Quand un opérateur relance et menace pour une facture de... 0 €

Quand un opérateur relance et menace pour une facture de… 0 €

Même pas de quatre fois sans frais

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Sébastien Gavois

Publié dans

Société numérique

30/03/2013 2 minutes
99

Quand un opérateur relance et menace pour une facture de... 0 €

Après avoir résilié son forfait de téléphonie mobile, un ancien abonné aurait reçu une lettre pour le moins particulière : une mise en demeure avant procédure judiciaire pour une facture d'un montant de... 0 €. La situation est cocasse et pourrait prêter à rigoler s'il n'y avait pas derrière une menace d'inscription au fichier Préventel.

Orange Préventel 0 €

Crédit image : Midi Libre

 

À plusieurs reprises, nous nous sommes fait l'écho de clients d'opérateurs de téléphonie mobile recevant des factures pouvant atteindre plusieurs millions de millions d'euros. Des fois une erreur de traitement informatique était à l'origine du problème, tandis que dans d'autres cas une consommation de data incontrôlée était à l'origine de cette somme.

 

Cette fois-ci, la situation remontée par nos confrères de Midi Libre est différente. En effet, au travers d'une lettre de mise en demeure avant procédure judiciaire, Orange réclamerait à un ancien client la somme de... 0 € : « sauf erreur de notre part, vous êtes redevable auprès d'Orange Réunion d'un montant de 0 € ».

 

L'opérateur ajouterait ensuite que, conformément aux termes du contrat, l'opérateur devrait alors inscrire son client au fichier Préventel, une véritable liste noire des clients « défaillants ». Cela aurait pour conséquence une situation compliquée pour cet ancien abonné qui aurait alors bien du mal à ouvrir une ligne de téléphonie mobile ou bien à souscrire à un abonnement internet.

 

Néanmoins, cela ne devrait pas être le cas. En effet, comme la CNIL le rappelle sur son site, « ce fichier centralise les impayés de la téléphonie mobile. Il contient les informations relatives aux impayés de la téléphonie mobile supérieurs ou égaux à 30 €, ainsi que les coordonnées des personnes ayant souscrit un contrat de téléphonie mobile de manière irrégulière ».

 

Bien évidemment, nous avons interrogé Orange sur le sujet afin d'avoir sa version des faits et pour obtenir de plus amples informations sur le déroulement de cette histoire. Nous attendons sa réponse.

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Commentaires (99)


super intéressant…


Ben oui mais c’est la crise !!

Par les temps qui courent 0€ ce n’est pas négligeable tous les pseudos économistes vous le diront… <img data-src=" />


Vous recevez une lettre de mise en demeure pour une facture de 0€. Que faites-vous ?



Réponse 1 : Je me saisis de mon téléphone et j’appelle la hotline d’Orange qui règlera mon problème en cinq minutes.

Réponse 2 : Je contacte la presse et j’attends.


Ca sent le traitement automatisé sans contrôle de cohérence ça.



Mais dans un sens, si le fichier Préventel ne concerne que les impayés supérieurs ou égaux à 30€, pour 0€ il risque pas d’être fiché longtemps…


Y a que Orange pour nous sortir des trucs pareils.


C’est Orange quoi !



Ca fait des mois qu’ils doivent me rembourser la somme de 100€ !!!



Je pense que je vais pouvoir m’assoir dessus …


Je course un caribou et j’embrasse michel sardou <img data-src=" /> <img data-src=" />


De l’art du paramétrage de l’appli qui a un nom de fleur… <img data-src=" />








Mustard a écrit :



Y a que Orange pour nous sortir des trucs pareils.







Ca m’est déjà arrivé de recevoir ce genre de courrier de la part d’autres entreprises, et pas que dans les télécoms. Genre une fin d’abonnement à un magazine pas prise en compte, quand j’ai résilié chez Free y’a 8 ans et qu’ils m’ont menacé d’huissier parce que je n’avais pas soit-disant renvoyé la freebox, et même la précédente agence immo où j’étais qui me menaçait parce que je n’avais pas payé le prorata de mon dernier loyer au moment de mon départ alors que ces cons avaient oublié d’inscrire mon chèque à la compta… (mais que ça ne les avait pas empêchés de le pomper !)



C’est juste des traitements automatiques qui se foirent, ou alors des infos qui n’ont pas été mises à jour (que ce soit en auto ou humain) et que derrière la suite de la chaine s’est déclenchée.









Pr. Thibault a écrit :



Vous recevez une lettre de mise en demeure pour une facture de 0€. Que faites-vous ?



Réponse 1 : Je me saisis de mon téléphone et j’appelle la hotline d’Orange qui règlera mon problème en cinq minutes.

Réponse 2 : Je contacte la presse et j’attends.







Réponse 3 : Je fais un chèque de 0€



Le 30/03/2013 à 08h 34

L’info importante, du coup, c’est que dans ses lettres types de mise en demeure avec entre 0 et 30€ d’impayé, Orange menace a priori a chaque fois d’une inscription tout en sachant que ça ne peut être fait.








Pr. Thibault a écrit :



Vous recevez une lettre de mise en demeure pour une facture de 0€. Que faites-vous ?



Réponse 1 : Je me saisis de mon téléphone et j’appelle la hotline d’Orange qui règlera mon problème en cinq minutes.

Réponse 2 : Je contacte la presse et j’attends.





Réponse 3 : J’en parle à mes potes pour les faire rire, dont l’un est journaliste et va en tirer une “actu week-end”.









Mustard a écrit :



Y a que Orange pour nous sortir des trucs pareils.





