« Je fais mon métier de pirate », Zac (Wawa-mania) exilé aux Philippines

« Je fais mon métier de pirate », Zac (Wawa-mania) exilé aux Philippines

L'affaire est dans le Zac

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Marc Rees

Publié dans

Droit

06/05/2013 4 minutes
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« Je fais mon métier de pirate », Zac (Wawa-mania) exilé aux Philippines

L’émission 7 à 8 de TF1 a retrouvé les traces de Dimitri, plus connu sous le pseudonyme de Zac. Le fondateur du site Wawa-Mania s’est depuis installé aux Philippines, loin du code de la propriété intellectuelle français.

 

 

En 2009, Zac était placé en garde à vue suite à une plainte de la SACEM, de l’Alpa et de Microsoft notamment. A l’époque, il vante la culture pour tous, version business. Dans un reportage d’Envoyé spécial, il souligne que « les serveurs étant hébergés à l’étranger, Hadopi, l’État français n’a pas accès aux adresses IP des membres du forum ». Un an plus tard, l’orage gronde. En février 2010, la justice lui interdit en effet d’administrer Wawa-mania et réclame une caution de 20 000 euros pour rester en liberté. Le procès est toujours en cours, mais plutôt que de faire front à ses responsabilités, Dimitri préfère finalement prendre le large pour s’installer au Philippines.

65 014 DVD Rip

« Si Zac a quitté la France, ce n’est pas seulement pour échapper à la justice. C’est aussi pour continuer son business » explique le reportage de 7 à 8. Dimitri M., qui a aujourd’hui 25 ans, continue à opérer son petit business dans ce pays privé de convention d’extradition avec la France. « Je fais mon métier, mon métier de pirate » prévient Zac. « Ça demande du boulot. 6 à 8 heures par jour pour développer les nouveaux scripts, les tester, nettoyer les serveurs, faire les mises à jour ». Son site revendique 2 millions de membres et l’intéressé arbore les 65 014 DVD Rip disponibles sur ses pages.

 

Le fondateur de Wawa-Mania continue à vendre ses espaces à des régies. Il prétend attirer 350 000 visiteurs chaque jour. Ce sont ces petites combines qui avaient provoqué la colère de Bluetouff au printemps 2010. En 2013, tout continue : « Ça rapporte assez pour me défendre et me cacher. Je gagne assez pour avoir une vie très correcte ». Combien ? Pas de chiffres précis, mais il avance sans rougir plusieurs milliers d’euros chaque mois. Des revenus qui seraient abrités ensuite dans des paradis fiscaux, ajoute TF1. Selon Frédéric Delacroix, ce type de site peut rapporter jusqu’à 250 000 euros par an. « L’offre est là, présente, mais elle ne décolle pas tant qu’il y aura la concurrence du gratuit à travers les réseaux de piratage » avance le délégué général de l’ALPA, l’association de lutte contre la piraterie audiovisuelle.

 

zac wawa mania

Du pain béni

Ce chantre de la culture pour tous (statut vertement dénoncé par Bluetouff agacé de la victimisation de wawa mania) prend surtout soin de son propre avenir avec ce site totalement illicite Si l’extradition vers la France est aujourd’hui impossible, les Philippines envisagent d’adopter une loi sur la cybercriminalité en juin ou en juillet. Zac fait depuis appel aux services de trois avocats « pour ne pas que je sois extradé et que je reste sur place. »

 

Si la loi est adoptée, « on ira ailleurs » prévient-il. « Je suis hors la loi, ce que je fais est complètement illégal, peut-être, mais en attendant, les gens viennent chez moi et sont de mon côté. Oui je me fais de l’argent, oui je m’en fais, tout à fait (…) les gens à télécharger [sur mon site], ne risquent rien. Moi à la tête de ça, je risque tout, de A à Z. Donc ça mérite compensation ». Du pain béni pour les partisans des mesures de blocage ou de la responsabilité accrue des intermédiaires techniques, et ce, à une semaine des conclusions de la Mission Lescure.

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Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

65 014 DVD Rip

Commentaires (332)


Voilà à quoi ressemble un vrai voleur.


Quel péteux ce mec.


Et à côté de ça y’a PCi qui galère <img data-src=" />


A force de se voir comme un chevalier blanc intouchable, il pourrait avoir des surprises. Et qu’un gars comme ça fasse de la taule ne me choque pas plus que ça, vu le pognon qu’il s’est fait. <img data-src=" />

Et le coup de la femme qui attend un gosse, ça pourra attendrir certaines personnes. <img data-src=" />


Au moins il a le mérite d’être franc


<img data-src=" />



je reste sans voix…




les gens viennent chez moi et sont de mon côté





Tant qu’il y aura à picorer.








Choub a écrit :



Au moins il a le mérite d’être franc







Mais de ne pas assumer ces actes. Il en aurait une paire, il serait resté en France



Moi ce que je retiens c’est le timing de TF1





Du pain béni pour les partisans des mesures de blocage ou de la responsabilité accrue des intermédiaires techniques, et ce, à une semaine des conclusions de la Mission Lescure.








RaYz a écrit :



Et à côté de ça y’a PCi qui galère <img data-src=" />







J’ai pensé la même chose……<img data-src=" />









RaYz a écrit :



Et à côté de ça y’a PCi qui galère <img data-src=" />







Marc met en partageles documents de la CADA et les propositions de loi, mais c’est vrai que c’est moins demandé que le dernier Transformers <img data-src=" />









risbo a écrit :



Moi ce que je retiens c’est le timing de TF1





L’impartialité légendaire de TF1. <img data-src=" />



Je rappelle à tout le monde que ce reportage est issu de la télévision, donc c’est forcément de la propagande.





Il faudrait vraiment qu’un jour les gens arrête de prendre la télévision au sérieux et de lui accorder un quelconque crédit. La télévision la seule chose qu’on y trouve ce sont des clownerie de divertissement et certainement pas de l’information ou de la vérité.








coolspot a écrit :



Je rappelle à tout le monde que ce reportage est issu de la télévision, donc c’est forcément de la propagande.





Il faudrait vraiment qu’un jour les gens arrête de prendre la télévision au sérieux et de lui accorder un quelconque crédit. La télévision la seule chose qu’on y trouve ce sont des clownerie de divertissement et certainement pas de l’information ou de la vérité.





Un peu comme sur internet <img data-src=" />



Encore un qui veut devenir seigneur des pirates <img data-src=" />


Ce pauvre type, sans déconner et il ose se montrer à l’écran…








John Shaft a écrit :



Mais de ne pas assumer ces actes. Il en aurait une paire, il serait resté en France





Je ne vois pas en quoi rester en France se faire pincer en 24h et perdre tout son business serait en avoir une paire, et tout plaquer pour s’installer là ou il peut le faire fructifier serait ne pas assumer ses actes.



Au contraire, il assume le fait d’être un hors la loi et il continue



Evidemment ma remarque n’enlève en rien au caractère illégal de son “taf” et que c’est pas bien et ouuuuh le vilain bouhhh tout ça tout ça, télécharger c’est mal et sauvont les emplois d’hadopi, la culture américaine et les régies pub blablabla <img data-src=" />



Ô l’odieux criminel, il utilise un packard bell <img data-src=" />



Qu’on le foute en taule <img data-src=" />








risbo a écrit :



Moi ce que je retiens c’est le timing de TF1





+1 Tout comme le reportage sur le papy tabassé à 24h du 1er tour des présidentielles en 2002… <img data-src=" />









John Shaft a écrit :



Mais de ne pas assumer ces actes. Il en aurait une paire, il serait resté en France





Dans sa situation, tu serais resté en France?









coolspot a écrit :



Je rappelle à tout le monde que ce reportage est issu de la télévision, donc c’est forcément de la propagande.







ça porte un nom : la paranoïa <img data-src=" />









John Shaft a écrit :



Mais de ne pas assumer ces actes. Il en aurait une paire, il serait resté en France







Quel est l’intérêt d’une paire de couilles dans ce cas ? Se faire condamner ?

Ce genre de paire de couilles sent le moisi et il serait bien bête d’être resté alors qu’il avait la possibilité faire autrement.



Je ne cautionne pas l’acte néanmoins il a fait ce qu’il y avait de mieux pour lui pour le moment…



je n’ai jamais été du côté de wawa mania (ahh que c’était fun cette attaque DDOS pour les vols de liens) mais il a bien raison: il y a une demande, il fait une offre.




« L’offre est là, présente, mais elle ne décolle pas tant qu’il y aura la concurrence du gratuit à travers les réseaux de piratage » avance le secrétaire général de l’ALPA, l’association de lutte contre la piraterie audiovisuelle.





Quelle offre ?

J’aimerai bien qu’il nous fasse partager ses sources…


J’ai bien peur qu’il reste suffisamment de pays pour qu’il puisse se cacher.








RaYz a écrit :



Un peu comme sur internet <img data-src=" />







Bah plus Globalement, moi je suis fier de payer mes abonnements à Pc Inpact, et d’autres, car l’indépendance financière est malheureusement le seul moyen d’avoir l’indépendance éditoriale…



Marc, ca serait bien d’ailleurs un jour dans édito de traiter de l’opposition : payer pour du contenu de qualité mais quid de l’accès à tous à la culture…..



Le rapport ? TF1 fait des news qui vont dans son sens…



On a qu’une vie, il a raison de profiter <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />


Il mérite la taule <img data-src=" />



De toutes façons faut pas qu’il se fasse d’illusions, un jour ou l’autre il se fera chopper. Se cacher dans un pays comme çà, c’est juste reculer pour mieux sauter et avoir une épée de Damoclès au dessus de la tête pendant toute sa vie <img data-src=" />


Yop à Toutes & à tous ….



Qu’il envoit un peu de “fraîche” à PC Inpact <img data-src=" />



Bon courage à la rédac’ et tout autre service gravitant autour de cette sympathique entité qu’est PC INpact….



Garder le moral, l’espoir , mais surtout votre qualité journalistique ;)



PC INpact, To Be Continued….









John Shaft a écrit :



Mais de ne pas assumer ces actes. Il en aurait une paire, il serait resté en France





Je ne suis pas de son côté (ceux qui ont appris à me connaître s’en doutent) mais tu veux aller en taule à sa place pour montrer que tu en as une paire ?







Eagle1 a écrit :



je n’ai jamais été du côté de wawa mania (ahh que c’était fun cette attaque DDOS pour les vols de liens) mais il a bien raison: il y a une demande, il fait une offre.





Ca c’est un argument ! Ecoutez m’sieur, l’juge, ouais j’fournissais des mômes, mais faut qu’vous compreniez : y avait une demande, alors ben, hé, moi j’étais l’offre. Forcément vous vous êtes fonctionnaire alors z’êtes un peu planqué mais c’est que dans la vrai vie y faut savoir saisir les opportunities dans not’ monde moderne hein ? C’est ça le business, moi je faisais tourner l’économie du pays.



Des DVD Rip ? :)



(le pire est évidemment de se faire du blé en piratant)


J’adhère pas à ce qu’il fait mais un voleur qui fait la nique à d’autres voleurs en utilisant les mêmes procédés qu’eux (jouer avec les limites et les flous du droit international toussa) c’est assez marrant.








carbier a écrit :



Quelle offre ?

J’aimerai bien qu’il nous fasse partager ses sources…





Celle qui ne te plait pas et que prétends ne pas voir <img data-src=" />



Y’avait pas une histoire de dons pour l’aider à assurer sa défense ?



Par contre, vous y croyez vraiment vous ? Christine ? C’est philippin comme nom ?








morecube a écrit :



ça porte un nom : la paranoïa <img data-src=" />







Non c’est simplement qu’il suffit de regarder qui paye. Quand tout les journaux/média télévisuel appartiennent à la clique militaro-industriel tu peut être sur qu’il ne peut y avoir ni de travail de journalisme derrière, ni d’information et qu’il ne peut y avoir uniquement que de la propagande pour servir les intérêts de ceux qui payent. <img data-src=" />



C’est la logique du “on ne mord pas la main de celui qui nous nourri”.



Bon, même si sa mentalité est à gerber, son combat est ce qu’il nous faudrait : Des gens couillus qui ont pas peur du système en place et qui bousculent un peu tous ces conservateurs gâteux qui brandissent le droit d’auteur comme une relique sacrée. Après faudrait qu’il soit un peu plus malin que de donner des reportages à n’importe qui… Abruti fini va…









John Shaft a écrit :



Mais de ne pas assumer ces actes. Il en aurait une paire, il serait resté en France





Pour moi, ce qu’il fait demande plus de courage. C’est pas juste une fuite désespérée, il continue en sachant qu’il risque plus gros à chaque fois qu’il le fait, mais il garde la tête froide et organise sa défense pour les attaques à venir, etc… Et en plus de ça il affiche ses activités et intentions au grand jour (ça c’est débile par contre). Ok c’est c’est pas glorieux, parce que c’est juste un moyen de se faire du fric, mais ça n’empêche que tout le monde n’aurait pas le courage de faire ça. La plupart des gens se seraient rendus aux autorités par peur du système.




Ça reste quand même du grand TF1, très partial, avec un ton tranché et loin d’être neutre, et surtout, ficelé comme il faut pour faire passer les pirates pour des salauds et de sales riches profiteurs.



Y’a qu’à voir le passage Megaupload, ou ils annoncent que Kim Dotcom pourrait être condamné, ils n’ont surtout rien dit concernant l’irrégularité de la procédure, et toutes les magouilles américaines, et encore moins parlé de MEGA… <img data-src=" />








psn00ps a écrit :



Celle qui ne te plait pas et que prétends ne pas voir <img data-src=" />





Ah bon il y a une offre pour télecharger sans DRM du contenu HD avec un tarif dégressif en fonction de l’ancienneté du film ?

Source ?



“Internet is for Porn” et moi je rajouterai “and Piracy”



C’est (techniquement et commercialement) normal que ce gars se fasse de l’argent, moi ça ne me choque absolument pas, tout comme je trouverai ça normal aussi si un jour il pars en tôle pour piratage et contrefaçon d’œuvres protégées par un quelconque copyright.



Il l’a bien dit: tant qu’il y aura de la demande (et de l’argent à se faire avec la pub générée) il y aura de l’offre…



Par contre, il faut se méfier avec les reportages et 7 à 8 ne fait pas exception, on ne vous montre que ce que l’on veux bien vous montrer et le montage d’un reportage, c’est 90% ce qui fait un reportage. On peut tourner un reportage sur un certain angle de vue et voir autre chose devant son écran !



Après, il faut vraiment faire l’effort de se mettre à la place du type: forte déconvenue lorsqu’il s’est retrouvé devant un tribunal… Il lui restait le choix suivant: étiqueté “pirate”, prison, payer les indemnités le reste de sa vie ou exil à vie mais relativement riche…

Quand on est jeune et sans attache, je ne suis pas sûr qu’il y en ait beaucoup à rester en France…








metaphore54 a écrit :



J’ai bien peur qu’il reste suffisamment de pays pour qu’il puisse se cacher.







Il est pas accusé de meurtre ou de viol le mec… Qu’il se planque, on peut pas dire que les lois françaises dans le domaine soient bien foutue



Il y a quand même quelques informations intéressantes dans ce reportage : la première c’est que l’argent est blanchi et contrairement aux déclarations du « pauvre » protagoniste qui dit être parti avec deux slips, deux tee-shirts… il a toujours accès à ses comptes en banque qui continuent à se remplir… La deuxième est qu’il risque 5 ans de prison et 500000 €, donc l’inculpation c’est de la contrefaçon en bande organisée et non pas de la contrefaçon simple.

Autrement dit on parle de mafia et non pas d’un site communautaire pour appeler un chat un chat.








Choub a écrit :



Au moins il a le mérite d’être franc





Exactement: finalement , il est pas plus pas moins coupable que tous les particuliers qui se trouvent les prétextes à deux balles pour tipiaker leurs séries, films, jeux, logiciels et autres MP3.



Et au fond, il dit tout haut ce que les petits tipiakeurs en herbe ne veulent pas (s’) avouer: s’ils le font c’est pas par militantisme ou pour défendre de la pire des façons une forme d’idéal fallacieux. C’est juste parce que ça sert leur tout petit intérêt personnel et que contrairement à lui ils n’ont même pas le courage de l’avouer.












gounette a écrit :



J’adhère pas à ce qu’il fait mais un voleur qui fait la nique à d’autres voleurs en utilisant les mêmes procédés qu’eux (jouer avec les limites et les flous du droit international toussa) c’est assez marrant.







Effectivement, je me gausse aussi, des voleurs des deux cotés, quand à dire que le piratage empêche la VOD de décoller je me marre, j’arrête d’aller à la crèmerie dès qu’on me propose une offre similaire à Netflix, pas de soucis !

Hein, on n’a pas ça en France? <img data-src=" />







Anti a écrit :



Son combat est ce qu’il nous faudrait : Des gens couillus qui ont pas peur du système en place et qui bousculent un peu tous ces conservateurs gâteux qui brandissent le droit d’auteur comme une relique sacrée. Après faudrait qu’il soit un peu plus malin que de donner des reportages à n’importe qui… Abruti fini va…







C’est tout à fait ça ! Après, choisir TF1, c’est vrai que…

Quoi qu’il pourrait aussi les avoir trompé comme Remi Gaillard non ? <img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



Ca c’est un argument ! Ecoutez m’sieur, l’juge, ouais j’fournissais des mômes, mais faut qu’vous compreniez : y avait une demande, alors ben, hé, moi j’étais l’offre. Forcément vous vous êtes fonctionnaire alors z’êtes un peu planqué mais c’est que dans la vrai vie y faut savoir saisir les opportunities dans not’ monde moderne hein ? C’est ça le business, moi je faisais tourner l’économie du pays.







faut toujours s’attaquer à la raison de la demande. tuer l’offre, ça fait 5000 ans qu’on essaie, ça n’a jamais marché.









Athot a écrit :



Voilà à quoi ressemble un vrai voleur.





C’est pas vraiment un voleur, c’est plutôt un escroc. C’est pire je trouve.



Et beau timing TF1 en effet. Si vous étiez aussi bons pour faire de la tv que vous l’êtes pour défendre vos propres intérêts, que la tv serait sympa…



Je connaissais pas ce site, merci pcinpact et tf1



<img data-src=" />








Eagle1 a écrit :



je n’ai jamais été du côté de wawa mania (ahh que c’était fun cette attaque DDOS pour les vols de liens) mais il a bien raison: il y a une demande, il fait une offre.



T’as un smartphone qui plaît bien : c’est l’offre…

Y’a des mecs qui veulent absolument ton smartphone : c’est la demande…

Ils te le piquent à l’insu de ton plein gré : c’est du self service… <img data-src=" />



Se faire du fric en vendant des vidéos piratées c’est du vol et rien que du vol, tout le reste c’est du pipeau genre “la culture pour tous”, la bonne blague !! <img data-src=" />



Tous ceux qui le vouent aux gémonies ne possèdent donc aucune copie illicite bien sûr.



Euh… wait… <img data-src=" />


Quel trolleur <img data-src=" />


« L’offre est là, présente, mais elle ne décolle pas tant qu’il y aura la concurrence du gratuit à travers les réseaux de piratage »

Pardon ? Elle est où l’offre ?? <img data-src=" />

Ils feraient bien de faire un petit tour sur http://jvoulaispaspirater.tumblr.com/ avant de sortir des conneries pareilles..

Il n’y a pas que l’aspect “gratuit”, la facilité et la réutilisabilité(?) sont des facteurs important.

Quand on voit le bordel pour avoir ce qu’on veut (et encore quand c’est dispo) et à des conditions décentes, on peut se dire que l’offre légale en l’état ne décollera pas, voilà le problème. (En gros tant qu’ils prendront les consommateurs pour des vaches à lait à traire au max sans aucun respect “tout le monde est coupable” <img data-src=" /> ).

En plus, ce genre de reportage à l’heure où on estime que les peines pour piratages sont disproportionnées.. <img data-src=" />








gavroche69 a écrit :



T’as un smartphone qui plaît bien : c’est l’offre…

Y’a des mecs qui veulent absolument ton smartphone : c’est la demande…

Ils te le piquent à l’insu de ton plein gré : c’est du self service… <img data-src=" />



Se faire du fric en vendant des vidéos piratées c’est du vol et rien que du vol, tout le reste c’est du pipeau genre “la culture pour tous”, la bonne blague !! <img data-src=" />







oulala l’analogie qui tue… encore mieux que celles avec les voitures.



du vol c’est quand quelqu’un perd de la valeur. si on me prend mon smartphone, je le perd. Si je télécharge une série “piraté”, personne ne perd rien.









Eagle1 a écrit :



oulala l’analogie qui tue… encore mieux que celles avec les voitures.



du vol c’est quand quelqu’un perd de la valeur. si on me prend mon smartphone, je le perd. Si je télécharge une série “piraté”, personne ne perd rien.







Raccourci facile <img data-src=" />









Eagle1 a écrit :



oulala l’analogie qui tue… encore mieux que celles avec les voitures.



du vol c’est quand quelqu’un perd de la valeur. si on me prend mon smartphone, je le perd. Si je télécharge une série “piraté”, personne ne perd rien.







<img data-src=" />



Tords partagés de mon point de vue. Faire de la thune en piratant, c’est moralement répréhensible, on n’est plus dans le partage mais dans le bizness.



Mais vu la clique qu’y a en face… disons qu’ils sont pas dans le partage non plus <img data-src=" />



Mais le plus simple c’est encore d’ignorer purement et simplement leur merdes.



