grand plaisir.
Surtout que le projet du calcul pour le prix du parcourt est bidon puisqu’ils prévoient
de faire un tarif unique sur toutes les zones de transport RATP et SNCF.
#36
Sans vouloir prendre la défense de la RATP, le coup du “la hiérarchie était pas au courant” est tout à fait crédible d’après ce que j’ai pu voir lors d’une presta chez eux.
Par contre pour le coup de la déontologie, je rappellerai seulement que les passes navigo non anonyme permettent quand même de tracer un individu dans tous ses trajets en transport en commun en IDF…
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Cela n’empêche qu’ils vont le faire.
#40
C’aurait été une telle usine à gaz, il suffit de prélever un coût forfaitaire de transport dans les impôts locaux des résidents d’Ile de France, cela aurait un effet vertueux car cela inciterait davantage les franciliens à utiliser les transports en commun, puisqu’ils paient. Et pour les réfractaires qui ne veulent pas renoncer au tout automobile, tant pis pour eux.
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Au Brésil où je viens de passer 2 mois, y’a des caméras dans tous les immeubles, transports et dans les rues principales.
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En gros c’est trop cher on verra dans 5 ans.
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Je ne suis pas un expert des transports publics mais à Londres impossible d’utiliser le réseau sans payer. La plupart des gens ont une carte magnétique, les agents ne sont là que pour assurer la sécurité et vérifier que personne ne fraude.
Résultat: des installations efficaces et propres.
Please mind the gap. " />
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Très marrant leurs idées chez cet organisme.
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Stratégie du dégradé….
‘Foiré vas !
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doublons
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Bref, une vraie zizanie dans le métro.
Un incident voyageur " />
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Juste pour info, le système utilisé à Londres est piratable assez facilement, donc ça sert à riendemettre 15 contrôles, à Paris ou Toulouse c’est nettement plus compliqué, pas du tout la même techno " />
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C’est le concours de l’excuse la plus nulle cette semaine? Orange, Nutella, RATP… " />
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Un bon vieux « spanou® ».
Même si ça reste une bonne chose.
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Plus besoin Hollande " /> à commandé des drones Prédator, les contrevenants vont etres victimes de frappes chirurgicale, les excès de vitesse aussi, le caca des chiens aussi, les chomeurs ,les retraités ces drones pourront détecter la carte du PS et gare aux autres……" />
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