Hadopi : « Tant qu’une loi ne nous supprime pas, on fait notre job »

Hadopi : « Tant qu’une loi ne nous supprime pas, on fait notre job »

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Marc Rees

Publié dans

Droit

03/04/2013 2 minutes
58

Hadopi : « Tant qu’une loi ne nous supprime pas, on fait notre job »

Contactée, Mireille Imbert-Quaretta nous a donné les premiers détails de ce marché encadrant l’envoi par vagues des courriers d’avertissements.

MIQ mireille imbert quaretta

 

« En deuxième phase, nous explique la présidente de la Commission de protection des droits, la loi prévoit des lettres remises contre signatures qui ne sont pas nécessairement des lettres avec accusé de réception. Prudents, nous avions débuté avec des LRAR. Comme nous commençons à avoir des envois non négligeables et que c’est un gros poste de dépenses, nous revenons sur ce que la loi avait prévu, c’est-à-dire des lettres remises contre signatures. Nous sommes soucieux de l’argent public. »

 

Selon les tarifs obtenus par la Hadopi, si la LRAR est facturée plus de quatre euros, la lettre remise contre signature ne coûte que deux euros et quelques centimes. Pour un même montant, la Hadopi pourra donc adresser deux fois plus de courriers postaux. « Et nous avons les mêmes garanties sur la confidentialité » nous assure Mireille Imbert-Quaretta. Pour avoir plus de détails, sur ce point spécifique notamment, nous avons réclamé de la Haute autorité la communication de l’ensemble des pièces de ce marché, conformément à ce que nous autorise la loi du 11 juillet 1978.

 

Combien d’envois sont programmés chaque jour cette année ? « De mémoire, nous avions à peu près quantifié pour 2013 1,1 million d’avertissements. Si, en deuxième phase, près de 90 % des abonnés ne réitèrent pas, nous anticipons donc 110 000 courriers postaux ». C'est donc plus de 420 courriers chaque jour ouvré en moyenne. Dans l’appel d’offres sur le cœur de la réponse graduée, la Rue du Texel a toutefois programmé à terme des milliers d’envois quotidien de courriers postaux. Sans dévoiler le calendrier de cette montée en puissance, Mireille Imbert-Quaretta reste sereine : « Tant qu’une loi ne nous supprime pas, on fait notre job ».

Écrit par Marc Rees

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Commentaires (58)


La riposte graduée est toujours là. Et le changement que Hollande avait promis là-dessus, c’est pour quand ? <img data-src=" />




Nous sommes soucieux de l’argent public.





<img data-src=" />



Pourtant on n’est pas vendredi…<img data-src=" />







Tant qu’une loi ne nous supprime pas, on fait notre job





Bon il faut vraiment que je me lance en politique…











karamba a écrit :



La riposte graduée est toujours là. Et le changement que Hollande avait promis là-dessus, c’est pour quand ? <img data-src=" />



L’Histoire a pourtant démontré de manière récurrente qu’une promesse électorale est généralement du flan. Je ne comprends pas qu’on puisse encore s’étonner de ce genre de pratique…



Les VPN étrangers doivent se frotter les mains ! <img data-src=" />








sashimi a écrit :



L’Histoire a pourtant démontré de manière récurrente qu’une promesse électorale est généralement du flan. Je ne comprends pas qu’on puisse encore s’étonner de ce genre de pratique…







Oui, la naïveté semble rester sans limite pour le français de base, dommage… <img data-src=" />



#MIQ #attention #panpankuku #hein <img data-src=" />








paradise a écrit :



Les VPN étrangers doivent se frotter les mains ! <img data-src=" />







Oui, ça me coûte un peu mais c’est vite amorti et très efficace !



Hadopi : « Tant qu’une loi ne nous supprime pas, on fait notre job »



Ça ne devrait plus tarder, le président vient tout juste d’annoncer qu’il allait faire le ménage et se débarrasser des parasites.








ArhK a écrit :



Oui, la naïveté semble rester sans limite pour le français de base, dommage… <img data-src=" />







Reste quoi FN ? ~20% si ça évolue, on dira que c’est un état fasciste raciste nazi,

Extrême gauche avec le PCF ? c’est le retour au communisme non ?

Avec melanchon en président ? vu son tempérament je donne pas cher de la France à l’international

le Centre ,oui à la rigueur je vois pas encore les “mauvaise choses” parti pas très fort en %

Les verts ? moi j’y crois pas trop là <img data-src=" /> ils sont plus un parti pour avoir une place de ministre pour moi qu’avoir un président, surtout le coup d’Eva joly m’a bien fait marrer.

