La RATP abandonne son projet de péage par reconnaissance faciale

La RATP abandonne son projet de péage par reconnaissance faciale

Métro, c'est trop

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Marc Rees

Publié dans

Droit

22/05/2013 2 minutes
99

La RATP abandonne son projet de péage par reconnaissance faciale

Marche arrière ! La direction de la RATP nous a finalement indiqué que le projet de biométrie faciale était définitivement abandonné. Hors de question de flasher les visages des usagers pour calculer le prix de leurs circuits.

biométrie ratp

 

Des caméras partout dans le métro, des voyageurs identifiés par caméra à la volée, puis facturés automatiquement après reconnaissance faciale. C'est ce petit projet fou qui a été repéré dans un appel à compétences lancé par la RATP. La question des flux et des barrières de péages est une problématique réelle au sein de la régie. Mais pour le coup, la RATP nous révèle que son projet de péage par reconnaissance faciale est finalement abandonné. Elle évoque un raté, un bug, un déraillement.

 

« Effectivement, la RATP avait lancé un appel à compétences, mais il s’agissait d’une initiative non validée par la hiérarchie. Cette démarche ne correspond pas du tout à la déontologie de l’entreprise. C‘est une initiative venant d’un bureau interne. On a du coup abandonné ce projet qui est retiré de pactePME.org » nous indique la direction de la RATP, qui nous l’avoue, « en clair, c’est une erreur ».

 

Dans le PDF du cahier des charges, étaient mentionnés pourtant les noms de plusieurs responsables, comme Mathias Duhau, en charge du Système Billetique, Francis Sykes, responsable de l'ingénierie tarif/collecte, ou encore Jacques Bahadori, le responsable produit cartes à puce. Mais la RATP reste droite sur ses rails : « Effectivement, il y a eu une équipe qui a travaillé dessus. La RATP est structurée en départements, unités, entités, mais elle n’en a pas déféré à sa hiérarchie et encore moins à son directeur de département. »

 

Mais pourquoi ces travaux ? « Nous faisons beaucoup de recherches et de développement. Des équipes cherchent des possibilités, font des expérimentations, sans pour cela que cela aboutisse. Là, c’est une erreur de notre part, cela n’a pas été validé et ne correspond pas à l’esprit de l’entreprise. On ne travaille pas dans ce sens-là. » Bref, une vraie zizanie dans le métro.

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Commentaires (99)


Cette défense pas crédible une seconde <img data-src=" />


Comment dire… On savait pas, on nous a rien dit, on voulait pas…

Leurs process sont sérieusement défaillant s’ils peuvent sortir un appel d’offre dans leur coin…

Foi d’un mec qui bosse dans des secteurs assez proches :)




Elle évoque un raté, un bug, un déraillement.



En effet : le doc a été rendu public.


Dommage, si cela avait fonctionné cela aurait été un laboratoire grandeur nature pour la recherche de masse en reconnaissance faciale. La France aurait pu faire partie de cette recherche de pointe au lieu de s’en remettre à d’autres, parce qu’un jour ou l’autre, ça va ressortir pour aboutir, comme toutes les autres techno de surveillance.

Il suffit de constater ce qu’il en a été avec les caméras, aujourd’hui tout le monde en a ou peut en avoir sans aucune difficulté, ni restrictions (nuit/jour, grand angle, TZ, IP, etc…)


Je connais ça. On fait fuiter, on regarde les réactions, et puis après on verra si on applique ou pas. Vu que les réactions n’ont pas été trop violentes, si je faisais parti du bureau je dirais, on continue à préparer le projet, et on le ressort dans un an.

On attend une grosse agression comme ça on pourra ajouter comme argument la sécurité (possibilité d’identifier les individus présents. :-)


-“chef chef ça a fuité dans la presses”

-“pas grave on dira qu’on était pas au cournat”





« Nous faisons beaucoup de recherches et de développement. Des équipes cherchent des possibilités, font des expérimentations, sans pour cela que cela aboutisse. Là, c’est une erreur de notre part, cela n’a pas été validé et ne correspond pas à l’esprit de l’entreprise. On ne travaille pas dans ce sens-là. »





n’uhun ils disent quand même que ça correspond pas à l’esprit de la boite mais qu’ils font des recherches dessus… logique <img data-src=" />


Je prépare un masque de Hollande <img data-src=" />








Aloyse57 a écrit :



Il suffit de constater ce qu’il en a été avec les caméras, aujourd’hui tout le monde en a ou peut en avoir sans aucune difficulté, ni restrictions (nuit/jour, grand angle, TZ, IP, etc…)





Avoir les caméras ce n’est pas ça qui est difficile. C’est quand tu veux les mettre en place que tu dois obtenir autorisations préfectorales et éventuellement validation par la CNIL.