<img data-src=" />



Détrompe toi c’est + courant que tu ne le crois, ce n’est pas parce que c’est orange que c’est comme tu le penses.

Tout entreprise proposant la facturation peut en être capable…



encore une news qui va servir de défouloir <img data-src=" />









Mustard a écrit :



Y a que Orange pour nous sortir des trucs pareils.





<img data-src=" />

SFR me l’a fait en me réclamant 2,50€ pour le soi disant coût de ma résiliation .. 5 lettres de suite puis ils ont abandonné je suppose ( ou alors je suis sur PREVENTEL )

Le pire c’est qu’ils voulaient me facturer 2,5€ parce qu’au moment de la résiliation ils m’ont obligé a teléphoner à 1 de leurs numéros spéciaux l

mais j’avais fait une suspension de prélèvement à ma banque la veille de la résiliation ( précédent avec Orange 2 ans plus tot)

comme quoi ils se ressemblent

<img data-src=" />



PS: c’est d’&ailleurs très automatique comme lettre car au bout de 2 mois ils m’ont dit qu’ils suspendaient ma ligne qui n’était plus chez eux



Moi je fais un joli chèque de 0€ avec une jolie lettre d’accompagnement <img data-src=" />








Pr. Thibault a écrit :



Vous recevez une lettre de mise en demeure pour une facture de 0€. Que faites-vous ?



Réponse 1 : Je me saisis de mon téléphone et j’appelle la hotline d’Orange qui règlera mon problème en cinq minutes.

Réponse 2 : Je contacte la presse et j’attends.





J’ai deja eu un soucis similaire il y’a plusieurs années avec orange, j’ai reçu une facture non pas de 0 euro mais vierge avec écrit rien a payer (coupon détachable vierge).

sur mon compte en ligne pareil facture de 0

résultat 2 semaine a me battre pour faire rouvrir ma ligne suspendu car soit disant une erreur informatique et passage au prélèvement automatique quasiment forcé.



Et je passe bien sur sur le fait de recevoir les factures moins de 24h avant ou 48h après la date de paiement limite par contre les sociétés de recouvrement elles ne rataient pas la date fatidique et les menaces de poursuite des 8h le lendemain de la date fatidique.



Ah ! C’est une erreur de l’ordinateur…





  • Ben Non ! C’est celle du <img data-src=" /> qui l’a programmé !








Moi je les laisserai avancer ça leurs coûterai bien plus chère. Si c’est transmis au service Contentieux il doit bien y avoir un mec qui lit ça avant d’envoyer les info à preventel.



Et si jamais fiché chez preventel plainte avec dommage et intérêt du préjudice subi.








jdloic a écrit :



Réponse 3 : Je fais un chèque de 0€





+1. Les prendre à leur propre jeu.

Avec une petite lettre bien ironique.









Jenecplu a écrit :



Moi je fais un joli chèque de 0€ avec une jolie lettre d’accompagnement <img data-src=" />





Un chèque en bois bien sur ! <img data-src=" />









jdloic a écrit :



Réponse 3 : Je fais un chèque de 0€





tout bêtement



On paye…



envoi d’un chèque de 0 euro…



et zou, c’est réglé… ;)


Oui mais :



* est-ce bien un courrier reçu de la part de Orange ?

* est-il bien arrivé en recommandé avec accusé de réception ?



Si ce n’est pas le cas, c’est l’exemple typique d’une société récupérant des bases de clients Orange ayant résilié, et envoyant quelques courriers papier avec ce genre de texte faisant peur.



Ce serait intéressant de (sa)voir si la personne a bien contacté le service facturation de Orange / France Télécom pour avoir une information de leur part.








SebGF a écrit :



Ca sent le traitement automatisé sans contrôle de cohérence ça.







A force de vouloir à tout prix retirer l’humain de la chaîne pour diminuer les coûts, on en arrive à des idioties de ce genre. Sic transit gloria mundi…



C’est quand meme mieux que 60000 euros de facture EDFhttp://www.midilibre.fr/2013/03/28/a-venejan-52-000-eur-impayes-et-rembourses,66… <img data-src=" />








hop45 a écrit :



On paye…



envoi d’un chèque de 0 euro…



et zou, c’est réglé… ;)







et on entre dans la quatrième dimension…









Pr. Thibault a écrit :



Vous recevez une lettre de mise en demeure pour une facture de 0€. Que faites-vous ?



Réponse 1 : Je me saisis de mon téléphone et j’appelle la hotline d’Orange qui règlera mon problème en cinq minutes.

Réponse 2 : Je contacte la presse et j’attends.







Réponse 3 : Je m’inquiète. Bonne pomme, je vais en boutique, je fais la queue, on me dit que oulalà il faut appeler la hotline pour ce genre de problème, car ici on fait surtout de la vente et on me tend un téléphone. Après 15 minutes d’attente et de renvois avec un labyrinthe de switchs vocaux bien casse-couilles, je raccroche car ils commencent à bien me faire chier dans leur gourbi à nigauds. Je laisse tomber en me disant que c’est leur problème, pas le mien. Moi je leur dois 0€ et eux me doivent un accès internet. J’envoie tout de même un chèque du montant réclamé, avec une demande de remboursement du LRAR et et de l’enveloppe parce que c’est la moindre des choses quand on réclame 0€ via mise en demeure. Je n’oublie pas de poster un screenshot sur mon mur facebook parce que quand même, ça va faire marrer les copains.



Terrible fail !