Crier à la “culture pour tous” et faire son blé en uploadant le dernier Avenger ou je sais plus comment ça s’appele…. ça manque de crédibilité <img data-src=" />








CryoGen a écrit :



Raccourci facile <img data-src=" />









floop a écrit :



<img data-src=" />





Vous pourriez pas développer un petit peu…



Quand on voit comment se comporte la jeune fille à coté de lui, on comprends pourquoi il est parti aux Philippines <img data-src=" /> c’est pas juste pour échapper à la justice… On dirait un reportage de 52 à la une ce truc.


Voila le genre de mec que je ne peux pas piffrer. Prétentieux et sans scrupule. Lui, il mérite de faire un séjour à l’ombre …








carbier a écrit :



Vous pourriez pas développer un petit peu…







merci j’allais le dire ;)









carbier a écrit :



Vous pourriez pas développer un petit peu…







je file manger mais je ne sais pas si son commentaire etait sincere et naif ou bien cynique pour croire que “son” piratage ne nuit a personne









bingo.crepuscule a écrit :



Effectivement, je me gausse aussi, des voleurs des deux cotés





Le fait qu’il y en ait un des deux côté qui reste du côté du respect de la loi c’est un détail, bien sûr. <img data-src=" />



Toujours les mêmes amalgames fallacieux ; les mots, leur poids et leur signification n’ont manifestement plus aucune valeur pour certains <img data-src=" />



Même si le coco a l’air un brin arrogant, ce que j’apprécie chez lui, c’est :





  • Il est cash et clair sur ses motivations: trop de faux cul qu’il faudrait flinguer.

  • Il a monté une entreprise qui fonctionne et a su s’adapter: cas de 95% des boîtes qui ont désormais pignon sur rue et sont connues mondialement, bref il a du talent.



    Quand 90% des hommes politiques, qui sont censés nous représentés, sont corrompus jusqu’à la moelle, ma réflexion est qu’il est difficile de le juger car c’est rien en comparaison avec nos représentants publiques.



    Par conviction, j’ai la naïveté de croire qu’il est toutefois possible de réussir en étant honnête.








CryoGen a écrit :



Raccourci facile <img data-src=" />







Il a néanmoins raison (à part le “Si je télécharge une série “piraté”, personne ne perd rien.“), il s’agit de contrefaçon, pas de vol. La nuance est faible (pour le grand public), mais elle existe









brazomyna a écrit :



Le fait qu’il y en ait un des deux côté qui reste du côté du respect de la loi c’est un détail, bien sûr. <img data-src=" />





Tant il est vrai que les comptes offshore, le lobbying plus ou moins poussé… c’est être du côté de la loi <img data-src=" />



Vrai naïf ou idéaliste complet ?









floop a écrit :



<img data-src=" />







Personne ne perd rien.. c’est un manque à gagner c’est différent.

Donc je vois pas ce qui est drôle =/









floop a écrit :



je file manger mais je ne sais pas si son commentaire etait sincere et naif ou bien cynique pour croire que “son” piratage ne nuit a personne







non non, je ne le crois pas, c’est la vérité. Au contraire, mon piratage est même bénéfique pou les créateurs, car du coup si j’aime, j’en parle en j’en vante les mérites.



Donc en faite, en piratant, je peux rendre service.



c’est fou hein



et je fais même tourner les fournisseurs de bande passante, créateurs de site et autres publicitaires.





« L’offre est là, présente, mais elle ne décolle pas tant qu’il y aura la concurrence du gratuit à travers les réseaux de piratage »





LoL, il est sérieux le secrétaire général de l’ALPA ?

On voit qu’il n’a pas essayé. À quelques exceptions près, leur offre légale est un tel chemin de croix que ça découragerait même les plus motivés. Qu’ils enlèvent leurs DRM et compagnie, ensuite on pourra en rediscuter.


250 000 $ / an, soit 20 000€ / mois. Il sort d’où ce chiffre ? <img data-src=" />








alzorglub a écrit :



Il n’y a pas que l’aspect “gratuit”, la facilité et la réutilisabilité(?) sont des facteurs important.

Quand on voit le bordel pour avoir ce qu’on veut (et encore quand c’est dispo) et à des conditions décentes, on peut se dire que l’offre légale en l’état ne décollera pas, voilà le problème. (En gros tant qu’ils prendront les consommateurs pour des vaches à lait à traire au max sans aucun respect “tout le monde est coupable” <img data-src=" /> ).







Mais alors là gros +1000



L’autre jour je me suis offert un Blu-Ray. Tiens, il existe en offre “Avec version numérique incluse”.



J’y crois pas trop, mais allez, je donne sa chance à “l’offre”… pour voir ce que ça donne.



Pour le blu-ray, pas de souci. Pour la version numérique ? Pour l’avoir il faut créer un compte (bon jusque là…), télécharger un logiciel et regarder le film UNIQUEMENT dans ce logiciel.



J’ai bien retrouvé le film dans un dossier planqué sur mon ordi, son encodage est chiffré. Inutilisable hors du logiciel.



Et le plus marrant, c’est que ma copie numérique achetée avec mon Blu-Ray est… en qualité SD.



J’ai voulu voir ce que ça donnait de jouer le jeu… j’ai pas été déçu <img data-src=" />



C’est juste un petit escroc amoureux de l’argent, sans état d’âme



C’est le genre de type qui, même s’il était pas tombé dans le téléchargement illégal et s’il en avait eu l’occasion, aurait revendu de la drogue pour se faire de la thune <img data-src=" />



Quand t’es un crevard, t’es un crevard pour la vie <img data-src=" />








CryoGen a écrit :



Raccourci facile <img data-src=" />







Pour ceux qui souhaitent un développement de ma pensée ;)



Dire qu’une analogie est foireuse et après sortir une affirmation de son chapeau n’est guère mieux…



Croire que personne ne perd rien parce que l’objet est immatériel est une connerie. La perte n’est pas forcement l’objet en question mais peut-être lié indirectement : moins de revenu = moins de postes à pourvoir, développement ralenti de l’offre légal, chute de vente des distributeurs etc.



Il y a toujours des effets de bords. <img data-src=" />










Eagle1 a écrit :



je n’ai jamais été du côté de wawa mania (ahh que c’était fun cette attaque DDOS pour les vols de liens) mais il a bien raison: il y a une demande, il fait une offre.







y a une demande pour de la drogue, je te propose de devenir dealer.



….



Reportage à la TF1 dans les commentaires qui tombe “par hasard” à point nommé pour témoigner de la situation générale.

Sans le déresponsabiliser, la vérité est sans doute plus nuancée que ce qui ressort d’un reportage orienté, produit et monté par une chaine qui est juge et partie dans le domaine des loisirs audiovisuels, et on a quelquefois plus l’impression d’avoir affaire à quelqu’un qui est parti en catastrophe par peur de la justice que par pure volonté de continuer a pirater et d’être hors la loi et qui ne s’en sent pas spécialement heureux.








Anna Lefeuk a écrit :



Même si le coco a l’air un brin arrogant, ce que j’apprécie chez lui, c’est :





  • Il est cash et clair sur ses motivations: trop de faux cul qu’il faudrait flinguer.

  • Il a monté une entreprise qui fonctionne et a su s’adapter: cas de 95% des boîtes qui ont désormais pignon sur rue et sont connues mondialement, bref il a du talent.



    Quand 90% des hommes politiques, qui sont censés nous représentés, sont corrompus jusqu’à la moelle, ma réflexion est qu’il est difficile de le juger car c’est rien en comparaison avec nos représentants publiques.



    Par conviction, j’ai la naïveté de croire qu’il est toutefois possible de réussir en étant honnête.





    Tout ce qui l’intéresse c’est l’argent. je suis sur que si il était un politique il serait le plus corrompu de tous !!









CryoGen a écrit :



Pour ceux qui souhaitent un développement de ma pensée ;)



Dire qu’une analogie est foireuse et après sortir une affirmation de son chapeau n’est guère mieux…



Croire que personne ne perd rien parce que l’objet est immatériel est une connerie. La perte n’est pas forcement l’objet en question mais peut-être lié indirectement : moins de revenu = moins de postes à pourvoir, développement ralenti de l’offre légal, chute de vente des distributeurs etc.



Il y a toujours des effets de bords. <img data-src=" />







Des “effets de bords”, des nuisances, des manques à gagner … tout cela n’est pas cool mais n’a rien à voir avec du vol.









Eagle1 a écrit :



oulala l’analogie qui tue… encore mieux que celles avec les voitures.



du vol c’est quand quelqu’un perd de la valeur. si on me prend mon smartphone, je le perd. Si je télécharge une série “piraté”, personne ne perd rien.



Mon exemple était volontairement exagéré, le tien n’est pas juste car la valeur perdue est celle que dépense celui qui ne pirate pas pour voir la même chose… <img data-src=" />



Bref, comme déjà dit, entre la mauvaise volonté évidente des éditeurs de vidéos ou de musique pour proposer de la bonne qualité, du choix et des prix raisonnables en téléchargement légal et la mauvaise foi évidente des pirates, le problème n’est pas près d’être réglé…









John Shaft a écrit :



Mais de ne pas assumer ces actes. Il en aurait une paire, il serait resté en France





Oh oui, je suis sur que ses compagnons de cellule auraient été impressionnés par sa “paire”. Ils l’auraient surtout pris pour un idiot de ne pas s’etre enfui quand il en avait l’occasion.



Le pirate informatique qui dl juste pour tester je trouve ca correct, mais le mec qui en fait sont métier et qui pompe des milliers/millions d’euros la ca relève du gangsterisme je trouve ..


Il a au moins le mérite d’être honnête et franc sur ses motivations, pas comme d’autres.








Eagle1 a écrit :



oulala l’analogie qui tue… encore mieux que celles avec les voitures.



du vol c’est quand quelqu’un perd de la valeur. si on me prend mon smartphone, je le perd. Si je télécharge une série “piraté”, personne ne perd rien.







c’est un peu plus compliqué…..



Faudrait pas oublier qu’il vend aussi de l’espace publicitaire sur du contenu qui ne lui appartient pas,au niveau du préjudice,il y a déjà matière a discuter <img data-src=" />








brazomyna a écrit :



Le fait qu’il y en ait un des deux côté qui reste du côté du respect de la loi c’est un détail, bien sûr. <img data-src=" />







Sauf que la loi n’est pas toujours faite dans le sens de l’intérêt général.



Il y a une différence entre être du côté de la loi et être du côté de l’éthique, de la justice, de l’égalité, de la logique, etc…



Quand des lois sont obsolètes, être de leur côté prouve une seule chose : On est soi-même obsolète.



y a 12-15 ans, le piratage était basé sur la notion de partage, personne ne gagnait du fric sur le dos des autres, c’était l’époque de napster….

aujourd’hui, le piratage est l’affaire de quelques petits escrocs qui gagnent beaucoup de fric sur le dos des autres



pour se montrer comme ça sans aucune gêne, le type n’est pas très malin….. j’espère qu’il pourrira en prison








gavroche69 a écrit :



Mon exemple était volontairement exagéré, le tien n’est pas juste car la valeur perdue est celle que dépense celui qui ne pirate pas pour voir la même chose… <img data-src=" />



Bref, comme déjà dit, entre la mauvaise volonté évidentes des éditeurs de vidéos ou de musique pour proposer de la bonne qualité, du choix et des prix raisonnables en téléchargement légal et la mauvaise foi évidente des pirates, le problème n’est pas près d’être réglé…







donc tu assumes que celui qui pirate payerais s’il ne pouvait pirater ?



voilà qui est bien erroné…



Tu penses que le voleur de téléphone l’achèterais s’il ne pouvait le voler ?









HarmattanBlow a écrit :



Je ne suis pas de son côté (ceux qui ont appris à me connaître s’en doutent) mais tu veux aller en taule à sa place pour montrer que tu en as une paire ?





Ca c’est un argument ! Ecoutez m’sieur, l’juge, ouais j’fournissais des mômes, mais faut qu’vous compreniez : y avait une demande, alors ben, hé, moi j’étais l’offre. Forcément vous vous êtes fonctionnaire alors z’êtes un peu planqué mais c’est que dans la vrai vie y faut savoir saisir les opportunities dans not’ monde moderne hein ? C’est ça le business, moi je faisais tourner l’économie du pays.







Je pense pas que mettre sur le même plan la mise à disposition de biens dématérialisés, copiables à l’infini et donc de valeur économique égale à 0€, et le proxénétisme soit très pertinent. Faut peut être se demander aussi si c’est pas une chasse à la sorcière de vouloir mettre en prison ce genre de personne. Alors qu’il a fait de mal à aucun être humain… A la limite une amende parce qu’il enfreint la loi, mais de la prison, faut arrêter. Au final c’est que du transfert de données même pas secret défense. :) Faudrait penser à relativiser un peu.



Bon, au moins il est franc et il reconnait clairement l’illégalité du truc.

Après il profite des failles du système mondialisé, c’est un peu comme l’évasion fiscale (l’analogie vaut ce qu’elle vaut)…



Sans le respecter plus que ca, je ne lui cracherais pas dessus non plus.


Ce personne est une honte de la scène du partage. Que des mecs se fassent un petit revenu pour entretenir le site, je veux bien. Mais se faire de l’argent sur le dos de la culture, non merci, il y a assez des majors pour ça.








Anna Lefeuk a écrit :



Quand 90% des hommes politiques, qui sont censés nous représentés, sont corrompus jusqu’à la moelle





90%. Ben tiens. <img data-src=" />



Ah ils ont bon dos les politiciens !

* “Ouais je ne paie pas mes impôts mais c’est parce que les impôts ne servent qu’à payer des piscines aux politiciens.”

* “Ouais je vends de la drogue mais, attends, t’as vu nos hommes politiques ? Franchement ils sont pire que moi.”

* “Ouais j’ai violé la gonzesse mais faut pas croire les politiciens en font autant dans leurs parties fines.”







Artaliss a écrit :



Je pense pas que mettre sur le même plan





Il ne s’agit pas de ça mais de démontrer l’absurdité de l’argument de l’offre et de la demande comme justification. Argument que j’ai déjà personnellement entendu pour justifier la vente illégale de fusils d’assaut.









Anna Lefeuk a écrit :



Quand 90% des hommes politiques, qui sont censés nous représentés, sont corrompus jusqu’à la moelle, ma réflexion est qu’il est difficile de le juger car c’est rien en comparaison avec nos représentants publiques.





C’est un peu cynique de dire “ceux au dessus font pire donc ça rend l’action moins grave”…







Eagle1 a écrit :



non non, je ne le crois pas, c’est la vérité. Au contraire, mon piratage est même bénéfique pou les créateurs, car du coup si j’aime, j’en parle en j’en vante les mérites.





Je suppose que tu indiques à ceux à qui tu en parle où se procurer les trucs légalement ?

sinon le gain pour ceux qui se font pirater reste nul…





Eagle1 a écrit :



Donc en faite, en piratant, je peux rendre service.



c’est fou hein



et je fais même tourner les fournisseurs de bande passante, créateurs de site et autres publicitaires.





Puisqu’il y a un passif déjà important d’analogies foireuses dans ces com, je peux donc dire sans sourciller que faucher dans un magasin est globalement bénéfique puisque ça fait tourner le producteur et la chaîne logistique pour ré approvisionner le produit…

ça se défend pour peu qu’on prenne un cadre référentiel assez large…



S’il est vrai que le dl sauvage est plus une violation de licence (en tant que droit d’exploitation) qu’un vol, d’une part, et que le manque à gagner n’est pas une perte sèche comme dans le cas d’un vol, ça représente quand même du fric en moins pour ceux qui produisent réellement. Même s’il n’est pas possible de prouver que chaque truc piraté aurait représenté une vente (ce qui est faux), dire que personne ne perd rien est simplement un mensonge.



je propose qu’on condamne fortement les annonceurs et autres régies publicitaires qui achètent des espaces sur ce genre de sites illégaux et qui les font vivre….


<img data-src=" /> Arrétez de critiquer TF1, quand je vais lire une actualité sur leur site, ils sont tellement gentils qu’il me disent combien de temps me prendra la lecture, si c’est pas beau ca??? Hein!!! Il faudrait juste qu’il rajoute une image pour me prévenir quand il y a des mots compliqués!!!








gounette a écrit :



Des “effets de bords”, des nuisances, des manques à gagner … tout cela n’est pas cool mais n’a rien à voir avec du vol.







J’ai jamais dit que çà en était, j’ai juste dit que “quand je pirate, personne ne perd rien” est un raccourci facile. <img data-src=" />










Artaliss a écrit :



Je pense pas que mettre sur le même plan la mise à disposition de biens dématérialisés, copiables à l’infini et donc de valeur économique égale à 0€, et le proxénétisme soit très pertinent. Faut peut être se demander aussi si c’est pas une chasse à la sorcière de vouloir mettre en prison ce genre de personne. Alors qu’il a fait de mal à aucun être humain… A la limite une amende parce qu’il enfreint la loi, mais de la prison, faut arrêter. Au final c’est que du transfert de données même pas secret défense. :) Faudrait penser à relativiser un peu.







Du transfert de données sur du contenu ayant était créer avec du personnel,du matériel,des caméras,des accessoires,des costumes,des systèmes d’éclairage et tout et tout,c’est ça un film.



Faudrait pas oublier que ce qui fait la valeur des données c’est le contenu (film),pas le contenant (fichier),qu’il puisse être copier a l’infini ou non et dans le cas présent,ça à un nom : le droit d’auteur.



Il ne pourra pas fuir indéfiniment. Il aime faire parler de lui, tôt ou tard ça lui portera préjudice.








HarmattanBlow a écrit :



90%. Ben tiens. <img data-src=" />



Ah ils ont bon dos les politiciens !

* “Ouais je ne paie pas mes impôts mais c’est parce que les impôts ne servent qu’à payer des piscines aux politiciens.”

* “Ouais je vends de la drogue mais, attends, t’as vu nos hommes politiques ? Franchement ils sont pire que moi.”

* “Ouais j’ai violé la gonzesse mais faut pas croire les politiciens en font autant dans leurs parties fines.”





Va falloir arrêter 30s de comparer ce qu’il fait avec du trafic de drogue et autres viols…









StillNess a écrit :



Il ne pourra pas fuir indéfiniment. Il aime faire parler de lui, tôt ou tard ça lui portera préjudice.





s’il rajoute un ou deux zéro à son revenu annuel, on pourrait avoir une intervention façon dotcom (et encore…) mais tant qu’il reste gagne petit comme ça…







carbier a écrit :



Va falloir arrêter 30s de comparer ce qu’il fait avec du trafic de drogue et autres viols…





il parle des politiciens (et du com d’anna lefeuk), pas de la news <img data-src=" />









Eagle1 a écrit :



donc tu assumes que celui qui pirate payerais s’il ne pouvait pirater ?



voilà qui est bien erroné…



Tu penses que le voleur de téléphone l’achèterais s’il ne pouvait le voler ?







donc il faut laisser faire les voleurs de téléphones ? <img data-src=" />

<img data-src=" />



Méfions-nous de TF1, il ne font jamais rien au hasard…


Bien sur, tout ceux qui ont le jugement si facile n’ont aucun fichiers ripés et téléchargés sur leurs disques durs ?

A ce propos, ce serait intéressant de faire un sondage avec 1 question simple et une petite liste pour comptabiliser en moyenne l’impact du téléchargement sur le marché.

Genre une question simple : Je télécharge oui / non

Puis un petit inventaire : Combien de biens physiques, légaux et achetés je possède dans les domaines suivants : BR/DVD, Albums CD/MP3, Livres, BDs

Et ensuite calculer le total pour comparer le pourcentage de téléchargeurs par rapports a ceux qui ne font qu’acheter et l’impacte de chacune de ces 2 catégories sur les achats de biens culturels.








DarKCallistO a écrit :



Du transfert de données sur du contenu ayant était créer avec du personnel,du matériel,des caméras,des accessoires,des costumes,des systèmes d’éclairage et tout et tout,c’est ça un film.



Faudrait pas oublier que ce qui fait la valeur des données c’est le contenu (film),pas le contenant (fichier),qu’il puisse être copier a l’infini ou non et dans le cas présent,ça à un nom : le droit d’auteur.





C’est vrai d’ailleurs dans le contenu il y a de plus en plus de placement de produits… cela compte aussi dans les droits d’auteur ?

Car sinon c’est une honte, il faudrait aussi penser à rémunérer Apple, Microsoft, Dell ou autres Sony pour nous faire l’honneur de partager les bienfaits de leurs produits avec nous <img data-src=" />









Eagle1 a écrit :



donc tu assumes que celui qui pirate payerais s’il ne pouvait pirater ?



voilà qui est bien erroné…



Tu penses que le voleur de téléphone l’achèterais s’il ne pouvait le voler ?



<img data-src=" /><img data-src=" />



Pas du tout, le pirate c’est typiquement le mec qui n’a rien compris au monde économique dans lequel on vit et qui croit ou fait semblant de croire que le tout gratuit est possible. Il veut tout gratuitement et il n’achète que ce qu’il ne peut pas voler sans prendre trop de risques.



D’autre part il se veut quelqu’un de correct, donc il se réfugie derrière des principes bidons tel “le droit à l’accès à la culture” alors qu’il y a plein de moyens légaux pour accéder à la culture sans se ruiner sans compter qu’il télécharge souvent des merdes qui n’ont rien de culturel.



Le pirate n’aime pas la pub tout en étant contre le principe d’un internet payant, il utilisera donc les adblocks avec outrance en se foutant royalement que cela puisse entraîner la disparition à terme de plusieurs sites, y-compris des sites intéressants.



Bref là encore je caricature un peu et je me garderais bien de trop généraliser, mais je suis sûr que cette description correspond bien à la majorité d’entre eux.









CryoGen a écrit :



J’ai jamais dit que çà en était, j’ai juste dit que “quand je pirate, personne ne perd rien” est un raccourci facile. <img data-src=" />







Avant de dire cela Eagle1 parlait du vol. Le “ne perd rien” est à comprendre par rapport à la notion de vol. ;)



Attrape moi si tu peux !