Le reste de l’extrême droite ? les parts sont insignifiante même pb que le FN après les autres aimerait pas



l’UMPS ? ça fait quoi 30 ans que nous y sommes ? au final rien ne change , on voit bien le coup avec Cahuzac .. LoL http://www.dailymotion.com/video/xybq9o_cahuzac-trois-mois-passes-a-nier-son-com…

http://www.dailymotion.com/video/xyp5ua_le-coup-de-gueule-de-gerard-filoche-cont…



On remet un Roi ? On trouve des individus “sain” et “saint” aussi ? non je sais pas





: « Tant qu’une loi ne nous supprime pas, on fait notre job ».



On peut aussi abroger la loi qui t’a fait naître <img data-src=" />



en tout cas dans un sens elle n’a pas tort…. ne pas faire le job ( même si pourri) tant que la loi n’a pas été abrogée..c’est se mettre en faute…

c’est aux politiques de se bouger le fondement…


Il y a un truc qui me turlupine dans tout ça, c’est que n’importe qui peut signer le reçu. Donc ça peut être mal distribué (voir pas distribué) au final…









karamba a écrit :



La riposte graduée est toujours là. Et le changement que Hollande avait promis là-dessus, c’est pour quand ? <img data-src=" />





Ben il y a l’amende automatique prônée par M.Gallo. Perso je préfère encore la riposte gradué. <img data-src=" />









Mutsu a écrit :



Il y a un truc qui me turlupine dans tout ça, c’est que n’importe qui peut signer le reçu. Donc ça peut être mal distribué (voir pas distribué) au final…







+1

On m’a toujours dit que y avait que le recommandé qui avait la preuve juridique de distribution…



Y vont envoyer des huissiers assermentés pour leur courrier ?










Elwyns a écrit :



Reste quoi FN ? ~20% si ça évolue, on dira que c’est un état fasciste raciste nazi,

Extrême gauche avec le PCF ? c’est le retour au communisme non ?

Avec melanchon en président ? vu son tempérament je donne pas cher de la France à l’international

le Centre ,oui à la rigueur je vois pas encore les “mauvaise choses” parti pas très fort en %

Les verts ? moi j’y crois pas trop là <img data-src=" /> ils sont plus un parti pour avoir une place de ministre pour moi qu’avoir un président, surtout le coup d’Eva joly m’a bien fait marrer.

Le reste de l’extrême droite ? les parts sont insignifiante même pb que le FN après les autres aimerait pas



l’UMPS ? ça fait quoi 30 ans que nous y sommes ? au final rien ne change , on voit bien le coup avec Cahuzac .. LoL http://www.dailymotion.com/video/xybq9o_cahuzac-trois-mois-passes-a-nier-son-com…

http://www.dailymotion.com/video/xyp5ua_le-coup-de-gueule-de-gerard-filoche-cont…



On remet un Roi ? On trouve des individus “sain” et “saint” aussi ? non je sais pas





: « Tant qu’une loi ne nous supprime pas, on fait notre job ».



On peut aussi abroger la loi qui t’a fait naître <img data-src=" />







Tu as oublié l’option de supprimer le gouvernement , les députés et le sénat, et de laisser l’Europe dirigé. (Sa ferait des économie).









amikuns a écrit :



Tu as oublié l’option de supprimer le gouvernement , les députés et le sénat, et de laisser l’Europe dirigé. (Sa ferait des économie).







C’est pas déjà un peu le cas ?









Elwyns a écrit :



C’est pas déjà un peu le cas ?







Si c’était le cas on aurait pas à les élire et ils n’aurait pas leur salaires confortable.









karamba a écrit :



La riposte graduée est toujours là. Et le changement que Hollande avait promis là-dessus, c’est pour quand ? <img data-src=" />





Mouais, que celui qui a compris ses promesses sur le sujet de l’hadopi lui lance la première pierre…

on savait avant même les primaires que c’etait pas lui qui fallait choisir au ps pour vraiment faire changer les choses sur ce plan là..



ceci étant dit, vu le climat actuel, si le coeur n’y est pas, peut être que la raison du porte-monnaie se fera entendre :o





Tant qu’une loi ne nous supprime pas, on fait notre job



J’espère juste qu’ils ont prévu que le marché puisse être interrompu n’importe quand sans pénalités, au cas où… <img data-src=" />