Quand vous arrivez en haut de l’escalator que vous regardez bien droit la camera, souriez vous etes le cobaye de l’équipe R&D !




Bref, une vraie zizanie dans le métro.





:)




Mais pourquoi ces travaux ? « Nous faisons beaucoup de recherches et de développement. Des équipes cherchent des possibilités, font des expérimentations, sans pour cela que cela aboutisse.





C’est surtout une manière de justifier son crédit impôt recherche <img data-src=" />




Métro, c’est trop





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ça reste une bonne nouvelle ^^ mais pour la route. RATP<img data-src=" /><img data-src=" />


Je suis mitigé entre les gains réels d’une telle techno (surtout vu comment 2 portiques sur 3 sont défaillants sur le réseau RATP), et la grosse dérive que ça implique sur la confidentialité (en gros, on sait qui était où).



Je suis pas pour la théorie du complot dans ce cas. Ils avaient tout intérêt à parler du projet. Cacher un tel projet pour le sortir et s’y casser les dents, ça ne fait jamais qu’une dépense énorme pour rien.


Pour info, j’ai bossé dans la biométrie et la reconnaissance faciale. Et je peux vous dire que pour la RATP, c’est complètement impensable : complètement pas assez fiable.



Sur une petite boîte avec une 20aine d’employés, ok. Pour plusieurs millions de voyageurs, cela va chier dans les grandes largeurs.



Exemple: une reconnaissance fiable à 99.9999% ? Et bin, à chaque voyageur qui passe, on va le comparer à plusieurs millions de voyageurs dans la base. Avec 1M de voyageur, à chaque passage, la probabilite est de 0,0004% de … Ne pas faire d’erreur !!!!








Krystanos a écrit :



Je suis mitigé entre les gains réels d’une telle techno (surtout vu comment 2 portiques sur 3 sont défaillants sur le réseau RATP), et la grosse dérive que ça implique sur la confidentialité (en gros, on sait qui était où).



Je suis pas pour la théorie du complot dans ce cas. Ils avaient tout intérêt à parler du projet. Cacher un tel projet pour le sortir et s’y casser les dents, ça ne fait jamais qu’une dépense énorme pour rien.





Ta carte Navigo te flique déjà.









Inny a écrit :



Avoir les caméras ce n’est pas ça qui est difficile. C’est quand tu veux les mettre en place que tu dois obtenir autorisations préfectorales et éventuellement validation par la CNIL.





Uniquement pour les lieux publics. Tu es libre d’en mettre chez toi, tant que les gens sont prévenus par un panneau.









Awax a écrit :



Ta carte Navigo te flique déjà.





Uniquement les entrées et sorties. Et il y a énormément de sorties qui ne nécessitent pas de passe.

Et il existe une carte Navigo anonyme. La “Découverte”



C’est ouf tous ces démenties en pas longtemps


C’est le meme service de com’ qu’Orange avec ses 50Mo/h ? <img data-src=" />


Je pense qu”ils auraient eu du mal à valider le projet au près de la CNIL.



J’ai discuté avec des ingénieurs d’un petit réseau de transport qui utilisait des cartes et qui souhaitait mettre en place un système de paiement en fonction du nombre de trajets à la fin du mois.

Cela impliquait donc de garder pendant au moins 6 mois les données avec les trajets avec un lien nominatif en cas de réclamation (un peu dans le style facture détaillée pour le téléphone)



La CNIL a immédiatement refusé ce système.


Mêmes si cela semblait irréaliste, c’était un bon truc anti-fraude.