<img data-src=" />



La mondialisation qui profite à quelques uns, la grande finance qui met à genoux les économies des pays, crée un chômage de masse, ça semble moins choquer certains ici qu’un petit pirate de fichiers qui n’a pas le 100ème des revenus d’un trader.<img data-src=" />



L’arbre qui cache la forêt, c’est tellement pratique pour livrer à la vindicte publique l’affreux criminel, pendant que des millions de gens se retrouvent sans emploi avec les pratiques bien plus graves de la finance internationale.



Après, sûr qu’on peut jouer les vierges effarouchées avec cet affreux individu, pâle et insignifiante copie de ce qui se passe au-dessus de nos têtes, si ça vous amuse !<img data-src=" />











HarmattanBlow a écrit :



Ca c’est un argument ! Ecoutez m’sieur, l’juge, ouais j’fournissais des mômes, mais faut qu’vous compreniez : y avait une demande, alors ben, hé, moi j’étais l’offre.







Ben moi je trouve que c’est un argument si ce n’est bon, du moins qu’on peut entendre.



C’est un peu facile de crier au vilain voleur qui s’en met plein les fouilles tout en profitant par recel de son business (le sien ou celui d’autres sites de “partage”)



En gros il mérite la prison parce qu’il gagne de l’argent si je comprends bien les arguments de certains. Le piratage que beaucoup pratique c’est tolérable, mais gagner du fric houla alors là ça c’est le grand satan.



Autant son message sur la défense de la culture c’est du pipo, autant je trouve le discours de certains ici particulièrement hypocrite … à moins qu’ils n’aient jamais tipiaké de leur vie.



Quant à son exil, il est presque certain qu’il finira par se faire rattraper et condamner.



Déjà, faire ce qu’il fait, faut qu’il ait vraiment pas d’autres choix dans sa vie ou pas de cerveau, parce que bonjour vivre comme ça,



mais en plus ce besoin de se médiatiser, j’arrive pas à comprendre. Soit il est vraiment débile, soit il a passé trop de temps sur facebook (Attention, l’un peut entrainer l’autre). ^^



Un troupeau d’hypocrite ici….. ca fait peine a lire….


La culture pour tous, c’est bien, mais si je peux me faire des couilles en or c’est mieux <img data-src=" />



Après, au delà de la contradiction du personnage, ce n’est pas plus un salaud que ceux qui vendent du temps de cerveau disponible pour les publicitaire et la droite.


Il faut arrêter de parler de VOL!

Il ne vole pas, il copie.

Tout comme les vendeurs de clopes/cuirs/Ipode/montres/etc. au coin du métro ou devant les endroits touristiques.

Son activité est on ne peut plus banale et répandue dans tous les domaines: habillement, médicaments, high-tech, mode, …



C’est de la contrefaçon, et en France c’est illégal.

Je ne sais pas pour les Philippines.








paradise a écrit :



<img data-src=" />



La mondialisation qui profite à quelques uns, la grande finance qui met à genoux les économies des pays, crée un chômage de masse, ça semble moins choquer certains ici qu’un petit pirate de fichiers qui n’a pas le 100ème des revenus d’un trader.<img data-src=" />



L’arbre qui cache la forêt, c’est tellement pratique pour livrer à la vindicte publique l’affreux criminel, pendant que des millions de gens se retrouvent sans emploi avec les pratiques bien plus graves de la finance internationale.



Après, sûr qu’on peut jouer les vierges effarouchées avec cet affreux individu, pâle et insignifiante copie de ce qui se passe au-dessus de nos têtes, si ça vous amuse !<img data-src=" />



Autant je suis d’accord avec la première partie de ton message autant je ne vois pas en quoi ça dédouane le mec dont il est question.

Dis toi bien qu’au niveau mentalité c’est la même chose.

La valeur de ce qui est détournée ou volée ne change rien, tuer quelqu’un pour 10 € ou le tuer pour 10 millions, c’est la même démarche… <img data-src=" />



Au moins un qui est honnête et assume ses choix, ça nous change des Megaupload, usenet and co qui laissent croire en la légalité de leur plateforme :o








brichmarsa a écrit :



Bien sur, tout ceux qui ont le jugement si facile n’ont aucun fichiers ripés et téléchargés sur leurs disques durs ?

A ce propos, ce serait intéressant de faire un sondage avec 1 question simple et une petite liste pour comptabiliser en moyenne l’impact du téléchargement sur le marché.

Genre une question simple : Je télécharge oui / non

Puis un petit inventaire : Combien de biens physiques, légaux et achetés je possède dans les domaines suivants : BR/DVD, Albums CD/MP3, Livres, BDs

Et ensuite calculer le total pour comparer le pourcentage de téléchargeurs par rapports a ceux qui ne font qu’acheter et l’impacte de chacune de ces 2 catégories sur les achats de biens culturels.







Facile de piger le résultat en se basant uniquement sur les membres de pci,ce qui n’est surement pas représentatif de la masse de la population d’internautes en france,fait la même chose avec les 40 millions d’internautes du pays,tu risque d’être drôlement déçue du résultat… <img data-src=" />







carbier a écrit :



C’est vrai d’ailleurs dans le contenu il y a de plus en plus de placement de produits… cela compte aussi dans les droits d’auteur ?

Car sinon c’est une honte, il faudrait aussi penser à rémunérer Apple, Microsoft, Dell ou autres Sony pour nous faire l’honneur de partager les bienfaits de leurs produits avec nous <img data-src=" />







Il me semble que c’est ni plus ni moins qu’un système de sponsoring,rien de très malhonnête,c’est pareil avec Coca Cola et compagnie,même le joueur du grenier fait de la pub pour de la Duff si l’on suit ce raisonnement. (Alors que c’était surtout pour dénoncer la censure de la Duff flouté dans les simpsons par le CSA…)



Par contre Zac fait de même avec ses régie de pub,la p’tite différence,c’est qu’il ne s’agit pas de son propre contenu,plus feignasse,tu meurt.









camszdzs a écrit :



Tords partagés de mon point de vue. Faire de la thune en piratant, c’est moralement répréhensible, on n’est plus dans le partage mais dans le bizness.



Mais vu la clique qu’y a en face… disons qu’ils sont pas dans le partage non plus <img data-src=" />



Mais le plus simple c’est encore d’ignorer purement et simplement leur merdes.



Crier à la “culture pour tous” et faire son blé en uploadant le dernier Avenger ou je sais plus comment ça s’appele…. ça manque de crédibilité <img data-src=" />







Ah bon parce que t’a l’impression que le fait qu’il fasse de l’argent avec des pubs ça contredit son slogant ? “films pour tous” oops “culture pour tous” ?



Genre se faire de l’argent avec des pubs sans pourtant de t’empêcher de télécharger ton film gratuitement tu trouves que c’est plus du partage ?



Je dis pas que ce qu’il fait est bien, je pense juste que c’est plus intelligent que de partager sans se faire un peu d’argent. Sans argent y aurait pas de site de partage non plus. Et partager sans se faire de fric je trouve ça tout autant condamnable.



Qu’il se fasse de l’argent où non avec les pubs, ça changera pas le taux de piratage / ni le nombre de vente non plus.



Il faut arrêter de parler de VOL!

Il ne vole pas, il copie.

Tout comme les vendeurs de clopes/cuirs/Ipode/montres/etc. au coin du métro ou devant les endroits touristiques.

Son activité est on ne peut plus banale et répandue dans tous les domaines: habillement, médicaments, high-tech, mode, …

Tous les acteurs des copies sus-citées le font pour l’argent, lui aussi! Il n’y a rien d’inconnu ou de nouveau là!



On dirait que tout le monde ouvre les yeux sur la contrefaçon!



Son activité c’est “simplement” de la contrefaçon, et en France c’est illégal.

Je ne sais pas pour les Philippines.



EDIT: désolé j’ai quoté au lieu d’éditer.








baldodo a écrit :



Ben moi je trouve que c’est un argument si ce n’est bon, du moins qu’on peut entendre.





En l’occurrence il ne s’agissait pas pour moi de me prononcer contre le piratage ou contre cet homme mais de démonter l’argument de la demande pour justifier l’offre. Car cet argument peut être utilisé pour légitimer n’importe quel crime.



Tenez, pour ceux qui ont un peu de temps, ou qui s’emmerdent au taf ou dans les transports <img data-src=" />









Warchest a écrit :



Un troupeau d’hypocrite ici….. ca fait peine a lire….





Qu’est ce que l’hypocrisie pour toi ? <img data-src=" />









Horrza a écrit :



Méfions-nous de TF1, il ne font jamais rien au hasard…





Source ?

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

<img data-src=" />









Madmark555 a écrit :



Déjà, faire ce qu’il fait, faut qu’il ait vraiment pas d’autres choix dans sa vie ou pas de cerveau, parce que bonjour vivre comme ça,



mais en plus ce besoin de se médiatiser, j’arrive pas à comprendre. Soit il est vraiment débile, soit il a passé trop de temps sur facebook (Attention, l’un peut entrainer l’autre). ^^





Se médiatiser ? Tu ne crois pas plutôt que c’est tf1 qui a été le chercher avec surement comme argument le fait de faire le point quelques années après le premier reportage ? Tu crois vraiment qu’ils n’ont pas pris ce qui les intéressaient dans ses propos en leur collant le commentaire approprié sans lui demander son avis ?









Drepanocytose a écrit :



Source ?

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gavroche69 a écrit :



Autant je suis d’accord avec la première partie de ton message autant je ne vois pas en quoi ça dédouane le mec dont il est question.

Dis toi bien qu’au niveau mentalité c’est la même chose.

La valeur de ce qui est détournée ou volée ne change rien, tuer quelqu’un pour 10 € ou le tuer pour 10 millions, c’est la même démarche… <img data-src=" />





Je ne dis pas que ça dédouane son action, je dis que c’est tellement insignifiant par rapport à tout ce qui se passe, que ça me fait rigoler…<img data-src=" />



Il fait en petit ce que font les banques, les grandes sociétés, les multinationales, les assurances, etc… font en grand. au niveau des comptes off-shore.



Nul doute que cet individu répugnant doit être crucifié sur la place publique : ce que les grands font 24h/24 depuis des lustres, et avec notre pognon, les petits ont intérêt à bien se tenir : les foudres de la Justice s’abattront sur eux et eux seuls, faut bien amuser la galerie avec la “morale financière” ! <img data-src=" />









tAran a écrit :



Tenez, pour ceux qui ont un peu de temps, ou qui s’emmerdent au taf ou dans les transports <img data-src=" />:







Merci de nous rappeler qu’il s’agit bien d’un escroc,capture d’écran à l’appuie <img data-src=" />









DarKCallistO a écrit :



Merci de nous rappeler qu’il s’agit bien d’un escroc,capture d’écran à l’appuie <img data-src=" />





J’ai encore une petite page pour la route <img data-src=" />









paradise a écrit :



Je ne dis pas que ça dédouane son action, je dis que c’est tellement insignifiant par rapport à tout ce qui se passe, que ça me fait rigoler…<img data-src=" />



Il fait en petit ce que font les banques, les grandes sociétés, les multinationales, les assurances, etc… font en grand. au niveau des comptes off-shore.



Nul doute que cet individu répugnant doit être crucifié sur la place publique : ce que les grands font 24h/24 depuis des lustres, et avec notre pognon, les petits ont intérêt à bien se tenir : les foudres de la Justice s’abattront sur eux et eux seuls, faut bien amuser la galerie avec la “morale financière” ! <img data-src=" />







Totalement d’accord !




  • 2^64









DarKCallistO a écrit :



Facile de piger le résultat en se basant uniquement sur les membres de pci,ce qui n’est surement pas représentatif de la masse de la population d’internautes en france,fait la même chose avec les 40 millions d’internautes du pays,tu risque d’être drôlement déçue du résultat… <img data-src=" />





Ben non, pas déçu, curieux seulement. Et justement, concernant les lecteurs de PCi j’aimerais bien savoir car à lire les commentaires sur cette news, une majorité n’aurait rien à se reprocher alors que par expérience, je me dis que les informaticiens ne sont pas les derniers à télécharger. D’un autre coté, ce sont aussi des personnes qui achètent beaucoup. Et donc si télécharger beaucoup implique aussi acheter beaucoup, que deviennent les arguments de ceux qui crient au vol ? Car tout en restant du vol, on pourrait considérer aussi que c’est aussi de l’incitation à l’achat, non ?









gavroche69 a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" />

Pas du tout, le pirate c’est typiquement le mec qui n’a rien compris au monde économique dans lequel on vit et qui croit ou fait semblant de croire que le tout gratuit est possible. Il veut tout gratuitement et il n’achète que ce qu’il ne peut pas voler sans prendre trop de risques.



D’autre part il se veut quelqu’un de correct, donc il se réfugie derrière des principes bidons tel “le droit à l’accès à la culture” alors qu’il y a plein de moyens légaux pour accéder à la culture sans se ruiner sans compter qu’il télécharge souvent des merdes qui n’ont rien de culturel.





Je tipiake et pourtant mon budget culturel est d’environ 1000€ par an (musée, concert, spectacle, ciné, DVD, BD, livres, etc. etc.)







gavroche69 a écrit :



Le pirate n’aime pas la pub tout en étant contre le principe d’un internet payant, il utilisera donc les adblocks avec outrance en se foutant royalement que cela puisse entraîner la disparition à terme de plusieurs sites, y-compris des sites intéressants.





PCI premium <img data-src=" /> + 4 autres abonnements à des mensuels







gavroche69 a écrit :



Bref là encore je caricature un peu et je me garderais bien de trop généraliser, mais je suis sûr que cette description correspond bien à la majorité d’entre eux.





Oui tu caricatures, car il suffirait de pas grand chose pour que l’offre légale décolle enfin:




  • la fin des DRM (un livre numérique chez Amazon reste la possession d’Amazon <img data-src=" />)

  • une offre centralisée avec abonnement et/ou paiement décent avec tarif dégressif en fonction de l’age du produit (quand je vois cela <img data-src=" />)



Une loi sur la licence globale et ce genre de business cessera d’exister.








brichmarsa a écrit :



Bien sur, tout ceux qui ont le jugement si facile n’ont aucun fichiers ripés et téléchargés sur leurs disques durs ?

A ce propos, ce serait intéressant de faire un sondage avec 1 question simple et une petite liste pour comptabiliser en moyenne l’impact du téléchargement sur le marché.

Genre une question simple : Je télécharge oui / non

Puis un petit inventaire : Combien de biens physiques, légaux et achetés je possède dans les domaines suivants : BR/DVD, Albums CD/MP3, Livres, BDs

Et ensuite calculer le total pour comparer le pourcentage de téléchargeurs par rapports a ceux qui ne font qu’acheter et l’impacte de chacune de ces 2 catégories sur les achats de biens culturels.





<img data-src=" /> Si je devais compte ce que j’ai, ben j’aurais pas fini (acheté evidemment) <img data-src=" />









manany a écrit :



Ah bon parce que t’a l’impression que le fait qu’il fasse de l’argent avec des pubs ça contredit son slogant ? “films pour tous” oops “culture pour tous” ?



Genre se faire de l’argent avec des pubs sans pourtant de t’empêcher de télécharger ton film gratuitement tu trouves que c’est plus du partage ?



Je dis pas que ce qu’il fait est bien, je pense juste que c’est plus intelligent que de partager sans se faire un peu d’argent. Sans argent y aurait pas de site de partage non plus. Et partager sans se faire de fric je trouve ça tout autant condamnable.



Qu’il se fasse de l’argent où non avec les pubs, ça changera pas le taux de piratage / ni le nombre de vente non plus.







Ben disons que “quelques milliers d’euros par mois” ça crée un doute un doute sur la sincérité de l’argument philanthrope <img data-src=" />



Un peu de pub pour rentrer dans ses frais, pour que le site ne lui coûte pas quelque chose personnellement, oui.



Suffisamment pour vivre luxueusement….en partageant précisant la merde produite par les sociétés qu’on dénonce….bah je trouve pas ça très noble .



Disons que personnellement quand je veux défendre la culture pour tous je pense pas à “l’accès à Captain America et Justin Bieber pour tous” .



Mais c’est une question de contexte aussi, c’est triste, mais je me battrais quand même pour l’accès à Justin Bieber pour des fillettes afghanes, par exemple :(





Oh et puis zut à la fin. Y a surement une bibliothèque gratuite près de chez vous. Vous feriez mieux d’aller emprunter un bouquin de Camus ou Dickens plutôt que de vous chercher des excuses pour regarder le dernier Twilight sans payer.



Bande de petits cons !



Je vais voir si ils ont le dernier crossed sur tpb moi <img data-src=" />










FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Si je devais compte ce que j’ai, ben j’aurais pas fini (acheté evidemment) <img data-src=" />





Tipiak ! <img data-src=" />









blob741 a écrit :



Y’avait pas une histoire de dons pour l’aider à assurer sa défense ?







<img data-src=" /> bien vu de nous rappeler cet épisode, LOL



Pas pour le défendre, mais il a raison sur un point: il y a une demande de contenus numériques et quelle que soit la cause (prix, disponibilité, facilité d’accès) aucune offre légale ne semble satisfaire les utilisateurs de son site.



L’argument du prix est certainement le plus courant (et louer un doc de 50 min 5€ pour 48h, c’est de l’enc*lage).



Les majors n’ont en vue que la répression, et a bien placé ses pions pour obtenir ce qu’elle souhaite.

Les pions passent bien les lois exigées par l’industrie, qui les remercie en leur offrant de jolies places après la fin de leur mandat.



Donc ce n’est pas demain que le sujet risque d’avancer pour le consommateur honnête (qui je l’espère fait comme moi, i.e. ne consomme pas).



Au final, comme l’avait déjà jugé le communauté helvétique, c’est aux industriels de régler ce problème, pas aux gouvernements.

Ils vendent pas leur came au prix fort? qu’ils le baissent!


Quand on fait des interview pareille faut pas s’étonner de se faire arrêter à la frontière…



CQFD



QU’il continue son bizz OK mais il devrait être plus discret quand même… là s’est du pain béni pour l’accusation…








tAran a écrit :



J’ai encore une petite page pour la route <img data-src=" />







chuuuuut ! Puisqu’on vous dit que tout ça, ce n’est que de la propagande pro-hadopi menée par les sionistes de TF1 qui cherchent à tuer la liberté d’expression sur internet et les petits chatons !









brichmarsa a écrit :



Ben non, pas déçu, curieux seulement. Et justement, concernant les lecteurs de PCi j’aimerais bien savoir car à lire les commentaires sur cette news, une majorité n’aurait rien à se reprocher alors que par expérience, je me dis que les informaticiens ne sont pas les derniers à télécharger. D’un autre coté, ce sont aussi des personnes qui achètent beaucoup. Et donc si télécharger beaucoup implique aussi acheter beaucoup, que deviennent les arguments de ceux qui crient au vol ? Car tout en restant du vol, on pourrait considérer aussi que c’est aussi de l’incitation à l’achat, non ?





Je plaide coupable : je télécharge (me suis même fait flasher par Hadopi).



Le problème c’est que je veux bien payer (genre 15 - 20€ par mois) pour avoir accès aux séries que je suis en Vostfr aussi rapidement que sur les sites de fansub.

Le problème c’est qu’une telle offre n’existe pas.

Pareil pour les jeux vidéos : pourquoi je devrais payer pour jouer sur PC si j’ai déjà acheté e même jeu sur console ?



Et le truc que je ne comprend pas : comment un CD de musique peut coûter aussi cher qu’un Blueray?









brichmarsa a écrit :



Se médiatiser ? Tu ne crois pas plutôt que c’est tf1 qui a été le chercher avec surement comme argument le fait de faire le point quelques années après le premier reportage ? Tu crois vraiment qu’ils n’ont pas pris ce qui les intéressaient dans ses propos en leur collant le commentaire approprié sans lui demander son avis ?





<img data-src=" /><img data-src=" /> Quehouah!!!! Tu soupconnes TF1, première de France et d’Europe, de ne pas être impartiale!!! De “bidonner” ses reportages!!!! De ne pas être le reflet de la réalité!!!!



Ben alors là, j’suis déçu <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Si je devais compte ce que j’ai, ben j’aurais pas fini (acheté evidemment) <img data-src=" />





On est bien d’accord ! C’est mon cas aussi et ça ne m’empêche pas de tipiaker. Et c’est justement pour ça que je demande ce sondage, qu’on arrête de considérer le pirate comme la source de tout les maux et celui qui ne récupère bien comme le meilleur soutient de l’industrie des loisirs.



Je ne veux surement pas me faire l’avocat du diable mais j’ai tout de même une question à poser:

Qu’est-ce qui est le plus dommageable pour la société, un homme qui se fait du fric “sans effort” en ne respectant pas les droits d’auteurs, donnant ainsi la possibilité au grand publique de télécharger des films gratuitement, ou, un homme/entité inconnus qui se fait du fric “sans effort” en achetant des produits sans en avoir les fonds et en les revendant dans la nano seconde suivante faisant ainsi grimper le prix du produit final pour le grand publique?








carbier a écrit :



…Oui tu caricatures, car il suffirait de pas grand chose pour que l’offre légale décolle enfin:




  • la fin des DRM (un livre numérique chez Amazon reste la possession d’Amazon <img data-src=" />)

  • une offre centralisée avec abonnement et/ou paiement décent avec tarif dégressif en fonction de l’age du produit (quand je vois cela <img data-src=" />)



    J’ai bien dit que je caricaturais et j’ai bien dit que je ne généralisais pas. Je pense que tu fais partie d’une minorité, c’est à peu près sûr.