Je reprend mon poste de la news précédente :





HAHA génial ^^ déjà qu’il a fallu que jme “batte” avec la poste pour que le courrier arrive dans la boite, mais alors si c’est un prestataire il trouvera jamais ni ma boite ni ma porte ^^



Edit : et du coup question si on reçoit jamais le 2ème avertissement comment se passe la procédure ? (je sais le mail il ne compte pas vraiment, enfin ils s’en fichent qu’on le reçoive ou pas)





Si qq1 peut répondre…




Nous sommes soucieux de l’argent public



<img data-src=" />



Le 1er avril c’était lundi <img data-src=" />








eliumnick a écrit :



Je reprend mon poste de la news précédente :







Si qq1 peut répondre…







Au bout de 6 mois me semble que tu effacés de la liste et rebelotte à partir du 1er averto









Blastm a écrit :



Mouais, que celui qui a compris ses promesses sur le sujet de l’hadopi lui lance la première pierre…

on savait avant même les primaires que c’etait pas lui qui fallait choisir au ps pour vraiment faire changer les choses sur ce plan là..



ceci étant dit, vu le climat actuel, si le coeur n’y est pas, peut être que la raison du porte-monnaie se fera entendre :o







J’ai compris qu’il voulait changer la “Hadopi”, c ‘est pourtant clair non ?

Et sinon le changement c’est pour quand ?









Elwyns a écrit :



Au bout de 6 mois me semble que tu effacés de la liste et rebelotte à partir du 1er averto







La période des 6 mois, c’est pour passer de la phase 1 (mail) à la phase 2 (courrier).



Or, ma question est : “que se passe t il lorsque, pour une raison indéterminée, on ne reçoit pas le courrier de la phase 2 ?”









Marc4444 a écrit :



Oui, ça me coûte un peu mais c’est vite amorti et très efficace !





En quoi c’est vite amorti? Tu payes ton truc tous les mois, non?









eliumnick a écrit :



La période des 6 mois, c’est pour passer de la phase 1 (mail) à la phase 2 (courrier).



Or, ma question est : “que se passe t il lorsque, pour une raison indéterminée, on ne reçoit pas le courrier de la phase 2 ?”







Aah ça je sais pas, mais ils délivrent pas un mail aussi pour dire que nous sommes en phase 2 ? ^^’ nan désolé ça je sais pas du tout j’avais pas tout capte



“nous revenons sur ce que la loi avait prévu”



Tiens moi aussi je vais faire ma loi à ma sauce








Khalev a écrit :



En quoi c’est vite amorti? Tu payes ton truc tous les mois, non?







Déjà vu sur un site de torrents : “venez chez nous, pour 10 euros par mois, et vous faites une grosse économie dans le sens ou ce que vous téléchargez coute plus de 10 euros”









eliumnick a écrit :



Déjà vu sur un site de torrents : “venez chez nous, pour 10 euros par mois, et vous faites une grosse économie dans le sens ou ce que vous téléchargez coute plus de 10 euros”





Ah d’accord dans ce sens. Merci!









Khalev a écrit :



Ah d’accord dans ce sens. Merci!







En gros c’est utiliser l’argument numéro 1 des ayants droits……



La Hadopi doit bien se marrer en lisant nos postes? Non?








Elwyns a écrit :



Aah ça je sais pas, mais ils délivrent pas un mail aussi pour dire que nous sommes en phase 2 ? ^^’ nan désolé ça je sais pas du tout j’avais pas tout capte









  • phase 1 : ils t’envoient un mail (peut importe que tu le reçoive ou pas).

  • phase 2 : ils t’envoient un courrier remis contre signature (pour prouver que tu as bien été averti)

  • phase 3 : le tribunal et la suspension d’accès.



    Enfin ça c’est le coté théorique.



    En pratique la phase 1 n’a aucune valeur juridique, et la phase 2 est plus “solide” dans le sens ou tu as été officiellement averti.



    Du coup si pour X raisons tu ne reçois pas le courrier de la phase 2, j’me demande comment ça se passe.









eliumnick a écrit :





  • phase 1 : ils t’envoient un mail (peut importe que tu le reçoive ou pas).



    • phase 2 : ils t’envoient un courrier remis contre signature (pour prouver que tu as bien été averti)

    • phase 3 : le tribunal et la suspension d’accès.



      Enfin ça c’est le coté théorique.



