Windows 8, échec et mat ?

Windows 8, échec et mat ?

Et chèque et maths

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Nil Sanyas

Publié dans

Logiciel

18/05/2013 6 minutes
630

Windows 8, échec et mat ?

À moins d'être un fanboy (ou une fangirl) ou d'être aveuglé par ses couleurs criardes, il est aujourd'hui difficile de nier que Windows 8 est un échec, tout du moins pour le moment. Si sa future mise à jour Blue permettra peut-être d'inverser la tendance, le constat après sept mois de commercialisation est pour le moins inquiétant.

actualités windows8

100 millions de Windows 8, mais... 

Le 17 mars 2012, peu après la sortie de la « Consumer Preview » de Windows 8, Vincent Hermann publiait un édito pour le moins prophétique. Pointant du doigt les problèmes d'ergonomies de Windows 8, il notait déjà à l'époque la trop grande importance de Metro vis-à-vis du Bureau (Desktop), ce qui n'était pas sans causer de problèmes. Depuis, Windows 8 et RT ont donc vu le jour en octobre dernier, et le bilan à court terme n'a rien d'exceptionnel.

 

Certes, Microsoft peut toujours avancer que 100 millions de copies ont été écoulées en six mois, ce qui est une belle performance, dans la lignée de Windows 7 et supérieure à Vista. Il faut toutefois relativiser : en 2007, lors de la sortie de Vista, il se vendait moins de PC qu'aujourd'hui, ceci malgré la crise actuelle que connait le secteur. Surpasser Vista n'est donc pas un exploit en soi, surtout que cet OS ne s'est pas fait connaître pour son succès commercial, au contraire d'un XP ou même d'un 7.

 

Mais malgré ces 100 millions de copies, dues principalement aux ventes liées, nous pouvons bien avancer que Windows 8 est un échec, ceci pour les trois raisons suivantes :

 

Windows 8 n'a pas su relancer le marché des PC : à la peine durant le premier semestre 2012, le marché des PC attendait son Messie. En effet, Windows a souvent servi de base pour relancer le secteur, à l'instar de la sortie d'une nouvelle console de jeux vidéo. Si peu avant son lancement, les ventes peuvent se tasser, nous savons que le grand public dans un premier temps, et les professionnels quelques années après, profitent de l'occasion pour renouveler leur matériel.

 

Mais l'effet Windows 8 n'a pas eu lieu. En fait, le marché a même atteint des niveaux records de baisses, comme si le nouveau Windows n'avait même pas vu le jour. Le grand public n'a pas renouvellé ses machines, et les professionnels restent sceptiques. Si Blue (Windows 8.1) changera peut-être la donne, les premiers trimestres de l'ère Windows 8 ne resteront pas dans l'histoire pour les bonnes performances du marché des PC.

 

Windows 8 a encore tout à prouver dans le secteur des tablettes : si bien sûr il est trop tôt pour faire un réel bilan de Windows pour le marché des tablettes, nous ne pouvons toutefois pas être spécifiquement optimistes. Certes, selon une récente étude, Windows 8 et RT ont réussi à capter 7,5 % du marché au premier trimestre. Mais il s'agit des livraisons, et non des ventes, soit une différence potentiellement non négligeable.

 

Enfin, au regard des nombreuses baisses de tarifs réalisées par les partenaires de Microsoft ces derniers mois, sans compter l'arrêt de l'ATIV Tab de Samsung à peine après quelques mois de vie, nous pouvons sérieusement nous demander si les sociétés ne croulent pas sous des stocks de tablettes sous Windows...

 

Windows Phone 8 reste un nain dans le monde des smartphones : l'équation est simple, Nokia représente la plupart des ventes de Windows Phone dans le monde (près de 80 %) et les Lumia ne se sont écoulés qu'à 7,3 millions d'exemplaires entre octobre 2012 et mars 2013. Une goutte d'eau quand on sait que rien qu'au dernier trimestre de l'an passé, près de 145 millions de smartphones sous Android ont trouvé preneur, plus de 43 millions d'iPhone et même plus de 7 millions de BlackBerry.

 

Là encore, les ventes d'appareils sous Windows Phone, et en particulier les Lumia, ont toutes les chances de croître dans les mois à venir. Mais dans quelles proportions ? Même une augmentation de 100 % ne suffirait pas à rendre réellement crédible l'OS mobile de Microsoft face au duo infernal Android/iOS. Une crédibilité pourtant indispensable si la firme de Redmond et ses partenaires veulent attirer les développeurs, et ainsi multiplier les applications sur la plateforme et donc séduire de nouveaux clients. Un cercle vertueux qui fonctionne à plein pour Android et l'iPhone, et qui se transforme en cercle vicieux pour la concurrence.

 

windows blue

Windows Blue.

Une prise de risque à saluer

Ces échecs sont-ils momentanés ou durables ? Devra-t-on attendre la prochaine version de Windows pour obtenir satisfaction ou la crise est-elle plus profonde ? Pour de nombreux spécialistes à travers le monde, la question ne se pose pas quant à l'échec de Windows 8, et Blue semble plus être une réponse désespérée qu'autre chose, même si cette version pourrait combler les désirs de certains mécontents.

 

Toutefois, d'autres points de vue existent. Le Canadien Brad Moon estime par exemple que cet échec n'est pas une mauvaise chose. Pourquoi ? Tout simplement parce que Microsoft a pris un risque en lançant Windows 8. Alors qu'il aurait pu se contenter d'une simple évolution de Windows 7, lui permettant ainsi de sauvegarder son propre secteur, Microsoft a tenté d'infiltrer le marché des tablettes. Certes, les résultats ne sont pas forcément au rendez-vous, mais la firme de Redmond a pris des risques, ce qui n'avait pas été fait depuis 2001 et le lancement de la Xbox. Or pour Brad Moon, on ne peut qu'applaudir cette prise de risque, tant Microsoft a été critiqué dans le passé pour rester trop confortablement dans ses pantoufles.

 

« Cette vieille maxime « Vous ne pouvez pas réussir sans échec » est vraie dans les affaires et peut-être encore plus quand il s'agit de sociétés technologiques » rappelle ainsi Brad Moon. Windows 8 est ainsi un signe positif pour lui, peu importe qu'il soit plus ou moins apprécié et adopté. Ne reste désormais plus qu'à Microsoft de mettre en place les ajustements suffisants pour corriger le tir. Blue sera-t-il suffisant ? En cas de réponse négative à cette question, Microsoft devra alors serrer les dents encore de nombreux mois et préparer une nouvelle riposte.

Écrit par Nil Sanyas

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Sommaire de l'article

Introduction

100 millions de Windows 8, mais... 

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Commentaires (630)


Peut-etre aussi que si ils n’avaient pas ruine l’interface, ca se serait vendu <img data-src=" />


Juste quelques remarques

Je ne suis pas sur qu’un système soit réellement la pour relancer le marché des PC.

Je crois que c’est une très mauvaise excuse pour les fabricants et Intel de ne pas avoir anticipé l’essor des tablettes. Mais quand on a un monopole, c’est dur !

La mauvaise foi est criante, je ne vend plus mes PC, c’est la faute à Windows. Les acheteurs privés de Pc se foutent royalement de savoir avec quel système c’est livré.

Ensuite, autre fait important. L’écosystème ferme d’Apple joue en sa faveur, les acheteurs de iPhone et ipad, se laissent tenter par le mac pour aller avec et surtout parce que Apple a sciemment développé des outils PC scandaleux.

Ensuite, Android, pas forcement apprécié par les utilisateurs finaux mais gratuit et de fait réduisant fortement les factures de tablettes

Enfin, le marché… les gens ont ils réellement besoin de PCs à la maison ? Pas sur, à part quelques geek, ils sont multidevice et le marché est enfin mur pour ca



Apres sur la qualité ou non de Metro, je dirais dans tous les cas que la force de l’habitude et la peur du changement sont un frein sérieux. Apres tout IOS et Android sont avant tout des catalogues d’icones… point à la ligne :)


C’est dommage!

Car pourtant je ne suis pas un fanboy MS (et loin de là) comme le suggère le titre, mais je trouve qu’avec 8 Microsoft a fait du bon travail.



MS est allé là où même Apple n’a pas osé. C’est à dire unifier ses écosystèmes.





Moi j’en peux plus de windows 8, et n’étant pas sous W8 pro, je ne peux même pas me downgrader gratuitement :/


Le 18/05/2013 à 07h 53

Est-ce à dire que c’est la tuile pour MS ? J’ai hâte de connaitre l’analyse de Tolor. (sans troll, je suis effectivement intéressé par son point de vue)


Je trouve que le nouveau w8 n’est pas intuitif et déroutant,pas de bouton démarrer. Certes, ils ont unifié leur écosystéme, mais sur le pc,sa le fait pas.


Moi perso j’avais installé la mise à jour 7 -&gt; 8, mes premières impressions avec le modern UI très mauvaise sur un 27”, je ne voyais vraiment pas l’utilité sur un pc de bureau. La suppression de menu démarrer m’a vraiment déçu. Après j’ai trouver qu’il fallait faire du bricolage pour avoir une interface correcte avec un menu démarrer.


Echec ou pas, j’y suis passé et je ne regrette pas ^^ , au prix de la maj ça valait le coup, surtout qu’il était certain qu’il allait avoir des majs gratuites par la suite.



Par contre je ne comprend pas trop l’échec des ventes des machines, pour ma part je pense que c’est plus la faute des constructeurs de machines et composants, cela n’évolue plus assez, pas vraiment besoin de changer de machine. Et beaucoup n’ont pas besoin de plus de puissance de toute façon.


Moi j’en suis satisfait de mon W8 payé 30€… avec l’interface de Windows 7 <img data-src=" />


Win 8 est pour moi une vraie réussite : ça a été la motivation qui me manquait pour passer sous Linux <img data-src=" />

Win 7 passait, mais l’interface de Win 8… <img data-src=" /> Vous trouvez ça ergonomique de pointer le doigt sur votre écran de PC ? Et une fois le pc sur les genoux ? Et puis c’est laid !



Alors qu’un petit Linux c’est tellement beau <img data-src=" /> Et les mises à jour avec juste 2 ou 3 lignes de commande <img data-src=" />



Alors MERCI CROSOFT <img data-src=" />


En effet, Windows a souvent servi de base pour relancer le secteur, à l’instar de la sortie d’une nouvelle console de jeux vidéo.



Ce type de comparaison m’apparaît fallacieux pour tout un tas de raison non developpables ici.





Pour le reste, je suis d’accord.







MS est allé là où même Apple n’a pas osé. C’est à dire unifier ses écosystèmes



Tu plaisantes ?

Apple de ce point de vue la a toujours été meilleurs que MS .

Du point de vue interface et ergonomie la question ne se pose pas, ca a toujours été le fer de lance des OS de Cupertino .



Du point de vue des transitions, il serait bon que tu te renseigne un peu, cela fait depuis la sortie des premiers iPhones qu’apple utilise la meme base de systeme.



Coté ergonomie, la aussi depuis la sortie de iOS, la convergence se fait tout en douceur, sans brusquer les habitudes, au point que d’ici une ou deux versions majeures on se retrouve avec une parfaite symbiose et une ergonomie unique.



La ou de son coté MS n’a RIEN fait pour changer son ergo depuis Xp par peur de perdre des licences, et se retrouve maintenant au pied du mur avec une ergo datant des années 90, et donc obligé de casser le tout d’un coup, faute de quoi une transition en douceur leur ferait encore perdre une dizaine d’années.


Pourquoi les tablettes Windows RT sont un echec ?

Peut-être parce que vendre des tablettes avec une configuration ridicule, une finition moyenne à 500/600€ l’utilisateur n’est pas un mouton. Ca ne prend pas. Pourtant des tablettes Android a 70€ au Lidl, on en voit beaucoup.



Pourquoi la surface n’a pas fonctionné ?

Les livraisons de Surface ont été un désastre.. Microsoft n’avait pas l’infrastructure pour gérer toutes les commandes de Surface à son lancement. Après, ne pas avoir mit la Surface en magasin pour les fêtes de fin d’années, ça a été terrible je pense. Mais comme dit, il n’était pas prêt.



Pourquoi les PC ne se vendent plus ?

Je constate que Lenovo est le seul constructeur a avoir vendu plus de PC (sur les derniers chiffres que j’ai vu). Peut-être que l’utilisateur lambda en a marre de se faire avoir par les PC de mauvaise qualité ? du SAV désastreux ?



Samsung qui n’a jamais été intéressé par Windows critique ouvertement celui-ci. Il n’y a cas voir les téléphones. L’omnia 7 était vraiment un très bon téléphone, les suivants avec juste un nom différent et dans l’ensemble n’avait rien de nouveau. L’utilisateur n’attend pas ça.

Acer avec une qualité de fabrication qui n’est plus à commenter.

Asus a tenté une tablette plus ou moins réussit. Je trouve que comparé à la Surface (même prix avec le clavier), ça fait très qualité moyenne.



L’utilisateur goûte a des produits avec une pomme dessus. Les finitions sont parfaites, et niveau tablette, le prix n’est pas dégueulasse. D’accord l’iPhone est très (trop?) cher, mais qui n’a jamais dit : “Je préfère payer un peu plus cher pour avoir un produit de qualité que j’utiliserai plus longtemps” ?



Messieurs les constructeurs, avant de mettre la faute à Windows 8, retourner à vos copies et faites mieux pour Windows Blue. Ou alors vous pouvez vendre au même prix que vos tablettes Android…




À moins d’être un fanboy (ou une fangirl) ou d’être aveuglé par ses couleurs criardes, il est aujourd’hui difficile de nier que Windows 8 est un échec, tout du moins pour le moment.



Un édito qui :




  1. N’apporte rien de plus aux arguments type “café du commerce” que l’on peut déjà retrouver dans la plupart des commentaires des visiteurs de sites comme jeuxvideos.com ou même pcinpact

  2. Se décrédibilise dès sa première phrase en disant, en substance, “moi j’ai raison, les autres sont des cons”, alors que le propre d’un édito est d’être subjectif.



    Et effectivement, il y a tellement d’arguments que l’on pourrait opposer à cet édito, plus fouillés que les lieux communs qui y sont énumérés… “L’échec” s’apprécie sur le long terme dans un tel contexte, et ce n’est certainement pas en suivant les conseils énumérés dans cet édito que Microsoft aurait pu éviter la baisse à court terme du marché PC (les utilisateurs se détournaient déjà du marché PC low cost au profit du marché tablettes low cost à l’époque de Windows 7).



    Imputer la responsabilité de la baisse du marché PC à Microsoft, et même à Windows 8, est un raccourci malhonnête.



    Les parts de marché de Mac OS et de Linux ont-elles augmentées sur le marché PC depuis la sortie de Windows 8 ? Non, CQFD.



    Les parts de marché de Microsoft sur le marché tablettes ont-elles augmentées depuis la sortie de Windows 8 (rappelons que Microsoft est sur le marché tablettes au moins depuis Windows XP Tablet Edition) ? Oui, CQFD.



    Microsoft a encore beaucoup de travail à faire pour se faire une place confortable sur le marché des tablettes, mais ce n’est certainement pas en faisant plus de place au desktop, comme suggéré dans cet édito, qu’il y serait parvenu.



    Quant à faire remonter les ventes du marché PC, Microsoft a beau sortir l’OS qu’il veut, ça n’y changera rien si les consommateurs ne veulent plus de PC et veulent plutôt des tablettes… Le jour où les ventes de Mac OS et de Linux augmenteront alors que celles de Windows diminueront, là on pourra dire que Microsoft a merdé sur le marché PC, d’ici là…


Le problème de W8 c’est qu’il a été pensé pour des tablettes, pas pour des PC.

MS s’est dit qu’en utilisant un style à la mode façon OS de smartphone ou tablette cela reboosterait Windows, mais ce fut une grosse erreur. Un PC n’est pas une tablette et les fidèles aux PC n’ont pas apprécié ce changement.

Perso, quand j’ai vu cette interface, ces couleurs, je me suis dit que ce serait un échec, que beaucoup de monde refuserait cet Os et préfèrerait resté sur Windows 7 qui est une vrai réussite et valeur sûre.

Win 8 est un échec et ses ventes sont pus due au fait que le client n’a pas le choix de l’OS quand il achète un PC tout fait.



Espérons que MS reviendra pour Win 9 à une interface plus “informatique”


Le gros des ventes de windows 8 st porté par le PC, difficile de parler d’échec qd on voit le nombre de licence distribuées malgré tout.



Et surtout c’est trop tôt pour ce type de constat, mais il est évident que sur smartphones et tablettes les chiffres st assez bas.



Relancer la vente de PC, pas certains que se soit le but d’un OS, il faut se poser des objectifs légitime, si on vous dit avec un système Y, le but est de diminuer de 25% le coût des machines sur le marché, personne n’y croira et ce n’est pas l’OS le composant à regarder dans cas en priorité.








kensama a écrit :



C’est dommage!

MS est allé là où même Apple n’a pas osé. C’est à dire unifier ses écosystèmes.







Normal car un smartphone ou tablette 100% tactile ne s’utilise pas comme un desktop, Après Apple apporte des élément de iOs dans Mac Os mais les deux resteront longtemps bien spécifiques <img data-src=" />



Je trouve de relative mauvaise foi ceux qui pointent l’absence de menu démarrer comme principal défaut de Win8. Je n’ai pas les stats, mais je prends le pari que pour la plupart des usages, 7 ou 8 raccourcis épinglés à la barre des tâches suffisent pour s’en sortir.



Pour les actions plus rares, l’icône de recherche de la barre des charmes est facile à atteindre sans sortir du bureau.



Je peux comprendre qu’on aie pas envie de changement, mais les alternatives au menu démarrer “historique” existent.



Au passage, un raccourci clavier bien pratique : [WINDOWS] + Q pour rechercher une application…


Je vous engage à compléter cet article en citant les cours de bourse respectifs

d’apple =&gt; implosion

de google = explosion

de Microsoft = explosion



Je rappelle que ces cours, même s’il sont sujet a caution, sont la transcription des perspective business vues par les investisseurs.








AlphaBeta a écrit :



Les acheteurs privés de Pc se foutent royalement de savoir avec quel système c’est livré.





Rassures-moi… tu entends les particuliers par là, non ?







Locke a écrit :



Par contre je ne comprend pas trop l’échec des ventes des machines, pour ma part je pense que c’est plus la faute des constructeurs de machines et composants, cela n’évolue plus assez, pas vraiment besoin de changer de machine. Et beaucoup n’ont pas besoin de plus de puissance de toute façon.





Voila, c’est une partie du “problème” : pourquoi pousser encore vers plus de perf alors que ce n’est pas spécialement utile ?

À baisser la conso à perf égale pourrait être une idée (une autre serait d’arrêter de penser qu’il faut absolument vendre 10 à 20% de plus que l’année précédente et que si on ne grimpe pas, on chute… mais là c’est tout un paradigme à revoir)









kensama a écrit :



C’est dommage!

Car pourtant je ne suis pas un fanboy MS (et loin de là) comme le suggère le titre, mais je trouve qu’avec 8 Microsoft a fait du bon travail.



MS est allé là où même Apple n’a pas osé. C’est à dire unifier ses écosystèmes.







Perso j’aurais plutôt dis qu’il ont transposés leur interface graphique du téléphone au pc (imagine par exemple l’interface d’ios sur un mac !). Unifier un écosystème n’est pas forcement une mauvaise chose (même plutôt une bonne), mais en contrepartie les particularité des équipement sont effacées (ex: windows 8 sur un écran non tactile, ça fait un peu inadapté je trouve).









WereWindle a écrit :



Rassures-moi… tu entends les particuliers par là, non ?





Acheteur privé ou particulier, c’est la même chose<img data-src=" />










Pr. Thibault a écrit :



Un édito qui :




  1. N’apporte rien de plus aux arguments type “café du commerce” que l’on peut déjà retrouver dans la plupart des commentaires des visiteurs de sites comme jeuxvideos.com ou même pcinpact

  2. Se décrédibilise dès sa première phrase en disant, en substance, “moi j’ai raison, les autres sont des cons”, alors que le propre d’un édito est d’être subjectif.





    C’est un édito réaliste basé sur des chiffres, qui affirme juste ce que tout le monde dans l’industrie répète depuis des mois.





    Pr. Thibault a écrit :



    Et effectivement, il y a tellement d’arguments que l’on pourrait opposer à cet édito, plus fouillés que les lieux communs qui y sont énumérés… “L’échec” s’apprécie sur le long terme dans un tel contexte, et ce n’est certainement pas en suivant les conseils énumérés dans cet édito que Microsoft aurait pu éviter la baisse à court terme du marché PC (les utilisateurs se détournaient déjà du marché PC low cost au profit du marché tablettes low cost à l’époque de Windows 7).



    Imputer la responsabilité de la baisse du marché PC à Microsoft, et même à Windows 8, est un raccourci malhonnête.



    Les parts de marché de Mac OS et de Linux ont-elles augmentées sur le marché PC depuis la sortie de Windows 8 ? Non, CQFD.



    Les parts de marché de Microsoft sur le marché tablettes ont-elles augmentées depuis la sortie de Windows 8 (rappelons que Microsoft est sur le marché tablettes au moins depuis Windows XP Tablet Edition) ? Oui, CQFD.





    Considérer uniquement le marché PC pour dire que MacOS et Linux ne percent pas, MAIS affirmer ensuite que les PDM Windows augmentent chez les tablettes est un contre-sens.



    Objectivement, PC et tablettes confondues, les PDM de Windows n’ont historiquement jamais été aussi faibles. Et dans l’absolu, les PDM tablettes sont tellement faibles qu’on peut les qualifier de négligeables.







    Pr. Thibault a écrit :



    Microsoft a encore beaucoup de travail à faire pour se faire une place confortable sur le marché des tablettes, mais ce n’est certainement pas en faisant plus de place au desktop, comme suggéré dans cet édito, qu’il y serait parvenu.



    Quant à faire remonter les ventes du marché PC, Microsoft a beau sortir l’OS qu’il veut, ça n’y changera rien si les consommateurs ne veulent plus de PC et veulent plutôt des tablettes… Le jour où les ventes de Mac OS et de Linux augmenteront alors que celles de Windows diminueront, là on pourra dire que Microsoft a merdé sur le marché PC, d’ici là…





    Sauf que contrairement à MS, Apple et Google ont prévu la tendance depuis plusieurs années et ont réagis en conséquence.









MaxFromFrance a écrit :



Je vous engage à compléter cet article en citant les cours de bourse respectifs

d’apple =&gt; implosion

de google = explosion

de Microsoft = explosion



Je rappelle que ces cours, même s’il sont sujet a caution, sont la transcription des perspective business vues par les investisseurs.







D’ailleurs, je lisais que Gates était redevenu le mec le plus riche de la planète à cause de ça.

Ca doit le réconforter quand il verse des larmes de crocodile sur Jobs.



L’interface de Win8 date un peu, voyez vous même –&gt;



http://www.hostimg.org/show-image.php?id=d107ea04b87ff3f1c6353bfa462c2f84



Honnêtement, si Microsoft avait laissé le choix aux utilisateurs d’activer l’interface Metro ou l’interface Aero (Un Aero complet bien entendus), je l’aurais gardé installé sur ma bécane.









Mustard27 a écrit :



Le problème de W8 c’est qu’il a été pensé pour des tablettes, pas pour des PC.

MS s’est dit qu’en utilisant un style à la mode façon OS de smartphone ou tablette cela reboosterait Windows, mais ce fut une grosse erreur. Un PC n’est pas une tablette et les fidèles aux PC n’ont pas apprécié ce changement.







Faux. L’avantage de Windows 8 c’est qu’il fonctionne aussi bien sous PC que sur tablette. Tu achètes une application sur ta tablette, tu peux l’utiliser sur ton PC fixe. C’est l’évolution potentiel de l’informatique : la fin du PC pour arriver sur une utilisation de PC.







Mustard27 a écrit :



Perso, quand j’ai vu cette interface, ces couleurs, je me suis dit que ce serait un échec, que beaucoup de monde refuserait cet Os et préfèrerait resté sur Windows 7 qui est une vrai réussite et valeur sûre.







Tu as vu l’interface et ?

Tu as vu les nouveautés ? Sais-tu seulement ce qu’il y a eu comme nouveauté ? Non ? Merci.







Mustard27 a écrit :



Win 8 est un échec et ses ventes sont pus due au fait que le client n’a pas le choix de l’OS quand il achète un PC tout fait.

Espérons que MS reviendra pour Win 9 à une interface plus “informatique”







Un OS plus rapide, qui consomme moins de ressources, qui a un système de sauvegarde, qui démarre plus vite, qui a une super fonction de recherche. Non c’est sûre que ces utilisateurs ne méritent pas ça.



J’ai du mal à comprendre ceux qui parlent de l’interface “ratée” de Windows 8.



Je ne vois pas ce qui change en dehors du Start Screen… On a toujours notre bureau, on a toujours la barre des tâches… Je suis sous Win8 quasiment depuis le début, je fais un usage intensif de mon PC, j’utilise beaucoup d’application… et mes habitudes n’ont pas changé.



@floutchito &gt; Même pas besoin de Windows+Q… Y’a juste à appuyer sur la touche Windows et commencer à taper.


Je trouve assez incroyable les arguments “un pc ne s’utilise pas comme une tablette car on y met pas les doigts dessus”.



Serieusement, avant qu’Apple ne sorte l’iPhone, tout le monde gueulait en disant “un écran de téléphone n’est pas fait pour être utilisé, seulement pour le regarder” ??



Sinon, je suis d’accord avec les commentaires comme quoi un OS n’est pas là pour relancer un marché des PC, sinon c’est de la mauvaise foie. D’autant qu’avec Apple qui propose du matériel de bonne qualité, les autres fabricants ont été forcés de se rapprocher de ce niveau de qualité également, rallongeant la durée de vie globale des ordis. En terme de puissance aussi on atteint un plateau pour Mme Michu qui n’a pas besoin d’attendre 5 minutes que l’ordinateur démarre et puisse consulter ses mails, le matos en interne est du coup plus robuste, ça tient plus longtemps, les ventes baissent du fait du renouvellement du matériel moins régulier, cqfd ?



Ensuite pour parler de microsoft vu que c’est le sujet, je pense qu’ils ont encore besoin de temps. Une fois qu’ils auront unifier réellement 720, windows phone, surface et windows 8, on pourra juger 1 an après ça.








misterB a écrit :



Acheteur privé ou particulier, c’est la même chose<img data-src=" />





en entreprise, tu les appelles comment ?



L’homme m’attriste … en effet nous pourrions nous développer tellement plus vite si nous étions pour la nouveauté ! et ça dans tous les domaines ! Mais non l’homme n’aime pas la nouveauté et on le voit chez Apple, Audi, Volkswagen etc et bien d’autres domaines …

-Windows Phone est excellent, rapide, fluide et bien plus intuitif qu’un iPhone à la con.

-Windows 8 pour tablette est ben plus rapide et encore plus fluide qu’un iPad sans parler de l’ergonomie superieur !

-Windows8 pour PC permet d’avoir un page Google sur IE10 en moins de 10sec alors que l’ordinateur est éteint totalement !! (avec SSD) pas trop le cas d’un Mac …

Ah et tout ça dans une parfaite stabilité qui n’a absolument rien à envier à Apple.

Mais bon sang évoluez !! Microsoft essais de nous convier à le faire eux au moins !! mais après…








kill-illuminatis a écrit :



L’interface de Win8 date un peu, voyez vous même –&gt;



http://www.hostimg.org/show-image.php?id=d107ea04b87ff3f1c6353bfa462c2f84



Honnêtement, si Microsoft avait laissé le choix aux utilisateurs d’activer l’interface Metro ou l’interface Aero (Un Aero complet bien entendus), je l’aurais gardé installé sur ma bécane.







+1









MaxFromFrance a écrit :



Je vous engage à compléter cet article en citant les cours de bourse respectifs

d’apple =&gt; implosion

de google = explosion

de Microsoft = explosion



Je rappelle que ces cours, même s’il sont sujet a caution, sont la transcription des perspective business vues par les investisseurs.







Ah ben tu devrais plutôt citer toi-même les cours de la bourse de ces trois sociétés, histoire de ne pas raconter n’importe quoi <img data-src=" />



Sur 10 ans : Apple x20, Google x10, Microsoft x1

Sur 1 an : Apple -30%, Google +50% Microsoft +0%



Alors effectivement sur 3 mois, Microsoft se retrouve avec une belle progression… mais on est loin du compte.









Bunnyhop a écrit :



Serieusement, avant qu’Apple ne sorte l’iPhone, tout le monde gueulait en disant “un écran de téléphone n’est pas fait pour être utilisé, seulement pour le regarder” ??







13 ans avant l’IPhone :http://fr.wikipedia.org/wiki/IBM_Simon



Je suis fan de Mac OSX, pourtant je trouve aussi que Windows 8 est vraiment réussi, j’ai même du mal a lui trouver des défauts et ma femme a pris très vite l’habitude de l’écran tactile (changement de portable pour l’occasion)

Ma fille a également très vite trouvé comment s’en servir malheureusement pour nous.



Par contre il y a encore trop de différence entre le mode bureau et le mode tablette, rien que Chrome est bizarre a utiliser dessus avec quasiment aucun plugin compatible en mode tablette, a l’usage je pense que les gens vont avoir du mal a s’y retrouver avec un OS qui navigue un peu entre deux eaux, et ce n’est pas le marché des PC qui va améliorer les choses.


Windows 8 c’est surtout une catastrophe en terme d’ergonomie. C’est à se demander si un gus un peu bourré ne s’est pas amusé à supprimer tous les trucs important du 7.




  • Le menu “démarrer” =&gt; Dégagé.

  • La possibilité d’ouvrir 2 fenêtres sous Metro =&gt; Dégagée.

  • La croix rouge pour fermer une fenêtre =&gt; Dégagée (sous Metro), il faut bouger la souris sur toute la hauteur de l’écran.

    Quand au menu de paramètre (ce qu’il reste du menu démarrer), il change selon le bureau sur lequel on se trouve.

    Et enfin,comme en plus la moitié des applications ne sont pas compatible avec l’interface Metro on passe son temps à jongler d’un bureau à l’autre.








WereWindle a écrit :



en entreprise, tu les appelles comment ?





pro



Perso, je ne vois aucun soucie a ce nouveau Windows… même plus rapide et réactif que l’ancien.



Et le nouveau démarré, en fin de compte c’est vachement pratique, car on peux organiser nos appli par lot (du coup, je vois direct ou sont mes logiciels de dev, office, jeux…).



Bon apres, les appli winrt propre a windows 8 et l’ergonomie tablettes, sont a chié, j’en ai jamais utilisé une tellement que c’est anti-ergonomique et faible en fonctionnalités. Tout comme l’app store de windows 8, qui me semble d’un bide monumental !


Je trouve cet article médiocre. C’est du Windows 8 bashing.

Résumer Windows 8 a l’interface Metro est quand meme de mauvaise foi.



Ok, le menu demarrer à disparu et c’est con.

Une grande partie est remplacée par la combinaison windows-X.



Objectivement, il y a deux défauts : le manque d’accès facile a la liste des applis et le doublon d’application entre metro et le desktop.



Maintenant, il y a aussi des qualités : le système est incontestablement plus rapide, la gestion des réseaux est tres bien, l’intégration d’Hyper V superbe et le gestionnaire de taches bien rénové.



Il y a aussi des trucs intéressants qui apparaissent : la gestion de l’historique des fichiers.



Une bonne question jamais posé est la suivante : pourquoi quand on a office ce n’est pas intégré à Metro ?







Je me demande pourquoi faire un ÉDITO sur “l’échec” de Windows 8 maintenant. ?

À la sortie de W8 un ÉDITO à déjà était fait sur l’ergonomie comme dit dans l’article.



Ensuite au fur et à mesure des mois, de multiples articles sur : les ventes de Windows +- bonne ou encore : les PC non vendu (donc W8 = pourris) Et maintenant un ÉDITO qui dit toujours +/- la même chose et juste avant la sortie de blue en passant…



Bref je pence que cette ÉDITO n’était pas nécessaire à l’heure actuel, quelques mois après blue oui sans aucun doute.








misterB a écrit :



pro





mouais… j’ai plus tendance à opposer public/privé et pro/particuliers (d’où ma question initiale) mais pourquoi pas <img data-src=" />









Bunnyhop a écrit :



Je trouve assez incroyable les arguments “un pc ne s’utilise pas comme une tablette car on y met pas les doigts dessus”.



Serieusement, avant qu’Apple ne sorte l’iPhone, tout le monde gueulait en disant “un écran de téléphone n’est pas fait pour être utilisé, seulement pour le regarder” ??





surtout tout le monde utilisait son téléphone tactile avec un stylet, tout comme les tablettes graphiques de l’époque…



Quant à l’édito, comment dire, sans être fanboy MS, je pense qu’il faut savoir évoluer dans les habitudes, j’ai les 2 à la maison (7 sur le pc de bureau et 8 sur le portable) et autant l’un que l’autre me plaise en utilisation, et l’interface en tuile (que je déteste sur un WP) je la trouve assez pratique.

Bref ça me dérange aucunement, je vote pour les 2 :laugh:









zogG a écrit :



Ah ben tu devrais plutôt citer toi-même les cours de la bourse de ces trois sociétés, histoire de ne pas raconter n’importe quoi <img data-src=" />



Sur 10 ans : Apple x20, Google x10, Microsoft x1

Sur 1 an : Apple -30%, Google +50% Microsoft +0%



Alors effectivement sur 3 mois, Microsoft se retrouve avec une belle progression… mais on est loin du compte.







pardon ! quand cite des chiffres, il s’agirait de ne pas raconter n’importe quoi.

Si 10 ans, je dis pas. Apple a innové et c’est tant mieux pour eux.

Pour voir l’effet Win8, ce qui nous interesse ici, un an est une belle fenêtre

Il y a 1 an Apple = 530 €, Google = 600 €, Microsoft = 29 €

aujourd’hui, Apple = 433 €, Google = 909 €, Microsoft = 35 €

Je ne te fais pas l’affront de calculer les pourcentages <img data-src=" />



Sources

http://www.boursorama.com/bourse/cours/graphiques/historique.phtml?symbole=AAPL

http://www.boursorama.com/bourse/cours/graphiques/historique.phtml?symbole=GOOG

http://www.boursorama.com/bourse/cours/graphiques/historique.phtml?symbole=MSFT



Ca c’est de l’edito sans parti pris aucun ! <img data-src=" />



Franchement, sans être un fanboy MS (même assez l’inverse en fait), je trouve assez injustes toutes les critiques envers W8…

MS n’évolue pas : ca crie… MS évolue : ca gueule….



Chez les noobs que je connais qui ont switché, certes ca leur a fait drôle au début, mais c’est comme pour tout ils se sont habitués…



Et surtout AMHA des raisons de critiquer il y en a d’autres, bien avant l’interface :




  • glissement vers du store applicatif qui finira par nous enfermer tous, à la manière d’un Apple….

  • manie de “simplifier” à l’extrême

  • glissement vers du cloud à toutes les sauces : bientôt un compte obligatoire pour n’importe quelle action

  • etc…



    L’interface au final, c’est l’arbre qui cache la forêt….








kill-illuminatis a écrit :



L’interface de Win8 date un peu, voyez vous même –&gt;



http://www.hostimg.org/show-image.php?id=d107ea04b87ff3f1c6353bfa462c2f84









Si le “tout carré” dérange, ne pas s’inquiéter, Apple compte rattraper son retard

http://www.pcinpact.com/news/78766-en-retard-ios-7-aspirerait-partie-developpeur…



Pour ma part je vois trois principales raisons à “l’échec” (tout de même relatif) de Windows 8 :





  • les gens sont contents de Windows 7, pourquoi changer ?



  • l’interface de 8 a été beaucoup décriée, tant par les utilisateurs que par la presse (spécialisée ou non), du coup elle a aujourd’hui mauvaise réputation. Certains utilisateurs y sont passé et aiment, mais pour la plupart des gens soit ils ont essayé et n’ont pas aimé, soit ils ne veulent pas y passer parce qu’ils ont peur.



  • sur tablette l’échec était couru d’avance, Microsoft est arrivé bien trop en retard sur la concurrence, sur un marché quasi-saturé… Premier iPad 2010, premières tablettes Android début 2011, et ces deux systèmes (iOS et Android) étaient déjà largement acceptés sur le marché des téléphones. Les premières tablettes Windows RT sont sorties fin 2012, c’est plus de 2 ans de retard… Il ne pouvait pas y avoir d’effet-miracle où les tablettes Windows RT (ou Windows 8) se seraient vendues comme des petits pains en 7 mois. L’avenir dira si elles creuseront leur trou petit à petit, lorsque les gens remplaceront leurs tablettes.



    Quant à l’argument “Windows 8 n’a pas relancé les ventes de PC”, il m’a toujours semblé que c’était l’inverse qui se produisait : les ventes de Windows sont dopées grâce aux ventes des machines. Les gens n’achètent pas une machine parce que “oh trop cool y’a le dernier Windows lol”. Les gens (en tout cas l’immense majorité) achètent une machine quand ils en ont besoin : soit leur PC a cramé, soit il est devenu trop lent (la part de gens qui achètent un PC parce qu’ils n’en avaient pas avant s’est considérablement réduite avec le temps). Du coup l’achat de machine entraîne l’achat d’une licence Windows (merci la vente liée). Or aujourd’hui les gens achètent moins de PC, parce que le matériel semble évoluer moins vite (CPU bloqués à la barrière des 3 GHz, capacités de HDD qui atteignent le To, amplement suffisant pour la majorité des gens), et parce qu’on traverse une crise économique, et du coup forcément la vente (liée) de licences Windows s’en ressent. À mon avis, Windows 8 se vendra petit à petit, lorsque les gens changeront leur PC tôt ou tard, grâce à la magie de cette vente liée.



    Tout cela n’est bien sûr que mon avis et mes impressions… Je regarde ça d’un œil extérieur <img data-src=" />


Le 18/05/2013 à 08h 50







Drepanocytose a écrit :



Ca c’est de l’edito sans parti pris aucun ! <img data-src=" />







le lendemain d’un article Nintendo-bashing, j’avoue que ça commence à me gonfler un peu…



Excellent article.


Le 18/05/2013 à 08h 54



À moins d’être un fanboy (ou une fangirl) ou d’être aveuglé par ses couleurs criardes, il est aujourd’hui difficile de nier que Windows 8 est un échec, tout du moins pour le moment





<img data-src=" />








kill-illuminatis a écrit :



L’interface de Win8 date un peu, voyez vous même –&gt;



http://www.hostimg.org/show-image.php?id=d107ea04b87ff3f1c6353bfa462c2f84



Honnêtement, si Microsoft avait laissé le choix aux utilisateurs d’activer l’interface Metro ou l’interface Aero (Un Aero complet bien entendus), je l’aurais gardé installé sur ma bécane.





c’est marrant on va sortir la même chose quand Apple sortira ios7 avec du tout plat qui revient de mode?

Pourtant du tout plat con commence à en voir de nouveau partout, pourtant, le tout plat ça a déjà existé non?



Ils ont un litige avec Microsoft chez PCi pour être aussi agressif en début d’article ? <img data-src=" /> <img data-src=" />








tartopommes a écrit :



Est-ce à dire que c’est la tuile pour MS ? J’ai hâte de connaitre l’analyse de Tolor. (sans troll, je suis effectivement intéressé par son point de vue)





Je pense que tu vas avoir droit à du Domenech <img data-src=" />









morecube a écrit :



le lendemain d’un article Nintendo-bashing, j’avoue que ça commence à me gonfler un peu…











Drepanocytose a écrit :



Ca c’est de l’edito sans parti pris aucun ! <img data-src=" />







Moi aussi.









MaxFromFrance a écrit :



pardon ! quand cite des chiffres, il s’agirait de ne pas raconter n’importe quoi.

Si 10 ans, je dis pas. Apple a innové et c’est tant mieux pour eux.

Pour voir l’effet Win8, ce qui nous interesse ici, un an est une belle fenêtre

Il y a 1 an Apple = 530 €, Google = 600 €, Microsoft = 29 €

aujourd’hui, Apple = 433 €, Google = 909 €, Microsoft = 35 €

Je ne te fais pas l’affront de calculer les pourcentages <img data-src=" />



Sources

http://www.boursorama.com/bourse/cours/graphiques/historique.phtml?symbole=AAPL

http://www.boursorama.com/bourse/cours/graphiques/historique.phtml?symbole=GOOG

http://www.boursorama.com/bourse/cours/graphiques/historique.phtml?symbole=MSFT







Ton calcul est bien heureux concernant Microsoft, mais bon. L’explosion dont tu parles pour Microsoft elle date d’il y a un mois exactement. il y a un mois exactement son action était à 29€, comme il y a un an. Effet windows 8 depuis un an ? <img data-src=" />



Et si tu prends sur un mois, Apple prend ~10%. Google ~15% et Microsoft ~10%.



Et si tu enlève ce mois qui semble avoir été porteur pour toute l’industrie, et bien Apple baisse, Google monte, et Microsoft stagne.



Alors si pendant la seule période de hausse pour Microsoft, Apple se trouve aussi en hausse, on peut décemment pas en conclure que pour l’un ça marque la confiance des investisseurs, et pour l’autre une crainte.









kwak-kwak a écrit :



Windows 8 c’est surtout une catastrophe en terme d’ergonomie. C’est à se demander si un gus un peu bourré ne s’est pas amusé à supprimer tous les trucs important du 7.




  • Le menu “démarrer” =&gt; Dégagé.

  • La possibilité d’ouvrir 2 fenêtres sous Metro =&gt; Dégagée.

  • La croix rouge pour fermer une fenêtre =&gt; Dégagée (sous Metro), il faut bouger la souris sur toute la hauteur de l’écran.

    Quand au menu de paramètre (ce qu’il reste du menu démarrer), il change selon le bureau sur lequel on se trouve.

    Et enfin,comme en plus la moitié des applications ne sont pas compatible avec l’interface Metro on passe son temps à jongler d’un bureau à l’autre.







  • qui utilise encore le menu démarrer ? ca ne me manque pas, et c’est de même pour pas mal d’utilisateurs de win8

  • 2 fenetres sur ModernUI c’est faisable (en 23-13 par contre)

  • fermer une appli mUI mouai, c’est pas forcément nécéssaire comme sur le bureau (tu fermes toutes tes applis sur ton smartphone ?)



    ———————————–



    une autre raison qui n’a pas été abordée, c’est le fait que les foyer sont deja équipé d’un pc depuis ces 3-4 dernières années, et que si le matos investi etait suffisament puissant (un truc a 500€+ je pense) et ben il reste toujours bien maintenant, donc pourquoi changer de matos pour aller sur internet et ecouter de la musique/videos si le pc sous win7 fonctionne encore très bien

    il faut dire que win7 ne s’encrasse pas comme feu XP au fil du temps



    et du coup les gens achetent des tablettes car pour lire ses mails partout dans la maison, et aller sur facebook et cie, ben c’est assez pratique en fait



    ya de multiples causes, a moins d’être un joueur et d’avoir besoin de changer de matos regulièrement pour pouvoir continuer a jouer) on ne change pas de pc tous les 4 matins :)









Drepanocytose a écrit :



Ca c’est de l’edito sans parti pris aucun ! <img data-src=" />





Faudrait peut-être revoir la définition d’un éditorial:



En journalisme, un éditorial, est un article qui reflète la position de l’éditeur ou de la rédaction sur un thème d’actualité.




Le truc surtout c’est qu’on passe un temps fou à re paramètrer le bouzin pour que ça ressemble à 7 !!!


c’est volontaire l’orientation pessimiste de l’édito ?

non parce que y’a rien de vraiment valable dans le pavé là <img data-src=" />



et mon avatar n’a rien a voir dans l’histoire ….








Faith a écrit :



Faudrait peut-être revoir la définition d’un éditorial:





On est bien d’accord, mais bon là il y va quand même fort, on peut lâcher une opinion lapidaire et y mettre un minimum les formes…

Je note quand même la relativisation en dernier paragraphe pour adoucir le propos…



Beaucoup de joie réalistes prennent en exemple Windows 7 pour tenter de prouver (à eux même ?) que c’est windows qui dynamise le marché pc. C’est pas faux, mais seulement pour Windows 7. Y’a tellement eu de bashing envers Vista que les gens ont gardé leur Xp vieillissant. A la sortie de 7, une bonne partie à switché vu la bonne presse que tout le monde lui a fait. Windows 8 est il responsable des mauvaises vente de pc ? Non. En revanche quand la presse fait du bashing à longueur d’articles, c’est sur que ça donne moins envie d’y passer.

Il a fallut que je ramène mon pc sous W8 à des amis pour qu’ils se fassent eux même une idée plutôt que d’écouter des conneries qu’on peut lire sur le net. Y sont ils passé ? Non. Et pas parce que “Windows 8 c’est de la merde” mais parce qu’il y 18 mois ils ont renouvelé leur ordinateur, point.








Pr. Thibault a écrit :





  1. Se décrédibilise dès sa première phrase en disant, en substance, “moi j’ai raison, les autres sont des cons”, alors que le propre d’un édito est d’être subjectif.





    Gni ? Si c’est subjectif, alors pretendre qu’on a raison decridibilise le propos ? Ce que tu ecris n’a aucun sens.





    Imputer la responsabilité de la baisse du marché PC à Microsoft, et même à Windows 8, est un raccourci malhonnête.



    La malhonnetete est de pretendre qu’il a dit cela. Nil a dit que Win8 n’avait pas relance le marche, pas qu’il l’avait fait baisser.



Windows 8 comme raison de l’échec de la vente de PC 0o



Ok l’édito reflète votre opinion, ceci dit, c’est un raccourci facile.



Ce n’est pas windows8 qui me fait changer de PC, non c’est la nécessité.



Un PC trop vieux ou HS, un besoin d’une unité supplémentaire.



Je n’ai pas absolument de renouveler un PC d’il y a 4 ans quand mes besoins ne sont plus ceux d’un gamer désirant absolument une performance plus qu’honorable dans les jeux.



Pour les sociétés, renouveler tout(j’entends par là l’intégralité) le parc ne se fait pas non plus tout les 5 ans.



Il me semble que vous auriez aussi pu parler du phénomène consistant à amener ses propres outils au travail (tablette, téléphone et parfois ordinateur portable) qui n’impose pas non plus au société de changer le matériel.



Si le prix de l’OS devait vraiment rentrer en compte, pourquoi les PC vendu avec Linux n’ont pas percé plus que ça ? (j’avoue troll)


Les tablettes ne se vendent pas sous Windows rt?

Même marque, même caractéristique = 200€ d’écart

Les acheteurs ne sont pas des pigeons.



Le marché des PC est en baisse? C’est qu’il est remplacé en partie par les tablettes, les portefeuilles ne sont pas extensibles (surtout en ce moment)



Windows 8 mauvais?

Windows 7 est surtout passé après un très mauvais Windows Vista donc forcément il était le sauveur. Ce qui n’est pas le cas de Windows 8.



Perso j’en ai installé plusieurs des Windows 8 et depuis on ne me téléphone plus toutes les semaines pour faire une intervention pour tout remettre en place (utilisateurs débutants et assez âgés, comme quoi rien de compliqué sur Windows 8).



Les critiques sur Windows Rt me font bien rire les personnes veulent:

Une tablette avec Windows 8, un super microprocesseur, un bon écran, pouvoir utiliser leurs applications de bureau (qui ne sont pas prévues pour être utiliser avec un écran tactile) pouvoir jouer comme sur un pc classique et le tout pour 500€.



Et pour terminer tout cela me rappel le passage du Dos à Windows 3 puis 95. Même critique , même commentaire les premiers mois.



:)


Hum, comme si les gens regardaient l’OS qu’il y a dessus avant d’acheter un PC… Faut être honnête, la première raison de PCi ne tien pas la route <img data-src=" />





Bons nombres de sociétés et personnes ont acheté un ordi sous W7, pourquoi changeraient ils d’ordinateur ou OS rien parce qu’un nouveau est sortit ?

Faut attendre que le parc vieillisse, s’tout.








zogG a écrit :



Ton calcul est bien heureux concernant Microsoft, mais bon. L’explosion dont tu parles pour Microsoft elle date d’il y a un mois exactement. il y a un mois exactement son action était à 29€, comme il y a un an. Effet windows 8 depuis un an ? <img data-src=" />.







Si on prend un peu de recul (ce que tu sembles avoir du mal a faire), on a trois phases

le Microsoft ‘normal’ qui est dans les 30€, les doutes sur la stratégie (win 8…) avec chute vers 27/28€ et publication des chiffres (excellent) et selon moi, le marché réalise que la stratégie a du sens (boom, récent c’est vrai, mais boom).







zogG a écrit :



Et si tu prends sur un mois, Apple prend ~10%. Google ~15% et Microsoft ~10%.

Et si tu enlève ce mois qui semble avoir été porteur pour toute l’industrie, et bien Apple baisse, Google monte, et Microsoft stagne.



Alors si pendant la seule période de hausse pour Microsoft, Apple se trouve aussi en hausse, on peut décemment pas en conclure que pour l’un ça marque la confiance des investisseurs, et pour l’autre une crainte.







Pour Apple, il faut vraiment être fan pour voir y voir quelque chose de positif, même sur un mois (je ne parle pas sur un an qui permet de voir le trend)

Un petit rebond dans la chute infernale, rebond technique du probablement au fait que TIM a promis 100 milliards de dividendes aux actionnaires <img data-src=" /> mais la descente recommence.





À moins d’être un fanboy (ou une fangirl) ou d’être aveuglé par ses couleurs criardes, il est aujourd’hui difficile de nier que Windows 8 est un échec, tout du moins pour le moment.





Il va falloir que tu définisses ce qu’est un échec. Parce que 100 millions vendus en sept mois, ca rapport beaucoup d’argent à MS. C’est loin d’être un échec !





Windows 8 n’a pas su relancer le marché des PC





Oui enfin, les constructeurs vendent les même machines depuis vista.

Ce n’est pas parce que soudainement un nouveau Windows apparait que le PC que tu n’avais pas envie d’acheter hier deviendra indispensable aujourd’hui !

De plus si MS était resté sur la même ligne que 7, en quoi cela aurait plus donné envie aux gens de changer d’OS que maintenant ?





Windows 8 a encore tout à prouver dans le secteur des tablettes : si bien sûr il est trop tôt pour faire un réel bilan de Windows pour le marché des tablettes, nous ne pouvons toutefois pas être spécifiquement optimistes.





J’ai l’impression que cette phrase se résume à : “On a pas assez de chiffre pour basher Windows sur les tablettes, tant pis faisons le quand même”





Windows Phone 8 reste un nain dans le monde des smartphones





Je comprends pas l’intérêt de ce paragraphe.

En quoi il est censé montrer que WP8 est un échec ? WP8 grappille des parts de marché au duo infernal Android/iOS. WP8 est passé devant BlackBerry dans le classement du nombre de terminaux vendus.

WP8 avance surement, mais il reste un échec ? Euuu d’accord…





Bref pour résumé, cet edito est assez mauvais. Il y a plein d’autre chose plus sérieuses à dire contre W8.

J’ai l’impression que cet article a été écrit juste pour concurrencer l’article de ZDnet qui explique les 5 raison de l’echec de Windows 8.








Jed08 a écrit :



Il va falloir que tu définisses ce qu’est un échec. Parce que 100 millions vendus en sept mois, ca rapport beaucoup d’argent à MS. C’est loin d’être un échec !





Et surtout, est-ce tant un echec que ca ? Echec pris à court, à moyen ou à long terme ?

MS a voulu imposer un tournant dans son “ecosystème”, AMHA ils sont parvenus proprement à poser les fondations solides de ce qu’ils vont pouvoir déployer avec plus de force dans les prochains temps….



MS n’est pas une boite qui reflechit sur le court terme : dans une vision moyen-termiste, W8 est clairement une réussite….



Info interessante sur les parts de marché dans les Smartphones:

http://www.generation-nt.com/smartphone-idc-marche-windows-phone-bb10-android-io…



est-ce que quelqu’un à Windows Phone ?

Je connais IOS et Android et j’aimerais bien avoir un avis d’un utilisateur reel et pas d’un journalite

merci


Je trouve également W8 agréable. Je n’utilise jamais les apps Metro car effectivement sur un PC desktop je ne trouve pas cela génial en termes d’ergonomie (mais je rejette également la très grande majorité des apps de sites web sur smartphone au profit de Chrome).



En revanche le mode desktop est vraiment mieux que celui de W7, notamment avec l’usage des rubans. Le menu démarrer étant déjà très accessoire depuis la transformation de la barre des tâches dans W7. Je trouve d’ailleurs plutôt étrange tout ce blabla sur le retour du menu démarrer.



Bien sûr tout n’est pas parfait dans W8, et 8.1 devrait être un pas dans le bon sens, mais c’est surtout la convergence entre W8, WP8 et la future xbox qui m’intéresse, même si d’ici à ce que ça marche on ne sera plus très loin de W9.




« Cette vieille maxime « Vous ne pouvez pas réussir sans échec » est vraie dans les affaires et peut-être encore plus quand il s’agit de sociétés technologiques »



le problème c’est que Microsoft n’en tire pas les conséquences, à savoir supprimer Metro et son interface tactile pour Windows 8.1 !



ou proposer un menu démarrer alternatif





ou proposer une interface qui s’adapte soit à l’écran tactile, soit au clavier souris, ce qui n’est pas le cas.








Jed08 a écrit :



Il va falloir que tu définisses ce qu’est un échec. Parce que 100 millions vendus en sept mois, ca rapport beaucoup d’argent à MS. C’est loin d’être un échec !



Oui enfin, les constructeurs vendent les même machines depuis vista.

Ce n’est pas parce que soudainement un nouveau Windows apparait que le PC que tu n’avais pas envie d’acheter hier deviendra indispensable aujourd’hui !

De plus si MS était resté sur la même ligne que 7, en quoi cela aurait plus donné envie aux gens de changer d’OS que maintenant ?



J’ai l’impression que cette phrase se résume à : “On a pas assez de chiffre pour basher Windows sur les tablettes, tant pis faisons le quand même”



Je comprends pas l’intérêt de ce paragraphe.

En quoi il est censé montrer que WP8 est un échec ? WP8 grappille des parts de marché au duo infernal Android/iOS. WP8 est passé devant BlackBerry dans le classement du nombre de terminaux vendus.

WP8 avance surement, mais il reste un échec ? Euuu d’accord…



Bref pour résumé, cet edito est assez mauvais. Il y a plein d’autre chose plus sérieuses à dire contre W8.

J’ai l’impression que cet article a été écrit juste pour concurrencer l’article de ZDnet qui explique les 5 raison de l’echec de Windows 8.







Entièrement d’accord avec toi.

Cet édito est un gros troll pour avoir plein de commentaires <img data-src=" />



Excellent édito !

Effectivement à ce jour la majorité du public n’apprécie pas vraiment ce nouveau Windows.

Les menus et commandes de l’interface sont invisibles, il faut deviner et retenir par coeur les coins actifs et autres manipulation de souris. L’horreur pour un débutant.



Et pour l’interface tablette utilisée sur un ordinateur de travail, Tim Cook a dit à ce propos :



« On peut essayer de faire converger toutes les choses, mais le problème avec cette méthode ce sont les compromis. Quand vous commencez à faire beaucoup de compromis (NDR : pour assurer la convergence), à la fin votre produit ne plait plus à personne. Vous pouvez essayer de combiner un réfrigérateur et un grille-pain mais le résultat risque de ne pas plaire à grand monde »


J’ai l’impression qu’il y en a beaucoup ici qui ont mal interprété l’édito. Nil ne dit pas que c’est la faute à Microsoft si le marché PC baisse, il dit que généralement à chaque version de Windows, les ventes de PC augmentent, ce qui n’est pas le cas ici. Cela signifie quoi ? Que le nouveau Windows, qui a toujours été un argument pour vendre de nouveaux PC, n’est pas suffisamment attirant pour détourner les gens des tablettes -&gt;d’où l’idée que c’est en soit un échec. On pourra trouver toutes les argumentations possibles, le constat est là et trouver des justifications ne change rien au fait que cela n’en reste pas moins vrai. <img data-src=" />








Pinokio a écrit :



Le truc surtout c’est qu’on passe un temps fou à re paramètrer le bouzin pour que ça ressemble à 7 !!!



<img data-src=" />

et ton win7 ressemble à xp aussi non ? <img data-src=" /><img data-src=" />









chambolle a écrit :



est-ce que quelqu’un à Windows Phone ?

Je connais IOS et Android et j’aimerais bien avoir un avis d’un utilisateur reel et pas d’un journalite

merci







De ce que je peux dire, WP8 est un tres bon OS pour smartphone mais apparemment la prise de main était assez dur (avis d’un ami pas le mien)









sield a écrit :



Win 8 est pour moi une vraie réussite : ça a été la motivation qui me manquait pour passer sous Linux <img data-src=" />





<img data-src=" /> Drôle de façon d’avoir de la “motivation” quand même …







sield a écrit :



Win 7 passait, mais l’interface de Win 8… <img data-src=" /> Vous trouvez ça ergonomique de pointer le doigt sur votre écran de PC ? Et une fois le pc sur les genoux ? Et puis c’est laid !

:







Pourquoi ne pas être resté sur Windows 7 dans ce cas la ?

Le passage “sur les genoux” je comprends pas bien …









sield a écrit :



Alors qu’un petit Linux c’est tellement beau <img data-src=" /> Et les mises à jour avec juste 2 ou 3 lignes de commande <img data-src=" />







C’est vrai, c’est tellement accessible pour celui qui ne sait déjà pas ce qu’est un onglet dans un navigateur, l’utilisateur lambda / “Mme Michu”.



Argumentation d’une grande qualité quand même.



=======================================



Echec sur le plan commercial c’est difficile à contredire et aussi sur le point avis utilisateur global c’est clair.



J’ai déjà donné plusieurs fois mon avis mais en résumant, je suis passé à 8, aujourd’hui sans regrets puisque clairement la seule différence majeure entre 7 et 8 et la disparition du Menu Démarrer, chose à laquelle je me suis fait maintenant. Donc d’un point de vue Desktop, je vois pas ce que les gens on vraiment à redire là dessus.



Par contre effectivement je trouve l’interface ModernUI juste … Inutilisable / Inintéressante pour le profil Clavier/Souris.

C’est pas faute d’avoir essayé mais hormis les jeux du store et certaines autres applis se comptant sur les doigts de la main …

Et un autre inconvéniant majeur à mon gout concernant cette interface, c’est le manque de rapidité et de stabilité !!! (Les chargements d’appli parfois excessivement long voir interminables - Les téléchargements dans le Store qui Freez)



Sur une utilisation tablette après je ne peux pas dire mais j’ai peine à croire que ce soit réellement agréable.



Etant donné que je me sers à 99.5% du temps sur l’interface classique Desktop, j’ai pas grand chose à dire de ce Windows 8 qui marche très bien de mon coté.



Même si je regrette un peu que tout soit devenu trop lisse / plat et pale, on à fait un pas en arrière de ce coté là je trouve. (Certes moins de conso mais bon …)









ldesnogu a écrit :



La malhonnetete est de pretendre qu’il a dit cela. Nil a dit que Win8 n’avait pas relance le marche, pas qu’il l’avait fait baisser.





cela dépend de comment tu prends ce paragraphe :





Mais l’effet Windows 8 n’a pas eu lieu. En fait, le marché a même atteint des niveaux records de baisses, comme si le nouveau Windows n’avait même pas vu le jour. Le grand public n’a pas renouvellé ses machines, et les professionnels restent sceptiques. Si Blue (Windows 8.1) changera peut-être la donne, les premiers trimestres de l’ère Windows 8 ne resteront pas dans l’histoire pour les bonnes performances du marché des PC.





Analogie foireuse mais je me lance





kwak-kwak a écrit :





  • Le menu “démarrer” =&gt; Dégagé.





    oui et non il a été remplacé par un écran entier, mais en aucun cas il a été dégagé il a été pensé autrement (ptete pas de la meilleure façon pour bcp).

    Quand tu appuies sur ton icone applications sur ton android par exemple, tu as un menu démarrer qui s’ouvre ou un écran entier? Sur ios tu as un menu démarrer? Non. Pourtant on parle des 2 os mobiles les plus vendus, preuve que les gens peuvent s’habituer sur leur tel à ne pas avoir de menu démarrer (qui était présent sur les vieux windows mobiles)





    kwak-kwak a écrit :



  • La possibilité d’ouvrir 2 fenêtres sous Metro =&gt; Dégagée.



    Je reviens sur tablettes, c’est possible sous Android ou iOs?

    non plus pourtant là personne ne crie au scandale.





    kwak-kwak a écrit :



  • La croix rouge pour fermer une fenêtre =&gt; Dégagée (sous Metro), il faut bouger la souris sur toute la hauteur de l’écran..





    Bah pareil sur mobile, et je persiste à dire que ça ne dérange pas les gens qui ne semblent pas si désappointés que cela…



    Bref oui W8 est orienté tactile mais ce n’est pas tout simplement parce qu’on s’oriente petit à petit sur de la mobilité en général? Les tablettes explosent, les PC baissent, donc les gens recherchent la mobilité. C’est ptete ce que MS a voulu faire (à tort?), ils ont essayé au moins.









Lorka.Tinou a écrit :



Je trouve également W8 agréable. Je n’utilise jamais les apps Metro car effectivement sur un PC desktop je ne trouve pas cela génial en termes d’ergonomie (mais je rejette également la très grande majorité des apps de sites web sur smartphone au profit de Chrome).



En revanche le mode desktop est vraiment mieux que celui de W7, notamment avec l’usage des rubans. Le menu démarrer étant déjà très accessoire depuis la transformation de la barre des tâches dans W7. Je trouve d’ailleurs plutôt étrange tout ce blabla sur le retour du menu démarrer.



Bien sûr tout n’est pas parfait dans W8, et 8.1 devrait être un pas dans le bon sens, mais c’est surtout la convergence entre W8, WP8 et la future xbox qui m’intéresse, même si d’ici à ce que ça marche on ne sera plus très loin de W9.







Entièrement ok avec toi, et en particulier sur la convergence.



Pour le mode desktop classic, je suis perplexe. Je me demande si finalement, c’est pas la souris le ‘problème’.

Un amis a un touchpad (multitouch) usb et modernUI le fait vraiment (comme avec une tablette).

Pour ce qui est du mode ‘full screen’ (splitable), je me demande si on fond ce n’est pas suffisant.

Je regarde mon usage depuis un moment sur mon PC principal (sous Win7 avec un 24”) et finalement, je suis souvent en plein écran (mail, surf, dessin) et dasn certains cas (développement sur android) j’aurai besoin de 2 fenêtres visible (Eclipse et le simu de mobile). Le split screen le fait.



Bref, je crois que tout ça est une question d’habitude et la majorité a du mal quand on les changent radicalement.





À moins d’être un fanboy (ou une fangirl) ou d’être aveuglé par ses couleurs criardes, il est aujourd’hui difficile de nier que Windows 8 est un échec, tout du moins pour le moment.



Heureusement que l’auteur de l’article apporte la bonne parole universelle <img data-src=" />



Sur la forme c’est pas génial, et sur le fond….



Ou est la comparaison des 100M de ventes avec 7 ? Il est dit que c’est mieux que Vista (ok), et idem que 7, mais tout est relativisé par le marché des PC à l’époque de Vista… et le marché des PCs à l’époque de 7 ? Bien meilleur qu’aujourd’hui, et pourtant autant de ventes de 8 que de 7. Ah zut, on n’en parle pas.





Mais malgré ces 100 millions de copies, dues principalement aux ventes liées, nous pouvons bien avancer que Windows 8 est un échec, ceci pour les trois raisons suivantes



Ah, la vente liée, je l’attendais… Sources pour les proportions ? Trop facile de ramener l’universelle “vente liée”.





Windows Phone 8 reste un nain dans le monde des smartphones



Quel est le rapport avec Windows 8 ? Ce sont deux OS différents, avec un marché différent, et je ne vois pas l’intérêt de parler de WP alors que le titre est “ Windows 8, échec et mat “. Ah si, pour troller.



Franchement ces éditos ont quelques fois été naïfs, mais là, c’est pire que çà, c’est du troll de cours de récré.








Lyto a écrit :



J’ai l’impression qu’il y en a beaucoup ici qui ont mal interprété l’édito. Nil ne dit pas que c’est la faute à Microsoft si le marché PC baisse, il dit que généralement à chaque version de Windows, les ventes de PC augmentent, ce qui n’est pas le cas ici. Cela signifie quoi ?







Ce la signifie que les gens préfèrent dépenser de l’argent dans le dernier gadget à la mode (smartphone, tablette) que dans un PC qui fonctionnera aussi que le leur et qu’ils n’utilisent deja plus beaucoup !

Pour remettre les choses dans leur contexte, si à chaque sortie de windows les ventes étaient booster c’est parce qu’il existait rien qui puisse faire concurrence à un ordi ! Maintenant entre les smartphone et les tablettes, pourquoi acheter un nouveau PC quand ton usage se limite à Internet, mail, traitement de texte et casual gaming ?



De plus les constructeurs sont aussi un peu en tord. Eux qui ont dit et répété que W8 ne convenait pas aux ordis classique, la première chose qu’ils ont fait : vendre W8 sur des laptops/desktop classique. Pas un n’a pensé à essayé de produire quelque chose de nouveau.

C’est après quelques mois que certains ont eu des idée et c’est seulement maintenant qu’on voit apparaitre des concepts assez sympa.









chambolle a écrit :



Info interessante sur les parts de marché dans les Smartphones:

http://www.generation-nt.com/smartphone-idc-marche-windows-phone-bb10-android-io…



est-ce que quelqu’un à Windows Phone ?

Je connais IOS et Android et j’aimerais bien avoir un avis d’un utilisateur reel et pas d’un journalite

merci









Oui j’en ai un !! Même deux en fait pour dire vrai.

Et toute ma famille en a un, et quasiment la moitie de mes amis (je n’exagère pas, vraiment !)

Ma grand mère a le Lumia 710, c’est le premier téléphone qu’elle arrive a utiliser.

Mon père est passe du Galaxy S au Lumia 820, depuis, plus aucun problème, bug, appel pour me demander comme faire si ou ca, pour ma part j’ai un 920.