De toutes façons, avoir des relances dont le coût est bien supérieur à la somme demandée est quelque chose de relativement courant chez pratiquement n’importe quel prestataire, y-compris le fisc…

Bon là c’est 0 € et donc assez comique mais ça serait tout aussi ridicule pour une somme de 2 ou 3 €…

Des sommes aussi dérisoires devraient passer automatiquement en “pertes et profits” sans aucune relance forcément onéreuse.


comme je disais plus tot :

SFR 5 lettres pour 2,50€

c’est Kafka <img data-src=" />








Twiz a écrit :



C’est Orange quoi !



Ca fait des mois qu’ils doivent me rembourser la somme de 100€ !!!



Je pense que je vais pouvoir m’assoir dessus …







perso je suis juste passé en agence un samedi apres midi signalé mon mécontentement… et hop un cheque de 100 €…. Tu dois pas bien t’y prendre :)









Drepanocytose a écrit :



+1. Les prendre à leur propre jeu.

Avec une petite lettre bien ironique.







Du gaspillage et perte de temps que de le faire.









Mustard a écrit :



Y a que Orange pour nous sortir des trucs pareils.





J’ai eu la même chose avec Canalsat, ils me réclamaient 0€.









Commentaire_supprime a écrit :



A force de vouloir à tout prix retirer l’humain de la chaîne pour diminuer les coûts, on en arrive à des idioties de ce genre. Sic transit gloria mundi…







Il n’est pas impossible que ce genre de chose soit aussi due à une erreur humaine.



Après, comme l’évoque myahoo, il est aussi fort possible que ce courrier provienne d’une agence de recouvrement, et donc que l’incident soit externe au SI d’Orange.

Je prendrai comme exemple mon propre taff, à savoir l’administration des plateformes d’échanges du client où je suis actuellement. Il arrive très souvent qu’on reçoive de la merde de la part des externes (fournisseurs, prestataires, administrations…) car le fichier est éventuellement mal formaté ou la donnée erronée (ou que ce sont des tests de communication tout simplement !).

Que se passe-t-il chez nous ? Ca tombe en rejet et derrière c’est analysé par des humains (enfin, biologiquement parlant <img data-src=" />) pour remonter l’incident à l’expéditeur. Sinon imagine ce qu’il peut se passer si on intègre la donnée : celle-ci est en double, on intègre un facture ou une commande en double, y’a un entrepôt derrière qui reçoit ça et qui prépare 12 palettes au lieu de 6, c’est qui qui va payer les pots cassés ?

Si ce prestataire, ici l’éventuelle agence de recouvrement de créances, a reçu de la merde de la part d’Orange et qu’elle l’a intégrée à son SI… Ben voilà.

Mais ici on est dans le cas du tout automatisé. L’erreur humaine peut arriver dans le cas d’une intervention en manuel sur le SI. Genre le fichier est repris pour être traité alors qu’il a été récupéré avant par un mode de secours, hop, double intégration !



Bref, les sources d’erreur peuvent être nombreuses qu’elles soient automatiques ou humaines, et ici, ça témoigne surtout d’une absence de contrôle de cohérence quelque part dans la chaîne de traitement.



Ça m’est déjà arrivé avec EDF.

Et comme certains l’ont dit, vous avez plutôt intérêt à faire un chèque de zéro euro car toute la ligne du processus est automatisée et c’était le seul moyen à l’époque pour clôturer le litige.

A force de prendre les gens pour des abrutis et les prendre par la main (ou les mettre sur des rails forcés) pour la moindre action, on arrive à ce genre de situation complètement ahurissante, ou rien ne peut être fait à part réaliser soit même une action complètement loufoque et vraiment pas marrante sur le coup.

Avec le recul et le temps, un léger sourire jaune vient quand même vous caresser la joue quand vous rencontrez des gens qui subissent cette galère.


Il n’a qu’à faire un chèque de zéro euros pour bien leur faire comprendre le ridicule de la situation.








Bushi20 a écrit :



Je course un caribou et j’embrasse michel sardou <img data-src=" /> <img data-src=" />







Kamoulox <img data-src=" />









Commentaire_supprime a écrit :



A force de vouloir à tout prix retirer l’humain de la chaîne pour diminuer les coûts, on en arrive à des idioties de ce genre. Sic transit gloria mundi…







Je ne sais pas ce que ça veut dire, mais ça me paraissait classe sur le coup <img data-src=" />



Moi c’est chez SFR qui ne prend pas en compte les résiliations et qui continue de facturer. Moi j’ai envoyé plusieurs courriers recommandés pour qu’ils prennent en compte.









knos a écrit :



Moi je les laisserai avancer ça leurs coûterai bien plus chère. Si c’est transmis au service Contentieux il doit bien y avoir un mec qui lit ça avant d’envoyer les info à preventel.



Et si jamais fiché chez preventel plainte avec dommage et intérêt du préjudice subi.







Non plus. Tout est automatisé, jusqu’à l’envoi d’huissier !





L’opérateur ajouterait ensuite que, conformément aux termes du contrat, l’opérateur devrait alors inscrire son client au fichier Préventel





C’est SFR que j’ai inscrit sur ma liste noire d’opérateur à éviter.









Pr. Thibault a écrit :



Réponse 1 : Je me saisis de mon téléphone et j’appelle la hotline d’Orange qui règlera mon problème en cinq minutes.







Je crois que cette solution à déjà du être testé par le client (voir l’article dans la “Charente Libre” d’hier) sans succès.