      En pratique la phase 1 n’a aucune valeur juridique, et la phase 2 est plus “solide” dans le sens ou tu as été officiellement averti.



      Du coup si pour X raisons tu ne reçois pas le courrier de la phase 2, j’me demande comment ça se passe.





      Bah ça devrait , vu que l’accusé de réception n’a jamais été en théorie , signé, ni reçu chez HADOPI , ils doivent en renvoyer une au bout d’un certains temps ou si c’est proche des 6 mois ils t’effacent ?










eliumnick a écrit :



Déjà vu sur un site de torrents : “venez chez nous, pour 10 euros par mois, et vous faites une grosse économie dans le sens ou ce que vous téléchargez coute plus de 10 euros”







Owi, belle économie de -120€ par an pour se connecter à un tracker bittorrent. <img data-src=" />










amikuns a écrit :



Tu as oublié l’option de supprimer le gouvernement , les députés et le sénat, et de laisser l’Europe dirigé. (Sa ferait des économie).





Oui et laisser ouvertement les marchés et les lobby dicter leurs lois sans l’accord du peuple.



A part les économies ont y est déjà.









Anna Lefeuk a écrit :



La Hadopi doit bien se marrer en lisant nos postes? Non?





Apparemment, vu comme l’équipe de PCI est reçue, pas tant que ça.



Après, ils doivent se dire que nous sommes tous des téléchargeurs, et que c’est uniquement pour ça que nous ne les aimons pas.









maestro321 a écrit :



Oui et laisser ouvertement les marchés et les lobby dicter leurs lois sans l’accord du peuple.



A part les économies ont y est déjà.







Sur le principe l’Europe est une bonne idée, mais beaucoup de chose dans sa construction on été mal faite.





la loi prévoit des lettres remises contre signatures qui ne sont pas nécessairement des lettres avec accusé de réception





Marc : quel est le statut de preuve d’une telle lettre si on ne signe pas ou qu’on la refuse ?

Ou bien si le porteur de la lettre ne peut pas entrer dans une résidence pour accéder à la boite à lettre ?








fred42 a écrit :



Marc : quel est le statut de preuve d’une telle lettre si on ne signe pas ou qu’on la refuse ?

Ou bien si le porteur de la lettre ne peut pas entrer dans une résidence pour accéder à la boite à lettre ?







C’est exactement la question que je me pose ^^



Franchement, ce qui me hérisse, c’est que la France s’enfonce dans la récession, le chômage, la précarité, et qu’au lieu de prendre des mesures sérieuses on continue d’entretenir des machins comme Hadopi qui coûtent au contribuable !!!<img data-src=" />



Tout cela pour maintenir le train de vie des ayants-droits ?



Il y a des choses plus urgentes à entreprendre, et la décision évoquée avant les élections de supprimer Hadopi aurait été opportune, quitte à trouver une autre solution pour satisfaire les droits d’auteur, comme la licence globale, etc…



Cette technocratie omniprésente ne fait que plomber l’atmosphère, faire perdre la confiance de la population, la harceler inutilement.


Le VPN il faut le prendre uniquement quand on a été flashé deux fois. Ainsi on fait des économies.

Il faut aussi éviter de télécharger les derniers truc à la mode car il y a de forte chance qu’elles soient sur la liste d’hadopi.








amikuns a écrit :



Sur le principe l’Europe est une bonne idée, mais beaucoup de chose dans sa construction on été mal faite.





Oui, seulement sur le principe.

Mais la théorie et la pratique toussa.



Je citerais une des lois de Murphy pour l’occasion :



La Théorie c’est quand ça ne marche pas mais que l’on sait pourquoi.

La Pratique c’est quand ça marche mais qu’on ne sait pas pourquoi.

Quand la théorie rejoint la pratique ça ne marche pas et on ne sait pas pourquoi.



“Tant qu’une loi ne nous supprime pas, on fait notre job”

“nous revenons sur ce que la loi avait prévu”



Leur job, c’est ce que la loi a prévu, mais ils reviennent dessus quand ils veulent…

ils sont revenus sur les labs, ils reviennent sur la lettre recommandée, ils reviendront bientôt sur les 1er et 2e avertissements, ça fera des économies supplémentaires.

“Pédagogie” qu’on vous dit !








paradise a écrit :



Franchement, ce qui me hérisse, c’est que la France s’enfonce dans la récession, le chômage, la précarité, et qu’au lieu de prendre des mesures sérieuses on continue d’entretenir des machins comme Hadopi qui coûtent au contribuable !!!<img data-src=" />



Tout cela pour maintenir le train de vie des ayants-droits ?