    J’ai déjà dit par ailleurs tout le mal que je pensais des offres légales de téléchargement, que ce soit en terme de qualité, de choix et de prix…



    @ paradise : Ce que tu dénonces ce n’est pas nouveau. Les escrocs “légaux” en costard cravate ont besoin de méchants coupables, ça a toujours été comme ça, il suffit de relire La Fontaine et ses “animaux malades de la peste”.



    Ça n’empêche pas que ce type ne mérite guère de compassion, même si lui n’affame pas des peuples entiers en spéculant sur le prix des matières premières alimentaires, je ne pense pas qu’il aurait de gros scrupules à le faire…









Drepanocytose a écrit :



Tipiak ! <img data-src=" />





<img data-src=" /> J’ai bien dit acheté en toute légalité (même des bouses, sisi) <img data-src=" />









morecube a écrit :



chuuuuut ! Puisqu’on vous dit que tout ça, ce n’est que de la propagande pro-hadopi menée par les sionistes de TF1 qui cherchent à tuer la liberté d’expression sur internet et les petits chatons !





<img data-src=" /> <img data-src=" />









John Shaft a écrit :



Mais de ne pas assumer ces actes. Il en aurait une paire, il serait resté en France







Effectivement, s’il avait le cerveau dans le caleçon, il aurait été assez bête pour se faire prendre <img data-src=" />



Quelques divers points. Le cinéma va mal, blabla. Pourtant ils ne se vident pas, soit. Quelques nuances, les coûts augmentent aussi, mais généralement les grosses productions y trouvent leurs comptes. Le mais se trouve plus du côté des petites productions qui risquent de se trouver un peu plus impacté.



Un autre souci avec l’offre légale, c’est la part de gâteau énorme que veulent les éditeurs, 74% pour deezer, je trouve ça énorme…



Et puis, ouin ouin, ils sont méchants, ils veulent pas payer pour acheter nos films/séries, etc… à l’époque de megaupload, (maintenant je sais pas quels sont les plus gros serveurs); les abonnements premium, ça y allait, (on peut peut-être mettre ça sur le compte du plaisir d’être dans l’illégalité, mais bon, la population mondiale n’est pas italienne <img data-src=" />)

Du coup, payer ne semble pas le plus gros souci.



Bon, étant sur pc, je parle que d’expérience pc, depuis steam, les soldes, et les bundle, je tipiak “beaucoup” moins les jeux.

Même si les jeux vidéo et les films ne sont pas au même point, mais les coûts de production sont tout aussi énormes pour les grosses productions, que le coût/temps de distraction est différent, il y a surement quelques analogies à voir… Les effets d’un netflix international serait intéressant à voir…









gounette a écrit :



Avant de dire cela Eagle1 parlait du vol. Le “ne perd rien” est à comprendre par rapport à la notion de vol. ;)







Vu qu’il répond a des analogies foireuses, “perd rien” en est une aussi. Et donc par rapport au vol pur et dur il y a quand même des similitudes. Il faut vraiment arrêter avec cette vision binaire des choses. Je suis d’accord pour dire que le piratage n’est pas comparable à un vol matériel, mais il ne faut pas non plus systématiquement brandir ce léger argument comme défense et puis sans arguementation valable balancer : “il n’y a pas de perte donc c’est moins grave”.









Drepanocytose a écrit :



Source ?

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

<img data-src=" />







La fausse vraie interview de Poivre, le Champagne lors de la victoire de Sar Ko, le temps de cerveau disponible…

Tu vois, j’ai mes sources <img data-src=" />



Celui-là dans quelques temps on le verra dans Tellement vrai ou Confessions intimes, il a la tête de l’emploi <img data-src=" />








brichmarsa a écrit :



On est bien d’accord ! C’est mon cas aussi et ça ne m’empêche pas de tipiaker. Et c’est justement pour ça que je demande ce sondage, qu’on arrête de considérer le pirate comme la source de tout les maux et celui qui ne récupère bien comme le meilleur soutient de l’industrie des loisirs.





<img data-src=" /> Faut dire que ma pincipale consommation de loisirs artistiques, ce sont les livres, et c’est quand même plus sympa en “physique”, même si j’en lit aussi sur tablette.









gavroche69 a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" />



Pas du tout, le pirate c’est typiquement le mec qui n’a rien compris au monde économique dans lequel on vit et qui croit ou fait semblant de croire que le tout gratuit est possible. Il veut tout gratuitement et il n’achète que ce qu’il ne peut pas voler sans prendre trop de risques.



D’autre part il se veut quelqu’un de correct, donc il se réfugie derrière des principes bidons tel “le droit à l’accès à la culture” alors qu’il y a plein de moyens légaux pour accéder à la culture sans se ruiner sans compter qu’il télécharge souvent des merdes qui n’ont rien de culturel.



Le pirate n’aime pas la pub tout en étant contre le principe d’un internet payant, il utilisera donc les adblocks avec outrance en se foutant royalement que cela puisse entraîner la disparition à terme de plusieurs sites, y-compris des sites intéressants.



Bref là encore je caricature un peu et je me garderais bien de trop généraliser, mais je suis sûr que cette description correspond bien à la majorité d’entre eux.







Euuu… Je crois pas que tu sois si loin de la vérité que cela.



Non moi ce qui me fait marrer c’est le raisonnement de certains :





  • “Oui il a des couilles, c’est plus cela qu’il nous faut. Quelqu’un qui a pas peur” : Non mais planquer dans le trou du cul du monde et protéger contre l’extradition n’importe qui peut faire n’importe quoi ! Il faut réfléchir.

    Le gars a juste vu un super bon business plan, et quand il s’est rendu compte que ça pouvait le foutre en taule il s’est barré à l’étranger pour continuer à vivre de son site ! Et vous trouvez cela normal et courageux ?

  • Vous critiquez les méchants producteurs parce qu’ils se font de la thune sur le dos des gentils consommateurs, mais lui fait pareil ! L’article parle de 250000€ par an, c’est 14 fois plus qu’un smic annuel !

    TF1 peut exagéré, mais même si on divise cette somme par dix ca reste 8.000€ de plus qu’un smicard qui bosse toute la journée. Alors que lui reste aux Philippines à administrer son site. “La culture pour tous, mais l’argent pour moi”

  • Au final, son site est loin d’être gratuit. Toutes les pubs qui vous sont exposées, lui rapportant de l’argent, ça reste une forme de payement. Et ce n’est pas parce que vous les bloquez que le procéder doit rester acceptable. Car au final ce que ce site nous promets c’est un accès à la culture gratuit et pour tous (enfin, si vous avez les moyens de vous acheter un PC et un abonnement internet bien sûr :) )







L’escroquerie généralisée au niveau mondial est un commerce légal, vu qu’aucune action n’est possible, cf la Chine avec l’industrialisation de la contrefaçon,.



Les centaines de milliards planqués dans les paradis fiscaux, échappant à l’impôt, donc privant de ressources des économies entières, c’est légal.



Le FMI, avec l’aval des prédateurs financiers, qui avait mis à genoux l’Amérique Latine pour mieux la piller, c’est légal.



Les fonds de pension qui ont ruiné les épargnants, mais enrichi une poignée de prédateurs, c’est légal ou quasiment, le pognon s’est “évaporé”, c’est pratique.



Mettre à côté de cette montagne de saloperies l’ignoble individu présenté ici me fait marrer, et si je le fais volontairement,c’est pour mettre en avant le point commun consistant à profiter des carences d’un système mondialisé voulu et construit par une élite qui se gave à une proportion d’échelle trèèèès différente.









brichmarsa a écrit :



Ben non, pas déçu, curieux seulement. Et justement, concernant les lecteurs de PCi j’aimerais bien savoir car à lire les commentaires sur cette news, une majorité n’aurait rien à se reprocher alors que par expérience, je me dis que les informaticiens ne sont pas les derniers à télécharger. D’un autre coté, ce sont aussi des personnes qui achètent beaucoup. Et donc si télécharger beaucoup implique aussi acheter beaucoup, que deviennent les arguments de ceux qui crient au vol ? Car tout en restant du vol, on pourrait considérer aussi que c’est aussi de l’incitation à l’achat, non ?







Tu sais,on pourrais faire le même constat dans un métier que j’ai bien connu avec de devenir administrateur réseau et système : le bâtiment



T’en connais beaucoup qui ne travaille pas au black le week end pour arrondir leurs fin de mois dans ce secteur ? Ça reste illégale,car tout travail non déclarer est un manque a gagner pour l’état,pourtant c’est largement répandu



Est-ce pour autant que la banalisation du travail non déclaré cause un préjudice réel a l’état ? J’en suis pas si sûr,a côté de ça,t’a 50 milliard d’euro d’évasion fiscale par an…



Et puis quand tu prend quelqu’un au black,c’est en connaissance de cause,faut pas s’étonner d’avoir des surprise par la suite (fuite de toiture,porte hors d’équerre,pont thermique,etc etc…)



Alors oui,peut être qu’une part du piratage incite a l’achat,j’ai même quelques exemple dans mes relations,mais la majeur parti du téléchargement illégale existe parce que c’est libre d’accès et gratuit.(et parfois de meilleur qualité que l’offre légal,si ça c’est pas un paradoxe…)









f4f_ender a écrit :



Je ne veux surement pas me faire l’avocat du diable mais j’ai tout de même une question à poser:

Qu’est-ce qui est le plus dommageable pour la société, un homme qui se fait du fric “sans effort” en ne respectant pas les droits d’auteurs, donnant ainsi la possibilité au grand publique de télécharger des films gratuitement, ou, un homme/entité inconnus qui se fait du fric “sans effort” en achetant des produits sans en avoir les fonds et en les revendant dans la nano seconde suivante faisant ainsi grimper le prix du produit final pour le grand publique?





Tsss Tsss: tu sais bien que tous nos problèmes actuels viennent des:




  • tipiakeurs

  • chomeurs

  • immigrés

    Goldman et Sachs sont les garants de notre société, vu qu’ils agissent suivant la loi <img data-src=" />









Horrza a écrit :



La fausse vraie interview de Poivre, le Champagne lors de la victoire de Sar Ko, etc…

Tu vois, j’ai mes sources <img data-src=" />





Nan, t’as écrit “TF1 ne fait JAMAIS rien au hasard”.

Je ne te demande pas des exemples, je te demande de sourcer le JAMAIS.



Si t’avais écrit “TF1 fait desfois les choses pas par hasard”, OK un ou 2 ex suffirait. Sauf que là c’était “JAMAIS”.



Amuse toi. Ou bien tu es “disqualifié” <img data-src=" />







carbier a écrit :



Tsss Tsss: tu sais bien que tous nos problèmes actuels viennent des:




  • tipiakeurs

  • chomeurs

  • immigrés





    T’as oublié les gauchistes et les collectivistes. Ils sont même responsables de la quasi totalité des misères de la Terre depuis la début de l’histoire, il parait…









stunt a écrit :



Celui-là dans quelques temps on le verra dans Tellement vrai ou Confessions intimes, il a la tête de l’emploi <img data-src=" />





Sujet : “Comment je me suis fait violé dans les prisons Philippines”









camszdzs a écrit :



Je vais voir si ils ont le dernier crossed sur tpb moi <img data-src=" />





Crossed <img data-src=" />

Il y en a qui le lise vraiment ?



indéfendable le mec, complètement mégalo, un flambeur. Mais il a raison d’en profiter puisque ça risque de ne pas durer. Et je ne vois pas l’intérêt de se laisser filmer ainsi puisque ce reportage est loin de jouer en sa faveur.


les Maïjor <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />TF1








CryoGen a écrit :



Vu qu’il répond a des analogies foireuses, “perd rien” en est une aussi. Et donc par rapport au vol pur et dur il y a quand même des similitudes. Il faut vraiment arrêter avec cette vision binaire des choses. Je suis d’accord pour dire que le piratage n’est pas comparable à un vol matériel, mais il ne faut pas non plus systématiquement brandir ce léger argument comme défense et puis sans arguementation valable balancer : “il n’y a pas de perte donc c’est moins grave”.







Non il y a des pertes c’est indéniable mais je vois quand même deux cas de figure.




  • Quand on télécharge illégalement un logiciel peu coûteux parfois fait par des sociétés qui sont sur la lame du rasoir économiquement… c’est vraiment pas correcte.

  • Par contre, je vois dans mon cas, j’envisageais d’acheter photoshop CS6 et/ou première pro, after effect CS6 et la sincèrement si on est pas pro c’est totalement impossible de se les acheter. Il suffirait qu’il fasse un tarif pro et un tarif grand publique tout à fait abordable et ils vendraient 10X plus. Dans de tels conditions je ne les pleures pas quand ils se font pirater leurs produits.



    Dans le premier cas il y a perte réelle est préjudiciable et dans le second cas il n’y a aucune perte car c’est ça ou rien.









f4f_ender a écrit :



Je ne veux surement pas me faire l’avocat du diable mais j’ai tout de même une question à poser:

Qu’est-ce qui est le plus dommageable pour la société, un homme qui se fait du fric “sans effort” en ne respectant pas les droits d’auteurs, donnant ainsi la possibilité au grand publique de télécharger des films gratuitement, ou, un homme/entité inconnus qui se fait du fric “sans effort” en achetant des produits sans en avoir les fonds et en les revendant dans la nano seconde suivante faisant ainsi grimper le prix du produit final pour le grand publique?







Donc selon ton raisonnement, sous prétexte que d’autre font pire on devrait le laisser tranquille ?

Va expliquer à un smicard que quelqu’un, exilé au philippines, gagne beaucoup plus que lui rien qu’en administrant un site web permettant de télécharger des fichiers contrefaits, et que c’est grâce à des gens comme lui que les majors peuvent en profiter pour gonfler les prix des DVD/BR (oui parce que si il y avait pas/peu de piratage, l’augmentation du prix de la culture serait beaucoup moins justifiable)









FunnyD a écrit :



Sujet : “Comment je me suis fait violé dans les prisons Philippines”







J’crois surtout qu’il va découvrir a quoi sert la convention de Berne concernant l’application législative de la protection des œuvre artistiques et littéraire,qui est une convention internationale pour rappel. <img data-src=" />



Il va vite changer de couleur (et de pays peut-être)









Jed08 a écrit :



[*]Vous critiquez les méchants producteurs parce qu’ils se font de la thune sur le dos des gentils consommateurs, mais lui fait pareil ! L’article parle de 250000€ par an, c’est 14 fois plus qu’un smic annuel !

TF1 peut exagéré, mais même si on divise cette somme par dix ca reste 8.000€ de plus qu’un smicard qui bosse toute la journée. Alors que lui reste aux Philippines à administrer son site. “La culture pour tous, mais l’argent pour moi”





L’exemple venu d’en haut, sans doute !<img data-src=" />



Le troupeau smicardisé français nourrit les Depardieu, celui prouvant sa reconnaissance en s’expatriant, de même en oubliant les financements publics de l’audiovisuel, prélevé sur les impôts, qui ont financé ses films à ses débuts.



Si on veut mettre dans la charrette des condamnés l’ignoble individu de la news, ça prouvera que la Justice existe, pas de soucis.



J’espère que ceux qui DL du fichier illicite ici restent cois, perso je ne DL pas, ce qui me permet d’ouvrir ma gueule ! <img data-src=" />









tAran a écrit :



Tenez, pour ceux qui ont un peu de temps, ou qui s’emmerdent au taf ou dans les transports <img data-src=" />





Très instructif <img data-src=" />



Pour le coup, le monsieur est vraiment un bel enfoiré <img data-src=" />



Et il y a encore des gens qui vont sur son site, malgré tout ça?









Jed08 a écrit :



(oui parce que si il y avait pas/peu de piratage, l’augmentation du prix de la culture serait beaucoup moins justifiable)





Argument fallacieux.

Ils trouveraient 10.000 “bonnes” raisons d’augmenter quand même, avec ou sans piratage….

Le piratage les “aide” à justifier, mais pas de piratage ne les empêcheraient clairement pas de justifier des hausses, non plus.









Drepanocytose a écrit :



…T’as oublié les gauchistes et les collectivistes. Ils sont même responsables de la quasi totalité des misères de la Terre depuis la début de l’histoire, il parait…



Je ne te demanderais pas de citer ta source, il me semble bien que je la connais… <img data-src=" />









morecube a écrit :



donc il faut laisser faire les voleurs de téléphones ? <img data-src=" />

<img data-src=" />







non car celui qui se fait voleur le téléphone en perd l’usage.



fiou <img data-src=" />









Jed08 a écrit :



Donc selon ton raisonnement, sous prétexte que d’autre font pire on devrait le laisser tranquille ?

(…)





La logique, la Justice, voudrait qu’on condamne d’abord celui qui vole un bœuf, avant celui qui vole un œuf.



Mais cf la morale de la fable, « Selon que vous serez puissants ou misérables,… », c’est ça qui m’écœure dans tout cela. <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Nan, t’as écrit “TF1 ne fait JAMAIS rien au hasard”.

Je ne te demande pas des exemples, je te demande de sourcer le JAMAIS.



Si t’avais écrit “TF1 fait desfois les choses pas par hasard”, OK un ou 2 ex suffirait. Sauf que là c’était “JAMAIS”.



Amuse toi. Ou bien tu es “disqualifié” <img data-src=" />





T’as oublié les gauchistes et les collectivistes. Ils sont même responsables de la quasi totalité des misères de la Terre depuis la début de l’histoire, il parait…







Tu ne sais pas lire, relis ce que j’ai écrit <img data-src=" />



J’ai pas vu le reportage en entier mais il y a quelque chose qui me chiffonne : les Philippines n’ont pas d’accord d’extradition avec la France mais par contre elles en ont avec les Etats-Unis. Vu qu’à la base les films proposés doivent être pour la plupart américains, les producteurs américains ne pourraient-ils pas le poursuivre et donc lui de se faire extrader vers les USA? Ou alors la localisation du site et la sienne le mettent à l’abris? En tout cas s’il se fait un jour condamner aux USA cela aura été un très mauvais calcul parce que là bas ils risque des dizaines d’années de prison au lieu de 5 ans.


Le reportage a clairement un parti pris contre Zac, ce qui est dommage. Note que c’est normal vu que c’est TF1, le reportage souffre automatiquement d’un conflit d’intérêt vu que TF1 propose de la “VOD”. Ils ne montrent pas par exemple le train de vie fastueux des majors de la SACEM, ni le fait que l’offre VOD est nulle.

Ah si, on dit à un moment donné que “tant que le piratage existe, la VOD ne pourra pas décoller”. Ca c’est de l’excuse de ouf…



[HS]




  • Placement de produit à 11:09 pour une marque de nettoyage <img data-src=" />

  • Le pirate a 25 ans et son chien depuis qu’il a 18 ans. Mais il dit que ce dernier n’a que 5 ans ?

    [/HS]


Un voisin geographique.



C’est Tony Montana de Scarface…

J’me souviens plus comment se termine le film, mais j’suis pas certain que Tony soit a la retraite.








FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Faut dire que ma pincipale consommation de loisirs artistiques, ce sont les livres, et c’est quand même plus sympa en “physique”, même si j’en lit aussi sur tablette.





J’suis tellement con avec mes loisirs que je fais même prospérer l’industrie du bâtiment et de la location car je suis obligé de stocker des cartons entiers de livres dans un garde meuble, c’est pour dire…









paradise a écrit :



<img data-src=" />



La mondialisation qui profite à quelques uns, la grande finance qui met à genoux les économies des pays, crée un chômage de masse, ça semble moins choquer certains ici qu’un petit pirate de fichiers qui n’a pas le 100ème des revenus d’un trader.<img data-src=" />



L’arbre qui cache la forêt, c’est tellement pratique pour livrer à la vindicte publique l’affreux criminel, pendant que des millions de gens se retrouvent sans emploi avec les pratiques bien plus graves de la finance internationale.



Après, sûr qu’on peut jouer les vierges effarouchées avec cet affreux individu, pâle et insignifiante copie de ce qui se passe au-dessus de nos têtes, si ça vous amuse !<img data-src=" />







Tout est dit !














wilnock a écrit :



Un voisin geographique.



C’est Tony Montana de Scarface…

J’me souviens plus comment se termine le film, mais j’suis pas certain que Tony soit a la retraite.





Il finis pas représentant chez Husqvarna ?









brichmarsa a écrit :



J’suis tellement con avec mes loisirs que je fais même prospérer l’industrie du bâtiment et de la location car je suis obligé de stocker des cartons entiers de livres dans un garde meuble, c’est pour dire…







aurais-tu une source pour acheter des livres Français à un prix raisonnable ?



Pour l’anglais, il y a les sites d’occasion us/uk, mais en français, je ne trouve rien









Eagle1 a écrit :



aurais-tu une source pour acheter des livres Français à un prix raisonnable ?



Pour l’anglais, il y a les sites d’occasion us/uk, mais en français, je ne trouve rien





Des boutiques d’occasion.

Des livres de poche.

Des bouquinistes.



Perso, mes livres papier, je ne les achète QUE chez Gibert Joseph quand je descends sur Paris ou Dijon, et JAMAIS à plus de 4 €.

Et comme c’est pas souvent que je descends, je prévois le budget et je reviens souvent avec 50 à 70 livres <img data-src=" />









paradise a écrit :



<img data-src=" />



La mondialisation qui profite à quelques uns, la grande finance qui met à genoux les économies des pays, crée un chômage de masse, ça semble moins choquer certains ici qu’un petit pirate de fichiers qui n’a pas le 100ème des revenus d’un trader.<img data-src=" />



L’arbre qui cache la forêt, c’est tellement pratique pour livrer à la vindicte publique l’affreux criminel, pendant que des millions de gens se retrouvent sans emploi avec les pratiques bien plus graves de la finance internationale.