Mon oncle par contre est passe de l’iphone 3S, puis 4S, puis 5 et a voulu essayer WP8, il a réussi mais avait déjà tout achète ces applications et avait déjà trop ses habitudes donc il est retourne sur iPhone… Ca arrive ahah



Tout ca pour dire que …. si tu as la moindre question, n’hésite pas ! :)




Tiens ca doit être le premier edito de Nil avec lequel je suis en désaccord total! <img data-src=" /> Mais alors pas du tout d’accord avec ton point de vue, win8 = échec!

Mais bon c’est à ça que sert un edito! <img data-src=" />








sield a écrit :



Win 8 est pour moi une vraie réussite : ça a été la motivation qui me manquait pour passer sous Linux <img data-src=" />





Bienv’nue chez la barbus! :)



Juste une petite note à propos du fonctionnement de ces logiciels : tu noteras qu’on ne te demandera jamais, sauf exceptions particulières, de contribution financière lors de l’installation de logiciels ou de mise à jour système. Là où MS Office coûtait environ 150€, LibreOffice réclame 0€. Là où une mise à jour Win7?8 t’aurais coûté 50€, ici tu ne paieras rien ET on te filera l’accès complet aux codes-source en supplément du logiciel précompilé.



Mine de rien, ça fait de sacrées économies à terme ! Et un changement de gestion de budget. Je t’invite donc à ne pas hésiter à participer à ce fonctionnement, à travers les dons, pour récompenser ces projets - sans forcément atteindre les prix “classiques” des logiciels proprios pour ça.



Je parle de récompense principalement, car j’ai tendance à considéré que contrairement au monde propriétaire où on fonctionne par nécessité de fonctions strictement (ex: “Je veux Photoshop car je ne peux pas ouvrir de PSD sinon”), le Libre fonctionne au mérite (si le logiciel t’est utile, ou si les développeurs prennent en compte tes suggestions d’améliorations, le sentiment d’avoir un échange réciproquement constructif intervient).



Ça peut être un budget alloué à certains logiciels (Debian LibreOffice, Firefox…) ou associations (EFF, LQDN, …). Dans certains cas, le don peut être fait à travers des actions qui te profitent aussi (exemple : acheter des jeux Linux dans le Humble Bundle et le faire profiter à l’EFF).



Ça peut même dégager du budget pour prendre un abonnement PCi. Pourquoi pas!



PS : Par rapport a cet édito, il est assez étrange par rapport a la position prise habituellement par pcinpact.

Il ne se base sur aucun chiffre nouveau et je le trouve assez mauvais…



C’est ce genre d’édito qui montre qu’on peut vraiment faire tout et n’importe quoi avec les chiffres :



100 millions de licences ? =&gt; vente liée

WP progresse ? =&gt; pas assez vite alors c’est nul



Bref, mouais.





PS : J’ai un MacBook Pro (je voulais tenter l’univers Apple, ben résultat, aujourd’hui je lui ai colle W8 alors… bon … vente liée… ou pas)


Windows 8 est clairement un échec pour moi !



Je bosse avec mon PC sous windows 8 (c’est une nouvelle machine je n’ia donc pas eu le choix de l’OS), et c’est clairement pas ergonomique !



La moindre tâche prend plus de temps parce que la fonction que l’on cherche n’est pas visible .



Après ce n’est que mon avis, mais cette interface Métro est sacrément hideuse !








kwak-kwak a écrit :



Windows 8 c’est surtout une catastrophe en terme d’ergonomie. C’est à se demander si un gus un peu bourré ne s’est pas amusé à supprimer tous les trucs important du 7.




  • Le menu “démarrer” =&gt; Dégagé.

  • La possibilité d’ouvrir 2 fenêtres sous Metro =&gt; Dégagée.

  • La croix rouge pour fermer une fenêtre =&gt; Dégagée (sous Metro), il faut bouger la souris sur toute la hauteur de l’écran.

    Quand au menu de paramètre (ce qu’il reste du menu démarrer), il change selon le bureau sur lequel on se trouve.

    Et enfin,comme en plus la moitié des applications ne sont pas compatible avec l’interface Metro on passe son temps à jongler d’un bureau à l’autre.







    Tout a fait d’accord. D’ailleurs j’observe dans mes 3 points de vente une augmentation significative des demandes de particuliers pour revenir à 7 pour la simple raison qu’ils ne s’y retrouvent pas dans l’interface !

    Le système est bon, aucun doute la-dessus.. L’interface quant à elle semble un peu trop “différente” pour faire l’affaire avec les non geeks et les plus de 50 ans.



    Pour ce que ca vaut…



Le 18/05/2013 à 09h 54

D’un autre coté c’est le même genre de journaliste éditorialiste qui en leur temps avaient décrétés que le film “Le Grand Bleu” était un flop.<img data-src=" />








Jed08 a écrit :



WP8 est passé devant BlackBerry dans le classement du nombre de terminaux vendus.







ça c’est un super mauvais argument. Que tu dises que WP8 progresse de xx % OK



Mais dire “je suis passé devant un acteur de la téléphonie en train de péricliter” ça fait juste pitié.



Oui, enfin, on peut en dire ce qu’on veut, mais le cours de l’action MS est à un plus haut de plus de 5 ans (je crois que c’est 5 ans). Preuve que les investisseurs apprécient quand même la prise de risque et la volonté de MS de rattraper son retard. Les produits sont vraiment bons, et W8 n’est qu’une première version d’un futur qui, de mon point de vue, est très prometteur.. Attendons un peu, tout va tellement vite dans cette industrie…


Comme toujours avec ce type de produit, c’est le grand public qui décide. J’utilise Windows 8 sur ma machine de jeu et je le trouve pas si mal, mais tous les non-geeks autour de moi sont perdus avec son interface. La barre de charme par exemple, personne ne s’en rappelle. Le fait qu’il y ait une barre de tâche pour les applications du bureau et une vue différente sur la gauche pour les applications WinRT est aussi très déroutant. Il y a beaucoup de choses comme ça, auxquelles on se fait quand on fait un effort, mais qui sont clairement des points à améliorer qui font que le grand public n’adhère pas.



J’ai fait pas mal de maintenance sur des PC Windows et j’ai aussi installé quelques distributions Linux dans mon entourage. Par comparaison, le passage à openSUSE 12.3 Gnome 3 depuis Windows XP pour mes parents qui n’y connaissent rien du tout s’est mieux passé que le passage à Windows 8 (après achat d’un nouveau portable) chez plusieurs personnes qui sont plus habitués aux nouvelles technologies. J’ai même dû réinstallé Windows 7 chez 2 amis, alors même que je leur conseillais d’essayer de s’adapter. De mon expérience, la première impression des gens pour Windows 8 est désastreuse, pire que Vista, et largement plus mauvaise qu’une distribution Linux. Je parle bien sûr d’une utilisation avec un clavier et une souris, j’ai pas encore de retour sur l’utilisation tactile.


W8 il y a trop de carrés. Et quand c’est carré, ça rentre moins bien. <img data-src=" />




Certes, Microsoft peut toujours avancer que 100 millions de copies ont été écoulées en six mois, ce qui est une belle performance, dans la lignée de Windows 7 et supérieure à Vista. Il faut toutefois relativiser : en 2007, lors de la sortie de Vista, il se vendait moins de PC qu’aujourd’hui, ceci malgré la crise actuelle que connait le secteur. Surpasser Vista n’est donc pas un exploit en soi, surtout que cet OS ne s’est pas fait connaître pour son succès commercial, au contraire d’un XP ou même d’un 7.



Mais malgré ces 100 millions de copies, dues principalement aux ventes liées, nous pouvons bien avancer que Windows 8 est un échec, ceci pour les trois raisons suivantes :



Nil tu me déçois pour le coup, les ventes de Seven ne sont pas du à la vente liée? On m’aurait menti? Qui disait que les entreprises sont encore sous XP et ne comptent pas passer sous Seven, pourtant on a dit que Seven était un échec? Non.

Et autre chose que bcp de gens oublient et que qq a souligné c’est que généralement ce sont les ventes de PC qui font augmenter le marché des licences, hors point de salut de ce côté là. Pourquoi? Depuis la sortie de 8 est ce qu’il y a eu des innovations niveau performances sur le matériel? Pas bcp que je sache, hors les gens changent aussi de PC pour un plus performant, hors si un PC neuf n’est pas considérablement + performant que l’ancien bah on change pas …








Seth-Erminatores a écrit :



c’est marrant on va sortir la même chose quand Apple sortira ios7 avec du tout plat qui revient de mode?

Pourtant du tout plat con commence à en voir de nouveau partout, pourtant, le tout plat ça a déjà existé non?







Sauf qu’Apple ne sortira jamais un OS tout plat façon copie de Modern UI.



Et si comme tu le dis on commence à voir des interfaces toutes plates partout, attends-toi justement à ce qu’Apple cherche à s’en démarquer radicalement.

La différentiation étant le coeur de la stratégie commerciale d’Apple.



Cette histoire d’iOS “plat” est partie de rumeurs et ne doit pas être prise au pied de la lettre. C’est pas de supprimer quelques textures faux-cuir ou bois, qui va nécessairement aboutir à un truc déprimant et hideux à la Metro.



Rien de nouveau sous le soleil, toujours les mêmes paumés qui pleurent l’absence de menu Démarrer… <img data-src=" />



Sinon d’accord il y a une baisse de vente de licences, mais c’est la crise. Moins de PC vendus = moins de licences. Tous les gens qui ont acheté une tablette quelconque les 2 années précédentes, pas question d’investir à nouveau dans un PC pour le moment.



Et est-ce que Microsoft a essayé de faire quelque chose contre le piratage avec W8 ? Pas que je sache. Donc potentiellement pas mal de gens ont fait la mise à jour gratuitement, je vois même sur mon tracker préféré que 2 fois plus de personnes seed Windows 8 que Windows 7 (à vue d’œil).



Je vois plus un manque d’innovation chez les constructeurs que ce qu’a fait Microsoft avec Windows 8. Bravo à eux pour l’audace. Mais les nouveautés des constructeurs sont super décevantes, les combos tablettes-clavier font super gadget, d’ailleurs je n’ai pas acheté de tablette W8 car rien ne m’a plu jusqu’ici.


J’ai installé Windows 8 en tant qu’OS sur ma machine. Il est resté très exactement trois jours avant de revenir vers Windows 7. Les raisons ?







  • Personnalisation très limitée,

  • Certaines fonctionnalités comme le XP Mode qui passent à la trappe,

  • La moitié des applications du menu démarrer est devenue inaccessible,

  • Incompatibilités software et hardware : j’ai un acquisiteur HDMI USB 3.0 dont il n’y aura jamais de drivers pour Windows 8, j’ai un driver qui permet d’utiliser des Soundfonts qui ne fonctionne pas sous Windows 8 et Avira n’était pas compatible Windows 8 quand il est sorti.

  • Problèmes d’ergonomie : les applications Metro sont pensées pour des tablettes. Machinalement, pour faire défiler quelque chose, je clique n’importe où à l’écran et je fais glisser la souris dans la direction voulue, comme un doigt ferait glisser la fenêtre. Que nenni : avec une souris, on doit utiliser une barre de défilement d’une taille ridicule en 1080p.







    Du coup, il est passé sur une machine virtuelle pour tester Windows 8.1 quand il sortira et basta <img data-src=" />



    En revanche, pour ceux qui se plaignent de l’absence de menu démarrer, c’est parce qu’il faut bien comprendre que Microsoft a voulu en faire un élément central de Windows 8 en y rajoutant tout un microcosme, tout comme le bouton « Démarrer » était l’élément central de Win 9x.



    Il faut considérer le Start Screen comme le remplaçant du menu démarrer. Maintenant, force est de constater que le Start Screen communique peu ou pas du tout avec le Bureau <img data-src=" />








HaaSarD a écrit :



Oui j’en ai un !! Même deux en fait pour dire vrai.

Et toute ma famille en a un, et quasiment la moitie de mes amis (je n’exagère pas, vraiment !)

Ma grand mère a le Lumia 710, c’est le premier téléphone qu’elle arrive a utiliser.

Mon père est passe du Galaxy S au Lumia 820, depuis, plus aucun problème, bug, appel pour me demander comme faire si ou ca, pour ma part j’ai un 920.



Mon oncle par contre est passe de l’iphone 3S, puis 4S, puis 5 et a voulu essayer WP8, il a réussi mais avait déjà tout achète ces applications et avait déjà trop ses habitudes donc il est retourne sur iPhone… Ca arrive ahah



Tout ca pour dire que …. si tu as la moindre question, n’hésite pas ! :)





merci pour la réponse. Je trouve que le cote “contaminant ” est un bon argument.

Quelques questions betes : est-ce que les applis de base sont biens ? genre mail, maps etc…









Billounours a écrit :



Sauf qu’Apple ne sortira jamais un OS tout plat façon copie de Modern UI.



Et si comme tu le dis on commence à voir des interfaces toutes plates partout, attends-toi justement à ce qu’Apple cherche à s’en démarquer radicalement.

La différentiation étant le coeur de la stratégie commerciale d’Apple.



Cette histoire d’iOS “plat” est partie de rumeurs et ne doit pas être prise au pied de la lettre. C’est pas de supprimer quelques textures faux-cuir ou bois, qui va nécessairement aboutir à un truc déprimant et hideux à la Metro.







Flat design != Metro

Minimalisme != Metro



C’était presque une bonne intervention, mais ton fanboyisme haineux n’a pas pu s’empêcher de faire une petite apparition dans la dernière phrase. Dommage !



1120 - peut mieux faire.









Lennart a écrit :



D’un autre coté c’est le même genre de journaliste éditorialiste qui en leur temps avaient décrétés que le film “Le Grand Bleu” était un flop.<img data-src=" />







Analogie foireuse.



Je suis super déçu de cet édito.



Je pense qu’il est possible de voir Windows 8 comme un échec, mais pas avec ces arguments. J’ai même cru à un moment que c’était ironique, et j’attendais un retournement à la fin tellement ça m’a paru bizarre comme argumentation. Le plus étrange c’est l’attribution à Windows 8 d’objectifs qui à mon avis n’en était pas du tout pour cet OS.





Windows 8 n’a pas su relancer le marché des PC.

Windows 8 a encore tout à prouver dans le secteur des tablettes.

Windows Phone 8 reste un nain dans le monde des smartphones.





J’ai envie de dire : Oui, oui et oui. Mais alors? Ce n’était en rien les objectifs de Windows 8 à mai 2013 <img data-src=" />


Etonnamment, il y a peu, j’ai eu une démonstration très convaincante de Windows 8 par un vendeur de chez Darty !

Il y a un tas de fonctionnalités intéressantes !

Seulement, encore faut-il les connaitre !!!

Sans mode d’emploi, comment deviner les fonctionnalités de l’interface ?

Car elle a ce défaut, toutes les fonctionnalités ne sont pas intuitives, loin de là.

Cette interface demande un temps d’apprentissage et de prise en main, autant que que le temps d’apprentissage et de prise en main d’un périphérique nouveau.

Il est très dommageable que Microsoft n’est pas mis l’accent sur la pédagogie pour comprendre l’interface de Windows 8.

Après, je pense que tout a déjà été dis: la superposition avec le desktop: bizarre ! la chute des ventes de PC qui n’est pas imputable qu’à Microsoft (Intel avec son concept foireux l’ultrabook se pose là aussi …). Et parfois, les ingénieux ingénieurs oublient une chose toute simple ! Jamais je ne mettrais les doigts sur mon écran d’ordinateur ! On tolère les traces de doigts sur les smartphones et les tablettes, puisque l’interface tactile est la seule disponible. Mais jamais je ne pourrais accepter les traces de doigts sur mon écran de PC !

Est-ce que les ingénieurs de Microsoft ont simplement entendu cela ?

Je trouve que Microsoft a fait un vrai effort de R&D pour cet interface, ce serait dommage que Windows 8.1 n’apporte pas les améliorations nécessaires.

(reste à développer des écrans tactile MAT qui ne prennent aucune trace de doigts ….)








MaxFromFrance a écrit :



Pour ce qui est du mode ‘full screen’ (splitable), je me demande si on fond ce n’est pas suffisant.

Je regarde mon usage depuis un moment sur mon PC principal (sous Win7 avec un 24”) et finalement, je suis souvent en plein écran (mail, surf, dessin) et dasn certains cas (développement sur android) j’aurai besoin de 2 fenêtres visible (Eclipse et le simu de mobile). Le split screen le fait.







Yep le split screen est une innovation sur tablette surtout avec le mode 5050 qui arrive avec Blue. Le plus gros problème pour moi avec les apps metro c’est le switch entre applications. En effet la barre de gauche que l’on doit faire apparaitre si on switch entre plus de 2 app est problématique comparé a une barre des taches toujours affiché …



Sinon pour mon utilisation Win8 c’est bien meme si je suis a 98% sur la partie bureau/win32 … vivement 8.1 <img data-src=" />









Billounours a écrit :



Sauf qu’Apple ne sortira jamais un OS tout plat façon copie de Modern UI.



Et si comme tu le dis on commence à voir des interfaces toutes plates partout, attends-toi justement à ce qu’Apple cherche à s’en démarquer radicalement.

La différentiation étant le coeur de la stratégie commerciale d’Apple.





Ah?

Et ya un menu démarrer chez Apple? Non

Ya une croix rouge pour fermer les app sous iPad? Non



Pourtant ça marche étonnant.



Perso je trouve bien + sympa l’interface tuilée (que je critiquais à l’époque) sous W8 que sur Windows Phone, mais pour ça il faut utiliser le système dans le temps, c’est pas en 3j qu’on peut juger un OS…







Billounours a écrit :



Cette histoire d’iOS “plat” est partie de rumeurs et ne doit pas être prise au pied de la lettre. C’est pas de supprimer quelques textures faux-cuir ou bois, qui va nécessairement aboutir à un truc déprimant et hideux à la Metro.





chacun a sa conceptiond ehideux hein <img data-src=" />









Skeeder a écrit :



Je suis super déçu de cet édito.







C’est son avis, il aurait été malhonnête qu’il en fasse un édito préservant les avis de chacun. L’exercice demande une certaine subjectivité.



Je trouve qu’il l’a plutôt bien défendu même si je ne suis pas forcément d’accord sur le constat d’échec.





Je pense qu’il est possible de voir Windows 8 comme un échec, mais pas avec ces arguments. J’ai même cru à un moment que c’était ironique, et j’attendais un retournement à la fin tellement ça m’a paru bizarre comme argumentation. Le plus étrange c’est l’attribution à Windows 8 d’objectifs qui à mon avis n’en était pas du tout pour cet OS.





Les deux sont intimement lié.

J’ai beau aimé Windows 8, certains choix me paraissent encore aujourd’hui bizarre.

On ne change pas les habitudes vieilles de 20 ans sans proposer mieux.



240-185 à écrit:



Problèmes d’ergonomie : les applications Metro sont pensées pour des tablettes. Machinalement, pour faire défiler quelque chose, je clique n’importe où à l’écran et je fais glisser la souris dans la direction voulue, comme un doigt ferait glisser la fenêtre. Que nenni : avec une souris, on doit utiliser une barre de défilement d’une taille ridicule en 1080p.





Étant un utilisateur de windows 8 sur tablette ET sur ordinateur de bureau avec une souris je peux dire que les problèmes d’ergonomie cité sont faux, avec une souris il suffit d’utiliser la roulette de la souris pour faire défiler, c’est pas difficile non !


En tant qu’utilisateur de Mac, Linux et Windows, je reste assez surpris par le manque de vraie analyse dans cet article. S’il s’agit de journalisme, c’est extrêmement décevant et dévalorisant pour le site.



S’il s’agit d’un avis personnel, il n’y a rien à dire: nous avons tous le droit d’exprimer nos préférences. Mais s’il s’agit d’un article d’analyse d’un journaliste, je pense que les utilisateurs de W8 auront le sentiment de ne pas comprendre. En lisant l’article on a l’impression d’être face à un échec total alors qu’il s’agit plutôt d’une réussite modeste.

Comme beaucoup des lecteurs l’ont commenté, la prise de risque était énorme pour Microsoft et je pense qu’ils s’en sortent relativement bien.



Ni Apple, ni les différents éditeurs Linux n’ont jamais osé faire ce genre de choses et se limitent à évoluer dans l’inertie de leur premier succès (très louable d’un point de vue business, il ne s’agit que d’un constat).



W8 change les habitudes, c’est clair, avec tout ce que cela implique (du bien et du mauvais aussi). Je vois de l’audace dans cet OS et la volonté de mieux comprendre les expériences utilisateur des consommateurs.

En effet, tout n’est pas réussi. Mais c’est un bel exemple de remise en question, oublier les acquis et essayer d’écouter les nouvelles expériences utilisateur, chose que pour mon plus grand regret, Apple et Linux sont loin de faire. Je vois dans W8 une étape intermédiaire vers un OS innovateur et qui s’adapte au monde IT actuel en pleine métamorphose.



Ne pensez-vous pas qu’on peut lui accorder la chance de celui qui ose changer pour mieux faire?

Ayons la maturité de faire abstraction du logo qu’il y a sur la boîte, que ce soit Apple, Linux ou Microsoft. Dans ce type d’articles on sent trop la haine cachée (justifiée ou pas, je rentre pas dans ce débat) vers un éditeur concret.

Je fais la même réflexion à ceux qui critiquent Linux ou Apple sans vrais arguments.




Toutefois, d’autres points de vue existent. Le Canadien Brad Moon estime par exemple que cet échec n’est pas une mauvaise chose. Pourquoi ? Tout simplement parce que Microsoft a pris un risque en lançant Windows 8. Alors qu’il aurait pu se contenter d’une simple évolution de Windows 7, lui permettant ainsi de sauvegarder son propre secteur, Microsoft a tenté d’infiltrer le marché des tablettes. Certes, les résultats ne sont pas forcément au rendez-vous, mais la firme de Redmond a pris des risques, ce qui n’avait pas été fait depuis 2001 et le lancement de la Xbox. Or pour Brad Moon, on ne peut qu’applaudir cette prise de risque, tant Microsoft a été critiqué dans le passé pour rester trop confortablement dans ses pantoufles.





Il y a prise de risque intelligente et prise de risque totalement stupide. Ici c’est c’est le 2ème cas.



Rien n’empêchait microsoft de prendre un risque avec les tablettes tout en gardant un windows vraiment pensé pour les PCs non tactile. Là ça aurait été une prise de risque intelligente.



Au niveau prise de risque, ils ont voulu transformer un OS conçu pour une interface clavier/souris en pseudo Os conçu pour le tactile avec des rapiéçages questionnables pour l’interface souris/clavier.








arno53 a écrit :



Yep le split screen est une innovation sur tablette surtout avec le mode 5050 qui arrive avec Blue. Le plus gros problème pour moi avec les apps metro c’est le switch entre applications. En effet la barre de gauche que l’on doit faire apparaitre si on switch entre plus de 2 app est problématique comparé a une barre des taches toujours affiché …



Sinon pour mon utilisation Win8 c’est bien meme si je suis a 98% sur la partie bureau/win32 … vivement 8.1 <img data-src=" />





sous ModernUI, j’adore “ l’éfeuillage ” des appli en partant de la gauche. C’est ultra fluide et ça remplace le alt-tab efficacement.

Encore faut-il avoir le ‘touch’, même sur un desktop.

Je suis donc persuadé que la bonne combo est d’avoir un touchpad multitouch comme l’a d’ailleurs déjà fait apple pour sa gamme macbook.









lossendae a écrit :



C’est son avis, il aurait été malhonnête qu’il en fasse un édito préservant les avis de chacun. L’exercice demande une certaine subjectivité.



Je trouve qu’il l’a plutôt bien défendu même si je ne suis pas forcément d’accord sur le constat d’échec.





Je suis déçu, car peu importe la position, j’avais l’habitude de plus de prise de recul et de réflexion de la part du journaliste.



Les deux sont intimement lié.



Oui justement les deux sont liés, et donc si les “objectifs” n’en sont pas vraiment, alors l’échec n’en ai pas un.



J’ai beau aimé Windows 8, certains choix me paraissent encore aujourd’hui bizarre.

On ne change pas les habitudes vieilles de 20 ans sans proposer mieux.



Cela sort du cadre de mon commentaire initial.









Skeeder a écrit :



Je suis super déçu de cet édito.



Je pense qu’il est possible de voir Windows 8 comme un échec, mais pas avec ces arguments. J’ai même cru à un moment que c’était ironique, et j’attendais un retournement à la fin tellement ça m’a paru bizarre comme argumentation. Le plus étrange c’est l’attribution à Windows 8 d’objectifs qui à mon avis n’en était pas du tout pour cet OS.







J’ai envie de dire : Oui, oui et oui. Mais alors? Ce n’était en rien les objectifs de Windows 8 à mai 2013 <img data-src=" />







Effectivement. C’est juste un bide au niveau OS.



Avant la sortie, il y avait des “pré-release” ou démo qui permettaient de se faire une idée. Tout le monde a dit “c’est naze”. Les vidéos Youtube ont commencé a pleuvoir. La démonstration “blind test” de l’ergonomie avec un papy qui n’avait jamais vu W7 et W8, en veux tu, en voila.



Le risque existe lorsqu’il y a une inconnue. Ici tout le monde le savait d’avance.



Windows XP m’a satisfait pendant 8ans, j’espère que Windows Seven en fera autant <img data-src=" />








mightmagic a écrit :



Rien n’empêchait microsoft de prendre un risque avec les tablettes tout en gardant un windows vraiment pensé pour les PCs non tactile. Là ça aurait été une prise de risque intelligente.







C’est bizarre j’ai tendance à ne pas croire les avis définitif de personnes éclairées qui elles ont tout compris.

Je me demande à chaque fois pourquoi elle ne sont pas dans les bureaux des décideurs puisqu’elles ont tout compris.

Quel gachis !





Au niveau prise de risque, ils ont voulu transformer un OS conçu pour une interface clavier/souris en pseudo Os conçu pour le tactile avec des rapiéçages questionnables pour l’interface souris/clavier/tactile.





Les écrans n’ont pas encore suivi malheureusement.

Mais ça va venir.



Quand le materiel est adapté, les utilisateurs aime utiliser windows 8.



Et non ça fait pas mal au bras si tu as un cerveau.









Cartmaninpact a écrit :



Windows XP m’a satisfait pendant 8ans, j’espère que Windows Seven en fera autant <img data-src=" />







Probablement. Tu n’es vraisemblablement pas le public visé par la nouvelle politique d’MS (un OS tous les 3 ans).









Skeeder a écrit :



Je suis déçu, car peu importe la position, j’avais l’habitude de plus de prise de recul et de réflexion de la part du journaliste.







Mais c’est peut être le résultat de sa prise de recul et de réflexion.

Tu es juste déçu que le résultat de cette réflexion ne soit pas semblable à la tienne.





Oui justement les deux sont liés, et donc si les “objectifs” n’en sont pas vraiment, alors l’échec n’en ai pas un.





Certes, mais je ne peux pas vraiment contre argumenter puisque, moi, je ne considère pas Windows 8 comme un échec.









lossendae a écrit :



Probablement. Tu n’es vraisemblablement pas le public visé par la nouvelle politique d’MS (un OS tous les 3 ans).





Nouvelle ?



Win 3 : 90

Win 3.11 : 93

Win 95 : 95

Win 98 : 98

Win Me : 2000

Win XP : Fin 2001

Longhorn (Date prevu) : Fin 2003

Vista : Fev 2007

Win 7 : Oct 2009

Win 8 : Oct 2012



Non, la politique d’un OS tout les 3 ans envions est tout sauf nouvelle.









desmopro a écrit :



Nouvelle ?



Win 3 : 90

Win 3.11 : 93

Win 95 : 95

Win 98 : 98

Win Me : 2000

Win XP : Fin 2001

Longhorn (Date prevu) : Fin 2003

Vista : Fev 2007

Win 7 : Oct 2009

Win 8 : Oct 2012



Non, la politique d’un OS tout les 3 ans envions est tout sauf nouvelle.







Reprise du modèle d’évolution d’origine alors ?

Quoiqu’il en soit XP à duré bien trop longtemps.









mightmagic a écrit :



Rien n’empêchait microsoft de prendre un risque avec les tablettes tout en gardant un windows vraiment pensé pour les PCs non tactile. Là ça aurait été une prise de risque intelligente.







En quoi proposer une interface orientée tablette pour les tabettes et orienté desktop pour les desktop serait une prise de risque ?

Non la prise de risque de vouloir unifier les interfaces tablettes/desktop/smartphone est une vraie prise de risque et doit être aussi jugée sur le long terme.









Drepanocytose a écrit :



Et surtout AMHA des raisons de critiquer il y en a d’autres, bien avant l’interface :




  • glissement vers du store applicatif qui finira par nous enfermer tous, à la manière d’un Apple….

  • manie de “simplifier” à l’extrême

  • glissement vers du cloud à toutes les sauces : bientôt un compte obligatoire pour n’importe quelle action

  • etc…



    L’interface au final, c’est l’arbre qui cache la forêt….







    <img data-src=" />



J achete si le bureau reviens au fondamentaux <img data-src=" />








sniperdc a écrit :



J achete si le bureau reviens au fondamentaux <img data-src=" />







Retour vers le passé, tout un programme <img data-src=" />









lossendae a écrit :



Reprise du modèle d’évolution d’origine alors ?

Quoiqu’il en soit XP à duré bien trop longtemps.







Ouaip, en vrai ce qu’il s’est passe entre XP et Vista, c’est qu’ils ont fais n’importe quoi avec Longhorn, quand il se sont rendu compte que ca ne serait jamais utilisable avant des annee, ils sont repartie de 0 en aout 2004… , donc en vrai, de XP a Vista, il y a bien eu 3 ans de developpement (meme si ils ont perdu leur temps de fin 2001 a aout 2004…)



Bien content que cette merde soit un échec commercial.


Les choix de Ms doivent pas être si désastreux, l’action remonte en ce moment non?



Je sais que c’est pas significatif mais bon.









ren33 a écrit :



Bien content que cette merde soit un échec commercial.







A part les 2 monde séparés je vois pas le prob pour le nommer “merde”, sauf si pas utilisé.









desmopro a écrit :



Peut-etre aussi que si ils n’avaient pas ruine l’interface, ca se serait vendu <img data-src=" />







Peut-etre aussi que s’ils avaient juste amélioré l’existant (Windows 7) plutôt que de faire cet assemblage moitié-tablette/moitié-Dekstop, ca se serait (mieux) vendu.









Drepanocytose a écrit :



Et surtout AMHA des raisons de critiquer il y en a d’autres, bien avant l’interface :




  • glissement vers du store applicatif qui finira par nous enfermer tous, à la manière d’un Apple….

  • manie de “simplifier” à l’extrême

  • glissement vers du cloud à toutes les sauces : bientôt un compte obligatoire pour n’importe quelle action

  • etc…





    +1



    Personnellement ça fait partie des raisons pour lesquelles je ne retournerai pour rien au monde vers Microsoft, et que je n’irai pas vers Apple.



Le “cloud” n’est pas obligatoire sur PC.








ndjpoye a écrit :



Le “cloud” n’est pas obligatoire sur PC.





Pour le moment….C’est la crainte de beaucoup que ca le devienne…



Et les stores non plus (ah ben non en fait, sous RT ca l’est déjà <img data-src=" />).



Edit : ca commence déjà avec Office 365, dans l’esprit.









MaxFromFrance a écrit :



sous ModernUI, j’adore “ l’éfeuillage ” des appli en partant de la gauche. C’est ultra fluide et ça remplace le alt-tab efficacement.

Encore faut-il avoir le ‘touch’, même sur un desktop.

Je suis donc persuadé que la bonne combo est d’avoir un touchpad multitouch comme l’a d’ailleurs déjà fait apple pour sa gamme macbook.







Tu parles du défilement des dernières apps utilisé là ? C’est pas mal en effet mais en environnement de travail tu perds du temps à passé par 36 apps avant de retrouvé la bonne (avec la souris tu clic plusieurs fois d’affilés en haut a gauche)… Sinon il reste à faire apparaitre la barre de gauche mais là encore tu perds du temps a la faire apparaitre pour ensuite cherché la bonne app et cliqué … Là ou avec la barre des taches sur win7/win8 bureau tu passe déjà a la phase recherche de la bonne apps sans compter que la barre gauche change l’ordre des vignettes en fonction de ton historique et que nos yeux sont plus habitué a lire horizontalement …



Ms gagnerait a adapté son interface en fonction du dispositif de pointage… Avec une souris il faudrait laisser l’affichage des apps en cours en permanence affiché, sur tablette c’est moins grave ce n’est pas vraiment un environnement de travail et Windows RT/8 a de toute manière une longueur d’avance ergonomique sur ce point sur tablettes..



Le touchpad ne résout pas véritablement le problème, ca le simplifie car un mouvement de doigt est plus simple qu’un mouv de souris mais ca n’empêche que l’interface n’est pas adapté à une utilisation rapide de plus de 3 apps.



D’ailleurs que ça soit sur tablette ou avec un touchpad, y’a pas de gesture pour cette barre latéral ? le glissé exterieur gauche vers interieur ce n’est que pour la dernière app utilisée …




Le 18/05/2013 à 11h 42







ren33 a écrit :



Bien content que cette merde soit un échec commercial.







je comprends mieux le ton de l’article, c’est juste pour plaire aux trolls ^^



D’ailleurs au final l’ergonomie de Win8 me fait penser à l’arrivé d’Unity sur ubuntu ou il a tout de même fallu plusieurs version pour l’amélioré ca va etre pareil sur Windows.









sami54340 a écrit :



Étant un utilisateur de windows 8 sur tablette ET sur ordinateur de bureau avec une souris je peux dire que les problèmes d’ergonomie cité sont faux, avec une souris il suffit d’utiliser la roulette de la souris pour faire défiler, c’est pas difficile non !





Et rien à l’écran ne le précise.



Le taux de trolls (ou de mauvaise foi ?) est tout de même assez impressionnant !



Personnellement je le trouve sympathique ce W8. Il ne révolutionne rien du tout, il apporte juste certains changements plus ou moins intéressants.



Le start screen tout d’abord, est extrêmement déroutant de prime abord. Premier constat : pas de tutorial, véritable <img data-src=" /> pour MS à ce niveau ! Une fois apprivoisé en revanche il est plutôt agréable à l’utilisation. C’est une sorte de mix entre des widgets et le menu démarrer classique. Pratique pour voir la météo, si on a reçu ou non un message facebook (moi qui suis pas souvent connecté sur le site), ou pour voir un aperçu des informations (journalistiques) sur les différentes live tiles. Les couleurs sont assez flashy, ce qui peut rebuter même si je trouve que ca donne un aspect assez vivant à l’ensemble. Au final je l’utilise surtout en tant que menu démarrer standard, avec un aspect personnalisation plus poussé.



Les applications métro, pour ma part je ne les utilise que très très peu (celles citées au dessus en fait). Par contre, elles se révèlent super pratiques au tactile. Mais il est vrai que sur un desktop ou un laptop elles n’ont en général que peu d’intérêt.



Les petites nouveautés côté interface “classique” sont par contre les bienvenue, notamment le gestionnaire de tâches et la gestion des déplacements / copies.



L’aspect modern UI (peu de transparence, couleurs unies) ne me déplait pas à l’usage : c’est clair et efficace, c’est tout ce que je demande d’une interface.



Enfin, le temps de démarrage a été fortement réduit, ce qui est également un avantage intéressant.



Les reproches :





  • Pas de tuto pour l’utilisation de l’interface modern UI (plus de bouton démarrer, charms, etc.).



  • Une interface modern UI parfaite pour le tactile (étant utilisateur de Windows Phone je suis conquis) mais peu intéressante pour les desktop, voire désagréable pour les laptop au pavé tactile.



  • Concernant l’interface modern UI, il est vraiment dommage de ne pas avoir plus de choix concernant la taille des tuiles, comme sous WP (corrigé avec W8.1 si j’ai bien compris). C’est également dommage de ne pas pouvoir booter sur le bureau classique directement


Ya un truc qui va être rigolo aussi…



c’est de voir une partie de ceux qui râlent après win8 qui vont dire ouai win 8.1 (Blue) c’est trop bien gnagnagna….

un peu comme vista =&gt; win7, la lourdeur de vista en moins








arno53 a écrit :



D’ailleurs au final l’ergonomie de Win8 me fait penser à l’arrivé d’Unity sur ubuntu ou il a tout de même fallu plusieurs version pour l’amélioré ca va etre pareil sur Windows.





Comparer la puissance de dev de MS et de Cannonical, fallait oser <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Et les stores non plus (ah ben non en fait, sous RT ca l’est déjà <img data-src=" />).

.





J’ai dit “sur PC” <img data-src=" />



sur le plan commercial c’est clair que c’est un échec. Mais en tant qu’utilisateur linux je trouve que l’évolution est bonne.

J’ai un pc portable vendu avec windows 7, j’ai partitionné immédiatement avec un linux, et vu le prix de la MAJ ça valait le coup (j’avais déjà testé la release preview).

Rien de windows 7 n’est perdu (effectivement M$, je n’utilisais pas le menu démarrer), tout est accéléré …

Seul bémol : faut partitionner pour mettre Linux avant de mettre windows 8 mais dans mon cas ça n’a pas posé de problème








lossendae a écrit :



C’est bizarre j’ai tendance à ne pas croire les avis définitif de personnes éclairées qui elles ont tout compris.

Je me demande à chaque fois pourquoi elle ne sont pas dans les bureaux des décideurs puisqu’elles ont tout compris.

Quel gachis !

.





Peut être parce qu’il n’y a pas que les décideurs qui sont des personnes éclairées et que tous les décideurs sont pas forcément des personnes qui prennent que de bonnes décisions.

Cela se saurait si il n’existait pas d’entreprises qui ont fermés à cause de mauvaises décisions.<img data-src=" />







lossendae a écrit :



Les écrans n’ont pas encore suivi malheureusement.

Mais ça va venir.



Quand le materiel est adapté, les utilisateurs aime utiliser windows 8.



Et non ça fait pas mal au bras si tu as un cerveau.





<img data-src=" />



C’est vrai que le tactile sur un 24 ou 30” avec un écran situé à 50 cm-1m de toi quasiment toujours à la même hauteur ou plus haut, cela ne fait pas mal au bras et cela va suivre.

Qu’est-ce qu’il ne faut pas entendre comme connerie.







Enfin, peut être qu’il n’y a pas forcément besoin d’être un décideur pour avoir un avis qui tient la route.



PCInpact ne chercherait pas à faire du buzz … via des trolls ?



Utilisant Windows 8 tous les jours depuis sa sortie, je ne peux qu’être d’accord avec Galcan44 : il manque un tutoriel.



Mais après une semaine, l’utilisation est agréable et l’on découvre toujours de nouvelles fonctionnalités



Il faut être spécialement de mauvaise foi pour dire (en ayant fait l’effort de s’habituer à l’écran d’accueil) que le menu démarrer est un manque.



Je lis PCInpact depuis quasiment le début, il semblerait que depuis les problèmes d’argent vous avez décidé de faire de beaux trolls pour attirer les utilisateurs à visiter massivement le site.



Ce n’est pas comme ça que l’utilisateur classique se rendra compte que Windows 8 est un bon OS.



Cela me fait penser aux personnes n’ayant pas WP8 et qui peuvent affirmer que c’est merdique ;)….


Déciemment, les articles de Nil …. à croire que des qu’on veut faire un édito trollesque sur n’importe quel sujet c’est à Nil qu’on demande de l’écrire…



Car à part reprendre les même “arguments” que l’on peut croiser dans les commentaires sur les divers sujets, l’article est vide … c’est exactement le genre de chose qui fait perdre toute crédibilité à un site comme le votre. Des sites comme clubic, zdnet, 01.Net l’on fait avant vous, on voit quels genre de public ils ont aujourd’hui, m’enfin peut être que l’important c’est d’avoir du public peu importe le niveau de ce dernier ?



bref, de toute façon toutes les corrections à faire ont été faite dans d’autres commentaire, je vais pas répéter.



J’ai une nouvelle fonctionnalité à proposer pour pci, le filtrage des news de certains rédacteurs …








Jed08 a écrit :



En quoi proposer une interface orientée tablette pour les tabettes et orienté desktop pour les desktop serait une prise de risque ?





C’est une prise de risque dans le sens où ils n’ont jusque là pas fait de vrais Os pour tablettes. Le fait d’en faire est une prise de risque.









Non la prise de risque de vouloir unifier les interfaces tablettes/desktop/smartphone est une vraie prise de risque et doit être aussi jugée sur le long terme.



Prise de risque inutile oui. Vouloir tout mettre dans le même moule des conceptions différenteres, c’est une connerie.



J’avais prévu d’écrire un grand commentaire pour donner mon point de vue… En fait je vais me contenter de :





+1 Argow





Si vous n’êtes pas capables de donner quelques jours/semaines a un OS pour l’apprivoiser et en comprendre toute la “puissance”, vous n’êtes pas fait pour l’évolution naturelle de l’informatique…





Vous croyez vraiment qu’on allait rester aux icones statiques encore longtemps ? oO








Lafisk a écrit :



Déciemment, les articles de Nil …. à croire que des qu’on veut faire un édito trollesque sur n’importe quel sujet c’est à Nil qu’on demande de l’écrire…



Car à part reprendre les même “arguments” que l’on peut croiser dans les commentaires sur les divers sujets, l’article est vide … c’est exactement le genre de chose qui fait perdre toute crédibilité à un site comme le votre. Des sites comme clubic, zdnet, 01.Net l’on fait avant vous, on voit quels genre de public ils ont aujourd’hui, m’enfin peut être que l’important c’est d’avoir du public peu importe le niveau de ce dernier ?



bref, de toute façon toutes les corrections à faire ont été faite dans d’autres commentaire, je vais pas répéter.



J’ai une nouvelle fonctionnalité à proposer pour pci, le filtrage des news de certains rédacteurs …





Et en plus bientôt faudra s’abonner premium pour avoir accès à ce genre d’analyse poussée <img data-src=" />



PS : Complètement hors sujet mais je me dis que ca peut intéresser puis vu le niveau de l’article, je me permet de faire du HS :



http://www.cdiscount.com/telephonie/telephone-mobile/samsung-ativ-s-gris-argent/…





:)


double post









Lafisk a écrit :



Déciemment, les articles de Nil …. à croire que des qu’on veut faire un édito trollesque sur n’importe quel sujet c’est à Nil qu’on demande de l’écrire…



Car à part reprendre les même “arguments” que l’on peut croiser dans les commentaires sur les divers sujets, l’article est vide … c’est exactement le genre de chose qui fait perdre toute crédibilité à un site comme le votre. Des sites comme clubic, zdnet, 01.Net l’on fait avant vous, on voit quels genre de public ils ont aujourd’hui, m’enfin peut être que l’important c’est d’avoir du public peu importe le niveau de ce dernier ?



bref, de toute façon toutes les corrections à faire ont été faite dans d’autres commentaire, je vais pas répéter.





D’ailleurs il faut attendre la présentation de 8.1 (Blue) le 26 Juin afin de confirmer ou non le “retour du menu démarrer” et de “la possibilité de démarrer directement sur le bureau” lancé par le site TheVerge fin Avril 2013.





J’ai une nouvelle fonctionnalité à proposer pour pci, le filtrage des news de certains rédacteurs …



Il y a aussi les news Windows8 défendu à coup de troll corps et âme par un moderateur PCI complètement possédé. Maintenant ça + les prochaines news bashing Windows 8, avec depuis peu les news bashing nintendo… du coup je me demande si j’ai bien fait de prendre un abonnement <img data-src=" />










mightmagic a écrit :



C’est une prise de risque dans le sens où ils n’ont jusque là pas fait de vrais Os pour tablettes. Le fait d’en faire est une prise de risque.









Prise de risque inutile oui. Vouloir tout mettre dans le même moule des conceptions différenteres, c’est une connerie.









Faire la même chose que la concurrence n’est pas du tout une prise de risque mon pauvre



inutile, une connerie ? ça c’est ton avis, mettre des OS de smartphone sur tablette me semble être une bien plus belle connerie, pire porter android sur desktop est une erreur monumentale …









Danytime a écrit :



D’ailleurs il faut attendre la présentation de 8.1 (Blue) le 26 Juin afin de confirmer ou non le “retour du menu démarrer” et de “la possibilité de démarrer directement sur le bureau” lancé par le site TheVerge fin Avril 2013.





Il y a aussi les news Windows8 défendu à coup de troll corps et âme par un moderateur PCI complètement possédé. Maintenant ça + les prochaines news bashing Windows 8, avec depuis peu les news bashing nintendo… du coup je me demande si j’ai bien fait de prendre un abonnement <img data-src=" />





non, il n’y aura pas de retour du menu démarré, uniquement le bouton qui pointera vers le start screen, pire (pour les gens qui aiment le menu démarré, les logiciels tiers ne devraient plus trop fonctionner pour réactiver ce dernier, y’aura peut être une parade)



La possibilité de démarrer sur le bureau sera, quand à elle sûrement la. The verge n’a fait que reprendre les trouvailles de ceux qui fouillent ce qu’ils trouvent dans les leaks des différentes builds, depuis avril on en sait déjà beaucoup plus sur les éventuelles nouvelles fonctionnalités.



Tolor ne troll pas spécialement beaucoup à côté de certain, il a certes des fois des arguments un peu limite, mais la pluparts sont juste contrairement aux attaques auxquelles il répond. Perso, un mec qui troll je lui répond sur le même ton (donc avec peut être un peu de malhonnêteté inversée) alors qu’un mec honnête qui critique je vais aussi lui répondre plus honnêtement.



Le 18/05/2013 à 12h 28







Lafisk a écrit :



Faire la même chose que la concurrence n’est pas du tout une prise de risque mon pauvre



inutile, une connerie ? ça c’est ton avis, mettre des OS de smartphone sur tablette me semble être une bien plus belle connerie, pire porter android sur desktop est une erreur monumentale …







Ah android a été porté sur desktop ?









Danytime a écrit :



D’ailleurs il faut attendre la présentation de 8.1 (Blue) le 26 Juin afin de confirmer ou non le “retour du menu démarrer” et de “la possibilité de démarrer directement sur le bureau” lancé par le site TheVerge fin Avril 2013.





Il y a aussi les news Windows8 défendu à coup de troll corps et âme par un moderateur PCI complètement possédé. Maintenant ça + les prochaines news bashing Windows 8, avec depuis peu les news bashing nintendo… du coup je me demande si j’ai bien fait de prendre un abonnement <img data-src=" />





<img data-src=" />









mightmagic a écrit :



C’est une prise de risque dans le sens où ils n’ont jusque là pas fait de vrais Os pour tablettes. Le fait d’en faire est une prise de risque.







Leur concurrents font exactement la même chose et cela marche pour eux.

Le risque est très réduit pour pas dire inexistant ! Mais faire la même chose que la concurrence est pas bon quand on arrive en dernier sur un marché.





Prise de risque inutile oui. Vouloir tout mettre dans le même moule des conceptions différenteres, c’est une connerie.





Non c’est un vrai risque.

Se démarquer de la concurrence en proposant une nouvelle expérience pour les utilisateurs. Se créer une identité visuelle.

Ils ont pris un risque concernant leur nouvelle stratégie commerciale. Un vrai ! Maintenant attendre moins d’un an pour émettre un jugement net et définitif sur leur nouvelle orientation qui est vraisemblablement basé sur le long terme est assez stupide.









Argow a écrit :



Mais après une semaine, l’utilisation est agréable et l’on découvre toujours de nouvelles fonctionnalités





1 semaine pour toi, ok, combien de temps pour d’autres moins technophiles ?

Si une partie non-négligeable essaye et jette l’éponge au bout de quelques semaine/mois c’est qu’il y a un problème, non ?

Windows 95 a apporté une rupture et pourtant le public a adhéré immédiatement. Windows 8 apporte une rupture et le public est réticent. Pourquoi ?



C’est la difficulté de placer correctement le curseur entre :

l’utilisateur doit s’adapter au produit et le produit doit s’adapter à l’utilisateur.









ff9098 a écrit :



Ah android a été porté sur desktop ?







C’est dans les cartons …



Le 18/05/2013 à 12h 31







Lafisk a écrit :



C’est dans les cartons …







Inutile









ff9098 a écrit :



Ah android a été porté sur desktop ?







Des rumeurs ou des idées d’utilisateurs qui trouveraient ça super cool !

Rien de concret (et démenti il y a quelques temps par Google je crois)









ff9098 a écrit :



Inutile







Android sur desktop inutile ? oui je suis bien d’accord, ne serait-ce que l’idée est déjà débile









Jed08 a écrit :



Des rumeurs ou des idées d’utilisateurs qui trouveraient ça super cool !

Rien de concret (et démenti il y a quelques temps par Google je crois)





ah ? j’ai pas vu le démenti passer alors, méa culpa









Lafisk a écrit :



ah ? j’ai pas vu le démenti passer alors, méa culpa







Je crois lors de changement de poste chez Google. Un gars qui a bosser sur le Chrome Book est passé sur Androir ou l’inverse, et plein de fan se sont empresser d’annoncer l’arrivée d’Android sur PC.

Et Google a dit que cela n’était pas dans leur intention !









mightmagic a écrit :



C’est vrai que le tactile sur un 24 ou 30” avec un écran situé à 50 cm-1m de toi quasiment toujours à la même hauteur ou plus haut, cela ne fait pas mal au bras et cela va suivre.

Qu’est-ce qu’il ne faut pas entendre comme connerie.







<img data-src=" />



J’étais sur de lire cet argument fallacieux. <img data-src=" />



T’a même pas lu le lien que je t’ai donné hein ? En plus de ne pas être capable de réfléchir un minimum (forcément si l’écran est tactile, t’as toujours le bras tendu, logique!) ?



Nan c’est juste de la fainéantise couplée à de la malhonnêteté intellectuelle.



Je te quote quand même un passage intéressant de la review :





Don’t knock a touchscreen until you’ve used one. Every laptop should (and will) have a touch screen in a year. Mark my words.



This nonsense about how your arm will hurt assumes that you’re only using it. A touchscreen is complementary not primary. I use it for pinching, for scrolling web pages, and for launching apps.



It’s much faster to just touch the icon than to mouse over to click one.





Tu remarqueras que je n’ai pas insulté plus ton intelligence, je suis persuadé que tu sais lire l’anglais.



Et quand on connait un minimum Windows 8 on comprend aisément que ce passage prend tout son sens.



La suite ?





This X1 Carbon isn’t a tablet, nor is it trying to be a tablet. It’s a fantastic fast and light Ultrabook with a touch screen. Say what you will about Windows 8 and it’s fullscreen interface, but I maintain that the addition of a touchscreen is as significant as the addition of a mouse. Similarly, when voice input is 100% reliable, adding voice will be equally as significant.



Three great input methods are better than two. I move from keyboard to mouse to touch smoothly.




 Type type, mouse, swipe, type type, touch, click.    





Sorting slides, moving files, swiping to the previous app, but most of all, scrolling around. Sometimes I use the two-finger scroll down gesture via the touchpad to scroll but often I hold my right hand around the screen and scroll down with my thumb. Often I’ll pinch to zoom. It’s extremely comfortable.





Oseras tu dire que ça n’a aucun sens ?



Pour ceux qui se permettent de critiquer le travail de Nil, au niveau des faits :





il est aujourd’hui difficile de nier que Windows 8 est un échec, tout du moins pour le moment.



Vrai ou Faux? (il aurait du écrire “grande réussite”?)





Windows 8 n’a pas su relancer le marché des PC



Vrai ou Faux?





Windows 8 a encore tout à prouver dans le secteur des tablettes



Vrai ou Faux?





Windows Phone 8 reste un nain dans le monde des smartphones



Vrai ou Faux?








Jed08 a écrit :



Leur concurrents font exactement la même chose et cela marche pour eux.

Le risque est très réduit pour pas dire inexistant ! Mais faire la même chose que la concurrence est pas bon quand on arrive en dernier sur un marché.





Les concurrents offrent des OS pour oridinateurs desktop?

C’est nouveau ça.<img data-src=" />







Non c’est un vrai risque.

Se démarquer de la concurrence en proposant une nouvelle expérience pour les utilisateurs. Se créer une identité visuelle.

Ils ont pris un risque concernant leur nouvelle stratégie commerciale. Un vrai ! .



C’est un risque comme je l’ai dit depuis le début mais un risque idiot.



C’est vrai que risquer de se mettre à dos une grosse partie des utilisateurs pour quelque chose qui n’apporte pas une vraie plus value, c’est tout sauf un risque intelligent.







Maintenant attendre moins d’un an pour émettre un jugement net et définitif sur leur nouvelle orientation qui est vraisemblablement basé sur le long terme est assez stupide



Ce genre de commentaire est encore plus idiot que de donner son avis un an avant.<img data-src=" />



Son avis sur windows 8 tu peux le donner dès que tu l’as utilisé, il y a pas besoin d’attendre 1 an.










mightmagic a écrit :



Les concurrents offrent des OS pour oridinateurs desktop?

C’est nouveau ça.<img data-src=" />







C’est un risque comme je l’ai dit depuis le début mais un risque idiot.



C’est vrai que risquer de se mettre à dos une grosse partie des utilisateurs pour quelque chose qui n’apporte pas une vraie plus value, c’est tout sauf un risque intelligent.







Ce genre de commentaire est encore plus idiot que de donner son avis un an avant.<img data-src=" />



Son avis sur windows 8 tu peux le donner dès que tu l’as utilisé, il y a pas besoin d’attendre 1 an.





chromebook pour Google et mac os pour apple …



le seul truc idiot ici c’est tes pseudos troll









lossendae a écrit :



Retour vers le passé, tout un programme <img data-src=" />







Heu oui le passé pour toi (fondamentaux pour moi) est il désuet ?









lossendae a écrit :



<img data-src=" />



J’étais sur de lire cet argument fallacieux. <img data-src=" />



T’a même pas lu le lien que je t’ai donné hein ? En plus de ne pas être capable de réfléchir un minimum (forcément si l’écran est tactile, t’as toujours le bras tendu, logique!) ?



Nan c’est juste de la fainéantise couplée à de la malhonnêteté intellectuelle.



Je te quote quand même un passage intéressant de la review :







Tu remarqueras que je n’ai pas insulté plus ton intelligence, je suis persuadé que tu sais lire l’anglais.



Et quand on connait un minimum Windows 8 on comprend aisément que ce passage prend tout son sens.



La suite ?







Oseras tu dire que ça n’a aucun sens ?





Bravo pour ton intelligence si la seule façon c’est d’insulter les gens.<img data-src=" />



A ce que je sache windows 8 sert aussi pour les desktops donc ce que je dis est bien réel. Un os tactile n’a rien à faire sur un Pc desktop avec des compris entre 23 et 30”.



Et bravo pour la “je me la pète avec un article prédictif comme si c’était la vérité absolue” tu fais fort niveau mauvaise foi.









Lafisk a écrit :



chromebook pour Google et mac os pour apple …



le seul truc idiot ici c’est tes pseudos troll





C’est toi le pseudo troll.



Les chromebook la belle blague. Le truc qui existe depuis très peu de temps et doit occuper 0.01% du marché. Comme si gogole allait se faire chier à développer un truc spécial pour les chromebook.



Concernant apple, je suis d’accord mais je ne parlerais pas d’apple car la communauté a toujours été habitué à tout changer assez souvent pour que ça ne les gène pas.









ff9098 a écrit :



Ah android a été porté sur desktop ?







a voir certaines versions de tablettes qui sont accompagnées d’un dock, c’est presque comme si (avec la souris qui apparait quand on utilise le touchpad)

ca reste environnement android, mais de loin on pourrait presque se laisser avoir









Vill_Peop. a écrit :



Pour ceux qui se permettent de critiquer le travail de Nil, au niveau des faits :









il est aujourd’hui difficile de nier que Windows 8 est un échec, tout du moins pour le moment.





Faux, vu les changements apportés il s’agit d’un succès en demi teinte.





Windows 8 n’a pas su relancer le marché des PC





Vrai, mais les torts sont partagés. Le plus gros de la faute reviens à MS toutefois.





Windows 8 a encore tout à prouver dans le secteur des tablettes





Vrai





Windows Phone 8 reste un nain dans le monde des smartphones





Vrai.

Mais avec une nuance, ils sont 3eme. ILs ne sont pas apres BB, Bada ou Symbian. Ils sont 3eme.

Apres il reste à confirmer et de ce côté là rien n’est joué <img data-src=" />









mightmagic a écrit :



Concernant apple, je suis d’accord mais je ne parlerais pas d’apple car la communauté a toujours été habitué à tout changer assez souvent pour que ça ne les gène pas.





C’est nouveau ça !!?!









mightmagic a écrit :



Bravo pour ton intelligence si la seule façon c’est d’insulter les gens.<img data-src=" />







Je t’ai insulté ? Non, je remet en cause ton honnêteté, ce n’est pas une insulte.





A ce que je sache windows 8 sert aussi pour les desktops donc ce que je dis est bien réel. Un os tactile n’a rien à faire sur un Pc desktop avec des compris entre 23 et 30”.





Pourtant les passages que je t’ai quoté tendent à démontrer qu’une autre route est possible et tout aussi plausible.

Les as tu seulement lu ? Pourquoi ne répond tu pas aux arguments qu’il met en avant ?





Et bravo pour la “je me la pète avec un article prédictif comme si c’était la vérité absolue” tu fais fort niveau mauvaise foi.





J’ai quoté le texte tel quel. Qu’il soit prédictif ne regarde que lui.

En revanche les usages qu’il a décris sont plus intéressant que le fait qu’il est fait usage d’un ton prédictif.



Préférerais tu que les réecrive ? je peux le faire mais c’est précisément ce genre de détournement qui me font douter de ton honnêteté.









sniperdc a écrit :



Heu oui le passé pour toi (fondamentaux pour moi) est il désuet ?







Non, mais il n’a pas non plus été effacé par windows 8.

les fondamentaux sont toujours présent mais il mérite une révision (ce que blue essaie de faire d’ailleurs).









Vill_Peop. a écrit :



il est aujourd’hui difficile de nier que Windows 8 est un échec, tout du moins pour le moment.

Vrai ou Faux? (il aurait du écrire “grande réussite”?)







Echec est un mot très fort !

Désolé, mais tant que Windows 8 ne fait pas l’uninamité on ne pourra pas dire que c’est un échec ou une réussite.





Windows 8 n’a pas su relancer le marché des PC

Vrai ou Faux?





Vrai, mais Windows 8 n’a jamais eu pour but officiel de relancer le marché des PCs.





Windows 8 a encore tout à prouver dans le secteur des tablettes



Vrai ou Faux?





Vrai, mais on ne peut déclarer que le secteur des tablettes est un échec avec si peu de chiffres à disposition !





Windows Phone 8 reste un nain dans le monde des smartphones

Vrai ou Faux?





Vrai, mais je ne vois pas ce que cela vient faire dans l’échec de windows 8 !



Maintenant l’environnement Windows 8 a moins d’un an. Les arguments sont plus des trolls que des arguments sérieux comme une rupture trop franche dans les habitude des utilisateurs qui a tendance a effrayer les gens, le manque de tutorial (même dans les Apple Store les gens ont le droit à un tutorial sur comment utiliser leur nouvelle machine), la présence d’un store qui peu laisser penser à la fermeture de l’OS…



C’est pas les arguments qui manques. Alors pourquoi on à le droit à un bilan sur une situation ou les tords sont partagés, un échec annoncé pour un secteur avec seulement les chiffre d’un trimestre, et un bilan sur l’OS smartphone qui se révèle être au final celui qui se débrouille le mieux ?



Ceux qui étaient contents de Windows 7 et qui ne le sont pas de Windows 8 ont peu de raisons valables, si ce n’est celle de drivers (et c’est assez rare).



Parce que globalement, Windows 8 c’est 7 avec le start screen en plus, et le menu démarrer en moins.



Et j’ai pas du foutre les pieds dans le menu démarrer depuis des années (XP, en fait). Le petit software “launchy” qui s’est vu remplacé par windows+Q dans windows 8 fait parfaitement le travail.



Sinon, des petites améliorations sympa (copier/coller, bandeau de l’explorateur, skydrive, etc).



L’échec de Windows 8 est dû à 80% au matraquage médiatique anti Windows 8 (“parce que tout change !”), la presse ayant préféré faire du sensationnel au lieu d’étudier vraiment le produit et beaucoup de “power user geeks” ayant eux aussi descendu le truc en flèche sans lui avoir laissé une chance.



Microsoft a été incapable de contrer cette argumentation (ils auraient probablement pu trouver des arguments).








mightmagic a écrit :



Les concurrents offrent des OS pour oridinateurs desktop?

C’est nouveau ça.<img data-src=" />







Chrome Book de Google

Mac OS d’Apple





C’est un risque comme je l’ai dit depuis le début mais un risque idiot.



C’est vrai que risquer de se mettre à dos une grosse partie des utilisateurs pour quelque chose qui n’apporte pas une vraie plus value, c’est tout sauf un risque intelligent.





J’avoue que la plus-value pour l’utilisateur m’échappe encore.

Je fais confiance à MS pour nous l’annoncé bientôt.







Ce genre de commentaire est encore plus idiot que de donner son avis un an avant.<img data-src=" />



Son avis sur windows 8 tu peux le donner dès que tu l’as utilisé, il y a pas besoin d’attendre 1 an.





Donner ton point de vue sur le produit que tu as utilisé oui.

Mais qualifier d’échec tout la stratégie de MS autour de son OS après moins d’un an c’est un peu facile !









Lafisk a écrit :



mettre des OS de smartphone sur tablette me semble être une bien plus belle connerie, pire porter android sur desktop est une erreur monumentale …







Je pense que Google privilégiera chrome OS sur desktop avec une possibilité de lancé des apps android via leur techno NaCl …



Sinon pour le reste c’est vrai que mettre un OS de smartphone sur tablettes ce n’est qu’une vision a court termes et ca bien marché parce que leurs os smartphone avaient de gros strore …



Je préfère la vision de Ms même si pour l’instant Windows RT ne fait pas tellement plus qu’un os smartphone excepté le split d’app, le multi-user, gestion des imprimantes … Ah bah enfaite si Windows RT fait deja plus que les tablettes concurrentes <img data-src=" /> Mais Ms a quand même intérêt a bosser dur pour vraiment montrer au publique qu’android et iOS sont plus limités …



Manque juste des apps de qualité et pour l’instant je suis même déçu des apps made in Microsoft…









Jed08 a écrit :



J’avoue que la plus-value pour l’utilisateur m’échappe encore.

Je fais confiance à MS pour nous l’annoncé bientôt.







Il me semble que c’est un pari risqué mais calculé. Ils savent pertinemment qu’ils disposent encore de la vente liés pour appuyer l’installation progressive de leur OS.



Au fur et à mesure, les gens s’y habituent.



Faire un tel pari quand on a 90% du marché c’est quand même pas prendre autant de risque que de le faire avec 60%…









arno53 a écrit :



Je pense que Google privilégiera chrome OS sur desktop avec une possibilité de lancé des apps android via leur techno NaCl …



Sinon pour le reste c’est vrai que mettre un OS de smartphone sur tablettes ce n’est qu’une vision a court termes et ca bien marché parce que leurs os smartphone avaient de gros strore …



Je préfère la vision de Ms même si pour l’instant Windows RT ne fait pas tellement plus qu’un os smartphone excepté le split d’app, le multi-user, gestion des imprimantes … Ah bah enfaite si Windows RT fait deja plus que les tablettes concurrentes <img data-src=" /> Mais Ms a quand même intérêt a bosser dur pour vraiment montrer au publique en cas android et iOS sont plus limités …



Manque juste des apps de qualité et pour l’instant je suis même déçu des apps made in Microsoft…







Pour le coup, oui chrome OS sera et est leur solution, m’enfin faut encore que ça grimpe et de ce que j’en sais, ça va pas être facile parce que bon j’y vois rien d’intéressant dans le bousin.



Windows RT, c’est vrai que dans la chaine aujourd’hui, c’est le maillon faible, il prend pas mal de place, est castré etc… même si c’est vrai que je trouve son utilisation bien plus confortable que celui d’un ipad ou d’un android, vu le manque de maturité de la partie modernUI pour le moment, il n’est pas étonnant que Windows RT ne séduise pas et il est fort probable que dans l’avenir il subisse un peu de cette mauvaise image, même lorsque modernui aura murit. Pour autant, est-ce que MS aurait du attendre pour sortir window RT ? la réponse est difficilement oui ou non en fait. Windows Rt sera une grosse brique dans l’avenir des produits MS, je n’ai aucun doute la dessus, le sortir maintenant leur permet de prendre un peu d’expérience sur leur produit et leur design global pour pouvoir sortir de meilleure mouture dans le futur.



MS, comme toujours doit bosser sa comm, ça c’est clair, mais je crois que c’est trop en demander ^^”









sield a écrit :



Win 8 est pour moi une vraie réussite : ça a été la motivation qui me manquait pour passer sous Linux <img data-src=" />

Win 7 passait, mais l’interface de Win 8… <img data-src=" /> Vous trouvez ça ergonomique de pointer le doigt sur votre écran de PC ? Et une fois le pc sur les genoux ? Et puis c’est laid !



Alors qu’un petit Linux c’est tellement beau <img data-src=" /> Et les mises à jour avec juste 2 ou 3 lignes de commande <img data-src=" />



Alors MERCI CROSOFT <img data-src=" />





OK, tu fais un peu de provo <img data-src=" />, mais il y a du vrai si je compare ton opinion, sur Windows et ses contraintes, avec la mienne à l’époque avec XP.



Pourtant XP était un bon OS, et Linux boguait encore pas mal, et malgré tout les contraintes imposées par MS commençaient à me gaver, les AV, le foutoir dans les applis, etc… Et progressivement je lâchais Win pour Nux, jusqu’à m’en passer complètement.



Je pense en effet qu’il faut pouvoir comparer quotidiennement, à l’usage, et pas juste en passant.



En misant à 100% sur la tablette, MS a oublié la foule immense qui a son PC/tour, son portable, qui ne fait pas partie des geeks avec sa tablette et son smartphone.



Unifier est une bonne intention, mais oublier tout un pan d’utilisateurs en les “forçant” de fait à changer leurs habitudes avec une interface illogique, des tuiles pour ado accro à FB/Twitter et des applis multimedia, était une erreur.