« Effectivement, il y a eu une équipe qui a travaillé dessus. La RATP est structurée en départements, unités, entités, mais elle n’en a pas déféré à sa hiérarchie et encore moins à son directeur de département. »



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />








sioowan a écrit :



Mêmes si cela semblait irréaliste, c’était un bon truc anti-fraude.







pas sûr, si tu mets un masque ou une image devant la tête, une capuche, regarde le sol, un foulard … Quoi qu’on fasse, les fraudeurs frauderont. Même avec l’arsenal tourniquet + porte ils fraudent, alors bon …



Ca m’étonne pas vraiment, quand on voit comment sont organisées pas mal de boîtes qui ont l’air de bien fonctionner de l’extérieur, quand on est à l’intérieur, on déchante vite. Et qui dira que tout va pour le mieux de l’extérieur à la ratp ?



Par contre, le mec qui a publié ça sans les bonnes validations (on ne sais pas comment ils font d’habitude, mais dans plein de boites, les validations orales au lieu d’écrites, les erreurs humaines, tout ça) va servir de fusible, à moins que ce ne soit pas l’habitude là bas…




une vraie zizanie dans le métro



<img data-src=" />








Vieux_Coyote a écrit :



pas sûr, si tu mets un masque ou une image devant la tête, une capuche, regarde le sol, un foulard … Quoi qu’on fasse, les fraudeurs frauderont. Même avec l’arsenal tourniquet + porte ils fraudent, alors bon …





et quid des périodes d’alerte à type H1N1 ou SRAS ? ou simplement de l’hiver (perso, quand je prenais le train, au plus froid, mon écharpe remontait jusqu’au nez…)



On peut le faire avec les yeux, aussi…

Minority Report. <img data-src=" />








WereWindle a écrit :



et quid des périodes d’alerte à type H1N1 ou SRAS ? ou simplement de l’hiver (perso, quand je prenais le train, au plus froid, mon écharpe remontait jusqu’au nez…)





Puce RFID pour tous dans le gras du Q, il n’y a que ca de vrai….

Et si tu mets une puce GPS avec, ca permet de te retrouver si un méchant terroriste t’enlève <img data-src=" />





Bref, une vraie zizanie dans le métro.



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Drepanocytose a écrit :



Puce RFID pour tous dans le gras du Q, il n’y a que ca de vrai….

Et si tu mets une puce GPS avec, ca permet de te retrouver si un méchant terroriste t’enlève <img data-src=" />





hmmm ajoute une petite charge de neurotoxine ou un truc qui délivre un choc électrique conséquent et je prends <img data-src=" />









AntonyToku a écrit :



On attend une grosse agression comme ça on pourra ajouter comme argument la sécurité (possibilité d’identifier les individus présents. :-)







Recherche de pédophiles, c’est très porteur comme thème !



Faudra bien trouver un truc contre les fraudeurs. Je parle de ceux qui ont les moyens de se payer les transports.



Mais c’est sûr que le système présenté est faillible. Je ne parle pas des idées farfelues des impressions de photos.




La RATP abandonne son projet de péage par reconnaissance faciale



Elle préfère un projet qui s’appuie sur l’odeur, cette technologie révolutionnaire s’appelle : Doukipudonktan breveté par Monsieur R. Queneau.

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Je suis pas du genre à vandaliser ni à casser du matériel public ou privé tel que les commerces etc… Mais là, je m’y donnerai un grand plaisir.



Surtout que le projet du calcul pour le prix du parcourt est bidon puisqu’ils prévoient

de faire un tarif unique sur toutes les zones de transport RATP et SNCF.



Sans vouloir prendre la défense de la RATP, le coup du “la hiérarchie était pas au courant” est tout à fait crédible d’après ce que j’ai pu voir lors d’une presta chez eux.



Par contre pour le coup de la déontologie, je rappellerai seulement que les passes navigo non anonyme permettent quand même de tracer un individu dans tous ses trajets en transport en commun en IDF…








Wellito a écrit :



Je suis pas du genre à vandaliser ni à casser du matériel public ou privé tel que les commerces etc… Mais là, je m’y donnerai un grand plaisir.



Surtout que le projet du calcul pour le prix du parcourt est bidon puisqu’ils prévoient

de faire un tarif unique sur toutes les zones de transport RATP et SNCF.





Non c’est une demande des ecolos entre autres depuis des plombes, et le stiff oublie de s’y interesser depuis au moins aussi longtemps.









Inny a écrit :



Avoir les caméras ce n’est pas ça qui est difficile. C’est quand tu veux les mettre en place que tu dois obtenir autorisations préfectorales et éventuellement validation par la CNIL.