Ce qui est sur c’est que les téléconseillers d’Orange sont … pour le moins bornés à ce sujet, et réponde facilement “a mais monsieur si vous l’avez reçu c’est que vous nous le devez” sans réfléchir ou chercher à comprendre la situation (bon Ok pas que chez le fruit mais bon …)



Aprés je pense qu’un simple courrier (même pas recommandés) au service client pourrai résoudre l’incident qui tient de l’ubuesque <img data-src=" />



PS : lien avec un autre article : si Orange faisait encore ses lettres en écriture manuscrites, est-ce que le problème aurai eu lieu ?? <img data-src=" />









Pr. Thibault a écrit :



Vous recevez une lettre de mise en demeure pour une facture de 0€. Que faites-vous ?



Réponse 1 : Je me saisis de mon téléphone et j’appelle la hotline d’Orange qui règlera mon problème en cinq minutes.







La hotline ne peut JAMAIS faire disparaitre une facture ! C’est impossible ! Il faut obligatoire envoyer une lettre recommandée au service réclamation !









hop45 a écrit :



On paye…



envoi d’un chèque de 0 euro…



et zou, c’est réglé… ;)







C’est ce que j’aurais fait.

Le pire, c’est qu’ils seraient capable de porter plainte pour foutage de gueule envers la Société.









Twiz a écrit :



C’est Orange quoi !



Ca fait des mois qu’ils doivent me rembourser la somme de 100€ !!!



Je pense que je vais pouvoir m’assoir dessus …





1- Contact orange au 700 (Mobile) ou 3970 (Fixe)

Choix résiliation

Demande de remboursement au conseiller

Délais de remboursement 3 semaine à 1 mois maximum par virement ou cheque en fonction du mode de prélevement de la ligne.

Si la démarche ne donne pas de suite :

Même démarche de contact mais demande de mise en relation avec le service réclamation.

Dernière démarche si pas d’aboutissement :

Courrier au service consommateur :

Service Consommateurs Orange Mobile 33732 Bordeaux cedex 9



P.S : Pas de remboursement, ni traitement de demande en boutique Orange









kof2006 a écrit :



Moi c’est chez SFR qui ne prend pas en compte les résiliations et qui continue de facturer. Moi j’ai envoyé plusieurs courriers recommandés pour qu’ils prennent en compte.





Il m’est arrivé un truc similaire suite à des problèmes avec mon ancien FAI : après plusieurs appels (surtaxés bien sûr), je finis par envoyer une lettre recommandée avec AR, je reçois l’accusé de réception signé et avec leur tampon. Deux semaines plus tard pas de nouvelle, je les appelle : “ah non je vous assure on n’a jamais reçu votre courrier”… Foutage de g<img data-src=" />



J’ai donc résilié et bloqué le prélèvement automatique (pour pas qu’ils prélèvent les frais de résiliation). On récolte ce que l’on sème <img data-src=" />



C’est quand même étonnant la façon de procéder de ces grosses boites, elles sont beaucoup moins procédurières quand la somme dues est dans l’autre sens.

Quand j’ai résilié chez Bouygues, ils ont fait une erreur en me facturant 2 fois des frais de résiliations à 1 jour d’intervalle.

Je les ai appelés, Mon interlocutrice m’a dit faire le nécéssaire mais quand j’ai reçu le solde de tout compte, il y avait un Euro et quelques de différences avec ce qu’il m’avaient prélevé en ma défaveur.

Par principe et par curiosité je les ai rappelé et la surprise, mon contact a bien reconnu l’erreur et m’a proposé un avoir sur ma prochaine facture. Je lui ai rappelé que j’avais résilié, d’où cette erreur de facture et là on m’a répondu que malheureusement, ils ne faisaient pas de virement ni de chèque pour des montants inférieurs à 10€ ou quelque chose comme ça et que donc les 1€ et quelques étaient pour ma pomme…


+1 pour le chèque de 0 euro.

Sa peut prêter à sourire mais ça peut débloquer la situation.








Konrad a écrit :



Il m’est arrivé un truc similaire suite à des problèmes avec mon ancien FAI : après plusieurs appels (surtaxés bien sûr), je finis par envoyer une lettre recommandée avec AR, je reçois l’accusé de réception signé et avec leur tampon. Deux semaines plus tard pas de nouvelle, je les appelle : “ah non je vous assure on n’a jamais reçu votre courrier”… Foutage de g<img data-src=" />



J’ai donc résilié et bloqué le prélèvement automatique (pour pas qu’ils prélèvent les frais de résiliation). On récolte ce que l’on sème <img data-src=" />





Le blocage de prélèvement ne solutionne pas le problème. La ligne continue de fonctionné et donc d’être facturé, puis viens l’étape de recouvrement, les relance au client puis passage à des sociétés de recouvrement et enfin huissier.

Actuellement la meilleure solution est celle que j’ai indiqué plus haut.



Quant vous aurez 180 millions de clients et de factures qui vont avec, vous aurez aussi 0% de fail? <img data-src=" />


Ou alors attendre le courrier de la société de recouvrement, les appeler et leur expliquer la situation et eux devraient laisser tomber et fermer le dossier car Ils savent que les clients qui les mandatent font ce type d’erreur, qu’ils ne vont de toute façon rien récupérer et qu’ils seront quand même payés pour le service qu’ils auront rendus.et qui ne leur aura pris dans ce cas qu’un courrier et peu de temps au téléphone avec la personne soit disant débitrice.