Ajouter à cela la crise touchant beaucoup de pays, plus le ralentissement de la puissance des bécanes, donc on garde plus volontiers son matériel qui va bien, c’est le succès mitigé à l’arrivée.



Et en plus, les petits OS comme Android suffisent à pas mal de gens.



Quant à ceux qui sont tentés par d’autres OS que chez MS, on en trouve chez Mac, Android, et même chez Linux en dual-boot, plus qu’on ne le pense et ils ne sont pas forcément comptabilisés.









mightmagic a écrit :



Au niveau prise de risque, ils ont voulu transformer un OS conçu pour une interface clavier/souris en pseudo Os conçu pour le tactile avec des rapiéçages questionnables pour l’interface souris/clavier.





Parce que peut-être que tout simplement que c’est l’avenir de l’informatique non tu ne crois pas?

Le marché PC s’effondre c’est normal qu’on vende moins de licences mais ça vaut mieux le taire et taper du sucre sur le dos de MS. Comparons ce qui est comparable, est ce que la folie des tablettes était aussi forte à la sortie des autres OS? Même pas. Même les constructeurs s’orientent de + en + vers de la mobilité.



Je n’ai pas l’habitude de défendre MS (je suis même plutôt très critique) mais là il faut ptete arrêter la mauvaise foi. Le soucis de MS ce n’est pas 8, c’est Seven et surtout XP, qui pour un système de + de 10 ans arrive encore à capter 40% du parc info (!!!). La malchance de MS c’est d’avoir 2 OS qui plaisent….









lossendae a écrit :



Il me semble que c’est un pari risqué mais calculé. Ils savent pertinemment qu’ils disposent encore de la vente liés pour appuyer l’installation progressive de leur OS.



Au fur et à mesure, les gens s’y habituent.



Faire un tel pari quand on a 90% du marché c’est quand même pas prendre autant de risque que de le faire avec 60%…





90% d’un marché en déclin total … c’est bel et bien un rique car un mec déçu de windows8 en magasin pourrait très bien regarder les autres produits et ce dire bon finalement pourquoi je switcherai pas sur une tablette, sachant surtout que ces dernières peuvent remplacer le fixe pour beaucoup de personne.



Nil, tu as pensé a arrêter les éditos ?



non ?



sûr ?



<img data-src=" />








Lafisk a écrit :



90% d’un marché en déclin total … c’est bel et bien un rique car un mec déçu de windows8 en magasin pourrait très bien regarder les autres produits et ce dire bon finalement pourquoi je switcherai pas sur une tablette, sachant surtout que ces dernières peuvent remplacer le fixe pour beaucoup de personne.







Certes, mais l’habitude de changer, ou mieux, le fait que les constructeurs proposent des alternatives n’est pas ancré du tout dans les moeurs.

Dans le pire des cas, ils auront encore suffisamment de lattitude pour faire marche arrière.



Donc oui c’est un risque, mais un risque avec un sacré matelas bien moelleux en cas de chute.









Vill_Peop. a écrit :



vrai ou Faux? (il aurait du écrire “grande réussite”?)





Donc pour toi tout doit être blanc ou noir? La nuance ça existe aussi, W8 n’est pas un échec comme ce n’est pas une réussite, c’est en demi teinte. Quand tu vends 100 millions de copies même en vente liée ce n’est pas rien, à moins que quand tu achètes un PC tu le fais à l’aveugle, sans tester.





Windows 8 n’a pas su relancer le marché des PC

Vrai ou Faux?



Donc pour toi un OS doit relancer le marché des PC, je lis partout que quand un OS marche bien c’est parce que le marché des PC fonctionne, donc faudrait savoir, un OS doit encourager les PC ou l’inverse?

Si le marché s’effondre le nb de licences fait de même, tout simplement. Même avec un très bon OS comme Seven le marché a commencé à s’effondrer donc le responsable c’est Seven? Bah non on préfère critiquer 8 plutôt que de chercher de vrais argements.





Vrai ou Faux?



Vrai



Vrai ou Faux?



Vrai aussi, mais pour les 2 premières questions il y avaient d’autres moyens de le dire…



Au-delà de la rapidité, qu’apporte ce Windows 8 à l’utilisateur PC si ce n’est rien ?! <img data-src=" />



Microsoft devrait donc commencer par s’intéresser aux attentes et aux besoins de ses clients plutôt que d’essayer de leur imposer sa vison d’unification à la con PC/tablette/Smartphone et de vouloir aussi faire de nos machines des terminaux d’entertainment qui lui permettra ainsi qu’à tous ses petits copains, de mieux nous vendre/imposer leurs merdes et leurs services souvent moisis et hors de prix. <img data-src=" />








malrepast a écrit :



Au-delà de la rapidité, qu’apporte ce Windows 8 à l’utilisateur PC si ce n’est rien ?! <img data-src=" />







Ah bon ?

En partant du principe que aie raison, tu voudrais qu’il t’apporte quoi ?









lossendae a écrit :



Certes, mais l’habitude de changer, ou mieux, le fait que les constructeurs proposent des alternatives n’est pas ancré du tout dans les moeurs.

Dans le pire des cas, ils auront encore suffisamment de lattitude pour faire marche arrière.



Donc oui c’est un risque, mais un risque avec un sacré matelas bien moelleux en cas de chute.







Bien sur que ça reste un risque calculé, je pointais juste le fait que tu avais l’air de sous estimé un poil ce risque quand même. Le marché PC s’effondre, même si c’est pas demain la veille qu’il va disparaitre ou perdre 90% des utilisateurs d’un jour à l’autre. Je pense que tout de même, en ayant une base installée de client si importante apporté les changement qu’ils ont apportés (même si au final relativement peu nombreux mais important) ça reste cullotés car si cela ne plait vraiment pas tu peux te retrouver avec une désertification de tes produits assez rapidement et ce processus peut lui être assez rapide alors que faire machine arrière et reconquérir ses clients… c’est extrêmement long et difficile.



La vente liée n’assure au final pas grand chose, si ce n’est que les machines seront proposées avec W8 mais cela n’assure pas leur ventes ( c’est d’ailleurs ce qu’il cepasse) de plus si vraiment les ventes étaient bien trop mauvaise sur le très long terme rien ne dit que pourle coup les partenaire ne commenceraient pas à lacher MS et proposer autre chose que Windows, surtout qu’en cas de réel échec et rejet MS pourrait à un moment donner arriver à court de cash pour alimenté ce partenariat (je sais qu’ils ont beaucoup de cach, mais beaucoup != d’infini).



Désolé d’arriver comme un cheveux sur la soupe.



Dans cet histoire moi je ne crois pas vraiment à l’échec mais je dirais plutôt qu’on VEUT que ce soit un échec… et de ce point de vue là on parle d’échec.



Par exemple j’ai entendu dire que “Modern UI” (même si on ne doit pas l’appeler ainsi) n’est pas intuitif, n’est pas fait pour un PC… J’estime qu’il y a beaucoup de confusion entre ce terme d’intuitivité et d’habitudes.

Critiquer Windows pour le fait qu’ils rompt avec toutes les habitudes est en soit une critique légitime, surtout dans le monde pro où habitude rime souvent avec productivité mais l’intuitivité… on en reparlera. Car j’aimerai rappeler qu’on compare un philosophie (Windows 7 et antérieur) qui est là depuis 19 ans à un OS qui n’a même pas un an et qui change totalement la philosophie (pour sa partie W8).

Mettons un novice total devant les deux OS pour voir… j’en ai un dans ma famille, mon père, et il n’a pas trouvé W8 “peu” intuitif après lui avoir expliqué certains trucs et de la même manière que sur mon PC portable (sur W7) il a eu besoin d’explications pour s’en sortir.



Bon le message que je veux dire c’est : Gardons la positive attitude… car oui, W8 sera un échec à force de souhaiter qu’il le soit.








kensama a écrit :



C’est dommage!

Car pourtant je ne suis pas un fanboy MS (et loin de là) comme le suggère le titre, mais je trouve qu’avec 8 Microsoft a fait du bon travail.



MS est allé là où même Apple n’a pas osé. C’est à dire unifier ses écosystèmes.





Ce n’est pas qu’Apple n’a pas osé y aller, c’est que Tim Cook a dit que ce n’était pas souhaitable et je suis d’accord avec lui car c’est stupide de fusionner les systèmes pour tablettes et pour desktop, l’usage étant très différent. D’ailleurs les utilisateurs Windows ne s’y sont pas trompé, il rejette une telle philosophie et c’est la raison principale de l’échec de Windows 8. Seuls ceux qui utilisent leur desktop comme une tablette sont pour l’unification mais ceux-là n’utilisent qu’une infime partie des possibilités d’un ordinateur de bureau.

Personnellement, je ne souhaite absolument pas l’unification des écosystèmes et c’est une des raisons pour lesquelles je n’utilise que du matériel Apple : iMac, Mac Pro, borne Airport extrem, Apple tv, iPad et tout ceci cohabite très bien avec mon NAS Synology 8 To et mon disque multimedia TVIX, qui, eux, utilisent NFS.

Je suis excessivement content de ne pas être sous Windows quand je vois toutes les récriminations par rapport à quelques cas isolé qui sont satisfaits parce que, probablement, avec leur desktop, ils ne font pas plus de choses qu’avec leur tablette : réseaux sociaux, mails, sms, mms, etc.









wykaaa a écrit :



…..

Je suis excessivement content de ne pas être sous Windows quand je vois toutes les récriminations par rapport à quelques cas isolé qui sont satisfaits parce que, probablement, avec leur desktop, ils ne font pas plus de choses qu’avec leur tablette : réseaux sociaux, mails, sms, mms, etc.





Bon, faut pas troller n’importe comment non plus, hein…

T’as ds mecs qui font de la DAO, de la CAO, du montage, du rip, du son, du dessin, du calcul, de tout ce que tu veux avec W8, et qui apprécient la plateforme….. Ca reste windows, tu peux tout faire avec.



“Les mecs qui apprecient W8 sont des gros noobs michuesques qui ne font rien avec leur OS” : elle est très forte quand même !









wykaaa a écrit :



Ce n’est pas qu’Apple n’a pas osé y aller, c’est que Tim Cook a dit que ce n’était pas souhaitable et je suis d’accord avec lui car c’est stupide de fusionner les systèmes pour tablettes et pour desktop, l’usage étant très différent.





He, même si MacOs / IOS sont pas unifié maintenant on retrouve les “nouveauté” IOS dans macos : centre de notification, leur launcher qui nous fait croire sous dashboard, etc… Plein de news macos proviennent maintenant d’IOS.



Pas fusionné mais en tout cas, grosse co évolution.

Microsoft à juste voulu aller encore un poil plus loin (qque part ils assument plus).









Lebaronrouge77 a écrit :



“Modern UI” (même si on ne doit pas l’appeler ainsi)







c’est le nom officiel, c’est “Metro” qui a sauté <img data-src=" />









RDeluxe a écrit :



Ceux qui étaient contents de Windows 7 et qui ne le sont pas de Windows 8 ont peu de raisons valables, si ce n’est celle de drivers (et c’est assez rare).



Parce que globalement, Windows 8 c’est 7 avec le start screen en plus, et le menu démarrer en moins.



Et j’ai pas du foutre les pieds dans le menu démarrer depuis des années (XP, en fait). Le petit software “launchy” qui s’est vu remplacé par windows+Q dans windows 8 fait parfaitement le travail.



Sinon, des petites améliorations sympa (copier/coller, bandeau de l’explorateur, skydrive, etc).



L’échec de Windows 8 est dû à 80% au matraquage médiatique anti Windows 8 (“parce que tout change !”), la presse ayant préféré faire du sensationnel au lieu d’étudier vraiment le produit et beaucoup de “power user geeks” ayant eux aussi descendu le truc en flèche sans lui avoir laissé une chance.



Microsoft a été incapable de contrer cette argumentation (ils auraient probablement pu trouver des arguments).





Demande à quelqu’un qui n’a jamais touché Windows 8 de lancer le panneau de configuration. S’il est malin, il va passer par la recherche. Si il veut garder ses habitudes de Windows 7, où c’était directement visible dans le menu démarrer, il va chercher longtemps ! Il faut être sur le bureau, ouvrir la barre de charme, cliquer sur paramètres, et là il est accessible. Ou bien faire un clic droit dans le coin en bas à gauche. Dans les deux cas, c’est absolument pas intuitif. Et ce n’est qu’un exemple parmi tant d’autres.



Non Windows 8 n’est pas une abomination totale, mais il ne faut pas non plus nier qu’il y a des problèmes. Quand on est un geek et qu’on sait que Windows 8 est composé de deux partie, une partie bureau héritée de Windows 7, et une partie tactile dans le start screen, on peut se débrouiller. Mais pour le néophyte, c’est très difficile à comprendre. “Pourquoi certaines applications se lancent sur le bureau et sont accessibles depuis la barre de tâches, et d’autres se lancent en plein écran ? En plus il n’y a pas de boutons en haut à droite pour les fermer.” Tous les non-geeks qui sont passés à Windows 8 dans mon entourage ont mis très longtemps à s’adapter, quand ils n’ont pas voulu tout simplement changer d’OS. La plupart d’ailleurs préfèrent ne pas utiliser les applications WinRT parce que sinon ils sont perdus. Et c’est pas le matraquage médiatique qui a fait ça, ils ne suivent pas du tout l’actualité informatique, ils ont simplement trouvé qu’il y avait beaucoup de choses pas intuitives et difficiles à se rappeler.



Après rien ne dit que Windows 8.1 ne viendra pas corriger beaucoup de ces problèmes. Je pense quand même que tant qu’ils voudront avoir une utilisation identique pour un appareil avec un petit écran tactile 7” et pour un ordinateur avec un écran 27” et clavier/souris, il y aura toujours des problèmes pour l’une ou l’autre des utilisations.



Je suis content. <img data-src=" />

En effet depuis sa sortie, certains défendeurs acharnés de Windows 8 n’arrêtent pas de nous dire ici que la nouvelle interface unifiée de Windows 8 est géniale et que seuls quelques ‘vieux grincheux’ qui ne veulent pas s’adapter, n’apprécient pas la nouvelle interface.

Ces défenseurs nous disent que de toute façon c’est le nouveau Windows 8 de Microsoft, qui a le monopole, alors nous devrons nous adapter ou mourir. Mais on voit bien que c’est bien le marché qui dicte la loi et pas Microsoft. <img data-src=" />

Sans parler de la déferlante des écrans tactiles qu’on nous avait prédit sur tous les ordinateurs et qui n’est jamais arrivé. Souvenez-vous de la déclaration en décembre dernier de la nouvelle cheffe de la division Windows, Julie Larson-Green : “ I can’t imagine a computer without touch anymore” (Je ne peux plus imaginer un écran sans un écran tactile) <img data-src=" />








wykaaa a écrit :



Ce n’est pas qu’Apple n’a pas osé y aller, c’est que Tim Cook a dit que ce n’était pas souhaitable et je suis d’accord avec lui car c’est stupide de fusionner les systèmes pour tablettes et pour desktop, l’usage étant très différent.





Et qui te dit que ça ne va pas se faire un moment où un autre. Apple n’est pas stupide, elle voit très bien l’évolution du marché, et sait pertinement qu’on se dirige vers une informatique de mobilité, les gens aiment bouger, aiment aller sur le net ailleurs que dans leur chaise de bureau. Un jour où l’autre MacOS sera une version desktop de iOS, faut pas se leurrer.





wykaaa a écrit :



D’ailleurs les utilisateurs Windows ne s’y sont pas trompé, il rejette une telle philosophie et c’est la raison principale de l’échec de Windows 8. Seuls ceux qui utilisent leur desktop comme une tablette sont pour l’unification mais ceux-là n’utilisent qu’une infime partie des possibilités d’un ordinateur de bureau.





100 millions de licenses, waow quel échec, c’est à partir de combien qu’on dit que ce n’est pas un échec?

Et désolé de te contredire mais j’utilise 7 et 8 à la maison et je n’ai pas de préférence, oui j’ai été dérouté au départ par le smart screen mais après je m’y suis fait. Et cela fait + d’un mois qu’il tourne nickel sur un portable ACER … de 2007.





Je suis excessivement content de ne pas être sous Windows quand je vois toutes les récriminations par rapport à quelques cas isolé qui sont satisfaits parce que, probablement, avec leur desktop, ils ne font pas plus de choses qu’avec leur tablette : réseaux sociaux, mails, sms, mms, etc.



Mince c’est facheux j’ai exactement à peu de choses près ce qu’il y a sur Mac (logiciels pro de musique, graphiques, etc), c’est facheux ça de faire de cas des généralités.



A mon avis le problème de W8, viens d’un choix de positionnement et d’une stratégie (sans doute à la va vite) de sortir 2 interface en une.



Alors que la réussite de W8 était tout à fait possible car il leur suffisez juste de fournir un W8 OEM Desktop (donc sans modern UI) qui conviendrais parfaitement à tous les utilisateurs que nous sommes.



Il leur restait alors à fournir la version modern UI pour les tablettes et les PC Tactiles ready.



Choix très simple, meilleur positionnement et visibilité au prés du public et surtout commercialement parlant (dans le sillon de W7).



W8 n’est pas un mauvais OS (juste un raté complet niveau interface Desk).



Ils reste donc à MS, à faire leur virage à 90 pour le desk, sinon il sont assuré de vendre beaucoup de W7 pendant un moment.



Maintenant la question est, comment avec autant de matières grises à dispo, peut on autant raté son orientation de développement ? ( Pressions pour sortir un produit /2 ans )








asperge a écrit :



Ces défenseurs nous disent que de toute façon c’est le nouveau Windows 8 de Microsoft, qui a le monopole, alors nous devrons nous adapter ou mourir. Mais on voit bien que c’est bien le marché qui dicte la loi et pas Microsoft. <img data-src=" />:





Bravo j’ai failli verser une larme :‘)

L’exagération à son paroxysme…









unCaillou a écrit :



1 semaine pour toi, ok, combien de temps pour d’autres moins technophiles ?

Si une partie non-négligeable essaye et jette l’éponge au bout de quelques semaine/mois c’est qu’il y a un problème, non ?

Windows 95 a apporté une rupture et pourtant le public a adhéré immédiatement. Windows 8 apporte une rupture et le public est réticent. Pourquoi ?



C’est la difficulté de placer correctement le curseur entre :

l’utilisateur doit s’adapter au produit et le produit doit s’adapter à l’utilisateur.





Sauf que du temps de Windows 95 il y a une donne très importante : Les gens qui avaient un ordinateur était en moyenne plus technophile que les gens de maintenant qui en ont pour une raison simple c’est qu’ils n’étaient pas encore systématiquement répandus chez les particuliers et l’usage en était donc bien plus professionnel avec des utilisateurs avisés et connaisseurs. Maintenant il y a évidemment des connaisseurs, mais aussi monsieurs et Mme tout le monde c’est ainsi qu’il était plus facile de faire la révolution Windows 3.1 –&gt; Windows 95 sur un environnement PC pas forcément dès plus implanté qu’un changement Windows 7 –&gt; Windows 8 où énormément de foyer ont un PC.









wkpixearts a écrit :



Ils reste donc à MS, à faire leur virage à 90 pour le desk, sinon il sont assuré de vendre beaucoup de W7 pendant un moment.





Ils peuvent aussi faire un virage à 360° non ?





… ah non, on me dit que si on fait un virage à 360°, on revient à son point de départ. J’espère que ça ne sera pas le cas de Blue <img data-src=" />



C’est plutôt limite l’entrée en matière de cet édito. Ce suis plutôt déçu par PC Inpact d’être considéré comme un fanboy.

Pour ma part, je n’ai pas grand chose à lui reprocher à ce Windows 8, pas plus que Windows 7 et je sais que je ne reviendrai pas sur ce dernier. J’ai passé tous mes postes en Windows 8 et mon “expérience” et mon utilisation n’en est que meilleure.

J’utilise l’interface Modern UI sans problème en parallèle de l’interface bureau, et même sur un desktop double écran.

Autour de moi, je n’ai pas le retour que certains semble dire. Aussi bien chez mes clients ou dans mon entourage, et comme tout nouvel OS, j’accompagne ces personnes, leur montre les astuces, les améliorations, et je n’ai encore jamais eu personne qui m’ai demandé de faire un downgrade.



Ce qui fait bien sourire dans certains messages, c’est ceux qui nous raconte que Windows 8 est mal foutu, qu’ils sont perdu, pas intuitif, que Microsoft a tout changé, mais…..ils osent dire que du coup ils basculent sur Linux <img data-src=" />

Passer de Windows à Linus, ou à OSX ou inversement, le chamboulement est bien pire <img data-src=" />


Le 18/05/2013 à 14h 09

Difficile pour beaucoup qui étaient arrivé à maitriser l’interface Windows qui il faut le dire n’avait pas vraiment eu de grands changements depuis dix ans (je parle de l’interface XP, Vista, W7) et qui du jour au lendemain se retrouvent devant quelque chose de complètement différent, d’avouer qu’ils sont un peu perdu.

Alors pour ne pas perdre la face ils préfèrent dire que c’est l’OS qui est un échec espérant ainsi minimiser leur propre échec à s’adapter ce qui m’a foi est en principe le propre de l’humain.<img data-src=" />



Le même problème c’est produit pour Apple avec son OSX mais cela n’a pas tant fait de vague car à l’époque sa PDM au niveau mondial n’était que de 3% et en supposant qu’il y ait eu ne serait ce 75% de ces 3% ça ne représentait pas grand chose.



Nous vivons dans un monde de dominants et de dominés et si ces derniers sont dominés c’est qu’ils ont du mal à s’adapter.








Miles Prower a écrit :



Là où MS Office coûtait environ 150€, LibreOffice réclame 0€. Là où une mise à jour Win7?8 t’aurais coûté 50€, ici tu ne paieras rien ET on te filera l’accès complet aux codes-source en supplément du logiciel précompilé.



Mine de rien, ça fait de sacrées économies à terme ! Et un changement de gestion de budget. Je t’invite donc à ne pas hésiter à participer à ce fonctionnement, à travers les dons, pour récompenser ces projets - sans forcément atteindre les prix “classiques” des logiciels proprios pour ça.







+1 <img data-src=" />









asperge a écrit :



que seuls quelques ‘vieux grincheux’





C’est un article de Nil, CQFD <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









MickeyFreeStyler a écrit :



Ce qui fait bien sourire dans certains messages, c’est ceux qui nous raconte que Windows 8 est mal foutu, qu’ils sont perdu, pas intuitif, que Microsoft a tout changé, mais…..ils osent dire que du coup ils basculent sur Linux <img data-src=" />

Passer de Windows à Linus, ou à OSX ou inversement, le chamboulement est bien pire <img data-src=" />



Pas du tout puisque leur bureau ne sont pas cachés par des tuiles, ce qui donne une certaines assurance d’une même utilisation du “Desktop”.









lossendae a écrit :



Je t’ai insulté ? Non, je remet en cause ton honnêteté, ce n’est pas une insulte.





C’est ce que je te reproche car je suis honnête.





Pourtant les passages que je t’ai quoté tendent à démontrer qu’une autre route est possible et tout aussi plausible.

Les as tu seulement lu ? Pourquoi ne répond tu pas aux arguments qu’il met en avant ?



Comme les ventes et les avis négatifs de beaucoup tendent à démontrer que ce n’est pas une bonne route.





J’ai quoté le texte tel quel. Qu’il soit prédictif ne regarde que lui.

En revanche les usages qu’il a décris sont plus intéressant que le fait qu’il est fait usage d’un ton prédictif.



Préférerais tu que les réecrive ? je peux le faire mais c’est précisément ce genre de détournement qui me font douter de ton honnêteté.



Tu es donc incapable de te forger ton propre avis sans te baser sur un avis autrement plus que précaire car à part s’appeller madame irma, cela reste de la boule de cristal.



Et finalement tu esquives le problème car tu ne m’as pas toujours parler de l’intéret d’un os tactile sur un &écran de 24 à 30”.









Seth-Erminatores a écrit :



Parce que peut-être que tout simplement que c’est l’avenir de l’informatique non tu ne crois pas?

Le marché PC s’effondre c’est normal qu’on vende moins de licences mais ça vaut mieux le taire et taper du sucre sur le dos de MS. Comparons ce qui est comparable, est ce que la folie des tablettes était aussi forte à la sortie des autres OS? Même pas. Même les constructeurs s’orientent de + en + vers de la mobilité.



Je n’ai pas l’habitude de défendre MS (je suis même plutôt très critique) mais là il faut ptete arrêter la mauvaise foi. Le soucis de MS ce n’est pas 8, c’est Seven et surtout XP, qui pour un système de + de 10 ans arrive encore à capter 40% du parc info (!!!). La malchance de MS c’est d’avoir 2 OS qui plaisent….





<img data-src=" />



La malchance de Ms ce serait de vendre des bon OS qui plaisent?

Faudrait que MS fasse que des des OS de emrde pour que 8 se vendent? Mais pour que le 9 se vende, il faut donc que 8 soit mauvais. Bref ton raisonnement n’a ni queue ni tête.



Niveau n’importe quoi j’en ai entendu mais des comme ça, jamais.<img data-src=" />



Si 8 ne se vend pas bien c’est tout sauf parce qu’xp ou seven, plaisent. Si xp a été aussi présent c’est parce que Ms a été incapable de produire un nouvel OS pendant de longues années et que vista a été décevant ou inutile aux yeux de nombreux consommateurs. SI seven est encore très présent c’est simplement parce que 8 est décevant et/ou inutile aux yeux de nombreux consommateurs.



Le 18/05/2013 à 14h 33







Vill_Peop. a écrit :



Windows 8 n’a pas su relancer le marché des PC



Vrai ou Faux?









le problème de cette affirmation n’est pas qu’elle soit vraie ou fausse, c’est qu’elle est stupide. Comme si un OS pouvait relancer le marché des PC… l’inverse d’accord, mais là c’est ridicule…









morecube a écrit :



le problème de cette affirmation n’est pas qu’elle soit vraie ou fausse, c’est qu’elle est stupide. Comme si un OS pouvait relancer le marché des PC… l’inverse d’accord, mais là c’est ridicule…





Pourtant le passé montre que windows a souvent apporté un coup de boost aux ventes. Win95 ou xp par exemple ont été des gros vecteurs de boost des ventes de PCs.

C’est donc tout sauf ridicule.



C’est comme certains jeux qui ont boosté les ventes d’achats de nouvelles configs ou de cartes graphiques, ça existe.









morecube a écrit :



le problème de cette affirmation n’est pas qu’elle soit vraie ou fausse, c’est qu’elle est stupide. Comme si un OS pouvait relancer le marché des PC… l’inverse d’accord, mais là c’est ridicule…





C’est ce qui s’est passé les fois précédentes. Et c’est normal/évident :




  • une part des gens qui veulent renouveler leur ordi diffère leur achat en aprenant la venue/attendant le nouvel OS faisant chuter les ventes avant et les faisant augmenter après.

  • une part des gens qui devaient tot ou tard renouveler passent à l’acte à l’occasion de la nouveauté qui se présente.

    Quand les constructeurs grognaient MS leur avait dit de patienter car W8 allait bientot arriver.

    Pour reprendre tes propres termes “stupide” et”ridicule” ce n’est pas à mon post qu’ils s’appliquent.



Perso, je ne suis jamais passé à Windows 8, je suis resté sur mon Windows 7 Intégrale x64.en Multiboot avec Ubuntu 13.04 (je me tâte d’ailleurs à passer sur Mint)

J’ai pourtant essayé Windows 8 assez longtemps sur VirtualBox, et il y a des choses qui m’ont plus, comme pouvoir faire pauses pendant une copie de fichier, La possibilité de monter un fichier ISO, Multi-écran amélioré, Le support des disques très haute capacité, Une mise en pool des disques, etc…



Mais j’ai détesté tout cette ecosystème Metro (Modern UI) qui est pensé pour les tablettes et tactile.

Même si j’avais un écran tactile avec mon PC, je me vois mal l’utiliser comme sur une tablette. ça ne serait pas très pratique.

Bref, je reste comme je suis pour l’instant, et je verrais bien par la suite comment tout ça évolue.

Peut-être même que je passerais sur du tout Linux, pourquoi pas,








Vill_Peop. a écrit :



C’est ce qui s’est passé les fois précédentes. Et c’est normal/évident :




  • une part des gens qui veulent renouveler leur ordi diffère leur achat en aprenant la venue/attendant le nouvel OS faisant chuter les ventes avant et les faisant augmenter après.

  • une part des gens qui devaient tot ou tard renouveler passent à l’acte à l’occasion de la nouveauté qui se présente.





    Donc ca ne booste pas les ventes quand on prend sur une période large.

    Ca les diffère, ou bien ca les étale un peu dans le temps….









lossendae a écrit :



Non, mais il n’a pas non plus été effacé par windows 8.

les fondamentaux sont toujours présent mais il mérite une révision (ce que blue essaie de faire d’ailleurs).







Je ne suis pas contre métro, objectivement je comprends le désir de MS de proposer une expérience différente.



Cependant le temps perdu à ré apprendre Windows à cause de la perte du menu démarrer est trop important pour une bonne partie de leurs clients.



A mon avis le menu démarrer aurait du rester présent même à titre d’option activable dans l’OS et Windows 8 se vendrait mieux.



La relance du PC avec Windows 8 c’est pas tellement Microsoft qui à eu cet objectif. Avant le lancement, certains constructeurs n’ont pas hésité à parler de leurs attentes concernant Windows 8 et sur le fait que ça relancerait leurs ventes …








methos1435 a écrit :



La relance du PC avec Windows 8 c’est pas tellement Microsoft qui à eu cet objectif. Avant le lancement, certains constructeurs n’ont pas hésité à parler de leurs attentes concernant Windows 8 et sur le fait que ça relancerait leurs ventes …



Oui, et du coup Microsoft leur tape sur les doigts parce qu’ils ne font pas assez de tablette… alors que comme tu dis, l’inquiétude des revendeurs c’est avant tout de leur vente de PC.



Le 18/05/2013 à 15h 05







Vill_Peop. a écrit :



C’est ce qui s’est passé les fois précédentes.











mightmagic a écrit :



Pourtant le passé montre que windows a souvent apporté un coup de boost aux ventes. Win95 ou xp par exemple ont été des gros vecteurs de boost des ventes de PCs.







Non, le boost a commencé avant la sortie de Win 95. Et pour xp il y a un léger rebond, de là à parler de boost… D’autant plus que le contexte économique n’a absolument rien à voir…



http://www.businessinsider.com/the-complete-history-of-computer-and-gadget-sales…









Drepanocytose a écrit :



Donc ca ne booste pas les ventes quand on prend sur une période large.

Ca les diffère, ou bien ca les étale un peu dans le temps….





et par période large je suppose que tu sous-entends un temps suffisament long pour que le boost quel qu’il soit soit applanit par la moyenne <img data-src=" />





À moins d’être un fanboy (ou une fangirl) ou d’être aveuglé par ses couleurs criardes, il est aujourd’hui difficile de nier que Windows 8 est un échec, tout du moins pour le moment



Au risque de passer pour un fanboy, Windows 8 est le même échec que Vista: un gros changement visible sur un ou 2 points en particulier qui lui font grief, et de multiples changements moins visibles qui en font un excellent OS. Ca donne des pseudos-experts et des informaticiens du dimanche qui argumentent comme des brebis égarées sur le/les 2 points en particulier, et qui sabordent la réputation du produit.



Parce que hormis le menu démarrer qui a évolué et le licensing sur Windows 8 pro par rapport à la version entreprise, tout le reste est excellent dans cet OS.



Pour ceux qui n’aiment pas métro, faites comme moi: désinstallez toutes les applis métro, installez les applis de base, et ne laissez que le menu démarrer avec quelques raccourcis de jeux/programmes épinglés sur celui-ci. Et vous verrez, ce sera comme Windows 7, mais en mieux pour moins de ressources.








Vill_Peop. a écrit :



et par période large je suppose que tu sous-entends un temps suffisament long pour que le boost quel qu’il soit soit applanit par la moyenne <img data-src=" />





Non, j’entends quelques mois avant la sortie d’un OS et quelques mois après….

Disons 4 mois avant et après, sur un cycle d’en gros 3 ans entre chaque version.



Je cherche toujours l’interet des tablettes qui ne sont pas des liseuses si elles ne sont pas vendu à une base de clavier et d’un système plus puissant que les pourritures de systeme bien faiblard dans les tablettes actuelles.

Par qu’avoir une tablette seule ne sert à rien, vous pouvez avoir un bon pc portable bien plus puissant et un smartphone qui ferons bien plus.



J’espere vraiment que cette mode des tablettes meurt bientot.








Drepanocytose a écrit :



Non, j’entends quelques mois avant la sortie d’un OS et quelques mois après….

Disons 4 mois avant et après, sur un cycle d’en gros 3 ans entre chaque version.





<img data-src=" /> au moins 6 mois.









Tohrnoriac a écrit :





  • qui utilise encore le menu démarrer ?



    au hasard, moi.









lossendae a écrit :



Retour vers le passé, tout un programme <img data-src=" />



tu veux dire vers la logique?

j’ai essayé une tablette win8 (pas rt) il y a qques jours, j’ai voulu voir ce qu’elle avait comme matos : il m’a fallu fouiller durant bien 15 min pour trouver le bon panneau de configuration, parce que bien entendu je suis tombé sur 2 autres qui n’avaient strictement rien à voir et il m’a fallu un bon moment pour comprendre qu’il y en avait encore un autre qui ressemblait plus à celui de 7…

si pour toi le futur c’est une interface sans aucune logique, un retour le passé est mieux, en effet.









mightmagic a écrit :



<img data-src=" />



La malchance de Ms ce serait de vendre des bon OS qui plaisent?

Faudrait que MS fasse que des des OS de emrde pour que 8 se vendent? Mais pour que le 9 se vende, il faut donc que 8 soit mauvais. Bref ton raisonnement n’a ni queue ni tête.



Niveau n’importe quoi j’en ai entendu mais des comme ça, jamais.<img data-src=" />







Content que ça te plaise mais c’est un peu une vérité.

D’après toi pourquoi Xp tient sur encore 40% des machines d’après toi? Juste pour le fun? Non parce qu’il plait et que personne n’a envie de changer, je te parle d’un OS qui a 12 ans.

D’après toi pourquoi Seven ou XP se sont bien vendus? Parce qu’ils ont été précédés par des OS + que douteux. Pour XP ça a été Millenium qui soit dit en passant est le pire que ce qu’a pu faire MS en OS. Oser coller une couche multimédia à 98 c’était de la folie, la preuve, dès que XP est sorti tout le monde a sauté dessus.

Ensuite Seven qui a succédé au très célèbre Vista et qui a continué la célèbre devise de MS “1 OS sur 2 sont des daubes”. Et ça n’a pas loupé, bcp se sont rué dessus, pour preuve Vista qui a quand même 6 ans de + que XP a une part de marché de … de …. 5% youhou, quel succès.



Donc oui pour qu’un Windows se vende il faut que son prédécesseur soit ancré comme un désastre, on en a eu la preuve avec Millenium et Vista, vite oubliés (surtout pour millenium…). Seven est loin d’être un désastre et XP est encore ancré dans bcp de postes.





mightmagic a écrit :



Si 8 ne se vend pas bien c’est tout sauf parce qu’xp ou seven, plaisent. Si xp a été aussi présent c’est parce que Ms a été incapable de produire un nouvel OS pendant de longues années





<img data-src=" />



Windows 98 : juin 88

Windows 98 SE : mai 99

Windows Me (millenium) : 2000

Windows XP : 2001



Ah oui entre 99 et 2000 et 2000 et 2001 ça fait de longues années…. :‘)





et que vista a été décevant ou inutile aux yeux de nombreux consommateurs.



ah là c’est le seul point où on est d’accord c’est pour ça que Seven s’est bien vendu.





SI seven est encore très présent c’est simplement parce que 8 est décevant et/ou inutile aux yeux de nombreux consommateurs.





Donc si je suis ton raisonnement, si XP a encore 4 points de moins que Seven en PDM c’est parce que Seven ne plait pas <img data-src=" />?

Donc si je suis tjs ton raisonnement, si en 2010, XP représentait encore 70% du parc c’est parce que Seven ne marchait pas? En moins d’un an Seven a fait aussi fort que Vista en … 16 mois.



Seven suivra le même chemin que XP, un OS qui va durer dans le temps et dont les PDM s’essouffleront mais alors très doucement.



Donc si on suit la règle de MS, W8 sera un désastre et le suivant (le vrai) sera mieux et se vendra +. C’est pas moi qui le dit c’est l’historie de MS depuis la fin des années 90…



Je déteste personnellement W8 mais cet édito me semble plus que déplacé : il est bien trop tôt pour juger. Pour commencer il a fallu deux ans à Android pour atteindre les 5% de pdm, W8 a donc mieux démarré. Ensuite il y a deux enjeux pour MS : le marché grand public et le marché pro. Or, même si MS venait à échouer sur le premier, W8 offre aux entreprises des technologies pour des applis multi-plateformes, tant pour partager le code sur plusieurs formats d’appareils que pour pour le partager entre sites web et applis natives.











Tohrnoriac a écrit :





  • qui utilise encore le menu démarrer ? ca ne me manque pas, et c’est de même pour pas mal d’utilisateurs de win8



    • 2 fenetres sur ModernUI c’est faisable (en 23-13 par contre)

    • fermer une appli mUI mouai, c’est pas forcément nécéssaire comme sur le bureau (tu fermes toutes tes applis sur ton smartphone ?)





      Il faut arrêter sérieusement : certains utilisateurs ont des besoins plus conséquents que d’autres. En ce moment j’ai 13 fenêtres ouvertes depuis ce matin, dont 8 visitées dans la dernière heure, 7 en plein écran, le reste en fenêtré pour des drag’n drop fréquents et mon menu démarrer est proprement rangé en dix sous-menus regroupant la centaine d’applications qui sont installées, même si la plupart du temps je me contente de taper le nom (mais pourquoi fatiguer mes yeux avec un saut blanc -&gt; noir -&gt; blanc ?). Pour moi l’ui w8 est à bazarder.



      Et puis de toute façon il y a une autre raison à ce que je n’utilise pas W8 : sa faible densité d’informations. Compare l’explorateur de fichiers traditionnel à son pendant W8 où chaque fichier occupe 300 * 120 pixels pour afficher un pauvre titre. C’est ridicule sur PC, je n’ai pas de temps à perdre avec des ui playschool alors que je passe mon temps à devoir aller chercher des chemins d’accès paumés au fin fond de la hiérarchie. Et ce n’est pas la faute des applis : ce sont les guidelines de MS, établies pour s’adapter aux gros doigts.



      Mais c’est très bien pour Mme Michu W8.










HarmattanBlow a écrit :



Et puis de toute façon il y a une autre raison à ce que je n’utilise pas W8 : sa faible densité d’informations. Compare l’explorateur de fichiers traditionnel à son pendant W8 où chaque fichier occupe 300 * 120 pixels pour afficher un pauvre titre. C’est ridicule sur PC, je n’ai pas de temps à perdre avec des ui playschool alors que je passe mon temps à devoir aller chercher des chemins d’accès paumés au fin fond de la hiérarchie. Et ce n’est pas la faute des applis : ce sont les guidelines de MS, établies pour s’adapter aux gros doigts..





euh tu es sûr qu’on a le même 8 car moi l’explorateur ressemble à celui de Seven juste le côté Office en bandeau en haut c’est tout <img data-src=" />?



Sur les ventes de PC en berne, j’ai un truc à partager : il y a un an et demi on a pris des PC portables Sony au bureau. Les critères étaient les suivants : écran de 15 à 16” en Full HD, proc i7 Quad, 8Go de RAM et un SSD 256Go, garantie 3 ans.



On a pu avoir les machines à 1900€.



Maintenant, j’ai essayé chez plusieurs constructeurs, c’est 2200€ minimum.



OK c’est la dernière génération de i7, mais la différence de performances n’est pas flagrante. Les machines achetées il y a un an et demi donnent entière satisfaction, mais impossible maintenant de trouver quelque chose d’équivalent au même prix.



Pas étonnant que les ventes de PCs chutent dans un cas pareil (en ajoutant ça au fait que le matos évolue peu, et qu’un PC acheté il y a 4 ou 5 ans permet de tout faire).








dragonmares a écrit :



Je cherche toujours l’interet des tablettes qui ne sont pas des liseuses si elles ne sont pas vendu à une base de clavier et d’un système plus puissant que les pourritures de systeme bien faiblard dans les tablettes actuelles.

Par qu’avoir une tablette seule ne sert à rien, vous pouvez avoir un bon pc portable bien plus puissant et un smartphone qui ferons bien plus.



J’espere vraiment que cette mode des tablettes meurt bientot.







Si vous n’en avez pas l’utilité, c’est sûr qu’une tablette ne sert à rien. Pareil pour n’importe quel appareil. Je connais des gens aisés et éduqués qui n’ont pas d’ordi à la maison : ça ne sert à rien.

Moi je trouve que c’est très pratique : j’en ai 2( iPad, Surface Pro), sauf pour lire. Consulter de l’éphémère oui, lire non. Lire c’est avec un bouquin de papier pour moi.

Sinon j’ai de multiples PC à la maison (mais pas de portable), dont 2 W8. Et j’aime ça.









Patch a écrit :



tu veux dire vers la logique?

j’ai essayé une tablette win8 (pas rt) il y a qques jours, j’ai voulu voir ce qu’elle avait comme matos : il m’a fallu fouiller durant bien 15 min pour trouver le bon panneau de configuration, parce que bien entendu je suis tombé sur 2 autres qui n’avaient strictement rien à voir et il m’a fallu un bon moment pour comprendre qu’il y en avait encore un autre qui ressemblait plus à celui de 7…

si pour toi le futur c’est une interface sans aucune logique, un retour le passé est mieux, en effet.







L’une des avancés de Blue c’est justement que le panneau de config metro permette autant de chose que celui du bureau …



Windows 8 est sortie trop tôt c’est vrai mais ils étaient obligé de le sortir. Le sortir plus tard aurait été encore plus problématique face au marché tablette ultra dominé par android et ios…



Windows 8 manque aujourd’hui d’une certaine logique car l’environnement metro/winRT est encore trop jeune et ne peux pas répondre a toute les demandes faite sur le coté bureau/win32 mais Rome ne s’ait pas faite en un jour et les cotés metro/winRT sont clairement les briques fondamental d’un tout nouvel OS qui viendra dans les 5 ans…









Seth-Erminatores a écrit :



euh tu es sûr qu’on a le même 8 car moi l’explorateur ressemble à celui de Seven juste le côté Office en bandeau en haut c’est tout <img data-src=" />?





Je parle des équivalents modern UI, pas de celui en mode bureau.









xdrh a écrit :



Sur les ventes de PC en berne, j’ai un truc à partager : il y a un an et demi on a pris des PC portables Sony au bureau. Les critères étaient les suivants : écran de 15 à 16” en Full HD, proc i7 Quad, 8Go de RAM et un SSD 256Go, garantie 3 ans.



On a pu avoir les machines à 1900€.



Maintenant, j’ai essayé chez plusieurs constructeurs, c’est 2200€ minimum.



OK c’est la dernière génération de i7, mais la différence de performances n’est pas flagrante. Les machines achetées il y a un an et demi donnent entière satisfaction, mais impossible maintenant de trouver quelque chose d’équivalent au même prix.



Pas étonnant que les ventes de PCs chutent dans un cas pareil (en ajoutant ça au fait que le matos évolue peu, et qu’un PC acheté il y a 4 ou 5 ans permet de tout faire).





Je suis d’Accord avec vous : les prix du matériel a beaucoup augmenté ces dernières années, même en HiFi/TV. On dirait que les constructeurs ont décidé qu’il n’y avait pas qu’Apple qui avait le droit de se faire des marges.









dragonmares a écrit :



Je cherche toujours l’interet des tablettes qui ne sont pas des liseuses si elles ne sont pas vendu à une base de clavier et d’un système plus puissant que les pourritures de systeme bien faiblard dans les tablettes actuelles.

Par qu’avoir une tablette seule ne sert à rien, vous pouvez avoir un bon pc portable bien plus puissant et un smartphone qui ferons bien plus.



J’espere vraiment que cette mode des tablettes meurt bientot.





La plus grosse partie des particuliers ont un PC pour lire leur mail, surfer, regarder la météo, horaires ciné, recette de cuisine, envoyer une fois de temps à autre un courrier. Donc ce que fait largement une tablette pour un minimum de place et un maximum de mobilité.









HarmattanBlow a écrit :



Je parle des équivalents modern UI, pas de celui en mode bureau.





ah oui mais j’utilise très peu les app metro, je reste quand même sur les app traditionnelles.

Disons que c’est un mini avantage avec 8 c’est que ce n’est pas du 100% metro on peut continuer à utiliser les applications en mode normal.









MickeyFreeStyler a écrit :



La plus grosse partie des particuliers ont un PC pour lire leur mail, surfer, regarder la météo, horaires ciné, recette de cuisine, envoyer une fois de temps à autre un courrier. Donc ce que fait largement une tablette pour un minimum de place et un maximum de mobilité.





Bha les téléphones font tous ça maintenant.



Le 18/05/2013 à 16h 19

le constat est assez juste par contre la conclusion es fausse car l’article devrait développer les raisons de léchec de windows 8 avant de faire les conclusions : bref expliquez pourquoi. car cela n’es tpas vraiment imputable a windows 8 mais plutot a microsoft qui a raté le virage de l’internet mobile.dépassé par la concurrence entre autre apple et google. on pourrait dire de meme avec nokia. face a samsung et consorts

alors que windows 7 etait seul a lépoque.

et microsoft dominait largement le marché du pc;(les tablettes n’existait pas)

donc ce n’est pa vraiment comparable au final puisque le contexte est pas le meme. et cest bien dommage de ne pas avoir compris cela!!! et cest ce qui a conduit microsoft dans le mur!!! carils ont réagi trop tardivement.



bon la baisse des vente de pc s’explique par la concurrence alors

pourquoi échec de microsoft sur le terrain des tablettes des os et smartphones







surface windows RT windows 8 produit daté , trop cher et peu performant compartivement a android ; comptez 200 euro de plus et 3 400 euro pour une config raisonnable.



windows phone windows 8 , peu innovant et daté par rapport a l’ipad et l’iphone

puis android



enfin autres raisons annexes de léchec tout le monde a déja un pc ou un portable pc a la maison. et au mieux on préfere se contenter d’ une tablette android .ou ipad que de prendre une surface au rapport du prix; apres tout deux appareils valent aussi bien qu’un deux en un surtout si cest pas cher



bien entendu windows 8 il aurait été un succes si l nexistait pas la concurrence avec les iphones les ipads les android les smartphones etc ms le marché et les besoins sont differents, les achats aussi



il ne manque plus que office sur android et je donne plus cher de microsoft si les prix ne baissent pas et que microsoft n’innove pas un peu plus








Aloyse57 a écrit :



Si vous n’en avez pas l’utilité, c’est sûr qu’une tablette ne sert à rien. Pareil pour n’importe quel appareil. Je connais des gens aisés et éduqués qui n’ont pas d’ordi à la maison : ça ne sert à rien.

Moi je trouve que c’est très pratique : j’en ai 2( iPad, Surface Pro), sauf pour lire. Consulter de l’éphémère oui, lire non. Lire c’est avec un bouquin de papier pour moi.

Sinon j’ai de multiples PC à la maison (mais pas de portable), dont 2 W8. Et j’aime ça.





Il y a t-il des choses que seule une tablette permet de faire ?

C’est ça mon soucis, pour l’instant pour moi ce n’est qu’un ecran de plus, il faudrait que les tablettes aient des fonctions bien a elles mais pour l’instant c’est juste des gros téléphones qui ne telephonent pas.









dragonmares a écrit :



Bha les téléphones font tous ça maintenant.





Les smartphone tu veux dire. Mais entre un smartphone de 5pouces et une tablette de 10pouces pour faire ce dont j’ai parlé, le choix est vite vu.



Le 18/05/2013 à 16h 26







Seth-Erminatores a écrit :



ah oui mais j’utilise très peu les app metro, je reste quand même sur les app traditionnelles.

Disons que c’est un mini avantage avec 8 c’est que ce n’est pas du 100% metro on peut continuer à utiliser les applications en mode normal.





toutes les fonctionnalités et les applis métro existent déja sur tablette et smartphone. quel est le vrai intéret/utilités de windows 8 dans ce cas a part trier ses applis et jouer avec des carrés et des rectangles









olivier4 a écrit :



windows phone windows 8 , peu innovant et daté par rapport a l’ipad et l’iphone puis android





Bien au contraire, Windows Phone est le seul qui a su se démarquer par sa façon de l’aborder, alors qu’iPhone et Android se copie l’un à l’autre.



Le 18/05/2013 à 16h 32

innover c’est pas juste creer quelque chose de nouveau pour etre different. innover c’est apporter une plus value c’est repondre et creer de nouveaux besoins. ce que ne fait pas windows phone parrapport a l’iphone et android.








olivier4 a écrit :



toutes les fonctionnalités et les applis métro existent déja sur tablette et smartphone. quel est le vrai intéret/utilités de windows 8 dans ce cas a part trier ses applis et jouer avec des carrés et des rectangles





Ce n’est pas parce que tu n’en vois pas l’utilité, que les autres n’en ont pas.









olivier4 a écrit :



innover c’est pas juste creer quelque chose de nouveau pour etre different. innover c’est apporter une plus value c’est repondre et creer de nouveaux besoins. ce que ne fait pas windows phone parrapport a l’iphone et android.





Windows Phone a changé la façon d’accéder aux informations qui intéressent le propriétaire du smartphone. Il a su changer le “vous voulez faire ceci, il y a une application pour çà”. Et çà, c’est innover.



Le 18/05/2013 à 16h 36

jai jamais dit que métro servait a rien j’ai dit juste que l’isage tactile a un intéret plus que limité sur windows 8 si on a déja un smartphone et une tablette.

d’ailleurs la preuve windows RT ne se vend pas pare quon ne peut pas utiliser les appli bureau








olivier4 a écrit :



windows phone windows 8 , peu innovant et daté par rapport a l’ipad et l’iphone

puis android





<img data-src=" />

Enfin les windows phone on bien plus inover ser ces dernières période qu’IOS ou Android.



Après on aime ou on aime pas ça c’est clair mais côté innovation …

D’ailleur, par exemple de plus en plus de sur-couche android reprennent le style plat/épuré/dynamique de WP.

Idem pour IOS 7 dont la rumeur dit qu’il aur le même style t surtout, la flopée de concept qui montrent qu’il y a bien une attente dans cette direction.

Donc non, cette phrase là, on peut l’oublier <img data-src=" />









olivier4 a écrit :



jai jamais dit que métro servait a rien j’ai dit juste que l’isage tactile a un intéret plus que limité sur windows 8 si on a déja un smartphone et une tablette.

d’ailleurs la preuve windows RT ne se vend pas pare quon ne peut pas utiliser les appli bureau





L’intérêt, quand tu as tablette et/ou smartphone Microsoft, c’est que tu ne te prend pas la tête à tout reconfigurer sur chaque appareil. Pour mon usage perso, il m’arrive tout le temps de laisser une application WinRT sur un coté de l’écran pendant que je fais autre chose sur le bureau. Et des applications, qu’une application Win32 ne remplacerait pas.









olivier4 a écrit :



toutes les fonctionnalités et les applis métro existent déja sur tablette et smartphone. quel est le vrai intéret/utilités de windows 8 dans ce cas a part trier ses applis et jouer avec des carrés et des rectangles





Euh moins de ressouces un peu plus fluide que Seven du moins sur mon portable, et un démarrage + rapide <img data-src=" />

Et quand tu as un portable un peu agé ça aide <img data-src=" />



Le 18/05/2013 à 16h 43

bon toute facon je vais pas me répéter c’est depuis 2012 que j’annonce déja la couleur.





ndjpoye a écrit :



<img data-src=" />

Enfin les windows phone on bien plus inover ser ces dernières période qu’IOS ou Android.



Après on aime ou on aime pas ça c’est clair mais côté innovation …

D’ailleur, par exemple de plus en plus de sur-couche android reprennent le style plat/épuré/dynamique de WP.

Idem pour IOS 7 dont la rumeur dit qu’il aur le même style t surtout, la flopée de concept qui montrent qu’il y a bien une attente dans cette direction.

Donc non, cette phrase là, on peut l’oublier <img data-src=" />





mouais et ben si en plus android copie wp, c’est pas demain la veille que wp risque de se vendre. c’est pas un argument que tu donnes la. ensute il y a une difference entre s’inspirer et copier.

inspirer cest creer qq chose de nouveau enapportant qq chose d’innovant. copier ca peut etre reprendre qq chose , partir d’un modele pour creer qq chose de nouveau et different sans vraiment innover



Le 18/05/2013 à 16h 44







Seth-Erminatores a écrit :



Euh moins de ressouces un peu plus fluide que Seven du moins sur mon portable, et un démarrage + rapide <img data-src=" />

Et quand tu as un portable un peu agé ça aide <img data-src=" />





je veux bien mais quand tu compares a la concurrence tu te marres. ya pas plus réactif que android par exemple. certains vont dire ca rame etc. mais windows ca rame pas par hasard?









olivier4 a écrit :



je veux bien mais quand tu compares a la concurrence tu te marres. ya pas plus réactif que android par exemple. certains vont dire ca rame etc. mais windows ca rame pas par hasard?





Non, faudrait changer de discours de temps en temps.

De plus, si tu veux comparer au niveau des smartphones, un WP sera toujours fluide, alors qu’Android pas du tout.









olivier4 a écrit :



je veux bien mais quand tu compares a la concurrence tu te marres. ya pas plus réactif que android par exemple. certains vont dire ca rame etc. mais windows ca rame pas par hasard?





euh je te parle sur un PC portable tu peux pas comparer mon HTC One X avec mon PC portable ACER, ya une légère différence quand même <img data-src=" />

Puis bon je veux pas dire mais de android ya aussi des coups de lags hein (même sans surcouche), donc bon <img data-src=" />



Je dis que perso sur mon PC portable Windows 8 semble mieux tourner et démarrer + vite que ce que faisait mon Seven avant.



Le 18/05/2013 à 16h 58







MickeyFreeStyler a écrit :



Non, faudrait changer de discours de temps en temps.

De plus, si tu veux comparer au niveau des smartphones, un WP sera toujours fluide, alors qu’Android pas du tout.





on parlais de windows 8 plus haut. suis un peu.



Le 18/05/2013 à 17h 00







Seth-Erminatores a écrit :



euh je te parle sur un PC portable tu peux pas comparer mon HTC One X avec mon PC portable ACER, ya une légère différence quand même <img data-src=" />

Puis bon je veux pas dire mais de android ya aussi des coups de lags hein (même sans surcouche), donc bon <img data-src=" />



Je dis que perso sur mon PC portable Windows 8 semble mieux tourner et démarrer + vite que ce que faisait mon Seven avant.





a l’inverse on peut dire que windows a tjs ete tres lent au demarrage et il est moins lent aujourdhui . mais est ce que faut encore démarrer la machine. ca aussi cest important de savoir. il semble que pour un pc ce soit nécessaire.









dragonmares a écrit :



Il y a t-il des choses que seule une tablette permet de faire ?





Oui : lire une doc au toilettes. C’est beaucoup plus commode qu’un PC portable ou un téléphone, et on n’a pas à attendre que l’impression se fasse, ce qui en plus donne mauvaise conscience à cause des gentils arbres et de la méchante déforestation (alors qu’une tablette c’est super écolo, n’est-ce pas ?).



Une révolution.









olivier4 a écrit :



on parlais de windows 8 plus haut. suis un peu.





Je suis parfaitement. Je te dirai pareil, d’éviter de mélanger les 2, car plus haut, tu faisais l’amalgame des 2.

Et je préférais affirmer cela, avant que tu fasse encore une pirouette à ton habitude.









olivier4 a écrit :



a l’inverse on peut dire que windows a tjs ete tres lent au demarrage et il est moins lent aujourdhui . mais est ce que faut encore démarrer la machine. ca aussi cest important de savoir. il semble que pour un pc ce soit nécessaire.





Qu’appelle tu par “est ce que faut encore démarrer la machine” ?









HarmattanBlow a écrit :



Il faut arrêter sérieusement : certains utilisateurs ont des besoins plus conséquents que d’autres. En ce moment j’ai 13 fenêtres ouvertes depuis ce matin, dont 8 visitées dans la dernière heure, 7 en plein écran, le reste en fenêtré pour des drag’n drop fréquents et mon menu démarrer est proprement rangé en dix sous-menus regroupant la centaine d’applications qui sont installées, même si la plupart du temps je me contente de taper le nom (mais pourquoi fatiguer mes yeux avec un saut blanc -&gt; noir -&gt; blanc ?). Pour moi l’ui w8 est à bazarder.







ton utilisation est particulière et dépasse largement ce que tout le monde en fait régulièrement, et tu dois probablement avoir plusieurs écrans j’imagine

malgres ton menu démarrer, tes applis les plus courantes sont épinglées aussi non ?







HarmattanBlow a écrit :



Et puis de toute façon il y a une autre raison à ce que je n’utilise pas W8 : sa faible densité d’informations. Compare l’explorateur de fichiers traditionnel à son pendant W8 où chaque fichier occupe 300 * 120 pixels pour afficher un pauvre titre. C’est ridicule sur PC, je n’ai pas de temps à perdre avec des ui playschool alors que je passe mon temps à devoir aller chercher des chemins d’accès paumés au fin fond de la hiérarchie. Et ce n’est pas la faute des applis : ce sont les guidelines de MS, établies pour s’adapter aux gros doigts.



Mais c’est très bien pour Mme Michu W8.







mon explorateur, il est bien mieux que sur win7

les dossiers d’affichés a gauche, les fichiers au milieu, infos a droite

et au dessus le bandeau laissé baissé (et encore, je mets très peu d’appli en plein écran, ca fait trop sur un 24”) et je vois pas c’est quoi ton soucis avec les chemin d’accès <img data-src=" />



on a des écrans large maintenant



quand a modernUI, c’est principalement prévu pour les écrans tactiles, alors oui, comme bcps, je l’utilise très peu, et ca ne me gène pas plus que ca (sauf allociné, seriesvore et… voila en gros meme si j’en ai quelques autres d’installées)



c’est vrai que c’est un paris risqué ce qu’a fait microsoft avec win8, mais faut evoluer, tenter des nouvelles choses, et on garde ce qui fonctionne, c’est pas nouveau, la nature fait ca depuis des millénaires, tu t’adaptes ou tu creves









olivier4 a écrit :



a l’inverse on peut dire que windows a tjs ete tres lent au demarrage et il est moins lent aujourdhui . mais est ce que faut encore démarrer la machine. ca aussi cest important de savoir. il semble que pour un pc ce soit nécessaire.





euh oui comme un android ça se démarre, à ce moment là je peux te retourner le compliment iOS vs android sur les phases de démarrage.



Le 18/05/2013 à 17h 12







MickeyFreeStyler a écrit :



Windows Phone a changé la façon d’accéder aux informations qui intéressent le propriétaire du smartphone. Il a su changer le “vous voulez faire ceci, il y a une application pour çà”. Et çà, c’est innover.





ils ont surtout simplifier l’usage au maximum pour transformer un smartphone en super telephone

cest parfait pour ceu qui n’utilisent pas beaucoup leur telephone

et ils ont essayez de faire qq chose non pas d enouveau mais d’épuré et simplifié.

accesible en gros.

On dirait presqu un joujou ou un jeu pour enfant.



mais sinon nievau fonctionnalité mode smartphone etc

cest le neant. cest ps innovant on revient en arriere.

par rapport a l’iphone



De ce coté la windows phone n’innove pas beaucoup par rapport a android en fait

ca reste toujours l’usine a gaz et cest poru ca d’ailleurs que je commencais a envoir ras le bol d’utiliser

les blocs sur le menu

cest presque devenu un casse tete. ou un puzzle

alors que sur android cest beaucoup plus instinctif par contre

et parametrable. meme si niveau appli cest l’usine a gaz.

Sur wp c’et un peu mieux pensée mais bon c’est trop fermé et guidé et ca manque de fonctionnalités a tous les niveaux. bref on est frustré.

j aurais préféré déja un os plus personnalisable plus parametrable et des fonctions et des applis mieux organisées

la rien que eteindre le wifi cest la galere.









olivier4 a écrit :



ils ont surtout simplifier l’usage au maximum pour transformer un smartphone en super telephone

cest parfait pour ceu qui n’utilisent pas beaucoup leur telephone

et ils ont essayez de faire qq chose non pas d enouveau mais d’épuré et simplifié.

accesible en gros.

On dirait presqu un joujou ou un jeu pour enfant.



mais sinon nievau fonctionnalité mode smartphone etc

cest le neant. cest ps innovant on revient en arriere.

par rapport a l’iphone



De ce coté la windows phone n’innove pas beaucoup par rapport a android en fait

ca reste toujours l’usine a gaz et cest poru ca d’ailleurs que je commencais a envoir ras le bol d’utiliser

les blocs sur le menu

cest presque devenu un casse tete. ou un puzzle

alors que sur android cest beaucoup plus instinctif par contre

et parametrable. meme si niveau appli cest l’usine a gaz.

Sur wp c’et un peu mieux pensée mais bon c’est trop fermé et guidé et ca manque de fonctionnalités a tous les niveaux. bref on est frustré.

j aurais préféré déja un os plus personnalisable plus parametrable et des fonctions et des applis mieux organisées

la rien que eteindre le wifi cest la galere.





Encore une fois, qu’il ne corresponde pas à ton utilisation, ok.

La base d’un smartphone est justement de ne pas se casser la tête et d’accéder rapidement aux informations et d’être intuitif. Windows Phone remplis parfaitement ces tâches.



Le 18/05/2013 à 17h 22







MickeyFreeStyler a écrit :



Encore une fois, qu’il ne corresponde pas à ton utilisation, ok.

La base d’un smartphone est justement de ne pas se casser la tête et d’accéder rapidement aux informations et d’être intuitif. Windows Phone remplis parfaitement ces tâches.





tu veux dire android et iphone repondent parfaitement a cette tache. windows phone. non









olivier4 a écrit :



tu veux dire android et iphone repondent parfaitement a cette tache. windows phone. non





C’est mal connaitre Windows Phone alors, si tu l’as eu, c’est soit que l’interface ne t’a pas du tout plu, soit que tu n’as pas fais d’effort pour découvrir l’OS.









MickeyFreeStyler a écrit :



C’est mal connaitre Windows Phone alors, si tu l’as eu, c’est soit que l’interface ne t’a pas du tout plu, soit que tu n’as pas fais d’effort pour découvrir l’OS.







Soit il est fou, un conseil n’essaies pas de lui faire comprendre un point de vue, ça sert à rien. <img data-src=" />









olivier4 a écrit :



bon toute facon je vais pas me répéter c’est depuis 2012 que j’annonce déja la couleur.

mouais et ben si en plus android copie wp, c’est pas demain la veille que wp risque de se vendre. c’est pas un argument que tu donnes la. ensute il y a une difference entre s’inspirer et copier.

inspirer cest creer qq chose de nouveau enapportant qq chose d’innovant. copier ca peut etre reprendre qq chose , partir d’un modele pour creer qq chose de nouveau et different sans vraiment innover





<img data-src=" />



Je dit que justement, en comparant au 2 autres en plus, s’il y a bien une chose qu’on peut pas dire sur les WP, s’est qu’ils on pas cherché à innover. Et le fait en est que d’ailleurs les autres s’en inspirent.



Qu’après se soit bien ou pas bien ça, s’est les gout et les couleurs. Mais le manque d’innovation, comparé au 2 autres, on doit pas parler du même OS.



Nb: bon ok, y a aussi un autre truc qu’on peut pas dire a son sujet, qu’il est pas fluide.









after_burner a écrit :



Soit il est fou, un conseil n’essaies pas de lui faire comprendre un point de vue, ça sert à rien. <img data-src=" />





Je sais bien<img data-src=" />

Après il vient nous dire qu’on est fan-quelque chose. Mais lui, dès que c’est Microsoft, il devient le plus honnête du monde… <img data-src=" />



Le 18/05/2013 à 17h 37







MickeyFreeStyler a écrit :



C’est mal connaitre Windows Phone alors, si tu l’as eu, c’est soit que l’interface ne t’a pas du tout plu, soit que tu n’as pas fais d’effort pour découvrir l’OS.





au contraire je le connais bien. et je sais tres bien que cet os est bridé et fermé. alors on a pas acces a un tas de fonctionnalités comme cest le cas pour d’autres os.









MickeyFreeStyler a écrit :



Je sais bien<img data-src=" />

Après il vient nous dire qu’on est fan-quelque chose. Mais lui, dès que c’est Microsoft, il devient le plus honnête du monde… <img data-src=" />





Par contre je sais pas comment il fait pour s’en prendre justement aux “qualitésé reconnue alors qu’il y a plein d’autres point justement discutables. C’est un don <img data-src=" />



C’est surtout cette vidéo que Ms vient de sortir que tout les possesseurs de 8 devrait voir soit à l’installation soit a la première utilisation voir pourquoi pas en pub a la tv pour apprendre a s’en servir …


Le 18/05/2013 à 17h 39







after_burner a écrit :



Soit il est fou, un conseil n’essaies pas de lui faire comprendre un point de vue, ça sert à rien. <img data-src=" />





dans ce cas la majorité des utilisateurs de windows phone le sont. les trois quart sont satisfaits de l’usage qui en font. ces a dire assez limité. mais ils s’en contentent mais beaucoup sont frustrés car ils leurs manquent des fonctionnalités de base et cest poru ca qu’ils attendent une mise a jour mais qui tardent a venir









olivier4 a écrit :



au contraire je le connais bien. et je sais tres bien que cet os est bridé et fermé. alors on a pas acces a un tas de fonctionnalités comme cest le cas pour d’autres os.





A part les geek, les autres s’en fichent d’accéder au système, au cœur de l’OS, de voir les fichiers système. Effectivement, il y a des manques, comme tous les OS, mais il y a l’essentiel. Cà ne rame pas, c’est stable et sécurisé.