La CNIL, c’est juste en France. Les caméras, c’est partout.

Je sais qu’on ne peut même pas filmer son propre couloir dans sa maison en France, sans faire une déclaration à la CNIL, dès fois que les visiteurs se plaignent. Etrange.



Cela n’empêche qu’ils vont le faire.


C’aurait été une telle usine à gaz, il suffit de prélever un coût forfaitaire de transport dans les impôts locaux des résidents d’Ile de France, cela aurait un effet vertueux car cela inciterait davantage les franciliens à utiliser les transports en commun, puisqu’ils paient. Et pour les réfractaires qui ne veulent pas renoncer au tout automobile, tant pis pour eux.








Wellito a écrit :



Je suis pas du genre à vandaliser ni à casser du matériel public ou privé tel que les commerces etc… Mais là, je m’y donnerai un grand plaisir.

Surtout que le projet du calcul pour le prix du parcourt est bidon puisqu’ils prévoient

de faire un tarif unique sur toutes les zones de transport RATP et SNCF.





Rien que le fait de le dire signifie que vous êtes du genre à.

Et vous donnez les arguments pour qu’il y ait encore plus de vidéosurveillance.

Paradoxal, non ?









JoKoT3 a écrit :



Par contre pour le coup de la déontologie, je rappellerai seulement que les passes navigo non anonyme permettent quand même de tracer un individu dans tous ses trajets en transport en commun en IDF…







Juste l’entrée et la sortie du réseau ou le passage d’un réseau à un autre (rermetro). Il n’est pas possible de tracer le trajet d’un usager avec un pass navigo car les correspondances sont libres.



Au Brésil où je viens de passer 2 mois, y’a des caméras dans tous les immeubles, transports et dans les rues principales.


En gros c’est trop cher on verra dans 5 ans.


Je ne suis pas un expert des transports publics mais à Londres impossible d’utiliser le réseau sans payer. La plupart des gens ont une carte magnétique, les agents ne sont là que pour assurer la sécurité et vérifier que personne ne fraude.

Résultat: des installations efficaces et propres.



Please mind the gap. <img data-src=" />


Très marrant leurs idées chez cet organisme.










CharmingShaman a écrit :



Je ne suis pas un expert des transports publics mais à Londres impossible d’utiliser le réseau sans payer. La plupart des gens ont une carte magnétique, les agents ne sont là que pour assurer la sécurité et vérifier que personne ne fraude.

Résultat: des installations efficaces et propres.



Please mind the gap. <img data-src=" />





C’est quoi la différence avec la solution utilisée à Paris?









wanou2 a écrit :



Juste l’entrée et la sortie du réseau ou le passage d’un réseau à un autre (rermetro). Il n’est pas possible de tracer le trajet d’un usager avec un pass navigo car les correspondances sont libres.







Tu as raison, ce n’était pas très clair. Tu seras quand même d’accord avec moi pour dire que point d’entrée + point de sortie + horodatage, ça fait pas mal d’infos :)









loic_1715 a écrit :



Cette défense pas crédible une seconde <img data-src=" />







  • 1



<img data-src=" />








Vieux_Coyote a écrit :



pas sûr, si tu mets un masque ou une image devant la tête, une capuche, regarde le sol, un foulard … Quoi qu’on fasse, les fraudeurs frauderont. Même avec l’arsenal tourniquet + porte ils fraudent, alors bon …





Là l’idée été, si t’es pas flasher ça s’ouvre pas (dans le PDF), mais le soucis reste le même, comment fait pour la JapanExpo, Mardi Gras, GayPride? et j’en passe …









WereWindle a écrit :



hmmm ajoute une petite charge de neurotoxine ou un truc qui délivre un choc électrique conséquent et je prends <img data-src=" />





De la TNT, comme ça tu meurt, mais emportel es autres avec toi ! MOUAHAHHAAH <img data-src=" />



Stratégie du dégradé….



‘Foiré vas !








sioowan a écrit :



Au Brésil où je viens de passer 2 mois, y’a des caméras dans tous les immeubles, transports et dans les rues principales.





Pas pour ça que c’est bien ^^‘…<img data-src=" />









JoKoT3 a écrit :



Tu as raison, ce n’était pas très clair. Tu seras quand même d’accord avec moi pour dire que point d’entrée + point de sortie + horodatage, ça fait pas mal d’infos :)





Passez au multimodal (RER/métro + vélo/pieds/roller/skate/mains)! Vous pouvez changer tous les jours de trajets!