Cartmaninpact a écrit :



Quant vous aurez 180 millions de clients et de factures qui vont avec, vous aurez aussi 0% de fail? <img data-src=" />





Certes mais ils ne sont pas obligé de faire les autistes quand on sait qu’il y a erreur et qu’on essaie de leur expliquer calmement et posément la situation. En retour on se fait jeter comme des merdes alors qu’ils sont en tord. Et bien sûr, rarement un conseiller de chez eux vous expliquera qu’il suffit simplement de suivre telle ou telle procédure pour rapidement et simplement clôturer le dossier (à nos frais bien entendu).









Cartmaninpact a écrit :



Quant vous aurez 180 millions de clients et de factures qui vont avec, vous aurez aussi 0% de fail? <img data-src=" />





Les erreurs sont une chose, ne pas les reconnaitre en est une autre.



Je rejoins l’avis de ceux qui pensent comme moi au chèque de 0 €. On ne sait jamais. Ça peut être con mais dans ce genre de situation (débile), ça peut faire débloquer la situation.








dieudivin a écrit :



Certes mais ils ne sont pas obligé de faire les autistes quand on sait qu’il y a erreur et qu’on essaie de leur expliquer calmement et posément la situation. En retour on se fait jeter comme des merdes alors qu’ils sont en tord. Et bien sûr, rarement un conseiller de chez eux vous expliquera qu’il suffit simplement de suivre telle ou telle procédure pour rapidement et simplement clôturer le dossier (à nos frais bien entendu).







+1. Simplement prévoir un service qui traiterait exclusivement les erreurs de facturation en temps réel, sur simple appel téléphonique, ça coûterait une misère et ça éviterait que ce genre de gag fasse la une des journaux.



Tout système complexe bien conçu intègre un système qui corrige ses propres erreurs, qui sont inévitables, il doit ne être de même pour une entreprise commerciale.







brichmarsa a écrit :



Les erreurs sont une chose, ne pas les reconnaitre en est une autre.







Ne pas les prévoir, et ne rien faire pour les traiter a posteriori, c’est pire que tout.



La solution est clairement le chèque de 0 euro. Les autres solutions ne rentrent pas dans le cadre standard, les opérateurs sont des sociétés très administratives et ont beaucoup de difficultés à traiter les demandes non standards. Le chèque de 0 euro est donc conseillé.


J’ai travaillé dans une société de recouvrement de créances et on ne faisait pas de mise en demeure pour moins de 10€. Orange ne sait pas paramétrer un logiciel??








brichmarsa a écrit :



Les erreurs sont une chose, ne pas les reconnaitre en est une autre.





Va dire ça à n’importe quel FAI alors, parce que des fois il y aurait de quoi rire … jaune.









after_burner a écrit :



Du gaspillage et perte de temps que de le faire.





Pour éviter de prendre le risque d’être fiché chez un huissier ? Non.



C’était peut-être un problème d’archi informatique, avec un choix int vs longint ? Le gars devait 256 Euros mais la somme due est enregistrée dans une variable int, c’est reparti à zéro. <img data-src=" />








Liam a écrit :



C’était peut-être un problème d’archi informatique, avec un choix int vs longint ? Le gars devait 256 Euros mais la somme due est enregistrée dans une variable int, c’est reparti à zéro. <img data-src=" />





Il n’y a aucune architecture sur laquelle un int est stocké seulement sur un octet. Selon les languages ça s’appelle un Byte, un shortint - pascal/delphi -, ou un tinyint (sql). Un int c’est toujours au minimum deux octets (16 bits), et même là, en général sur 2 octets ça s’appelle pas un int non plus (le terme le plus courant pour ça étant le short). En général donc un “int” c’est 4 octets (32 bits), un “long” (bigint en sql) c’est 8 (64 bits).



Et vu que c’est du montant, ce sera du signé, donc sur un octet ce serait -128 à 127. Toujours étant du montant, ce sera également non pas des entiers, mais des flottants qui seront utilisés.



De l’autre coté, on attend toujours que le trois gros remboursent les sommes engrangées pour entente illicite (condamnation de l’autorité de la concurrence).

N’en déplaise aux Freehateboys, si Free n’avait pas par sa politique tarifaire agressive, ils continueraient à s’en mettre plein les poches malgré la condamnation.



Le seuil d’inscription à préventel est à 30 €, une machine de guerre pour des sommes minimes. Un escroc n’ira pas bien loin en arnaquant 29,99€ par opérateur. A rapporter aux 35 € que l’on doit consigner au tribunal pour pouvoir porter ne justice une affaire lorsqu’on a subi un préjudice.


C’est après avoir lu une news sur une facture a 0 euro plus 61 commentaires d’une news sur une facture à 0 euros que je me dis que j’ai vraiment que ca a foutre.



comme dirait Abed : Cool. Cool Cool Cool.

http://www.youtube.com/watch?v=d9sTAJOOnCo








jmc_plus a écrit :



De l’autre coté, on attend toujours que le trois gros remboursent les sommes engrangées pour entente illicite (condamnation de l’autorité de la concurrence).

N’en déplaise aux Freehateboys, si Free n’avait pas par sa politique tarifaire agressive, ils continueraient à s’en mettre plein les poches malgré la condamnation.



Le seuil d’inscription à préventel est à 30 €, une machine de guerre pour des sommes minimes. Un escroc n’ira pas bien loin en arnaquant 29,99€ par opérateur. A rapporter aux 35 € que l’on doit consigner au tribunal pour pouvoir porter ne justice une affaire lorsqu’on a subi un préjudice.







Ce n’est pas une consigne, c’est une contribution, plus précisément pour l’aide juridictionnelle.



Une consigne est remboursable, une contribution jamais.









jmc_plus a écrit :



De l’autre coté, on attend toujours que le trois gros remboursent les sommes engrangées pour entente illicite (condamnation de l’autorité de la concurrence).