Le 18/05/2013 à 17h 43







MickeyFreeStyler a écrit :



A part les geek, les autres s’en fichent d’accéder au système, au cœur de l’OS, de voir les fichiers système. Effectivement, il y a des manques, comme tous les OS, mais il y a l’essentiel. Cà ne rame pas, c’est stable et sécurisé.





sauf que le smartphone est d’abord un produit de geek. c’est bien ce que je dis auparavant le windows phone cest justeu n super telephone pour les novices ou les enfants









olivier4 a écrit :



au contraire je le connais bien. et je sais tres bien que cet os est bridé et fermé. alors on a pas acces a un tas de fonctionnalités comme cest le cas pour d’autres os.





tu parles aussi de ios qu’il faut jailbreaker pour l’exploiter complètement? <img data-src=" />









olivier4 a écrit :



dans ce cas la majorité des utilisateurs de windows phone le sont. les trois quart sont satisfaits de l’usage qui en font. ces a dire assez limité. mais ils s’en contentent mais beaucoup sont frustrés car ils leurs manquent des fonctionnalités de base et cest poru ca qu’ils attendent une mise a jour mais qui tardent a venir





A t’écouter, on croirai t’entendre dire que les gens qui choisissent WP sont limités.

Avec le mien, je fais tout ce qu’un smartphone est en mesure de faire.









olivier4 a écrit :



sauf que le smartphone est d’abord un produit de geek. c’est bien ce que je dis auparavant le windows phone cest justeu n super telephone pour les novices ou les enfants





Mais qu’est ce que tu racontes…<img data-src=" />



Le 18/05/2013 à 17h 45







Seth-Erminatores a écrit :



tu parles aussi de ios qu’il faut jailbreaker pour l’exploiter complètement? <img data-src=" />





au moins on peut l’exploiter alors que windows phone meme jailbreak j’en vois pas trop l’interet.









olivier4 a écrit :



sauf que le smartphone est d’abord un produit de geek. c’est bien ce que je dis auparavant le windows phone cest justeu n super telephone pour les novices ou les enfants





Clubic c’est pas ici, vieux….

Telephone pour les enfants <img data-src=" />

Smart c’est un truc de geek <img data-src=" />









olivier4 a écrit :



dans ce cas la majorité des utilisateurs de windows phone le sont. les trois quart sont satisfaits de l’usage qui en font. ces a dire assez limité. mais ils s’en contentent mais beaucoup sont frustrés car ils leurs manquent des fonctionnalités de base et cest poru ca qu’ils attendent une mise a jour mais qui tardent a venir





que tu n’aimes pas WP8 ok mais respecte les utilisateurs un peu ok?

j’espère que tu n’utilises pas Android sinon je me pends <img data-src=" /> (en tant qu’android user que je suis…)



Le 18/05/2013 à 17h 46







MickeyFreeStyler a écrit :



Mais qu’est ce que tu racontes…<img data-src=" />





tu ne comprends pas? j’ai pourtant expliqué, microsoft a développé les fonctions de base pour un usage basique de son telephone mais il a mis de coté tous l’aspect smartphone et le sfonctionnalités qui vont avec et qui sont indispensables pourtant



Le 18/05/2013 à 17h 47







Seth-Erminatores a écrit :



que tu n’aimes pas WP8 ok mais respecte les utilisateurs un peu ok?

j’espère que tu n’utilises pas Android sinon je me pends <img data-src=" /> (en tant qu’android user que je suis…)





faudrait déja que les fanboys de microsoft savent ce que veut dire le mot respect. or en lisant leurs interventions la plupart ne save meme pas ce que cela veut dire.









olivier4 a écrit :



tu ne comprends pas? j’ai pourtant expliqué, microsoft a développé les fonctions de base pour un usage basique de son telephone mais il a mis de coté tous l’aspect smartphone et le fonctionnalités qui vont avec et qui sont indispensables pourtant







<img data-src=" /> Fonctionnalité qui sont … ?



Le 18/05/2013 à 17h 48







Drepanocytose a écrit :



Clubic c’est pas ici, vieux….

Telephone pour les enfants <img data-src=" />

Smart c’est un truc de geek <img data-src=" />





oui enfin laisse de coté des interventions de post ado stp

pci n’est pas une cours de récré. alors les petites gueguerres de clans. non merci









olivier4 a écrit :



faudrait déja que les fanboys de microsoft savent ce que veut dire le mot respect. or en lisant leurs interventions la plupart ne save meme pas ce que cela veut dire.





c’est une raison pour faire de même?

belle mentalité que tu montres là…



Le 18/05/2013 à 17h 49







arno53 a écrit :



<img data-src=" /> Fonctionnalité qui sont … ?





ah faut encore se justifier et prendre le temps d’expliquer de long en large comme tous les mauvais eleves incapables de faire le moindre effort par paresse intellectuelle. qu’est ce que cest lassant…









olivier4 a écrit :



au moins on peut l’exploiter alors que windows phone meme jailbreak j’en vois pas trop l’interet.





Déverrouiller un smartphone n’est pas un avantage pour les utilisateurs.



Le 18/05/2013 à 17h 50







Seth-Erminatores a écrit :



c’est une raison pour faire de même?

belle mentalité que tu montres là…





ou est ce que j’ai manqué de respect aux utilisateurs de windows phone? nulle part alors arrete un peu ton caca nerveux. ce que je constate cest que le respect quand les fanboy rappliquent ave cleur gros bras et insultent a tout va. la tu ne réagis pas . l’un des intervenants régulieres qui ne peut pas sempecher de soutenir microsoft qui est sa marque préféré commence a injurier. et apres tu oses dire que je manque de respect. soit un peu honnete et plus sage la prochaine fois









olivier4 a écrit :



alors les petites gueguerres de clans. non merci





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



et c’est toi qui dit ça <img data-src=" />



“Wp cay de la merde android cay mieux”



ah oui c’est clair que tu fais pas du tout dans la gueguerre…









olivier4 a écrit :



ou est ce que j’ai manqué de respect aux utilisateurs de windows phone? nulle part alors arrete un peu ton caca nerveux.





tu les as pas traités de fous?









olivier4 a écrit :



faudrait déja que les fanboys de microsoft savent ce que veut dire le mot respect. or en lisant leurs interventions la plupart ne save meme pas ce que cela veut dire.





Et toi, tu en as du respect. Non mais n’importe quoi là. Comment tu fais pour aimer te faire ridiculiser à chaque article ?

Je n’ai jamais vu personne d’autant de mauvaise fois !









olivier4 a écrit :



sauf que le smartphone est d’abord un produit de geek. c’est bien ce que je dis auparavant le windows phone cest justeu n super telephone pour les novices ou les enfants







Le smartphone un produit de geek ? O.o

T’es sûr de ça ?

Je suis sûr qu’il y a plus de smartphones vendus dans le monde que de geeks.

Et si ma mémoire est bonne, l’aspect “super téléphone pour les novices” n’a pas été introduit par MS mais par Apple !







olivier4 a écrit :



tu ne comprends pas? j’ai pourtant expliqué, microsoft a développé les fonctions de base pour un usage basique de son telephone mais il a mis de coté tous l’aspect smartphone et le sfonctionnalités qui vont avec et qui sont indispensables pourtant







Des fonctionnalités indispensables ? Comme lesquels ?



Le 18/05/2013 à 17h 53







MickeyFreeStyler a écrit :



Je suis parfaitement. Je te dirai pareil, d’éviter de mélanger les 2, car plus haut, tu faisais l’amalgame des 2.

Et je préférais affirmer cela, avant que tu fasse encore une pirouette à ton habitude.





tu reponds a coté comme dhabitude mais la prochaine cesse de te justifer ce sra mieux.









olivier4 a écrit :



ah faut encore se justifier et prendre le temps d’expliquer de long en large comme tous les mauvais eleves incapables de faire le moindre effort par paresse intellectuelle. qu’est ce que cest lassant…







Bah ouais faut se justifier sinon je peux dire qu’android et iOS ne sont pas plus complet qu’une GameBoy et qu’il faut être un véritable demeuré pour pensé autrement …



Enfin de toute façon je m’attends pas trop à ce que tu m’apprennes quelques choses sur Android ou Windows vu la nature de tes interventions sur PCI <img data-src=" />









olivier4 a écrit :



oui enfin laisse de coté des interventions de post ado stp

pci n’est pas une cours de récré. alors les petites gueguerres de clans. non merci





Non mais franchement…

En disant que WP c’est un truc de novice et pour les enfants, tu ne trouves pas que c’est limite vexant et que c’est un manque de respect envers ceux qui l’utilisent tous les jours et qui s’en servent à fond ?

Je précise au passage que je ne n’ai pas de WP et que dans l’état actuel pas question d’en avoir un, mais il faut quand même pas abuser et mettre un peu de mesure dans son propos…



WP fait tout ce que fait un autre smart, absolument tout, et en plus il faut leur reconnaitre une certaine originalité qui est franchement bienvenue dans le paysage actuel des smarts….

Honnêtement, bien que je n’aime pas cette plateforme, je lui souhaite du succès et un bn developpement pour amener plus d’air et de choix pour les gens…

Et a fonctionnalités égales, je reprécise bien. L’approche fonctionnelle est différente, mais les fonctionnalités sont rigoureusement similaires…







Seth-Erminatores a écrit :



tu les as pas traités de fous?





Et de gamins et de novices, mais c’est pas bien grave..

C’est c’lui ki le di ki yai ! Na <img data-src=" />









olivier4 a écrit :



ah faut encore se justifier et prendre le temps d’expliquer de long en large comme tous les mauvais eleves incapables de faire le moindre effort par paresse intellectuelle. qu’est ce que cest lassant…





Et encore une pirouette… <img data-src=" />









MickeyFreeStyler a écrit :



Et toi, tu en as du respect. Non mais n’importe quoi là. Comment tu fais pour aimer te faire ridiculiser à chaque article ?

Je n’ai jamais vu personne d’autant de mauvaise fois !





Même prénom et même OS mobile que moi, je fais quoi la pendaison?<img data-src=" />









Tohrnoriac a écrit :



ton utilisation est particulière et dépasse largement ce que tout le monde en fait régulièrement





Nous sommes d’accord sur ce point. Mais il y a un paquet de gens qui ont néanmoins besoin de quelque chose de plus poussé que Modern UI.





tes applis les plus courantes sont épinglées aussi non ?



Je n’en ai que trois, ça bouffe de la place sur la barre des tâches (je ne lance pas toujours les mêmes applis). Je préfère taper leur nom dans le menu démarrer.





mon explorateur, il est bien mieux que sur win7



Je n’ai rien à redire à la version bureau de l’explorateur, seulement à ses équivalents Modern UI.





quand a modernUI, c’est principalement prévu pour les écrans tactiles



Néanmoins pour un PC le sacrifice de la densité d’infos ne vaut pas le tactile et je regrette que MS n’ait pas adapté et n’encourage pas l’affichage des applis Modern UI pour le PC.





tu t’adaptes ou tu creves



Seulement quand les changements sont des améliorations, sinon tu contournes.









olivier4 a écrit :



ah faut encore se justifier et prendre le temps d’expliquer de long en large comme tous les mauvais eleves incapables de faire le moindre effort par paresse intellectuelle. qu’est ce que cest lassant…







Nan mais à un moment il faut arrêter la mauvaise foi !

Tu balance une grosse attaque comme : “Il manque des fonctionnalité indispensable aux smartphones sur WP8” et tu refuses de nous donner des exemples ? On demande pas une liste exhaustive (bien que cela serait très appréciées ^^) mais juste des exemples ! (Inb4 : non la radio FM n’est pas une fonctionnalité indispensable aux smartphones)











Jed08 a écrit :



Nan mais à un moment il faut arrêter la mauvaise foi !

Tu balance une grosse attaque comme : “Il manque des fonctionnalité indispensable aux smartphones sur WP8” et tu refuses de nous donner des exemples ? On demande pas une liste exhaustive (bien que cela serait très appréciées ^^) mais juste des exemples ! (Inb4 : non la radio FM n’est pas une fonctionnalité indispensable aux smartphones)





Manque la pub sur Youtube ! Rigoureusement indispensable <img data-src=" />









MickeyFreeStyler a écrit :



Et encore une pirouette… <img data-src=" />







Oh my God j’avais pas tilté sur le “par paresse intellectuelle” …

Venant d’Olivier4 c’est juste magique <img data-src=" />

Je me tape vraiment des barre de rire avec lui … dommage qu’ils pourrissent les commentaires de PCI en rabaissant le niveau <img data-src=" />









Jed08 a écrit :



Nan mais à un moment il faut arrêter la mauvaise foi !

Tu balance une grosse attaque comme : “Il manque des fonctionnalité indispensable aux smartphones sur WP8” et tu refuses de nous donner des exemples ? On demande pas une liste exhaustive (bien que cela serait très appréciées ^^) mais juste des exemples ! (Inb4 : non la radio FM n’est pas une fonctionnalité indispensable aux smartphones)







et d’ailleurs la radio FM arrive avec GDR2 qui arrive bientôt … Y’a qu’un seul smartphone Nokia qui ne pourras pas en faire l’usage n’ayant pas le materiel nécessaire …









arno53 a écrit :



Oh my God j’avais pas tilté sur le “par paresse intellectuelle” …





Pareil j’avais pas vu, que c’est beau, olivier4 notre Dieu à tous sans qui nous ne serions rien et ne saurions rien <img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



Nous sommes d’accord sur ce point. Mais il y a un paquet de gens qui ont néanmoins besoin de quelque chose de plus poussé que Modern UI.





Je n’en ai que trois, ça bouffe de la place sur la barre des tâches (je ne lance pas toujours les mêmes applis). Je préfère taper leur nom dans le menu démarrer.





Je n’ai rien à redire à la version bureau de l’explorateur, seulement à ses équivalents Modern UI.





Néanmoins pour un PC le sacrifice de la densité d’infos ne vaut pas le tactile et je regrette que MS n’ait pas adapté et n’encourage pas l’affichage des applis Modern UI pour le PC.





Seulement quand les changements sont des améliorations, sinon tu contournes.





Je ne vais pas revenir sur tout. Mais je suis d’accord sur le fond. J’utilise aussi un PC comme toi, tout du moins au boulot. J’ai en permanence une quarantaine d’onglet dans mon navigateur internet, j’ai aussi 5-6 connexion RDP et je passe sur le reste.

J’apprécie beaucoup Windows 8 pour toutes ses nouveautés. Mais encore une fois, l’interface Modern UI n’a pas à vocation de remplacer le bureau, pas tout de suite. Microsoft le sait parfaitement et ne compte pas du tout en interdire l’accès.



Le 18/05/2013 à 18h 02







Jed08 a écrit :



Le smartphone un produit de geek ? O.o

T’es sûr de ça ?







ben ouais cest un instrumenta de technolphile et high tech. sinon la plupart des personnes se contenteraient largemnet dun tel normal sans toutes le sfonctionnalités dont on dispose sur un smartphone

alors evidemment si on veut transformer les utilisateurs de windows en geek ben on se plante parce que michu n’est pas un geek et en etreprise on aime pas trop perdre son temps avec les gadgets et tous les trucs inutiles.







Je suis sûr qu’il y a plus de smartphones vendus dans le monde que de geeks.



parce que beaucoup ont un usage telephone de base avec leur smartphone qui est juste un tel. mais en fait smartphone a la base cest tel avancé mais bon l’iphone ca sonne plus geek plus branché plus jeune





Et si ma mémoire est bonne, l’aspect “super téléphone pour les novices” n’a pas été introduit par MS mais par Apple !



ca c’est le coté marketing. mais apple sest toujours adresse aux geeks pas et ils a laissé entendre que cetait innovant high tech et indispensable

ms fait sa campagne metro comme si on était dans l’ile aux enfants.





Des fonctionnalités indispensables ? Comme lesquels ?



cest énervant ces réponses de merde. désolé ca montre que tes ignorant et que tu ne connais rien désolé. je perds mon temps dans ce cas. c’est comme si un physicien demandait a un professeur pourquoi l’energie cineatique est proportionnel a la masse multiplié par le carré de la vitesse

il afficherait pas seulement son mépris sa suffisance mais aussi son ignorance

au lieu de poser des questions idiotes, construis un raisonnement ce sera mieux

bref je suis pas ton pere ni ton eleve.









olivier4 a écrit :



cest énervant ces réponses de merde. désolé ca montre que tes ignorant et que tu ne connais rien désolé. je perds mon temps dans ce cas. c’est comme si un physicien demandait a un professeur pourquoi l’energie cineatique est proportionnel a la masse multiplié par le carré de la vitesse

il afficherait pas seulement son mépris sa suffisance mais aussi son ignorance

au lieu de poser des questions idiotes, construis un raisonnement ce sera mieux

bref je suis pas ton pere ni ton eleve.





ben pour moi qui suis utilisateur android j’aimerais savoir comme tu es censé le savoir, je ne connais pas WP donc j’aimerais savoir ce que n’a pas WP mais que possède Androïd.

Je pense que tu ne comprends pas que quand on avance des choses on aimerait des exemples concrets, hors là j’attendais aussi par curiosité ces exemples et là rien :/



Le 18/05/2013 à 18h 06







Jed08 a écrit :



Nan mais à un moment il faut arrêter la mauvaise foi !

Tu balance une grosse attaque comme : “Il manque des fonctionnalité indispensable aux smartphones sur WP8” et tu refuses de nous donner des exemples ? On demande pas une liste exhaustive (bien que cela serait très appréciées ^^) mais juste des exemples ! (Inb4 : non la radio FM n’est pas une fonctionnalité indispensable aux smartphones)





non mais je suis daccord un moment faut arreter la mauvaise foi. si tu poses la question c’est que tu ne connais pas la réponse ca veut

soit

un : que tu es un ignorant. cest probable alors pourquoi je devrais m’expliquer et me justifier avec un ignorant qui sep rend pour un grand savant?

deux que tu de parfaite mauvaise foi car tu connais déja la réponse alors je perd mon temps a dialoguer car ca ne menera nulle part.

3 t’es un abruti et jai pas d etemps a perdre avec des abrutis ( dailleurs si tu nas que cette exmeple en tete cest qu’il est fort probable que tu les ) et en passant javais déja donné un exmeple mais un abruti nécoute que ce qu’il veut entendre









arno53 a écrit :



Oh my God j’avais pas tilté sur le “par paresse intellectuelle” …

Venant d’Olivier4 c’est juste magique <img data-src=" />

Je me tape vraiment des barre de rire avec lui … dommage qu’ils pourrissent les commentaires de PCI en rabaissant le niveau <img data-src=" />





Ce qui me dérange, c’est qu’effectivement il abaisse grandement le niveau du site dès qu’il intervient. Je suis PC INpact pour ses articles mais aussi pour les bons débats des commentaires où l’on apprend souvent beaucoup. Mais ce genre de personne me donne moins envie de venir.

Je vais être peut-être de mauvaise langue, mais je commence à croire que les modos ne le bannisse pas car mine de rien, il pleut des commentaires dès que ce membre est là, et donc améliore le trafic.



Le 18/05/2013 à 18h 09







Seth-Erminatores a écrit :



ben pour moi qui suis utilisateur android j’aimerais savoir comme tu es censé le savoir, je ne connais pas WP donc j’aimerais savoir ce que n’a pas WP mais que possède Androïd.

Je pense que tu ne comprends pas que quand on avance des choses on aimerait des exemples concrets, hors là j’attendais aussi par curiosité ces exemples et là rien :/





ok tu ne connais pas windows phone donc a partir de la tu ne peux pas ’t’exprimer sur le sujet.

en passant si tu nes pas paresseux pourquoi tu n’irais pas chercher sur internet et t’informer un peu. ce serait chouette avant de critiquer et demander a ce que je me justifie

et puis dailleurs quand on se permet de critiquer et de ne pas etre daccord on s’informer déja n’est ce pas avant de mettre en doute la parole de quelqu’un



Les systèmes de chez Microsoft sont “bons” une fois sur deux.

W8 = flop, W7 = top, Vista = flop, XP = top, Milenium = flop, etc…

Je suis curieux de voir arriver le prochain, histoire de voir si ça se vérifie à nouveau.


Le 18/05/2013 à 18h 10

tu fais comme moi tu vas sur google tu te renseignes ya meme des blogs sur le sujet des forums entier et de stopics avec des centaines de pages, tu trouveras le sréponses. c’est pas comme internet et google n’existait pas hein








olivier4 a écrit :



ok tu ne connais pas windows phone donc a partir de la tu ne peux pas ’t’exprimer sur le sujet.

en passant si tu nes pas paresseux pourquoi tu n’irais pas chercher sur internet et t’informer un peu. ce serait chouette avant de critiquer et demander a ce que je me justifie

et puis dailleurs quand on se permet de critiquer et de ne pas etre daccord on s’informer déja n’est ce pas avant de mettre en doute la parole de quelqu’un





De mon coté justement, je suis informé, je connais les 3 OS et je te dis que Windows Phone est parfaitement à la hauteur de ce qu’on demande à un smartphone.









gillou46 a écrit :



Les systèmes de chez Microsoft sont “bons” une fois sur deux.

W8 = flop, W7 = top, Vista = flop, XP = top, Milenium = flop, etc…

Je suis curieux de voir arriver le prochain, histoire de voir si ça se vérifie à nouveau.





Aucun rapport, et de plus, c’est strictement faux cette “théorie”.









HarmattanBlow a écrit :



[…]







Comme le dit MickeyFreeStyler l’interface actuel modern ui vise principalement l’utilisation que Mme Michu pourrait avoir de son PC et surtout de sa tablette. La remplaçante de Sinofsky a d’ailleurs dit qu’ “Un doigt ne pourra jamais remplacer la précision d’une souris. Il sera toujours plus simple d’écrire sur un clavier que sur un écran”



Je pense vraiment que MS apportera un usage “production” a Windows quand ils nous montreront a quoi pourra ressemblé un logiciel type office avec énormément de fonctionnalité véritablement intégrer à l’interface modern ui … Pour l’instant office reste sur les paradigmes de windows 7 mais d’ici 23 ans ca va pas mal bougé (voir avant avec les projet Gemini & co).



Malheureusement les gens comme toi ayant une utilisation si particulière sont un peu gêné c’est dommage mais je pense que Ms ne pouvait plus se permettre d’attendre encore …









MickeyFreeStyler a écrit :



Et encore une plat… <img data-src=" />





<img data-src=" />



Une pirouette, ça peut être réussi.







olivier4 a écrit :



tu fais comme moi tu vas sur google tu te renseignes ya meme des blogs sur le sujet des forums entier et de stopics avec des centaines de pages, tu trouveras le sréponses. c’est pas comme internet et google n’existait pas hein





Et de 2. Tu sais qu’il y a une émission sur TF1 pour ça ? A force, ça doit quand même faire mal non ?









olivier4 a écrit :



ok tu ne connais pas windows phone donc a partir de la tu ne peux pas ’t’exprimer sur le sujet.

en passant si tu nes pas paresseux pourquoi tu n’irais pas chercher sur internet et t’informer un peu. ce serait chouette avant de critiquer et demander a ce que je me justifie

et puis dailleurs quand on se permet de critiquer et de ne pas etre daccord on s’informer déja n’est ce pas avant de mettre en doute la parole de quelqu’un





M’exprimer sur le sujet?

je te signale au départ que c’est toi qui a lancé le truc sur les OS mobiles puis ensuite sur WP8. Et au cas où tu ne l’aurais pas remarqué je ne t’ai pas parlé de WP8 vu que je ne connais pas, j’ai parlé de iOS et de android vu que ce sont 2 systèmes que je connais très bien pour les utiliser. Donc j’en parle en connaissance de cause, tout comme en connaissance de cause je sais très bien qu’Android n’est alors pas du tout exempt de défaut.

Mais qu’est ce que c’est que cette réponse franchement :|



Le 18/05/2013 à 18h 18







MickeyFreeStyler a écrit :



Ce qui me dérange, c’est qu’effectivement il abaisse grandement le niveau du site dès qu’il intervient. Je suis PC INpact pour ses articles mais aussi pour les bons débats des commentaires où l’on apprend souvent beaucoup. Mais ce genre de personne me donne moins envie de venir.

Je vais être peut-être de mauvaise langue, mais je commence à croire que les modos ne le bannisse pas car mine de rien, il pleut des commentaires dès que ce membre est là, et donc améliore le trafic.





tu rentres surtout dans la catégorie des personnes qui refusent le débat et prfere en appeler a la censure rien de plus parce que faut pas critiquer le gentil microsoft. apres pour des réactions tes insultes les smileys le coté geek post ado. ben ca reste pci hein c’est pas non plus l’éliteintellectuel alors n’essaie pas de te prendre pour quelqu’un avec une intelligence au dessus de la moyenne.

maintenant si ca dérape tu veux savoir pourquoi et bien les mode tolere les injures et les insultes de quelques boulets qui sévissent régulièrement sur ce site parce que forcément ceest un site de geek et certains geeks sont sectaires et tres attachés aux produits microsoft (en particulier a cause de windows). bref c’est aussi pour des raisons editioriales et cela bien evidemment entraine du trafic pusiqu’on attire aussi les geeks comme a la fete forraine









MickeyFreeStyler a écrit :



Aucun rapport, et de plus, c’est strictement faux cette “théorie”.





oui et non, on ne peut pas nier comme je le disais plus haut que Vista et Millenium ont été des bides. Rien qu’à voir la part de marché entre XP qui a 12 ans et Vista qui en a 6, 38% pour l’un contre 5% pour l’autre…

Millenium j’en parle même pas je sais même pas si ya encore des PC avec :/









MickeyFreeStyler a écrit :



Mais encore une fois, l’interface Modern UI n’a pas à vocation de remplacer le bureau, pas tout de suite. Microsoft le sait parfaitement et ne compte pas du tout en interdire l’accès.





Je n’ai jamais dit le contraire ! (et j’enlèverais le “pas tout de suite” : modern UI n’est pas l’avenir au singulier). Je ne fais que réagir face à ceux qui affirment qu’il faut “évoluer” et passer à Modern UI car ils sont incapables de réaliser ses limites.







arno53 a écrit :



Comme le dit MickeyFreeStyler l’interface actuel modern ui vise principalement l’utilisation que Mme Michu





Initialement c’est moi qui ai parlé de Mme Michu pour dire que Modern UI lui convient très bien.







arno53 a écrit :



Je pense vraiment que MS apportera un usage “production” a Windows quand ils nous montreront a quoi pourra ressemblé un logiciel type office avec énormément de fonctionnalité véritablement intégrer à l’interface modern ui … Pour l’instant office reste sur les paradigmes de windows 7 mais d’ici 23 ans ca va pas mal bougé (voir avant avec les projet Gemini & co).





Pas possible : densité d’informations trop faible. La clé est là. Soit on fait des UI utilisables seulement pour des mains de gonzesses d’1m50, soit il va falloir des écrans d’un mètre avec station debout.



Le 18/05/2013 à 18h 24







Seth-Erminatores a écrit :



M’exprimer sur le sujet?

je te signale au départ que c’est toi qui a lancé le truc sur les OS mobiles puis ensuite sur WP8. Et au cas où tu ne l’aurais pas remarqué je ne t’ai pas parlé de WP8 vu que je ne connais pas, j’ai parlé de iOS et de android vu que ce sont 2 systèmes que je connais très bien pour les utiliser. Donc j’en parle en connaissance de cause, tout comme en connaissance de cause je sais très bien qu’Android n’est alors pas du tout exempt de défaut.

Mais qu’est ce que c’est que cette réponse franchement :|





tu fais partie des personnes qui jugent sans savoir cest tout. et qui apres ne veulent pas comprendre. parce que ca ne l’interesse pas de faire de sefforts alors ils ont besoin d’etre assisté



si encore tu avais pas autant de préjugés et autant de suffisance et bien tu ne serais renseigné et informé comme un grand au lieu d’agresser betement . c’st tout simple . quand on emet une opinion on se renseigne et on s’informe. cest ce que je fais toujours

quand jaffirme des choses cest jamais gratuit mais tu oses remettre en doute ma parole sans preuve simplement en posant des questions idiotes censées me discréditer. (désolé mais un échange cest pas comme ca parce que je n’ai franchement pas de temps a perdre a m’expliquer de long en large et en travers.

On est pas a la télé et on fait pas de politique. j’appartiens pas a un clan ou que sais je.









olivier4 a écrit :



tu rentres surtout dans la catégorie des personnes qui refusent le débat et prfere en appeler a la censure rien de plus parce que faut pas critiquer le gentil microsoft. apres pour des réactions tes insultes les smileys le coté geek post ado. ben ca reste pci hein c’est pas non plus l’éliteintellectuel alors n’essaie pas de te prendre pour quelqu’un avec une intelligence au dessus de la moyenne.

maintenant si ca dérape tu veux savoir pourquoi et bien les mode tolere les injures et les insultes de quelques boulets qui sévissent régulièrement sur ce site parce que forcément ceest un site de geek et certains geeks sont sectaires et tres attachés aux produits microsoft (en particulier a cause de windows). bref c’est aussi pour des raisons editioriales et cela bien evidemment entraine du trafic pusiqu’on attire aussi les geeks comme a la fete forraine





Mais quel débat ? Si il y en a un, ce n’est certainement pas qui le fait vivre. Depuis des lustres, tu nous sort n’importe quoi pour dire que ceux qui ont choisi Microsoft sont des personnes limités, des fanboy, des pro-Microsoft, et j’en passe.

Tout le monde ici t’a respecté, l’inverse n’est pas vrai du tout.

Je ne me crois certainement pas supérieur intellectuellement à toi ou à qui quiconque, mais je respecte les personnes et ne leur dit surtout pas que s’ils ne choisissent pas comme moi, qu’ils sont limité et n’y connaissent rien.









HarmattanBlow a écrit :



Pas possible : densité d’informations trop faible. La clé est là. Soit on fait des UI utilisables seulement pour des mains de gonzesses d’1m50, soit il va falloir des écrans d’un mètre avec station debout.





T’es dur quand même.

J’imagine bien une utilisation un peu comme la Wii U dans l’esprit : un gros écran 24 ou 27” d’un côté, mode bureau ; et un petit tactile de 14 ou 15” de l’autre, sur ModernUI….

Là où le bât blesse vraiment pour le moment, c’est que les deux “faces” ne communiquent pas entre elles. Si elles le faisaient, on pourrait inventer des usages bien sympathiques…









olivier4 a écrit :



c’est pas non plus l’éliteintellectuel





L’intect permet de construire des raisonnements structurés et argumentés =&gt; débat.

CQFD, l’absence d’argumentaire de ta part t’exclus de lui même du débat.



Mais bon, tu dois le faire exprès et en toute connaissance

j’espère.









olivier4 a écrit :



non mais je suis daccord un moment faut arreter la mauvaise foi. si tu poses la question c’est que tu ne connais pas la réponse ca veut

soit

un : que tu es un ignorant. cest probable alors pourquoi je devrais m’expliquer et me justifier avec un ignorant qui sep rend pour un grand savant?

deux que tu de parfaite mauvaise foi car tu connais déja la réponse alors je perd mon temps a dialoguer car ca ne menera nulle part.

3 t’es un abruti et jai pas d etemps a perdre avec des abrutis ( dailleurs si tu nas que cette exmeple en tete cest qu’il est fort probable que tu les ) et en passant javais déja donné un exmeple mais un abruti nécoute que ce qu’il veut entendre







<img data-src=" /> <img data-src=" />

Dis moi que c’est une blague ?





un : que tu es un ignorant. cest probable alors pourquoi je devrais m’expliquer et me justifier avec un ignorant qui sep rend pour un grand savant?





Par contre toi qui possède le savoir refuse de le partagé avec l’ignorant ? Belle mentalité merci :)





deux que tu de parfaite mauvaise foi car tu connais déja la réponse alors je perd mon temps a dialoguer car ca ne menera nulle part.





Et la solidarité entre gens de mauvaise foi ? Tu en fais quoi ?





3 t’es un abruti et jai pas d etemps a perdre avec des abrutis ( dailleurs si tu nas que cette exmeple en tete cest qu’il est fort probable que tu les ) et en passant javais déja donné un exmeple mais un abruti nécoute que ce qu’il veut entendre





Ah ! C’est vrai qu’il manquait quelque chose dans ce message. Mais pour toi ce sera M. Abruti s’il te plait ! (Abruti c’est juste pour les amis)









olivier4 a écrit :



tu fais partie des personnes qui jugent sans savoir cest tout. et qui apres ne veulent pas comprendre. parce que ca ne l’interesse pas de faire de sefforts alors ils ont besoin d’etre assisté





fais déjà des efforts dans ton écriture avant de vouloir critiquer les autres <img data-src=" />

Parce que là tu ne fais aucun effort. Maintenant si tu penses que je t’ai offensé libre à toi mais je pense que j’ai été plutôt soft avec toi tout de même.

Par contre je sais pas où tu as lu que j’avais des préjugés…









HarmattanBlow a écrit :



Je n’ai jamais dit le contraire ! (et j’enlèverais le “pas tout de suite” : modern UI n’est pas l’avenir). Je ne fais que réagir face à ceux qui affirment qu’il faut “évoluer” et passer à Modern UI car ils sont incapables de réaliser ses limites.





Pas possible : densité d’informations. La clé est là. Ou alors il va falloir des écrans d’un mètre avec station debout.







Mais justement pour l’instant modern ui aère les informations etc pour une utilisation loisir mais MS va forcement devoir soit retravaillé modern ui pour y intégrer des logiciels complexes (office, photoshop, CAO etc) soit comme tu le dit changer complètement d’interfaces mais j’imagine mal Ms poussé une interface pour se rendre compte finalement 5 ans plus tard que c’était de la merde <img data-src=" />



Ils ont du penser au différente façons d’utilisé leur OS en partant de la Mme Michu jusqu’au Developpeurs etc et en quoi modern ui pouvait apporter quelque chose …



Mais si vraiment l’interface etait à refaire ca ne serait pas si dramatique que cela sachant que les apps sont basé sur du xaml ou de l’HTML/CSS pour l’interface, tout le reste (WinRT) ne va pas changé …



Le 18/05/2013 à 18h 30







arno53 a écrit :



Comme le dit MickeyFreeStyler l’interface actuel modern ui vise principalement l’utilisation que Mme Michu pourrait avoir de son PC et surtout de sa tablette. La remplaçante de Sinofsky a d’ailleurs dit qu’ “Un doigt ne pourra jamais remplacer la précision d’une souris. Il sera toujours plus simple d’écrire sur un clavier que sur un écran”



Je pense vraiment que MS apportera un usage “production” a Windows quand ils nous montreront a quoi pourra ressemblé un logiciel type office avec énormément de fonctionnalité véritablement intégrer à l’interface modern ui … Pour l’instant office reste sur les paradigmes de windows 7 mais d’ici 23 ans ca va pas mal bougé (voir avant avec les projet Gemini & co).



Malheureusement les gens comme toi ayant une utilisation si particulière sont un peu gêné c’est dommage mais je pense que Ms ne pouvait plus se permettre d’attendre encore …



sauf que si madame michu aime metro alors elle aimera encore davantage android parce que cest moins cher et ipad parce que cest moins fouilli.

non je crois sincerement que madame michu aime la simplificité et la facilité mais surtout l’utilité

or a l’usage un pc portable ss windows 7 est peut etre moins accessible mais plus pratique que windows 8 pour des raisons qui sont ss doute les memes que celle qu’on trouve chez une employé de mairie.









Seth-Erminatores a écrit :



oui et non, on ne peut pas nier comme je le disais plus haut que Vista et Millenium ont été des bides. Rien qu’à voir la part de marché entre XP qui a 12 ans et Vista qui en a 6, 38% pour l’un contre 5% pour l’autre…

Millenium j’en parle même pas je sais même pas si ya encore des PC avec :/





Je ne dis pas que tous les OS Microsoft sont bons.

Pour Millenium, il ne se comportait jamais pareil, même sur 3 config identiques, c’est pour cela que je suis resté sur 98SE pour mes clients. Les soucis étaient surtout dès qu’on utilisait un modem 56k. Sur mon perso, j’avais retenté l’expérience 6 mois plus tard avec toutes les dernières mises à jour, et il est devenue bien plus stable que 98SE.

XP avait été aussi très mal perçu par les geeks, trop playskool, et pas du tout stable dès qu’on utilisait des logiciels systèmes (antivirus, défragmenteur, etc…) car ces applis n’étaient pas du tout préparés pour cet OS. Ensuite il a eu le succès qu’on lui connais après le SP2 surtout. Sa durée de vie n’a rien à voir avec son succès. Le remplaçant de XP aurait dû sortir en 2005, mais Microsoft a préféré stopper le développement pour reprendre l’ensemble.

Vista a été très mal reçu de part sa relative lourdeur, surtout quand on a vu que les OEM ont gardé la même config que pour XP. Mais par contre, il est largement plus stable et sécurisé que XP. Il a été un mal nécessaire pour l’évolution de Windows.

Charon expliquerait tout cela mieux que moi ;)









olivier4 a écrit :



android parce que cest moins cher





Seulement vrai dans la première tranche de l’entré de gamme. Ensuite, tu trouves des WP (lumia 510, et michu se fichera de la version de l’os) et pour le haut, de l’android tu en a aussi à la pèle.







olivier4 a écrit :



et ipad parce que cest moins fouilli.





Je pense ça subjectif.



Le 18/05/2013 à 18h 44







ndjpoye a écrit :



L’intect permet de construire des raisonnements structurés et argumentés =&gt; débat.

CQFD, l’absence d’argumentaire de ta part t’exclus de lui même du débat.



Mais bon, tu dois le faire exprès et en toute connaissance

j’espère.





je ne fais que ca d’argumenter mexpliquer. et cest bien ca le probleme. j’ai droit a des tas de questions la plupart du temps des injures ou des jugements sans fondements. si ce n’et pas de sattaques perso sans aucun rapport avec les idées que je développe mais apres il y a demander un argumentaire et demander a prouver que un plus un egal deux ou pire se justifier .

on pourrait appeler cela l’argument par aveu ignorance (en gros négationnisme au final) qui consiste a jouer l’abruti et l’idiot lmeme si cela va contre la logique en usant la corde jusqu’au bout ca marche bien en religion sciences ou avec la théorie du complot: tu as pas prouvé que tu avais raison en montrant que la terre est pas au centre de ‘univers alors je vais te bruler vif.

tu n’as pas calculer la vitesse exacte de la chute des tours wtc alors tu as tort

en gros ok je suis daccord mais imaintenant prouver que tu as raison quand moi je dis comme un con que tu as tort. mieux prouve moi que t es pas un gros crétin si moi jai dit que tu l’es



bien sur cest impossible.en gros justifie toi et je te croirais jsuqu’a preuve du contraire. sauf que je n’ai pas me justifier désolé. tout comme einstein na pas a se justifier quand il affirme que les corps s’attirent parce que cest plus un débat c’est juste une forme d’exutoire



désolé mais le débat ca doit pas seulement etre un lieu ou on insulte et on cnotredit l’autre sans raison en disant qu’il a tort. . désolé mais jai pas de temps a perdre a reinventer la roue ou a enseigner les tables de multiplications









olivier4 a écrit :



sauf que si madame michu aime metro alors elle aimera encore davantage android parce que cest moins cher et ipad parce que cest moins fouilli.

non je crois sincerement que madame michu aime la simplificité et la facilité mais surtout l’utilité

or a l’usage un pc portable ss windows 7 est peut etre moins accessible mais plus pratique que windows 8 pour des raisons qui sont ss doute les memes que celle qu’on trouve chez une employé de mairie.





Mme Michu aime Android et iOS parce qu’elle aime Metro UI ? Heuu, je n’ai pas vraiment compris là. Donc si je montre à Mme Michu l’interface Metro UI, elle ira direct à la FNAC pour demander une tablette Android ou iOS ? <img data-src=" />



Si Mme Michu aime la simplicité sur tablette, elle prendra iOS ou Windows RT. Si elle choisit Android, ce ne sera que pour une question de prix ou parce qu’un vendeur ignorant vendra n’importe quoi.

Un Windows 7 est moins accessible que d’acheter Android ou iOS ? Alors qu’elle connait déjà Windows ?



T’es vraiment sûr de toi en sortant toutes ces inepties ?



Le 18/05/2013 à 18h 46







ndjpoye a écrit :



Seulement vrai dans la première tranche de l’entré de gamme. Ensuite, tu trouves des WP (lumia 510, et michu se fichera de la version de l’os) et pour le haut, de l’android tu en a aussi à la pèle.





Je pense ça subjectif.





non meme le moyen haut de gamme est beaucoup moins cher que windows désolé

et oui windows 8 avec le bureau et le metro ca rend l’usage un peu chaotique. et michu va s’y perdre



Le 18/05/2013 à 18h 49







MickeyFreeStyler a écrit :



Mme Michu aime Android et iOS parce qu’elle aime Metro UI ? Heuu, je n’ai pas vraiment compris là. Donc si je montre à Mme Michu l’interface Metro UI, elle ira direct à la FNAC pour demander une tablette Android ou iOS ? <img data-src=" />



Si Mme Michu aime la simplicité sur tablette, elle prendra iOS ou Windows RT. Si elle choisit Android, ce ne sera que pour une question de prix ou parce qu’un vendeur ignorant vendra n’importe quoi.

Un Windows 7 est moins accessible que d’acheter Android ou iOS ? Alors qu’elle connait déjà Windows ?



T’es vraiment sûr de toi en sortant toutes ces inepties ?





ben oui et jai dit pourquoi: parce que cest moins cher e parce que le tactile la simplicité on trouve ca sur l’ipad et sur android



. ce sera bien de ne pas raisonner dans son petit nuage aussi;

windows Rt serait tres bien si android et l’ipad n’existait pas.

sinon ce n’ets pas qu’une question de prix

pour ma part je ne prendrais jamais un ipad car je n’ai pas envie d’etre un pigeon et dépenser dans une tab hors de prix, parce que android propose des devises tres intéressants qui répondent a des besoins précis et aussi parce que j’apprécie les services google et les fonctionnalités qui vont avec.(la plupart d’ailleurs sont gratuit et payant ailleurs)









mightmagic a écrit :



C’est ce que je te reproche car je suis honnête.







Dans ce cas tu mets des oeilleres.





Comme les ventes et les avis négatifs de beaucoup tendent à démontrer que ce n’est pas une bonne route.





je te renvoi la balle avec ta propre réponse : Tu es donc incapable de te forger ton propre avis sans te baser sur un avis ?





Tu es donc incapable de te forger ton propre avis sans te baser sur un avis autrement plus que précaire car à part s’appeller madame irma, cela reste de la boule de cristal.



Et finalement tu esquives le problème car tu ne m’as pas toujours parler de l’intéret d’un os tactile sur un &écran de 24 à 30”.





C’est marqué blanc sur noir en anglais plus haut.

Mais je suis d’humeur badine, donc je vais te donner mon avis qui n’est pas bien différent de celui que j’ai quoté plus haut pour lequel tu n’a pas répondu.

Cet avis ne vaut que pour Windows 8 et éventuellement le futur Ubuntu.



Un OS hybride avec des élément d’interface tactile ne se limite pas à une tablette, d’ailleurs c’est aussi la raison pour laquelle Windows RT ne fonctionne pas (mais c’est un autre sujet).



Un ordinateur complet sous Windows 8 devrait permettre tous les usages, pas juste une tablette, pas juste un PC, pas juste un hybride.



Dans le cadre de mon utilisation, idéalement un Ultrabook 15 pouce avec dalle tactile. Avec Windows 8, utiliser le doigt pour certaine action est plus rapide que de quitter le clavier, prendre la souris, guider le curseur sur une partie de l’écran cliquer pour effectuer une action.



Évidemment que l’on ne va pas rester tous le temps le bras tendu juste parce que l’interface est tactile, ce serait stupide.



Quand je rédige un commentaire ma main n’utilise pas la souris juste parce qu’elle est disponible.

Quand j’utilise souris pour scanner une page et que je scroll, je ne reste pas systématiquement sur mon clavier juste parce que je le peux.

Il en est ira de même avec une interface tactile.



Sous windows 8, dans la partie modern ui, effectuer les opération pensée pour le tactile seront plus naturelle que d’utiliser la souris.

Mê en utilisation desktop, par exemple au moment d’éteindre le PC via l’interface existante, ou sur le web pour scroller ou zoomer ou effectuer une selection grossiere rapidement…



Peut être que Windows 8 n’a pas la bonne itération mais moi je souhaite que le tactile se développe plus. Sur mon nexus 7, acceder à certains parametre tel que le wifi, le bluetooth etc est d’une facilité déconcertante.

Eh bien l’interface de windows 8 actuelle permet de faire la même chose sauf qu’a la souris c’est moins pratique. si je pouvais rajouter le tactile juste pour appeler la fonction tous en continuant le reste du paramétrage via le clavier souris, j’en serais tres heureux.



Les exemple sont exhaustifs.

Windows n’a pas forcement raison, mais l’apport du tactile n’est pas une mauvaise idée.



Le 18/05/2013 à 18h 52

“Un Windows 7 est moins accessible que d’acheter Android ou iOS ? Alors qu’elle connait déjà Windows ?



T’es vraiment sûr de toi en sortant toutes ces inepties ?”



ben c’est pas parce que elle connait windows 7 que ca le rend plus accessible déja. déja parce que windows 7 restear toujours plus compliqué a utiliser et parce que le principe de laccessiblilité cest de rendre accessible a ceux qui ne connaissent pas








sniperdc a écrit :



Je ne suis pas contre métro, objectivement je comprends le désir de MS de proposer une expérience différente.



Cependant le temps perdu à ré apprendre Windows à cause de la perte du menu démarrer est trop important pour une bonne partie de leurs clients.



A mon avis le menu démarrer aurait du rester présent même à titre d’option activable dans l’OS et Windows 8 se vendrait mieux.







Ouaip, je suis d’accord. C’est une énorme erreur, l’un de celle qui provoque le plus de commentaire négatif, et qui n’uraient pas empêcher W8 d’être Metro centrique.









olivier4 a écrit :



ben oui et jai dit pourquoi: parce que cest moins cher e parce que le tactile la simplicité on trouve ca sur l’ipad et sur android



. ce sera bien de ne pas raisonner dans son petit nuage aussi;

windows Rt serait tres bien si android et l’ipad n’existait pas.

sinon ce n’ets pas qu’une question de prix

pour ma part je ne prendrais jamais un ipad car je n’ai pas envie d’etre un pigeon et dépenser dans une tab hors de prix, parce que android propose des devises tres intéressants qui répondent a des besoins précis et aussi parce que j’apprécie les services google et les fonctionnalités qui vont avec.(la plupart d’ailleurs sont gratuit et payant ailleurs)





C’est plus intuitif, parce que c’est moins cher ? <img data-src=" />

Je peux te garantir que j’ai des clients qui sont passés d’un iPad à une tablette Windows 8, et crois moi, ils ne reviendraient pour rien en arrière. Et Android, ils n’en voulaient pas en tablette.



Android et iOS existent, mais Windows RT a largement sa place. La seule erreur de Microsoft, c’est d’avoir mis le mot “Windows” pour les tablettes Windows RT.

Tu dis de ne pas être sur son petit nuage, mais entre nous, toi tu es bien au dessus. Ne pas voir que Windows RT peut contenter largement autant qu’un iOS ou Android, c’est avoir des œillères ou être un fanboy.



Pour information, chez Google, il n’y a rien de gratuit, mais tu es tellement fan de cette boite, que tu ne t’en rend même pas compte.









lossendae a écrit :



Ouaip, je suis d’accord. C’est une énorme erreur, l’un de celle qui provoque le plus de commentaire négatif, et qui n’uraient pas empêcher W8 d’être Metro centrique.







Plutôt d’accord l’erreur a été de cacher ses boutons sur PC (sur tablette le problème ne se pose pas car on se doute qu’il y a une nouvelle ergonomie …).



D’ailleurs l’une des rumeurs de Blue est d’apporter un buton (et non un menu) démarrer …









arno53 a écrit :



Mais justement pour l’instant modern ui aère les informations etc pour une utilisation loisir





Non, ils font ça parce à cause de la taille des doigts, pas à cause d’un usage “loisirs”. Clique rapidement sur un écran : entre la taille de ton doigt et l’imprécision du mouvement, tu dois considérer que l’utilisateur vise un cercle de deux à trois centimètres de diamètre, et ceci définit l’espace et la taille entre les contrôles. Ce n’est pas métro qui est en cause, c’est le corps humain qui impose une faible densité d’informations quand on utilise le doigt.



Bien sûr on pourrait corriger ça avec une prothèse, par exemple un appareil que tu tiendrais dans ta main et qui aurait une réponse non-linéaire. Tiens, on pourrait appeler ça souris.







Drepanocytose a écrit :



T’es dur quand même.J’imagine bien une utilisation un peu comme la Wii U dans l’esprit : un gros écran 24 ou 27” d’un côté, mode bureau ; et un petit tactile de 14 ou 15” de l’autre, sur ModernUI….





Ça me paraît quand même assez peu pratique, sauf pour des applis de dessin ou des choses de ce genre.



Le 18/05/2013 à 19h 07







Drepanocytose a écrit :



Non mais franchement…

En disant que WP c’est un truc de novice et pour les enfants, tu ne trouves pas que c’est limite vexant et que c’est un manque de respect envers ceux qui l’utilisent tous les jours et qui s’en servent à fond ?

Je précise au passage que je ne n’ai pas de WP et que dans l’état actuel pas question d’en avoir un, mais il faut quand même pas abuser et mettre un peu de mesure dans son propos…



WP fait tout ce que fait un autre smart, absolument tout, et en plus il faut leur reconnaitre une certaine originalité qui est franchement bienvenue dans le paysage actuel des smarts….

Honnêtement, bien que je n’aime pas cette plateforme, je lui souhaite du succès et un bn developpement pour amener plus d’air et de choix pour les gens…

Et a fonctionnalités égales, je reprécise bien. L’approche fonctionnelle est différente, mais les fonctionnalités sont rigoureusement similaires…





Et de gamins et de novices, mais c’est pas bien grave..

C’est c’lui ki le di ki yai ! Na <img data-src=" />





le probleme ce que tu parles de ce que tu ne connais pas. alors evite daffirmer des choses ensuite jai eu l’occasion de discuter avec pas mal d’adorateur de windows phone

d’une moi j’ai un windows phone et je connais ces limites. je m’en contente parce quie j’ai déja une tablette android a coté et je sais déja ce qu’on peut avec et ce qu’on peut pas faire avec wp

ensuite les adeptes de wp te repondront toujours oui mais tu vois moi toutes le sfonctionnaltiés soit disant indispensable jemen moque ce que je veux cest que ce soit joçli fluide ergonomique rien de plus car jai pas envie de me prendre la tete etc et je suis pas un geek qui cherche a parametrer etc.et j ai aussi précisé que windows phone a été etudié dans cet usage: basique telephone sms reseau sociaux email xbox live etc qui le rend accessible aux novices cad ceux qui connaissent rien et aux enfants (clin doeil avec la pub metro en rapport avec les couleurs les lego tout ca)

maintenant je nai jamais dit que les utilisateurs etaient fou mais cest lautre qui me traite de fou alors je lui renvoie le compliement en disant que dans ce cas si ce que je dis n’es pas vrai alors les utilisateurs de wp sont des fous



Le 18/05/2013 à 19h 11







Seth-Erminatores a écrit :



Même prénom et même OS mobile que moi, je fais quoi la pendaison?<img data-src=" />





tu peux aller te pendre qd meme. cest un pseudo et je suis sur wp



Le 18/05/2013 à 19h 14







ff9098 a écrit :



<img data-src=" />



Toi maintenant j’en suis sûr : tu as vraiment 12 ans! Ou alors tu es handicapé, au choix… <img data-src=" />









Patch a écrit :



tu veux dire vers la logique?

j’ai essayé une tablette win8 (pas rt) il y a qques jours, j’ai voulu voir ce qu’elle avait comme matos : il m’a fallu fouiller durant bien 15 min pour trouver le bon panneau de configuration, parce que bien entendu je suis tombé sur 2 autres qui n’avaient strictement rien à voir et il m’a fallu un bon moment pour comprendre qu’il y en avait encore un autre qui ressemblait plus à celui de 7…

si pour toi le futur c’est une interface sans aucune logique, un retour le passé est mieux, en effet.







Il y a une logique mais elle mérite plus de travail.

J’ai vu dans windows blue qu’il avait travailler pour régler certains problèmes d’ergonomie.



Si le matériel suivait (tactile), il y aurait eu aussi moins de problème…









olivier4 a écrit :



le probleme ce que tu parles de ce que tu ne connais pas. alors evite daffirmer des choses ensuite jai eu l’occasion de discuter avec pas mal d’adorateur de windows phone

d’une moi j’ai un windows phone et je connais ces limites. je m’en contente parce quie j’ai déja une tablette android a coté et je sais déja ce qu’on peut avec et ce qu’on peut pas faire avec wp

ensuite les adeptes de wp te repondront toujours oui mais tu vois moi toutes le sfonctionnaltiés soit disant indispensable jemen moque ce que je veux cest que ce soit joçli fluide ergonomique rien de plus car jai pas envie de me prendre la tete etc et je suis pas un geek qui cherche a parametrer etc.et j ai aussi précisé que windows phone a été etudié dans cet usage: basique telephone sms reseau sociaux email xbox live etc qui le rend accessible aux novices cad ceux qui connaissent rien et aux enfants (clin doeil avec la pub metro en rapport avec les couleurs les lego tout ca)

maintenant je nai jamais dit que les utilisateurs etaient fou mais cest lautre qui me traite de fou alors je lui renvoie le compliement en disant que dans ce cas si ce que je dis n’es pas vrai alors les utilisateurs de wp sont des fous







Oh ce pavé illisible que tu as pondu. <img data-src=" />



Le 18/05/2013 à 19h 19







lossendae a écrit :



Ouaip, je suis d’accord. C’est une énorme erreur, l’un de celle qui provoque le plus de commentaire négatif, et qui n’uraient pas empêcher W8 d’être Metro centrique.





erreur je sais pas: le principe c’est de rendre déja windows tactile et aussi plus accessible tout en ayant les posssilibts du bureau.

apres la suppression du menu demarrer cest par soucis de coherence afin de rendre le tout accessible. au débutant et sachant que de toute facon les autres seront sur windows 7



mon avis: gardez une version windows tactile portable avec metro sans le menu demarrer





gardez une version

windows destop entreprise sans metro: windows 7 ave demarrer amélioré

windows desktop familial en gardant metro avec menu demarrer amélioré









olivier4 a écrit :



pour ma part je ne prendrais jamais un ipad car je n’ai pas envie d’etre un pigeon et dépenser dans une tab hors de prix, parce que android propose des devises tres intéressants qui répondent a des besoins précis et aussi parce que j’apprécie les services google et les fonctionnalités qui vont avec.(la plupart d’ailleurs sont gratuit et payant ailleurs)







Oui, c’est bien beau ça mais jusqu’à preuve du contraire, l’ipad est la meilleure tablette sur le marché actuellement.



Elle a des défaut intrinsèque, propre à l’univers Apple. Mais globalement, c’est la meilleure tablette.









olivier4 a écrit :



le probleme ce que tu parles de ce que tu ne connais pas. …..





Je te renvoie le compliment.

Penses-tu honnêtement être le seul à avoir eu des WP dans les mains ? Sérieusement ?

Evite de dire “evite d’affirmer des choses” tout en faisant exactement la même chose de ton côté, ca t’evitera d’être ridicule.

Et STP, par pitié, fais un effort avec ton orthographe ! T’es limite illisible, très franchement.. A se demander même si tu ne serais pas dyslexique…







HarmattanBlow a écrit :



Ça me paraît quand même assez peu pratique, sauf pour des applis de dessin ou des choses de ce genre.





Je ne crois pas… On pourrait par exemple, au hasard :




  • envoyer sur le panneau ModernUI les commandes de base des menus d’une application qu’on est en train d’utiliser sur le bureau, par exemple le “ruban” d’Office et en faire des boutons tactiles. Pour un soft de CAO, ce sertait super pratique, par exemple…

  • envoyer les infos d’une telle application, aussi : ex le panneau de calques, etc d’un soft de dessin

  • pour les jeux, avoir le “monde” en plein écran sur le gros écran, et les commandes en partie sur le panneau UI

  • utiliser le panneau ModernUI comme ce qu’il est aujourd’hui, ie un panneau de raccourcis amélioré

  • .. plein d’autres trucs à inventer…



    Mas tout ca ne peut pas se faire tant que les 2 parties de l’OS ne communiquent pas entre elles…. MS aura du mal à le faire, car il développe du neuf avec des technologies nouvelles en ayant nécessité de conserver la compatibilité avec l’existant…



Le 18/05/2013 à 19h 22







Pinokio a écrit :



Le truc surtout c’est qu’on passe un temps fou à re paramètrer le bouzin pour que ça ressemble à 7 !!!



essaye un jour de vouloir conduire une bagnole en mettant autre chose qu’un volant et tu vas y passer un temps fou aussi : c’est ce qui arrive toujours quand on n’est pas foutu (en tant que soit-disant être humain supérieurement intelligent) de s’adapter au mode de fonctionnement d’un outil industriel!

De la même façon quand on est infoutu de respecter les guidelines d’utilisation d’un produit on est souvent déçu, aussi bien ceux qui foutent leur chat dans le micro-onde que ceux qui pourrissent leur bécane avec des add-ons cramoisis!

Mais bien sûr à la fin c’est toujours la faute du produit et de son concepteur, qui a effectivement jamais évalué correctement le niveau de bêtise et de résistance au changement dont sont capables certains utilisateurs <img data-src=" />









olivier4 a écrit :



erreur je sais pas: le principe c’est de rendre déja windows tactile et aussi plus accessible tout en ayant les posssilibts du bureau.

apres la suppression du menu demarrer cest par soucis de coherence afin de rendre le tout accessible. au débutant et sachant que de toute facon les autres seront sur windows 7



mon avis: gardez une version windows tactile portable avec metro sans le menu demarrer





gardez une version

windows destop entreprise sans metro: windows 7 ave demarrer amélioré

windows desktop familial en gardant metro avec menu demarrer amélioré







Ils y ont déjà pensé, Windows Blue reviens avec la possibilité de remettre un bouton démarrer.



C’est une mentalité typiquement américaine ça, se donner la chance de se tromper même quand on s’appelle Microsoft. Et de revenir en arriere rapidement si nécessaire.



Sinon en France on a Archos et ses tablettes Android custom sans acces au store. Mais c’est une autre histoire…









Drepanocytose a écrit :



Je ne crois pas… On pourrait par exemple, au hasard :




  • envoyer sur le panneau ModernUI les commandes de base des menus d’une application qu’on est en train d’utiliser sur le bureau, par exemple le “ruban” d’Office et en faire des boutons tactiles. Pour un soft de CAO, ce sertait super pratique, par exemple…

  • envoyer les infos d’une telle application, aussi : ex le panneau de calques, etc d’un soft de dessin

  • pour les jeux, avoir le “monde” en plein écran sur le gros écran, et les commandes en partie sur le panneau UI

  • utiliser le panneau ModernUI comme ce qu’il est aujourd’hui, ie un panneau de raccourcis amélioré

  • .. plein d’autres trucs à inventer…



    Mas tout ca ne peut pas se faire tant que les 2 parties du soft ne communiquent pas entre elles…. MS aura du mal à le faire, car il développe du neuf avec des technologies nouvelles en ayant nécessité de conserver la compatibilité avec l’existant…





    Ce genre de chose ne peut pas exister, Microsoft cherche justement à isoler les applications et de ne communiquer que par les API adéquates. Et c’est bien mieux ainsi, plus de fichiers qui se baladent partout, qui restent quand on supprime l’appli, etc…



Le 18/05/2013 à 19h 27







lossendae a écrit :



L’iPad a des défaut intrinsèque, propre à l’univers Apple. Mais globalement, c’est la meilleure tablette.



Juste non! L’iPad est une blague comparé aux meilleures tablettes Windows 8! Après effectivement la taille du store a son importance mais ça n’enlève rien aux lacunes du produit!



Le 18/05/2013 à 19h 28







lossendae a écrit :



Ils y ont déjà pensé, Windows Blue reviens avec la possibilité de remettre un bouton démarrer.



C’est une mentalité typiquement américaine ça, se donner la chance de se tromper même quand on s’appelle Microsoft. Et de revenir en arriere rapidement si nécessaire.



Sinon en France on a Archos et ses tablettes Android custom sans acces au store. Mais c’est une autre histoire…



il semblerait que ce soit juste un bouton mais bon ce sont des rumeurs.









olivier4 a écrit :



il semblerait que ce soit juste un bouton mais bon ce sont des rumeurs.





Le menu démarrer proprement dit, ne reviendra pas. Microsoft mettra une zone, ou peut être le même bouton que 7 mais j’en doute, mais çà ouvrira toujours l’accueil.









HarmattanBlow a écrit :



Non, ils font ça parce à cause de la taille des doigts, pas à cause d’un usage “loisirs”. Clique rapidement sur un écran : entre la taille de ton doigt et l’imprécision du mouvement, tu dois considérer que l’utilisateur vise un cercle de deux à trois centimètres de diamètre, et ceci définit l’espace et la taille entre les contrôles. Ce n’est pas métro qui est en cause, c’est le corps humain qui impose une faible densité d’informations quand on utilise le doigt.







Je suis d’accords mais Ms pourrait facilement proposer 2 affichage par app :




  • un limité pour le tactile

  • un autre qui interviendrai quand la tablette est docké à un combo clavier/trackpad/souris



    La ca serait vraiment un OS puissant car au final ca ne demanderait que peu d’adaptation au développeur vu que les bases de l’app s’appuieraient sur WinRT y’aurait “juste” à penser à 2 ergonomies …



    Enfin bref pour conclure pour aujourd’hui je ne sais pas si on peut juger de l’echec ou non de Windows 8 aujourd’hui et au pire on s’en fous… Ms est sur une vision a long termes et on pourra véritablement jugé tout ca que dans minimum 23 ans quand tout l’écosystème pc/smartphone/tablette/xbox sera en phase.









ndjpoye a écrit :



L’intect permet de construire des raisonnements structurés et argumentés =&gt; débat.

CQFD, l’absence d’argumentaire de ta part t’exclus de lui même du débat.



Mais bon, tu dois le faire exprès et en toute connaissance

j’espère.







<img data-src=" />



C’est la fournée 2k13.



C’est moins péteux que VDM, moins vindicatif que fred, mais tout aussi absolu et têtu.



L’effort de syntaxe et le niveau d’argumentation va avec l’époque. Nabila Style.



Le 18/05/2013 à 19h 33







Drepanocytose a écrit :



Je te renvoie le compliment.

Penses-tu honnêtement être le seul à avoir eu des WP dans les mains ? Sérieusement ?

Evite de dire “evite d’affirmer des choses” tout en faisant exactement la même chose de ton côté, ca t’evitera d’être ridicule.

Et STP, par pitié, fais un effort avec ton orthographe ! T’es limite illisible, très franchement.. A se demander même si tu ne serais pas dyslexique…





il suffit pas de l’avoir entre les mains une fois. faut le tester et l’utiliser pour se rendre compte des lacunes par rapport a android par exemple

a partir de la on peut pas etre aussi affirmatif quand on prend meme pas la peine déja davoir sa propre expérience et aussi de s’informer.

ce qui fait que je nacheterais jamais un wp a 600 boules pour ce qu’on fait avec ou ce qu’on peut faire avec.









.

Je ne crois pas… On pourrait par exemple, au hasard :




  • envoyer sur le panneau ModernUI les commandes de base des menus d’une application qu’on est en train d’utiliser sur le bureau, par exemple le “ruban” d’Office et en faire des boutons tactiles. Pour un soft de CAO, ce sertait super pratique, par exemple…

  • envoyer les infos d’une telle application, aussi : ex le panneau de calques, etc d’un soft de dessin

  • pour les jeux, avoir le “monde” en plein écran sur le gros écran, et les commandes en partie sur le panneau UI

  • utiliser le panneau ModernUI comme ce qu’il est aujourd’hui, ie un panneau de raccourcis amélioré

  • .. plein d’autres trucs à inventer…



    Mas tout ca ne peut pas se faire tant que les 2 parties de l’OS ne communiquent pas entre elles…. MS aura du mal à le faire, car il développe du neuf avec des technologies nouvelles en ayant nécessité de conserver la compatibilité avec l’existant…



    le menu rectangle les tuiles tout ca n’ont pas grand utilité. ce erait mieux d’avoir l’actualité et l’info les reseaux sociaux qui s’affichent directement en plein ecran









olivier4 a écrit :



le menu rectangle les tuiles tout ca n’ont pas grand utilité. ce erait mieux d’avoir l’actualité et l’info les reseaux sociaux qui s’affichent directement en plein ecran





Rien que dans cette phrase, on voit que tu n’as effectivement rien compris à l’interface Modern UI.









Plymouth a écrit :



Juste non! L’iPad est une blague comparé aux meilleures tablettes Windows 8!



Après effectivement la taille du store a son importance mais ça n’enlève rien aux lacunes du produit!







L’ipad est mature.

Les tablette Windows 8 ne rivalise pas sur les points qui sont important aujourd’hui !




  • le store

  • la résolution

  • l’autonomie



    Certaines on un de ces points qui est supérieur ou égale mais aucune n’a les 3 (en sachant que le problème de store est pour le moment insolvable).



    Le jour ou il y aura des tablettes sous Windows 8 HiDPI sous Windows 8 (pas RT) avec une autonomie de minimum 9heures, tout en restant fine et rapide, là on pourra en parler.



    En attendant, la tablette de référence c’est l’ipad. Suivi par les soit les Asus sois les Nexus en terme de fonctionnalités, soit les Samsung en terme de succès commercial.





Le 18/05/2013 à 19h 39

a part ca le tactile c’est pratique debout. ; couché ca dépend ce qu’on fait

assis non








Plymouth a écrit :



essaye un jour de vouloir conduire une bagnole en mettant autre chose qu’un volant et tu vas y passer un temps fou aussi : c’est ce qui arrive toujours quand on n’est pas foutu (en tant que soit-disant être humain supérieurement intelligent) de s’adapter au mode de fonctionnement d’un outil industriel!

De la même façon quand on est infoutu de respecter les guidelines d’utilisation d’un produit on est souvent déçu, aussi bien ceux qui foutent leur chat dans le micro-onde que ceux qui pourrissent leur bécane avec des add-ons cramoisis!