Khalev a écrit :



C’est quoi la différence avec la solution utilisée à Paris?





Les usagés <img data-src=" />









sioowan a écrit :



Faudra bien trouver un truc contre les fraudeurs. Je parle de ceux qui ont les moyens de se payer les transports.





Osef, il suffit qu’ils se fassent attraper une fois de temps à autre. Tu ne peux pas éliminer la fraude, la délinquance et la criminalité, toute décision prise dans ce but est destiné à échouer, alors autant ne pas virer à la dystopie Orwellienne.



A part ça, bon, le système aurait pu être intéressant sur la base du volontariat. Et je ne suis pas choqué que la RATP mène des recherches là-dessus pour voir ce qui est faisable ou non.







Khalev a écrit :



Passez au multimodal (RER/métro + vélo/pieds/roller/skate/mains)! Vous pouvez changer tous les jours de trajets!





J’ai entendu dire qu’en ce moment les attelages de raton-laveurs faisaient fureur. A essayer !









nucl3arsnake a écrit :



Les usagés <img data-src=" />





c’est amusant comme dans ce cas précis, une faute d’orthographe permet de retomber sur l’état réel de bon nombre d’usagers <img data-src=" />









WereWindle a écrit :



c’est amusant comme dans ce cas précis, une faute d’orthographe permet de retomber sur l’état réel de bon nombre d’usagers <img data-src=" />





Rhoo ca va hin <img data-src=" />





je vous <img data-src=" /> et je rentre à ma maison ! –&gt; []



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nucl3arsnake a écrit :



Rhoo ca va hin <img data-src=" />





je vous <img data-src=" /> et je rentre à ma maison ! –&gt; []



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pffff tu pouvais en appeler à la licence artistique pour justifier le changement de terminaison par une mise en abime du système vidéo/métro/boulot/dodo qui nous broie ! (toute personne ayant un chat doit l’avoir vu au moins une fois se vautrer, louper un saut et repartir, la tête haute avec l’air “c’est très exactement ce que je voulais faire”) <img data-src=" />









WereWindle a écrit :



pffff tu pouvais en appeler à la licence artistique pour justifier le changement de terminaison par une mise en abime du système vidéo/métro/boulot/dodo qui nous broie ! (toute personne ayant un chat doit l’avoir vu au moins une fois se vautrer, louper un saut et repartir, la tête haute avec l’air “c’est très exactement ce que je voulais faire”) <img data-src=" />





J’allais le faire … sort le dico









Khalev a écrit :



Passez au multimodal (RER/métro + vélo/pieds/roller/skate/mains)! Vous pouvez changer tous les jours de trajets!







Aujourd’hui personnellement j’ai pas bien le choix, RER A ou RER A (sinon, c’est 2h mini de trajet).









Drepanocytose a écrit :



« Effectivement, il y a eu une équipe qui a travaillé dessus. La RATP est structurée en départements, unités, entités, mais elle n’en a pas déféré à sa hiérarchie et encore moins à son directeur de département. »



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Il m’est arrivé d’être en réunion dans une grosse boite pour préparer une conférence sur un produit, et me retrouver face a deux chef de projets bossant pour exactement la même chose sans le savoir <img data-src=" /><img data-src=" />



Par contre à la deuxième réunion les deux avaient abandonné le projet <img data-src=" /><img data-src=" />





Du coup ça peut être crédible ce genre de situation <img data-src=" /><img data-src=" />









Khalev a écrit :



C’est quoi la différence avec la solution utilisée à Paris?





C’est propre et ça marche (enfin surtout depuis les JO).<img data-src=" />









misterB a écrit :



Du coup ça peut être crédible ce genre de situation <img data-src=" /><img data-src=" />





Sur un sujet aussi sensible que ca, et dans une boite comme la RATP ?

honnêtement, j’ai des doutes.



Et moi aussi ca m’est arrivé en tant que CdP de me retrouver face à une autre CdP qui faisait la même chose…. Et dans ce cas là, c’est le patron qui nous avait donné le même boulot aux 2, qui ne s’en rappelait plus, curieusement… Son excuse ca a été “je savais pas que c’était la même”. Ridicule.