N’en déplaise aux Freehateboys, si Free n’avait pas par sa politique tarifaire agressive, ils continueraient à s’en mettre plein les poches malgré la condamnation.



Le seuil d’inscription à préventel est à 30 €, une machine de guerre pour des sommes minimes. Un escroc n’ira pas bien loin en arnaquant 29,99€ par opérateur. A rapporter aux 35 € que l’on doit consigner au tribunal pour pouvoir porter ne justice une affaire lorsqu’on a subi un préjudice.





Je vois pas ce que vient faire ENCORE la condamnation pour entente illicite…



Sérieux changez un peu le disque là…









Seth-Erminatores a écrit :



Je vois pas ce que vient faire ENCORE la condamnation pour entente illicite…



Sérieux changez un peu le disque là…





Les opérateurs sont capables de monter à grande échelle des petites arnarques (voire grosse comme c’est le cas de cette entente illicite) mais quand eux-même sont victimes de petites arnaques en masse (30 € par personne ça ne pisse pas loin), ils mettent en branle une véritable machine de guerre pour recouvrir jusqu’au dernier centime. Cette machine de guerre est d’autant plus disproportionnée lorsque le montant est de 0 €.



Quand à la contribution des 35 € (merci com suppr), elle a été votée pour dissuader les personnes lésées de plaider pour des petits montants. Ce sont des petits montants pour les consommateurs mais ça apparaît comme des montants subitement importants pour les commerçants pour enclencher une procédure en recouvrement intimidatoire.

J’ai GdF qui m’a écrit pour m’annoncer alors que je ne suis plus client chez eux qu’ils allaient me faire une facture rectificative 3,10 €HT. Le conseil d’état leur a donné (par faiblesse) raison mais pour récupérer le pognon, je vais les faire mariner un moment.









aureus a écrit :



C’est après avoir lu une news sur une facture a 0 euro plus 61 commentaires d’une news sur une facture à 0 euros que je me dis que j’ai vraiment que ca a foutre.



comme dirait Abed : Cool. Cool Cool Cool.

http://www.youtube.com/watch?v=d9sTAJOOnCo







Un fan de la série ? Rare, j’en connais pas beaucoup ! (aucun)









jmc_plus a écrit :



Les opérateurs sont capables de monter à grande échelle des petites arnarques (voire grosse comme c’est le cas de cette entente illicite) mais quand eux-même sont victimes de petites arnaques en masse (30 € par personne ça ne pisse pas loin), ils mettent en branle une véritable machine de guerre pour recouvrir jusqu’au dernier centime. Cette machine de guerre est d’autant plus disproportionnée lorsque le montant est de 0 €.





Ce que tu ne comprends pas c’est que ça n’arrive pas qu’à Orange, donc l’histoire de la condamnation n’a rien à faire ici, car cela peut arriver à n’importe quel opérateur ou autre entreprise faisant de la facturation. Que je sache Free n’échappe pas aussi aux erreurs de résiliation, aux mauvais calculs de TVA sur une facture.

A ce moment là on peut aussi parler des condamnations (heureusement moins importantes) de Free non?

Et que je sache aussi il y a des ententes dans d’autres secteurs, donc l’entente là n’a rien à faire dans ce thread. Je suis ni un fanboy ni un hateboy mais ressortir cette histoire à chaque fois ça devient LOURD.









Konrad a écrit :



Il m’est arrivé un truc similaire suite à des problèmes avec mon ancien FAI : après plusieurs appels (surtaxés bien sûr), je finis par envoyer une lettre recommandée avec AR, je reçois l’accusé de réception signé et avec leur tampon. Deux semaines plus tard pas de nouvelle, je les appelle : “ah non je vous assure on n’a jamais reçu votre courrier”… Foutage de g<img data-src=" />



J’ai donc résilié et bloqué le prélèvement automatique (pour pas qu’ils prélèvent les frais de résiliation). On récolte ce que l’on sème <img data-src=" />







Et ils t’ont pas envoyé d’huissier pour ça ? J’ai un pote qui a fait la même chose et qui a reçu la visite d’un huissier qui ne sait rien à propos de l’affaire. Tout ce qu’il demande c’est “l’injonction de payer” et ne veut rien savoir d’autre.



Quand c’est les FAI qui nous doivent de l’argent ou qui n’ont pas pris en compte la résiliation, ils ne risquent rien ! Pour eux, dans le pire des cas c’est de régulariser. Ils n’ont aucun dédommagement à vous payer ! Ce qui n’est pas normal !



A quand un nouveau gouvernement pour mettre un coup de pied dans toutes cette arnaque ? Je suis sûr que si on punit les FAI pour ça, ils ne recommenceraient plus !









dieudivin a écrit :



Certes mais ils ne sont pas obligé de faire les autistes quand on sait qu’il y a erreur et qu’on essaie de leur expliquer calmement et posément la situation. En retour on se fait jeter comme des merdes alors qu’ils sont en tord. Et bien sûr, rarement un conseiller de chez eux vous expliquera qu’il suffit simplement de suivre telle ou telle procédure pour rapidement et simplement clôturer le dossier (à nos frais bien entendu).





J’ai eu quelques problèmes de facturation en 15 ans de FT/Orange, rien qui ne se soit jamais résolu en 1 coup de fil.