Mais bien sûr à la fin c’est toujours la faute du produit et de son concepteur, qui a effectivement jamais évalué correctement le niveau de bêtise et de résistance au changement dont sont capables certains utilisateurs <img data-src=" />









Et àprès , on chiale en traitant les autres de trolls <img data-src=" />



En clair personne n’a le droit de critiquer, donner son avis sans se faire attaquer par un ou plusieurs des fanboys de windows présents dans ce topic <img data-src=" />



Ah, que de souvenirs.



Je me souviens quand j’avais prédit l’échec de cette interface sur les PC desktop il y a quelques mois on m’avait qualifié de gros troll velu entre autres noms d’oiseaux.



Une fois de plus mes prédictions se seront réalisées envers et contre tous les détracteurs.



Enfin, pour le coup, je doit avouer que ce n’était pas la prédiction la plus difficile à faire.








Plymouth a écrit :



essaye un jour de vouloir conduire une bagnole en mettant autre chose qu’un volant et tu vas y passer un temps fou aussi : c’est ce qui arrive toujours quand on n’est pas foutu (en tant que soit-disant être humain supérieurement intelligent) de s’adapter au mode de fonctionnement d’un outil industriel!

De la même façon quand on est infoutu de respecter les guidelines d’utilisation d’un produit on est souvent déçu, aussi bien ceux qui foutent leur chat dans le micro-onde que ceux qui pourrissent leur bécane avec des add-ons cramoisis!

Mais bien sûr à la fin c’est toujours la faute du produit et de son concepteur, qui a effectivement jamais évalué correctement le niveau de bêtise et de résistance au changement dont sont capables certains utilisateurs <img data-src=" />







En même temps, innover n’aboutit pas systématiquement à de bonnes idées.



Et il ne faut pas oublier que c’est le produit qui doit s’adapter à l’utilisateur et pas l’inverse.










sr17 a écrit :



Enfin, pour le coup, je doit avouer que ce n’était pas la prédiction la plus difficile à faire.



Oui mais le risque c’était de la faire quand même. Tu te souviens des gens qui te montrait du doigt dans la rue en rigolant ^^









olivier4 a écrit :



non meme le moyen haut de gamme est beaucoup moins cher que windows désolé





Hors Google, j’en trouve pas qui n’ont pas l’équivalent WP (gamme/prix).





olivier4 a écrit :



et oui windows 8 avec le bureau et le metro ca rend l’usage un peu chaotique. et michu va s’y perdre





Quel rapport avec l’Ipad moins fouillis que WP ?????

Et subjectif, c’était pas péjoratif.









MickeyFreeStyler a écrit :



Je ne me crois certainement pas supérieur intellectuellement à toi





Tu peux dans ce cas, en toute honnêteté … j’ai rarement vu un spécimen aussi bête.



Enfin oui et non, d’un côté y’a les gars qui viennent troll volontairement un bon gros coup etc… genre les gars sur clubic, macgé, wpsuperfanboy, etc… c’est relou, mais à la limite le gars tule vois une fois ou deux tu lui fermes son clapmerde et il revient pas



et de l’autre tu as lui qui déverse des pages et des pages de merde qu’il ose appeler arguments qui sont plus proche d’un non sens que de n’importe quoi d’autre … le pire c’est qu’il y croit dur comme fer. Des idiots comme ça c’est rare et heureusement, rien de pire que l’idiot du village qui pense avoir une once d’intelligence mais qui a, en réalité, les capacités de réflexion et de débat d’Hodor dans game of throne … d’ailleurs ils ont un point commun, les deux répètent en boucle la même chose.









Mme_Michu a écrit :



Et àprès , on chiale en traitant les autres de trolls <img data-src=" />



En clair personne n’a le droit de critiquer, donner son avis sans se faire attaquer par un ou plusieurs des fanboys de windows présents dans ce topic <img data-src=" />







Si tu te fais attaquer c’est peut être parce que tu dis de la merde, non ? tu y as pas penser ? des critiques constructives intelligente et précises il y en a eu et toute ont généré un débat sain et de même niveau. Maintenant, si t’arrives en sortant des trucs de merde genre “Windows 8 c’est pas beau, j’aime pas c’est de la merde, bouh!!!” t’étonnes pas de te faire “attaquer”



Les premiers à ce plaindre de se faire prendre à partie c’est bel et bien ceux qui troll le plus en attendant. La preuve, tu ne peux t’empêcher d’appeler les autres des fanboys alors qu’on peut très bien défendre un point de vu sans être un fanboy, mais il te suffit qu’on ne soit pas d’accord avec toi pour nous appeler des fanboys … fait des critiques constructive et on verras en attendant … tu continueras e faire traiter de la sorte.



C’est pas comme si les OS Microsoft faisaient un flop une fois sur deux (2000, Vista…), et comme 7 a été plutôt bien accueillit, fallait être inconscient pour acheter le suivant, mais tant qu’il y aura des beta testeurs payant ils en écouleront quelques palettes quant même <img data-src=" />


ah Olivier4 … le jouer de tout les pcistes … le gars qui ce fait remettre à sa place à chacun de ses commentaires et qui n’a toujours pas appris à ce la fermer. Tu dois être un bon gros masochiste quand même.








Cartmaninpact a écrit :



C’est pas comme si les OS Microsoft faisaient un flop une fois sur deux (2000, Vista…), et comme 7 a été plutôt bien accueillit, fallait être inconscient pour acheter le suivant, mais tant qu’il y aura des beta testeurs payant ils en écouleront quelques palettes quant même <img data-src=" />





Donc si on suit ta théorie foireuse, Windows 8.1 sera un carton ;)









Mme_Michu a écrit :



Et àprès , on chiale en traitant les autres de trolls <img data-src=" />



En clair personne n’a le droit de critiquer, donner son avis sans se faire attaquer par un ou plusieurs des fanboys de windows présents dans ce topic <img data-src=" />





ah mais j’ai critiqué aussi 8 à sa sortie et avant, puis je l’ai utilisé et mon raisonnement a changé aussi, bien que je trouve que par défaut de jeunesse W8 a une quantité folle de défauts ça c’est indéniable. 8 sera juste le Vista de Seven. Windows a déjà essuyé bcp de tuiles (pas fait exprès celle là) ils s’en remettront et feront qq chose de + propre.









MickeyFreeStyler a écrit :



Donc si on suit ta théorie foireuse, Windows 8.1 sera un carton ;)





Je considère + Blue comme un SP pas tellement comme un système à part.









Seth-Erminatores a écrit :



ah mais j’ai critiqué aussi 8 à sa sortie et avant, puis je l’ai utilisé et mon raisonnement a changé aussi, bien que je trouve que par défaut de jeunesse W8 a une quantité folle de défauts ça c’est indéniable. 8 sera juste le Vista de Seven. Windows a déjà essuyé bcp de tuiles (pas fait exprès celle là) ils s’en remettront et feront qq chose de + propre.







De toute façon, pour quiconque connait bien MS, leurs nouveaux produit sont toujours imparfait (modernui étant plutôt nouveau chez eux) il était évident qu’il allait patir de défaut de jeunesse.



Tout le monde ici, et même ceux taxés d’être des fanboys MS, a exprimé ses critiques envers Windows 8. Après il y a ceux qui arrivent à vivre avec et il y a les autres qui pensent que tout peut être parfait dès la première itération d’un produit alors que la concurrence n’arrives pas non plus à produire de nouveau produit sans défaut (personne ne le peut, du moins pas volontairement).



Le problème, c’est qu’il y a ceux qui arrivent à critiquer sans entrer dans un jugement hautement personnel, insultant et je passe les autres qualificatif et il y a les trolls, les gens de mauvaise foi et il y a Olivier4 …









MickeyFreeStyler a écrit :



Donc si on suit ta théorie foireuse, Windows 8.1 sera un carton ;)







Le 8.1 n’est pas une nouvelle version.









Seth-Erminatores a écrit :



Je considère + Blue comme un SP pas tellement comme un système à part.







Dans la logique, ça reste une évolution du système de la même façon que 7 est une évolution de vista, qui lui même était une évolution d’XP etc… l’évolution est juste moins importante cette fois. C’est plus à mi chemin entre le SP et le nouveau système, une bonne MAJ en somme, même si au final 7 est une très grosse MAJ de vista <img data-src=" />









lossendae a écrit :



Le 8.1 n’est pas une nouvelle version.







C’est quoi une nouvelle version de Windows ???









Lafisk a écrit :



C’est quoi une nouvelle version de Windows ???







Je répondais uniquement dans la logqie un OS raté, un OS qui a du succès.









Seth-Erminatores a écrit :



Je considère + Blue comme un SP pas tellement comme un système à part.









lossendae a écrit :



Le 8.1 n’est pas une nouvelle version.





Un SP est un cumul de mises à jour. Là c’est une évolution de l’interface Modern UI et une incrémentation de la version du noyau. C’est donc une nouvelle version.









Lafisk a écrit :



Tout le monde ici, et même ceux taxés d’être des fanboys MS, a exprimé ses critiques envers Windows 8. Après il y a ceux qui arrivent à vivre avec et il y a les autres qui pensent que tout peut être parfait dès la première itération d’un produit alors que la concurrence n’arrives pas non plus à produire de nouveau produit sans défaut (personne ne le peut, du moins pas volontairement).





Ah mais complètement, le plus gros défaut selon moi est le changement d’OS qui oblige le redémarrage, je trouve ça d’une absurdité folle. Ensuite des soucis d’ergonomie, quel Os n’en a pas eu au lancement. Qui l’eut cru qu’un système comme android qui au départ était tout sauf ergonomique est devenu l’un des OS les + utilisés sur mobile…



Non là ce que je critique ici c’est le côté c’est une merde donc c’est un échec, hors ce n’est pas un échec comme c’est loin d’être une réussite, mais avec 100 millions de copies, j’ai du mal à appeler cela un échec et qu’on vienne pas me dire “vente liée, bla bla bla”, tous les windows se sont vendus comme ça sans qu’on dise que ça s’est vendu uniquement grâce à cela….







Lafisk a écrit :



Le problème, c’est qu’il y a ceux qui arrivent à critiquer sans entrer dans un jugement hautement personnel, insultant et je passe les autres qualificatif et il y a les trolls, les gens de mauvaise foi et il y a Olivier4 …





Toutafé et je suis pas sectaire c’est dire, j’ai windows, androïd, et iOS à la maison alors qu’on vienne me traiter de fanboy, je suis habitué <img data-src=" />









MickeyFreeStyler a écrit :



Un SP est un cumul de mises à jour. Là c’est une évolution de l’interface Modern UI et une incrémentation de la version du noyau. C’est donc une nouvelle version.





Et le SP2 de XP qui était bien + qu’une accumulation de MAJ tu appelles cela comment?



Le 18/05/2013 à 20h 38









Lafisk a écrit :



ah Olivier4 … le jouer de tout les pcistes … le gars qui ce fait remettre à sa place à chacun de ses commentaires et qui n’a toujours pas appris à ce la fermer. Tu dois être un bon gros masochiste quand même.





le pauvre lafisk qui n’accepte pas de voir la réalié en face et qui avance tout et son contraire a longueur de page. je ne reviendrais pas sur tous les points ce serait trop long

en tout cas on a la un topic collector qui resume bien que depuis qq mois j’avais raison sur toutes la ligne. désolé de te décevoir et j’espere que tu es content avec ton windows phone et tu téclates bien sur ta surface windows RT!!









Seth-Erminatores a écrit :



Et le SP2 de XP qui était bien + qu’une accumulation de MAJ tu appelles cela comment?





Une exception ;)









MickeyFreeStyler a écrit :



Un SP est un cumul de mises à jour. Là c’est une évolution de l’interface Modern UI et une incrémentation de la version du noyau. C’est donc une nouvelle version.







Enfin maintenant, il serait aussi plus correcte de parler de version mineure et version majeure, je pense. car ils ne vont sûrement pas rester éternellement en Windows 8. la version 9 apportera sûrement elle encore un très gros changement je pense. Les version mineures elles ce contenteront de faire murir la version actuelle de la même manière qu’évoluait certainespartient de Windows jusqu’ici.









Seth-Erminatores a écrit :



Et le SP2 de XP qui était bien + qu’une accumulation de MAJ tu appelles cela comment?







Une exception ? :p



Exception qui était nécessaire si mes souvenir sont bons



Le 18/05/2013 à 20h 42







Seth-Erminatores a écrit :



Ah mais complètement, le plus gros défaut selon moi est le changement d’OS qui oblige le redémarrage, je trouve ça d’une absurdité folle. Ensuite des soucis d’ergonomie, quel Os n’en a pas eu au lancement. Qui l’eut cru qu’un système comme android qui au départ était tout sauf ergonomique est devenu l’un des OS les + utilisés sur mobile…



Non là ce que je critique ici c’est le côté c’est une merde donc c’est un échec, hors ce n’est pas un échec comme c’est loin d’être une réussite, mais avec 100 millions de copies, j’ai du mal à appeler cela un échec et qu’on vienne pas me dire “vente liée, bla bla bla”, tous les windows se sont vendus comme ça sans qu’on dise que ça s’est vendu uniquement grâce à cela….





Toutafé et je suis pas sectaire c’est dire, j’ai windows, androïd, et iOS à la maison alors qu’on vienne me traiter de fanboy, je suis habitué <img data-src=" />







qui t’a traité de fanboy? t’es parano mon vieux.

encore une fois le reproche c’est pas forcément d’etre un fanboy mais c’est l’attitude de certains fanboy qui est dommageable et qui est condamnable . par exemple lafisk devrait la fermer une fois pour toute car il est toujours en train d’insulter parce qu’il lui faut toujours quelque chose a se mettre sous la dent



Le 18/05/2013 à 20h 42







Plymouth a écrit :



Toi maintenant j’en suis sûr : tu as vraiment 12 ans! Ou alors tu es handicapé, au choix… <img data-src=" />







jdoit te ressembler alors









olivier4 a écrit :



le pauvre lafisk qui n’accepte pas de voir la réalié en face et qui avance tout et son contraire a longueur de page. je ne reviendrais pas sur tous les points ce serait trop long

en tout cas on a la un topic collector qui resume bien que depuis qq mois j’avais raison sur toutes la ligne. désolé de te décevoir et j’espere que tu es content avec ton windows phone et tu téclates bien sur ta surface windows RT!!





Tu mets le souk dans tous les articles et tu oses rejeter la faute sur les autres, ceux qui ne te disent pas “oui, c’est toi qui a raison”.

Rassure toi, moi aussi je m’éclate avec mes PC en Windows 8 et mon Windows Phone 7.8, je n’éprouve pas de manque et fais tout ce qu’un smartphone se doit de faire. Ne t’en déplaise.



Raison sur toute la ligne ? <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



toujours aussi drôle. Tu ne connais pas la définition du mot je crois, je ne t’ai jamais vu avoir raison sur quoi que ce soit.



bref ta gueule tu saoules tout le monde casses toi sur clubic la bas tu trouveras d’autre enfants avec les même incapacités mentale que toi, tu auras unm eilleur public. T’étais drôle au début, mais les meilleures blagues sont les plus courtes.








ff9098 a écrit :



jdoit te ressembler alors





C’est fini les enfantillages ?



Windows 8 n’a pas su relancer le marché des PC

Pas plus que les autres OS.

Bien que n’étant un exemple représentatif de la population mondiale, j’ai été un très grand consommateur de PC en tout genre.

Lors de la sortie du premier Eee-PC, je l’ai eu, par exemple.

Par contre, force est de constater qu’en fait, le matériel que je possède déjà, me suffit amplement, et donc pas vraiment besoin de tout racheter ^^; (en plus, mes 2 principaux matériels sont sous W8 Pro ^^;)



Windows 8 a encore tout à prouver dans le secteur des tablettes

Oui et non.

Microsoft est depuis très longtemps dans ce domaine, mais ça n’avait pas réellement pris (en même temps, quand on voit ce qui a été produit par les constructeurs, pas de quoi bander ^^;)

Avec Modern UI, ils ont ce qu’il faut pour justement être adopté (c’est en cours, apparemment chez nous, petite boîte de 12.000 personnes ^^;)



Et pour l’Ativ, c’est surtout Samsung qui ne veut surtout pas se mouiller (en même temps, je l’ai vu à l’époque de la sortie de la Surface RT ^^; Entre une merde à la façon Archos et un produit à la façon Apple, pas vraiment besoin d’expliquer pourquoi Samsung n’a pas la préférence ^^;).



Windows Phone 8 reste un nain dans le monde des smartphones :

Un nain qui, d’après IDC, est quand même le numéro 3 des OS Smartphones, dépassant même BB ^^;








olivier4 a écrit :



qui t’a traité de fanboy? t’es parano mon vieux.

encore une fois le reproche c’est pas forcément d’etre un fanboy mais c’est l’attitude de certains fanboy qui est dommageable et qui est condamnable . par exemple lafisk devrait la fermer une fois pour toute car il est toujours en train d’insulter parce qu’il lui faut toujours quelque chose a se mettre sous la dent





euh ai-je dis qu’on me traitait de fanboy sur cette news, donc pourquoi tu viens parler maintenant ? Franchement là tu es lourd alors oublie-moi d’accord..

Occupe toi de ton WP8 comme je n’y connais rien, et moi je m’occupe de Windows 8 vu que j’y connais qq chose, comme ça tu viendras pas me briser les roufflantes avec ton “je sais tout mieux que tout le monde”.



Le 18/05/2013 à 20h 51







sr17 a écrit :



Ah, que de souvenirs.



Je me souviens quand j’avais prédit l’échec de cette interface sur les PC desktop il y a quelques mois on m’avait qualifié de gros troll velu entre autres noms d’oiseaux.



Une fois de plus mes prédictions se seront réalisées envers et contre tous les détracteurs.



Enfin, pour le coup, je doit avouer que ce n’était pas la prédiction la plus difficile à faire.





ben oui on le savait déja. je me rappelle déja il y a qq mois , lafisk nous expliquait que une tablette windows c’est pas trop cher(a 1200 euro l’engin) blablabla parce qu’on peut en avoir de multiples usages. et puis l’autre animal aboyer en disant que surface pro cest une tablette comme une autre (microsoft vient d’affirmer le contraire recemment). on a beau prendre le temps de lui expliquer en donnat des arguments. c’est peine perdue. comment veux tu le convaincre quand quelqu’un est aussi sectaire .

et monsieur de toute facon niera jusquau bout meme si l’actualité de pcinpact ne vont pas dans son sens…(il va pas tarder a s’en plaindre il va vous dire ensuite que les journalistes ne font qu’alimenter la haine de microsoft)

La derniere trouvaille ca consister a rejeter la faute de ses débordements sur l’attitude des antimicrosoft en faisant des rapprochements avec des membres de clubic. avant on avait droit a l’insulte supreme: espece de sale troll. aujourdhui ca évolue mais ca consiste toujours a jouer a la petite gueguerre en virtuel bien sur.









Seth-Erminatores a écrit :



Je considère + Blue comme un SP pas tellement comme un système à part.





Oui mais voilà si toi tu affirmes une tel chose, c’est direct : “par l’enfer”, “sort de ta grotte”, tu es le roi des connard”, ‘tu connais rien à la vie, à nos vie de windows 8”, “comment oses tu mécréant d’utilisateur d’autre chose”, blablabla etc…



Tu as une vie dangereuse là <img data-src=" />



Le 18/05/2013 à 20h 59

doublon








Danytime a écrit :



Oui mais voilà si toi tu affirmes une tel chose, c’est direct : “par l’enfer”, “sort de ta grotte”, tu es le roi des connard”, ‘tu connais rien à la vie, à nos vie de windows 8”, “comment oses tu mécréant d’utilisateur d’autre chose”, blablabla etc…



Tu as une vie dangereuse là <img data-src=" />





<img data-src=" />

T’en fait pas je m’y ferai je pense <img data-src=" />









sield a écrit :



Vous trouvez ça ergonomique de pointer le doigt sur votre écran de PC ? Et une fois le pc sur les genoux ? Et puis c’est laid !





Es-tu au moins au courant qu’il existe un système de pointage du nom de “souris” ?

Ce que tu peux faire au doigt, tu peux aussi le faire… à la souris ^^;

Magique ^^;

De plus mon PC, même (trans)portable, ne sera jamais sur mes genoux.

D’ailleurs faut vraiment être con pour mettre un PC sur ses genoux ^^;

C’est instable comme pas possible ^^;

J’ai essayé, mais avec un bol de soupe à la place ^^;

Bilan, je suis allé prendre une douche ^^;



Pour la laideur, ce n’est que ton avis, ce qui n’engage à rien.









Jiyuu_Hashi a écrit :



De plus mon PC, même (trans)portable, ne sera jamais sur mes genoux.

D’ailleurs faut vraiment être con pour mettre un PC sur ses genoux ^^;

C’est instable comme pas possible ^^;







t’as âs toujours le choix. Dans le RER, il est sur mes genoux



Le 18/05/2013 à 21h 08







Seth-Erminatores a écrit :



euh ai-je dis qu’on me traitait de fanboy sur cette news, donc pourquoi tu viens parler maintenant ? Franchement là tu es lourd alors oublie-moi d’accord..

Occupe toi de ton WP8 comme je n’y connais rien, et moi je m’occupe de Windows 8 vu que j’y connais qq chose, comme ça tu viendras pas me briser les roufflantes avec ton “je sais tout mieux que tout le monde”.





je cite :“Le problème, c’est qu’il y a ceux qui arrivent à critiquer sans entrer dans un jugement hautement personnel, insultant et je passe les autres qualificatif et il y a les trolls, les gens de mauvaise foi et il y a Olivier4 …



Toutafé et je suis pas sectaire c’est dire, j’ai windows, androïd, et iOS à la maison alors qu’on vienne me traiter de fanboy, je suis habitué ”







ben tu fais ta victime et t’es continuellement dans le jugement comme c’est le cas dans cet exemple pour ne pas changer. Et lafisk c’est clairement du déni d’ailleurs c’est le principal reproche. qu’on puisse lui faire Il regle toujours ses comptes donc c’est impossible de débattre vraiment. Il est incapable de prendre du recul et il ne veut pas faire la distinction entre les propos et les préjugés qu’il peut avoir sur les intervenants

alors dénoncez cette attitude cest un peu paradoxale et ce serait bien aussi d’éviter de donner des lecons d’autres part c’est agacant

puis ceux qui se croient supérieur en pensant etre le centre du monde devraient faire preuve d’un peu plus de modestie.

déja la comparaison ave les participants de clubic est juste une forme de condescendance et n’est certainement pas la preuve d’une quelconque intelligence;



windows 8 … non rien à faire …. poubelle ! (testé et désapprouvé)








chaton51 a écrit :



windows 8 … non rien à faire …. poubelle ! (testé et désapprouvé)





Merci d’avoir participé au débat avec tant d’arguments <img data-src=" />









olivier4 a écrit :



déja la comparaison ave les participants de clubic est juste une forme de condescendance et n’est certainement pas la preuve d’une quelconque intelligence;



Ave Ceasar, ceux qui vont mourir te saluent… je rigole Oivier4 le prend pas mal ^^

Disons que la comparaison avec les participants de Clubic n’est pas une forme de condescendance mais un fait. Moi je soutiens Lafisk à 100% les yeux fermés et dans le noir. Pour te dire à quel point il a raison.



c’est très putation cet édito <img data-src=" />








olivier4 a écrit :



ben tu fais ta victime et t’es continuellement dans le jugement comme c’est le cas dans cet exemple pour ne pas changer





et c’est toi qui me traites de parano… <img data-src=" />

je t’ai pas dit de m’oublier, ah si, je crois, donc écoute moi, oublie moi, filtre moi fait ce que tu veux …



Le 18/05/2013 à 21h 21







MickeyFreeStyler a écrit :



C’est fini les enfantillages ?







c’est lui qui a commencé<img data-src=" />









Lafisk a écrit :



t’as âs toujours le choix. Dans le RER, il est sur mes genoux





J’ai la chance de ne pas vivre à Paris ^^;

Pas de RER (en grève), pas de trains de banlieue ^^;

De plus, il n’est jamais sur tes genoux, mais sur tes jambes (oui, je sais, je chipote, mais essaye juste une seule fois de le poser réellement sur tes genoux ^^;).



Le 18/05/2013 à 21h 23







Danytime a écrit :



Ave Ceasar, ceux qui vont mourir te saluent… je rigole Oivier4 le prend pas mal ^^

Disons que la comparaison avec les participants de Clubic n’est pas une forme de condescendance mais un fait. Moi je soutiens Lafisk à 100% les yeux fermés et dans le noir. Pour te dire à quel point il a raison.





t’es un fanatique tout simplement meme si cetait un fait, ca reste néanmoins une forme de regression intellectuelle. car cette attitude est celle d’un aveuglé qui a besoin de gourou pour donner un sens a son existence, un aliené qui croitavoir raison sur tout ,et qui se sent supérieurement plus intelligent , que les autres , un extrémiste qui a besoin de creer des rivalités des tensions en virtuel et qui sort le fusil des quelqu’un montre son désaccord en s’opposant a ses dogmes.



Le 18/05/2013 à 21h 25







Seth-Erminatores a écrit :



et c’est toi qui me traites de parano… <img data-src=" />

je t’ai pas dit de m’oublier, ah si, je crois, donc écoute moi, oublie moi, filtre moi fait ce que tu veux …





en meme temps, si tu veux que je t’oublie montre l’exemple. ca me rappelle lafisk qui m’ignore mais au final revient toujours a la charge. paradoxe encore…









Jiyuu_Hashi a écrit :



J’ai la chance de ne pas vivre à Paris ^^;

Pas de RER (en grève), pas de trains de banlieue ^^;

De plus, il n’est jamais sur tes genoux, mais sur tes jambes (oui, je sais, je chipote, mais essaye juste une seule fois de le poser réellement sur tes genoux ^^;).





ah oui quand tu dis genoux, c’est genoux quoi … <img data-src=" />



quelle idée franchement …



Le 18/05/2013 à 21h 27

et sinon les liseuses plus personne n’en parle au fait?


Je me sens plus intelligent que tout le monde ? non, mais plus intelligent que toi, sans l’ombre d’un doute …


Le 18/05/2013 à 21h 28







Lafisk a écrit :



Je me sens plus intelligent que tout le monde ? non, mais plus intelligent que toi, sans l’ombre d’un doute …





oui tu te sens plus intelligent. sans aucun doute mais c’est qu’une impression et un sentiment je te rassure.



Vu le nombre de personne qui te considère comme un abrutis ici, encore une fois tu as tords. D’ailleurs il n’y a personne ici qui ne te considère pas comme un abrutis.


à supprimer


Le 18/05/2013 à 21h 39







Lafisk a écrit :



Vu le nombre de personne qui te considère comme un abrutis ici, encore une fois tu as tords. D’ailleurs il n’y a personne ici qui ne te considère pas comme un abrutis.





de toute facon selon ta définition celui qui critique windows 8 et surface est un abruti. c’est un peu subjectif comme point de vue et ca vole pas tres haut.



Non, il y a critique constructive et critique gratuite débile et infondée, tu fais partie de la 2ème catégorie, entre désinformation, méconnaissance du sujet, tu ne fais que raconter n’importe quoi. Une fois qu’on a démonter ta pseudo argumentation tu commences à tout mélanger histoire de noyer le poisson dans la mer …



Tu ne connais rien sur rien.



Tu chies sur Windows et Windows phone depuis longtemps mais tu as un Windows phone toi même … si t’es pas content change et va voir ton android chéri et arrêtes de nous casser les burnes ici.



Si encore tu disais des choses vraies, intelligentes, mais même pas tout est faux, basé sur des fondements faux, stupides et j’en passes. Tu te fais démonter par TOUT le monde ici sans exception. Je ne t’ai jamais vu donner ne serais que l’ombre d’un argument fondé ici …pire t’es tellement idiot que tu ne sais toujours pas quoter correctement ou ne serait-ce qu’écrire des messages à peu près lisibles et pas désagréable à lire.



Tu saoul TOUT le monde, mais vraiment. Dans une fête, tu serais l’emmerdeur de service, le gros blaireau de service qui ce croit intéressant, celui qui ce fait jeter, à coup de matraque dans la gueule vers la sortie.



Tu me rappelles mon collègue, vieux genre plus ou moins la 50aine, qui va nous quitter pour cause d’incompétence, que personne ne supporte plus dans ma boite.


En tout cas au boulot, ceux travaillant avec des tablettes, ben certains ayant réeellement essayé windows 8 pro sur tablette m’ont dit clairement que pour travailler c’est franchement top.

Mais attention pour tablette, pas sur un pc avec un écran de 20”.



Sur tablette cela demande encore du travail dans l’ergonomie mais d’une manière générale c’est très bien.

Sur pc classique, MS aurait du depuis le début laisser libre choix a l’utilisateur de l’interface, ca c’est une grande erreur de leur part.

Enfin ils vont se rattraper, je n’attend que cela pour passer a W8 sur mon portable non tactile <img data-src=" />



Si il y avait plus d’appli (et des gratuite) sur W8 RT et une ergo un peu modifié et j’y passerais donc pas de suite.

Android est bien mais a des lacunes puis a choisir autant prendre un système unifié.

iOS bien trop fermé pour espérer que j’y aille.








Lafisk a écrit :



ah oui quand tu dis genoux, c’est genoux quoi … <img data-src=" />



quelle idée franchement …





Parles à mon genou ^^;





Lafisk a écrit :



Vu le nombre de personne qui te considère comme un abrutis ici, encore une fois tu as tords. D’ailleurs il n’y a personne ici qui ne te considère pas comme un abrutis.





Si, moi.

Je le considère comme une personne pensant qu’elle a les connaissances du sujet, sans avoir réellement essayé ce qu’il déclare ^^;

Ca n’en fait pas pour autant un abruti, juste une personne têtue, et n’admettant pas qu’elle a tort ^^; (je me souviens de son intervention concernant les liseuses et son opposition à CS ^^;).









Jiyuu_Hashi a écrit :



Si, moi.

Je le considère comme une personne pensant qu’elle a les connaissances du sujet, sans avoir réellement essayé ce qu’il déclare ^^;

Ca n’en fait pas pour autant un abruti, juste une personne têtue, et n’admettant pas qu’elle a tort ^^; (je me souviens de son intervention concernant les liseuses et son opposition à CS ^^;).







Si il n’y avait que ça … il est incapable de faire preuve de logique, même la plus élémentaire. Il a ses idées en tête et n’en démords pas, comme tu dis têtus, le problème c’est qu’il le fait sur les mauvaises choses. Et faut voir le nombre d’idées complêtement tordues qu’il a pu sortir …



De plus je considère que quelqu’un qui interviens et surtout affirme des choses (totalement fausses) sur un sujet dont il ne connait absolument rien comme étant un abrutis.



Encore que, si à la limite il était prêt à faire preuve d’humilité, de reconnaitre ses erreurs etc… la je me dirais “okay, très bien, il ce trompe souvent mais au moins il sait reconnaitre ses erreur et apprendre etc…” mais non même pas, il est buté comme un âne.



Je peux être buté aussi, mais quand j’ai tord et qu’on me le prouve par A + B, je le reconnais au moins.









EagleDig a écrit :



L’homme m’attriste … en effet nous pourrions nous développer tellement plus vite si nous étions pour la nouveauté ! et ça dans tous les domaines ! Mais non l’homme n’aime pas la nouveauté et on le voit chez Apple, Audi, Volkswagen etc et bien d’autres domaines …

-Windows Phone est excellent, rapide, fluide et bien plus intuitif qu’un iPhone à la con.

-Windows 8 pour tablette est ben plus rapide et encore plus fluide qu’un iPad sans parler de l’ergonomie superieur !

-Windows8 pour PC permet d’avoir un page Google sur IE10 en moins de 10sec alors que l’ordinateur est éteint totalement !! (avec SSD) pas trop le cas d’un Mac …

Ah et tout ça dans une parfaite stabilité qui n’a absolument rien à envier à Apple.

Mais bon sang évoluez !! Microsoft essais de nous convier à le faire eux au moins !! mais après…







A t’entendre j’ai l’impression que tu crois que les gens qui sont contre W8 sont pro Apple. Désolé mais la plus part des gens qui râlent contre W8 sont des utilisateurs de W7.



T’as déjà téléchargé un pdf sous W8. Y a rien qui te choques ?









oliv’ a écrit :



de toute facon selon ta définition celui qui critique windows 8 et surface est un abruti.



J’ai une colle pour toi.



Selon toi Lafisk est un fanboy MS, et vue nos dernier échanges, moi aussi.

Pourtant Lafisk et moi ne sommes pas d’accord sur ces même sujet. Nous avons même de sacré divergence d’opinions.



Je veux dire que tu nous met dans le sac de paresseux batifolant dans leurs déjections mais aucun de nous de nous deux savons notre échelle de fanboyisme.



Il l’est plus que moi hein ?









Cartmaninpact a écrit :



C’est pas comme si les OS Microsoft faisaient un flop une fois sur deux (2000, Vista…), et comme 7 a été plutôt bien accueillit, fallait être inconscient pour acheter le suivant, mais tant qu’il y aura des beta testeurs payant ils en écouleront quelques palettes quant même <img data-src=" />





2000 n a pas du tout èté un flop, bien au contraire



Le 18/05/2013 à 22h 42







Lafisk a écrit :



Non, il y a critique constructive et critique gratuite débile et infondée, tu fais partie de la 2ème catégorie, entre désinformation, méconnaissance du sujet, tu ne fais que raconter n’importe quoi. Une fois qu’on a démonter ta pseudo argumentation tu commences à tout mélanger histoire de noyer le poisson dans la mer …



tu démontes pas grand chose la plupart du temps faut reconnaitre. avoue le c’est tout.

A chaque fois que tu commences a réagir sur un point qui te déplait. meme si tu reconnais que tu as tort et que je te le prouve tu ne le reconnaitras pas. c’est dans ta nature et c’est normal. ce qui est anormal c’est que tu persistes et tu signes alors que tu devrais just abandonner.

par exemple la encore tu affirmes sans preuve. et enfin je ne mélange pas , j’exprime le fond de ma pensée et quand c’est un peu compliqué et ben tu es noyé c’est tout.









Tu ne connais rien sur rien.”



affirmation gratuite sans fondement





“Tu chies sur Windows et Windows phone depuis longtemps mais tu as un Windows phone toi même … ”



non je ne chie pas sur microsoft windows et windows phone. jessaie juste detre objectif et ca te déplait. tout bonnement.

et sinon j’ai un wp mais c’est pas pour autant que je vais dire que cest fabuleux que cest exceptionnel. cest comme pour un pc bureau je sais que windows a ses qualités et ses dfauts. et je vais pas dire cest super parce que monsieur ca le dérange de penser cela.











si t’es pas content change et va voir ton android chéri et arrêtes de nous casser les burnes ici.



attitude sectaire. mais qu’on observe davantage chez les fanas de microsoft et il y a qq années chez les utilisateurs de apple.

les temps changent. les pro microsoft sont devenus tetus et hargneux alors qu’a lépoque cetait les plus critiques a l’égard de windows.

maintenant les moins archarnés sont sur android .

Peut etre que c’est a cause de la campagne windows qui devient agressif vis a vis de la concurrence ou alors certains n’acceptent pas le succes de apple et de android. depuis ils l’ont a travers la gorge.









“Si encore tu disais des choses vraies, intelligentes, mais même pas tout est faux, basé sur des fondements faux, stupides et j’en passes. ”





affirmation gratuite sans fondement





“Tu te fais démonter par TOUT le monde ici sans exception.”



affirmation sans gratuitement sans fondement





“ Je ne t’ai jamais vu donner ne serais que l’ombre d’un argument fondé ici …pire t’es tellement idiot que tu ne sais toujours pas quoter ”





quoter je veux bien mais le script ne fonctionne pas comme je voudrais donc je préfere m’en passer.







“correctement ou ne serait-ce qu’écrire des messages à peu près lisibles et pas désagréable à lire. ”



parce que j’estime que je perds déja du temps a te répondre et ca ne vaut franchement pas la peine de faire des efforts de rédaction.

Que je saches je suis pas payé pour participer et rédiger des messages.





“Tu saoul TOUT le monde, mais vraiment. Dans une fête, tu serais l’emmerdeur de service, le gros blaireau de service qui ce croit intéressant, celui qui ce fait jeter, à coup de matraque dans la gueule vers la sortie.





je pense pas parce qu’on a certainement pas le meme temperament. t’es quelqu’un d’énervé. c’est dans ta nature. , et je te vois bien ivre a emmerder le personnel et te prendre la tete pour rien juste parce qu’un tel a osé te regarde de travers mais bon c’est du virtuel, tu te défoules. face a face tu n’oserais pas tenir les memes propos.Pour moi t’es un qu’un gamin.







“Tu me rappelles mon collègue, vieux genre plus ou moins la 50aine, qui va nous quitter pour cause d’incompétence, que personne ne supporte plus dans ma boite.”



tuas plein de préjugés sur les gens.si tu as la meme attitude ici que dans la vie. ce que je ne crois. pas alors tu dois etre frustré et névrosé. et au lieu de te défouler en vrai, tu vas sur intenet qui devient un exutoire. Tu devrais trouver un autre sens a ta vie que microsoft et cie. enfin tu faisce que tu veux mais je pense que ton combat n’est pas franchement intéressant



Le 18/05/2013 à 22h 49







Jiyuu_Hashi a écrit :



Parles à mon genou ^^;



Si, moi.

Je le considère comme une personne pensant qu’elle a les connaissances du sujet, sans avoir réellement essayé ce qu’il déclare ^^;

[quote]Ca n’en fait pas pour autant un abruti, juste une personne têtue, et n’admettant pas qu’elle a tort ^^; (je me souviens de son intervention concernant les liseuses et son opposition à CS ^^;).





bof lors de nos echanges je me faisais insulter car je disais que les tablettes windows etaient trop chers etc et par rapport a l’usage etc et au final qq mois plus tard pc inpact titre: tablette trop cher puis encore : : des tablettes windows : bilan n’est pas a la hauteur et aujourdhui : echec certain de windowS 8

sans oublier que je me faisais insulter par l’autre energumene parce queje disais que cetait trop cher et que tout le monde n’avait pas un gros budget ou alors que pour le meme prix on avait un portable etc ou a ce niveau on achetait tout bonnement une tablette sous android

bref le genre d’explications qui mettent lafisk dans tous ces états. et apres il insulte regulièrement. dans chacun de ses posts sans meme savoir pourquoi d’ailleurs. c’est devenu une maladie chronique.

lafisk c’est le type qui te traite de tous les noms parce que tu dis que surface pro c’est pas vraiment une tablette mais aussi une sorte de pc. et puis qq mois apres il te dira si ca marche pas c’est en raison des tarifs ou alors il t’expliquera que les surface pro ce sont pas vraiment des tabs mais des hybrides et blabla. bref faut pas chercher trop a etre sérieux quand tu discutes avec ce mec.



Le 18/05/2013 à 23h 05







lossendae a écrit :



J’ai une colle pour toi.



Selon toi Lafisk est un fanboy MS,





c’est pas selon moi il l’est .





et vue nos dernier échanges, moi aussi.



j’en sais rien peut etre.

quand tu dis que google n’innove pas . et que android est une pale copie de ios. oui on peut le supposer mais tu peux aussi etre un anti google ou tout simplement ignorant ou de mauvaise foi.







Pourtant Lafisk et moi ne sommes pas d’accord sur ces même sujet. Nous avons même de sacré divergence d’opinions.



j’en sais rien. il existe aussi des anti samsung des pro htc parmi les fans de android.

tous les fans ne pensent pas pareil c’est comme en politique.

mais la encore je ne raisonne pas de cette facon. je suis pas la a me positionner par rapport a un tel. je ne me positionne pas par rapport a lafisk parce que toute faocn meme s’il est parfois daccord avec moi meme si je dis vrai il dira que j’ai tort. meme si parfois on dit la meme chose. c’est sa facon de dialoguer. Il cherche surtout a se montrer et se défouler. Il réagit généralement sans réfléchir et sans chercher vraiment a comprendre. C’est un peu comme dans un débat poltiique au final. le partie adverse aura toujours raison selon lui tant qu’il juge que ca ne peut pas etre autrement.





Je veux dire que tu nous met dans le sac de paresseux batifolant dans leurs déjections mais aucun de nous de nous deux savons notre échelle de fanboyisme.





je n’ai pas vraiment de préjugés sur les intervenants et les gens en général. je peux daccord avec toi sur un sujet et en désaccord sur l’autre quand je réagis cest souvent pour montrer mon désaccord et mon accord en développant des idées. mais seulement voila quand on te répond cest forcément en montrant un desaccord sur un seul point et apres ca déborde cest tout.



lafisk cest different il cherche la castagne sans raison.il est comme ca. Il est rancunier a partir de la je peux pas vous mettre sur le meme niveau puisque lafisk est un cas a part.



Bon aller olivier4 tu peux aller te coucher s’il te plaît.



Personne n’a jamais réussi à avoir le moindre débat intéressant avec toi et c’est pas près d’arriver… Franchement au début on appliquait la devise de PCI avec toi mais vu que tu n’évolue pas dans tes connaissances et dans ton raisonnement tu as tendanceà devenir d’une lourdeur insupportable…

T’es le seul type sur PCI que j’aurais vraiment envie qu’on bannisse et pourtant des trolls y’en a pas mal sur PCI mais toi t’es vraiment exaspérant et énervant…



Je crois que personne ne t’as jamais soutenu dans les forums, tu ne fais jamais avancer le débat. Tu persistes à rejeter l’erreur sur les autres alors qu’eux (qu’il soit favorable ou non à Windows) amènent des critiques argumentés et claire. Comme dit tout à l’heure tu rabaisses perpétuellement le niveau des débats (si on peut appeler ça un débat).



Honnêtement je ne pense pas que tu travail dans l’informatique, je ne pense même pas que tu sois en âge de travailler. Tu dois être là par passion mais dans ce cas pour ton épanouissement personnel et surtout pour le notre, si tu pouvais soit te trouver un site plus accueillant ou dans le pire des cas changer de passion ça profiterai vraiment à tout le monde.



Ce commentaire sera sûrement modéré comme tout ceux qui traitent de toi mais j’espère vraiment que PCI prenne conscience que la qualité d’un site passe en grande partie de la pertinence des commentaires et que si PCI ne fais rien, ce dernier perdra en réputation et certains abonnés premium ne renouveleront pas leur abonnement…


Le 18/05/2013 à 23h 18







Lafisk a écrit :



Si il n’y avait que ça … il est incapable de faire preuve de logique, même la plus élémentaire. Il a ses idées en tête et n’en démords pas, comme tu dis têtus, le problème c’est qu’il le fait sur les mauvaises choses. Et faut voir le nombre d’idées complêtement tordues qu’il a pu sortir …



De plus je considère que quelqu’un qui interviens et surtout affirme des choses (totalement fausses) sur un sujet dont il ne connait absolument rien comme étant un abrutis.



Encore que, si à la limite il était prêt à faire preuve d’humilité, de reconnaitre ses erreurs etc… la je me dirais “okay, très bien, il ce trompe souvent mais au moins il sait reconnaitre ses erreur et apprendre etc…” mais non même pas, il est buté comme un âne.



Je peux être buté aussi, mais quand j’ai tord et qu’on me le prouve par A + B, je le reconnais au moins.





ton probleme je pense c’est que tu n’acceptes pas qu’on puisse penser autrement. et alors tu te sens obliger de dénigrer ou rabaisser. et ca devient de l’intolérance par exemple qu’on puisse penser que microsoft ce soit des voleurs et des arnaqueurs en soutenant le libre. je vois pas ce qu’on peut trouver a redire. alors qu’en réalité le raisonnement se tient .

qu’on puisse penser que par exmple windows8 l’interface est moche. tu ne l’acceptes pas alors que au final c’est une critique négative mais qui peut etre fondée qu’on le veuille ou non.

qu’on dise qu’une tablette windows cest trop cher. la encore on a parfaitement le droit de le penser. que tu trouves des arguments contraires. soit. mais ca t’autorise pas a conclure que c’est faux que la personne est un abruti qui dit n’importe quoi parce que tu l’as décrété. tu peux pas non plus lui retirer la liberté de dire ce qu’il a envie.

par contre si la personne commence a dire windows c’est nul parce que je n’aime pas les rectangles mais je prefere les ronds. la tu peux demander des explications parce que ce n’est pas logique et cest un gros raccourcis. et s’il persiste en donnat des mauvais arguments. ca t’autorise pas pour autant a l’insulter car tu peux toujorus argumenter de ton coté. tu l’insulteras a condition dja qu’il te manque de respecte et il tattque pour de mauvaises raisons









olivier4 a écrit :



t’es un fanatique tout simplement meme si cetait un fait, ca reste néanmoins une forme de regression intellectuelle. car cette attitude est celle d’un aveuglé qui a besoin de gourou pour donner un sens a son existence, un aliené qui croitavoir raison sur tout ,et qui se sent supérieurement plus intelligent , que les autres , un extrémiste qui a besoin de creer des rivalités des tensions en virtuel et qui sort le fusil des quelqu’un montre son désaccord en s’opposant a ses dogmes.





Non, c’est juste un fait. Tu pourras utiliser tout les termes et qualificatifs que tu voudras, si ça peut permettre de te défouler sur les autres.



Le 18/05/2013 à 23h 41







arno53 a écrit :



Bon aller olivier4 tu peux aller te coucher s’il te plaît.



Personne n’a jamais réussi à avoir le moindre débat intéressant avec toi et c’est pas près d’arriver… Franchement au début on appliquait la devise de PCI avec toi mais vu que tu n’évolue pas dans tes connaissances et dans ton raisonnement tu as tendanceà devenir d’une lourdeur insupportable…





j’aime beaucoup ta facon d’utiliser le pluriel:

le on. tu as la prétention de parler pour tout le monde et de connaitre la vérité sans doute. en plus ce sont la encore des jugements mais qui ne reposent sur rien comme d’habitude.

ce qu’on peut me reprocher cest surtout de débattre et parfois me perdre a essayer de donner des explications en insistant parfois lourdement mais certainement pas le contraire. ou alors tu as raté un épisode .







T’es le seul type sur PCI que j’aurais vraiment envie qu’on bannisse et pourtant des trolls y’en a pas mal sur PCI mais toi t’es vraiment exaspérant et énervant…



j’ai déja expliqué ce qu’était un troll. et toi tu m’excuseras mais tu en es aussi un beau dans le genre. tu te prends pour le centre du monde. c’est pathétique ton attitude parce que tu n’échanges pas tu me juges

moi ce qui me fatigue surtout ce sont les insultes et les injures sans que la modération ne trouve quelque chose a dire parce que quelques boulets ont décidé d’imposer leur choix et dicter ce qui devrait etre dit parce que ca ne conforte pas a leur opinion. tu crois que quand tout le monde critique free ou hadopi ca vole haut? ‘est pas du trollage de haute volée? il faut suivre le troupeau d’imbéciles? il ne faut pas réagir quand on se fait insulter?

tu crois que la majorité des réactions sur pcin pact sont réfléchies nuancées et pensées? et la logique elle est ou? donc acheter des cd c’est mal mais dépenser sa fortune pour enrichir microsoft cest mieux.

alors qu’est ce que tu conseillerais de faire? tu crois que si ca déborde cest de ma faute? mais regarde toi dans le miroir aussi avant de me chercher des poux? tu crois que si microsoft va d’échec en échec cest de ma faute la aussi? si les pc ne se vendent plus cest de ma faute ou cest juste un constat et le dire cest etre un troll? cest seme le désordre parce que certaines n’acceptent pas cet etat ?

que proposes tu? instituer des commandements? ceux qui ne pensent pas comme toi seront banni de pcinpact? et si en plus il ose afficher leur opinion ce sra l’enfer pour l’éternité?

bref arrete ton char. si tu ne veux pas me lire. tu m’ignores cest tout et tu passes a autres choses.





Je crois que personne ne t’as jamais soutenu dans les forums, tu ne fais jamais avancer le débat. Tu persistes à rejeter l’erreur sur les autres alors qu’eux (qu’il soit favorable ou non à Windows) amènent des critiques argumentés et claire. Comme dit tout à l’heure tu rabaisses perpétuellement le niveau des débats (si on peut appeler ça un débat).

mais je ne cherches le soutien de personne. parce que quand tu critiques un os ou une marque tu critiques une communauté et forcément tu deviens un ennemi a abattre. la en l’occurence, critiquer le libre android ou apple tu ne risques pas grand chose par contre windows c’est a tes risques et périls.



cest comme en politique . ou si tu commences a critiquer une religion et bien faut tattendre a finir lapider dans la rue. c’est comme dans la nature quoi. mais ca veut pas dire que la majorité a raison. apres tes remarques sont infondées saches le. moi contrairement a toi je n’appartiens pas a un groupe, je dis ce que je pense , je ne veux pas forcément chercher a plaire ou a paraitre , je me contente pas d’attaques personnelles et je ne fais absolument pas de généralité sur ton cas.

si tu étais toujours a argumenter je ne serais pas la pour me justifier tu sreais la en train de débattre en cherchant le pour et le contre mais cest pas le cas. tu préféres d’attaquer aux intervenants directement/ c’est comme ca. on te changera pas.







Honnêtement je ne pense pas que tu travail dans l’informatique, je ne pense même pas que tu sois en âge de travailler. ”



mais qu’est ce que tu en sais. comment veux tu etre crédible apres ca. tu as des jugemenst erronées qui réposent sur rien si ce n’est des préjugés dignes justement d’un adolescent qui croit tout connaitre mais qui s’enferme dans ses certitudes .

c’est quelque chose que je n’oserais pas dire car jai assez de recul et je peux pas juger et savoir ce que font les gens si je ne les connais pas

deplus j’aurais peur de me tromper et dans ce cas, ma parole serait discrédité ou alors il faudrait des preuves des elements ce que j’avance. en faisant des suppositions cest aussi sa la démarche quand on est un minimum objectif et scientifique la pour le coup dans tous le scas tu te discrédites t puis en fait ca n’a pas trop de rapport avec ce que je disais auparavant.







Tu dois être là par passion mais dans ce cas pour ton épanouissement personnel et surtout pour le notre, si tu pouvais soit te trouver un site plus accueillant ou dans le pire des cas changer de passion ça profiterai vraiment à tout le monde.



tu ne peux pas te permettre de généraliser pour ton cas. je rappelle que ce site est publique et accessible a tout le monde. est ce que ce serait pas plus a toi de faire leffort daller creer un site ou tous le sfans boy qui ont la meme opitnion penseront la meme chose et seront ensemble a faire du commerage?

pc inpact est un site d egeek et d’informatique mais qui n’est pas vraiment communautaire . cest a dire qu’il est ouvert contrairement a toi certainement.





Ce commentaire sera sûrement modéré comme tout ceux qui traitent de toi mais j’espère vraiment que PCI prenne conscience que la qualité d’un site passe en grande partie de la pertinence des commentaires et que si PCI ne fais rien, ce dernier perdra en réputation et certains abonnés premium ne renouveleront pas leur abonnement… ”

pas vraiment en général je subis plutot la foudre de la censure. tu devrais etre heureux.

derniere chose si tu as de schoses a me dire : regle ca en pv par exemple…. ca aussi cest une regle de la modération quji devraient etre respecter.









olivier4 a écrit :



ton probleme je pense c’est que tu n’acceptes pas qu’on puisse penser autrement. et alors tu te sens obliger de dénigrer ou rabaisser.



Et ca devient de l’intolérance par exemple qu’on puisse penser que microsoft ce soit des voleurs et des arnaqueurs en soutenant le libre.

je vois pas ce qu’on peut trouver a redire. alors qu’en réalité le raisonnement se tient .



qu’on puisse penser que par exemple windows8 l’interface est moche. tu ne l’acceptes pas alors que au final c’est une critique négative mais qui peut etre fondée qu’on le veuille ou non.



qu’on dise qu’une tablette windows cest trop cher. la encore on a parfaitement le droit de le penser. que tu trouves des arguments contraires.



soit.



mais ca t’autorise pas a conclure que c’est faux que la personne est un abruti qui dit n’importe quoi parce que tu l’as décrété. tu peux pas non plus lui retirer la liberté de dire ce qu’il a envie.



par contre si la personne commence a dire windows c’est nul parce que je n’aime pas les rectangles mais je préfère les ronds.

la tu peux demander des explications parce que ce n’est pas logique et cest un gros raccourcis. et s’il persiste en donnant des mauvais arguments.



ca t’autorise pas pour autant a l’insulter car tu peux toujours argumenter de ton coté. tu l’insulteras a condition dja qu’il te manque de respecte et il attaque pour de mauvaises raisons







Tu va me dire que j’ai pas à faire ton éducation ou que je te prend de haut ou n’importe quel autres raisons…



Et pourtant j’essaie encore.



T’as remarqué que c’est ton texte au dessus, aéré, plus simple à lire pour nous, plus agréable, invitant à la conversation.

Comment veux tu que l’on discute avec toi si tu nous balance des pavé et que si on te fait la remarque c’est de notre faute parce qu’on fait trop attention à la forme.



Le truc c’est que oui on fait attention à la forme, c’est l’évidence même.

On viens discuter et échanger dans les commentaires.

Si ton texte est facile a lire, nous aurons envie de continuer à discuter avec toi.

Mais tu fais l’inverse parce que “Moi Olivier4, je m’intéresse au fond”…



Tu ne te rend même pas compte que l’on se sent agressé rien qu’en voyant ton commentaire. Sans même le lire.

C’est si compliqué d’aérer ton texte ?









olivier4 a écrit :



pas vraiment en général je subis plutot la foudre de la censure. tu devrais etre heureux.

derniere chose si tu as de schoses a me dire : regle ca en pv par exemple…. ca aussi cest une regle de la modération quji devraient etre respecter.







Tu ne t’es donc jamais demandé pourquoi tu étais si souvent modéré ?

ça ne te pose aucun problème ?



Si tu n’aimes pas les règles tacites ou non du site pourquoi tu t’obstines à commenter ?



Les commentaires c’est comme un jeu de société. Si tu joue au monopoly tu peux pas arrivé et réinventer les règles du jeu juste parce qu’elle ne te plaise pas.



T’as vraiment autre chose à faire, comment tu expliques que tu commence par quoté le texte correctement et finis par… un truc qui rend la lecture difficile ?

Pourquoi ? T’as pas de temps à perdre avec ça ? Mais pourquoi tu répond dans ce cas ?



Le 18/05/2013 à 23h 54







lossendae a écrit :



Tu va me dire que j’ai pas à faire ton éducation ou que je te prend de haut ou n’importe quel autres raisons…



Et pourtant j’essaie encore.



T’as remarqué que c’est ton texte au dessus, aéré, plus simple à lire pour nous, plus agréable, invitant à la conversation.

Comment veux tu que l’on discute avec toi si tu nous balance des pavé et que si on te fait la remarque c’est de notre faute parce qu’on fait trop attention à la forme.



Le truc c’est que oui on fait attention à la forme, c’est l’évidence même.

On viens discuter et échanger dans les commentaires.

Si ton texte est facile a lire, nous aurons envie de continuer à discuter avec toi.

Mais tu fais l’inverse parce que “Moi Olivier4, je m’intéresse au fond”…



Tu ne te rend même pas compte que l’on se sent agressé rien qu’en voyant ton commentaire. Sans même le lire.

C’est si compliqué d’aérer ton texte ?





Non mais la forme c’est absolument secondaire par rapport au contenu et surtout quand au final la discussion n’apporte strictement rien puisque beaucoup ne prenne meme pas le temps de savoir ce que tu as a dire. Ca part tellement dans tous les sens . Si encore on cherchait a dialoguer. alors il y aurait la forme et le fond. Mais la a quoi bon?

que lafisk et cie préfere regler leur comptes avec moi parce qu’ils n’ont rien a dire si ce n’est commenter mes messages. tant mieux

que certains ne cherchent pas a me lire car la forme n’y est pas/ tant pis. ou tant mieux.

. Que je saches c’est pas de ma faute si les tablettes windows ca ne se vend pas ou windows 8 ne convainct. pas. Au lieu de rejeter la faute de léchec sur les personnes qui osent dire certaines vérités, qu’ils tentent d’en comprendre la cause en cherchant les raisons , tout en faisant leur propre autocritique. la ce sera intéressant mais je crois pas que cest ce qu’ils ont envie. non ce qu’ils veulent c’est se défouler quoi. enfin troller commme on dit souvent.



Le 18/05/2013 à 23h 57







lossendae a écrit :



Tu ne t’es donc jamais demandé pourquoi tu étais si souvent modéré ?

ça ne te pose aucun problème ?



Si tu n’aimes pas les règles tacites ou non du site pourquoi tu t’obstines à commenter ?



Les commentaires c’est comme un jeu de société. Si tu joue au monopoly tu peux pas arrivé et réinventer les règles du jeu juste parce qu’elle ne te plaise pas.



T’as vraiment autre chose à faire, comment tu expliques que tu commence par quoté le texte correctement et finis par… un truc qui rend la lecture difficile ?

Pourquoi ? T’as pas de temps à perdre avec ça ? Mais pourquoi tu répond dans ce cas ?





j’ai déja expliqué. va dans un forum d’islamiste radicaux, tu vas voir comment ils vont se comporer avec toi si tu montres ton désaccord. je repete si tu etais la pour dialoguer et échanger , tu discuteras de ce qui nous intéresse enll’occurence, windows 8 et léchec de microsoft mais c’est plus simple de fuir le débat et de regler ses comptes. ca évite l’autocritique et on est dans le déni. pas vrai?



Le 19/05/2013 à 00h 00

le débordement et l’attaque ad hominem

c’est une maniere classique de fuir le débat utilisée tres fortement en politique.








olivier4 a écrit :



Non mais la forme c’est absolument secondaire par rapport au contenu et surtout quand au final la discussion n’apporte strictement rien puisque beaucoup ne prenne meme pas le temps de savoir ce que tu as a dire.







Je viens de t’expliquer pourquoi la forme était importante.

Peut être pas dans ta vie courante, mais ici sur PCI, elle est appréciée.



T’as une seule bonne raison de ne pas vouloir faire un minimum d’effort ?





tant mieux que certains ne cherchent pas a me lire car la forme n’y est pas/ tant pis. ou tant mieux.





Donc tu rejette la faute sur ton interlocuteur. Il n’avait qu’a pas se sentir agressé ?





. Que je saches c’est pas de ma faute si les tablettes windows ca ne se vend pas ou windows 8 ne convainct. pas.



Au lieu de rejeter la faute de léchec sur les personnes qui osent dire certaines vérités, qu’ils tentent d’en comprendre la cause en cherchant les raisons , tout en faisant leur propre autocritique. la ce sera intéressant mais je crois pas que cest ce qu’ils ont envie. non ce qu’ils veulent c’est se défouler quoi. enfin troller commme on dit souvent.





On ne te rejette pas la faute, TU n’est pas MS, ni Google, ni aucune entreprise.

Tu ne dis pas des vérités, tu exprimes TON avis.



Tu parles d’auto critique ?

C’est un peu gonflé quand la seule critique que j’ai fait dans mon commentaire précédent était le perçu agressif de tes commentaires parce que tu refuses d’y mettre un peu de forme.

Que tu as, sans aucune surprise rejeté en bloc.



Tu viens ici juste pour te défouler et faire la guéguerre avec tous le monde donc ?









olivier4 a écrit :



j’ai déja expliqué. va dans un forum d’islamiste radicaux, tu vas voir comment ils vont se comporer avec toi si tu montres ton désaccord.







Tu compare PCI avec un forum d’islamiste ? Interessant <img data-src=" />





je repete si tu etais la pour dialoguer et échanger , tu discuteras de ce qui nous intéresse en l’occurence, windows 8 et léchec de microsoft





Je discute avec les gens qui veulent un minimum discuter.



Mais tu ne veux pas discuter, tu veux m’imposer tes vérités comme paroles d’évangiles. Il n’y a pas d’échange.



Tu répètes, Tu assènes, Tu as déjà dis que…





mais c’est plus simple de fuir le débat et de regler ses comptes. ca évite l’autocritique et on est dans le déni. pas vrai?





Le déni de quoi ? De tes vérités ? Probablement puisque je ne partage pas ton avis.



Mais je ne peux pas fuir le débat avec toi, puisqu’il n’y a pas de débat.



Tu répètes, Tu assènes, Tu as déjà dis que…









olivier4 a écrit :



le débordement et l’attaque ad hominem

c’est une maniere classique de fuir le débat utilisée tres fortement en politique.







Tu ne veux pas faire d’effort.



T’es trop bien pour ça.



Le 19/05/2013 à 00h 20







lossendae a écrit :



Je viens de t’expliquer pourquoi la forme était importante.

Peut être pas dans ta vie courante, mais ici sur PCI, elle est appréciée.



===

T’as une seule bonne raison de ne pas vouloir faire un minimum d’effort ?





===

quand d’autres font meme pas l’effort de te lire précédemment ? de suivre le débat? quand les memes ne reconnaissent pas etre dans l’rreur et de se tromper ou de répondre a coté?

quand d’autres personnes tattaquent sans de veritables raisons et aboient et en appellent a la censure parce que tu emets une opinion qui nest pas la leur?

quiand il te juge sans savoir si cela est vrai ou pas? sans prendre la peine de prouver ce qu’ils ont a dire

sans prendre le temps de chercher et s’informer sur le net et consorts

sans essayer un minimum de comprendre ce que veux dire leur interlocuteur. ni la moindre volonté de se mettre a la place en cherchant un dial constructif?

non effectivement tant qu’ils ne font pas deffort intellectuelle de leur coté

alors je ne ferais pas leffort sur la forme .



[quote]

===

Donc tu rejette la faute sur ton interlocuteur. Il n’avait qu’a pas se sentir agressé ?








===

s’il ne se concentre que la dessus alors ce n’est pas un soucis.

mais je ne vois pas en quoi je rejette la faute sur lui. ce que je reproche cest ceux non pas qui cherchent a me lire ou qui me lisent mais ceux qui cherchent aps a comprendre ùes idées ou qui me juge sans prendre le temps de me lire. ou qui me font dire ce que je nai pas dit.











===



On ne te rejette pas la faute, TU n’est pas MS, ni Google, ni aucune entreprise.

Tu ne dis pas des vérités, tu exprimes TON avis.



===

mais oui un avis objectif tres certainement donc j’exprime des verités que tu ne veux pas entendre. et ces vérités ne sont pas seulement mes verités parce qu’elles expriment des idées et reposent sur des faits et corroborent avec la réalité.

maintenant si tu continues a nier par ton attitude tu persistes, . t’inquiete ca ne me surprend pas. c’est juste révélateur.













===



Tu parles d’auto critique ?

C’est un peu gonflé quand la seule critique que j’ai fait dans mon commentaire précédent était le perçu agressif de tes commentaires parce que tu refuses d’y mettre un peu de forme.



===



mais bon sang, les reglements de compte je repete cest en pv. les attaques personnelles devraient pas etre autorisé mais ce sont des gens comme toi lafisk et cie qui pourrissent ce site continuellement en injuriant diffamant insultant librement sans que la modération ne dit.

et quand tu tattaques a la forme c’est juste pour chercher a me discréditer car tu te soucies pas du tout du contenu ni des idées que je développe. cest encore une facon de nier. cest tout. parce que reconnaitre que j’ai raison ou débattre de ce que je dis ce serait déja une facon d’accepter la critique argumentée mais la on fuis le débat en disant de ma personne alors que c’est pas le sujet. le sujet cest windows 8 et léchec de microsoft

moi j’y suis pour rien donc ne trouve pas un fautif je ne suis pas la cause de cet échec !!!





===

Que tu as, sans aucune surprise rejeté en bloc.



ben en meme temps tu nécoutes pas ce que j’ai a dire alors commecne déja ton autocritique….







===

Tu viens ici juste pour te défouler et faire la guéguerre avec tous le monde donc ?



non mais la forme c’est l’excuse cela na rien a voir. cest pas le fond du débat. le débat c’est : windows 8 et léchec de microsoft . c’est certainemetn pas la forme qu’on me reproche. c’est ce que je dis. en l’occurence et cest la dessus apres qu’on ose m’attaque en me dénigrant. la forme cest juste un moyen de plus pour essayer de changer de sujet.



Le 19/05/2013 à 00h 24







lossendae a écrit :



Tu compare PCI avec un forum d’islamiste ? Interessant <img data-src=" />







Je discute avec les gens qui veulent un minimum discuter.



Mais tu ne veux pas discuter, tu veux m’imposer tes vérités comme paroles d’évangiles. Il n’y a pas d’échange.



Tu répètes, Tu assènes, Tu as déjà dis que…







Le déni de quoi ? De tes vérités ? Probablement puisque je ne partage pas ton avis.



Mais je ne peux pas fuir le débat avec toi, puisqu’il n’y a pas de débat.



Tu répètes, Tu assènes, Tu as déjà dis que…





non mais la tu néchanges pas tu ne débats pas tu me fais un proces. bref tu regles tes comptes. il ya rien a en tirer de ce genre de discussion. Je m’en fous en fait des jugements que tu pourrais avoir sur ma personne. ca n’inlue en rien sur la réalité qui est celle ci: windows 8 et echec de microsoft



Le 19/05/2013 à 00h 26

” Tu compare PCI avec un forum d’islamiste ? Interessant “



en te lisant oui. ca pourrait s’apparenter a ca surtout quand tu dis : “tu veux m’imposer tes vérités comme paroles d’évangiles. Il n’y a pas d’échange. ”



c’est une phrase sorti tout droit d’un religieux un peu fanatique qui pense que des qu’il a un contradicteur, alors c’est parole devangile et certitude absolu parce qu’on a osé remettre en cause sa parole éternelle quasi divine








olivier4 a écrit :



quand d’autres font meme pas l’effort de te lire précédemment ? de suivre le débat? quand les memes ne reconnaissent pas etre dans l’rreur et de se tromper ou de répondre a coté?



quand d’autres personnes tattaquent sans de veritables raisons et aboient et en appellent a la censure parce que tu emets une opinion qui nest pas la leur?

quiand il te juge sans savoir si cela est vrai ou pas? sans prendre la peine de prouver ce qu’ils ont a dire







<img data-src=" />





sans prendre le temps de chercher et s’informer sur le net et consorts

sans essayer un minimum de comprendre ce que veux dire leur interlocuteur. ni la moindre volonté de se mettre a la place en cherchant un dial constructif?

non effectivement tant qu’ils ne font pas deffort intellectuelle de leur coté

alors je ne ferais pas leffort sur la forme .