Mais là c’est un sujet hautement sensible, j’ose espérer que les gars opérationnels ont le minimum de jugeote nécessaire pour se couvrir….



doublons








JoKoT3 a écrit :



Aujourd’hui personnellement j’ai pas bien le choix, RER A ou RER A (sinon, c’est 2h mini de trajet).







Moi c’est marche (10 minutes), voiture (20 minutes), rer D (40 minutes), ligne 14 (10 minutes), ligne 12 (10 minutes), marche (2 minutes) et ça fait 1:40 tout les jours 2 fois par jour… quand ça roule bien<img data-src=" />







JoKoT3 a écrit :



Tu as raison, ce n’était pas très clair. Tu seras quand même d’accord avec moi pour dire que point d’entrée + point de sortie + horodatage, ça fait pas mal d’infos :)





Globalement, c’est vrai que les usagers prennent le plus souvent le trajet le plus rapide/court.









wanou2 a écrit :



Moi c’est marche (10 minutes), voiture (20 minutes), rer D (40 minutes), ligne 14 (10 minutes), ligne 12 (10 minutes), marche (2 minutes) et ça fait 1:40 tout les jours 2 fois par jour… quand ça roule bien<img data-src=" />





Et ça te donne pas envie d’aller bosser ailleurs ? Genre n’importe où en province, là où on peut vivre à 5 minutes de son boulot sans se saigner les veines ? <img data-src=" />









tAran a écrit :



C’est surtout une manière de justifier son crédit impôt recherche <img data-src=" />









Krystanos a écrit :



Je suis pas pour la théorie du complot dans ce cas. Ils avaient tout intérêt à parler du projet. Cacher un tel projet pour le sortir et s’y casser les dents,

ça ne fait jamais qu’une dépense énorme pour rien.





<img data-src=" />









Krystanos a écrit :



Et ça te donne pas envie d’aller bosser ailleurs ? Genre n’importe où en province, là où on peut vivre à 5 minutes de son boulot sans se saigner les veines ? <img data-src=" />





J’ai réussi à aller bosser à pied dans la région parisienne! Mais faut avouer qu’en province c’est un poil plus facile!



Un nouveau collègue nous a dit :

“je veux être à deux heures max en voiture du boulot”



==&gt; “tu veux habiter bayonne ou quoi <img data-src=" /> ?”



<img data-src=" />









Wellito a écrit :



Je suis pas du genre à vandaliser ni à casser du matériel public ou privé tel que les commerces etc… Mais là, je m’y donnerai un grand plaisir.



Surtout que le projet du calcul pour le prix du parcourt est bidon puisqu’ils prévoient

de faire un tarif unique sur toutes les zones de transport RATP et SNCF.









mutualisation mon grand,



on me la dit et répété dans la news précédente, tu vas quand même pas vouloir payer le juste de prix de ta consommation, il faut bien que ceux qui n’on pas les moyens puissent aussi en profité



donc dorénavant tu payeras pour 20 km de rail même si tu n’en as que 5 épicétou



EQUITE POUR TOUS










Ti Gars du Nord a écrit :



mutualisation mon grand,



on me la dit et répété dans la news précédente, tu vas quand même pas vouloir payer le juste de prix de ta consommation, il faut bien que ceux qui n’on pas les moyens puissent aussi en profité



donc dorénavant tu payeras pour 20 km de rail même si tu n’en as que 5 épicétou



EQUITE POUR TOUS





Tu mutualises ta reflexion avec combien de personnes ?









misterB a écrit :



Tu mutualises ta reflexion avec combien de personnes ?





moi tout seul comme un beauf









Ti Gars du Nord a écrit :



moi tout seul comme un beauf





ça fait peur <img data-src=" /><img data-src=" />









Krystanos a écrit :



Et ça te donne pas envie d’aller bosser ailleurs ? Genre n’importe où en province, là où on peut vivre à 5 minutes de son boulot sans se saigner les veines ? <img data-src=" />







Je suis dans une institution publique avec un salaire et un boulot pas trop mal et surtout je suis qualifié pour pas grand chose. Alors en ce moment, c’est pas top pour changer de crèmerie et mon épouse est prof donc pour une mutation hors IDF c’est quasi misson impossible.