Manu114 a écrit :



Un fan de la série ? Rare, j’en connais pas beaucoup ! (aucun)





Fan des débuts, je trouve que la série à perdu son charme et que c’est devenu bien trop moralisateur pour moi.









kof2006 a écrit :



Et ils t’ont pas envoyé d’huissier pour ça ? J’ai un pote qui a fait la même chose et qui a reçu la visite d’un huissier qui ne sait rien à propos de l’affaire. Tout ce qu’il demande c’est “l’injonction de payer” et ne veut rien savoir d’autre.



Quand c’est les FAI qui nous doivent de l’argent ou qui n’ont pas pris en compte la résiliation, ils ne risquent rien ! Pour eux, dans le pire des cas c’est de régulariser. Ils n’ont aucun dédommagement à vous payer ! Ce qui n’est pas normal !



A quand un nouveau gouvernement pour mettre un coup de pied dans toutes cette arnaque ? Je suis sûr que si on punit les FAI pour ça, ils ne recommenceraient plus !





Cette histoire m’est arrivée juste avant que je ne déménage. 3 mois sans Internet, ni téléphone, ni TV. 3 mois à les appeler toutes les semaines, 2 techniciens se sont déplacés sans succès. Dans la lettre que je leur ai adressée (avec accusé de réception) je demandais simplement que ces 3 mois ne me soient pas facturés, puisque je n’ai pu utiliser absolument aucun des services. Malgré que j’ai reçu l’accusé de réception, ils ont joué les candides et m’ont répondu qu’ils n’avaient jamais reçu cette lettre, et qu’ils ne pouvaient certainement pas me rembourser les 3 mois parce que, je cite, “je n’avais rien fait pour résoudre le problème” (apparemment les appeler toutes les semaines pour leur ré-expliquer le problème et réussir à leur faire déplacer 2 techniciens ça n’est pas suffisant).



Alors au moment de déménager j’ai envoyé ma lettre de résiliation comme il se doit, et dans le même temps bloqué les prélèvements, du coup ils n’ont pas pu prélever les frais de résiliation. Et je suis parti habiter à l’étranger… Bonne chance pour m’envoyer un huissier.



Je ne suis pas du tout du genre à arnaquer mon prochain, mais là j’avais un peu trop été pris pour un c<img data-src=" /> .









aureus a écrit :



Fan des débuts, je trouve que la série à perdu son charme et que c’est devenu bien trop moralisateur pour moi.







Ouai je comprends, moi je continu a la suivre mais bon.

Par contre, je sais pas si tu connais “Go On” c’est dans le même genre il parait, je vais bientot la commencer



Quand j’ai résilié chez Orange ADSL, j’avais bien précisé dans ma LRAR que je rendrais la box qu’après avoir reçu, par écrit, ma date de fin de contrat avec le solde de tout compte.

Je n’ai jamais reçu ce document.

Ayant révoqué le prélèvement automatique auprès de ma banque après avoir été débité du prorata du forfait, ils n’ont pas pu me voler les 100€ pour la box non restituée (qu’ils remboursent une fois fait… quand ils le font).

En toute logique ils m’ont demandé de leur payer cette somme. Chose que j’ai refusé puisqu’il était bien mentionné dans ma LRAR ma résiliation et ma demande de fin de contrat toussa toussa. Ils m’ont dit qu’ils ne l’avaient pas reçu…

Bon, déjà dans LRAR il y a AR (faut être con pour me dire qu’ils ne l’ont pas reçu). En plus, ils ont bien fait ce que je demandais et qui se trouvait… dans la LRAR.

Pas de date de fin de contrat avec solde de tout compte, pas de box. Ils ne m’ont jamais recontacté et j’ai toujours la box (qui ne me sert à rien).



Les boîtes comme ça qui sont capables d’emmerder les gens pour des broutilles, j’en fait autant avec elles.








Manu114 a écrit :



Ouai je comprends, moi je continu a la suivre mais bon.

Par contre, je sais pas si tu connais “Go On” c’est dans le même genre il parait, je vais bientot la commencer





Je regarde certain épisode par ci par la. Le schéma est le même mais c’est moins barré que community et encore plus moralisateur donc bon. C’est sympa vite fais mais ca atteindra jamais le niveau qu’a pu atteindre certain épisode de community.



L’épisode du trampoline ou les batailles de paintball,… des épisodes comme ceux la sont proches de la perfection.









Twiz a écrit :



C’est Orange quoi !



Ca fait des mois qu’ils doivent me rembourser la somme de 100€ !!!



Je pense que je vais pouvoir m’assoir dessus …







juridiction de proximité, télécharge le formulaire, deux timbres et hop!



on se croirait dans CLOSER, on s’en contrefous de tes ‘nouvelle’



vous parlez en sucette PCI








cogitor a écrit :



et on entre dans la quatrième dimension…







Il y a bien des années les impôts m’ont demandé un 3ème tiers de 9 (neuf) Francs (1€37 pour les petits jeunes). J’ai cru à une blague - le traitement du chèque coûtait déjà plusieurs fois cette somme. Mais j’ai envoyé ledit chèque, et il a bien été payé. J’en ris encore.










Mustard a écrit :



Y a que Orange pour nous sortir des trucs pareils.





Bonjour,

Méfiance, Free fait également des factures 0 €

Joyeuses pâques mais faites pas l’œuf <img data-src=" />









Jenecplu a écrit :



Moi je fais un joli chèque de 0€ avec une jolie lettre d’accompagnement <img data-src=" />





Pour demander le remboursement du timbre bien sûr <img data-src=" />



Je comprend mieux pourquoi les employés se suicident ,il ont peut etre des fiches de salaire à 0€ <img data-src=" />








Pr. Thibault a écrit :



Vous recevez une lettre de mise en demeure pour une facture de 0€. Que faites-vous ?