Tu te prend pour qui pour juger que tes connaissances et tes recherches sont meilleures que celles de tes interlocuteurs ?



C’est quoi un dialogue constructif ? Un endroit ou tous le monde est d’accord avec toi ?





mais oui un avis objectif tres certainement donc j’exprime des verités que tu ne veux pas entendre.

et ces vérités ne sont pas seulement mes verités parce qu’elles expriment des idées et reposent sur des faits et corroborent avec la réalité.

maintenant si tu continues a nier par ton attitude tu persistes, . t’inquiete ca ne me surprend pas. c’est juste révélateur.





Ah oui, c’est bien ça.

Puisque c’est ton avis, il est forcément objectif. <img data-src=" />



Un bon petit dictateur, godwin n’est pas loin…





mais bon sang, les reglements de compte je repete cest en pv. les attaques personnelles devraient pas etre autorisé mais ce sont des gens comme toi lafisk et cie qui pourrissent ce site continuellement en injuriant diffamant insultant librement sans que la modération ne dit.





La partie que tu as côté ne contient pas d’insultes. <img data-src=" />





et quand tu tattaques a la forme c’est juste pour chercher a me discréditer car tu te soucies pas du tout du contenu ni des idées que je développe.

cest encore une facon de nier.





Je viens sur les commentaires pour éventuellement m’enrichir de connaissances que je ne possède pas. Comme quand je lis un livre.



Je n’apprécie pas les commentaire mal rédigé au même titre que je n’apprécierai pas un bouquin mal rédigé.

Le fait que tu ne respectes ce point de vue, fait que tu ne me respectes pas.

Donc il n’y a pas de dialogue.



Enfin si, il y en a un, de sourd, on agite du vent.





parce que reconnaitre que j’ai raison ou débattre de ce que je dis ce serait déja une facon d’accepter la critique argumentée mais la on fuis le débat en disant de ma personne alors que c’est pas le sujet.





Je n’ai pas à reconnaître que tu aie raison si je considère que tu as tort, c’est à ça que servent les débat.





ben en meme temps tu nécoutes pas ce que j’ai a dire alors commecne déja ton autocritique….





Je voudrais bien t’écouter, si toi aussi tu fais un effort, c’est que je me tue à t’expliquer.



Je ne suis pas à ta disposition.





non mais la forme c’est l’excuse cela na rien a voir.





Ok, j’aurais essayé <img data-src=" />





cest pas le fond du débat. le débat c’est : windows 8 et léchec de microsoft . c’est certainemetn pas la forme qu’on me reproche. c’est ce que je dis.





Il n’y a pas de débat.



Tous ce qui compte, c’est ce que tu dis, en effet.





en l’occurence et cest la dessus apres qu’on ose m’attaque en me dénigrant. la forme cest juste un moyen de plus pour essayer de changer de sujet.





Tu as percé la manipulation au grand jour.

Quelle clairvoyance !



Regarde Olivier, tu as gagné ! <img data-src=" />









olivier4 a écrit :



en te lisant oui. ca pourrait s’apparenter a ca surtout quand tu dis : “tu veux m’imposer tes vérités comme paroles d’évangiles. Il n’y a pas d’échange. ”



c’est une phrase sorti tout droit d’un religieux un peu fanatique qui pense que des qu’il a un contradicteur, alors c’est parole devangile et certitude absolu parce qu’on a osé remettre en cause sa parole éternelle quasi divine







Olivier, “parole d’évangile” est une tournure de phrase…



Ton explication est fausse également.



Dans un contexte religieux, une parole d’évangile n’a rien à voir la présence d’un contradicteur.

Par exemple, pour un chrétien, les paroles de Jésus sont incontestable et donc sont “paroles d’évangiles”.



Dans un débat, ça à une valeur souvent contradictoire. Dans le contexte de nos échanges, je remet justement en cause le caractère absolu de tes écrits.



Le 19/05/2013 à 00h 56







lossendae a écrit :



Olivier, “parole d’évangile” est une tournure de phrase…



Ton explication est fausse également.



Dans un contexte religieux, une parole d’évangile n’a rien à voir la présence d’un contradicteur.

Par exemple, pour un chrétien, les paroles de Jésus sont incontestable et donc sont “paroles d’évangiles”.



Dans un débat, ça à une valeur souvent contradictoire. Dans le contexte de nos échanges, je remet justement en cause le caractère absolu de tes écrits.





tu t’es fait avoir a ton propre jeu. c’est tout. c’est pas parce qu’on ose te contredire que forcément la contradiction est vérité éternelle mais quand on est autant convaincu on prend ca pour des vérités révéles.



Le 19/05/2013 à 00h 57

Fais l’experience dans un forum tu verras et ca fonctionne aussi sur pcinpact. Tu critiques un peu windows en disant par exemple que l’interface n’est pas tres pratique ou que l’interface fait mal aux yeux et tu auras droit au quollibet de certains dogmatiques qui n’accepteront pas que tu remettes en cause leur vérité comme si elle etait absolues.Et a leurs yeux la critique devient vérité universelle.








olivier4 a écrit :



tu t’es fait avoir a ton propre jeu. c’est tout. c’est pas parce qu’on ose te contredire que forcément la contradiction est vérité éternelle mais quand on est autant convaincu on prend ca pour des vérités révéles.







Ou alors tu t’es trompé dans la définition de paroles d’évangiles.

En soit c’est pas grave, mais c’est marrant que tu ne le reconnaisse pas.



Mais peut être ai je fait preuve de trop de condescendance dans mes explications.

N’est pas Chris Hadfield qui veut.



Le 19/05/2013 à 01h 03

non mais c’est dans ta tete tout ca et c’est un reflexe de dogmatique cest tout.








olivier4 a écrit :



Fais l’experience dans un forum tu verras et ca fonctionne aussi sur pcinpact.







Merci, je n’y avais pas pensé.





Tu critiques un peu windows en disant par exemple que l’interface n’est pas tres pratique ou que l’interface fait mal aux yeux et tu auras droit au collibet de certains dogmatiques qui n’accepteront pas que tu remettes en cause leur vérité comme si elle etait absolues.



Et a leurs yeux la critique devient vérité universelle.





Windows 8 propose une ergonomie est ratée, de plus c’est moche et criard.

Nous avons trouvé un accord. <img data-src=" />









olivier4 a écrit :



non mais c’est dans ta tete tout ca et c’est un reflexe de dogmatique cest tout.







<img data-src=" /><img data-src=" />



<img data-src=" />



Dommage que vous vous engueuliez, je survole le sujet parce que tout ce qui touche à l’info m’intéresse, et chacun semble avoir des arguments valables, ce qui diffère c’est la façon d’appréhender les choses, et il est vrai que la façon de dire les choses est très importante, quand on écrit on risque d’être lapidaire et du coup d’être mal compris.

Le dernier Win que j’ai eu était XP, que j’ai beaucoup apprécié, et pourtant je l’avais “secoué” celui-là, indestructible, je ne suis pas sûr que ceux qui ont suivi l’ont été, et en tout cas mes distros Nux n’en auraient pas autant supporté ! <img data-src=" />

J’ai seulement “survolé” aussi Seven, qui m’a semblé dans la lignée, j’ai eu l’impression d’un super XP en tant qu’utilisateur occasionnel lambda.

Dernièrement testé W8 en virtuel, j’ai cru devenir dingue, mais bon, je n’ai pas tout testé, et j’aurais certainement customisé à mort le bouzin si j’avais été contraint d’utiliser W8<img data-src=" />, déjà je suis trop habitué aux bureaux virtuels sous Nux, et les habitudes, dur d’en changer !



Première impression : c’est calculé pour du multimedia, et une tablette tactile, pas pour un PC.



Il n’en reste pas moins que je pense que MS aurait dû offrir le choix à l’utilisateur : une version desktop simple, et une version “multimedia” avec Modern UI que nous connaissons en option pour ceux qui aiment le style, pour la tablette ou autre portable.

Voilà, pas taper pour mon intervention tardive, je vous sens comme qui dirait nerveux…. <img data-src=" />








Cartmaninpact a écrit :



C’est pas comme si les OS Microsoft faisaient un flop une fois sur deux (2000, Vista…), et comme 7 a été plutôt bien accueillit, fallait être inconscient pour acheter le suivant, mais tant qu’il y aura des beta testeurs payant ils en écouleront quelques palettes quant même <img data-src=" />







2000 était un très bon OS qui s’est très bien vendu, c’est juste que Microsoft a lancé son successeur dès l’année suivante (qui n’était guère plus qu’un 2000 rendu agréable pour le grand public : 2000 était le dernier système purement pro, XP a représenté la fusion de la branche pro et grand public).



Dans la branche grand public, 3.1, 95, 98, XP, 7 étaient des réussites. Dans la branche pro, NT3.5, NT4, 2000, XP, 7 étaient des réussites.



2000 est un des meilleurs Windows développé par Microsoft. C’était un OS centré sur une utilisation pro mais il faisait très bien son travail. Ila servi de socle pour Windows XP. Alors dire que c’est un flop c’est un peu fort…



En parallèle, Milenium sorti dans la branche grand public à été le pire jamais créé à mon avis.


Le 19/05/2013 à 04h 06







lossendae a écrit :



L’ipad est mature.

Les tablette Windows 8 ne rivalise pas sur les points qui sont important aujourd’hui !




  • le store

  • la résolution

  • l’autonomie



    Certaines on un de ces points qui est supérieur ou égale mais aucune n’a les 3 (en sachant que le problème de store est pour le moment insolvable).



    Le jour ou il y aura des tablettes sous Windows 8 HiDPI sous Windows 8 (pas RT) avec une autonomie de minimum 9heures, tout en restant fine et rapide, là on pourra en parler.



    Certaines tablettes Windows 8 ont des autonomies supérieures à 14h, et toutes sont plus rapides que l’iPad et le seront encore plus à la prochaine génération, sans parler de l’ouverture à tout matériel existants : ce sont des critères qui peuvent être décisif autant que le reste, et là Windows 8 est imbattable! De même puisque l’on parle bien de Windows 8 : le store de ce que tu veux peut aller se coucher à côté : entre les apps pour Windows et un navigateur tactile aux performances et à l’ergonomie exemplaires, la faiblesse du store est toute relative!

    Pour la réso c’est du bonus, rien d’essentiel, même s’il est vrai que c’est mieux de faire avec que sans…



Le 19/05/2013 à 04h 10







Mme_Michu a écrit :



En clair personne n’a le droit de critiquer, donner son avis sans se faire attaquer par un ou plusieurs des fanboys de windows présents dans ce topic <img data-src=" />



Donner un avis étayé, nuancé, objectif : oui!

Passer devant l’écran, voir une news sur Windows 8, et faire du bashing pour tuer le temps et énerver ceux qui aiment (et dieu sait qu’il y en a), le tout plus de 6 mois après la sortie du produit, c’est pas comme si y avait des trucs importants à dire qui soit du domaine de l’info exclusive, ou qui n’ait pas été déjà dit 1000 fois, y a un moment faut lâcher l’affaire aussi les trolls <img data-src=" />



Le nombre d’applications sur le store est un faux problème. Certes l’AppStore d’Apple à plus d’applications mais combien sont réellement utilisées ? Il ya un nombre impressionnant d’applications qui n’ont jamais été téléchargées.



Alors après je connais pas trop le Store de Microsoft (niveau tablette j’ai un ipad2 <img data-src=" />) mais la qualité est préférable à la quantité.








arno53 a écrit :



Je suis d’accords mais Ms pourrait facilement proposer 2 affichage par app :




  • un limité pour le tactile

  • un autre qui interviendrai quand la tablette est docké à un combo clavier/trackpad/souris



    La ca serait vraiment un OS puissant car au final ca ne demanderait que peu d’adaptation au développeur vu que les bases de l’app s’appuieraient sur WinRT y’aurait “juste” à penser à 2 ergonomies …





    En fait les dévs doivent déjà prévoir quatre ou cinq ergonomies : une app W8 peut être vue en 320768, 800480, 1920*1080, etc. Je ne sais pas si tu te rends bien compte mais autant dire que les UI doivent varier radicalement et un simple restylage ne suffit pas : les changements doivent être plus profonds.



    Or le problème rencontré en transformant toutes les applis en couteaux suisses fonctionnant partout est le même qu’avec les jeux : “dumbing down”. Un résultat de plus en plus simpliste qui mécontente de plus en plus de gens qui ne trouvent pas ce qu’ils veulent. Sans parler des limites techniques imposées par le plus petit dénominateur commun.



    Et l’autre problème du multi-formats c’est l’explosion des coûts vu la part écrasante de l’UI dans ce genre d’applis, en particulier avec toutes ces anims, ce travail de design, etc. Contrairement par exemple à un jeu où les textures et modèles sont les mêmes sur toutes les plateformes.







    Drepanocytose a écrit :









    Et tu penses vraiment que tout le monde garderait un écran séparé à côté de son PC déjà bien consommateur d’espace et de finances ? Je suis sceptique.



Le 19/05/2013 à 04h 30







sr17 a écrit :



Et il ne faut pas oublier que c’est le produit qui doit s’adapter à l’utilisateur et pas l’inverse.



NON justement! c’est bien gentil de sortir des phrases toutes faites et de répéter comme un perroquet sans réfléchir les bêtises que t’entends partout, mais c’est l’utilisateur qui doit d’adapter et pas l’inverse, ça a toujours été comme cela dans le monde industriel depuis des lustres : les ingénieurs décident d’un design ou de fonctions susceptibles de convenir au plus grand nombre et c’est point barre, le problème après pour le client est de choisir le produit qui lui va le mieux s’il a réellement le choix, ce qui n’est pas si courant que ça en fait…

et à la limite un nouveau produit peut se voir légèrement remanié pour en faciliter la prise en main ou en étendre le champ d’action, mais ça va pas plus loin!

Pour en revenir à l’analogie de la bagnole : tu passes un permis pour apprendre à conduire avec des règles et une ergonomie bien précise qui sont universels, à la limite encore une fois le volant change parfois de côté ou les boites sont automatisées, mais c’est tout, donc soit tu fais ce qu’il faut soit tu vas à pied, aussi simple que ça! Et si tu veux mon avis dans tous les domaines où l’on a arrêté de discuter avec le gens de ce qu’ils veulent, pour juste leur dire “c’est comme ça et pas autrement”, plus on a gagné un temps fou en pleurnichages, roulades par terre, caprices, et autres joyeusetés indignes d’adultes normalement évolués!



Car le problème avec l’informatique c’est que justement même si le principe est exactement le même, les gens voudraient avoir le choix parce qu’ils sont fainéants et qu’ils n’ont pas l’obligation de se former pour utiliser! Or un ordinateur ça n’a rien d’évident et d’instinctif, et ce n’est pas vraiment prévu pour s’adapter à l’utilisateur, ou alors au prix de connaissances plus poussées et de beaucoup de temps à bidouiller! Sur le matériel c’est encore pire : le choix est très vite limité et l’imagination débordante de certains clients s’en trouve très vite refoulée, la loi des grandes séries et l’arbitre fric étant passé par là aussi!

De tte façon, l’humain est supposé intelligent, adaptable et malléable, l’objet ou le logiciel ne le sont par définition pas : si tu cherches à faire un truc qui n’est pas prévu, c’est niet, aussi simple comme ça, le choix est donc vite vu : il n’y en a pas!

À part des simagrées du genre : je repasse à Windows 7, je vais sur Linux, j’achète un iPad, blabla… mais là aussi à chaque fois le problème des limites intrinsèques des produits revient très très vite à la charge ;)









Plymouth a écrit :



À part des simagrées du genre : je repasse à Windows 7, je vais sur Linux, j’achète un iPad, blabla… mais là aussi à chaque fois le problème des limites intrinsèques des produits revient très très vite à la charge ;)





Waaaouh, tu fais tout un pavé de moralisateur pour finalement dire que les gens font des simagrées.



Le 19/05/2013 à 04h 47







ff9098 a écrit :



jdoit te ressembler alors



Le jour où tu me verras troller sur une news d’un produit que je n’aime pas, comme si j’avais une vie aussi désolante que la tienne (de mec qui a que ça à foutre de ses foutues journées que de passer sur tous les forums du pays pour pourrir Microsoft à chaque fois qu’il voit écrit le mot quelque part… <img data-src=" />), tu pourras ouvrir ta gueule! En attendant épargne à ton clavier tes bêtises va <img data-src=" />



L’équation est simple.



Vous avez l’habitude des tablettes, des portables new look : vous allez sans doute apprécier W8.



Vous avez un gros desktop avec grand écran, clavier, souris, et pas de portable : vous allez préférer un système antérieur.



Perso j’ai toujours préféré OS/2. Explication. On créait différentes fenêtres, avec une icône aisément personnalisable. Dans chaque fenêtre, à son tour il suffisait d’installer des applications ou des documents avec leurs icônes personnalisables.



Plus subtilement (Windows ne n’a jamais fait) il était possible de paramétrer directement une application avec différents ordres, chaque ordre correspondant à une icône différente. Exemple. Une icône avec le mode d’emploi, une ouvrant un document, une autre lançant l’appli sur un mode particulier…



Depuis, je n’ai jamais trouvé quelque chose d’aussi pratique. Cela demandait de l’utilisateur un petit temps d’adaptation de la machine (quelques heures si l’on sait ce qu’on veut). Ce serait même facilement utilisable en mode tactile, une fois mis en place.



C’était il y a environ 20 ans. A-t-on vraiment innové dans le bon sens depuis ?….

(je parle là d’utilisation pro)








HarmattanBlow a écrit :



Et tu penses vraiment que tout le monde garderait un écran séparé à côté de son PC déjà bien consommateur d’espace et de finances ? Je suis sceptique.





Non bien sûr..



Par contre, on pourrait envisager ca avec une tablette plutôt qu’un petit écran… Connexion USB ou Wifi avec le PC pour la tablette avec usage comme je l’imagine quand on utilise le PC ; et evidemment on garderait la possibilité d’utiliser la tablette en standalone comme aujourd’hui”hui, à part…



Ce ne sont là que des idées, attention.. Je ne suis pas fan du tout de W8 non plus, mais je me dis qu’avec la convergence qu’ils essaient d’amener, des tas de choses seraient possibles…











babelouest a écrit :



……..





Jette un oeil du coté de KDE sous linux…

Avec le système de plasmoides, on pourrait se rapprocher de ce que tu décris.









olivier4 a écrit :



Pour l’ensemble de son oeuvre





<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />



Sinon je ne me suis pas “taper” les 450 coms donc je suppose que cela a déjà été dit.



Mais la 1ere réflexion à faire quand on parle de l’INpact de Win 8 sur la vente de PC est: est-ce que si Win 7 était resté, la vente des PC aurait chuté de la même manière ou pas ?



Win 8 arrive dans un marché en pleine mutation et dans une période de crise… cela fait un peu beaucoup pour tirer des conclusions définitives sur son “échec”, non ?



Quant à l’aspect interface… c’est un faux débat car le bureau, meme s’il demande un clic de plus pour apparaitre, existe toujours.


Le 19/05/2013 à 08h 01







Plymouth a écrit :



Donner un avis étayé, nuancé, objectif : oui!

Passer devant l’écran, voir une news sur Windows 8, et faire du bashing pour tuer le temps et énerver ceux qui aiment (et dieu sait qu’il y en a), le tout plus de 6 mois après la sortie du produit, c’est pas comme si y avait des trucs importants à dire qui soit du domaine de l’info exclusive, ou qui n’ait pas été déjà dit 1000 fois, y a un moment faut lâcher l’affaire aussi les trolls <img data-src=" />





malheureusement ca ne change rien , si tu donnes un avis négatif voire meme positif meme s’il est nuancé et argumté. tu te feras insulté de toute facon et les fanboy te diront que tu n’argumentes pas et que ca ne sert a rien d’insister..C’est comme ca . Pour certains il y a des sujets dont on ne discute pas et toute critique devient inacceptable et ce résume a de la provocation . C’est comme cela. émettre une opinion sur les qualités de l’os c’est déja prendre le risque de se faire traiter de troll encore une fois et bien entendu c’est aussi subir les foudres de la censure.



Le 19/05/2013 à 08h 04







carbier a écrit :



Sinon je ne me suis pas “taper” les 450 coms donc je suppose que cela a déjà été dit.



Mais la 1ere réflexion à faire quand on parle de l’INpact de Win 8 sur la vente de PC est: est-ce que si Win 7 était resté, la vente des PC aurait chuté de la même manière ou pas ?



Win 8 arrive dans un marché en pleine mutation et dans une période de crise… cela fait un peu beaucoup pour tirer des conclusions définitives sur son “échec”, non ?



Quant à l’aspect interface… c’est un faux débat car le bureau, meme s’il demande un clic de plus pour apparaitre, existe toujours.





ya meme pas a se poser la question. Les ventes baissaient déja avant.win8/Mais bon c’est déja écrit dans la news



Drepanonytose, merci !


Le 19/05/2013 à 08h 07







Drepanocytose a écrit :



Non bien sûr..



Par contre, on pourrait envisager ca avec une tablette plutôt qu’un petit écran… Connexion USB ou Wifi avec le PC pour la tablette avec usage comme je l’imagine quand on utilise le PC ; et evidemment on garderait la possibilité d’utiliser la tablette en standalone comme aujourd’hui”hui, à part…



Ce ne sont là que des idées, attention.. Je ne suis pas fan du tout de W8 non plus, mais je me dis qu’avec la convergence qu’ils essaient d’amener, des tas de choses seraient possibles…





tout comme il est possible d’avoir deux supports distincts et ca fonctionne encore mieux.









olivier4 a écrit :



tout comme il est possible d’avoir deux supports distincts et ca fonctionne encore mieux.





C’est ca que ca veut dire “standalone”



Deux supports qui fonctionnent soient en distinct (chacun en standalone) soit en conjonction, c’est toujours mieux que les deux mêmes supports qui ne fonctionnent qu’en standalone.



Le 19/05/2013 à 08h 25







Drepanocytose a écrit :



C’est ca que ca veut dire “standalone”



Deux supports qui fonctionnent soient en distinct (chacun en standalone) soit en conjonction, c’est toujours mieux que les deux mêmes supports qui ne fonctionnent qu’en standalone.





je sais pas. car je suis pas convaincu que la convergence apporte vra.iment plus que l’usage de deux appareils a part sans doute pour les jeux video , pour controler ou interagir avec la tv / ou un appareil connecté ou diffuser et consulter des doc et des infos de sa tablette vers.son grand ecran )





Certes, les résultats ne sont pas forcément au rendez-vous, mais la firme de Redmond a pris des risques, ce qui n’avait pas été fait depuis 2001 et le lancement de la Xbox.



Vista a pas pris de risque alors…



Peut être qu’il va falloir s’habituer à alterner les réussites et les échecs.

Millenium, Vista, et…











…et 8 ?








floutchito a écrit :



Je trouve de relative mauvaise foi ceux qui pointent l’absence de menu démarrer comme principal défaut de Win8. Je n’ai pas les stats, mais je prends le pari que pour la plupart des usages, 7 ou 8 raccourcis épinglés à la barre des tâches suffisent pour s’en sortir.



Pour les actions plus rares, l’icône de recherche de la barre des charmes est facile à atteindre sans sortir du bureau.



Je peux comprendre qu’on aie pas envie de changement, mais les alternatives au menu démarrer “historique” existent.



Au passage, un raccourci clavier bien pratique : [WINDOWS] + Q pour rechercher une application…





Il existe un truc appelé barre des charmes ??? C’est décidé je quitte linux. <img data-src=" />



Y’a des commentaires vraiment drôles…



1 - Je suis quasi certain que la majorité qui crachent sur Windows 8 ne l’ont pas testé plus de quelques heures. De plus, on ne dit pas “c’est de la merde” mais “je n’aime pas” ou “c’est pas adapté à mon utilisation”. Même si comme beaucoup le w8 ne convient pas à l’utilisation que je fais d’un PC, je le trouve pourtant relativement performant et plutôt original.



2 - Le menu démarrer est un faux problème, il s’agit juste de changer quelques habitudes…. Exercice bien trop difficile pour beaucoup apparemment. On en revient au point 1, ça ne correspond pas à ma façon de faire, à mes habitudes alors c’est forcément de la merde <img data-src=" />.



3 - L’échec commercial annoncé par certains qui ne prend pas en considération le fait que Ms s’engage dans un marché (tablettes) où la concurrence fait rage contrairement au monde PC où il avait quasi le monopole coté desktop. Monde PC qui décline d’années en années en faveur des terminaux mobiles, rien à voir avec tel ou tel OS.



4 - Sauf si Ms vous oblige à acheter w8, quel est l’intérêt de râler pour un truc que vous n’utiliserez pas ? Perso, je teste un produit, s’il ne me plait pas, je passe au suivant et basta, ça sert à rien d’épiloguer.








neomat8 a écrit :



En tant qu’utilisateur de Mac, Linux et Windows, je reste assez surpris par le manque de vraie analyse dans cet article. S’il s’agit de journalisme, c’est extrêmement décevant et dévalorisant pour le site.



S’il s’agit d’un avis personnel, il n’y a rien à dire: nous avons tous le droit d’exprimer nos préférences. Mais s’il s’agit d’un article d’analyse d’un journaliste, je pense que les utilisateurs de W8 auront le sentiment de ne pas comprendre. En lisant l’article on a l’impression d’être face à un échec total alors qu’il s’agit plutôt d’une réussite modeste.

Comme beaucoup des lecteurs l’ont commenté, la prise de risque était énorme pour Microsoft et je pense qu’ils s’en sortent relativement bien.



Ni Apple, ni les différents éditeurs Linux n’ont jamais osé faire ce genre de choses et se limitent à évoluer dans l’inertie de leur premier succès (très louable d’un point de vue business, il ne s’agit que d’un constat).



W8 change les habitudes, c’est clair, avec tout ce que cela implique (du bien et du mauvais aussi). Je vois de l’audace dans cet OS et la volonté de mieux comprendre les expériences utilisateur des consommateurs.

En effet, tout n’est pas réussi. Mais c’est un bel exemple de remise en question, oublier les acquis et essayer d’écouter les nouvelles expériences utilisateur, chose que pour mon plus grand regret, Apple et Linux sont loin de faire. Je vois dans W8 une étape intermédiaire vers un OS innovateur et qui s’adapte au monde IT actuel en pleine métamorphose.



Ne pensez-vous pas qu’on peut lui accorder la chance de celui qui ose changer pour mieux faire?

Ayons la maturité de faire abstraction du logo qu’il y a sur la boîte, que ce soit Apple, Linux ou Microsoft. Dans ce type d’articles on sent trop la haine cachée (justifiée ou pas, je rentre pas dans ce débat) vers un éditeur concret.

Je fais la même réflexion à ceux qui critiquent Linux ou Apple sans vrais arguments.





Toi, tu as échappé au changement radical entre gnome 2 et gnome 3. <img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



Nous sommes d’accord sur ce point. Mais il y a un paquet de gens qui ont néanmoins besoin de quelque chose de plus poussé que Modern UI.





Je n’en ai que trois, ça bouffe de la place sur la barre des tâches (je ne lance pas toujours les mêmes applis). Je préfère taper leur nom dans le menu démarrer.





Je n’ai rien à redire à la version bureau de l’explorateur, seulement à ses équivalents Modern UI.





Néanmoins pour un PC le sacrifice de la densité d’infos ne vaut pas le tactile et je regrette que MS n’ait pas adapté et n’encourage pas l’affichage des applis Modern UI pour le PC.





Seulement quand les changements sont des améliorations, sinon tu contournes.







comme j’ai marqué les versions modernUI de IE ou l’explorateur de fichier (ya une version dans modern UI ?), je ne l’utilise pas, c’est prévu pour une tablette, moins pour un pc conventionnel, je vois pas pourquoi l’utiliser donc…



=&gt; pourquoi les gens râlent après modernUI alors qu’ils ne l’utilisent quasiment pas et qu’une fois sur le bureau limite on l’a oublié ? (question générale, pas dirigée contre une personne en particulier)



la nouvelle barre des taches est faite pour épingler les icones des applis, vu que lorsque l’appli est lancée, ca devient survbrillant, bref, je comprend pas tropn j’ai 16 icones épinglées, et je peux en mettre bien 25 je pense pour prendre toute la largeur



Le 19/05/2013 à 09h 48







wartelle a écrit :



Y’a des commentaires vraiment drôles…



1 - Je suis quasi certain que la majorité qui crachent sur Windows 8 ne l’ont pas testé plus de quelques heures. De plus, on ne dit pas “c’est de la merde” mais “je n’aime pas” ou “c’est pas adapté à mon utilisation”. Même si comme beaucoup le w8 ne convient pas à l’utilisation que je fais d’un PC, je le trouve pourtant relativement performant et plutôt original.



2 - Le menu démarrer est un faux problème, il s’agit juste de changer quelques habitudes…. Exercice bien trop difficile pour beaucoup apparemment. On en revient au point 1, ça ne correspond pas à ma façon de faire, à mes habitudes alors c’est forcément de la merde <img data-src=" />.



3 - L’échec commercial annoncé par certains qui ne prend pas en considération le fait que Ms s’engage dans un marché (tablettes) où la concurrence fait rage contrairement au monde PC où il avait quasi le monopole coté desktop. Monde PC qui décline d’années en années en faveur des terminaux mobiles, rien à voir avec tel ou tel OS.



4 - Sauf si Ms vous oblige à acheter w8, quel est l’intérêt de râler pour un truc que vous n’utiliserez pas ? Perso, je teste un produit, s’il ne me plait pas, je passe au suivant et basta, ça sert à rien d’épiloguer.



il y a aussi deux autres parametres:

le pouvoir d’achat qui diminue progressivement au fur et a mesure que les besoins augmentent(dou le contexte et le marché qui sont des raisons )

avant on achetait des telephones des biens culturels puis apres cetait les consoles et des ordinateurs, le commerce s’est developpé, la technologie a évolué.

on a besoin maintenant d’internet avec le décodeur la livebox

puis aujourdhui les portables le smartphone la 3G et enfn les tablettes.

bref ca commence a faire beaucoup dans le budget alors il faut bien faire des sacrifices. d’autant que ya pas que le secteur high tech

si on compte le svoyages, les resto les fringues





Windows 8 n’a pas su relancer le marché des PC





Plusieurs raisons .





  1. Inutile de préciser que chaque version de l’OS Windows réclamait une upgrade systématique du matériel.

    Vista a été un échec parce que le matériel était inapte, Windows 7 a été une réussite mais le matériel a fait un bond pendant cette transition tout comme ses prédécesseurs 95,98,XP en avait bénéficié à l’époque pour relancer les ventes.

    Donc n’oublions pas non plus le rôle tout aussi important d’Intel sur cette fameuse crise.

    Windows 8 est aussi l’OS qui n’a pas forcément besoin d’un matériel supérieur à celui de Windows 7 , néanmoins ce sera aussi l’OS qui démocratisera les écrans tactiles sur PC et qui entraînera une évolutions de celui-ci . (Acer R7 par exemple)



  2. Je gère un parc informatique depuis 15 ans et il faut aussi savoir que les renouvellements ont été incrémentés de quelques années supplémentaires. Les budgets sont moindres et les évolutions du matériel et des OS ne sont plus aussi importantes qu’avant.

    Une majorité d’entreprise a surement profité comme nous pour renouveler son parc pour le passage à Windows 7.



  3. La virtualisation joue un rôle important sur le non renouvellement du matériel, on peut constater d’ailleurs que les divisions serveurs des différents constructeurs font pour la plupart un bond de +15 à +30%. L’ajout de la VDI dans les infrastructures impactent aussi la vente de PC.

    Je me souviens qu’il y a 10 ans , je travaillais sur 2-3 PCs, quant aujourd’hui je fais tourner plus de 4-5 machines virtuelles sur ma station de travail .





    Windows 8 a encore tout à prouver dans le secteur des tablettes





    Rien à redire , sauf qu’il est un peu trop tôt pour s’avancer sur une quelconque supposition . Il faudra attendre de voir d’ailleurs si le marché de la tablette ne se fait pas éclipser par les phablets et hybrides qui empiètent sur ce même marché.





    Windows Phone 8 reste un nain dans le monde des smartphones





    Un nain qui est passé 3ème OS mobile en part de marché en 1 an et qui va certainement connaître une très bonne croissance cette année par sa présence sur le marché d’entrée de gamme et moyenne de gamme.

    Dommage d’ailleurs que Samsung n’a pas porté un peu plus d’attention marketing sur cet plateforme car l’ATIV S qu’on peut trouver à 250€ en ce moment est l’un des meilleurs téléphones sur le marché des mobiles à ce prix. La plateforme n’a plus rien à envier coté applications , même instagram à trouver son homologue la semaine dernière , toutes les applications les plus importantes se trouvent dans le store . Les jeux 3D les plus costauds sont sortis et tournent sans problème, batman , spiderman , asphalt 7.

    Je reviendrai pas sur la qualité de l’OS qui est simplement le moins gourmand et le plus fluide à ce jour des OS mobiles.

    Maintenant j’ai rien contre ceux qui préfèrent Android et son coté multitude de fonctionnalités, si ça plait tant mieux , moi ça ne m’intéresse tout simplement pas, j’ai pas que ça à trifouiller.





    Une prise de risque à saluer





    Le rattrapage à la fin , déjà vu ailleurs ….








olivier4 a écrit :



ton probleme je pense c’est que tu n’acceptes pas qu’on puisse penser autrement. et alors tu te sens obliger de dénigrer ou rabaisser. et ca devient de l’intolérance par exemple qu’on puisse penser que microsoft ce soit des voleurs et des arnaqueurs en soutenant le libre. je vois pas ce qu’on peut trouver a redire. alors qu’en réalité le raisonnement se tient .

qu’on puisse penser que par exmple windows8 l’interface est moche. tu ne l’acceptes pas alors que au final c’est une critique négative mais qui peut etre fondée qu’on le veuille ou non.

qu’on dise qu’une tablette windows cest trop cher. la encore on a parfaitement le droit de le penser. que tu trouves des arguments contraires. soit. mais ca t’autorise pas a conclure que c’est faux que la personne est un abruti qui dit n’importe quoi parce que tu l’as décrété. tu peux pas non plus lui retirer la liberté de dire ce qu’il a envie.

par contre si la personne commence a dire windows c’est nul parce que je n’aime pas les rectangles mais je prefere les ronds. la tu peux demander des explications parce que ce n’est pas logique et cest un gros raccourcis. et s’il persiste en donnat des mauvais arguments. ca t’autorise pas pour autant a l’insulter car tu peux toujorus argumenter de ton coté. tu l’insulteras a condition dja qu’il te manque de respecte et il tattque pour de mauvaises raisons





c’est une bonne synthèse de Lafisk en effet sans le formuler comme cela je ne peux pas dire que ca m’avait échappé, un simple coup d’oeil sur l’ensemble de son oeuvre (ses posts, accessibles dans son profil) et on ne peut que constater l’agressivité et le manque de politesse élémentaire de ce type, qui , bien sur , dans le même temps, semble avoir une très bonne opinion de lui même….









olivier4 a écrit :



ok tu ne connais pas windows phone donc a partir de la tu ne peux pas ’t’exprimer sur le sujet.





Depuis combien de temps tu postes sur pcinpact ? (longtemps il me semble)



Mais tu continues d’ignorer royalement la devise pcinpact :



Si tu ne sais pas, demande. Si tu sais, partage ;)





Je te cites toi mais il y a un paquet d’autres inpactiens qui font pareil.







et puis ça continue





olivier4 a écrit :



tu rentres surtout dans la catégorie des personnes qui refusent le débat et prfere en appeler a la censure…






J’ai lu que certains parle du retour du menu démarrer car il a été visualisé dans les captures des versions préliminaires de Windows Blue. J’aimerai rappeler que ce menu démarrer était lui aussi présent dans les versions bêta de Windows 8, assez simpliste certes, mais était là… et il a ensuite été supprimé.



Et donc rien ne nous dit qu’il ne sera pas simplement supprimé pour la version finale de Windows 8.1








statoon54 a écrit :



Vista a été un échec parce que le matériel était inapte,





Sur ce point, pas d’accord. Le matos ayant déjà une paire d’année supportait très bien cet OS.









wartelle a écrit :



1 - Je suis quasi certain que la majorité qui crachent sur Windows 8 ne l’ont pas testé plus de quelques heures.





Tu ne devrais pas avoir tant de certitudes. <img data-src=" />

Je ne peux parler que pour moi mais en ce qui me concerne j’y suis depuis sa sortie (sans aucun enthousiasme ni désir d’y passer mais c’est le boulot).





2 - Le menu démarrer est un faux problème, il s’agit juste de changer quelques habitudes….



Effectivement, ce n’est pas le vrai problème. Les vrais problèmes sont du côté du défaut de synergie entre bureau et modern UI, la médiocrité de ce dernier pour les power users et l’effort de MS pour forcer les utilisateurs vers MUI, sans doute afin qu’ils prennent des habitudes, ce qui me semble malheureusement plutôt contre-productif. Voir aussi réponse suivante.







Tohrnoriac a écrit :



=&gt; pourquoi les gens râlent après modernUI alors qu’ils ne l’utilisent quasiment pas et qu’une fois sur le bureau limite on l’a oublié ? (question générale, pas dirigée contre une personne en particulier)[/quoe]

Il ne faut pas se leurrer : pour l’instant tu peux l’ignorer. Mais demain une bonne partie du parc applicatif sera malheureusement sous MUI.



[quote]la nouvelle barre des taches est faite pour épingler les icones des applis, vu que lorsque l’appli est lancée, ca devient survbrillant, bref, je comprend pas tropn j’ai 16 icones épinglées, et je peux en mettre bien 25 je pense pour prendre toute la largeur





J’aime avoir une barre des tâches propres, avec de larges intitulés et sans regroupement des fenêtres d’une même appli (ce qui fait un clic de plus).



Imputer la baisse des ventes de Pcs à Windows c’est aller au plus simple et ignorer les vraies causes de ce problèmes.

Tout d’abord W8 pour ma part n’est pas un échec, c’est certes un système innovant et Multi device mais surtout c’est une grosse prise de risque de MS, on ne peut pas toujours continuer à satisfaire les mêmes habitudes des utilisateurs d’il y a 30 ans ! les technologies évoluent et les utilisateurs se doivent aussi de faire quelques efforts dans leur comportement et habitudes.

Les utilisateurs sont de nos jours de grand gourmands du tactile et des système IOs ou Android et ils sont déçus de ne pas retrouver cette facilité et cette convivialité sur leur PC ce qui motive leur achat vers des Tablettes ou des Hybride. J’ai rencontré de nombreux utilisateurs qui se disaient réfractaire à l’informatique et qui en passant à W8 ou une Tablette y ont trouvé leur bonheur.

L’avenir n’est déjà plus au tactile et l’on ne parlera plus de W8 dans 2 ans.








kerabera a écrit :



une seule image pour résumer windows

http://global3.memecdn.com/Windows-All-Versions_c_94090.jpg





Il y a même ta signature en bas à droite.

J’adore les mecs qui n’ont rien à dire, viennent poster une images pour troll et repartent comme des idiots.



Le 19/05/2013 à 11h 20







Winderly a écrit :



Depuis combien de temps tu postes sur pcinpact ? (longtemps il me semble)



Mais tu continues d’ignorer royalement la devise pcinpact :





Je te cites toi mais il y a un paquet d’autres inpactiens qui font pareil.







et puis ça continue





ouais mais la devise de pas mal c’est ca: si tu sais demande, si tu ne sais pas ne cherche a savoir.



Quote wars.


Hmm, je vais essayer de ne pas troller.



Notez bien que je me base sur des captures d’écrans et des avis, je n’ai pas pu essayer 8. Alors soyez indulgents merci.<img data-src=" />



Objectivement, le problème que j’ai avec 8 n’est pas le StartScreen c’est le fait qu’il envahisse l’écran, contrairement au menu démarrer <img data-src=" />



Là ou pour lancer une application sous Android , vu la petite taille des icônes et de l’écran je trouve plutôt normal que cela prenne tout l’écran, c’est du grand n’importe quoi sous un PC classique.



Ca casse le multitâche : je matte un film et je veut lancer une appli paf je dois basculer sur ce truc qui me masque mon film.. ou simplement mes applications ?



Je lit aussi qu’érgonomiquement il y aurait plein de ratés. Et ce point semble beaucoup moins discuté. En même temps, j’attend de tester pour me prononcer. Cela étant, les manipulations souris/fenêtres évoquées me semble incongrues <img data-src=" />



Après, je trouve ca moche. Cette interface de tuile jardin-d’enfants-ordi-baby-Win31 c’est d’un laid<img data-src=" />



Alors oui 8 est sans doutes plus rapide et mieux pensé sur beaucoup de points.

Oui il faut savoir prendre des risques. GG Microsoft (pas de troll) <img data-src=" />

Oui il faut savoir évoluer.



Dire que 8 est une merde est un gros troll réducteur (que j’emploie bien volontier pour dissuader les user lambda d’y passer :)

Parler d’échec commercial semble plus réaliste.








HarmattanBlow a écrit :



Effectivement, ce n’est pas le vrai problème. Les vrais problèmes sont du côté du défaut de synergie entre bureau et modern UI, la médiocrité de ce dernier pour les power users et l’effort de MS pour forcer les utilisateurs vers MUI, sans doute afin qu’ils prennent des habitudes, ce qui me semble malheureusement plutôt contre-productif. Voir aussi réponse suivante.

.







Tu n’est pas forcé d’utiliser ModernUI, faire un clic sur la tuile bureau j’appelle pas ça une “utilisation”. <img data-src=" />



Les effort c’est juste d’atterrir sur le start screen, c’est pas la mort. On verra bien quand la possibilité de démarrer sur le bureau sera proposé en option facilement si les critiques vont s’estompées pour autant, j’en doute mais on verra.



Après se sera l’absence du menu démarrer comme grosse critique… <img data-src=" />









Plymouth a écrit :



NON justement! c’est bien gentil de sortir des phrases toutes faites et de répéter comme un perroquet sans réfléchir les bêtises que t’entends partout, mais c’est l’utilisateur qui doit d’adapter et pas l’inverse, ça a toujours été comme cela dans le monde industriel depuis des lustres : les ingénieurs décident d’un design ou de fonctions susceptibles de convenir au plus grand nombre et c’est point barre, le problème après pour le client est de choisir le produit qui lui va le mieux s’il a réellement le choix, ce qui n’est pas si courant que ça en fait…

et à la limite un nouveau produit peut se voir légèrement remanié pour en faciliter la prise en main ou en étendre le champ d’action, mais ça va pas plus loin!







J’ai envie de dire + 1 mais je constate que des industries évoluent de manière à adapter les postes et réduire la fatigue (voire les congés maladie induits par ces postes) de manière à gagner en productivité.







Plymouth a écrit :



Pour en revenir à l’analogie de la bagnole : tu passes un permis pour apprendre à conduire avec des règles et une ergonomie bien précise qui sont universels, à la limite encore une fois le volant change parfois de côté ou les boites sont automatisées, mais c’est tout, donc soit tu fais ce qu’il faut soit tu vas à pied, aussi simple que ça!







Un écran, un clavier et un dispositif de pointage…les analogies automobiles c’est vraiment le mal absolu.







Plymouth a écrit :



Et si tu veux mon avis dans tous les domaines où l’on a arrêté de discuter avec le gens de ce qu’ils veulent, pour juste leur dire “c’est comme ça et pas autrement”, plus on a gagné un temps fou en pleurnichages, roulades par terre, caprices, et autres joyeusetés indignes d’adultes normalement évolués!











Plymouth a écrit :



Car le problème avec l’informatique c’est que justement même si le principe est exactement le même, les gens voudraient avoir le choix parce qu’ils sont fainéants et qu’ils n’ont pas l’obligation de se former pour utiliser! Or un ordinateur ça n’a rien d’évident et d’instinctif, et ce n’est pas vraiment prévu pour s’adapter à l’utilisateur, ou alors au prix de connaissances plus poussées et de beaucoup de temps à bidouiller! Sur le matériel c’est encore pire : le choix est très vite limité et l’imagination débordante de certains clients s’en trouve très vite refoulée, la loi des grandes séries et l’arbitre fric étant passé par là aussi!

De tte façon, l’humain est supposé intelligent, adaptable et malléable, l’objet ou le logiciel ne le sont par définition pas : si tu cherches à faire un truc qui n’est pas prévu, c’est niet, aussi simple comme ça, le choix est donc vite vu : il n’y en a pas!

À part des simagrées du genre : je repasse à Windows 7, je vais sur Linux, j’achète un iPad, blabla… mais là aussi à chaque fois le problème des limites intrinsèques des produits revient très très vite à la charge ;)





Tu as résumé en une phrase tout ce que je reproche aux OS windows, merci.









arno53 a écrit :



L’une des avancés de Blue c’est justement que le panneau de config metro permette autant de chose que celui du bureau …



lequel? j’en ai vu 3, qui s’appelaient tous “panneau de configuration”…









lossendae a écrit :



Il y a une logique mais elle mérite plus de travail.

J’ai vu dans windows blue qu’il avait travailler pour régler certains problèmes d’ergonomie.



Si le matériel suivait (tactile), il y aurait eu aussi moins de problème…



3 panneaux de conf qui ont le même nom, donnent des infos différentes, et sont accessibles chacun par des chemins différents qui ne correspondent à rien pour ce que j’en ai vu (les 2 premiers je suis tombé dessus en suivant la logique générale Windows qui existe depuis 95… le 3eme, bien plus complet (et celui que je cherchais), j’ai fini par le trouver complètement par hasard!), je n’appelle pas ca de la logique.

d’ailleurs là je serais bien incapable de retrouver les 3 chemins…









olivier4 a écrit :



ouais mais la devise de pas mal c’est ca: si tu sais demande, si tu ne sais pas ne cherche a savoir.





C’est vrai que celui qui sait pas et demande à olivier4 va beaucoup avancer.



Le probleme pour l’instant, c’est quand meme le store un peu vide pour des applis “utiles”. Certes, y’a 300 jeux de cartes et 200 sudoku, mais les applis bien faites et répondant à un besoin sont assez limitées.

Je suis surpris que des éditeurs de logiciels ne fassent pas l’effort de faire une version Modern UI de leur produit bureau.

Evidemment y’en a (au hasard : Mediamonkey - Keepass et d’autres ) mais j’ai l’impression d’une certaine frilosité. Aprés tout, le public potentiel est plus que consequent et le portage ne doit pas etre hors de porté intellectuel des programmeurs ?

Meme microsoft ne fournit pas de version M. UI de ses programmes. On aura pu s’attendre à un explorateur de fichiers, voire un gestionnaire de tache ( pourtant tres réussi en version bureau ) .

Pour moi qui trouve cette interface Modern UI tres agréable et tres pratique avec le touchpad sur mon portable, j’aimerais bien me passer du bureau.



Et sur le sujet de l’edito, ça semble etre le sport à la mode dans la presse informatique : degommer du windows 8 . et ce depuis le debut.

Je cherche un article sur les bonnes applis win8 et …. rien !

ah si, un truc sur les pires applis ! super constructif.

Mais aider les utilisateurs a faire le tri dans le Store, ben c’est compliqué, hein ! Faut chercher, faut installer, faut tester, enfin, faut faire un boulot de journaliste, quoi.

pfff, nan, on va faire un edito comme tous les autres journaux, sinon on va pas etre credible.


Le 19/05/2013 à 12h 29







Winderly a écrit :



C’est vrai que celui qui sait pas et demande à olivier4 va beaucoup avancer.





tu n’as pas compris. le probleme la plupart du temps c’est pas de de ne pas savoir, mais de ne pas chercher a savoir.









after_burner a écrit :



Tu n’est pas forcé d’utiliser ModernUI





Cinq lignes en-dessous il était marqué que le problème était qu’à l’avenir nous aurions à utiliser Modern UI à cause du parc applicatif. J’avais même écrit “voir réponse suivante”. C’était vraiment trop demander ?









RaoulC a écrit :



Hmm, je vais essayer de ne pas troller.



Objectivement, le problème que j’ai avec 8 n’est pas le StartScreen c’est le fait qu’il envahisse l’écran, contrairement au menu démarrer <img data-src=" />







En réalité la barre des taches et les jump lists comblent en partie cette problématique . Néanmoins , je t’accorde que la recherche de fichiers ou d’applications aurait du être intégré au desktop sans basculer pour autant vers le startscreen. On verra ce qui est prévu sur la 8.1 avec la recherche unifiée.







RaoulC a écrit :



Là ou pour lancer une application sous Android , vu la petite taille des icônes et de l’écran je trouve plutôt normal que cela prenne tout l’écran, c’est du grand n’importe quoi sous un PC classique.

Ca casse le multitâche : je matte un film et je veut lancer une appli paf je dois basculer sur ce truc qui me masque mon film.. ou simplement mes applications ?







En même temps si tu regardes un film sur le desktop et que tu lances un truc full screen bien évidemment que tu verras pas le film . Quand je vais sur une tablette c’est pas pour lancer 15 applications sur un écran de 10cm.

Il faut différencier l’usage , tout comme tu le ferais en utilisant des matériels différents.







RaoulC a écrit :



Je lit aussi qu’érgonomiquement il y aurait plein de ratés. Et ce point semble beaucoup moins discuté. En même temps, j’attend de tester pour me prononcer. Cela étant, les manipulations souris/fenêtres évoquées me semble incongrues <img data-src=" />

Après, je trouve ca moche. Cette interface de tuile jardin-d’enfants-ordi-baby-Win31 c’est d’un laid<img data-src=" />







Perso je fais tourner Windows 8 sur un Samsung SyncMaster SA850 27” résolution 2560x1440 et l’organisation de mon startscreen fait vraiment classe.

Certes j’y vais que rarement comparé à ma tablette mais ça pose aucun problème de s’en affranchir pour une utilisation desktop.







RaoulC a écrit :



Alors oui 8 est sans doutes plus rapide et mieux pensé sur beaucoup de points.

Oui il faut savoir prendre des risques. GG Microsoft (pas de troll) <img data-src=" />

Oui il faut savoir évoluer.







Le problème c’est qu’a force d’insister sur ses petits défauts de jeunesse , on fait l’impasse sur ses qualités qui sont d’un niveau supérieur à Windows 7.

J’ai vu dans un commentaire précédent une personne qui je cite “ Je reste sous Windows 7 car sous Windows 8 il y a pas le XP mode” alors qu’HyperV 3 est installable en ajoutant simplement la fonctionnalité .

J’en vois même se dépêcher d’installer un Antivirus alors qu’il en y a un d’intégrer et qui en plus ne fait pas chier son monde a ajouter plein de merdes.



Le pire étant maintenant de faire croire que la crise du PC est du principalement à Windows 8 alors qu’il y a des dizaines de causes possible.

D’ailleurs c’est pour quand l’Edito sur Linux , Responsable de la crise du PC , bah oué quoi on en vend pas du Linux ……. N’importe quoi sérieux cet Edito.









olivier4 a écrit :



tu n’as pas compris. le probleme la plupart du temps c’est pas de de ne pas savoir, mais de ne pas chercher a savoir.





Ah oui dans ce cas de figure, + 1 <img data-src=" />









Winderly a écrit :



Toi, tu as échappé au changement radical entre gnome 2 et gnome 3. <img data-src=" />





Et avec Unity, que je n’aime pas non plus d’ailleurs, tout comme Rosa chez Mandriva.



Mais au moins on a le choix sous Nux.: Gnome, KDE, XFCE, etc…, et heureusement !



“Qui aime bien châtie bien” : je suis le premier à gueuler sous Nux quand un truc ne va pas, ou ne me plaît pas, je crois que si j’étais encore sous Win, je serais prêt à commettre un meurtre avec W8 ! <img data-src=" />



Mais tout cela reste subjectif, les avis, les goûts, les habitudes, toussa, pas de quoi en tout cas se disputer par forum interposé ! <img data-src=" />



Pour dire que si on a le choix d’aimer tel ou tel environnement graphique, on a aussi le choix de ne pas aimer, on n’est pas obligé d’accepter béatement des changements radicaux d’environnement.



Bien sûr, dès lors qu’on apprécie et qu’on s’adapte facilement à un changement, il est facile de dire aux autres qu’ils sont rétrogrades, pas ouverts au changement, figés dans leurs habitudes, etc…



Le problème pour W8 est qu’une majorité de gens (je vais souvent sur les forums étrangers anglophones) n’apprécient pas cet environnement, ce n’est pas à l’utilisateur de s’adapter au changement, c’est aussi au constructeur de tenir compte des doléances.



Corriger le tir avec un environnement desktop adapté aux PC, moins axé multimédia et gros carrés inutiles me semble nécessaire.



C’est un avis perso, hein, que je je vois aussi ailleurs, et parmi les gens que je côtoie aussi.








Winderly a écrit :



Vista a pas pris de risque alors…



Peut être qu’il va falloir s’habituer à alterner les réussites et les échecs.

Millenium, Vista, et…











…et 8 ?







Vista (et 8) n’et pas du tout comparable a milenium.



milenium était pourri jusqu’à l’os. Jamais vu un OS aussi instable….



Vista n’était pas pourri. Il est juste sorti un peu trop tôt…. Installes le maintenant sur une config relativement récente et pas anémique: il fonctionne bien. D’ailleurs Windows 7 est basé dessus et fait partie a mon avis du top 3 des meilleurs OS de Microsoft.



Je pense également que le développement de la “libre expression” sur internet est une des cause de son échec. Pour une fois, les traditionnels râleurs contre Microsoft se sont fait entendre jusqu’a une presse qui s’est contentée (pour certains bien sure, pas tous, mais certains ayant de la visibilté) de reprendre au lieu de faire un vrai travail de test…. D’ailleurs il me semble qu’à l’époque Microsoft avait fait un test: ils avaient contacté un groupe de personnes en leur proposant de tester le successeur de Vista: la très grande majorité de ces personnes avait aimé cette nouvelle version. Seul petit truc: ce n’était pas un nouveau Windows mais un Vista qu’ils avaient maquillé…










Patch a écrit :



lequel? j’en ai vu 3, qui s’appelaient tous “panneau de configuration”…







3 ? moi j’en ai que 2 <img data-src=" />



J’ai celui que tu appelles soit sur le start screen soit sur le bureau via la barre des charmes -&gt; paramètre -&gt; modifié les paramètre du PC



et celui de windows 7 sur le bureau -&gt; barre des charmes -&gt; paramètre -&gt; panneau de config (en haut).



Sinon le fait que les paramètres de toutes les apps soit appelés de la même manière ca donne enfin de de l’uniformisation à windows.









statoon54 a écrit :



En même temps si tu regardes un film sur le desktop et que tu lances un truc full screen bien évidemment que tu verras pas le film . Quand je vais sur une tablette c’est pas pour lancer 15 applications sur un écran de 10cm.

Il faut différencier l’usage , tout comme tu le ferais en utilisant des matériels différents.







Oui mais voila, le Start Screen prend tout l’écran, même si je veut lancer un truc non fenêtré par son biais ! Je ne suis pas assez stupide pour mettre des fenêtres qui prennent tout mon écran quand je veut garder une fenêtre “au dessus” <img data-src=" />



Ah bah si en fait ! C’est pour cela que l’on a inventé le du “Stay on top” ou “Toujours au dessus” inclut dans tout bon player multimédia !

C’est comme ca que je peut surfer sur PCi voire jouer a TF2 (en mode fenetré :p) avec AdslTV dans un coin,



Le Ctrl+Alt+Suppr contourne le “Stay on top” , ce qui est tout a fait justifié.

Le Start Screen doit se comporter de la même manière que le Ctrl+Alt+Suppr sous Seven , à savoir tout masquer non?

Ca c’est très pénible.



Tu as le droit d’aimer les patés de couleurs, moi j’ai le droit de pas aimer. On ne vas pas ergoter la dessus <img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



Cinq lignes en-dessous il était marqué que le problème était qu’à l’avenir nous aurions à utiliser Modern UI à cause du parc applicatif. J’avais même écrit “voir réponse suivante”. C’était vraiment trop demander ?







Si le “parc applicatif” t’oblige à passer sous MUI c’est que les progrès de ce dernier vont permettre de se passer du bureau, donc à mon avis ce ne sera pas un problème, actuellement on en est loin.



Exécuter les application du store en mode fenêtré est par exemple un souhait de bcp de monde, les progrès peuvent se faire sous différents angles comme par ex considérer les tuiles comme des fenêtres que l’on pourra reduire/agrandir, faire du contenu, pcqu’il va bien falloir que la grosseur de ces tuiles servent dans la pratique pour une utilisation au clavier et à la souris. <img data-src=" />



C’est le début de cette interface sur PC, après si tu parles des conditions d’utilisation du store, c’est un autre débat. L’environnement Modern UI peut aller au delà d’un store et MS ne pourra pas imposer son store unique sur PC.









RaoulC a écrit :



Oui mais voila, le Start Screen prend tout l’écran, même si je veut lancer un truc non fenêtré par son biais ! Je ne suis pas assez stupide pour mettre des fenêtres qui prennent tout mon écran quand je veut garder une fenêtre “au dessus” <img data-src=" />







Justement tu as encore la possibilité de le faire, barre des taches,WIN+R .

Mais je suis d’accord que moi même aurait préféré faire apparaître via un swipe droit ou gauche la barre de charms avec une recherche unifié et sans quitter le mode desktop. Ainsi je profite toujours du desktop sans créer de bascule inutile.







RaoulC a écrit :



Tu as le droit d’aimer les patés de couleurs, moi j’ai le droit de pas aimer. On ne vas pas ergoter la dessus







No problem pour ma part sur ton point de vue.









olivier4 a écrit :



tu n’as pas compris. le probleme la plupart du temps c’est pas de de ne pas savoir, mais de ne pas chercher a savoir.





Et le “quant tu sais partage”: partager pour dire “va chercher sur google”?









ndjpoye a écrit :



Sur ce point, pas d’accord. Le matos ayant déjà une paire d’année supportait très bien cet OS.





La, pas d’accord du tout. Quand Vista est wortit, les PC ne le supportait pas à moins d’avoir un foudre de guerre. Les portables de l’époque avaient beaucoup de mal à le faire tourner, la consommation de ressources était tout simplement énorme. Il a fallut attendre la “génération suivante” pour voir des PC le faire tourner de façon disons “correcte”, d’où la monté en puissance des machines d’ailleurs par la suite et l’optimisation de 7.









statoon54 a écrit :



No problem pour ma part sur ton point de vue.





Dommage que tous n’aient pas cet état d’esprit ! <img data-src=" />



Le 19/05/2013 à 15h 05







Winderly a écrit :



Tu as résumé en une phrase tout ce que je reproche aux OS windows, merci.



Tu reproches bien ce que tu veux aux OS Windows, sur le plan plus large dont je parle, tous les OS sont concernés!



Mais c’est assez marrant de voir qu’après des années à reprocher sont manque de simplicité à Windows, et même avec un grand bond en avant au niveau de l’automatisation et de la prise en main sur Windows 8, cet OS se fait maintenant défoncé sur le fait qu’il est justement trop simple, trop “télétubbies” pour en citer certains, et que ça ne serait pas un vrai OS pour bosser sur un desktop!



Ce qui me fait marrer c’est qu’il me semble évident que quelqu’un qui a du mal à cliquer sur un bouton bureau ou à se passer d’une absence de menu démarrer ne peut pas avoir une productivité qui ressemble à quelque chose, donc au final que Windows 8 soit optimisé ou pas, osef pour ces gens là, mais ils râlent quand même et ne comprennent pas que l’on se foute de leur gueule <img data-src=" />









after_burner a écrit :



Si le “parc applicatif” t’oblige à passer sous MUI c’est que les progrès de ce dernier vont permettre de se passer du bureau





Demande des michus, opportunité commerciale ou pour plus d’audience, support des tablettes et téléphones, etc. Autant de raisons qui font que MUI deviendra la norme sans qu’il n’y ait aucun progrès à faire de ce côté. Ce qui ne pourra être qu’à mon détriment en tant qu’utilisateur.



Quant aux éventuels progrès de MUI, j’ai déjà expliqué pourquoi certaines choses ne pourront jamais changer comme la faible densité d’informations, conséquence de l’imprécision des doigts.





Exécuter les application du store en mode fenêtré est par exemple un souhait de bcp de monde



Ce que MS refuse car ils souhaitent forcer les utilisateurs vers MUI. Cela pourrait-il changer à l’avenir ? Aucune idée mais de toute façon MS est le seul à détenir les rênes. Et inutile de me parler de ModernMix, ça ne peut être qu’une rustine et sa viabilité à long terme est incertaine.





L’environnement Modern UI peut aller au delà d’un store et MS ne pourra pas imposer son store unique sur PC.



Ils ne le pourront pas totalement.



Le 19/05/2013 à 15h 13







paradise a écrit :



Bien sûr, dès lors qu’on apprécie et qu’on s’adapte facilement à un changement, il est facile de dire aux autres qu’ils sont rétrogrades, pas ouverts au changement, figés dans leurs habitudes, etc…



Le problème pour W8 est qu’une majorité de gens (je vais souvent sur les forums étrangers anglophones) n’apprécient pas cet environnement, ce n’est pas à l’utilisateur de s’adapter au changement, c’est aussi au constructeur de tenir compte des doléances.



En informatique, si tu as des besoins réels tu sais t’adapter, si tu fous rien avec ta bécane tu n’as pas à demander qu’on s’adapte à toi! C’est pourtant simple, et d’ailleurs dans ce secteur si on passe son temps à demander leur avis aux gens on ne change jamais rien, ainsi va la pauvreté intellectuelle de l’humain : celle d’un animal qui a besoin qu’on ne lui déplace pas son bol de croquettes sinon il montre les dents! <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



La, pas d’accord du tout. Quand Vista est wortit, les PC ne le supportait pas à moins d’avoir un foudre de guerre. Les portables de l’époque avaient beaucoup de mal à le faire tourner, la consommation de ressources était tout simplement énorme. Il a fallut attendre la “génération suivante” pour voir des PC le faire tourner de façon disons “correcte”, d’où la monté en puissance des machines d’ailleurs par la suite et l’optimisation de 7.





Ha portable, oublie de ma part. Pas tester, je pensais qu’au desktop.



Ressource plutot proc/mémoire ou plutôt batterie ?









Patch a écrit :



3 panneaux de conf qui ont le même nom, donnent des infos différentes, et sont accessibles chacun par des chemins différents qui ne correspondent à rien pour ce que j’en ai vu (les 2 premiers je suis tombé dessus en suivant la logique générale Windows qui existe depuis 95… le 3eme, bien plus complet (et celui que je cherchais), j’ai fini par le trouver complètement par hasard!), je n’appelle pas ca de la logique.

d’ailleurs là je serais bien incapable de retrouver les 3 chemins…







Je suis d’accord, c’est avec le menu démarrer, le second gros “défaut” de Windows 8.

Et MS est au courant puisqu’il y retravaille pour Windows 8.1



J’ai l’impression que pour les parametres, ils ont décidé une approche inverse que pour le menu démarrer. Au lieu de vraiment tout casser, ils sont resté le cul entre deux chaises.












ndjpoye a écrit :



Ha portable, oublie de ma part. Pas tester, je pensais qu’au desktop.



Ressource plutot proc/mémoire ou plutôt batterie ?







A l’époque j’avais vu des PC Portable Vista avec 512 Mo de RAM, dont 256 Mo mangés par la carte graphique… il fallait le faire.



Dans Windows on voyait d’ailleurs bien “256 Mo de RAM” et le démarrage mettait entre 5 à 10 minutes environ.



J’ai pu diminuer les 256 Mo de la carte graphique à 64 ou 128, dans mes souvenirs, et là ça mettait 4 à 6 minutes pour démarrer, ce qui restait énorme, mais mieux qu’avant.



A mes yeux, la machine était complètement sous-dimensionnée, pourtant vu le prix de la RAM je considère qu’on peut en mettre un maximum dès le départ, au lieu d’être trop juste par la suite.









HarmattanBlow a écrit :



Demande des michus, opportunité commerciale ou pour plus d’audience, support des tablettes et téléphones, etc. Autant de raisons qui font que MUI deviendra la norme sans qu’il n’y ait aucun progrès à faire de ce côté. Ce qui ne pourra être qu’à mon détriment en tant qu’utilisateur.



Quant aux éventuels progrès de MUI, j’ai déjà expliqué pourquoi certaines choses ne pourront jamais changer comme la faible densité d’informations, conséquence de l’imprécision des doigts.





Ce que MS refuse car ils souhaitent forcer les utilisateurs vers MUI. Cela pourrait-il changer à l’avenir ? Aucune idée mais de toute façon MS est le seul à détenir les rênes. Et inutile de me parler de ModernMix, ça ne peut être qu’une rustine et sa viabilité à long terme est incertaine.





Ils ne le pourront pas totalement.







Il y a qd même les logiciels à destination des pro qui ne seront pas remplacés tant que ModernUI n’évoluera pas suffisamment. Et je dis ModernUi mais c’est plutôt WinRT que je vise.



La densité de l’information n’est pas un obstacle insurmontable, n’exagérons rien <img data-src=" /> Il me semble concernant le mode fenêtré, que c’était une option aperçu dans l’une des version qui ont fuitées de la 8.1c’est pourquoi j’en parle, ça reste à confirmer.












paradise a écrit :



Le problème pour W8 est qu’une majorité de gens (je vais souvent sur les forums étrangers anglophones) n’apprécient pas cet environnement, ce n’est pas à l’utilisateur de s’adapter au changement, c’est aussi au constructeur de tenir compte des doléances.







Tu n’as pas tort. MS à changé de grosses habitudes mais n’ont pas su aller plus loin dans leur logique.

Certains choix ergonomique sont très discutable ou pas nécessaire alors que d’autre auraient été bienvenue.





  • L’environnement metro aurait dû pouvoir être fenêtré,

  • le thème sur le bureau tout en ayant une approche flat auraient pu etre plus esthétique,

  • tous les éléments du panneau de configuration auraient dû être soit totalement dans le style connu, soit en metro mais pas les 2,

  • le menu démarrer n’auraient pas du etre abandonné aussi abruptement.