Après, sûr qu’on peut jouer les vierges effarouchées avec cet affreux individu, pâle et insignifiante copie de ce qui se passe au-dessus de nos têtes, si ça vous amuse !<img data-src=" />





<img data-src=" /> <img data-src=" />



J’ai franchement aucun scrupule a télécharger des séries, la diffusion en France est tellement mauvaise et peu suivie que je fais 10 fois mieux en torrent et de façon quasi automatique, il faut arrêter d’être hypocrite sur ce point, ça ne m’empêche pas d’acheter quelques coffret quand une série est terminé et sans le piratage je n’aurais surement jamais connu comme Battlestar galactica.



Pour les films je suis plus mitigé, a une époque ou j’avais peu de moyen mais du temps, j’achetais quand même pas mal de DVD, et avec environ 250 DVD dans ma collection, j’ai maintenant plus de moyen mais beaucoup moins de temps pour les regarder (famille / transport /travail) du coup je ne sais meme pas quoi en faire de tout ses films. Je fais donc un tri énorme sur ce que je veux vraiment et a l’année ça doit être 5 films vraiment acheté en bluray sur une quarantaine visionné.



Et mine de rien, l’économie réalisé la dessus nous permet de nous faire plaisir sur d’autre chose comme les sorties, un bon ciné de temps en temps quand on peut (avec resto) et prévoir des week end balade ou des voyages.

Et j’oubliais aussi mettre de l’argent de coté pour la maison et la retraite, c’est important l’épargne.



Donc finalement l’argent que j’économise d’un coté, je le dépense de l’autre (enfin ma femme le dépense de l’autre surtout), ça ne me rend pas moins coupable pour autant et j’assume totalement ce que je fais tant qu’on ne proposera pas un vrai abonnement de qualité type Netflix ou on puisse tout voir de bonne qualité et rapidement, sans que ça soit non plus a j+24h. Et avec possibilité de télécharger a l’avance surtout, j’ai pas une grosse bande passante pour la HD, meme la VOD pour moi serait en SD alors que je regarde tout en 720p minimum.








Eagle1 a écrit :



aurais-tu une source pour acheter des livres Français à un prix raisonnable ?



Pour l’anglais, il y a les sites d’occasion us/uk, mais en français, je ne trouve rien





Hé non, car le prix du livre est règlementé mais suis adhérant One à la fnac et sinon je fais les libraires, les bouquinistes ou les brocantes pour les vieilles éditions.









megadub a écrit :



Au moins un qui est honnête et assume ses choix, ça nous change des Megaupload, usenet and co qui laissent croire en la légalité de leur plateforme :o







honnête ! Tu as écrit honnête ! Il fuit la justice. Autant pour la partie download, je peux passer l’éponge, mais là…





Le fondateur de Wawamania risque un an de détention provisoire: 3 mai 2010



Ses fervents défenseurs prétendaient qu’il ne s’agissait que d’un site de liens, et qu’il facilitait l’accès aux informations pour les internautes. Les contradicteurs étaient des imbéciles, des idiots, des lâches.



Maintenant que sa situation est plus … stable, devant la caméra, il admet que son boulot est illégal.







Ca va se finir en blocage cette histoire… Et comme le blocage DNS/IP ne sera pas suffisant, on aura droit à une usine à gaz onéreuse…









RaYz a écrit :



Un peu comme sur internet <img data-src=" />





non c’est différent, sur internet il y a de tout ^^



Pourquoi on tape plus sur lui plutôt qu’un autre?



En fait, tout les sites de téléchargement se font du blé sur les pubs (ou au moins tentent de le faire).

Donc bon, il faudrait raler sur un paquet de sites <img data-src=" />



C’est moralement assez moyen , car au final sans les uploaders (qui eux ne touchent rien ou alors je me trompe, j’exclue feu megaup) le site serait vide..



Pour moi c’est simple.

Si on tape sur le loustic, c’est surtout parce qu’il a une mentalité de merde et peut-être (notez le conditionnel) des pratiques douteuses.



Ca ne serait pas surprenant, il y a des précédents hein, le milieu des sites de dl fr c’est une jungle, avec des coups de putes partout.

Cf ce bon vieux MrHero.



Le tout premier reportage sur lui, (déjà sur TF1 à l’époque) il se faisait passait pour le héro du partage, tshirt tete de mort tout ca (la grande classe, il avait aps l’air d’un con)



Au départ tout les gens qui se font attraper comme ca se drappent dans le costume de chevalier blanc de défenseur du partage / rebelle qui “nique la société” , l’accès à la culture les bisounours tout ca.



En omettant bien de parler du paquet de thunes qu’il se fait.



Une partie des raleurs doit être composée de gens aux revenus modestes qui galèrent et qui ralent contre un type qui se fait du fric en installant un forum et en restant le cul sur une chaise a rien faire d’autre et de manière malhonnête en plus.



Je connais des gens qui gagnent bien leur vie. Mais eux se bougent pour que leur bizness tourne, ils ne comptent pas leur heures.C’est autre chose que de faire le glandu sur TF1 ou louer un hébergement et attendre que ca tombe tout les mois sur le compte en comptant sur le travail des AUTRES



Maintenant, c’est peu-être une manipulation made in TF1, va savoir :p








paradise a écrit :



Je ne dis pas que ça dédouane son action, je dis que c’est tellement insignifiant par rapport à tout ce qui se passe, que ça me fait rigoler…<img data-src=" />



Il fait en petit ce que font les banques, les grandes sociétés, les multinationales, les assurances, etc… font en grand. au niveau des comptes off-shore.



Nul doute que cet individu répugnant doit être crucifié sur la place publique : ce que les grands font 24h/24 depuis des lustres, et avec notre pognon, les petits ont intérêt à bien se tenir : les foudres de la Justice s’abattront sur eux et eux seuls, faut bien amuser la galerie avec la “morale financière” ! <img data-src=" />





c’est exactement ça









Drepanocytose a écrit :



T’as oublié les gauchistes et les collectivistes. Ils sont même responsables de la quasi totalité des misères de la Terre depuis la début de l’histoire, il parait…





C’est vrai honte à moi…

D’ailleurs étant un gauchiste tipiakeur (modeste, mais tipiakeur quand même), je vais de ce pas me rendre aux gens d’arme afin que l’économie de mon beau pays puisse se remettre d’aplomb <img data-src=" />









brichmarsa a écrit :



Hé non, car le prix du livre est règlementé mais suis adhérant One à la fnac et sinon je fais les libraires, les bouquinistes ou les brocantes pour les vieilles éditions.







tant pis, je vais lire de l’us jusqu’a ce que l’industrie de l’edition française ai été détruite par l’ebook “piraté” et la j’aurais peut être de l’occasion. Car 10e le livre de poche, non merci









carbier a écrit :



C’est vrai honte à moi…

D’ailleurs étant un gauchiste tipiakeur (modeste, mais tipiakeur quand même), je vais de ce pas me rendre aux gens d’arme afin que l’économie de mon beau pays puisse se remettre d’aplomb <img data-src=" />





Et n’oublie pas de te lever tôt et de faire des heures sup <img data-src=" />









brichmarsa a écrit :



J’suis tellement con avec mes loisirs que je fais même prospérer l’industrie du bâtiment et de la location car je suis obligé de stocker des cartons entiers de livres dans un garde meuble, c’est pour dire…





On y pense, mais on prefère déménager dans plus grand <img data-src=" />



Drepanocytose a écrit :



Des boutiques d’occasion.

Des livres de poche.

Des bouquinistes.



Perso, mes livres papier, je ne les achète QUE chez Gibert Joseph quand je descends sur Paris ou Dijon, et JAMAIS à plus de 4 €.

Et comme c’est pas souvent que je descends, je prévois le budget et je reviens souvent avec 50 à 70 livres <img data-src=" />





J’suis con aussi, mais j’aime bien le neuf <img data-src=" />



brichmarsa a écrit :



Hé non, car le prix du livre est règlementé mais suis adhérant One à la fnac et sinon je fais les libraires, les bouquinistes ou les brocantes pour les vieilles éditions.





C’est quoi adhérent One?



Alors même si j’adhère pas ce que fait ce type, il vole des voleurs donc j’en ai rien à secouer !

Lui au moins il ne me vole pas, ce qui n’est pas le cas de certains, qui entre autre me font payer de la copie privée sur mes HDD qui ne me servent qu’à installer des JEUX que j’achète ou stocker des photos de famille !!!

Les voleurs énervés de se faire voler…. looollllll !








Eagle1 a écrit :



tant pis, je vais lire de l’us jusqu’a ce que l’industrie de l’edition française ai été détruite par l’ebook “piraté” et la j’aurais peut être de l’occasion. Car 10e le livre de poche, non merci





Ici.

Plus de choix encore dans leurs boutiques physiques. Comme dit, jamais de ma vie je n’ai payé un livre plus de 4 ou 5€, c’est ma limite psychologique.









paradise a écrit :



L’exemple venu d’en haut, sans doute !<img data-src=" />



Le troupeau smicardisé français nourrit les Depardieu, celui prouvant sa reconnaissance en s’expatriant, de même en oubliant les financements publics de l’audiovisuel, prélevé sur les impôts, qui ont financé ses films à ses débuts.



Si on veut mettre dans la charrette des condamnés l’ignoble individu de la news, ça prouvera que la Justice existe, pas de soucis.



J’espère que ceux qui DL du fichier illicite ici restent cois, perso je ne DL pas, ce qui me permet d’ouvrir ma gueule ! <img data-src=" />







Ce que je comprends pas c’est justement le raisonnement : jusqu’à présent il fait à peu près la même chose que les majors ou tous les gens pas beau qui profite du bas peuple pour s’enrichir (et je doute qu’il paye des impôts en plus <img data-src=" /> ), mais vu qu’on peut télécharger sans rien débourser le moindre roupie ca reste acceptable ?

Ils sont où les gens qui gueulaient contre KimDotcom ?







Drepanocytose a écrit :



Le piratage les “aide” à justifier, mais pas de piratage ne les empêcheraient clairement pas de justifier des hausses, non plus.







Disons que à l’heure actuelle je vois pas trop ce qui peut être justifiable ^^







paradise a écrit :



La logique, la Justice, voudrait qu’on condamne d’abord celui qui vole un bœuf, avant celui qui vole un œuf.







Sauf que jusqu’à preuve du contraire le treading n’est pas illégal ^^

Il est probablement dommageable à la société tout comme d’autres choses mais n’est pas illégal pour autant !

Donc oui, on condamne d’abord celui qui vole avant celui qui spécule (pour rester dans ta métaphore)





Mais cf la morale de la fable, « Selon que vous serez puissants ou misérables,… », c’est ça qui m’écœure dans tout cela. <img data-src=" />





Parce que ce gars ne fait pas parti des puissants ?

Il vit à l’étranger, gagne de l’argent sans rien foutre de la journée et peut couper l’accès à la “culture pour tous” à tous ses visiteurs !









Eagle1 a écrit :



tant pis, je vais lire de l’us jusqu’a ce que l’industrie de l’edition française ai été détruite par l’ebook “piraté” et la j’aurais peut être de l’occasion. Car 10e le livre de poche, non merci





Tu peux aussi acheter une liseuse et acheter des ebooks directement sur les sites des (petits) éditeurs avec souvent des offres qui défient toutes concurrences (jusqu’à 0.99€ le livres dans certains cas. Et si Amazon utilise des DRM, Kobo ne le fait pas pour information.

Et si àa n’a pas le charme du support papier, ça a un coté très pratique dans les transports en commun.









Jed08 a écrit :



Parce que ce gars ne fait pas parti des puissants ?

Il vit à l’étranger, gagne de l’argent sans rien foutre de la journée et peut couper l’accès à la “culture pour tous” à tous ses visiteurs !





?????

Le site ne se maintient pas tout seul, non plus.

Evidemment qu’il bosse, le gars.



Considérer ce mec là comme un puissant, franchement c’est étonnant.







Jed08 a écrit :



Disons que à l’heure actuelle je vois pas trop ce qui peut être justifiable ^^





Et quand bien même, tu crois vraiment qu’ils ont réellement besoin d’une “justification” pour nous enfumer ? Honnetement ?

Ils augmenteraient leur prix en nous disant “c’est comme ca et on vous emmerde”, les gens râleraient et achèteraient quand même.









carbier a écrit :



Crossed <img data-src=" />

Il y en a qui le lise vraiment ?







Je voulais surtout mentionner TPB pour rester dans le sujet et indiquer ma position :p



Ils ont sur leur site crossed.com ou quelque chose du genre un webcomic gratuit avec en gros un épisode par semaine par Simon Spurrier qui est absolument un pur bijou.



Beaucoup d’auteurs ont fait une série Crossed depuis la parution de l’originale. Tous ne dépassent pas le stade de l’orgie hyper-gore provocato-consensuelle mais dans le cas de celle de Spurrier c’est vraiment génial, de la grande bd sous le sang et les seins (et dans son cas en plus, assez peu de gore gratuit).












FunnyD a écrit :



C’est quoi adhérent One?





C’est quand tu atteints un certain montant d’achat (me demande pas lequel), tu paies pas moins cher mais tu fais moins la queue aux caisses.









Eagle1 a écrit :



aurais-tu une source pour acheter des livres Français à un prix raisonnable ?



Pour l’anglais, il y a les sites d’occasion us/uk, mais en français, je ne trouve rien









Drepanocytose a écrit :



Des boutiques d’occasion.

Des livres de poche.

Des bouquinistes.



Perso, mes livres papier, je ne les achète QUE chez Gibert Joseph quand je descends sur Paris ou Dijon, et JAMAIS à plus de 4 €.

Et comme c’est pas souvent que je descends, je prévois le budget et je reviens souvent avec 50 à 70 livres <img data-src=" />





J’allais aussi citer Gibert Joseph <img data-src=" />



Ca me fait penser aux drogues de synthèses à base de formules chimiques “légales” car trop récentes pour être référencées comme drogues et quand elles le sont, il y en a des dizaines en remplacement le jour où ça arrive.



Ca ne vous rappelle rien ? (le dopage, le piratage, l’évasion fiscale, même combat: des dizaines d’alternative le jour où l’on colmate une “fuite”)








Dji a écrit :



Ca me fait penser aux drogues de synthèses à base de formules chimiques “légales” car trop récentes pour être référencées comme drogues et quand elles le sont, il y en a des dizaines en remplacement le jour où ça arrive.



Ca ne vous rappelle rien ? (le dopage, le piratage, l’évasion fiscale, même combat: des dizaines d’alternative le jour où l’on colmate une “fuite”)





Comme les Bitcoin, Litecoin et autres *coin ? <img data-src=" />









tAran a écrit :



Comme les Bitcoin, Litecoin et autres *coin ? <img data-src=" />





Yep, bientôt c’est LeBonCoin qui va être illégal pour la revente de biens culturels…. <img data-src=" />









brichmarsa a écrit :



Il finis pas représentant chez Husqvarna ?





En effet, je crois qu’il glisse dans la piscine…









brichmarsa a écrit :



C’est quand tu atteints un certain montant d’achat (me demande pas lequel), tu paies pas moins cher mais tu fais moins la queue aux caisses.





<img data-src=" /> Me concerne pas alors, je vais pas à la FNAC en client physique



Je suis quand même surpris de la virulence de certains. Comme si vous ne saviez pas qu’il y avait aussi un business dans le piratage.



D’autre part vous démarrez tous au 14 de tour sur ce reportage alors que cette même chaîne avait fait un très bon reportage sur un fan de Rémy gaillard. <img data-src=" />








Drepanocytose a écrit :



Yep, bientôt c’est LeBonCoin qui va être illégal pour la revente de biens culturels…. <img data-src=" />





Bien trouvé <img data-src=" />









alzorglub a écrit :



« L’offre est là, présente, mais elle ne décolle pas tant qu’il y aura la concurrence du gratuit à travers les réseaux de piratage »





Pardon ? Elle est où l’offre ?? <img data-src=" />

Ils feraient bien de faire un petit tour sur http://jvoulaispaspirater.tumblr.com/ avant de sortir des conneries pareilles..

Il n’y a pas que l’aspect “gratuit”, la facilité et la réutilisabilité(?) sont des facteurs important.

Quand on voit le bordel pour avoir ce qu’on veut (et encore quand c’est dispo) et à des conditions décentes, on peut se dire que l’offre légale en l’état ne décollera pas, voilà le problème. (En gros tant qu’ils prendront les consommateurs pour des vaches à lait à traire au max sans aucun respect “tout le monde est coupable” <img data-src=" /> ).









+1000

Pas plus tard que la semaine dernière, j’ai pu être témoin de la merde des offres présentes dont le monsieur parle, avec le superbe M6/w9 replay.



Voulant voir le 3e épisode de LBESPPC 2 (nan j’ai pas honte), je me connecte à leur page spéciale. Impossible de trouver l’émission en entier, que des extraits et des résumés à la con. Après 2 heures, j’arrive à trouver l’émission grâce à un site externe, et là, plusieurs fois de suite, l’émission commence puis plantage au bout de 5 min. J’ai abandonné au bout de la 4e ou 5e fois.



Résultat: visionnage sur un autre site de vidéo très connu et 3e épisode bien pourri qui m’a fait arrêter de suivre l’émission.



Bref, l’offre vidéo légale en ligne, même gratuite, c’est juste de la merde en boite.

(Steam et qobuz n’ont pourtant pas ces problèmes)














RaoulC a écrit :



Pourquoi on tape plus sur lui plutôt qu’un autre?





En omettant bien de parler du paquet de thunes qu’il se fait.





Ben non, on n’arrête pas d’en parler, dans le reportage et dans les commentaires.



Une partie des raleurs doit être composée de gens aux revenus modestes qui galèrent et qui ralent contre un type qui se fait du fric en installant un forum et en restant le cul sur une chaise a rien faire d’autre et de manière malhonnête en plus.



Ben oui, ils sont jaloux, mais n’ont pas les c… de s’expatrier, de prendre des risques, CQFD ! <img data-src=" />



Et puis, oh oui ! Parlons d’honnêteté, c’est un sujet qui me passionne ! <img data-src=" />



Je connais des gens qui gagnent bien leur vie. Mais eux se bougent pour que leur bizness tourne, ils ne comptent pas leur heures.C’est autre chose que de faire le glandu sur TF1 ou louer un hébergement et attendre que ca tombe tout les mois sur le compte en comptant sur le travail des AUTRES



Ben oui, pour gagner sa vie, il faut se bouger le cul, pas comme tous ces feignants de smicards qui passent 4h par jour dans les transports en commun pour faire un boulot de feignant !



La richesse, ça se mérite ! Salauds de pauvres !



Mais là, le mec il prend des risques, et ça doit être du boulot que de maintenir un site, et s’expatrier, ce n’est pas à la portée de tous les courageux, tu me diras, Depardieu a eu le courage, lui, ce brave homme ! <img data-src=" />









paradise a écrit :



Depardieu a eu le courage, lui, ce brave homme ! <img data-src=" />





On ne tape pas sur un monument de la culture francaise, misérable !

Pourquoi pas Johnny tant que t’y es ?

<img data-src=" />









Jed08 a écrit :



Parce que ce gars ne fait pas parti des puissants ?

Il vit à l’étranger, gagne de l’argent sans rien foutre de la journée et peut couper l’accès à la “culture pour tous” à tous ses visiteurs !





Oui, c’est insoutenable, d’ailleurs, on en connaît un paquet, de gens qui ne font rien de leur journée et ont les moyens de couper la culture à ses visiteurs, pûisque c’était le souhait de la Hadopi ! <img data-src=" />



Je ne cautionne pas du tout ce qu’il fait, mais des voyous, des escrocs, il y en a plein, celui-ci se retrouvant propulsé sur le devant de la scène parce que ça touche au business des gros escrocs, les voleurs n’aiment pas être volés ! <img data-src=" />



De là à dire qu’il est “puissant”, heu….









Drepanocytose a écrit :



On ne tape pas sur un monument de la culture francaise, misérable !

Pourquoi pas Johnny tant que t’y es ?

<img data-src=" />





Parce qu’il est belge ?









Drepanocytose a écrit :



Yep, bientôt c’est LeBonCoin qui va être illégal pour la revente de biens culturels…. <img data-src=" />





Tu ne crois pas si bien dire









brichmarsa a écrit :



Parce qu’il est belge ?





Ils l’ont pas proprement dégagé, celui là, les belges ?

Il me semblait…



De tête il n’a jamais été belge car ses parents n’étaient pas mariés (loi belge d’avant 68 me semble), et quand il a demandé la nationalité pour les impôts on lui a dit un gros “nenni”, et du coup il a “renoncé publiquement à demander” pour ne pas perdre la face.

Ca a encore changé depuis ?









brichmarsa a écrit :



Parce qu’il est belge ?





Ah non, on va recommencer ce débat stérile et inutile!!!! <img data-src=" />



Johnny Halliday, est MORT, depuis le 13/01/1992, depuis c’est un sosie qui le remplace!!!!! Le sosie en question est bel et bien français!









Drepanocytose a écrit :



On ne tape pas sur un monument de la culture francaise, misérable !

Pourquoi pas Johnny tant que t’y es ?

<img data-src=" />





Il ne me viendrait jamais à l’idée que ce sont deux gros cons, d’ailleurs ! <img data-src=" />









paradise a écrit :



Ben non, on n’arrête pas d’en parler, dans le reportage et dans les commentaires.





Je parlais de lui . Il se gardait bien de parler de ses revenus sur le premier docu de tf1.





Ben oui, ils sont jaloux, mais n’ont pas les c… de s’expatrier, de prendre des risques, CQFD ! <img data-src=" />

<img data-src=" />



Ben oui, pour gagner sa vie, il faut se bouger le cul, pas comme tous ces feignants de smicards qui passent 4h par jour dans les transports en commun pour faire un boulot de feignant !



La richesse, ça se mérite ! Salauds de pauvres !