Il y a des choses plus urgentes à entreprendre, et la décision évoquée avant les élections de supprimer Hadopi aurait été opportune, quitte à trouver une autre solution pour satisfaire les droits d’auteur, comme la licence globale, etc…



Cette technocratie omniprésente ne fait que plomber l’atmosphère, faire perdre la confiance de la population, la harceler inutilement.







Je crains que, sans vouloir faire le Gaucho de base, les politiques n’en ont rien à faire car ils ne risquent rien. La TRIADE (Politiques/Syndicalistes/Journalistes hors PCI^^) vit grassement et sait très bien que la France de maintenant est moins énervée (émeutes où on casse tout) qu’il y a 50 ans, et donc qu’un risque réel de soulèvement est quasi impossible. Il y a le foot à la Télé, les épiphénomènes (Moi, je lave plus blanc que Blanc, et promis craché, je vais tout changer) pour nous divertir.



Cette TRIADE joue et nous en sommes les spectateurs, souvent inconscients de leur jeu, ou conscients mais soit désabusés soit tétanisés par la peur (de peur notre emploi, notre maison).



Aussi longtemps que cette TRIADE n’aura pas peur de réellement perdre ce qu’elle a amassé depuis 1945 sur le dos du peuple (Putain, on dirait Melenchon, le Bouffon, quand je parle…sors de mon corps Melanchon!!), les choses ne changeront pas



Désolé d’avoir complétement changer de sujet sur un site informatique..mais Hadopi n’est que la ramification, la conséquence, une petite verrue de ce système





Tant qu’une loi ne nous supprime pas, on fait notre job





ben remplaçons ceux qui font les lois, du moins toujours les mêmes UMPS et consors…





Selon les tarifs obtenus par la Hadopi, si la LRAR est facturée plus de quatre euros, la lettre remise contre signature ne coûte que deux euros et quelques centimes. Pour un même montant, la Hadopi pourra donc adresser deux fois plus de courriers postaux. « Et nous avons les mêmes garanties sur la confidentialité





Question : si un recommandé a une valeur juridique, la lettre suivie contre signature ne l’est pas. me trompe-je ? ou serait ce une faille supplémentaire dans le système préhistorique de la HADOPI ?




Hadopi : « Tant qu’une loi ne nous supprime pas, on fait notre job »





J’ai bien une idée pour vous supprimer mais elle n’est pas publiable ici…








batoche a écrit :



Owi, belle économie de -120€ par an pour se connecter à un tracker bittorrent. <img data-src=" />





Perso je loue deux ou trois fois par an une seedbox pour remonter mon ratio sur des torrents privés bien plus qualitatif sur du contenu FR. Par contre pas question de payer 10 € / mois pour de l’illégal (sauf à l’époque de mégaupload ou le streaming + contenu important me convenais)





Tant que la loi ne nous supprime pas, on fait notre job pompe l’argent du contribuable





FIXED ! <img data-src=" />








ExoDarkness a écrit :



Perso je loue deux ou trois fois par an une seedbox pour remonter mon ratio sur des torrents privés bien plus qualitatif sur du contenu FR. Par contre pas question de payer 10 € / mois pour de l’illégal (sauf à l’époque de mégaupload ou le streaming + contenu important me convenais)









On devrait faire un poste avec toutes nos methodes de Tipiakage comme cela on faciliterait la vie de la HAdopi pour la réalisation de ses etudes sur les tipiakeurs



Moi, j’ai pris un abonnement VIP à la CHapelle Fistine, que du bonheur









Anna Lefeuk a écrit :



On devrait faire un poste avec toutes nos methodes de Tipiakage comme cela on faciliterait la vie de la HAdopi pour la réalisation de ses etudes sur les tipiakeurs



Moi, j’ai pris un abonnement VIP à la CHapelle Fistine, que du bonheur





A quand un tracker PCinpact <img data-src=" />



Moralité : allez chercher vos LRAR, et ne signez rien d’autre <img data-src=" />








karamba a écrit :



La riposte graduée est toujours là. Et le changement que Hollande avait promis là-dessus, c’est pour quand ? <img data-src=" />







tu vas pas me dire que tu as cru les promesses d’un politicien quand meme hein ?