Avant je bossais dans un cabinet comptable à 5 minutes à pied de chez moi, il est vrai que ça apportait un confort certains… mais ça c’était avant <img data-src=" />



Je pourrai muter chez mon employeur à 15 minutes de chez moi mais mon chef me bloque… c’est financièrement un peu récompenser mais ça ne remplace pas le confort d’avoir moins de transport.









misterB a écrit :



ça fait peur <img data-src=" /><img data-src=" />







tu peux, car je suis certainement pas tout seul à en avoir marre de toujours mettre la main à la poche









misterB a écrit :



Tu mutualises ta reflexion avec combien de personnes ?





Il a pas tort non plus. Paris c’est un peu la double peine. Quand t’as pas les moyens d’habiter près de Paris, on te fait raquer à mort quand même pour les transports… <img data-src=" />



Enfin ça avance dans le bon sens. Plus de zones le week-end, et cet été non plus. Vivement que ce soit mis en place tout le temps <img data-src=" />









Ti Gars du Nord a écrit :



tu peux, car je suis certainement pas tout seul à en avoir marre de toujours mettre la main à la poche





Je le sais mais a chaque fois les arguments ne tiennent pas, mais comme toi ils pensent que l’herbe est plus verte ailleurs et que ce que tu paies pas en taxe sera ça de plus pour toi <img data-src=" /><img data-src=" />









Krystanos a écrit :



Il a pas tort non plus. Paris c’est un peu la double peine. Quand t’as pas les moyens d’habiter près de Paris, on te fait raquer à mort quand même pour les transports… <img data-src=" />



Enfin ça avance dans le bon sens. Plus de zones le week-end, et cet été non plus. Vivement que ce soit mis en place tout le temps <img data-src=" />





Peu de personnes ont encore les moyens au final, les prix de la loc sont tel que travailler en IDF est tendu, pas mal de boites internationales hésitent avant de s’installer en IDF .









http://www.liberation.fr/societe/2013/05/16/loyers-parisiens-malgre-le-decret-la…









nucl3arsnake a écrit :



Là l’idée été, si t’es pas flasher ça s’ouvre pas (dans le PDF), mais le soucis reste le même, comment fait pour la JapanExpo, Mardi Gras, GayPride? et j’en passe …







Ah ouais ok. Bon ben finalement rien ne changerait niveau fraude : le manant se collera à quelqu’un pour passer, comme maintenant…







WereWindle a écrit :



et quid des périodes d’alerte à type H1N1 ou SRAS ? ou simplement de l’hiver (perso, quand je prenais le train, au plus froid, mon écharpe remontait jusqu’au nez…)







Bien vue. J’imagine que là on t’envoie directement en quarantaine, non mais ho <img data-src=" />









misterB a écrit :



Peu de personnes ont encore les moyens au final, les prix de la loc sont tel que travailler en IDF est tendu, pas mal de boites internationales hésitent avant de s’installer en IDF .









http://www.liberation.fr/societe/2013/05/16/loyers-parisiens-malgre-le-decret-la…





Ils ont bien raison. Si ça pouvait ENFIN faire éclater ce modèle franco-français de “tout à Paris”, ce serait pas plus mal… C’est le serpent qui se mord la queue cette centralisation à outrance.









misterB a écrit :



Je le sais mais a chaque fois les arguments ne tiennent pas, mais comme toi ils pensent que l’herbe est plus verte ailleurs et que ce que tu paies pas en taxe sera ça de plus pour toi <img data-src=" /><img data-src=" />





sauf que moi j’ai bien conscience qu’on à de la chance d’être en France



mais à force de donner et donner encore et toujours plus, il faut dire stop



et vraiment depuis ce week-end avec cette foutu déclaration d’impôt que je digère pas, je me demande si mon argent est si bien dépenser que ça et qu’il y a forcement des aides qu’il faut supprimer ou mieux encadrer



donc j’ai le râlant et dans se cas là l’objectivité je m’assois dessus, je me suis fait suffisamment dilater pour plus le sentir passé









Krystanos a écrit :



Ils ont bien raison. Si ça pouvait ENFIN faire éclater ce modèle franco-français de “tout à Paris”, ce serait pas plus mal… C’est le serpent qui se mord la queue cette centralisation à outrance.





Souvent les boites prennent un siege dans un autre pays européen et un bureau a Paris, donc ça ne va pas régler ce problème de centralisation.







Bref, une vraie zizanie dans le métro.