Mais là, le mec il prend des risques, et ça doit être du boulot que de maintenir un site, et s’expatrier, ce n’est pas à la portée de tous les courageux, tu me diras, Depardieu a eu le courage, lui, ce brave homme ! <img data-src=" />





Ah, je sens pointer l’accusation du “toi tu est un vilain de l’UMP” . Perdu :)

Je suis pauvre, et je considère que gagner sa vie comme il le fait c’est du foutage de gueule.<img data-src=" /> Problem?



“Du boulot de maintenir un site comme ca”.. Wtf..

Ponctuellement peut être, mais quand le serveur tombe en panne c’est pas lui qui répare. Quand un travail de modération doit etre fait, ce sont ces modos qui le font, pas lui (tu me dira, vu le nombre d’inscrits ca se comprend)



Je maintient que ces revenus étaient disproportionnés par rapport au boulot fournit.<img data-src=" />



“Il a le courage de s’expatrier, de prendre des risques” non mais ce qu’il faut pas lire..<img data-src=" />



Il s’expatrie pour échapper à la justice, que c’est courageux !!!<img data-src=" />

Et accessoirement au fisc, mais bon il n’a pas déclaré les revenus venant de WM. Fraude à la CAF, quel courage, quel exemple !



Je dis pas que je n’aurais pas fais pareil (me barrer), mais parler de courage ,sans rire , présente moi ton dealer.



Le courage de prendre des risques c’est bien, le fait de s’expatrier aussi. Mais pour des bonnes raisons. CQFD DTC <img data-src=" />










FunnyD a écrit :



Johnny Halliday, est MORT, depuis le 13/01/1992, depuis c’est un sosie qui le remplace!!!!! Le sosie en question est bel et bien français!





Non, c’est pas un sosie. Il est bien mort, mais c’est bien son cadavre qu’on trimbale et qu’on empêche de pourrir à la coke.



La France, tu l’aimes ou tu la quittes. Et si tu risques 65014 * 300 000€ d’amende, tu la quittes aussi <img data-src=" />



Le prochain à se faire arrêter pour les mêmes raisons n’aura probablement pas droit à une remise en liberté sur caution.








Drepanocytose a écrit :



Non, c’est pas un sosie. Il est bien mort, mais c’est bien son cadavre qu’on trimbale et qu’on empêche de pourrir à la coke.







On devrait le voir faire un cameo dans la prochaine saison de Walking Dead <img data-src=" />









morecube a écrit :



ça porte un nom : la paranoïa <img data-src=" />



“ce n’est pas parce que je suis paranoïaque qu’ils ne sont pas tous après moi” <img data-src=" />









bingo.crepuscule a écrit :



Ça reste quand même du grand TF1, très partial, avec un ton tranché et loin d’être neutre, et surtout, ficelé comme il faut pour faire passer les pirates pour des salauds et de sales riches profiteurs.



Y’a qu’à voir le passage Megaupload, ou ils annoncent que Kim Dotcom pourrait être condamné, ils n’ont surtout rien dit concernant l’irrégularité de la procédure, et toutes les magouilles américaines, et encore moins parlé de MEGA… <img data-src=" />



ah je suis pas le seul à l’avoir remarqué… <img data-src=" />



<img data-src=" />



GG Zac on fera un film sur ta vie <img data-src=" />








RaoulC a écrit :



fournit.<img data-src=" />



“Il a le courage de s’expatrier, de prendre des risques” non mais ce qu’il faut pas lire..<img data-src=" />



Il s’expatrie pour échapper à la justice, que c’est courageux !!!<img data-src=" />

Et accessoirement au fisc, mais bon il n’a pas déclaré les revenus venant de WM. Fraude à la CAF, quel courage, quel exemple !



Je dis pas que je n’aurais pas fais pareil (me barrer), mais parler de courage ,sans rire , présente moi ton dealer.



Le courage de prendre des risques c’est bien, le fait de s’expatrier aussi. Mais pour des bonnes raisons. CQFD DTC <img data-src=" />





Depuis le début, je ne nie pas que c’est un fraudeur, un petit fraudeur.

Je mettais en parallèle la grande fraude, la grande escroquerie internationale, et même nationale avec les Majors, avec la mise en épingle de cet individu, fourmi parmi parmi tant d’autres bien plus graves en escroquerie pure et dure.

Quant aux bonnes raisons d’expatrier les usines, on les connaît. <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Se faire du fric en vendant des vidéos piratées c’est du vol et rien que du vol, tout le reste c’est du pipeau genre “la culture pour tous”, la bonne blague !! <img data-src=" />



si c’est du vol… à quel endroit ca disparait (vu que dans le vol, il y a obligatoirement disparition d’un truc… si rien ne disparait ca ne peut être du vol)? <img data-src=" /> (question sérieuse)



Bizarre …. Il y avait eu une question/réponse sur wawa-mania justement et le mec avait pas du tout ce raisonnement ….. Alors soit ya trois solution .. Il à été grassement payé pour le dire ou deuxio c’est pas lui ou tertio il à menti sur Wawa Mania.



Bref quand les majors auront compris que tant qu’il n’y à pas une vraie offre légale attractive, des prix pas cher pour une malheureuse galette en plastique/fichiers numériques bourrés de DRM et une meilleure répartition des revenus générés. On pourra commencer à se pencher dessus et non sur le tipiaquage en force …


Après lecture des différents articles sur la première affaire, notemment l’appel au don des membres pour payer sa caution (haha), ça a quand même l’air d’être un bel enfoiré et un sacré escroc.








paradise a écrit :



Depuis le début, je ne nie pas que c’est un fraudeur, un petit fraudeur.







Ouai enfin, s’il se fait juste la moitié par an de ce que TF1 annonce, ca reste quand même plus de 100.000 euros par an…

Alors certes c’est pas les millions que se font les cartels mexicains/colombiens et c’est très loin de Kerviel, mais c’est quand même beaucoup.



C’est pas le petit fraudeur qui pique dans la caisse de macdo, ou le maçon qui se fait un week end de boulot au noir.



Le type n’est clairement pas vraiment sympathique, mais à côté de ça j’ai un peu de mal à prendre pitié des majors qui ne parviennent pas à à s’organiser pour fournir une offre digne de ce nom, à un tarif raisonnable qui serait simple à utiliser et qui rendrait caduque l’utilisation de sites comme le sien.








Kiroha a écrit :



Bref quand les majors auront compris que tant qu’il n’y à pas une vraie offre légale attractive, des prix pas cher pour une malheureuse galette en plastique/fichiers numériques bourrés de DRM et une meilleure répartition des revenus générés. On pourra commencer à se pencher dessus et non sur le tipiaquage en force …





<img data-src=" />



Et j’attends toujours de la part de Filipetti les décisions quant à la meilleure rétribution des artistes, des musiciens, puisque ça fait partie de son discours, marre d’entendre les pleureuses de Majors, SACEM, et autres zayantroits.



On attend toujours la réforme de la propriété intellectuelle, du droit d’auteur, ces poules aux œufs d’or dont le f… est béant à force d’y aller avec les mains ou au tractopelle et débite du fric au rythme de la production de savonnettes.



P… ce qu’on aura pu escroquer les gens avec les pratiques mafieuses de ce qu’on appelait le showbiz, puis avec les juteuses ré-éditions en CD et DVD, puis les taxes sur les supports !



Qui a parlé de Blu-ray ? <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Ils l’ont pas proprement dégagé, celui là, les belges ?

Il me semblait…



De tête il n’a jamais été belge car ses parents n’étaient pas mariés (loi belge d’avant 68 me semble), et quand il a demandé la nationalité pour les impôts on lui a dit un gros “nenni”, et du coup il a “renoncé publiquement à demander” pour ne pas perdre la face.

Ca a encore changé depuis ?





Je ne sais pas, rien a voir avec sa situation fiscale, me semblait juste qu’il était belge de naissance et que ce sont ses fans et son histoire qui faisaient que beaucoup le croyaient français, voila tout.









Jed08 a écrit :



C’est pas le petit fraudeur qui pique dans la caisse de macdo, ou le maçon qui se fait un week end de boulot au noir.





ohhhh.

Tu serais surpris de ce que peut se faire un artisan au black….



Pas pour rien que les éboueurs de Marseille tiennent à leur “fini-parti”, par exemple….







brichmarsa a écrit :



Je ne sais pas, rien a voir avec sa situation fiscale, me semblait juste qu’il était belge de naissance et que ce sont ses fans et son histoire qui faisaient que beaucoup le croyaient français, voila tout.





Nein, l’a jamais été belge le monsieur. Son père oui, lui non.









Patch a écrit :



si c’est du vol… à quel endroit ca disparait (vu que dans le vol, il y a obligatoirement disparition d’un truc… si rien ne disparait ca ne peut être du vol)? <img data-src=" /> (question sérieuse)





Quand il y a vol de propriété intellectuelle, ça voudrait dire qu’on enlève un bout de cerveau alors ?

ça expliquerait pas mal de choses chez certains <img data-src=" />



Tant qu’il graissera la patte des bonnes personnes là-bas, il ne risquera rien. Le jour où un plus offrant que lui demandera sa tête, il l’a perdra. C’est la règle aux Philippines <img data-src=" />








Drepanocytose a écrit :



Ici.

Plus de choix encore dans leurs boutiques physiques. Comme dit, jamais de ma vie je n’ai payé un livre plus de 4 ou 5€, c’est ma limite psychologique.







en effet c’est pas mal.



aux us/uk c’est différent, c’est 1$/pound le livre mais faut payer les frais de port.. donc ça revient au même pour nous pauvre français ;)









Patch a écrit :



si c’est du vol… à quel endroit ca disparait (vu que dans le vol, il y a obligatoirement disparition d’un truc… si rien ne disparait ca ne peut être du vol)? <img data-src=" /> (question sérieuse)







Ok en gros :





  • Pour produire 100 chaise en bois tu as besoin disons de 10 stere de bois, 50 kilos de clou et 45 heures de travail.



    Et dans le prix final tu retrouveras tout ces éléments diviser par 100. Donc quand tu vole une chaise tu vole du palpable (bois+clois), du capital-risque (renouvellement du marteau, risque d’invendu…) et du travail 0.45 heures.



    Bon ben pour une musique tu as le capital risque (location du studio, machine … ; risque de production de l’artiste en question) et le travail de l’artiste mettons 50h pour la chanson que tu pirate.



    donc si on appelle C le cout globale de production de la musique, tu vol C/(nombre de copie fabriqué legalement + nombre de copie illégal)€.



    (On voit ici que plus une musique est piraté/vendu moins tu voles a titre perso =D).



    Donc toujours théoriquement parlant dans une situation purement intellectuels si la somme de toutes ce vol est chez toi inferieur ou egal a la taxe sur les supports mis en place pour financer la SACEM : c’est eux qui te vole et pas toi sinon c’est toi qui les volent.



    Mais bon cette défense tiendras pas devant un tribunal =D.



    Sachant que ca c’est du theorique basé sur une vision le prix d’un objet est fonction du travail, des matériaux et du capital-risque et non sur une vision le prix d’un objet est donnée par le marché car dans ce cas tu vole la valeur donnée par le marché. Et la l’évaluation du vol est juste impossible car en volant tu perturbe le marché.









paradise a écrit :



Depuis le début, je ne nie pas que c’est un fraudeur, un petit fraudeur.

Je mettais en parallèle la grande fraude, la grande escroquerie internationale, et même nationale avec les Majors, avec la mise en épingle de cet individu, fourmi parmi parmi tant d’autres bien plus graves en escroquerie pure et dure.

Quant aux bonnes raisons d’expatrier les usines, on les connaît. <img data-src=" />







Ce n’est pas trop ce que j’avais cru comprendre en te lisant, dans ce cas on est d’accord.<img data-src=" />



Évidemment que Zac sert d’exutoire. On ne peut rien faire contre les escrocs qui agissent en toute légalité ou à la frontière de celle-ci ((la nébuleuse SACEM?) alors on lui tape dessus, ca défoule.



Maintenant, quand on se fait attraper, on ne va pas faire sa vierge effarouchée devant les caméras, on la boucle. Au pire on a une actu sur des sites undergrounds ou TorrentFreaks.



Des sites de ddl/torrents ferment , parfois très fréquentés et pour autant le proprio ne passe pas à la TV.<img data-src=" />



Je lis le commentaire de Kiroha qui parle d’un Q/R





  1. Grassement payé pour le dire? par TF1? Mouais, j’aime pas TF1 mais quand même..Manipulé, ou qu’il se soit enflammé un peu trop, why not? Ou alors c’est une stratégie de “défense”?



  2. c’est pas lui, sur le forum? Rien ne prouve en effet que ce soit lui, un compte ca se prête. Bon, je ne vois pas pourquoi, ca me semble illogique . Pourquoi faire poster un autre a sa place?



    3)“Il a menti sur WM” : C’est une possibilité. Y’avait t’il des éléments concrets? (Vraie question)



    En fait, moi il ma rien fait ce mec. C’est le barouf qu’il fait qui est exaspérant.

    C’est la façon dont il détourne un combat légitime (l’accès à la culture) pour défendre un BIZNESS.<img data-src=" />







ah bah zut, l’auteur de l’article “j’emmerde Zac”, article intéressant au demeurant, est l’auteur d’un fdesouche à la belge (selon ses propres termes).



http://jemmerde.wordpress.com/2011/11/21/fin-de-jemmerde-naissance-de-pauvre-bel…



Je veux faire une phrase avec “crédibilité” mais je sais pas laquelle.








brichmarsa a écrit :



Quand il y a vol de propriété intellectuelle, ça voudrait dire qu’on enlève un bout de cerveau alors ?

ça expliquerait pas mal de choses chez certains <img data-src=" />





Donc, la propriété, c’est le vol, CQFD ! <img data-src=" />



On peut parler de FreeCultureWashing au même titre que le GreenWashing? <img data-src=" />




Parce que ce gars ne fait pas parti des puissants ?

Il vit à l’étranger, gagne de l’argent sans rien foutre de la journée et peut couper l’accès à la “culture pour tous” à tous ses visiteurs !





ouh là… faut que tu revois ton jugement de valeur.

ce gars là n’est rien du tout et son site non plus. Son site peut fermer demain, la terre ne s’arrêtera pas de tourner et ça ne changera strictement rien pour personne.








camszdzs a écrit :



ah bah zut, l’auteur de l’article “j’emmerde Zac”, article intéressant au demeurant, est l’auteur d’un fdesouche à la belge (selon ses propres termes).



http://jemmerde.wordpress.com/2011/11/21/fin-de-jemmerde-naissance-de-pauvre-bel…



Je veux faire une phrase avec “crédibilité” mais je sais pas laquelle.





Ca va être dur pour lui alors de faire du FdSouche à la belge, parce que le gros pb de la belgique c’est justement qu’il y a 2 souches <img data-src=" />





il a intérêt à profiter de l’instant présent sa fuite en avant semble désespérée.








Drepanocytose a écrit :



Ca va être dur pour lui alors de faire du FdSouche à la belge, parce que le gros pb de la belgique c’est justement qu’il y a 2 souches <img data-src=" />







Trois en comptant une province germanophone à la frontière avec l’allemagne, tout les monde les oublies toujours les pauvres :(



M’enfin je crois pas que ce soit une de ces 3 là qui lui posent problème :/









RaoulC a écrit :



En fait, moi il ma rien fait ce mec. C’est le barouf qu’il fait qui est exaspérant.

C’est la façon dont il détourne un combat légitime (l’accès à la culture) pour défendre un BIZNESS.<img data-src=" />





Nous sommes d’accord sur ce point aussi : l’alibi “accès à la culture”, c’est du foutage de gueule. Il fraude, il fait du fric, il doit s’expatrier, vivre caché, c’est son problème et ses risques.

De là à accepter un reportage de TF1, sans doute en calculant que ça lui fera de la pub, c’est pousser les risques un peu loin.



Mais bon, ouais, d’un côté on s’en fout de toute cette histoire, bien que, comme à chaque fois, ça soulève pas mal de questions, met en évidence les carences et les limites morales, juridiques, des biens dématérialisés.









Groumfy a écrit :



honnête ! Tu as écrit honnête ! Il fuit la justice. Autant pour la partie download, je peux passer l’éponge, mais là…







Honnête dans le sens de l’honnêteté intellectuelle. Je connais pas des masses de pirate qui assume le faire pour la tune, j’entends plus facilement les soit-disant défenseurs de la culture pour tous à grand coup de download des transformers ou justin bieber <img data-src=" />



Ecrire des conneries “genre fdesouche” (qui pour le coup sont de sacrées conneries )n’empêche pas d’avoir des réflexions pertinentes sur d’autres sujets <img data-src=" />.









Drepanocytose a écrit :



Ca va être dur pour lui alors de faire du FdSouche à la belge, parce que le gros pb de la belgique c’est justement qu’il y a 2 souches <img data-src=" />





Chic, du bois mort pour l’hiver <img data-src=" />









camszdzs a écrit :



Trois en comptant une province germanophone à la frontière avec l’allemagne, tout les monde les oublies toujours les pauvres :(



M’enfin je crois pas que ce soit une de ces 3 là qui lui posent problème :/





Je sais je sais….

Quand j’y habitais j’avais 3 colocs, un de chaque.

La pire, c’était la germano : une horreur cette meuf là…. Et tous ses potes, la même….

Non non, je ne généralise pas <img data-src=" />



Je comprends son point de vue.

Non pas que je cautionne, mais c’est LOGIQUE !



Faute à qui ? A ces mafieux qui avec leur politique d’avarice interdisent de nombreuses personnes d’accéder au divertissement.



A la place de chercher tous les moyens de s’enrichir plus, les dinosaures devraient rechercher à réformer le système légale pour rendre le système illégale inutile.




les gens à télécharger [sur mon site], ne risquent rien.



Si c’est exact, je pense que c’est malsain (payer la culture à un fournisseur illégal plutôt que l’officiel).



Moi à la tête de ça, je risque tout, de A à Z.



Je pense que l’article démontre le contraire, et qu’il sait très bien ce qu’il fait.






Faut se rappeler les réactions ulcérés de certains musées quand Google à voulu numériser les musées pour les rendre accessible à tous. De même que l’imprimerie a cassé le prix du livre, la copie numérique aura le même effet sur des biens dit culturels comme la musique et le cinéma..








goodwhitegod a écrit :



Je comprends son point de vue.

Non pas que je cautionne, mais c’est LOGIQUE !



Faute à qui ? A ces mafieux qui avec leur politique d’avarice interdisent de nombreuses personnes d’accéder au divertissement.



A la place de chercher tous les moyens de s’enrichir plus, les dinosaures devraient rechercher à réformer le système légale pour rendre le système illégale inutile.





OK, le seul souci, c’est que ce qui est illégal rapporte plus que le légal, aussi bien pour le vendeur que pour l’acheteur, tout objet de nos jours passant pas des circuits de distribution etc….



Même dans un monde où tu pourrais échanger un poule contre trois cagettes de carottes, celui qui volera la poule sera gagnant.



Ce qui aggrave le problème qui nous préoccupe, et là je te rejoins, c’est que les magouilles viennent d’en haut, les profits douteux, la captation des biens est de type mafieux, les circuits financiers sont aux mains de quelques uns, l’opacité du système rend les produits trop chers, tout simplement parce que “faire de l’argent” se fait au détriment des autres, forcément.









John Shaft a écrit :



Mais de ne pas assumer ces actes. Il en aurait une paire, il serait resté en France







c’est donc ça avoir une paire?

lol<img data-src=" />



(Mode troll ironique sado maso 6ème degré on)



La vache j’ai cru un moment qu’on n’était plus sur PCI… des commentaires mesurés, qui ne vont pas tous dans le sens du “hadopi c’est d’la merde, les pirates sont nos amis, les politiciens et les patrons doivent être pendus haut et court”)



(Mode troll ironique sado maso 6ème degré off)



A part cette remarque qui ne sert à rien (à part me créer rapidement des ennemis), quelques commentaires en vrac sur ce que j’ai lu :





  • Ce mec est un réel voleur, aucune morale, et je suis bien content que ça fasse réagir beaucoup de monde et qu’il ne soit pas adulé comme un Kim Dotcom ou autres ont pu l’être. Faith in humanity restored, comme disent les jeunes…



  • “Le timing de TF1 qui défend ses intérêts”… euh bah oui mais en même temps c’est un sujet de société actuel, ça veut dire que TF1 n’aura jamais le droit de faire un reportage là dessus, quoi, en fait… c’est ça ?



  • Le problème du financement de PCI attendrit pas mal de monde, je suis heureux de voir qu’on se rend petit à petit compte que ce qui est sur Internet, que ce soit de la presse, du film, de la musique, n’est pas gratuit sous prétexte qu’il est dématérialisé. Ca casse quelques clichés un peu trop communément admis (je ne me fais toujours pas au concept du “copier un film c’est pas voler parce qu’on enlève rien à personne” que j’ai lu dans certains commentaires.)



  • “Bref, comme déjà dit, entre la mauvaise volonté évidente des éditeurs de vidéos ou de musique pour proposer de la bonne qualité, du choix et des prix raisonnables en téléchargement légal et la mauvaise foi évidente des pirates, le problème n’est pas près d’être réglé… ” Là je dis OUI, c’est très bien résumé. Le serpent qui se mord la queue, quoi.



  • à propos du concept du “le jour où on aura Netflix en France j’arrêterai de pirater.” Une bien belle intention, je ne doute pas de la bonne foi, mais ça se saurait si Netflix avait stoppé le piratage aux USA… Bref la qualité de l’offre légale n’est pas le seul frein possible au piratage, c’est se voiler la face que de dire ça.



    Voilà. Je retourne à mes moutons…












Meringue a écrit :



….je ne me fais toujours pas au concept du “copier un film c’est pas voler parce qu’on enlève rien à personne” que j’ai lu dans certains commentaires….