    Corriger le tir avec un environnement desktop adapté aux PC, moins axé multimédia et gros carrés inutiles me semble nécessaire.





    Là en revanche je suis moins d’accord.

    L’environnement Modern UI n’est pas raté, c’est son intégration avec l’environnement dit normal qui l’est.



    Le fait qu’il soit plus multimedia n’est pas un problème en soit non plus. En revanche le fait qu’il ne soit pas malléable l’est.

    MS a fait surtout un gros pari avec les API sous RT qui empêche le store de disposer d’applications que l’on souhaite vraiment sous windows.



    MS auraient dû autoriser les partenaires à installer des programme normaux via la store, voire des partenaire à avoir leur propre store via une API.

    Chrome ou FF sous RT sont de vastes blagues.

    VLC n’est pas encore prêt, il n’y a pas de réel alternative.



    La fermeture tout de l’environnement RT est une grosse plaie qu’MS met trop de temps à soigner.



AlphaBeta,je pense que chacun son choix.J’ai 2 PC,raid zéro,4 disk durs chacun, proc intel i7. Avec Windows 7 et 8 séparés, ça tourne. 1 iMac 27pces, booté Windows 8,ça tourne aussi !!

On m’a offert 1 iPad, il dort…1 iPhone 5, il m’énervent , ils n’ont pas assez de mémoire…

1 Sll, 1 Slll, 1 Sllll, génial !!! <img data-src=" /> Voilà mon choix perso.


AlphaBeta, le tout en version Pro évidemment…<img data-src=" />








ndjpoye a écrit :



Sur ce point, pas d’accord. Le matos ayant déjà une paire d’année supportait très bien cet OS.





Le matos de l’époque le supportait bien sûr sans problème, mais il n’était pas adapter pour Vista pour l’utiliser de façon agréable. Les OEM n’avaient fait aucune évolution de leurs config pour Vista à sa sortie.



vivement Windows 7.8 <img data-src=" /> depuis que j’ai collé Tourista 3 dans le portable de Mme elle ne l’ouvre plus <img data-src=" />








kerabera a écrit :



une seule image pour résumer windows

http://global3.memecdn.com/Windows-All-Versions_c_94090.jpg





Windows 95 un fail ce qu’il faut pas lire <img data-src=" />

C’est juste le système qui a amené le monopole actuel de Microsoft sur le desktop. C’est surement le plus gros succes parmi tous les windows.

Quand les communicants Microsoft veulent comparer un Windows à la plus grande réussite Windows 95 est toujours pris comme référence.









charon.G a écrit :



Windows 95 un fail ce qu’il faut pas lire <img data-src=" />

C’est juste le système qui a amené le monopole actuel de Microsoft sur le desktop. C’est surement le plus gros succes parmi tous les windows.

Quand les communicants Microsoft veulent comparer un Windows à la plus grande réussite Windows 95 est toujours pris comme référence.





C’est toujours cette vielle légende du “1 Windows sur 2 est bon”. Pour faire fonctionner ca, certains aiment bien réécrire l’histoire comme ca les arrange (l’existence de 2000 aussi, en fait).









HarmattanBlow a écrit :



En fait les dévs doivent déjà prévoir quatre ou cinq ergonomies : une app W8 peut être vue en 320768, 800480, 1920*1080, etc. Je ne sais pas si tu te rends bien compte mais autant dire que les UI doivent varier radicalement et un simple restylage ne suffit pas : les changements doivent être plus profonds.



Or le problème rencontré en transformant toutes les applis en couteaux suisses fonctionnant partout est le même qu’avec les jeux : “dumbing down”. Un résultat de plus en plus simpliste qui mécontente de plus en plus de gens qui ne trouvent pas ce qu’ils veulent. Sans parler des limites techniques imposées par le plus petit dénominateur commun.



Et l’autre problème du multi-formats c’est l’explosion des coûts vu la part écrasante de l’UI dans ce genre d’applis, en particulier avec toutes ces anims, ce travail de design, etc. Contrairement par exemple à un jeu où les textures et modèles sont les mêmes sur toutes les plateformes.





Et tu penses vraiment que tout le monde garderait un écran séparé à côté de son PC déjà bien consommateur d’espace et de finances ? Je suis sceptique.





Modern UI est une interface vectorielle. Si tu concois ton interface comme à l’époque de la GDI en utilisant beaucoup de bitmaps c’est sur que tu vas galérer pour que ce soit géré correctement sur ces différentes résolutions.



Microsoft a introduit le high dpi avec Vista. C’est peut être plus facile à coder en GDI mais au final ca gère mal les gros ecrans. Ce n’est pas vectoriel.

avec l’introduction du high dpi au niveau du moteur de composition vista, Microsoft a enrichi les api gdi pour que les applications le gèrent correctement. Il a aussi introduit silverlight et WPF qui étaient tout les deux des frameworks vectoriels qui gérait bien le high dpi. Au final les applications GDI n’ont pas été reprises. Siverlight et WPF n’ont jamais décollé. Microsoft a donc décidé de remonter la barre minimale pour les développeurs en créant un nouvel environnement WinRT.

Pour conclure apparemment Microsoft va proposer l’automatic dpi sur Windows blue.



Par contre je suis d’accord sur la perte d’espace avec ces interfaces. un compromis en pouvant placer les applications modern ui dans une fenêtre aurait été mieux vu. L’utilisateur pourrait la redimensionner correctement vu que c’est vectoriel. La résolution par défaut de l’application aurait évité l’espace perdu pour les applications plutôt fait pour les basses résolutions.



Celui disant que les OS Windows sont les pires à appréhender pour un débutant, je me gausse en lisant son commentaire.



Peu importe le système d’exploitation, aucune n’est facile à appréhender pour un débutant n’y connaissant rien. Si la personne pensait à Mac OS, il se goure mollement. Ce n’est ni plus facile ni plus compliqué à prendre en main que Windows.

Depuis des lustres je lis que Mac OS est fait pour être plus simple pour l’utilisateur, c’est faux. Y’a juste une énorme communauté qui sera à même d’aider pour que ce soit plus simple à appréhender rien de plus. Pareil pour Windows. Sans ça, c’est la même chose pour un débutant.








flobo09 a écrit :



C’est toujours cette vielle légende du “1 Windows sur 2 est bon”. Pour faire fonctionner ca, certains aiment bien réécrire l’histoire comme ca les arrange (l’existence de 2000 aussi, en fait).





J’attends de voir comment va marcher Windows Blue. Sur ce qu’on a pu voir Microsoft n’a pas du tout changé de stratégie mais persiste. Il y a surtout beaucoup moins de changements entre Windows 8 et Blue qu’entre Vista et 7.



Du coup si ça marche ça prouvera deux choses:

1)Si Windows 8 n’a pas marché la cause n’avait rien à voir avec l’OS.

2)Il y a vraiment beaucoup d’abrutis <img data-src=" />…

Perso je n’ai pas change d’avis sur Modern UI avec Blue. Je n’aime toujours pas le plein ecran imposé.



Sur mon 1920×1200, tout est fenêtré, et c’est logique, avec la barre de commandes non en bas, mais à droite. Imposer du plein écran serait contre-productif. Si Microsoft continue à imposer sa nouvelle donne, dans 20 ans il faudra être encore en W7.








Jiyuu_Hashi a écrit :



Es-tu au moins au courant qu’il existe un système de pointage du nom de “souris” ?

Ce que tu peux faire au doigt, tu peux aussi le faire… à la souris ^^;

Magique ^^;

De plus mon PC, même (trans)portable, ne sera jamais sur mes genoux.

D’ailleurs faut vraiment être con pour mettre un PC sur ses genoux ^^;

C’est instable comme pas possible ^^;

J’ai essayé, mais avec un bol de soupe à la place ^^;

Bilan, je suis allé prendre une douche ^^;



Pour la laideur, ce n’est que ton avis, ce qui n’engage à rien.





Vive l’objectivité hein ;)

Une souris en situation nomade ? Juste pour être sûr : un PC dit “portable”, c’est pour pouvoir s’en servir quand on n’est pas obligatoirement sur un bureau c’est ça ?

Quant à leur interface métro, elle a été pensée pour une utilisation au doigt. D’où l’implantation de dalles tactiles dans les pc portables.



Le 19/05/2013 à 17h 35







lossendae a écrit :



Tu n’as pas tort. MS à changé de grosses habitudes mais n’ont pas su aller plus loin dans leur logique.

Certains choix ergonomique sont très discutable ou pas nécessaire alors que d’autre auraient été bienvenue.





  • L’environnement metro aurait dû pouvoir être fenêtré,

  • le thème sur le bureau tout en ayant une approche flat auraient pu etre plus esthétique,

  • tous les éléments du panneau de configuration auraient dû être soit totalement dans le style connu, soit en metro mais pas les 2,

  • le menu démarrer n’auraient pas du etre abandonné aussi abruptement.







    Là en revanche je suis moins d’accord.

    L’environnement Modern UI n’est pas raté, c’est son intégration avec l’environnement dit normal qui l’est.



    Le fait qu’il soit plus multimedia n’est pas un problème en soit non plus. En revanche le fait qu’il ne soit pas malléable l’est.

    MS a fait surtout un gros pari avec les API sous RT qui empêche le store de disposer d’applications que l’on souhaite vraiment sous windows.



    MS auraient dû autoriser les partenaires à installer des programme normaux via la store, voire des partenaire à avoir leur propre store via une API.

    Chrome ou FF sous RT sont de vastes blagues.

    VLC n’est pas encore prêt, il n’y a pas de réel alternative.



    La fermeture tout de l’environnement RT est une grosse plaie qu’MS met trop de temps à soigner.





    ce que je reprocherais au final a windows c’est de pas etre suffisamment personnalisable et parametrable. alors que je me serais bien vu par exemple grace au store faire tout u ntas de mise a jour meme payante s’il faut. et cest pareil avec windows phone. Des que je l’utilise je sens les limites de l’os et quand j’essaie d’apporter des améliorations , et bien malheureusement c’est trop fermé.









Francky30 a écrit :



<img data-src=" /> Drôle de façon d’avoir de la “motivation” quand même …



Pourquoi ne pas être resté sur Windows 7 dans ce cas la ?

Le passage “sur les genoux” je comprends pas bien …



C’est vrai, c’est tellement accessible pour celui qui ne sait déjà pas ce qu’est un onglet dans un navigateur, l’utilisateur lambda / “Mme Michu”.



Argumentation d’une grande qualité quand même.



=======================================



Echec sur le plan commercial c’est difficile à contredire et aussi sur le point avis utilisateur global c’est clair.



J’ai déjà donné plusieurs fois mon avis mais en résumant, je suis passé à 8, aujourd’hui sans regrets puisque clairement la seule différence majeure entre 7 et 8 et la disparition du Menu Démarrer, chose à laquelle je me suis fait maintenant. Donc d’un point de vue Desktop, je vois pas ce que les gens on vraiment à redire là dessus.



Par contre effectivement je trouve l’interface ModernUI juste … Inutilisable / Inintéressante pour le profil Clavier/Souris.

C’est pas faute d’avoir essayé mais hormis les jeux du store et certaines autres applis se comptant sur les doigts de la main …

Et un autre inconvéniant majeur à mon gout concernant cette interface, c’est le manque de rapidité et de stabilité !!! (Les chargements d’appli parfois excessivement long voir interminables - Les téléchargements dans le Store qui Freez)



Sur une utilisation tablette après je ne peux pas dire mais j’ai peine à croire que ce soit réellement agréable.



Etant donné que je me sers à 99.5% du temps sur l’interface classique Desktop, j’ai pas grand chose à dire de ce Windows 8 qui marche très bien de mon coté.



Même si je regrette un peu que tout soit devenu trop lisse / plat et pale, on à fait un pas en arrière de ce coté là je trouve. (Certes moins de conso mais bon …)





Suis-je le seul à me retrouver sur mon canapé avec le pc sur les cuisses <img data-src=" />

Au lieu de motivation, j’aurais dû écrire “déclic”. J’utilisais déjà Linux depuis une clef usb avec persistance, et je trouvais ça sympa. Comme je sais qu’à terme il aurait fallu basculer sous 8, j’ai anticipé <img data-src=" />

Quant à mon usage : c’est MON usage <img data-src=" /> Je sais que tout le monde ne fait pas la même chose avec son PC. La plupart des gens ne savent pas quel Windows ils ont, croient qu’il faut un i7 pour aller sur facebook, et ignorent ce qu’est une CG. Mais perso pour du dev j’adore Linux <img data-src=" />



Sinon merci pour la bienvenue chez les barbus <img data-src=" />



Le 19/05/2013 à 17h 40

et pour l’intégration normale etc. pour moi cetait pas un soucis si par exemple microsoft laissait les développeurs faire leur travail. la j’ai juste l’impression que microsoft veut nous imposer des choix qui ne conviennent pas a tout le monde. autant sur pc portable ca peut etre appréciable car on attend qq chose d’acccessible et productif mais sur tablette ou desktop ca ne me convient pas.

Sur tablette parce qu’on aimerait avoir qq chose de différent déja de ce qu’on a sur les autres devices et on voudrait bien bricoler et personnaliser le tout

sur desktop, parce qu’un desktop non seulement doit etre personnalisable mais il doit etre optimisable et répondre quasiment a tous les besoins imaginables.








after_burner a écrit :



Il y a qd même les logiciels à destination des pro qui ne seront pas remplacés tant que ModernUI n’évoluera pas suffisamment.





Qui, quelques unes. Mais tu auras inévitablement à te cogner des applis MUI, avec bascule d’un mode à l’autre.





La densité de l’information n’est pas un obstacle insurmontable, n’exagérons rien <img data-src=" />



Vraiment ? Avoir un espacement vertical de 2 à 3 cm entre le centre de deux boutons contigus n’est pas un obstacle insurmontable pour faire des UI de qualité pour des applications pros ?







charon.G a écrit :



Modern UI est une interface vectorielle. Si tu concois ton interface comme à l’époque de la GDI en utilisant beaucoup de bitmaps c’est sur que tu vas galérer pour que ce soit géré correctement sur ces différentes résolutions.





Je sais pertinemment tout cela, Charon, mais tu ne sembles pas réaliser qu’on ne passe pas d’une résolution 320x768 à 1920x1080 simplement en recentrant et en agrandissant. Tu dois avoir deux UI différentes pour ces deux modes. En 1920 tu afficheras par exemple l’équivalent en fonctionnalités de trois ou quatre pages du mode 320 (la vue maître, la vue détails, et un sous-détails par ex) en ajustant la navigation, les animations, etcétéra.



Au final tu dois avoir plusieurs UI dans une même appli (avec souvent plusieurs pages XAML pour une même tâche vu que le layout n’est pas recylable, ou alors il faut le redéfinir dans le code) avec chaque fois un nouvel effort de design et une grosse partie de la plomberie à refaire.



Je suis passé par là, j’ai mené un projet comme celui-ci à terme et 90% du job a été passé sur l’UI en étudiant et en testant plusieurs solutions (modification du layout, recréation de celui-ci dans le code, plusieurs pages XAML par vue, systèmes génériques, etc) pour voir laquelle était la moins pourrie, avec des changements en cours de route suite à des retours utilisateurs. Oh ! C’est sûr, rien de complexe, juste des hordes de détails à régler.



Et bon sang qu’est-ce que c’est long (coûteux) et chiant pour arriver à un résultat où le client a une super UI, jolie, animée et qui a l’air conçue spécifiquement pour sa résolution à lui, sur téléphone comme sur PC. Il faut recruter des tâcherons rien que pour uriner des flots de XAML (qui en plus est particulièrement verbeux). Pour ma part je ne me mêle plus jamais d’un projet comme ça, beaucoup trop de tâches inintéressantes. Et je ne connais pas personnellement le dév Android ou IPhone mais apparemment elles nécessitent des temps de développement significativement inférieurs.





Pour conclure apparemment Microsoft va proposer l’automatic dpi sur Windows blue.



Tout est déjà mis à l’échelle automatiquement en fonction du DPI. La seule chose qui changera c’est que Blue sera capable d’interroger les moniteurs récents pour connaître leur DPI natif plutôt que l’utilisateur ait à le spécifier.





L’utilisateur pourrait la redimensionner correctement vu que c’est vectoriel.



Malheureusement le fait que ce soit vectoriel ne veut pas dire que tu peux zoomer comme tu veux : je t’invite à passer d’un texte en taille 14 à un texte en taille 11,37 pour voir le résultat. Le rendu des polices en prend un coup car d’une part elles sont conçues pour des tailles bien spécifiques (et voire, comme pour Segoe, pour un algo de lissage donné) mais en plus les polices renseignent les algos de rendu avec des guides créés manuellement pour améliorer le résultat de la rastérisation à l’oeil humain, guides qui ne sont pas disponibles à ces tailles-ci.



Pour cette raison MS triche quand ils zooment avec le dpi : ils arrondissent les valeurs. Mais autant ça passe bien quand tu agrandis, autant quand tu rétrécis la vue les erreurs d’arrondi sont beaucoup plus visibles (texte qui n’est plus centré dans le bouton, proportions qui changent significativement, etc). C’est la raison pour laquelle les UI sont conçues en zoom minimal (96 dpi). Alors ta suggestion ferait peut-être un pis-aller acceptable mais bon…



Le 19/05/2013 à 17h 57





  • L’environnement metro aurait dû pouvoir être fenêtré,



    • le thème sur le bureau tout en ayant une approche flat auraient pu etre plus esthétique,

    • tous les éléments du panneau de configuration auraient dû être soit totalement dans le style connu, soit en metro mais pas les 2,

    • le menu démarrer n’auraient pas du etre abandonné aussi abruptement.





      je verrais trois styles différents pour trois usage: tablette/ pc portable/ desktop



      mode metro tactile épuré

      les appli modern ui plein ecran: qu’on trouve dans le store

      le start screen et les ecrans de démarrage



      mode bureau semi tactile plus ou moins épuré

      les appli semi tactile fenetré du store

      panneau de configuration etc

      demarrer



      mode bureau classique

      les applis win32 en mode souris windows classiq



      windows 7 etait déja etudié pour exploité le tactile mais pas forcément tres adapté avec le doigt mais plutot un stylet.









olivier4 a écrit :



je verrais trois styles différents pour trois usage: tablette/ pc portable/ desktop



mode metro tactile épuré

les appli modern ui plein ecran: qu’on trouve dans le store

le start screen et les ecrans de démarrage



mode bureau semi tactile plus ou moins épuré

les appli semi tactile fenetré du store

panneau de configuration etc

demarrer



mode bureau classique

les applis win32 en mode souris windows classiq



windows 7 etait déja etudié pour exploité le tactile mais pas forcément tres adapté avec le doigt mais plutot un stylet.







Je préfère l’approche actuelle (sur le papier) plutot qu’une séparation pour chaque type d’utilisation.



D’autant plus que je trouve que les éléments tactile on leur place dans un environnement de bureau classique.

Bien entendu ça ne serait valable que si le matériel suivait - écran tactile - ce qui est loin d’être le cas malheureusement.



Je suis persuadé que le tactile à sa place au côté de la souris et du clavier.









HarmattanBlow a écrit :



Qui, quelques unes. Mais tu auras inévitablement à te cogner des applis MUI, avec bascule d’un mode à l’autre.



Je sais pertinemment tout cela, Charon, mais tu ne sembles pas réaliser qu’on ne passe pas d’une résolution 320x768 à 1920x1080 simplement en recentrant et en agrandissant. Tu dois avoir deux UI différentes pour ces deux modes. En 1920 tu afficheras par exemple l’équivalent en fonctionnalités de trois ou quatre pages du mode 320 (la vue maître, la vue détails, et un sous-détails par ex) en ajustant la navigation, les animations, etcétéra.



Au final tu dois avoir plusieurs UI dans une même appli (avec souvent plusieurs pages XAML pour une même tâche vu que le layout n’est pas recylable, ou alors il faut le redéfinir dans le code) avec chaque fois un nouvel effort de design et une grosse partie de la plomberie à refaire.



Je suis passé par là, j’ai mené un projet comme celui-ci à terme et 90% du job a été passé sur l’UI en étudiant et en testant plusieurs solutions (modification du layout, recréation de celui-ci dans le code, plusieurs pages XAML par vue, systèmes génériques, etc) pour voir laquelle était la moins pourrie, avec des changements en cours de route suite à des retours utilisateurs. Oh ! C’est sûr, rien de complexe, juste des hordes de détails à régler.



Et bon sang qu’est-ce que c’est long (coûteux) et chiant pour arriver à un résultat où le client a une super UI, jolie, animée et qui a l’air conçue spécifiquement pour sa résolution à lui, sur téléphone comme sur PC. Il faut recruter des tâcherons rien que pour uriner des flots de XAML (qui en plus est particulièrement verbeux). Pour ma part je ne me mêle plus jamais d’un projet comme ça, beaucoup trop de tâches inintéressantes. Et je ne connais pas personnellement le dév Android ou IPhone mais apparemment elles nécessitent des temps de développement significativement inférieurs.

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Si j’ai bien compris,c’est pour cela que je disais être d’accord avec toi sur la perte d’espace. En effet si tu veux mettre une interface de phone sur reso HD PC, il va y avoir une grande perte d’espace. Tu es donc obligé de créer plusieurs fichiers XAML comme tu l’as expliqué. Pour le temps de développement avec IOS et android c’est le même problème je ne vois pas en quoi ce serait plus simple à régler. Il n’y a pas de solution miracle à ce problème hélas.







HarmattanBlow a écrit :



Tout est déjà mis à l’échelle automatiquement en fonction du DPI. La seule chose qui changera c’est que Blue sera capable d’interroger les moniteurs récents pour connaître leur DPI natif plutôt que l’utilisateur ait à le spécifier.





Oui







HarmattanBlow a écrit :



Malheureusement le fait que ce soit vectoriel ne veut pas dire que tu peux zoomer comme tu veux : je t’invite à passer d’un texte en taille 14 à un texte en taille 11,37 pour voir le résultat. Le rendu des polices en prend un coup car d’une part elles sont conçues pour des tailles bien spécifiques (et voire, comme pour Segoe, pour un algo de lissage donné) mais en plus les polices renseignent les algos de rendu avec des guides créés manuellement pour améliorer le résultat de la rastérisation à l’oeil humain, guides qui ne sont pas disponibles à ces tailles-ci.





Pas du tout d’accord j’ai testé avec DirectWrite et le rendu est très bon. Les fonts sont affichés directement sur la cg à coups de pixels shader.









Plymouth a écrit :



En informatique, si tu as des besoins réels tu sais t’adapter, si tu fous rien avec ta bécane tu n’as pas à demander qu’on s’adapte à toi! C’est pourtant simple, et d’ailleurs dans ce secteur si on passe son temps à demander leur avis aux gens on ne change jamais rien, ainsi va la pauvreté intellectuelle de l’humain : celle d’un animal qui a besoin qu’on ne lui déplace pas son bol de croquettes sinon il montre les dents! <img data-src=" />







+1000! Surtout que ceux qui râlent contre Windows 8 parce qu’ils ne retrouvent pas leurs petites habitudes du menu démarrer (entre autres) sont les premiers à s’adapter à un OS de tablettes / smartphones comme Android ou un OS de PC comme Linux sans aucun soucis, c’est donc bien que quand ils veulent ils s’adaptent. Là c’est juste de la paresse intellectuelle de râler pour la suppression du menu démarrer (alors que le start screen est bien mieux et on peut ranger les icones d’applis par colonnes pour mieux s’y retrouver au lieu de fouiller dans des sous menus comme sur les Windows précédents). Bien évidemment, Windows 8 est loin d’être parfait et présente des défauts d’ergonomie, mais une fois qu’on a pigé comment ça fonctionne c’est pas si mal! <img data-src=" />



La seule chose qui me manque perso, dans les applis Modern UI ou sur l’ipad et Android, c’est la barre des tâches qui permet de passer d’une appli à l’autre très rapidement et le fait que les applis ne soient pas en mode fenêtrées, ce qui permet de faire plusieurs choses en même temps ou en parallèle. C’est à mon goût la seule chose qui fait que je préfère encore utiliser mon PC portable plutôt que mon ipad dans mon utilisation quotidienne, même si j’aime utiliser l’ipad pour des tâches basiques en mobilité. C’est pour ça que je lorgne sur les tablettes Windows 8 (pas RT) ou sur les PC / tablettes Windows 8 3264 bits qui me permettraient d’avoir les avantages de la tablette et du PC portable réunis en ayant aussi l’ergonomie d’un OS de PC! <img data-src=" />









wykaaa a écrit :



Ce n’est pas qu’Apple n’a pas osé y aller, c’est que Tim Cook a dit que ce n’était pas souhaitable et je suis d’accord avec lui car c’est stupide de fusionner les systèmes pour tablettes et pour desktop, l’usage étant très différent.







Apple aurait bien tord de ne pas se lancer dans la bataille. Il y aura de plus en plus d’appareils à base de CPU et donc qui auront besoin d’OS.

Concernant l’ergonomie il y a 2 écoles qui se dessinent. Ceux qui pensent que chaque appareil a un usage spécique et donc avoir une ergonomie propre. C’est à l’utilisateur de faire l’effort de comprendre le fonctionnement de tous les appareils.

Ceux qui pensent que tous les appareils doivent partager la même ergonomie afin de réduire le temps d’apprentissage de l’utilisateur.



Ubuntu avec son concept de ubuntuOS a choisi le premier camps. Tandis que Microsoft a choisi le second camps.



Honnêtement sur long terme, je crois plus à la stratégie de Microsoft. Proposer ModernUI sur le smartphone, sur tablette, sur PC et très certainement sur la futur xbox, va favoriser la réduction du cycle d’apprentissage sur leurs produits. A contrario, ce cycle d’apprentissage, risque de se complexifier chez la concurrence avec la démultiplication des devices.





À moins d’être un fanboy (ou une fangirl) ou d’être aveuglé par ses couleurs criardes, il est aujourd’hui difficile de nier que Windows 8 est un échec





J’ai toujours trouvé ce style d’argumentation douteux. Si certains nient l’échec de windows 8, c’est peut-être qu’il y a une raison. Raison à prouver/démontrer.

Si vous estimez qu’une partie de vos lecteurs sont des cas “sociaux”, pour expliquer le déni, alors démontrez le. Peut-être que grâce à votre aide et à la prise de conscience qui en découlera ils se feront le plaisir de se faire soigner.



Pour ma part en lisant ce bout de phrase, j’ai eu le sentiment d’être pris pour un cas social, “j’aime windows 8 alors que je ne devrais pas”. J’ai été rassuré par les différents commentaires. Ouf, je ne suis pas seul.



Mais puisque nous en sommes à invoquer la folie, quelqu’un à dit un jour, je cite : “Pour le fou, c’est le reste du monde qui est fou”








nikito a écrit :



J’ai toujours trouvé ce style d’argumentation douteux. Si certains nient l’échec de windows 8, c’est peut-être qu’il y a une raison. Raison à prouver/démontrer.

Si vous estimez qu’une partie de vos lecteurs sont des cas “sociaux”, pour expliquer le déni, alors démontrez le. Peut-être que grâce à votre aide et à la prise de conscience qui en découlera ils se feront le plaisir de se faire soigner.



Pour ma part en lisant ce bout de phrase, j’ai eu le sentiment d’être pris pour un cas social, “j’aime windows 8 alors que je ne devrais pas”. J’ai été rassuré par les différents commentaires. Ouf, je ne suis pas seul.



Mais puisque nous en sommes à invoquer la folie, quelqu’un à dit un jour, je cite : “Pour le fou, c’est le reste du monde qui est fou”





J’ai trouvé l’appât douteux aussi <img data-src=" />



Les gens qui critiquent sont ceux qui ne connaissent pas comme toujours. Je suis sous W8 depuis sa sortie l’été dernier et il est vraiment excellent niveau rapidité, comptabilité et stabilité. Il faut juste apprendre à l’utiliser ce qui est rapide avec peux de neurones, tout y est. Rien d’autre à dire et il faut de la place pour tous le monde même ceux réticents bloqués dans le passé il y a toujours une solution =====&gt;http://www.ordissimo.com/<img data-src=" />


J’ai pas lu tous les commentaires, quoique pas mal quand même!



J’avais quand même envie de donner mon avis sur le sujet, parce que bon il y a de quoi réagir et certains ne s’en privent pas…



Je ne pense pas que windows 8 soit un échec commercial. Le problème vient du fait que les systèmes d’exploitation sortent à un rythme trop soutenu par rapport à l’évolution du matériel. Pour ma part je ne vais pas changer mon pc de bureau qui date de 2008 sous win7 (hd4850/core2duo) alors qu’il tourne encore très bien pour de l’internet et du starcraft2.



Je l’ai déjà lu avant par un autre intervenant mais l’évolution du matériel informatique n’est pas du tout aussi rapide que dans les années 2000. Là ça bougeait vraiment, les processeur montaient en fréquence et gagnaient en performances rapidement (grâce à amd qui avait fait se secouer intel) et aussi lors de l’arrivée des cartes graphiques fin années 90 (les voodoo) ce qui a “révolutionné” le jeu sur pc.



De nos jours il n’y a rien de tout cela. Les jeux ne sont plus basés que sur le niveau technologique des consoles et aucune innovation technologique ne nécessite de changer de pc. Ajoutez à cela la crise financière et vous avez un marché pc bien morose.



Après bon, mais ça n’engage que moi hein!, l’interface de win8 n’a rien à faire sur un laptop et surtout sur un desktop. Les grosses cases n’apportent rien et puis le système est tellement “grand public” qu’il en devient plus que simple…je dirais même simpliste…au détriment des utilisateurs un peu plus avancés qui aimeraient bien mettre les mains dans le cambouis mais qui ne peuvent plus. Je me passerais bien de windows depuis longtemps mais je n’ai pas le choix car les jeux sont conçus pour fonctionner sous windows.


Qu’est-ce que c’est MOCHE à regarder !!! Il y a pas d’autre explication pour que ça ne marche pas. Il s’agit d’une peinture contemporaine affreuse qu’on nous oblige à regarder.

C’est dommage que les journalistes ne commencent seulement à parler maintenant des choix douteux de Microsoft comme ces couleurs criardes, cela aurait évité de perdre du temps et nous permettrait d’avoir une refonte dans la prochaine mise à jour.



Windows 8 est raté parce qu’il est laid, affreux, de mauvais goût. Tout ça parce Microsoft pense qu’il est plus facile de ne pas consulter les utilisateurs.


Le 20/05/2013 à 06h 58







olivier4 a écrit :



malheureusement ca ne change rien , si tu donnes un avis négatif voire meme positif meme s’il est nuancé et argumté. tu te feras insulté de toute facon



Non en fait c’est pas “de tte façon” le problème, non non.. le vrai souci c’est qu’un mec comme toi, même quand il croit qu’il est à fond de 6 dans l’argumentation et la nuance, il n’est en fait qu’un pauvre super troll sombrement abruti <img data-src=" />



Donc reviens-nous voir en ayant fait la vérification des 5000 de ton cerveau malade (et la correction des bougies aussi) et au moment où tu seras REELLEMENT capable d’être nuancé et un minimum objectif là on discutera, mais soit bien certain que, même si tu captes pas tout (je sais bien que ça doit pas être simple avec ce que tu te trimballes mon pauvre…), le problème vient de tout ce que tu veux mais pas des soi-disant fanboys MS <img data-src=" />



Le 20/05/2013 à 07h 29







elite7words a écrit :



Après bon, mais ça n’engage que moi hein!, l’interface de win8 n’a rien à faire sur un laptop et surtout sur un desktop. Les grosses cases n’apportent rien et puis le système est tellement “grand public” qu’il en devient plus que simpliste…au détriment des utilisateurs un peu plus avancés qui aimeraient bien mettre les mains dans le cambouis mais qui ne peuvent plus. Je me passerais bien de windows depuis longtemps mais je n’ai pas le choix car les jeux sont conçus pour fonctionner sous windows.



Le fait que toi au moins, tu aies pris le soin de préciser que cela n’engageait que toi fait que l’on est un peu obligé de respecter ton propos, certes!



Mais ce qui n’engage que moi c’est que je suis un power user de Windows (s’il en est, hein… patapay <img data-src=" />), et pourtant je trouve que Windows 8 permet toujours autant de mettre les mains dans le cambouis que 7, je dirai même encore plus, vu qu’il y a beaucoup plus de fonctions et de paramètres, et pour autant ça reste effectivement un système plus facile à appréhender pour le grand public à plein de niveaux, encore le meilleur des 2 mondes quoi!

Et d’ailleurs je trouve aussi que les grosses cases apportent pas mal de choses intéressantes sur mon 24 pouces 1080p avec souris Logitech, et j’adore même les applis Modern UI, et de plus en plus au fil des mises à jour, et je suis loin d’être le seul dans ce cas là <img data-src=" />



Donc bon c’est bien, tu as donné ton avis, moi j’ai donné le mien, les 2 sont valables si l’on veut, ça sert à rien de se foutre sur la gueule non plus, donc on s’est bien mutuellement paluché de propos bien creux façon “moi je” et puis “moi pas”, etc, etc…

Mais juste un truc bordel : pourquoi j’ai l’impression que ça fait plus d’un an que l’on répète encore et toujours les mêmes choses, et ce à chaque news sur Windows 8, qu’on tourne en rond comme un bon vieux disque rayé, et même que ça commence à bien me saouler quoi!

En fait, ce que je comprends pas, c’est pourquoi les mecs comme toi ressentez tant que ça le besoin de venir dire tout seul encore et encore que vous aimez pas les grosse cacases, ou que si vous étiez pas obligés de jouer à vos jeux pourris, vous auriez déjà dégagés Windows? Enfin je veux dire : ça nous fait plaisir pour toi évidemment, nous sommes des gens civilisés tout de même…., mais que veux-tu que ça nous foute sérieux??! <img data-src=" />



C’est quoi franchement cette armada de no-lifes qui se sentent le besoin d’éponger leur désert affectif en venant nous jouer leur violon 3615 My Life sur chaque topic, c’est un truc de fou quand même! Il se passe quoi là?? ça se prend pour le roi et ça croit que le petit peuple attend impatiemment de savoir si sa majesté a fait caca mou ou pas?!! Nan mais sérieux c’est quoi le délire? y a un pari quelque part dans le club des trolleurs pour essayer de pourrir ce forum de niaiseries jusqu’à ce que mort s’ensuive ou que la rédac décide en représailles de boycotter les news sur Windows 8?! ou bien comment ça se passe??!!… <img data-src=" />









Plymouth a écrit :





Ce qui me fait marrer c’est qu’il me semble évident que quelqu’un qui a du mal à cliquer sur un bouton bureau ou à se passer d’une absence de menu démarrer ne peut pas avoir une productivité qui ressemble à quelque chose, donc au final que Windows 8 soit optimisé ou pas, osef pour ces gens là, mais ils râlent quand même et ne comprennent pas que l’on se foute de leur gueule <img data-src=" />





tu parles productivité alors ça évoque automatiquement le monde du travail chez moi : pour avoir connu différents environnements Microsoft depuis MSDOS, on peut me coller un W8, je m’adapterai. Mais bizarrement, ce n’est pas prévu <img data-src=" />



À titre personnel, c’est différent : je n’achète/n’utilise pas si ça ne me convient pas. Tu peux bien rigoler, je suis persuadé que Microsoft tiendra compte des demandes légitimes des utilisateurs pour son prochain OS voire lors d’un SP pour W8. Tout simplement parce qu’ils doivent vendre, et ne peuvent se contenter de troller…



J’ai vu la même chose dans le libre avec le lancement de gnome 3. Deux ans plus tard, ils ont donné (sans vraiment le reconnaître) aux utilisateurs la possibilité d’ouvrir leur session sur “un gnome 2 like”.



Comme on dit, il n’y a que les cons qui ne changent pas d’avis.









Plymouth a écrit :



Le fait que toi au moins, tu aies pris le soin de préciser que cela n’engageait que toi fait que l’on est un peu obligé de respecter ton propos, certes!



Mais ce qui n’engage que moi c’est que je suis un power user de Windows (s’il en est, hein… patapay ), et pourtant je trouve que Windows 8 permet toujours autant de mettre les mains dans le cambouis que 7, je dirai même encore plus, vu qu’il y a beaucoup plus de fonctions et de paramètres, et pour autant ça reste effectivement un système plus facile à appréhender pour le grand public à plein de niveaux, encore le meilleur des 2 mondes quoi!

Et d’ailleurs je trouve aussi que les grosses cases apportent pas mal de choses intéressantes sur mon 24 pouces 1080p avec souris Logitech, et j’adore même les applis Modern UI, et de plus en plus au fil des mises à jour, et je suis loin d’être le seul dans ce cas là



Donc bon c’est bien, tu as donné ton avis, moi j’ai donné le mien, les 2 sont valables si l’on veut, ça sert à rien de se foutre sur la gueule non plus, donc on s’est bien mutuellement paluché de propos bien creux façon “moi je” et puis “moi pas”, etc, etc…

<img data-src=" />





Pas la peine de t’enerver. J’ai préféré conserver la partie la plus civilisée de ton commentaire, bien qu’il y ai quand même quelques arguments intéressants après.



Oui bien sûr ce n’est que mon avis et l’edito n’est que l’avis de la personne qui l’a écrit. Les commentaires sont fait pour réagir.



Je ne dis pas que je représente la majorité mais il doit bien y avoir quelques petits problèmes pour que toi aussi tu reconnaisses qu’il y a trop de personnes qui répètent toujours les même choses sur windows 8, que ce soit en positif ou négatif d’ailleurs.



Ce que je veux dire au sujet des jeux c’est que windows, qu’on le veuille ou non, est obligatoire pour jouer sur pc et ici je livre mon inquiétude quand au fait que je sois obligé de l’utiliser bien qu’il ne me plaise pas vraiment.



Après bon comme tu le dis, on s’en fout de mon avis. Ce n’est qu’un avis parmi d’autres.












Maxouille-la-fripouille a écrit :



alors que le start screen est bien mieux et on peut ranger les icones d’applis par colonnes pour mieux s’y retrouver au lieu de fouiller dans des sous menus comme sur les Windows précédents





* Passage blanc -&gt; noir -&gt; blanc fatiguant pour les yeux.

* Longue distance à parcourir avec la souris.

* Plus difficile de chercher une appli parmi cent tiles rangés n’importe comment par défaut que parmi cent entrées de 16px de haut rangées alphabétiquement par défaut (et, oui, on peut trier par colonne mais on peut aussi trier le menu démarrer en sous-menus).

* C’est globalement moche pour l’instant avec ces tiles affichant une maigre icône. Oui, ça changera mais espérons qu’on évite l’effet drapeau de la gay pride.



Alors ce n’est pas la mort mais c’est plutôt moins bien. Pourquoi s’adapter à un truc inférieur quand de meilleures solutions existent ?



PS: Et concernant la recherche textuelle, celle-ci marche aussi bien sous le menu démarrer classique (du moins, dans les deux cas, à condition de n’indexer aucun fichier vu que leur moteur de recherche est toujours d’une lenteur affreuse).









Drepanocytose a écrit :



Pour le moment….C’est la crainte de beaucoup que ca le devienne…



Et les stores non plus (ah ben non en fait, sous RT ca l’est déjà <img data-src=" />).



Edit : ca commence déjà avec Office 365, dans l’esprit.



Et dire qu’il y a quelques temps, on parlait de la saturation des réseaux, à savoir que c’était la faute des téléchargements illégaux qui occupaient 90% du réseau…



Bon, aujourd’hui, faut du cloud.

Bah oui, rien de plus simple que de mettre tous ses documents et applis à distances pour les réutiliser en les faisant revenir…. <img data-src=" />



Quand la logique va à son paroxysme….



…j’vous ai pas dit, ma bonne dame, faudra payer dans le-magasin-en-ligne-que-vous-pouvez-pas-contourner (comme vot’ TV connectée, quoi <img data-src=" /> )



<img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



..



Vraiment ? Avoir un espacement vertical de 2 à 3 cm entre le centre de deux boutons contigus n’est pas un obstacle insurmontable pour faire des UI de qualité pour des applications pros ?













Quand je dis que c’est pas insurmontable, c’est pcq que l’on peut tjs adapter des espacements, les styles XAML st fastidieux, mais ils sont aussi très complets, et facilite l’adaptation aux résolutions supportées, même si on peut pas tjs se contenter d’une simple mise à l’échelle.



Pour ce qui est du système ou des autres applications, MS peut rajouter des options d’interfaces pour optimiser ces éléments.



ModernUI n’est pas encore figé. <img data-src=" />









Plymouth a écrit :



Non en fait c’est pas “de tte façon” le problème, non non.. le vrai souci c’est qu’un mec comme toi, même quand il croit qu’il est à fond de 6 dans l’argumentation et la nuance, il n’est en fait qu’un pauvre super troll sombrement abruti <img data-src=" />



Donc reviens-nous voir en ayant fait la vérification des 5000 de ton cerveau malade (et la correction des bougies aussi) et au moment où tu seras REELLEMENT capable d’être nuancé et un minimum objectif là on discutera, mais soit bien certain que, même si tu captes pas tout (je sais bien que ça doit pas être simple avec ce que tu te trimballes mon pauvre…), le problème vient de tout ce que tu veux mais pas des soi-disant fanboys MS <img data-src=" />







T’emmerde pas avec lui, il comprend rien de toutes façons… <img data-src=" /> Fais comme moi: bloque le et tu verras, après ça ira mieux de plus lire ses pavés remplis de conneries sorties de son esprit taré! <img data-src=" />







HarmattanBlow a écrit :



* Passage blanc -&gt; noir -&gt; blanc fatiguant pour les yeux.

* Longue distance à parcourir avec la souris.

* Plus difficile de chercher une appli parmi cent tiles rangés n’importe comment par défaut que parmi cent entrées de 16px de haut rangées alphabétiquement par défaut (et, oui, on peut trier par colonne mais on peut aussi trier le menu démarrer en sous-menus).

* C’est globalement moche pour l’instant avec ces tiles affichant une maigre icône. Oui, ça changera mais espérons qu’on évite l’effet drapeau de la gay pride.



Alors ce n’est pas la mort mais c’est plutôt moins bien. Pourquoi s’adapter à un truc inférieur quand de meilleures solutions existent ?



PS: Et concernant la recherche textuelle, celle-ci marche aussi bien sous le menu démarrer classique (du moins, dans les deux cas, à condition de n’indexer aucun fichier vu que leur moteur de recherche est toujours d’une lenteur affreuse).







oh je t’en prie! C’est pas des arguments ça! <img data-src=" /> C’est plutôt qu’en réalité tu est incapable de t’adapter à quelques chose de nouveau et incapable de changer tes petites habitudes. <img data-src=" /> Et ça se dit geek en +? MDR! <img data-src=" />



Le 20/05/2013 à 09h 41







Plymouth a écrit :



Non en fait c’est pas “de tte façon” le problème, non non.. le vrai souci c’est qu’un mec comme toi, même quand il croit qu’il est à fond de 6 dans l’argumentation et la nuance, il n’est en fait qu’un pauvre super troll sombrement abruti <img data-src=" />



Donc reviens-nous voir en ayant fait la vérification des 5000 de ton cerveau malade (et la correction des bougies aussi) et au moment où tu seras REELLEMENT capable d’être nuancé et un minimum objectif là on discutera, mais soit bien certain que, même si tu captes pas tout (je sais bien que ça doit pas être simple avec ce que tu te trimballes mon pauvre…), le problème vient de tout ce que tu veux mais pas des soi-disant fanboys MS <img data-src=" />





tu en es le parfait exemple. tu me reproches de ne pas etre objectif mais en fait a chaque fois que tu t’exprimes ce sera pour insulter

Et on a droit uniquement a des attaques personnelles et a des jugements hautement subjectifs . Et au final au lie ude répondre et débattre tout simplement, aux remarques qui sont faites sur le sujet (en l’occurence windows), tu te défoules tu trolles et tu sors des remarques idiotes, tu tiens des propos insultants bourrés de préjugés. Donc oui je pense que ton probleme c’est pas que tu sois un fanboy non chez toi c’est une maladie et ca s’appelle l’immaturité.



Le 20/05/2013 à 09h 58





T’emmerde pas avec lui, il comprend rien de toutes façons… Fais comme moi: bloque le et tu verras, après ça ira mieux de plus lire ses pavés remplis de conneries sorties de son esprit taré! ”





et le message suivant tu sors ca:





oh je t’en prie! C’est pas des arguments ça! C’est plutôt qu’en réalité tu est incapable de t’adapter à quelques chose de nouveau et incapable de changer tes petites habitudes. Et ça se dit geek en +? MDR! mdr2.gif”





C’est que tu comprends rien ,que tes pavés en général ne veulent rien dire,tu racontes des conneries, mais ca c’est pas le probleme numéro1. non ce qui est condamnable c’est que ton attitude est déplacée alors on pourrait en conclure qut’es un gros taré qui mériterait pas d’etre bloqué mais tout simplement banni de ce site pour ses propos et son comportement d’arriéré parce que monsieur n’accepte pas des arguments contraires et des avis qui ne sont pas les siens.

Bref fais preuve d’intelligence adapte toi aussi

comme j’essaie de le faire avec toi en essayant de me mettre dans ton crane de sociopathe afin d’échanger et que ce soit un minimum constructif meme si je sais que cela ne sert pas a grand chose. Et etre geek ca veut pas dire etre obtu fermé isolé intolérant saches le.



En tout cas ca confirme ce que je disais auparavant , meme en donnant des arguments, et en étant nuancé et objectif on se fait insulter de toute facon. Si la modération recadrait le débat et donnait un avertissement a ceux qui insultent continuellement, on en serait pas la.


Pas la peine de me répondre Olivier, je t’ai bloqué donc je peux pas lire ta chiasse verbale alors pas la peine de te fatiguer! <img data-src=" />








Fabien2345 a écrit :



Qu’est-ce que c’est MOCHE à regarder !!! Il y a pas d’autre explication pour que ça ne marche pas. Il s’agit d’une peinture contemporaine affreuse qu’on nous oblige à regarder.

C’est dommage que les journalistes ne commencent seulement à parler maintenant des choix douteux de Microsoft comme ces couleurs criardes, cela aurait évité de perdre du temps et nous permettrait d’avoir une refonte dans la prochaine mise à jour.



Windows 8 est raté parce qu’il est laid, affreux, de mauvais goût. Tout ça parce Microsoft pense qu’il est plus facile de ne pas consulter les utilisateurs.





En même temps, l’image montré par PC Inpact est voulu, pour le troll. Rien que la copie d’écran et l’entrée en matière de l’article, étaient là pour orienter les commentaires vers bien plus qu’un débat.

Microsoft consulte ses utilisateurs pour info, mais si il ne prend pas le risque d’aller quelque part, ce n’est pas des utilisateurs réfractaire à tout changement qui vont faire évoluer les choses, et à l’heure actuel on en serai peut être encore à Windows 3.11 voir pire.









MickeyFreeStyler a écrit :



et à l’heure actuel on en serai peut être encore à Windows 3.11 voir pire.







Même pas, on en serait toujours à ms dos, car la souris c’était pas assez productif paraît-il <img data-src=" />



Le 20/05/2013 à 10h 12







Fabien2345 a écrit :



Qu’est-ce que c’est MOCHE à regarder !!! Il y a pas d’autre explication pour que ça ne marche pas. Il s’agit d’une peinture contemporaine affreuse qu’on nous oblige à regarder.

C’est dommage que les journalistes ne commencent seulement à parler maintenant des choix douteux de Microsoft comme ces couleurs criardes, cela aurait évité de perdre du temps et nous permettrait d’avoir une refonte dans la prochaine mise à jour.



Windows 8 est raté parce qu’il est laid, affreux, de mauvais goût. Tout ça parce Microsoft pense qu’il est plus facile de ne pas consulter les utilisateurs.



au moins quand on se lache et on met directement au même niveau d’intelligence de certains fanboy du site. La plupart ne jugent pas nécessaire de répondre en insultant car il n’y a pas de débat dans ces conditions ou alors ils ne seraient plus dans leur role d’emmerdeur et seraient tout simplement obligé de se justifier et de s’expliquer pour une fois au lieu de toujours critiquer les autres pour leurs choix



Le 20/05/2013 à 10h 14







Maxouille-la-fripouille a écrit :



Pas la peine de me répondre Olivier, je t’ai bloqué donc je peux pas lire ta chiasse verbale alors pas la peine de te fatiguer! <img data-src=" />





que tu ne me lises pas c’est tant mieux. tant que je m’exprimes c’est pas un probleme.

Que tu me bloques ca marrange, j’ai pas envie de dialoguer et discuter avec quelqu’un a l’esprit aussi borné que le tien.



Nul, sale, 2.

Vu le ton de l’article, oui, je me permets…



“À moins d’être un fanboy (ou une fangirl) ou d’être aveuglé par ses couleurs criardes..”

On sent tout de suite l’article de fond…



On sent aussi très bien le journaliste sûr de son analyse et de ses arguments :




  • ”…Windows 8 est un échec, tout du moins pour le moment.”

  • ”… si bien sûr il est trop tôt pour faire un réel bilan de Windows pour le marché des tablettes..”

    Au cas où les chiffres seraient bons dans 6 mois?



    Et les arguments? Bienvenue au “café du commerce pcinpact”…






  1. on minimise les chiffres de “vente” : “ouais ils ont en vendus 100 millions mais c’est pas terrible…”

    Donc ils en vendent autant que Windows 7 avec le même principe de comptage (cf ci-dessous) mais c’est moins bien?…ouaiiiiiiiiiiiiiiiis…okkkkkkkkkk…..

    NB : oui, je mets des guillemets “vente” car comme tout le monde le sait il ne s’agit pas uniquement des ventes aux particuliers mais aussi des licences écoulées par les ventes liées (PC+OS)



    2)Ah…le bon argument de la relance du marché des PC…

    Venant d’un spécialiste je le trouve encore plus savoureux car le dit spécialiste aurait pu envisager les raisons suivantes pour expliquer les problèmes de ventes de PC :




  • un marché PC mature : tout le monde quasiment est équipé et il n’y a pas de rupture technologique justifiant de nouveaux achats (depuis Vista, je pense, la config minimale pour windows n’a pas évoluée). Pourquoi les utilisateurs achèteraient-ils de nouvelles machines?

  • un manque d’innovation des constructeurs : hormis Apple, aucun constructeur n’a innové au niveau HW (design, écran, matériaux, connectiques,…). Depuis 10 ans ils sont habitués à nous vendre au prix FORT les mêmes PC standards sans rien changer à la formule et en mettant en avant la version dernière version de Windows comme argument massue. Encore une fois, quel intérêt pour les consommateurs d’acheter un PC quasi identique à leur précédente machine (Dell/HP/Sony/Toshiba/Acer/Asus…ils se ressemblent tous..)?

  • une concurrence acérée des tablettes : que faisaient 80% des gens sur leur tour ou leur portable à 600€ il y a 3 ans? Selon moi : du web (browsing, réseaux sociaux, e-commerce,…) et que fait-on aujoud’hui très bien sur une tablette à 400€? du web…mais aussi toutes les activités citées ci-dessus et avec une ergonomie optimisée grâce aux applis, sans oublier le jeu… Et le pompon? vous pouvez l’utiliser sur votre canapé et ça tient dans votre sac (à dos, à main). Logiquement tous ces gens ont basculé de l’antique PC vers les tablettes.

  • le prix des “tactiles ou convertibles” : argument déjà évoqué mais le prix des machines Windows 8 au lancement étaient juste hallucinants : 700€ un atom et un écran tactile…encore une fois nos amis les constructeurs ont tenté de se “sucrer le bec” facilement (après la mode des Netbooks) sur le dos de leurs pigeons/clients…dommage, les tablettes sont passées par là…






  1. les chiffres de vente des tablettes W8 sont “mauvais” : Ouf! enfin un argument valable au crédit du propos de l’auteur. Rien à dire : les ventes ne sont pas au niveau attendu par Microsoft et les constructeurs.

    Seul bémol : a quel niveau devrait-elle être après un peu plus de 6 mois? Nul ne peut le dire…la fourchette 5-7% des livraisons après 6 mois me semble honorable.



  2. Windows Phone 8 est un “nain” entre iOS et Android : euh…on parle de Windows 8 ou Windows Phone 8? C’est pas tout à fait la même chose…sinon, il faudrait aussi mettre en parallèle tout au long de l’article les chiffres de livraison/vente d’OS X et de ChromeOS (OS ‘PC” d’Apple et Google).



    Bref…1 argument vraiment valable sur 4…

    Je ne veux/peux pas empêcher l’auteur et d’autres de penser que Windows 8 est un échec. Je demande juste à ce que l’argumentaire soit construit et pas une simple opinion(type goût ou couleur).



    Windows 8 est loin d’être parfait (stratégie, ergonomie) mais parler d’échec après 6 mois est peut-être prématuré.



    Pour mémoire, sur le segment des OS mobiles, qui se souvient de la part de marché d’Android après 1 an d’existence?…3,3%…Et on le voit bien aujourd’hui, c’est un échec retentissant..


Le 20/05/2013 à 10h 30

La prochaine fois on aura droit a un article de propagande loin d’etre impartiale qui consistera a faire le buzz ou carrément des effets d’annonce sur les produits de microsoft. avec le moins d’objectivité possible bien entendu. Les fanboys seront ravis avec leur nouveau jouet payé a 500 euro (surface RT) ou 150 euro (windows 8) et puis il est plus simple et moins risqué de donner un avis positif voire carrément négatif que de critiquer objectivement.car évidemment si la critique devient trop négative au gout de certains alors on a droit à des insultes de bas étage . Certes l’article n’est peut etre pas parfait mais il a le mérité d’exister. apres si le ton monte que les chaises volent c’est normal dans un débat surtout quand certains refusent de dialoguer.








Fabien2345 a écrit :



Qu’est-ce que c’est MOCHE à regarder !!! Il y a pas d’autre explication pour que ça ne marche pas. Il s’agit d’une peinture contemporaine affreuse qu’on nous oblige à regarder.

C’est dommage que les journalistes ne commencent seulement à parler maintenant des choix douteux de Microsoft comme ces couleurs criardes, cela aurait évité de perdre du temps et nous permettrait d’avoir une refonte dans la prochaine mise à jour.



Windows 8 est raté parce qu’il est laid, affreux, de mauvais goût. Tout ça parce Microsoft pense qu’il est plus facile de ne pas consulter les utilisateurs.



Depuis la première preview, çà me fait toujours pensé à ces jeux de cubes tout colorés qu’on trouve dans les salles d’attente des toubibs pour les bébés/gamins…<img data-src=" />






Je ne trouves pas spécialement que Windows 8 est un mauvaise WIndows.



Il y a deux choses qu’ils auraient du faire.



Premièrement créer des icones pour shutdown/Logoff/hibernate sur le menu demarrez et aussi ne pas retirer Aero.



Pour le reste le Appstore Windows 8 est une bonne idée, Hyper-V, Menu demarrez aussi.



Juste aussi le fait que la configuration réseau ne peux que se modifier via Powershell, ca c’est énorme.



Donc quelques mauvaises idée et quelques très bonne, donc dans l’ensemble je le trouves bon.



A suivre…








arno53 a écrit :



3 ? moi j’en ai que 2 <img data-src=" />



J’ai celui que tu appelles soit sur le start screen soit sur le bureau via la barre des charmes -&gt; paramètre -&gt; modifié les paramètre du PC



et celui de windows 7 sur le bureau -&gt; barre des charmes -&gt; paramètre -&gt; panneau de config (en haut).



Sinon le fait que les paramètres de toutes les apps soit appelés de la même manière ca donne enfin de de l’uniformisation à windows.



j’en ai vu un 3eme différent, je ne sais plus ce qu’il y avait dedans (faut dire que ca ne m’intéressait pas vu qu’il n’y avait pas ce que je cherchais)… <img data-src=" />









lossendae a écrit :



Je suis d’accord, c’est avec le menu démarrer, le second gros “défaut” de Windows 8.

Et MS est au courant puisqu’il y retravaille pour Windows 8.1



J’ai l’impression que pour les parametres, ils ont décidé une approche inverse que pour le menu démarrer. Au lieu de vraiment tout casser, ils sont resté le cul entre deux chaises.



et c’est le gros pb de Win8. OS excellent, mais l’interface massacre tout…









Patch a écrit :



j’en ai vu un 3eme différent, je ne sais plus ce qu’il y avait dedans (faut dire que ca ne m’intéressait pas vu qu’il n’y avait pas ce que je cherchais)… <img data-src=" />





Tu a du confondre avec les paramètres de l’application active qui sont disponibles pour chaque application dans la charm bar. Il y a bien que deux panneaux de configuration et pas trois.









Maxouille-la-fripouille a écrit :



oh je t’en prie! C’est pas des arguments ça!





En quoi est-ce que ce ne sont pas des arguments ? Et de quel droit dis-tu cela quand toi-même tu te contentes de raconter des âneries à propos de l’incapacité de s’adapter et autres ? Tu as donné en tout et pour tout un seul argument dont je ne vois pas en quoi il serait vrai.



“Comment tu n’aimes pas Justin Bieber ? Mais il faut s’adapter mon vieux ! Ah ! Ces ringards !”

Quel discours stupide.







<img data-src=" /> C’est plutôt qu’en réalité tu est incapable de t’adapter à quelques chose de nouveau et incapable de changer tes petites habitudes. <img data-src=" /> Et ça se dit geek en +? MDR! <img data-src=" />



Non, je me revendique pas “geek” vu comme ce terme est devenu péjoratif à mon goût (ado retardé abruti de gadgets et d’animes). En revanche je me suis adapté avec enthousiasme à W95 ,W98, XP, Seven, j’apprends sans cesse de nouveaux langages de prog et je ne cesse d’explorer de nouvelles technos de développement logiciel.









charon.G a écrit :



Pour le temps de développement avec IOS et android c’est le même problème je ne vois pas en quoi ce serait plus simple à régler.





D’abord il y a la lourdeur de XAML,le fait que les outils d’édition ne sont toujours pas satisfaisants, et la jeunesse de cette techno. Bon je sais qu’elle n’est pas si jeune, j’étais même un enthousiaste qui s’y est mis dès la bêta il y a plusieurs années, malheureusement elle n’a pas évolué comme elle l’aurait dû : XAML est encore plus lourdingue aujourd’hui et beaucoup d’anciens problèmes persistent. J’ai franchement été déçu par MS sur ce coup.



Ensuite il y a les nouvelles APi, pour deux raisons : elles sont jeunes (donc peu de ressources et l’aide est chiante à trouver faute de mot-clé convenable - le mieux rester le longuet “windows store” pour “windows store apps”) et il faut reconnaître que beaucoup de dévs sont des quiches avec l’asynchronisme qui a été systématisé ici. Et même en C# où les mots-clés async/await sont de formidables additions j’ai constaté qu’ils sont souvent mal compris.









elite7words a écrit :



Ce que je veux dire au sujet des jeux c’est que windows, qu’on le veuille ou non, est obligatoire pour jouer sur pc et ici je livre mon inquiétude quand au fait que je sois obligé de l’utiliser bien qu’il ne me plaise pas vraiment.







Pour ça il faut aussi comprendre que Microsoft n’a attendu personne pour fournir une plateforme de développement de jeu plus poussé pour l’époque. La plateforme DirectX a éclipsé OpenGL il y 15 ans , aujourd’hui l’histoire continue .

Que les gens reprochent de devoir installer Windows simplement pour jouer aujourd’hui, alors qu’ils ont surement été content de jouer sur cette même plateforme pendant 15 ans prêtent à sourire.

Maintenant si on s’oriente vers du multi-plateforme tant mieux, mais il faut comprendre qu’a un certain moment Microsoft a pris le virage , pas les autres.









gillou46 a écrit :



Les systèmes de chez Microsoft sont “bons” une fois sur deux.

W8 = flop, W7 = top, Vista = flop, XP = top, Milenium = flop, etc…

Je suis curieux de voir arriver le prochain, histoire de voir si ça se vérifie à nouveau.









MickeyFreeStyler a écrit :



Aucun rapport, et de plus, c’est strictement faux cette “théorie”.





Y’a pourtant eu 2 cycles qui l’ont démontré… <img data-src=" />

Reste à savoir si W8 sera un flop…. réponse dans un an avec le vécu de W8.1… <img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



D’abord il y a la lourdeur de XAML,le fait que les outils d’édition ne sont toujours pas satisfaisants, et la jeunesse de cette techno. Bon je sais qu’elle n’est pas si jeune, j’étais même un enthousiaste qui s’y est mis dès la bêta il y a plusieurs années, malheureusement elle n’a pas évolué comme elle l’aurait dû : XAML est encore plus lourdingue aujourd’hui et beaucoup d’anciens problèmes persistent. J’ai franchement été déçu par MS sur ce coup.



Ensuite il y a les nouvelles APi, pour deux raisons : elles sont jeunes (donc peu de ressources et l’aide est chiante à trouver faute de mot-clé convenable - le mieux rester le longuet “windows store” pour “windows store apps”) et il faut reconnaître que beaucoup de dévs sont des quiches avec l’asynchronisme qui a été systématisé ici. Et même en C# où les mots-clés async/await sont de formidables additions j’ai constaté qu’ils sont souvent mal compris.





Pour gérer les différentes résolutions c’est quand même plus simple de modifier le XAML que de retoucher à tout le code comme avant. D’ailleurs je ne développe pas sur IOS mais j’ai cru comprendre qu’ils utilisent des api cocoa pour l’affichage. Il n’y pas de séparation franche entre le code métier et l’interface comme avec WinRT. Dire que développer une interface IOS est plus simple c’est un peu de mauvaise foi…

Pour les outils d’édition de XAML c’est identique au codage d’un site web. Tu dois aussi te taper du code HTML dès que tu veux pousser un peu dans les détails. Il existe aussi des outils d’éditions HTML et je ne les ai jamais utilisé.



Pour l’avenir je pense que Microsoft va plutôt pousser sur html5 sur ce que j’ai pu entendre. WinRT le gère déjà. XAML ne marche uniquement qu’avec des plateformes Windows. L’utilisation de html5 facilite le développement multiplateforme et l’utilisation de “cloud os”



Pour les mots cles async wait je ne vois pas ce que tu reproches c’est très simple d’utilisation. Je l’utilise sur mon site en asp.net mvc4 c’est très pratique. Le code est beaucoup moins verbeux. Ce sera aussi bientôt intégré sur la prochaine version 6 d’entity framework.

En fait Microsoft a choisi de sortir un mode asynchrone only pour WinRT pour faciliter le passage à un os distribué où ce mécanisme est un prérequis obligatoire.









elite7words a écrit :



Ce que je veux dire au sujet des jeux c’est que windows, qu’on le veuille ou non, est obligatoire pour jouer sur pc et ici je livre mon inquiétude quand au fait que je sois obligé de l’utiliser bien qu’il ne me plaise pas vraiment.





Non, jamais de la vie.

Ça a peut être été le cas mais ça ne l’est plus, j’arrive très bien moi même à jouer sans windows.

Après oui effectivement, il existe encore (et je pense qu’il existera encore longtemps) des jeux conçus pour et optimisés pour Windows (et qui marchent vraiment pas ailleurs quelque soit les bidouilles que je tente avec wine).

Il y a aussi les jeux codés n’importe comment ou comme à l’époque de worms armaggedon (sérieux il faut voir le forum de la communauté steam à propos de worms revolution c’est pathétique pour la team17).



Bref obligatoire n’est pas le bon mot, sauf cas particulier.









240-185 a écrit :



Et rien à l’écran ne le précise.





Non mais tu rigoles ? <img data-src=" />

Il n’y a jamais eu de panneau à l’écran t’indiquant que ta molette pouvait servir… sur aucun OS <img data-src=" />

T’as une molette tu t’en sers quoi… non mais.









nmartin a écrit :



T’as déjà téléchargé un pdf sous W8. Y a rien qui te choques ?





Non pourquoi ? Ça lance Adobe Reader XI, où est le problème ?









KiaN a écrit :



Non mais tu rigoles ? <img data-src=" />

Il n’y a jamais eu de panneau à l’écran t’indiquant que ta molette pouvait servir… sur aucun OS <img data-src=" />

T’as une molette tu t’en sers quoi… non mais.







il y a la barre de défilement <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



il y a la barre de défilement <img data-src=" />







Oui, elle n’a pas disparu ^^









chaton51 a écrit :



windows 8 … non rien à faire …. poubelle ! (testé et désapprouvé)









MickeyFreeStyler a écrit :



Merci d’avoir participé au débat avec tant d’arguments <img data-src=" />





Pour la plupart, l’interface et l’intuitivité sont primordiaux…. çà passe ou çà passe pas…

Après, le système, c’est autre chose… <img data-src=" />









charon.G a écrit :



Pour gérer les différentes résolutions c’est quand même plus simple de modifier le XAML que de retoucher à tout le code comme avant.





Xaml est en général meilleure que l’ancienne technologie qui date de Windows 3.0 (et Winforms n’est qu’un bon wrapper autour d’elle) mais est-ce un bon argument ?



Quant à la séparation entre code et UI, c’est une bonne chose mais l’avantage est mince. Et, concernant le cas Xaml, disons simplement que dans le projet dont j’ai parlé, nous avons fini par recréer le layout dans le code (10 à 50 lignes par vue) plutôt que d’avoir plusieurs pages Xaml par vue (avec 50 à 200 lignes par page rien que pour le layout, en ayant externalisé les ressources et les styles).



On a développé un petit bout de code très élégant et très simple pour ça (100 à 200 lignes), qui restore automatiquement toutes les propriétés à l’état où elles étaient et nous permet de définir le layout avec des interfaces fluides (ex: grid.Row().Row(”*”).Row().Column().Column().CenterX().StretchY()). Le résultat est beaucoup plus sympa, compact et fluide à lire que des flots de Xaml, on n’a qu’un seul fichier Xaml par vue et on n’a pas à externaliser tous les styles. Comme quoi la séparation entre l’UI et le code n’est pas ce qui compte le plus.





Dire que développer une interface IOS est plus simple c’est un peu de mauvaise foi…



Comme je l’ai dit je n’ai pas d’expérience de première main avec iOS. Je rapportais les propos d’un autre.





Pour les outils d’édition de XAML c’est identique au codage d’un site web.