Un incident voyageur <img data-src=" />








CharmingShaman a écrit :



Je ne suis pas un expert des transports publics mais à Londres impossible d’utiliser le réseau sans payer. La plupart des gens ont une carte magnétique, les agents ne sont là que pour assurer la sécurité et vérifier que personne ne fraude.

Résultat: des installations efficaces et propres.





Un réseau coûteux , quand tu vois le peu de monde dans le métro tu comprends vite que c’est sans comparaison avec les transports parisien.









servalx a écrit :



Un réseau coûteux , quand tu vois le peu de monde dans le métro tu comprends vite que c’est sans comparaison avec les transports parisien.





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Juste pour info, le système utilisé à Londres est piratable assez facilement, donc ça sert à riendemettre 15 contrôles, à Paris ou Toulouse c’est nettement plus compliqué, pas du tout la même techno <img data-src=" />








the_Grim_Reaper a écrit :



Juste pour info, le système utilisé à Londres est piratable assez facilement, donc ça sert à riendemettre 15 contrôles, à Paris ou Toulouse c’est nettement plus compliqué, pas du tout la même techno <img data-src=" />





donne moi le tuyau ça m’intéresse <img data-src=" />









misterB a écrit :



donne moi le tuyau ça m’intéresse <img data-src=" />





Google est ton ami, c’est contraire a mes principes de filer les solutions <img data-src=" />









Ti Gars du Nord a écrit :



tu peux, car je suis certainement pas tout seul à en avoir marre de toujours mettre la main à la poche





Non mais je rêve… donc si c’est pas toi qui paies c’est les autres ??



Ah bah oui, moi aussi tiens j’en ai marre de payer tout le temps.. pff.. je vais arrêter de bosser pour la peine..



pitoyable.









Amethyste a écrit :



Je prépare un masque de Hollande <img data-src=" />







<img data-src=" /> d’Edouard Balladur plutôt !

Il doit avoir un compte, il parait qu’il y a déjà mis les pieds <img data-src=" />

(il fait chaud là-dedans…)



C’est le concours de l’excuse la plus nulle cette semaine? Orange, Nutella, RATP… <img data-src=" />


Un bon vieux « spanou® ».

Même si ça reste une bonne chose.








Krystanos a écrit :



Uniquement les entrées et sorties. Et il y a énormément de sorties qui ne nécessitent pas de passe.

Et il existe une carte Navigo anonyme. La “Découverte”







Rien que sur la carte Navigo, sont stockées les 3 derniers bus/metro empruntés avec tous les détails (j’ai lu la carte avec mon lecteur de smartcard et le prog adéquat), alors imagines dans leurs serveurs…<img data-src=" />



Et la Navigo découverte, oui, sauf que si tu recharges ton pass avec une cb, le lien entre le porteur de la cb et la navigo est vite fait. Et si tu payes en cash, à mon avis, une caméra pourrait très bien te filmer etc…



Donc bon…<img data-src=" />



Plus besoin Hollande <img data-src=" /> à commandé des drones Prédator, les contrevenants vont etres victimes de frappes chirurgicale, les excès de vitesse aussi, le caca des chiens aussi, les chomeurs ,les retraités ces drones pourront détecter la carte du PS et gare aux autres……<img data-src=" />








divinechild a écrit :



Rien que sur la carte Navigo, sont stockées les 3 derniers bus/metro empruntés avec tous les détails (j’ai lu la carte avec mon lecteur de smartcard et le prog adéquat), alors imagines dans leurs serveurs…<img data-src=" />



Et la Navigo découverte, oui, sauf que si tu recharges ton pass avec une cb, le lien entre le porteur de la cb et la navigo est vite fait. Et si tu payes en cash, à mon avis, une caméra pourrait très bien te filmer etc…



Donc bon…<img data-src=" />





Tu peux filer le liens en mp vers le soft stp ?



t’es trop parano pour le coup <img data-src=" />









the_Grim_Reaper a écrit :



Tu peux filer le liens en mp vers le soft stp ?



t’es trop parano pour le coup <img data-src=" />







MP envoyé



Trop parano, ce n’est jamais assez voyons <img data-src=" />









divinechild a écrit :



MP envoyé



Trop parano, ce n’est jamais assez voyons <img data-src=" />





<img data-src=" /> merki



je suis obligé d’être parano pour mon taf <img data-src=" />