C’est très logique au contraire, et c’est l’esprit et la lettre de la loi : c’est exactement ca qu’on appelle de la contrefacon, et le piratage est de la contrefacon, pas du vol.









Drepanocytose a écrit :



C’est très logique au contraire, et c’est l’esprit et la lettre de la loi : c’est exactement ca qu’on appelle de la contrefacon, et le piratage est de la contrefacon, pas du vol.







Certes, abus de langage. Ce que je voulais dire, c’est que, dans un cas comme dans l’autre, c’est illégal, et ça crée forcément du tort à quelqu’un.









Meringue a écrit :













<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

et j’ajouterai pour netflix/hulu, c’est bien d’en parler comme une solution magique et exhaustive, hors c’est en réalité très loin de ça, et je reste persuadé qu’une bonne partie de ceux qui en parlent comme le déclencheur de leur passage au payant changeront de discours si ça devient dispo, en mode “catalogue pas complet je tipiake !!!”









paradise a écrit :



OK, le seul souci, c’est que ce qui est illégal rapporte plus que le légal, aussi bien pour le vendeur que pour l’acheteur, tout objet de nos jours passant pas des circuits de distribution etc….



Même dans un monde où tu pourrais échanger un poule contre trois cagettes de carottes, celui qui volera la poule sera gagnant.



Ce qui aggrave le problème qui nous préoccupe, et là je te rejoins, c’est que les magouilles viennent d’en haut, les profits douteux, la captation des biens est de type mafieux, les circuits financiers sont aux mains de quelques uns, l’opacité du système rend les produits trop chers, tout simplement parce que “faire de l’argent” se fait au détriment des autres, forcément.





Nous sommes donc d’accord.<img data-src=" />



Quelle bande de leche c*l…



Si vous aviez eu les c*uilles de faire ce qu’il a fait, vous seriez a sa place en ce moment, au lieu de criquer ce quil fait.








Tim-timmy a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

et j’ajouterai pour netflix/hulu, c’est bien d’en parler comme une solution magique et exhaustive, hors c’est en réalité très loin de ça, et je reste persuadé qu’une bonne partie de ceux qui en parlent comme le déclencheur de leur passage au payant changeront de discours si ça devient dispo, en mode “catalogue pas complet je tipiake !!!”





C’est clair, je suis sûr qu’ils n’ont même pas les snorkies









Meringue a écrit :





  • à propos du concept du “le jour où on aura Netflix en France j’arrêterai de pirater.” Une bien belle intention, je ne doute pas de la bonne foi, mais ça se saurait si Netflix avait stoppé le piratage aux USA… Bref la qualité de l’offre légale n’est pas le seul frein possible au piratage, c’est se voiler la face que de dire ça.







    En attendant, avec nos défenseurs de l’exception culturelle, on n’a toujours pas Netflix en France. Par contre, leurs copains ont eu le temps de développer la VOD française à la française. C’est cher, c’est pas à jour, diffusé en SD, et ça marche pas terrible : Cf http://jvoulaispaspirater.tumblr.com/]jvoulaispaspirater[/url] …



    En attendant, je regarde les séries qui m’intéresse en retard et en bluray.









ascrounch a écrit :



Quelle bande de leche c*l…



Si vous aviez eu les c*uilles de faire ce qu’il a fait, vous seriez a sa place en ce moment, au lieu de criquer ce quil fait.







Je suis surtout heureux d’avoir les c*uilles de ne pas faire ce qu’il fait.



Je ne suis pas sûr qu’il faille vraiment des c*uilles pour vivre planqué à s’enrichir du boulot des autres.









Groumfy a écrit :



En attendant, avec nos défenseurs de l’exception culturelle, on n’a toujours pas Netflix en France. Par contre, leurs copains ont eu le temps de développer la VOD française à la française. C’est cher, c’est pas à jour, diffusé en SD, et ça marche pas terrible : Cf http://jvoulaispaspirater.tumblr.com/]jvoulaispaspirater[/url] …



En attendant, je regarde les séries qui m’intéresse en retard et en bluray.







Pas mieux…









John Shaft a écrit :



Mais de ne pas assumer ces actes. Il en aurait une paire, il serait resté en France







Le troll le plus débile de la journée <img data-src=" /> Industriality reste sur le carreau loin derrière .. ah oui javais oublier lui il troll pas il est sérieux dans sa stupidité remarque peut-e^tre que john shaft aussi <img data-src=" />







Industriality a écrit :



Ce pauvre type, sans déconner et il ose se montrer à l’écran…














Groumfy a écrit :



En attendant, avec nos défenseurs de l’exception culturelle, on n’a toujours pas Netflix en France. Par contre, leurs copains ont eu le temps de développer la VOD française à la française. C’est cher, c’est pas à jour, diffusé en SD, et ça marche pas terrible : Cf http://jvoulaispaspirater.tumblr.com/]jvoulaispaspirater[/url] …



En attendant, je regarde les séries qui m’intéresse en retard et en bluray.









vu le catalogue séries de netflix, tu ne changerais rien à cela …

ils commencent d’ailleurs à proposer leurs propres séries, ça va s’annoncer fun je sens les prochaines années si amazon et apple font de même



il est con, fallait faire l’ENA et devenir homme politique… ca rapporte plus, c’est “legal” à defaut d’etre moral et il pouvait rester en france pou se moquer des pauvres (bonus style)


@paradise : +1 avec toi, je ne reproduis pas tes posts, ce serait trop laborieux, mais je dirais que pour moi, il n’y a rien à jeter.



Après, pour celui-là, ce gusse est clairement un petit mafieux, je ne le défendrai pas, et je trouve simplement immonde qu’il se planque derrière la culture pour tous pour justifier son boulot. Déjà que venant de TPB, je trouve l’argument discutable, pour ne pas dire spécieux (surtout avec les pop-ups de pub qu’ils nous balancent mais bon, je veux bien admettre que leur hébergement + BP n’est pas gratuit).



Qu’il admette que son métier, c’est le piratage, c’est déjà un moindre mal, mais cela ne me le rend pas sympathique.



Pour ma part, oui, je pirate, tout simplement parce qu’après avoir acheté près de 400 CD en 20 ans, des dizaines de bouquins pour mes études puis pour mes loisirs et ma culture générale, et une petite douzaine de DVD qui m’intéressent, plus plusieurs années d’abonnement à des chaînes de câble, j’en ai purement et simplement marre de me faire plumer. Aussi bien avec mes achats qu’avec mes impôts, le tout pour des gens qui n’ont pas de problème de point d’indice gelé depuis des années, ou d’évolution de carrière au point mort, et n’ont pas eu à passer un concours pour occuper un poste niveau bac avec une maîtrise.



Oui, je me sers autant qu’ils se servent sur mes impôts pour financer des daubes irregardables à prétentions intellectualisantes pondues par la nomenklatura audiovisuelle qui nous a valu Hahahadopi, et la fermeture des salles de spectacle vivant (les grenoblois verront de quoi je parle). Je récupère mes billes parce que vu comme ils ont pris JB pour un con avec l’affaire VLC/BR, je ne vois pas pourquoi je me gênerais de leur faire un doigt alors qu’ils nous la mettent à revers volldampf depuis des décennies.



Je me sers parce que leur offre de VOD qui est inutilisable sous Linux, c’est inqualifiable, surtout niveau offre et tarifs. S’ils veulent pas de mon pognon, je ne vois pas pourquoi je me forcerais à leur donner.



Et le pognon que je ne mets pas chez eux, l’économie des pays où je vais en vacances en profite. Et après, quand il y a des fournisseurs qui méritent le respect, je passe à la caisse sans discuter. Comme l’équipe qui a remis tous les Peckinpah en director’s cut, la rédaction de Chasseur d’Images ou PC INpact.



Les autres, je leur chie à la gueule. Surtout les banques, qui ont fait payer la facture de leur incompétence aux contribuables, alors que la mienne ne manque pas de bien m’assaisonner quand j’ai un découvert. S’ils veulent imposer la vertu, qu’ils commencent par montrer l’exemple.








camszdzs a écrit :



Beaucoup d’auteurs ont fait une série Crossed depuis la parution de l’originale. Tous ne dépassent pas le stade de l’orgie hyper-gore provocato-consensuelle mais dans le cas de celle de Spurrier c’est vraiment génial, de la grande bd sous le sang et les seins (et dans son cas en plus, assez peu de gore gratuit).







C’est parce qu’il veut rendre le gore payant… <img data-src=" />









alzorglub a écrit :



« L’offre est là, présente, mais elle ne décolle pas tant qu’il y aura la concurrence du gratuit à travers les réseaux de piratage »

Pardon ? Elle est où l’offre ?? <img data-src=" />







carbier a écrit :



Ah bon il y a une offre pour télecharger sans DRM du contenu HD avec un tarif dégressif en fonction de l’ancienneté du film ?

Source ?





Il y a une offre HD (ou pas HD) avec du DRM que vous n’aimez pas, nuance.









ascrounch a écrit :



Quelle bande de leche c*l…



Si vous aviez eu les c*uilles de faire ce qu’il a fait, vous seriez a sa place en ce moment, au lieu de criquer ce quil fait.







Si j’était vache je dirais : le drogué qui défend son dealer…

Mais non, je me contente de m’incliner devant la pertinence de ton argumentation <img data-src=" />



Moi je fais parti de ceux qui picore mais je trouve le mec vraiment pas con mais il est un peu trop arrogant pour se montrer la TV et ça il risque de le payer.



Parceque bon il est philipin parcequ’il s’est marié sinon il n’aurait jamais pu rester aux Philippines. Si il doit changer de pays il va devoir se remarier ?








jrdos a écrit :



Parceque bon il est philipin parcequ’il s’est marié sinon il n’aurait jamais pu rester aux Philippines. Si il doit changer de pays il va devoir se remarier ?





Je pense pas que ça soit ça qui le dérange. S’il s’est marié juste pour être Philippin, entre aller en prison et changer de femme je pense que le choix est vite fait. Surtout les prison aux Philippines









goodwhitegod a écrit :



Faute à qui ? A ces mafieux qui avec leur politique d’avarice interdisent de nombreuses personnes d’accéder au divertissement.







Les gens peuvent pas attendre de matter le film gratos sur TF1 ? … <img data-src=" />









Meringue a écrit :





  • Le problème du financement de PCI attendrit pas mal de monde, je suis heureux de voir qu’on se rend petit à petit compte que ce qui est sur Internet, que ce soit de la presse, du film, de la musique, n’est pas gratuit sous prétexte qu’il est dématérialisé. Ca casse quelques clichés un peu trop communément admis (je ne me fais toujours pas au concept du “copier un film c’est pas voler parce qu’on enlève rien à personne” que j’ai lu dans certains commentaires.)







    Moralement c’est effectivement un peu gros, mais sauf erreur ou omission, c’est sémantiquement et juridiquement correct.









brichmarsa a écrit :



Quand il y a vol de propriété intellectuelle, ça voudrait dire qu’on enlève un bout de cerveau alors ?

ça expliquerait pas mal de choses chez certains <img data-src=" />



le vol, c’est la propriété intellectuelle <img data-src=" />









Pvond a écrit :



Ok en gros :[…]

Sachant que ca c’est du theorique basé sur une vision le prix d’un objet est fonction du travail, des matériaux et du capital-risque et non sur une vision le prix d’un objet est donnée par le marché car dans ce cas tu vole la valeur donnée par le marché. Et la l’évaluation du vol est juste impossible car en volant tu perturbe le marché.



ou plus simplement, quand tu voles une table, ca fait une table de moins là où tu l’as volée. là t’as juste cherché à chier une pendule pour je ne sais quelle obscure raison…









lateo a écrit :



Moralement c’est effectivement un peu gros, mais sauf erreur ou omission, c’est sémantiquement et juridiquement correct.





Absolument, c’est vrai. Mais je ne m’intéresse qu’au côté moral des choses… <img data-src=" />



Le juridique existe en théorie dans une société pour acter et codifier cette Morale (avec un M majuscule) le plus fidèlement et exhaustivement possible… ce qui n’est pas une mince affaire, et forcément imparfait. L’intelligence réside dans le fait de se rapporter à la morale quand le juridique nous paraît faible.



Et je trouve qu’au contraire aujourd’hui, la sémantique et le juridique trop pointu “protègent” beaucoup des valeurs morales affligeantes. On joue très facilement sur les mots pour au final passer à côté de ce qu’il y a de plus sain pour une société, à savoir les questions simples de bien / pas bien, les questions de libertés individuelles qui s’arrêtent là ou commence celle des autres, etc…



On verse dans la philosophie… c’était une parenthèse.









ascrounch a écrit :



Quelle bande de leche c*l…



Si vous aviez eu les c*uilles de faire ce qu’il a fait, vous seriez a sa place en ce moment, au lieu de criquer ce quil fait.





Il faut être con pour se vanter de faire de la contrefaçon devant force caméras,

pas avoir des couilles.









Patch a écrit :



si c’est du vol… à quel endroit ca disparait (vu que dans le vol, il y a obligatoirement disparition d’un truc… si rien ne disparait ca ne peut être du vol)? <img data-src=" /> (question sérieuse)





Bon d’accord, ça s’appelle de la contrefaçon, mais tu le sais.









megadub a écrit :



Au moins un qui est honnête et assume ses choix, ça nous change des Megaupload, usenet and co qui laissent croire en la légalité de leur plateforme :o





Wawa-mania = honnête et

Megaupload, usenet and co = illégal



Je pense que ton message est pas clair.









Pochi a écrit :



Les gens peuvent pas attendre de matter le film gratos sur TF1 ? … <img data-src=" />





Je ne sais pas pour “les gens” mais je connais des personnes qui n’aiment pas attendre plus de 2 ans et se prendre des coupures de pub… Ou l’acheter cher en BR ou DVD après avoir attendu moins longtemps, mais quelques mois tout de même.<img data-src=" />



Mais tous ne sont pas proposés à la téloche et même certains ne sont pas dispo partout en DVD/BR. (ou dans la langue de son choix)









Winderly a écrit :



Wawa-mania = honnête et

Megaupload, usenet and co = illégal



Je pense que ton message est pas clair.







Non, ils sont tous illégaux mais megaupload se présentait comme un site mettant à disposition des oeuvres pour la défense du consommateur. Wawa dit clairement que c’est pour se faire des tunes… il ne revendique rien de plus que se faire de l’argent sur le dos des ayant-droits.



Si tu veux, t’en a un qui vole du pain pour lutter contre la société consumériste alors que le deuxième c’est pour le vendre 2 fois plus cher… le 2e a au moins la franchise pour lui ;)



Edit : oui je sais, pirater n’est pas volé, c’était pour faire comprendre mon propos <img data-src=" />









DarKCallistO a écrit :



même le joueur du grenier fait de la pub pour de la Duff si l’on suit ce raisonnement. (Alors que c’était surtout pour dénoncer la censure de la Duff flouté dans les simpsons par le CSA…)





Le CSA floute la Duff dans les simpson ? C’est nouveau/récent ? (oui j’ai pas regardé les simpson depuis longtemps)

Tu m’as donné une raison supplémentaire de haïr le CSA (et 4 vidéos dont je connaissais pas l’existence à regarder), merci <img data-src=" />



ah les phillipines ! un vrai paradis !








ascrounch a écrit :



Quelle bande de leche c*l…



Si vous aviez eu les c*uilles de faire ce qu’il a fait, vous seriez a sa place en ce moment, au lieu de criquer ce quil fait.







Tu pars du principe qu’on télécharge des données contrefaites. Pourquoi ? Geek = mass download ?










Winderly a écrit :



Le CSA floute la Duff dans les simpson ? C’est nouveau/récent ? (oui j’ai pas regardé les simpson depuis longtemps)

Tu m’as donné une raison supplémentaire de haïr le CSA (et 4 vidéos dont je connaissais pas l’existence à regarder), merci <img data-src=" />





Ahh, le CSA… en voilà une belle mascarade.









ascrounch a écrit :



Quelle bande de leche c*l…



Si vous aviez eu les c*uilles de faire ce qu’il a fait, vous seriez a sa place en ce moment, au lieu de criquer ce quil fait.





les couilles de faire quoi ? tu es rigolo <img data-src=" /> <img data-src=" />



la seule chose admirable qu’il a fait, c’est quand même de fédérer une communauté, le reste..










Winderly a écrit :



Le CSA floute la Duff dans les simpson ? C’est nouveau/récent ? (oui j’ai pas regardé les simpson depuis longtemps)

Tu m’as donné une raison supplémentaire de haïr le CSA (et 4 vidéos dont je connaissais pas l’existence à regarder), merci <img data-src=" />







Ce week end, je matais le J-Top sur Nolife.



Il y avait un clip d’un groupe nommé World Order qui se passe dans une boite.



Les clopes étaient floutées <img data-src=" />



Une semaine avant (le clip était rentré dans le J-Top), je suis persuadé qu’elles ne l’étaient pas <img data-src=" />









tAran a écrit :



les couilles de faire quoi ? tu es rigolo <img data-src=" /> <img data-src=" />



la seule chose admirable qu’il a fait, c’est quand même de fédérer une communauté, le reste..





Il aurait pu faire politique. Je pense qu’il aurait pu avoir une grande carrière et gagner plus qu’actuellement. Mais il a pas eu les couilles de le faire <img data-src=" /> .









Patch a écrit :



ou plus simplement, quand tu voles une table, ca fait une table de moins là où tu l’as volée. là t’as juste cherché à chier une pendule pour je ne sais quelle obscure raison…







Parce qu’on lui a volé la sienne, de pendule ?







goodwhitegod a écrit :



Je ne sais pas pour “les gens” mais je connais des personnes qui n’aiment pas attendre plus de 2 ans et se prendre des coupures de pub… Ou l’acheter cher en BR ou DVD après avoir attendu moins longtemps, mais quelques mois tout de même.<img data-src=" />



Mais tous ne sont pas proposés à la téloche et même certains ne sont pas dispo partout en DVD/BR. (ou dans la langue de son choix)









  • les animes avec les voix françaises de merde, les chansons de générique gnangnan à la place des originaux japonais, voire du caviardage ou de la censure à la con (les clopes de Sanji dans One Piece par exemple).



    Remarque aussi valable pour les séries TV, les traductions nazes en prime (que je remarque là parce que je me démerde en anglais mais pas en japonais).









faaf78 a écrit :



Je plaide coupable : je télécharge (me suis même fait flasher par Hadopi).



Le problème c’est que je veux bien payer (genre 15 - 20€ par mois) pour avoir accès aux séries que je suis en Vostfr aussi rapidement que sur les sites de fansub.

Le problème c’est qu’une telle offre n’existe pas.











faaf78 a écrit :



Pareil pour les jeux vidéos : pourquoi je devrais payer pour jouer sur PC si j’ai déjà acheté e même jeu sur console ?





Peut être parce que c’est pas supposé être le même jeu même en ayant le même nom (après si les éditeurs vendent effectivement le même jeu pour les 2 machines, mon argument ne tient plus).







faaf78 a écrit :



Et le truc que je ne comprend pas : comment un CD de musique peut coûter aussi cher qu’un Blueray?










Winderly a écrit :



Le CSA floute la Duff dans les simpson ? C’est nouveau/récent ? (oui j’ai pas regardé les simpson depuis longtemps)







C’est pas récent,ça doit daté de plus d’un an environ,la loi Evin est clair sur la publicité sur les boisson alcoolisé dans les films/série,depuis que la Duff est devenu réellement de la bière vendu dans le commerce W9 n’a pas d’autre choix que d’appliquer la loi. <img data-src=" />









Khalev a écrit :



Il aurait pu faire politique. Je pense qu’il aurait pu avoir une grande carrière et gagner plus qu’actuellement. Mais il a pas eu les couilles de le faire <img data-src=" /> .





Voyons :




  • Il aime l’argent –&gt; Check

  • Il aime le pouvoir –&gt; Check

  • Il aime passer à la télé –&gt; Check

  • Il aime les magouilles –&gt; Check

  • Il aime se sentir supérieur –&gt; Check

  • Il ne propose rien pour arranger la situation –&gt; Check

  • Il a la justice au ku –&gt; Check



    Result :



    –&gt; Tu as entièrement raison <img data-src=" />









tAran a écrit :



Voyons :




  • Il aime l’argent –&gt; Check

  • Il aime le pouvoir –&gt; Check

  • Il aime passer à la télé –&gt; Check

  • Il aime les magouilles –&gt; Check

  • Il aime se sentir supérieur –&gt; Check

  • Il ne propose rien pour arranger la situation –&gt; Check

  • Il a la justice au ku –&gt; Check



    Result :



    –&gt; Tu as entièrement raison <img data-src=" />





    <img data-src=" />









RaYz a écrit :



Et à côté de ça y’a PCi qui galère <img data-src=" />







PCi est plus riche d’un compte premium: ça faisait des années que je lisais de temps en temps, mais ce genre de type qui se gargarise de son propre manque d’éthique, ça m’énerve assez pour soutenir ceux qui ont réellement besoin de mon soutien.









Laocoon a écrit :



PCi est plus riche d’un compte premium: ça faisait des années que je lisais de temps en temps, mais ce genre de type qui se gargarise de son propre manque d’éthique, ça m’énerve assez pour soutenir ceux qui ont réellement besoin de mon soutien.





<img data-src=" />



FInalement, les fournisseurs de contenu légaux pourraient en prendre de la graine et inventer de nouveaux modèles économiques financés par la publicité.



Puisque la publicité permet à ce monsieur de vivre grassement, pourquoi n’irait-elle pas, au lieu de ça, alimenter l’industrie du cinéma.