KeniTje a écrit :



Hadopi : « Tant qu’une loi ne nous supprime pas, on fait notre job »



Ça ne devrait plus tarder, le président vient tout juste d’annoncer qu’il allait faire le ménage et se débarrasser des parasites.







Elle veut une loi pour arrêter de gaspiller et d’enfoncer le pays dans le surendettement, donc l’exécutif, c’est bien joli, mais je vais profiter de PC INpact pour m’adresser aux législateurs, c’est à dire aux députés et sénateurs:



AU BOULOT ! VOS RÉCRÉATIONS BRUYANTES ONT ASSEZ DURÉ. SUPPRIMEZ CETTE LOI PROFONDÉMENT DÉBILE QUI NE SERT À RIEN ET QUI COÛTE CHER AUX CONTRIBUABLES !!!!



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eliumnick a écrit :



Du coup si pour X raisons tu ne reçois pas le courrier de la phase 2, j’me demande comment ça se passe.





Si tu ne l’as pas reçu et qu’il n’y a pas eu de faux en écriture pour faire croire que si, bah je suppose qu’ils renverront.



Mais vu qu’avec la poste, en général le recommandé n’est pas délivré au destinataire, soit parce que donné à quelqu’un d’autre du même logement (même si c’est dans le même logement, ils n’ont pas le droit de le remettre à quelqu’un d’autre, sauf s’il y a une procuration - à l’exception des concierges il me semble, pas les “simples” gardiens, parce qu’ils sont habilités à recevoir le courrier), soit parce qu’ils l’ont filé au voisin, voire carrément parce que gars qui le délivre a signé lui-même, si si ! Et quand on compare Chronopost avec UPS et compagnie pour les colis, à des prix similaires, c’est du même niveau de n’importe quoi (livré au voisin ou déposé dans la boîte quand ça tient en ayant signé soi-même).



Donc bon, imaginer que pour moitié moins cher les gars vont faire mieux le boulot et que si signature il y a, ce sera réellement le destinataire qui aura signer… Ça va faire comme pour les moto-crotte à Paris ou on a filé le marché à une boîte 30% moins cher mais qui n’avait pas la moindre moto et n’était pas en mesure de faire le boulot : on a dénoncé le marché, y a plus de moto-crottes, et on paie plus cher pour l’entretien de la voirie. Sauf que là au final ça va être encore plus pénalisant pour le citoyen, parce que bon si le recommandé ne t’es pas remis mais qu’il y a eu une signature au bout, va t’amuser à faire reconnaître que ce n’est pas toi (un peu comme avec les gars d’EDF et GDF qui “passent” pour les compteurs, ne viennent pas, et prétendent que t’étais pas là, et qu’après EDF et GDF essaie de te facturer un déplacement).









karamba a écrit :



La riposte graduée est toujours là. Et le changement que Hollande avait promis là-dessus, c’est pour quand ? <img data-src=" />







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Le changement ? et on les trouves ou les sous a planquer en suisse si ça change ?

Le changement du coté gauche, c’est taxer plus, pour dépenser plus ….<img data-src=" />



Soyons logique, si la HADOPI n’est pas supprimé c’est que les ayant droit/lobyes sont plus puissant que la politique, donc qu’ils décident clairement si oui ou non ils veulent taper sur les tipiaks ;)



Arrêtons de dire gauche ou droite, l’un n’est pas mieux que l’autre, ce ne sont que des marionnettes menés à la baguette par les plus puissants de notre monde/pays …



Pour en revenir au sujet, plus de deux ans que je DL en torrent sur un tracker semi-privé, aucun mail ni courrier … Si je reçois un courrier sa seras direction VPN pour un an avant de recommencer sans VPN … Au final l’argent ira à l’étranger. Donc la France paye pour que nous donnions notre argent à un autre pays … Continuons nous sommes dans un beau modèle économique …








Khalev a écrit :



En quoi c’est vite amorti? Tu payes ton truc tous les mois, non?







Non en une seule fois, à l’année.. Et pour l’amortissement, je te fais pas un dessin, pour 40€ /an, j’économise très vite par rapport à la VOD par exemple !









karamba a écrit :



La riposte graduée est toujours là. Et le changement que Hollande avait promis là-dessus, c’est pour quand ? <img data-src=" />







En 2017, ça va venir



bon, tout ça pour dire qu’en fin de compte, suffit d’appliquer l’adage “pas pris, pas puni”. Les cons se font choppés, les moins cons trouvent aisément comment passer à travers les mailles du filet. C’est le principe d’une résistance.