Sauf que html a été conçu pour être écrit à la main quand xaml a été conçu pour être édité par des outils wysiwyg (pour les designers), c’est la raison pour laquelle il si atrocement verbeux. Or la situation actuelle de Xaml, c’est que c’est une horreur à écrire et une horreur à dessiner avec un éditeur.



align: left top;

HorizontalAlignment=“Left”, VerticalAlignment=“Top”



Et encore j’ai été gentil : j’aurais pu prendre l’exemple de Background avec une image ou un changement de couleur de fond en réaction à un changement d’état. Le genre de choses qui se fait en une ligne de css et 7 à 11 de xaml.





Pour l’avenir je pense que Microsoft va plutôt pousser sur html5 sur ce que j’ai pu entendre.



Ce serait logique, JS est devenue la (médiocre) lingua franca. Malheureusement ce n’est pas pour me plaire. J’espère qu’ils amélioreront plutôt Xaml.





Pour les mots cles async wait je ne vois pas ce que tu reproches c’est très simple d’utilisation.



Je les trouve personnellement fabuleux. Mais beaucoup n’ont visiblement pas saisi deux points :

* un appel à async se poursuit sur le thread appelant et ne rend la main qu’au premier await

* à la suite d’await le code revient sur son contexte (thread) d’origine.



Ce sont deux bonnes décisions mais elles sont contre-intuitives et beaucoup n’ont pas été attentifs dans leur lecture, sans doute en se contentant de lire trois pauvres exemples.





Ce serait logique, JS est devenue la (médiocre) lingua franca. Malheureusement ce n’est pas pour me plaire. J’espère qu’ils amélioreront plutôt Xaml.



Oui moi aussi j’aurai preféré XAML mais L’HTML5 est à mon avis un choix plus judicieux en terme de stratégie.

Pour le javascript un developpeur Microsoft expliquait qu’il allait devenir l’assembleur du web. Ca résume bien le mécanisme de typescript qui est sorti un peu après.








KiaN a écrit :



Oui, elle n’a pas disparu ^^





On doit donc effectuer un mouvement vertical pour faire défiler horizontalement un écran. Cherchez l’erreur.









240-185 a écrit :



On doit donc effectuer un mouvement vertical pour faire défiler horizontalement un écran. Cherchez l’erreur.





Si tu as une souris moderne tu peux utiliser le truc latéral mais je suis pas fan. Et en effet, ce n’est pas logique mais ça fonctionne.









Lafisk a écrit :



La, pas d’accord du tout. Quand Vista est sortit, les PC ne le supportait pas à moins d’avoir un foudre de guerre. Les portables de l’époque avaient beaucoup de mal à le faire tourner, la consommation de ressources était tout simplement énorme. Il a fallut attendre la “génération suivante” pour voir des PC le faire tourner de façon disons “correcte”, d’où la monté en puissance des machines d’ailleurs par la suite et l’optimisation de 7.





Je dirais plutôt qu’il n’était pas fini/optimisé. Rien que l’install seule prenait presque 30Go (contre seulement 1.6 pour XP et un peu plus de 4 pour W7) <img data-src=" />









charon.G a écrit :









Pour revenir au sujet précédent, il m’est revenu la troisième raison à laquelle j’avais pensé pour expliquer cette différence possible de coûts de développement entre W8 et Android/iPhone : MVVN.



MVVN seul ne fonctionne pas. Il nécessite invariablement des tonnes de plomberie et des frameworks bancals semblables à des hydres. C’est une sorte de mirage qui ne pourrait fonctionner qu’avec un langage conçu dans ce but et, bien sûr, avec un lourd tribut à payer sur les performances (mais très acceptable dans bien des cas) et même les fonctionnalités.



En attendant ça ne fonctionne pas. La solution c’est d’utiliser essentiellement MVP et de conserver MVVN pour les cas où il fonctionne bien (formulaire proche du modèle, peu ou pas de couplage avec d’autres VM, etc). Malheureusement MS a évangélisé MVVN aux débuts (par amateurisme, rien de moins) et entre les hordes de livres et de pages web qui continuent à s’en faire l’avocat, beaucoup de projets sont conduits dans le mur.









HarmattanBlow a écrit :



Pour revenir au sujet précédent, il m’est revenu la troisième raison à laquelle j’avais pensé pour expliquer cette différence possible de coûts de développement entre W8 et Android/iPhone : MVVN.



MVVN seul ne fonctionne pas. Il nécessite invariablement des tonnes de plomberie et des frameworks bancals semblables à des hydres. C’est une sorte de mirage qui ne pourrait fonctionner qu’avec un langage conçu dans ce but et, bien sûr, avec un lourd tribut à payer sur les performances (mais très acceptable dans bien des cas) et même les fonctionnalités.



En attendant ça ne fonctionne pas. La solution c’est d’utiliser essentiellement MVP et de conserver MVVN pour les cas où il fonctionne bien (formulaire proche du modèle, peu ou pas de couplage avec d’autres VM, etc). Malheureusement MS a évangélisé MVVN aux débuts (par amateurisme, rien de moins) et entre les hordes de livres et de pages web qui continuent à s’en faire l’avocat, beaucoup de projets sont conduits dans le mur.





MVVM tu veux dire. Il faudrait qu’edtech te réponde la dessus il a écrit un billet sur ce pattern mais j’ai plus son lien.









charon.G a écrit :



MVVM tu veux dire. Il faudrait qu’edtech te réponde la dessus il a écrit un billet sur ce pattern mais j’ai plus son lien.







MVVM fonctionne parfaitement. Ce n’est qu’un design patern comme un autre. Que tu ne saches pas l’utiliser comme 99,9% des développeurs qui ne respectent pas un design patern, ça OK.



Il est vrai qu’il est difficile de trouver de la documentation sur le sujet, mais comme c’est une façon de penser et architecturer son projet, c’est assez normal.



Pour info, mon code est 100% MVVM et ceci aussi avec d’autre langage que C#/.NET… Par exemple, en Delphi XE4, ça fonctionne très bien aussi (pas aussi bien hélas) et j’ai des Apps où il n’y a quasiment aucun code dans l’interface voir pas du tout.









Edtech a écrit :



Il est vrai qu’il est difficile de trouver de la documentation sur le sujet, mais comme c’est une façon de penser et architecturer son projet, c’est assez normal.





Pas d’accord. T’en trouve pas mal. Par contre c’est clair, faut trier (et pas évident au début).

Perso, si ma mémoire me joue pas de tours, en me basant au final sur les articles de Josh Smith c’était bon. Certe ce fut galère au début de perdre ses habitudes <img data-src=" />









ndjpoye a écrit :



Pas d’accord. T’en trouve pas mal. Par contre c’est clair, faut trier (et pas évident au début).

PErso, si ma mémoire me joue pas de tours, en me basant au final sur les articles de Josh Smith c’était bon. Certe ce fut galère au début de perdre ses habitudes <img data-src=" />





MVVM en visual basic <img data-src=" />



fallait que je la sorte ca faisait longtemps <img data-src=" /> <img data-src=" />









charon.G a écrit :



MVVM en visual basic <img data-src=" />



fallait que je la sorte ca faisait longtemps <img data-src=" /> <img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" />



Mais pense à présiser 6 la prochaine fois, car on pourrait penser à .NET <img data-src=" />









ndjpoye a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" />



Mais pense à présiser 6 la prochaine fois, car on pourrait penser à .NET <img data-src=" />





Oui c’est vrai vb6 c’est bien pire comme crime <img data-src=" />



Le 20/05/2013 à 14h 55







KiaN a écrit :



Si tu as une souris moderne tu peux utiliser le truc latéral mais je suis pas fan. Et en effet, ce n’est pas logique mais ça fonctionne.





https://www.youtube.com/watch?v=m6qepiblRXw









Edtech a écrit :



MVVM fonctionne parfaitement. Ce n’est qu’un design patern comme un autre. Que tu ne saches pas l’utiliser comme 99,9% des développeurs qui ne respectent pas un design patern, ça OK.





Allons ! Ose me dire que tu n’as pas à développer toute une plomberie pour gérer la mise à jour des collections ou les propriétés dépendantes des unes des autres sur différents objets ? J’ai vu dix solutions au problème, aucune n’est satisfaisante.





Pour info, mon code est 100% MVVM



J’ai déjà réalisé une appli ainsi. Une petite merveille de simplicité. Mais ce ne fut possible que parce que l’appli se prêtait bien au problème (formulaires proches du modèle, couplage faible ou nul entre les parties). A la suite de ce projet je suis retourné sur le précédent pour voir si j’aurais pu davantage utiliser MVVM : ce fut une horreur, extrêmement verbeux et long. Il y avait trop de logique spécifique à l’UI elle-même plutôt qu’à sa relation avec le modèle. La comparaison fut éloquente : la taille du code avait doublé sur la partie refaite.



MVVM ne fonctionne qu’en complément de MVP, ou du moins en conservant l’essentiel de la logique vue dans la vue plutôt qu’en essayant de la déporter dans la VM.









MickeyFreeStyler a écrit :



Aucun rapport, et de plus, c’est strictement faux cette “théorie”.







Ce n’est pas une théorie, c’est mon avis personnel après avoir utilisé tous les systèmes de chez microsoft depuis windows 3.1.









HarmattanBlow a écrit :



Allons ! Ose me dire que tu n’as pas à développer toute une plomberie pour gérer la mise à jour des collections ou les propriétés dépendantes des unes des autres sur différents objets ? J’ai vu dix solutions au problème, aucune n’est satisfaisante.





J’ai déjà réalisé une appli ainsi. Une petite merveille de simplicité. Mais ce ne fut possible que parce que l’appli se prêtait bien au problème (formulaires proches du modèle, couplage faible ou nul entre les parties). A la suite de ce projet je suis retourné sur le précédent pour voir si j’aurais pu davantage utiliser MVVM : ce fut une horreur, extrêmement verbeux et long. Il y avait trop de logique spécifique à l’UI elle-même plutôt qu’à sa relation avec le modèle. La comparaison fut éloquente : la taille du code avait doublé sur la partie refaite.



MVVM ne fonctionne qu’en complément de MVP, ou du moins en conservant l’essentiel de la logique vue dans la vue plutôt qu’en essayant de la déporter dans la VM.







Je suis d’accord que la partie VM peut être lourde, mais généralement, c’est quasi la même chose à chaque fois. Autant se faire des VM généralistes et dérivés d’eux selon les besoins.



Je ne vois pas la complexité pour mettre à jour les collections. Tu hérites de ObservableCollection, tu as une fonction à écrire et c’est fini !









Edtech a écrit :



Je suis d’accord que la partie VM peut être lourde, mais généralement, c’est quasi la même chose à chaque fois. Autant se faire des VM généralistes et dérivés d’eux selon les besoins.





Mais chacune de ces solutions généralistes a ses écueils : il y a toujours des cas qui ne sont pas couverts au final.





Je ne vois pas la complexité pour mettre à jour les collections. Tu hérites de ObservableCollection, tu as une fonction à écrire et c’est fini !



Sauf que dans ce cas-là tu vas avoir des surprises comme la perte de la sélection après une mise à jour puisque la VM correspondant à “John Doe” a disparue. Et tu te retrouves donc soit à créer un cache de VM, soit à créer un code dans la vue pour resélectionner la VM correspondante.



Au moins dans ce cas précis on peut faire plomberie vraiment générique. J’en ai une comme ça de deux cent à quatre cent lignes pour les listes (et autant pour les tests), assez sympatoche mais fastidieuse et délicate à écrire et qui malheureusement n’est pas interopérable vu qu’entre toutes les technos XAML les types de changements supportés par leurs contrôles n’ont cessé de changer.



Il y a toujours de la plomberie à ajouter avec MVVM.









gillou46 a écrit :



Ce n’est pas une théorie, c’est mon avis personnel après avoir utilisé tous les systèmes de chez microsoft depuis windows 3.1.





De la façon dont tu l’as écris, çà fait comme si c’était une vérité, alors que ce n’est que ton avis. <img data-src=" />









Maxouille-la-fripouille a écrit :



oh je t’en prie! C’est pas des arguments ça! <img data-src=" /> C’est plutôt qu’en réalité tu est incapable de t’adapter à quelques chose de nouveau et incapable de changer tes petites habitudes. <img data-src=" /> Et ça se dit geek en +? MDR! <img data-src=" />







Je me mèle peut-être de ce qui me regarde pas, mais ses arguments sont précis et valables. Toi par contre tu ne sembles pas capable d’y répondre autrement que par “MDR”, ce qui fait un peu léger, point de vue argumentation. Vu d’ici, ça se voit, que tu n’as aucun contre-argument à lui opposer, et que tu tentes de t’en sortir par une pirouette.



Le 21/05/2013 à 00h 43







_fefe_ a écrit :



Tu peux bien rigoler, je suis persuadé que Microsoft tiendra compte des demandes légitimes des utilisateurs pour son prochain OS voire lors d’un SP mise à jour majeure pour W8. Tout simplement parce qu’ils doivent vendre, et ne peuvent se contenter de troller proposer de bons produits innovants… Comme on dit, il n’y a que les cons qui ne changent pas d’avis.



Pour avoir connu le lancement de toutes les générations de Windows depuis 95, il y a plusieurs choses que l’on puisse dire qui sont des faits indéniables :





  • chaque nouveau Windows fait ruer une large partie des geeks et des pros dans les brancards! Or plusieurs années plus tard, l’immense majorité d’entre eux est rentrée dans le rang et a adopté soit le Windows qu’ils critiquaient ardemment avant (exemple de XP), soit ont adopté le n+1 (exemple de 7) en prétextant comme de bien entendu que là c’est le top et que les changements demandés ont eu lieu, alors que comme tout le monde le sait le n+1 n’est jamais que la même chose en gros (car Vista marchait au final très bien), car Microsoft ne revient jamais vraiment en arrière, et oui…



  • or pour accélérer ce processus séculaire, comme une tradition de tribu indigène que l’on ne peut contourner, Microsoft va passer vite fait un petit coup de peinture et proclamer à tout chameau qui veut l’entendre que ça y est Windows 8 est au point et que le peuple a été écouté (manquerait plus que ça sérieux en fait, non mais on irait où?…) <img data-src=" />, et évidement les trolls d’autrefois vont cette fois se ruer dessus, tout content de ne pas avoir eu à perdre la face!! C’est ce que l’on appelle la stratégie du jet de cacahuètes aux singes : ça fait diversion, et les macaques se calment et bouffent ce que tu leur donnes bien gentiment <img data-src=" />



  • le plus amusant est de constater que ce cycle est digne du mouvement perpétuel : les aficionados durement gagnés à la cause du dernier Windows (après entre autres moults égarements intellectuels, et autres palabres creuses, incessantes et vaines sur les forums) vont alors devenir comme par magie les plus ardents défenseurs de ce dernier quand le prochain Windows nouveau arrivera, et on sera reparti pour des années entières de trolls discussions acharnées sur les forums <img data-src=" />



    Aussi simple et aussi immanquable que 2 + 2 = 4 !

    La morale de cette histoire est que (pour éviter de recracher comme toi une phrase toute faite qui veut rien dire) ce sont bien les cons qui à la fin changent d’avis, même s’ils ne le voulaient pas! C’est le principe même d’un con : d’une part ça raconte n’importe quoi et c’est même à ça qu’on le reconnait, d’autre part c’est pas bien compliqué en fait de le faire aller où tu veux, suffit juste de lui laisser croire que c’est lui qui le décide, l’on procède de la même façon avec un âne et une carotte d’ailleurs <img data-src=" />



    et encore heureux d’ailleurs, car c’est quand même comme ça que le monde tourne le mieux…









KiaN a écrit :



Si tu as une souris moderne tu peux utiliser le truc latéral mais je suis pas fan. Et en effet, ce n’est pas logique mais ça fonctionne.







Sur mon touchpad ça ne fonctionnait pas : tenté de scroller horizontalement avec deux doigts dans le start screen : marchait pas. Obligé de scroller verticalement à deux doigts pour faire défiler horizontalement… contre-intuitif au possible.







gillou46 a écrit :



Ce n’est pas une théorie, c’est mon avis personnel après avoir utilisé tous les systèmes de chez microsoft depuis windows 3.1.







T’es sérieux là ?? Tu as vraiment trouvé Win95 mauvais en comparaison de Win 3.1 ?? J’ai dans l’idée que tu as oublié ce qu’était Win 3.1 et ses (nombreuses) limites. Pour rappel, Win 3.1 = même pas de multi-tâche préemptif. Si une appli freeze (genre boucle infinie) plus moyen de reprendre la main tu es bon pour redémarrer Windows. A partir de Win95 c’est plus le cas. Interface nouvelle et moderne (qui a défini les bases pour plus de 15 ans), apparition du 32 bits, performances accrues, plus d’appels à MS-DOS ou au hardware direct à longueur de temps, stabilité nettement accrue, apparition d’une pile TCP/IP (en d’autres termes “compatibilité native avec internet”), du plug & play, ou d’un truc aussi basique mais indispensable que les noms de fichiers longs (je rappelle que du temps de Win 3.1, tu étais limité à 8 caractères + 3 pour l’extension)… il a aussi nettement facilité l’utilisation du multimédia (vidéo, son, “hautes” résolutions…). En apportant DirectX, il a également simplifié le travail des développeurs qui n’étaient plus obligés de faire des appels directs au hard.



Windows 95 a clairement fait basculer Windows dans l’ère moderne. Il a démultiplié les possibilités, tout en offrant une interface beaucoup plus productive et élégante, et en faisant usage de nouvelles technologies qui sont restées la norme pendant 10 ou 15 ans, voire sont encore la norme aujourd’hui (32 bits, win32, TCP/IP, multi-tâche préemptif, DirectX) et en plus il était plus stable que Win95 (si tu as souvenir du contraire, c’est peut-être parce que tu faisais infiniment moins de choses sous Win3.1, que tu le bidouillais vachement moins, que tu passais beaucoup plus de temps sous MS-DOS, que tu faisais tourner beaucoup moins de logiciels à la fois, etc.)…



Considérer que Win3.1 était top et que Win95 fut un flop est clairement une grosse erreur, ta mémoire te joue des tours sur les nombreuses limites de Win3.1 que Win95 a résolu.



Le 21/05/2013 à 00h 54







gillou46 a écrit :



Ce n’est pas une théorie, c’est mon avis personnel après avoir utilisé tous les systèmes de chez microsoft depuis windows 3.1.



Si on résume : c’est donc une théorie personnelle quoi, rien de plus fiable et de plus tangible <img data-src=" />



En philosophie par exemple, on essaye toujours de croiser ses propres théories avec celles des autres, déjà pour ne pas devenir fou tout seul dans une grotte, c’est socialement plus sain quand même, et aussi pour être sûr qu’on en se ment pas à soi-même… Car enfin, tu nous aurais demandé plus tôt, on te l’aurais dit depuis longtemps que ta théorie c’était du grand n’importe quoi <img data-src=" />









Plymouth a écrit :



le n+1 n’est jamais que la même chose en gros (car Vista marchait au final très bien), car Microsoft ne revient jamais vraiment en arrière, et oui…





Oui le n+1 est la même chose mais peaufinée cette fois, et débarassée des problèmes créés. MS va presque toujours dans la bonne direction, ce qui craint c’est leur mise en oeuvre, systématiquement bâclée et problématique.



* L’UAC ? Le concept de virer les comptes root pour l’utilisateur lambda était bon, seule la mise en oeuvre craignait.

* Metro ? Le concept d’offrir une UI unifiée avec des programmes portables est nécessaire, seule sa mise en oeuvre (esthétique, ergonomie, collaboration avec le bureau) craint.









Plymouth a écrit :



(car Vista marchait au final très bien)






Le 21/05/2013 à 06h 26







HarmattanBlow a écrit :



MS va presque toujours dans la bonne direction, ce qui craint c’est leur mise en oeuvre, systématiquement bâclée et problématique.



Oui c’est plutôt vrai effectivement, l’on oublie juste que si Apple ou Google par exemple avaient sur leurs OS respectifs le même cahier des charges qui incombe sur un nouveau Windows, ça ne serait pas bâclé et problématique dans leurs cas, mais plutôt Alesia, Waterloo, la débâcle et le désastre pour faire bref!



Mais pour jouer un peu le kéké et le mec qui s’y connait, même quand c’est pas le cas, c’est toujours plus simple et marrant d’utiliser une façon de s’exprimer qui laisse largement penser que les mecs chez Microsoft sont des bozos, alors que ce sont les meilleurs spécialistes au monde dans leur domaine, et aussi les plus expérimentés et les plus nombreux… quand on y réfléchit, on pourrait même penser que ça amuse follement leurs 80.000 salariés payés des fortunes de ne pas sortir un produit parfait dès le day 0, tout en s’imposant un plan stricte de 3 ans, entre chaque Windows qui devra faire tourner 1.5 milliards de bécanes dans le monde entier, y compris certaines qui doivent même servir à faire le café dis donc! <img data-src=" />



Nan mais sérieux t’as trop raison dude : c’est tellement simple qu’on se demande bien pourquoi il claquent pas des doigts pour pondre un bouzin ultime et parfaitissime direct : ploup! comme une poule pond un oeuf…

Toi qui a 15 ans le cul sur ta chaise en train de te gratter les couilles devant PC Impact, tu devrais vraiment aller leur montrer comment on fait à cette bande de touristes amateurs, ce que c’est que d’être on fire du cerveau et un vrai bonhomme 3.0 né avec un clavier dans le derrière… <img data-src=" />



“Moi je préfère windows XP, moi windows 7! gnagnagna!”

Moi perso c’est les train a vapeur et les 3 mats bref… j’ai connue la sortie de pas mal de windows et à chaque fois les gens râlaient!









HarmattanBlow a écrit :



* Passage blanc -&gt; noir -&gt; blanc fatiguant pour les yeux.

* Longue distance à parcourir avec la souris.

* Plus difficile de chercher une appli parmi cent tiles rangés n’importe comment par défaut que parmi cent entrées de 16px de haut rangées alphabétiquement par défaut (et, oui, on peut trier par colonne mais on peut aussi trier le menu démarrer en sous-menus).

* C’est globalement moche pour l’instant avec ces tiles affichant une maigre icône. Oui, ça changera mais espérons qu’on évite l’effet drapeau de la gay pride.



Alors ce n’est pas la mort mais c’est plutôt moins bien. Pourquoi s’adapter à un truc inférieur quand de meilleures solutions existent ?



PS: Et concernant la recherche textuelle, celle-ci marche aussi bien sous le menu démarrer classique (du moins, dans les deux cas, à condition de n’indexer aucun fichier vu que leur moteur de recherche est toujours d’une lenteur affreuse).







Sans pour autant remettre un menu démarrer (dont bcp s’accordent à dire que c’est un souk dès qu’on est pas du genre à réorganiser ses icones 2 fois par semaine), une fonction de recherche sur le bureau serait amha très appréciable (par infobulle ou je ne sais quoi) parce que le switch Bureau -&gt; MUI -&gt; Bureau n’est effectivement pas très agréable









Plymouth a écrit :



c’est toujours plus simple et marrant d’utiliser une façon de s’exprimer qui laisse largement penser que les mecs chez Microsoft sont des bozos





Ce n’était pas du tout ce que je disais et je ne crois pas avoir écrit quoi que ce soit qui irait dans ce sens ! Rien ne saurait être plus éloigné de ce que je pense !



En revanche je crois qu’il y a un vrai problème de management chez Microsoft. Entre les changements de décision tardifs sur Vista, une sortie de W8 à la hâte, la valse-hésitation côté développement que l’on pense pouvoir mettre sur le compte de la guéguerre stérile entre les équipes dotnet et Windows, etc… Il est peut-être temps de virer certains grands visionnaires et de renoncer à ce management darwinien.



Le 21/05/2013 à 08h 08







HarmattanBlow a écrit :



Il est peut-être temps de virer certains grands visionnaires et de renoncer à ce management darwinien.



Ouai t’as rien dit du tout comme d’hab, sauf que tu recommences déjà quoi… <img data-src=" />



Moi je sais que quand t’as à gérer 80.000 ingénieurs avec des égos qui passent plus les portes (et plutôt à raison dans leurs cas), qui bossent tous dans des divisions qui peuvent pas s’empêcher de jouer à la concurrence interne et de se tirer dans les pattes, ça doit pas être franchement simple à gérer… par contre je sais aussi que je suis beaucoup trop con pour avoir la moindre idée de comment on fait pour que ça se passe à coup sûr comme sur des roulettes dans des cas comme ça… <img data-src=" />



Donc franchement toi qui a l’air d’avoir la science infuse et la langue bien pendue, avec le culot qui va avec apparemment, propose d’urgence ton CV que veux-tu que je te dise, ils seront prêt à te faire des ponts d’or (j’en suis sûr) pour que tu les sortes de ce bourbier! <img data-src=" />









Plymouth a écrit :



qui peuvent pas s’empêcher de jouer à la concurrence





Ce n’est pas qu’ils ne peuvent pas s’en empêcher c’est que toute l’organisation de MS est axée sur la mise en concurrence des personnes et des équipes.





Donc franchement toi qui a l’air d’avoir la science infuse et la langue bien pendue, avec le culot qui va



Comme d’habitude avec toi, l’hôpital se fout de la charité.



Le 21/05/2013 à 08h 19

Non parce que t’as pas l’air de te rendre compte qu’un chef de projet suffisamment balèze et expérimenté pour être capable de gérer à la baguette l’accouchement d’un nouveau Windows, ça doit valoir au bas mot entre 100.000 et 150.000 dollars par an, et encore je pense que je suis très naïf là tout de suite <img data-src=" />

Donc je sais pas vraiment ce que tu fous de tes journées, mais arrêtes tout de suite c’est plus la peine tu as trouvé ta voie, y a pas de doutes : tu pars à Redmond par le prochain avion mon gars!!!



PCI te manquera sûrement mais tu vas voir c’est un autre monde quand même <img data-src=" />


Le 21/05/2013 à 08h 23







HarmattanBlow a écrit :



Comme d’habitude avec toi, l’hôpital se fout de la charité.



Oui d’accord je vois ce que c’est… et c’est bien ça le pire là-dedans : c’est que t’arrives à me trouver trop méprisant avec toi qui ne mérite que ça pourtant, mais que toi tu puisses te foutre de la gueule de Microsoft et leur donner des leçons, là par contre c’est tout à fait normal et le signe d’une grande sagesse doublée d’une humilité exemplaire hein…

allez va donc prendre tes petites boules roses et faire un bon dodo va mon grand, t’es bien urbain <img data-src=" />









Plymouth a écrit :



Non parce que t’as pas l’air de te rendre compte qu’un chef de projet suffisamment balèze et expérimenté pour être capable de gérer à la baguette l’accouchement d’un nouveau Windows, ça doit valoir au bas mot entre 100.000 et 150.000 dollars par an, et encore je pense que je suis très naïf là tout de suite <img data-src=" />

Donc je sais pas vraiment ce que tu fous de tes journées, mais arrêtes tout de suite c’est plus la peine tu as trouvé ta voie, y a pas de doutes : tu pars à Redmond par le prochain avion mon gars!!! PCI te manquera sûrement mais tu vas voir c’est un autre monde quand même <img data-src=" />





De mémoire c’est plutôt plusieurs milliards pour sortir un windows.



Le 21/05/2013 à 08h 29







charon.G a écrit :



De mémoire c’est plutôt plusieurs milliards pour sortir un windows.



Oui sûrement, mais je parlais du salaire annuel du big boss de la division Windows <img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



Ce n’était pas du tout ce que je disais et je ne crois pas avoir écrit quoi que ce soit qui irait dans ce sens ! Rien ne saurait être plus éloigné de ce que je pense !



En revanche je crois qu’il y a un vrai problème de management chez Microsoft. Entre les changements de décision tardifs sur Vista, une sortie de W8 à la hâte, la valse-hésitation côté développement que l’on pense pouvoir mettre sur le compte de la guéguerre stérile entre les équipes dotnet et Windows, etc… Il est peut-être temps de virer certains grands visionnaires et de renoncer à ce management darwinien.





Tu juges de la strategie de Microsoft qui est long terme alors que tu n’as pas du tout connaissance de ce qu’ils veulent faire à terme. Super…

Je te rappelle que Microsoft doit faire face à la compatibilité de son parc applicatif. Les concurrents de Microsoft n’ont pas à gérer ce genre de problèmes. Microsoft a hésité pendant longtemps pour passer à autre chose.

Ils ont eu aussi affaire aux problèmes de dépendances dans Windows(plat de nouilles) qui est à l’origine des problèmes de Vista. Mais si ils n’avaient rien fait Windows 7 aurait aussi fait un bide.

Tu penses que Windows 8 est sorti à la hâte <img data-src=" /> Serieux ils sont déjà arrivé en retard sur le marché. Certains executifs admettent avoir trop trainé. et toi tu voulais qu’ils attendent plus. <img data-src=" />



Pour la soi disante gueguerre entre l’equipe dotnet et Windows je vois plutôt une réconciliation avec WinRT et RedHawk/Midori qui vont bientot sortir.



Pour les visionnaires c’est vrai qu’il y en a plus vraiment depuis bill gates. Hormis eric rudder qui a été promu récemment(c’était le bras droit placé par Bill Gates).









Plymouth a écrit :



Oui sûrement, mais je parlais du salaire annuel du big boss de la division Windows <img data-src=" />





ok ;)



Le 21/05/2013 à 08h 47







charon.G a écrit :



Tu juges de la strategie de Microsoft qui est long terme alors que tu n’as pas du tout connaissance de ce qu’ils veulent faire à terme. Super…

Je te rappelle que Microsoft doit faire face à la compatibilité de son parc applicatif. Les concurrents de Microsoft n’ont pas à gérer ce genre de problèmes. Microsoft a hésité pendant longtemps pour passer à autre chose.

Ils ont eu aussi affaire aux problèmes de dépendances dans Windows(plat de nouilles) qui est à l’origine des problèmes de Vista. Mais si ils n’avaient rien fait Windows 7 aurait aussi fait un bide.

Tu penses que Windows 8 est sorti à la hâte <img data-src=" /> Serieux ils sont déjà arrivé en retard sur le marché. Certains executifs admettent avoir trop trainé. et toi tu voulais qu’ils attendent plus. <img data-src=" />



Pour la soi disante gueguerre entre l’equipe dotnet et Windows je vois plutôt une réconciliation avec WinRT et RedHawk/Midori qui vont bientot sortir.



Il me semblait bien aussi ;)

Pour l’organigramme je me tais car je connais à la limite mieux celui d’Apple que celui de MS <img data-src=" />









Plymouth a écrit :



mais que toi tu puisses te foutre de la gueule de Microsoft et leur donner des leçons





Mais je n’ai jamais fait cela. Je n’ai fait que constater qu’il y a eu des problèmes à répétition au cours de ces dernières années, et j’ai tenté de formuler une explication.



Je n’ai en particulier été méprisant avec personne, pas même avec toi qui, pourtant, le mériterait bien, tout comme je n’ai pas prétendu être meilleur que qui que ce soit.





allez va donc prendre tes petites boules roses et faire un bon dodo va mon grand, t’es bien urbain <img data-src=" />



Cela te dérangerait-il de rester un minimum courtois ?





un chef de projet suffisamment balèze et expérimenté pour être capable de gérer à la baguette l’accouchement d’un nouveau Windows, ça doit valoir au bas mot entre 100.000 et 150.000 dollars par an, et encore je pense que je suis très naïf là tout de suite



Très, oui. Ça c’est le salaire d’un bon développeur à Redmond (moins de charges publiques aux US, salaires plus élevés, dépenses plus élevées). La rémunération d’un chef de division est à sept chiffres, voire peut-être même huit avec les bonus et autres.







charon.G a écrit :



Tu juges de la strategie de Microsoft





Non, je note des problèmes à répétition, comme un taux anormalement élevé de projets annulés et produits mal finis à leur sortie. Je n’ai rien dit sur la validité ou non de leur stratégie en général.





Microsoft a hésité pendant longtemps pour passer à autre chose.



Ce qui se comprend. N’est-ce pas néanmoins une erreur du management d’avoir tant tardé ?





Ils ont eu aussi affaire aux problèmes de dépendances dans Windows(plat de nouilles) qui est à l’origine des problèmes de Vista. Mais si ils n’avaient rien fait Windows 7 aurait aussi fait un bide.



Tu as mal compris ce que je voulais en disant qu’effectivement W7 était un Vista fignolé.





Tu penses que Windows 8 est sorti à la hâte <img data-src=" /> Serieux ils sont déjà arrivé en retard sur le marché. Certains executifs admettent avoir trop trainé. et toi tu voulais qu’ils attendent plus.



Ils sont partis trop tard et sont arrivés tard avec un produit sorti prématurément. Je n’ai pas dit qu’ils auraient dû attendre davantage, je ne pense pas.





Pour la soi disante gueguerre entre l’equipe dotnet et Windows je vois plutôt une réconciliation avec WinRT et RedHawk/Midori qui vont bientot sortir.



Apparemment les choses vont mieux depuis que la division WIndows a bouffé l’équiipe dotnet. <img data-src=" />



[quote]Pour les visionnaires c’est vrai qu’il y en a plus vraiment depuis bill gates./quote]

Je ne me prononcerai pas sur les uns et les autres. Je note simplement qu’il y a de grosses batailles d’égos alors que les résultats ne sont pas éclatants.



Le 21/05/2013 à 17h 43







HarmattanBlow a écrit :



Non, je note des problèmes à répétition, comme un taux anormalement élevé de projets annulés et produits mal finis à leur sortie. Je n’ai rien dit sur la validité ou non de leur stratégie en général.



En fait quand on regarde bien il n’y a rien de si anormalement élevé par rapport à ce que fait la concurrence, de plus si on considère que coder un Windows n’a pas d’équivalent dans le monde, on ne peut comparer avec rien et donc ne pas savoir si c’est normal ou anormal, et peut-être même que c’est fait exprès pour des raisons que nous ne saurons jamais…









Plymouth a écrit :



Pour avoir connu le lancement de toutes les générations de Windows depuis 95, il y a plusieurs choses que l’on puisse dire qui sont des faits indéniables :





  • chaque nouveau Windows fait ruer une large partie des geeks et des pros dans les brancards! Or plusieurs années plus tard, l’immense majorité d’entre eux est rentrée dans le rang et a adopté soit le Windows qu’ils critiquaient ardemment avant (exemple de XP), soit ont adopté le n+1 (exemple de 7) en prétextant comme de bien entendu que là c’est le top et que les changements demandés ont eu lieu…





    Ignorant ce qu’est un geek, je m’exlue d’office de cette étiquette. Bon courage pour me citer critiquant une version antérieure à windows 8.



    Magnifique capacité à ne retenir que ce que tu veux dans tes lectures : toute critique est un retour en arrière et non une évolution, ainsi la demande d’applis fenestrées dans MUI, de recherche pertinente en mode desktop, de basculement desktop/MUI sans piquer les yeux voire, soyons fous de gestion d’un mode multi-bureaux n’est qu’une régression.



    Merci pour la leçon de vie, et bon courage pour faire avancer un âne qui trouve les carottes de sa mangeoire meilleures que celle que tu lui tends au bout de ton bâton.

    Si la carotte de l’âne n’intéresse pas Microsoft, la carotte du client potentiel qui la laisse dans sa poche, peut-être. RDV après le lancement de windows Blue pour faire le bilan des ventes de W8 et l’évolution de son interface..



non rien

edit : c’était juste pour voire si mon com pdt était là. C’est qd que vs résolvez ce bug ?








Plymouth a écrit :



Non parce que t’as pas l’air de te rendre compte qu’un chef de projet suffisamment balèze et expérimenté pour être capable de gérer à la baguette l’accouchement d’un nouveau Windows, ça doit valoir au bas mot entre 100.000 et 150.000 dollars par an, et encore je pense que je suis très naïf là tout de suite <img data-src=" />

Donc je sais pas vraiment ce que tu fous de tes journées, mais arrêtes tout de suite c’est plus la peine tu as trouvé ta voie, y a pas de doutes : tu pars à Redmond par le prochain avion mon gars!!!



PCI te manquera sûrement mais tu vas voir c’est un autre monde quand même <img data-src=" />









Plymouth a écrit :



Non parce que t’as pas l’air de te rendre compte qu’un chef de projet suffisamment balèze et expérimenté pour être capable de gérer à la baguette l’accouchement d’un nouveau Windows, ça doit valoir au bas mot entre 100.000 et 150.000 dollars par an, et encore je pense que je suis très naïf là tout de suite <img data-src=" />

Donc je sais pas vraiment ce que tu fous de tes journées, mais arrêtes tout de suite c’est plus la peine tu as trouvé ta voie, y a pas de doutes : tu pars à Redmond par le prochain avion mon gars!!!



PCI te manquera sûrement mais tu vas voir c’est un autre monde quand même <img data-src=" />







Et c’est toi qui t’en prends à Olivier4! Ben non vieux t’as un culot pas commun du tout.



Le 21/05/2013 à 22h 29

Il faut préciser plusieurs points

Même si certaines choses-niveau ergonomie , esthétique- nous déplaisent dans windows 8, elles sont pas toujours essentielles. mais c’ets pas la peine de se concentrer et disserter dessus.

ca ne veut pas dire que tout est mauvais.

Et encore ce qui nous safisfait ou pas, c’est bien souvent en rapport a notre usage et nos besoins.Ce n’est donc pas pour autant un avis subjectif et le jugement n’a rien d’absolu.

Alors voila une fois qu’on a dit. On peut accepter les critiques qui viennent dans un sens ou dans un autre:

exemple:

metro c’est moche. les carrés etc. Ok et bien si on préfère les icones,c’est tout à fait compréhensible et il faut bien avouer que metro n’est pas particulièrement joli

Cela dit ca reste pratique mais son utilisation n’est pas indispensable sur desktop . On peut aussi penser que c’est une régression.

windows 8 c’est nul.Ok pourquoi pas mais par rapport a quoi la encore on peut tout a fait ne pas aimer windows 8 pour ne multiples raisons.

A l’inverse dire windows c’est super metro c’est chouette et beau. On peut tout a fait le concevoir quoique beau. c’est pas vraiment le cas .Mais ce qui pose un probleme c’est ceux qui n’acceptent pas une criitque négative même si elle peut être fondée.Or ce serait bien quand même de pas en faire tout en fromage pour un os. Par ailleurs selon moi il existe des craintes qui sont particulièrement fondées.

Si on prend le style epurée qui pique les yeux,avec la mode du tactile sur les sites web., les applis tactiles(payantes ou pas) qui tueront progresivement les jeux video ou les logiciels, le tout connecter.

Bref je pense qu’on a le droit de critiquer windows 8 et c’est même un devoir



Le 21/05/2013 à 22h 33

et puis il existe surement des avantages sur le court terme mais si on raisonne au moyen long terme. Ca reste à voir.Je sais pas: vous voulez vraiment que windows ressemble à android ou ipad?








Dellara a écrit :



Et c’est toi qui t’en prends à Olivier4! Ben non vieux t’as un culot pas commun du tout.







On n’en lit aucun des deux mais pas pour les mêmes raisons. olivier4 est illisible. Plymouth est insupportable. Dans un cas, y en a un qu’on peut pas lire. Dans l’autre, on pourrait mais il fait tout pour nous en dégouter.



Le 21/05/2013 à 23h 55







_fefe_ a écrit :



Magnifique capacité à ne retenir que ce que tu veux dans tes lectures : toute critique est un retour en arrière et non une évolution, ainsi la demande d’applis fenestrées dans MUI, de recherche pertinente en mode desktop, de basculement desktop/MUI sans piquer les yeux voire, soyons fous de gestion d’un mode multi-bureaux n’est qu’une régression.



Là mon pauvre tu interprètes comme ça t’arrange, je n’ai justement jamais envoyé sur les roses quelqu’un qui avait ce genre de critiques détaillées et constructives, on est là dans les mêmes demandes qui avaient été faite dans le dossier de PCI et je suis souvent assez d’accord, la perfection n’étant pas de ce monde je suis bien le dernier à avancer ce genre de qualificatifs pour décrire Windows 8… <img data-src=" />



Par contre j’ai aussi vu des petits malins qui avançaient ce genre d’arguments pour essayer de placer que Windows 8 était inutilisable et moins bien que Windows 7, donc là c’est reprise de volée directe, car faut pas se foutre de la gueule du monde non plus hein <img data-src=" />



Le 22/05/2013 à 00h 08







Liam a écrit :



Dans l’autre, on pourrait mais il fait tout pour nous en dégouter.



C’est un peu fait exprès aussi hein… car en général quand je m’énerve contre quelqu’un, c’est surtout parce que je le soupçonne furieusement de tout faire pour essayer de dégoûter tout le monde de lire le forum de PCI



La bêtise, la désinformation, les attaques gratuites, les croyances personnelles énoncées comme des faits universels, les lapalissades, etc… ou toutes autres joyeusetés intellectuellement creuses comme du vent n’ayant rien à y faire!! <img data-src=" />



Une fois que t’as compris cela et que tu respectes un minimum ce forum comme tu te respectes toi-même, ce qui implique aussi de réfléchir un minimum avant de raconter n’importe quoi, ou d’être suffisamment humble pour utiliser des phrases basiques de la netiquette comme “selon moi”, “en fonction de mes besoins”, “d’après mon expérience”, etc…, il y a peu de chances que je me montre trop désagréable, à part peut-être si je me suis levé du pied gauche, ce qui arrive très très rarement heureusement <img data-src=" />



Le 22/05/2013 à 00h 26

Quand je vois par exemple sur un sujet comme celui-là, qu’on se tape 62 pages de blablas inutiles, et qu’il faut lire des mètres de vide intersidéral pour trouver une petite pépite qui ait quelque chose d’intéressant à raconter au milieu, ça me fout un blues sérieux… <img data-src=" />



Mais ça évidement, va expliquer à une bande de zoulous prépubères et nombrilistes qu’on n’en a rien à faire de leur “moi je” à la con, que si tout le monde est déjà au courant ça sert à rien de le réécrire encore une fois (exemple en Mai 2013, 18 mois après la première version de Windows 8 : le mec il arrive ici et il nous gratifie d’un glorieux “les tuiles c’est moche”! (sic) bah moi ça me fait l’effet de regarder un chien arriver devant moi, me regarder droit dans les yeux, lever la jambe ET me pisser dessus quoi, à part lui mettre une soufflante du tonnerre y a rien d’autre qui te passe par la tête sans déconner) <img data-src=" />



Et je ne parle évidemment même pas des mecs qui jouent leur vie comme s’ils étaient en guerre, en ayant absolument le besoin de faire une recherche sur toutes les news Windows 8, pour ne venir y dire que “c’est de la méga merde en barre”, avec éventuellement la caution intellectuelle qui va bien comme cerise sur le gâteau : “on m’a dit que”, ou mieux la super variante triple combo : “tout le monde dit que”, car là c’est encore une autre dimension <img data-src=" />








Plymouth a écrit :



C’est un peu fait exprès aussi hein… car en général quand je m’énerve contre quelqu’un, c’est surtout parce que je le soupçonne furieusement de tout faire pour essayer de dégoûter tout le monde de lire le forum de PCI







Ouais ‘fin le problème c’est que t’as l’air de t’en prendre un peu à tous ceux qui ne vénèrent pas Win8 et osent formuler la moindre critique. Que tu t’en prennes à olivier4 je peux comprendre, mais ta façon de t’en prendre à HarmattanBlow qui est posé, constructif, qui argumente et ne trolle pas, qui ne t’agresse pas non-plus et ne fait de mal à personne, je trouve ça plus que limite, et ça donne l’image d’un fanboy-aveugle-fanatisé-extrêmiste.



Quant aux propos de type “les tuiles c’est moche”, mon avis est plus nuancé (perso je trouve ça d’une élégance absolue sur un smartphone mais inadapté à un grand écran car ça crée des aplats de couleur juste trop grands et du coup une sensation de vide) mais perso je peux comprendre que ce soit le premier truc qui vienne à l’esprit sur ce Win8. Et si tu as l’impression qu’on te pisse sur les pompes quand on dit ça, c’est clairement que tu es beaucoup trop impliqué émotionnellement là-dedans, car c’est l’impression que ça devrait faire à quelqu’un qui a personnellement bossé sur le concept Metro, pas à un simple utilisateur.









Plymouth a écrit :



En fait quand on regarde bien il n’y a rien de si anormalement élevé par rapport à ce que fait la concurrence, de plus si on considère que coder un Windows n’a pas d’équivalent dans le monde, on ne peut comparer avec rien et donc ne pas savoir si c’est normal ou anormal, et peut-être même que c’est fait exprès pour des raisons que nous ne saurons jamais…







La tu abuses un poil quand même. Coder un Windows n’a pas d’équivalent ? attend faut arrêter, coder linux est tout aussi complexe et j’ai beau pas aimer Apple leur OS n’en est pas moins “difficile” à coder.



Il y a eu des choix techniques fait sur chacun des OS, ce qui peut rendre certains point plus difficile à réaliser sur l’un par rapport à l’autre mais globalement la difficulté à l’entretenir etc… reste plus ou moins la même.



D’ailleurs rien que la personnalisation élevée de linux doit faire que le codage de l’UI doit être une horreur comparé à celle de Windows (bureau classique)



Je veux bien qu’on défende un camp plus qu’un autre mais de la à être malhonnête faut pas abuser hein <img data-src=" />



Le 22/05/2013 à 06h 58







Liam a écrit :



Et si tu as l’impression qu’on te pisse sur les pompes quand on dit ça, c’est clairement que tu es beaucoup trop impliqué émotionnellement là-dedans, car c’est l’impression que ça devrait faire à quelqu’un qui a personnellement bossé sur le concept Metro, pas à un simple utilisateur.



Non ce que tu n’as pas compris, c’est que quelque soit le sujet, ce genre de propos me dérange, je supporte pas la bêtise j’y peux rien, j’arrive pas à comprendre comment un mec peut se pointer ici sur un sujet qui est débattu ardemment depuis des mois, et poser un commentaire dont la platitude et l’évidence n’a d’égale que sa bêtise et son inintérêt, le tout comme si on attendait que lui…



De voir autant de gens capables de venir sur un forum dire “tiens si je faisais péter ma grande gueule pour leur dire que les tuiles sont moches, dès fois que parmi tout ces milliers d’abrutis, il n’y en ai aucun qui ait jamais vu à quoi ressemblait les tuiles, hein… depuis le temps quoi… ça serait dommage qu’ils aient raté le scoop, grâce à moi ils vont pouvoir se faire un avis” <img data-src=" />



Je te rassure quand je vais sur Facebook et que je vois un énième commentaire sur le temps qu’il fait pas beau, ou sur le fait que le lundi c’est chiant et que le vendredi c’est super, je suis blasé à chaque fois, tellement j’arrive toujours pas à admettre et comprendre la bêtise de certains <img data-src=" />



Et le problème chez moi n’est pas tellement d’être un enragé de fanboy Windows 8, le problème c’est que quand une news ou un produit m’intéresse pas, je vais pas faire chier mon monde dans les commentaires moi, donc oui quand je gueule c’est que le sujet m’intéresse et que je m’y connais un peu : l’ensemble de ces facteurs faisant que je suis particulièrement tatillon, et que si je lis des tonnes de foutaises je monte en pression au fil des page car je perd mon temps!!

Alors si en plus j’ai l’impression que le mec fout les pieds dans le plat, j’ai la grosse tentation de mettre les miens dans sa gueule comme disait l’autre <img data-src=" />









olivier4 a écrit :



I

metro c’est moche. les carrés etc. Ok et bien si on préfère les icones,c’est tout à fait compréhensible et il faut bien avouer que metro n’est pas particulièrement joli





Ben tu vois perso les tuiles j’aime bien. En fait j’aime le fait d’avoir des info dedans. Par contre c’est les applis métro que je trouve souvent bof. Beaucoup se ressemblent énormément en plein écran. Quand sont juste sur le coté, je les trouvent mieux travaillé mais en plein écran….



Le 22/05/2013 à 07h 18







Lafisk a écrit :



La tu abuses un poil quand même. Coder un Windows n’a pas d’équivalent ? attend faut arrêter, coder linux est tout aussi complexe et j’ai beau pas aimer Apple leur OS n’en est pas moins “difficile” à coder.



C’était juste pour dire que Linux l’orga est très différente (ce qui a sûrement des avantages et inconvénients, mais pas vraiment comparables quoi, de même que les délais imposés, ou le support étendu, l’héritage, etc… n’ont rien à voir), et pour Apple je crois pas qu’on puisse comparer avec Windows, Apple fabricant lui-même ses bécanes (quelques modèles à peine chaque année) et sur un OSX qui garde quand même une base bien stable, et qui a support qui doit pas dépasser les 3 ans non plus, donc là par contre j’irai même jusqu’à me risquer à dire que c’est sûrement plus facile (j’aime vivre dangereusement), mais en tout cas ce n’est pas comparable non plus <img data-src=" />



Le 22/05/2013 à 07h 50









Liam a écrit :



On n’en lit aucun des deux mais pas pour les mêmes raisons. olivier4 est illisible. Plymouth est insupportable. Dans un cas, y en a un qu’on peut pas lire. Dans l’autre, on pourrait mais il fait tout pour nous en dégouter.



Et bien moi par exemple je te lis mais je ne réponds pas car tu as trop de préjugés et tes interventions ne sont pas tres intéressantes.. C’est un peu pareil avec plymouth c’est pas qu’il soit insupportable mais il a trop de certitudes et de préjugés. C’est une forme d’arrogance en somme.



Le 22/05/2013 à 07h 55







Plymouth a écrit :



Non ce que tu n’as pas compris, c’est que quelque soit le sujet, ce genre de propos me dérange, je supporte pas la bêtise j’y peux rien, j’arrive pas à comprendre comment un mec peut se pointer ici sur un sujet qui est débattu ardemment depuis des mois, et poser un commentaire dont la platitude et l’évidence n’a d’égale que sa bêtise et son inintérêt, le tout comme si on attendait que lui…



De voir autant de gens capables de venir sur un forum dire “tiens si je faisais péter ma grande gueule pour leur dire que les tuiles sont moches, dès fois que parmi tout ces milliers d’abrutis, il n’y en ai aucun qui ait jamais vu à quoi ressemblait les tuiles, hein… depuis le temps quoi… ça serait dommage qu’ils aient raté le scoop, grâce à moi ils vont pouvoir se faire un avis” <img data-src=" />



Je te rassure quand je vais sur Facebook et que je vois un énième commentaire sur le temps qu’il fait pas beau, ou sur le fait que le lundi c’est chiant et que le vendredi c’est super, je suis blasé à chaque fois, tellement j’arrive toujours pas à admettre et comprendre la bêtise de certains <img data-src=" />



Et le problème chez moi n’est pas tellement d’être un enragé de fanboy Windows 8, le problème c’est que quand une news ou un produit m’intéresse pas, je vais pas faire chier mon monde dans les commentaires moi, donc oui quand je gueule c’est que le sujet m’intéresse et que je m’y connais un peu : l’ensemble de ces facteurs faisant que je suis particulièrement tatillon, et que si je lis des tonnes de foutaises je monte en pression au fil des page car je perd mon temps!!

Alors si en plus j’ai l’impression que le mec fout les pieds dans le plat, j’ai la grosse tentation de mettre les miens dans sa gueule comme disait l’autre <img data-src=" />





On a bien compris que t’étais intolérant. Faut juste que tu comprennes aussi que même si certains ont un avis négatif sur windows. Ca reste un produit qui les intéresse d’ailleurs c’est un produit grand public qui s’adresse a tous et qui est censé répondre aux besoin de chacun sinon ils ne prendraient même pas la peine de poster. Apres si tu n’acceptes pas une opinion qui n’est pas la tienne même si elle est fondée. et bien saches quand même que faut avoir un minimum d’ouverture d’esprit, arreter de s’énerver pour si peu et de ne pas être aussi prétentieux..



Le 22/05/2013 à 09h 30







olivier4 a écrit :



Ca reste un produit qui les intéresse d’ailleurs c’est un produit grand public qui s’adresse a tous et qui est censé répondre aux besoin de chacun sinon ils ne prendraient même pas la peine de poster.



J’ai un gros doute là-dessous, très bizarre comme logique en fait… mais pourquoi pas après tout, admettons! De toute façon, y a pas bien le choix je pense… <img data-src=" />









Plymouth a écrit :



Non ce que tu n’as pas compris, c’est que quelque soit le sujet, ce genre de propos me dérange, je supporte pas la bêtise j’y peux rien, j’arrive pas à comprendre comment un mec peut se pointer ici sur un sujet qui est débattu ardemment depuis des mois, et poser un commentaire dont la platitude et l’évidence n’a d’égale que sa bêtise et son inintérêt, le tout comme si on attendait que lui…



De voir autant de gens capables de venir sur un forum dire “tiens si je faisais péter ma grande gueule pour leur dire que les tuiles sont moches, dès fois que parmi tout ces milliers d’abrutis, il n’y en ai aucun qui ait jamais vu à quoi ressemblait les tuiles, hein… depuis le temps quoi… ça serait dommage qu’ils aient raté le scoop, grâce à moi ils vont pouvoir se faire un avis” <img data-src=" />



Je te rassure quand je vais sur Facebook et que je vois un énième commentaire sur le temps qu’il fait pas beau, ou sur le fait que le lundi c’est chiant et que le vendredi c’est super, je suis blasé à chaque fois, tellement j’arrive toujours pas à admettre et comprendre la bêtise de certains <img data-src=" />



Et le problème chez moi n’est pas tellement d’être un enragé de fanboy Windows 8, le problème c’est que quand une news ou un produit m’intéresse pas, je vais pas faire chier mon monde dans les commentaires moi, donc oui quand je gueule c’est que le sujet m’intéresse et que je m’y connais un peu : l’ensemble de ces facteurs faisant que je suis particulièrement tatillon, et que si je lis des tonnes de foutaises je monte en pression au fil des page car je perd mon temps!!

Alors si en plus j’ai l’impression que le mec fout les pieds dans le plat, j’ai la grosse tentation de mettre les miens dans sa gueule comme disait l’autre <img data-src=" />







Je suis pareil! <img data-src=" />









Plymouth a écrit :



J’ai un gros doute là-dessous, très bizarre comme logique en fait… mais pourquoi pas après tout, admettons! De toute façon, y a pas bien le choix je pense… <img data-src=" />





S’adater aux besoin du plus grand nombre serait déjà plus correct que de s’adapter aux besoins de chacun … ce qui en toute logique est de toute façon impossible sur windows, pour ça vaut mieux ce tourner vers linux.



Le 22/05/2013 à 13h 59

faut pas confondre repondre aux besoins de chacun , et répondre aux besoins de quelques uns.Linux n’est pas franchement un produit grand public sauf android qui répond aux besoins du plus grand nombre. Mais des qu’on a des besoins particuliers c’est un os très limité.








Plymouth a écrit :



Là mon pauvre tu interprètes comme ça t’arrange, je n’ai justement jamais envoyé sur les roses quelqu’un qui avait ce genre de critiques détaillées et constructives, on est là dans les mêmes demandes qui avaient été faite dans le dossier de PCI et je suis souvent assez d’accord, la perfection n’étant pas de ce monde je suis bien le dernier à avancer ce genre de qualificatifs pour décrire Windows 8… <img data-src=" />



Par contre j’ai aussi vu des petits malins qui avançaient ce genre d’arguments pour essayer de placer que Windows 8 était inutilisable et moins bien que Windows 7, donc là c’est reprise de volée directe, car faut pas se foutre de la gueule du monde non plus hein <img data-src=" />





J’étais sûr que tu répondrais avant le rdv que je t’es fixé, alors à plus si tu n’as pas changé de pseudo d’ici-là.









ndjpoye a écrit :



Le “cloud” n’est pas obligatoire sur PC.





Un compte microsoft requis pour les applis du store, même gratuites,

j’appelle ça obligatoire, sachant que la priorité est donnée à Modern et au store.









psn00ps a écrit :



Un compte microsoft requis pour les applis du store, même gratuites,

j’appelle ça obligatoire, sachant que la priorité est donnée à Modern et au store.





Le fait est que le coud n’est pas obligatoire pour windows 8, il tourne très bien sans.

Après t’y “perd” en fonctionnel.









ndjpoye a écrit :



Le fait est que le coud n’est pas obligatoire pour windows 8, il tourne très bien sans.

Après t’y “perd” en fonctionnel.





Juste la fonctionnalité phare. <img data-src=" />









psn00ps a écrit :



Juste la fonctionnalité phare. <img data-src=" />





Juste un détail, tu peut avoir ton compte pour te connecter au store sans te servir du coté cloud (synchro, etc…)

Donc le coté cloud n’est bien pas obligatoire.









sield a écrit :



Une souris en situation nomade ?





Ne te fais pas plus bête que tu ne l’es.

Dans le terme “souris”, tu as certainement très bien compris que je parlais des systèmes de pointages (pas ceux du boulot) mécaniques ou tactiles (souris, trackball, trackpad, etc.).

En nomade, tu as encore et toujours cette solution, même si pour beaucoup de personnes, ça reste “inutilisable”.





sield a écrit :



Quant à leur interface métro, elle a été pensée pour une utilisation au doigt. D’où l’implantation de dalles tactiles dans les pc portables.





Pour ne pas déformer ta pensée, et surtout la conserver en tant que collector ^^;

Le tactile, chez Microsoft, tout comme chez Apple, Amstrad, Psion, etc., ce n’est pas réellement un miracle, une idée du jour.

Du PC portable tactile, sous OS Microsoft, j’en ai eu, et bien avant l’arrivée de W8 (on en a d’ailleurs un certain nombre au boulot, dont plusieurs pour des environnements explosifs ^^;)

Mais, malheureusement, l’interface merdique à souhait des versions XP à 7, ne convient pas toujours, même avec un stylet.

Pour l’instant, et si je devais, au boulot, conseiller un truc, ce serait du W8 (à une très ancienne époque, c’était plutôt du Psion), en tactile, j’entends.



SInon, pour les passages mis en gras :



D’ailleurs faut vraiment être con pour mettre un PC sur ses genoux ^^;

Pour la laideur, ce n’est que ton avis, ce qui n’engage à rien.



Je persiste, et je signe.

Mettre un PC portable sur ses genoux, c’est comme jouer au funambule, ça bascule, ça se remet en position, etc. Mais il arrive parfois qu’un mouvement de travers fasse basculer le tout vers le précipice.

D’ailleurs, je suis désolé de te l’apprendre, mais à part si tu es allongé (et que tendre les bras ne te déranges pas), jamais tu ne mettras ton PC sur tes genoux (à moins que tu sois assez athlétique pour le soutenir, et encore, dans ce cas, ce sera le PC qui te mettra à genoux ^^;).

Et pour la laideur, désolé, mais ça n’engage que toi (je ne considère pas Modern UI comme beau, mais ce n’est pas non plus laid).









Jiyuu_Hashi a écrit :



Ne te fais pas plus bête que tu ne l’es.

Dans le terme “souris”, tu as certainement très bien compris que je parlais des systèmes de pointages (pas ceux du boulot) mécaniques ou tactiles (souris, trackball, trackpad, etc.).

En nomade, tu as encore et toujours cette solution, même si pour beaucoup de personnes, ça reste “inutilisable”.



Pour ne pas déformer ta pensée, et surtout la conserver en tant que collector ^^;

Le tactile, chez Microsoft, tout comme chez Apple, Amstrad, Psion, etc., ce n’est pas réellement un miracle, une idée du jour.

Du PC portable tactile, sous OS Microsoft, j’en ai eu, et bien avant l’arrivée de W8 (on en a d’ailleurs un certain nombre au boulot, dont plusieurs pour des environnements explosifs ^^

Mais, malheureusement, l’interface merdique à souhait des versions XP à 7, ne convient pas toujours, même avec un stylet.

Pour l’instant, et si je devais, au boulot, conseiller un truc, ce serait du W8 (à une très ancienne époque, c’était plutôt du Psion), en tactile, j’entends.



SInon, pour les passages mis en gras :



Je persiste, et je signe.

Mettre un PC portable sur ses genoux, c’est comme jouer au funambule, ça bascule, ça se remet en position, etc. Mais il arrive parfois qu’un mouvement de travers fasse basculer le tout vers le précipice.

D’ailleurs, je suis désolé de te l’apprendre, mais à part si tu es allongé (et que tendre les bras ne te déranges pas), jamais tu ne mettras ton PC sur tes genoux (à moins que tu sois assez athlétique pour le soutenir, et encore, dans ce cas, ce sera le PC qui te mettra à genoux ^^;).

Et pour la laideur, désolé, mais ça n’engage que toi (je ne considère pas Modern UI comme beau, mais ce n’est pas non plus laid).





Oh le beau troll nourrit en plein air sous la canicule !

Tu bosse pour crosoft pour être aussi virulent ? Ou c’est juste un reliquat de hargne après le dernier épisode de plus belle la vie ?

Une souris est une souris, sinon on parle de dispositif de pointage <img data-src=" />

Un trackpad ou touchpad est tout à fait utilisable en situation de mobilité. Et si tu arrives à activer certaines capacités cognitives, tu pourrais peut-être même un jour utiliser les “raccourcis clavier” <img data-src=" /> Mais ne va pas trop vite quand même, ça m’ennuierai que tu te blesse !



Ensuite tu semble faire l’amalgame entre PC portable et téléphone portable. Je vais donc essayer d’utiliser un vocabulaire simple pour que tu ne te perde pas en route : un téléphone portable tient dans une main, tu en as donc une de libre pour utiliser l’écran. De plus, tu es physiquement plus proche que d’un PC.

Un PC portable, de part sa taille, n’est pas fait pour être tenu à une main, et manipulé avec l’autre. Tu suis toujours ? N’hésite pas à revenir plus tard sinon.

Donc comment, toujours en situation de mobilité (par exemple, debout ? Ou dans un transport sans table ?) fais-tu pour tenir ton PC et utiliser Métro ?

Un Psion n’a pas la même taille qu’un PC, mais plutôt qu’un gros Nokia.



Enfin, quant à ton insulte de c*n, je paraphraserais Courteline : Passer pour un idiot aux yeux d’un imbécile est une volupté de fin gourmet. <img data-src=" />









sield a écrit :



Oh le beau troll nourrit en plein air sous la canicule !

Tu bosse pour crosoft pour être aussi virulent ? Ou c’est juste un reliquat de hargne après le dernier épisode de plus belle la vie ?





Et toi, pour les concurrents, pour être aussi vindicatif ? (et sot, par la même occasion).

Du troll, dans mon message, je n’en vois pas, mais ça n’engage que moi.







sield a écrit :



Une souris est une souris, sinon on parle de dispositif de pointage <img data-src=" />





Toi et moi, oui, parce qu’on a une certaine connaissance du domaine, pas l’utilisateur lambda.

Son système de pointage, c’est une souris, ni plus ni moins.







sield a écrit :



Un trackpad ou touchpad est tout à fait utilisable en situation de mobilité. Et si tu arrives à activer certaines capacités cognitives, tu pourrais peut-être même un jour utiliser les “raccourcis clavier” <img data-src=" /> Mais ne va pas trop vite quand même, ça m’ennuierai que tu te blesse !





Merci pour ta condescendance, ça fait plaisir de voir un jeune branleur prendre soin d’une personne qui a commencé à programmer… sur bandes perforées ^^;

Les raccourcis clavier, il y a bien longtemps que je les connais, vu que je suis une feignasse de première ^^; (en plus, vu mon message, parlant d’Amstrad, de Psion, et surtout du passage “à une très ancienne époque” – poke & peek, hebdogiciel, toussa…).







sield a écrit :



Ensuite tu semble faire l’amalgame entre PC portable et téléphone portable.





Je sais que je suis vieux à tes yeux, mais il va vraiment falloir que tu me dises où j’ai fait l’amalgame entre portable (PC) et mobile (téléphone) ? ^^;







sield a écrit :



Je vais donc essayer d’utiliser un vocabulaire simple pour que tu ne te perde pas en route : un téléphone portable tient dans une main, tu en as donc une de libre pour utiliser l’écran. De plus, tu es physiquement plus proche que d’un PC.

Un PC portable, de part sa taille, n’est pas fait pour être tenu à une main, et manipulé avec l’autre. Tu suis toujours ? N’hésite pas à revenir plus tard sinon.

Donc comment, toujours en situation de mobilité (par exemple, debout ? Ou dans un transport sans table ?) fais-tu pour tenir ton PC et utiliser Métro ?





J’aime ta façon de prendre les gens pour des cons ^^;

Alors, pour te répondre franchement, j’ai parcouru, il y a presque 3 ans, plus de 450 kilomètres à pied, au Japon (et dans les 3000 en train), avec pour seuls outils, ma bite, mon couteau et mon PC portable (un Alienware en plus, donc pas léger).

Je le tiens très bien à une main (pas plus de 5 minutes, par contre ^^;), et j’arrive même à utiliser une souris (une petite Targa) directement sur la surface plane qui sépare le pad de l’extrémité ^^;

Suffit juste de ne pas être manchot ^^;







sield a écrit :



Un Psion n’a pas la même taille qu’un PC, mais plutôt qu’un gros Nokia.





C’est sur, un Psion 7, ce n’est ni plus ni moins qu’un Nokia ^^;







sield a écrit :



Enfin, quant à ton insulte de c*n





Où t’ai-je traité de con ?

Passage (le message d’origine n’a pas été édité, prouvant ainsi ma bonne foi) ?



Windows 8 n’a pas su relancer le marché des PC

Windows 8 a encore tout à prouver dans le secteur des tablettes

Windows Phone 8 reste un nain dans le monde des smartphones



-&gt; Le Fléau de la tablette et de la phablette Android // Apple est passé par là… et en arrivant les derniers sur le marché de la tablette // Phone faut pas s’attendre à bousculer les habitudes des consommateurs déjà bien scotché sur Android ou sur Apple.













Jiyuu_Hashi a écrit :



Et toi, pour les concurrents, pour être aussi vindicatif ? (et sot, par la même occasion).

Du troll, dans mon message



blabla ennuyeux



un jeune branleur

je suis une feignasse



encore du blabla



je suis vieux

J’aime ta façon de prendre les gens pour des cons ^^;

ma bite



se prend pour Bigard



Suffit juste de ne pas être manchot ^^;







Où t’ai-je traité de con ? ?







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C’est bon tu as gagné par forfait !