Mais au lieu de ça, l’industrie du cinéma préfère nous sortir des supports bardés de DRM à tel point qu’ils sont illisibles sur beaucoup de machines, et que c’est plus facile d’aller sur WWM (ou ailleurs) plutôt que d’avoir des supports légaux.



… bref, j’espère que ça finira par faire réfléchir, et par susciter de nouvelles idées et de nouveaux modèles économiques…. ce qui serait en passant la meilleur façon de tuer les sites comme WWM








ActionFighter a écrit :



Très instructif <img data-src=" />



Pour le coup, le monsieur est vraiment un bel enfoiré <img data-src=" />



Et il y a encore des gens qui vont sur son site, malgré tout ça?





illégal et moins cher



illégal et moins cher



_____ et moins cher



moins cher



C’est aussi simple que ça et ce raisonnement fonctionne pour beaucoup, beaucoup de gens.









alzorglub a écrit :



« L’offre est là, présente, mais elle ne décolle pas tant qu’il y aura la concurrence du gratuit à travers les réseaux de piratage »

Pardon ? Elle est où l’offre ?? <img data-src=" />

Ils feraient bien de faire un petit tour sur http://jvoulaispaspirater.tumblr.com/ avant de sortir des conneries pareilles..

Il n’y a pas que l’aspect “gratuit”, la facilité et la réutilisabilité(?) sont des facteurs important.

Quand on voit le bordel pour avoir ce qu’on veut (et encore quand c’est dispo) et à des conditions décentes, on peut se dire que l’offre légale en l’état ne décollera pas, voilà le problème. (En gros tant qu’ils prendront les consommateurs pour des vaches à lait à traire au max sans aucun respect “tout le monde est coupable” <img data-src=" /> ).

En plus, ce genre de reportage à l’heure où on estime que les peines pour piratages sont disproportionnées.. <img data-src=" />







ce site me fait bien rire merci ;)



oh la vache j’étais pas au courant de cette histoire ===&gt;http://jemmerde.files.wordpress.com/2010/08/dimitrimaderescroc32.pdf

quelle bande d’escrocs








Bylon a écrit :



FInalement, les fournisseurs de contenu légaux pourraient en prendre de la graine et inventer de nouveaux modèles économiques financés par la publicité.



Puisque la publicité permet à ce monsieur de vivre grassement, pourquoi n’irait-elle pas, au lieu de ça, alimenter l’industrie du cinéma.



Mais au lieu de ça, l’industrie du cinéma préfère nous sortir des supports bardés de DRM à tel point qu’ils sont illisibles sur beaucoup de machines, et que c’est plus facile d’aller sur WWM (ou ailleurs) plutôt que d’avoir des supports légaux.



… bref, j’espère que ça finira par faire réfléchir, et par susciter de nouvelles idées et de nouveaux modèles économiques…. ce qui serait en passant la meilleur façon de tuer les sites comme WWM





Y a un truc qui me fait sourire à ce propos :

J’achète un lecteur blu-ray pour mon pc

J’achète un blu-ray

Je me dis que je vais pouvoir mettre mon blu-ray tout neuf et légal dans mon lecteur et le lire sans problème avec VLC ou une autre solution ? Ben non, c’est pas possible, faut en plus acheter le logiciel qui va bien à un éditeur qui a du, je suppose, payer des droits pour pouvoir utiliser les licences. Et moi, bêtement, qui pensais que le fabriquant de lecteur blu-ray et/ou l’éditeur du blu-ray à lire avaient déjà payés cette licence…









Bylon a écrit :



FInalement, les fournisseurs de contenu légaux pourraient en prendre de la graine et inventer de nouveaux modèles économiques financés par la publicité.



Puisque la publicité permet à ce monsieur de vivre grassement, pourquoi n’irait-elle pas, au lieu de ça, alimenter l’industrie du cinéma.



Mais au lieu de ça, l’industrie du cinéma préfère nous sortir des supports bardés de DRM à tel point qu’ils sont illisibles sur beaucoup de machines, et que c’est plus facile d’aller sur WWM (ou ailleurs) plutôt que d’avoir des supports légaux.



… bref, j’espère que ça finira par faire réfléchir, et par susciter de nouvelles idées et de nouveaux modèles économiques…. ce qui serait en passant la meilleur façon de tuer les sites comme WWM





En même temps là avec l’argent qu’il gagne il y a peut-être moyen d’engager 2 personnes pour la technique et aucune rémunération des ayant-droits (pour combien de millions de téléchargements?). Donc bon heu c’est plutôt la preuve que la pub ça marche pas.



Franchement le jour où les mecs choisiront les blazes un peu plus sérieux que “Bluetouff” et “Wa-wa mania” ils seront peut-être écoutés et pris au sérieux…



Déjà que pour le vieux con que je suis c’est ridicule, alors pour le législateur qui ne sait même pas ce qu’est un pseudo il n’y aucun doute leur avis ne compte pas. Ils n’existent pas.



C’était plus ou moins HS je sais… plus ou moins !


je suis tout de même déçu que en 2ans avec une petite amie pinay, il ne parle pas un mot de tagalog

même moi qui suis jamais aller au phillipine je connais les base en tagalog !

magandang araw

kamusta ka ?

mahal kita <img data-src=" />


Le succès du site est dû au fait qu’il n’y pas de chronologie des médias :)








Pochi a écrit :



C’est parce qu’il veut rendre le gore payant… <img data-src=" />







<img data-src=" /> <img data-src=" />





Hmm je sais pas mais je crois qu’j’suis en train de devenir un gros con réactionnaire.



Y a un tas d’option à épuiser avant d’arriver au point ou on peut “légitimement” pirater un divertissement, qui reste un produit de luxe (à la différence de par exemple un sac de riz ou une miche de pain, dont l’éventuel vol par un affamé me parait moins reprochable. sauf si c’est à un autre affamé).



C’est surtout la tentative de justification qui me gène, plus que l’acte en lui-même. Si vous pouvez/voulez pas payer pour regarder Game Of Thrones ou The walking Dead, bah, abstenez vous….Y a des tas d’autres à regarder (et statistiquement bien meilleurs, dans le cas de the walking dead). Personne n’a un droit fondamental à l’accès aux séries à succès ou aux derniers blockbuster américains, et si leur producteurs/distributeurs sont “des gros cons malhonnêtes” selon divers arguments (plein de DRM, pas de VO disponibles, disponible plus tard qu’aux US….) moi ça me parait surtout être UNE BONNE RAISON DE PAS LES REGARDER plutôt qu’un prétexte pour les regarder sans payer.



“faut absolument que je regarde mais c’est des gros cons alors je veux pas payer” ça évoque pas une impression de cohérence ni d’honnêteté. Plutôt “JE SUIS UN GROS CHACAL RADIN avec des goûts de merde”, ouais.



(et en plus dans le cas là on parle d’un gros pourri, pas d’un défenseur de la liberté du net).



(NB: nul part j’ai dit que je piratais pas des trucs moi même, mais au moins j’essaie pas de me justifier <img data-src=" /> )



Ça me fera toujours marrer les gens qui se font de l’argent ou en dépense sur quelque chose d’illégal et qui trouve manière à se justifier…

Tu veux promouvoir la culture pour tous? Tu sors ton client P2P et tu seeds un max… et non pas faire une plateforme bourrer de pub pour te faire du frique sur la culture et non plus payer 8€ par mois pour avoir ton accès newsgroup pour télécharger tes films..

“Ouhai j’ai le film en 5 minutes avec une rétention de 300 jours sécurisé en SSL”



Ça sert à rien de prendre comme excuse une cause “juste” pour justifier ses actions fétides



Je savais pas où le mettre alors je le mets ici : article super intéressant sur la façon dont les éditeurs d’animes essayent de faire face à la fois au fansub et aux réticences de business des éditeur japonais <img data-src=" />








ascrounch a écrit :



Quelle bande de leche c*l…



Si vous aviez eu les c*uilles de faire ce qu’il a fait, vous seriez a sa place en ce moment, au lieu de criquer ce quil fait.







Rien à voir, on peut en avoir une paire et être honnête… Si ce mec avait eu des couilles, des vraies, il aurait développé une plateforme de partage gratuite par conviction et pas par amour du fric.









Commentaire_supprime a écrit :



Parce qu’on lui a volé la sienne, de pendule ?



faut espérer qu’elle soit pas trop grosse alors, sinon cafait mal au cul <img data-src=" />



Zac et sa p’tite copine se paient même une bonne. <img data-src=" />

Mais il est recherché par Interpol. <img data-src=" />








Commentaire_supprime a écrit :



Parce qu’on lui a volé la sienne, de pendule ?









  • les animes avec les voix françaises de merde, les chansons de générique gnangnan à la place des originaux japonais, voire du caviardage ou de la censure à la con (les clopes de Sanji dans One Piece par exemple).



    Remarque aussi valable pour les séries TV, les traductions nazes en prime (que je remarque là parce que je me démerde en anglais mais pas en japonais).





  • 1 à l’ensemble



    Quand j’ai découvert les fansubs et scans et aussi que Ranma Vincent s’appelle en réalité Ranma Saotome, j’ai laché les versions françaises pour de bon.



    Que des traductions soient imparfaites, pourquoi pas je peux comprendre mais là quel est le but ???









tAran a écrit :



Voyons :




  • Il aime l’argent –&gt; Check

  • Il aime le pouvoir –&gt; Check

  • Il aime passer à la télé –&gt; Check

  • Il aime les magouilles –&gt; Check

  • Il aime se sentir supérieur –&gt; Check

  • Il ne propose rien pour arranger la situation –&gt; Check

  • Il a la justice au ku –&gt; Check

  • Il n’a pas tout de connecté –&gt; Check

    Result :



    –&gt; Tu as entièrement raison <img data-src=" />





    <img data-src=" />



Quel est la musique qui commence à 9min59sec svp ?




“Braquer une banque c’est mon métier, je prends les risques de A à Z, c’est normal que je prennes le magot et me barre ailleurs”

tocard.

Ce mec est escroc point final. Et TF1 fait une très mauvaise pub pour les défenseurs du libre et de la culture pour tous.

A vomir… <img data-src=" />








dosibox a écrit :



Quel est la musique qui commence à 9min59sec svp ?





Nightcall de Kavinsky









tartopommes a écrit :



Nightcall de Kavinsky





Merci tartopommes. <img data-src=" />



Vais-je le chercher chez Zac ? <img data-src=" />









dosibox a écrit :



Merci tartopommes. <img data-src=" />



Vais-je le chercher chez Zac ? <img data-src=" />





Perso je l’ai eue chez Amazon, mais ça doit pas être le même tarif. Ceci dit, pour une bonne musique je préfère acheter.









ascrounch a écrit :



Quelle bande de leche c*l…



Si vous aviez eu les c*uilles de faire ce qu’il a fait, vous seriez a sa place en ce moment, au lieu de criquer ce quil fait.







gros lol



je te la laisse bien volontiers sa place…. Le type ne pourra plus jamais revenir en France, il a un mandat d’arrêt d’interpol sur le dos, les américains l’ont dans la collimateur…

C’est pas des couilles qu’il a, c’est un petit pois en guise de cerveau.

le mec est cuit, un jour ou l’autre, il se fera prendre. D’ici là, il ne peut plus mettre les pieds en France, il a du couper les ponts avec sa famille, ses amis…. ça t’intéresse comme vie?









jeje07 a écrit :



gros lol



je te la laisse bien volontiers sa place…. Le type ne pourra plus jamais revenir en France, il a un mandat d’arrêt d’interpol sur le dos, les américains l’ont dans la collimateur…

C’est pas des couilles qu’il a, c’est un petit pois en guise de cerveau.

le mec est cuit, un jour ou l’autre, il se fera prendre. D’ici là, il ne peut plus mettre les pieds en France, il a du couper les ponts avec sa famille, ses amis…. ça t’intéresse comme vie?







+1.



Non seulement il monte son business model illégal en s’y prenant comme un manche (pas d’homme de paille, de société écran, de procédure à suivre en cas de worst case scenario…) mais, en plus, il aggrave son cas en se faisant passer pour une victime, en jouant sur la corde sentimentale avec son appel aux dons pour payer la note de son avocat, tout en faisant un DDOS sur le site d’un gars qui le dénonce pour ce qu’il est (un escroc à la petite semaine, même pas malin en plus), puis il finit par se barrer aux Philippines.



Et là, il est assez con pour en rajouter une couche en jouant les défenseurs de la liberté d’expression (déjà que TPB, c’est limite comme argument alors lui, c’est irrecevable d’office, et je reste poli) et se faire interviewer par TF1…



Sa place, j’en veux surtout pas. Qu’il aille en taule, ça finira bien par lui arriver. Tout le monde n’est pas Kim Dotcom, personnage envers lequel je n’ai pas non plus de sympathie, mais qui sait mieux s’y prendre que lui pour monter des business douteux (je parle de la période avant Megaupload, il y a présomption d’innocence pour la suite).



Escroc minable, grande gueule et petite cervelle, pour, au final, grosse peine de taule… Le pauvre type dans toute sa splendeur…



allez come on, un ptit avis neutre, parce que j’ai une requete :



il est ou l’avis de recherche d’interpol?



j’ai cherché sur le site, section wanted person, et aucun au nom d’un “dimitri” “ou “mader”..



les seuls résultats sont sur google,dans des articles parlant d’autres sites



si quelqu’un a le link, sinon j’y crois pas une seconde a l’interpol..

a+








Athot a écrit :



Voilà à quoi ressemble un vrai voleur.







Il fera toujours moins de mal que ceux qui nous dirigent <img data-src=" />









neogamer67 a écrit :



Il fera toujours moins de mal que ceux qui nous dirigent <img data-src=" />





Oh que oui.









camszdzs a écrit :



<img data-src=" /> <img data-src=" />





Hmm je sais pas mais je crois qu’j’suis en train de devenir un gros con réactionnaire.



Y a un tas d’option à épuiser avant d’arriver au point ou on peut “légitimement” pirater un divertissement, qui reste un produit de luxe (à la différence de par exemple un sac de riz ou une miche de pain, dont l’éventuel vol par un affamé me parait moins reprochable. sauf si c’est à un autre affamé).



C’est surtout la tentative de justification qui me gène, plus que l’acte en lui-même. Si vous pouvez/voulez pas payer pour regarder Game Of Thrones ou The walking Dead, bah, abstenez vous….Y a des tas d’autres à regarder (et statistiquement bien meilleurs, dans le cas de the walking dead). Personne n’a un droit fondamental à l’accès aux séries à succès ou aux derniers blockbuster américains, et si leur producteurs/distributeurs sont “des gros cons malhonnêtes” selon divers arguments (plein de DRM, pas de VO disponibles, disponible plus tard qu’aux US….) moi ça me parait surtout être UNE BONNE RAISON DE PAS LES REGARDER plutôt qu’un prétexte pour les regarder sans payer.



“faut absolument que je regarde mais c’est des gros cons alors je veux pas payer” ça évoque pas une impression de cohérence ni d’honnêteté. Plutôt “JE SUIS UN GROS CHACAL RADIN avec des goûts de merde”, ouais.



(et en plus dans le cas là on parle d’un gros pourri, pas d’un défenseur de la liberté du net).



(NB: nul part j’ai dit que je piratais pas des trucs moi même, mais au moins j’essaie pas de me justifier <img data-src=" /> )



Tout à fait d’accord avec ça et par rapport à ta dernière phrase j’ajouterais que ce qu’il y a de plus chiant chez la plupart des pirates, c’est de vouloir absolument justifier leur comportement (style le grotesque libre accès à la culture) alors que la seule vraie et unique raison pour 99,9% d’entre eux, c’est “pourquoi payer même si c’est pas cher si je peux l’avoir gratos”, tout le reste n’est que du “lavage de conscience”…



Donc il faut assumer un peu ses actes. Moi non plus je ne suis pas innocent puisque si je ne télécharge pas de vidéo il arrive que des amis m’en passent et j’avoue que je les visionne avant de les jetter non par remord mais simplement parce que la qualité est souvent désastreuse pour moi qui rippe mes BR et DVD en qualité originale. <img data-src=" />



Des pirates ?? Il y en a pleins qui sont éxilés à l’élysée <img data-src=" /> et que vous payez grassement tout les mois….








Winderly a écrit :



illégal et moins cher



illégal et moins cher



_____ et moins cher



moins cher



C’est aussi simple que ça et ce raisonnement fonctionne pour beaucoup, beaucoup de gens.





Il y a de ça, sauf que dans le genre gratuit, il y a du vraiment gratuit, avec des serveurs payés uniquement par les dons, et pas par des régies publicitaires qui rapportent un tas d’or à l’admin.









ActionFighter a écrit :



Il y a de ça, sauf que dans le genre gratuit, il y a du vraiment gratuit, avec des serveurs payés uniquement par les dons, et pas par des régies publicitaires qui rapportent un tas d’or à l’admin.







Il y a aussi légal et inutilisable pour cause de DRM, et illégal et utilisable.



+1 avec toi pour la différence entre gratter 2 francs trois sous pour payer le serveur, et se prendre pour Kim Dotcom en moins intelligent.









Commentaire_supprime a écrit :



Il y a aussi légal et inutilisable pour cause de DRM, et illégal et utilisable.





Espérons que la mission Lescure préconise la suppression des DRM <img data-src=" />



Il est clair que manque d’interopérabilité de l’offre légale est un de ses gros freins…







Commentaire_supprime a écrit :



+1 avec toi pour la différence entre gratter 2 francs trois sous pour payer le serveur, et se prendre pour Kim Dotcom en moins intelligent.





C’est la différence entre un Luffy et un capitaine Crow <img data-src=" />



ahah…. le truc qui tombe à point. Aucun rapport bien sûr.


Voila. Tu pirates tu assumes sans chercher comme excuse le complot judéo-politico–TF1-martien des majors pour laver les cerveaux des terriens au coca-cola et les transformer en carburant cosmique pour couscoussière spatiale.



C’est ca, avoir des couilles <img data-src=" />

Maintenant, l’argument le plus recevable, c’est celui du “pas de fric”.

Mais même la, ya aucune obligation à pirater.



Et oui, je télécharge. Un peu, mais ca change rien.








f4f_ender a écrit :



Non il y a des pertes c’est indéniable mais je vois quand même deux cas de figure.




  • Quand on télécharge illégalement un logiciel peu coûteux parfois fait par des sociétés qui sont sur la lame du rasoir économiquement… c’est vraiment pas correcte.

  • Par contre, je vois dans mon cas, j’envisageais d’acheter photoshop CS6 et/ou première pro, after effect CS6 et la sincèrement si on est pas pro c’est totalement impossible de se les acheter. Il suffirait qu’il fasse un tarif pro et un tarif grand publique tout à fait abordable et ils vendraient 10X plus. Dans de tels conditions je ne les pleures pas quand ils se font pirater leurs produits.



    Dans le premier cas il y a perte réelle est préjudiciable et dans le second cas il n’y a aucune perte car c’est ça ou rien.





    si les suites adobe CS sont très accessibles en étant étudiant (700€ à peu pret)



N’empèche, pour moi, le piratage a changé ma vie …

Avant, je téléchargeais, je regardais tout et n’importe quoi, même des émissions sur TF1 …

Maintenant, je regarde plus rien, je télécharge plus et j’achètes uniquement des oeuvres de qualité !



<img data-src=" />








gallean a écrit :



si les suites adobe CS sont très accessibles en étant étudiant (700€ à peu pret)





Euh … 700€, très accessible …. <img data-src=" />









cendrev3 a écrit :



Euh … 700€, très accessible …. <img data-src=" />





on va dire plus accessible (sachant que le tarif de la suite complete c’est dans les 3000€ au bas mot









gallean a écrit :



on va dire plus accessible (sachant que le tarif de la suite complete c’est dans les 3000€ au bas mot





Ah bah oui ca c’est sur <img data-src=" />, mais de là qu’un étudiant puisse dépenser 700€ dans un logiciel … (le prix d’une machine).

Fin disons que je me vois pas un étudiant mettre 700€ pour ca <img data-src=" />.



Mais sinon c’est clair que c’est beaucoup moins cher !



bah c’est rentabilisé ^^








A33 a écrit :



Tous ceux qui le vouent aux gémonies ne possèdent donc aucune copie illicite bien sûr.



Euh… wait… <img data-src=" />





+1



Ceci étant ses revenus liés qu’à de la pub me laisse pantois.

Je me suis toujours demandé qui pouvait bien passer par la case “Carte Bancaire” en cliquant sur une pub de porn ou de jeu en ligne (parce ce genre de sites en regorgent) mais bon je ne suis pas tout le monde et en plus je suis publiphobe.



Laisser TF1 faire un reportage sur lui…Il est fou ou quoi?<img data-src=" />








GrosRaisin a écrit :



Quel péteux ce mec.





Personnellement, je pense qu’il est tout le contraire de péteux. D’ailleurs, il avoue lui-même humblement que ce qu’il fait est hors la loi.

Après, l’émission est très orientée. Kim dot com a eu une histoire judiciaire qui a fait grand bruit, mais je pense qu’on peut dire qu’aujourd’hui, il est capable d’agir avec une relative liberté.









kail a écrit :



Laisser TF1 faire un reportage sur lui…Il est fou ou quoi?<img data-src=" />





C’est clair.



Ils ont dû le payer.



Pour les adversaires du partage, une copie c’est une copie. Peu importe que la motivation de l’uploader soit pécuniaire ou non. Faut pas rêver, la “licence globale” on y est loin.



L’internaute lambda lui, il est bien content d’avoir le choix en matière de site et de contenu. Et qu’on le veuille ou non, l’argent est une des choses qui contribue à cela.



De toute façon, certes c’est illégal, certes il fait le fanfaron, mais franchement il y a des tas de personnes qui ont un boulot tout à fait légal et qui méritent à mon sens bien moins leur salaires.