Réponse 1 : Je me saisis de mon téléphone et j’appelle la hotline d’Orange qui règlera mon problème en cinq minutes.

Réponse 2 : Je contacte la presse et j’attends.









Pr. Thibault a écrit :



Vous recevez une lettre de mise en demeure pour une facture de 0€. Que faites-vous ?



Réponse 1 : Je me saisis de mon téléphone et j’appelle la hotline d’Orange qui règlera mon problème en cinq minutes.

Réponse 2 : Je contacte la presse et j’attends.







Pour avoir teste la “Reponse 1”, et bien cela ne marche pas, même si la hotline reconnait l’erreur de facturation (pour ma part il y a trois ans un service de télévision jamais obtenu à défaut pour orange d’avoir pu livrer un décodeur adéquat, facturé avec un rappel de 12 mois pour plus de 300 euros), avec pour effet, suppression du fax, puis suppression d’internet, puis suppression du téléphone, malgré mes multiples relances et surtout je n’ai jamais même jamais reçu d’excuse. Donc adieu Orange.









Mustard a écrit :



Y a que Orange pour nous sortir des trucs pareils.





Orange, c’est pas cette boite qui pousse au suicide les anciens de France Télécom et qui a des tonnes de sang sur les mains ?









Cartmaninpact a écrit :



Quant vous aurez 180 millions de clients et de factures qui vont avec, vous aurez aussi 0% de fail? <img data-src=" />







Emettre une facture de ZERO euros c’est une erreur professionnelle, tout simplement. Tout comme envoyer une facture de 100 millions d’euros : il y a des montants qui devraient faire sonner quelques alarmes. Ca fait fait vraiment amateur…









jdloic a écrit :



Réponse 3 : Je fais un chèque de 0€





Qui te coûte le prix d’une enveloppe et d’un timbre.

Au final, c’est toi qui perds ^^;









Seth-Erminatores a écrit :



Tout entreprise proposant la facturation peut en être capable…





Même les sociétés avec qui tu n’as pas eu à faire (SFR m’a facturé un montant d’environs 35€, alors que je n’ai jamais été abonné chez eux, huissiers au cul, et problème résolu, quand j’ai envoyé par mail mon contrat d’abonnement qui datait de l’époque d’Itinéris et ma dernière facture Orange, à l’époque ^^;)

Il n’y a pas de petits profits ^^;









tibubu257 a écrit :



PS : lien avec un autre article : si Orange faisait encore ses lettres en écriture manuscrites, est-ce que le problème aurai eu lieu ?? <img data-src=" />





Oui, mais pas forcément dans ta langue ^^; (je suis vache, parce que l’arabe est une langue qui est très esthétique en pleins et déliés ^^;)









ungars a écrit :



Emettre une facture de ZERO euros c’est une erreur professionnelle, tout simplement.





ah bon c’est une erreur?









ungars a écrit :



Emettre une facture de ZERO euros c’est une erreur professionnelle, tout simplement.







Non.

Une facture peut très bien se résulter à zéro euros si le calcul présent dessus arrive à ce résultat (avec un avoir, promotion, remboursement…).



La seule erreur qui est commise dans cette histoire, c’est le déclenchement de la procédure de recouvrement pour un litige de zéro euros. Or, vu le peu d’informations qui sont données dans cette news, il est difficile à dire si c’est de la faute d’Orange ou de la société de recouvrement.



Bref, beaucoup de bruit pour pas grand chose encore une fois puisque le fichier Préventel ne concerne que les litiges de 30€ et plus…



Mais bon, c’est Orange, c’est des méchants, faut bien se défouler sur quelqu’un de temps en temps.



A sa place j’aurais envoyé un chéque de zéro euro.








Jiyuu_Hashi a écrit :



Qui te coûte le prix d’une enveloppe et d’un timbre.

Au final, c’est toi qui perds ^^;







Il n’est sûrement pas à ça de près - et personne pourra dire qu’il n’a pas “payé sa dette”!



Cela vaut bien le prix d’un timbre… <img data-src=" />










SebGF a écrit :



Non.

Une facture peut très bien se résulter à zéro euros si le calcul présent dessus arrive à ce résultat (avec un avoir, promotion, remboursement…).





tout à fait parce que je me demande comment ferait free avec son forfait à 0 euros (qui est un 2€ avec une réduction abonnés) cela doit être indiqué sur la facture, est ce qu’un abonné Free peut confirmer <img data-src=" />



On en arrive là qd les programmeurs considèrent que la souris peut remplacer le cerveau :

http://www.sudouest.fr/2011/07/25/une-mise-en-demeure-de-payer-zero-euro-459351-…



http://www.ladepeche.fr/article/2012/03/23/1312899-decede-edf-lui-reclame-une-fa…



PS : Je n’ai pas trouvé l’article source sur le midilibre (bizarre cette facture de la Réunion citée dans le midilibre, aux alentours du 1er avril)








face2013 a écrit :



PS : Je n’ai pas trouvé l’article source sur le midilibre (bizarre cette facture de la Réunion citée dans le midilibre, aux alentours du 1er avril)







http://www.midilibre.fr/2013/03/26/perpignan-menace-de-poursuites-par-orange-reu…



je l’avais vu aussi ;)









SebGF a écrit :



La seule erreur qui est commise dans cette histoire, c’est le déclenchement de la procédure de recouvrement pour un litige de zéro euros. Or, vu le peu d’informations qui sont données dans cette news, il est difficile à dire si c’est de la faute d’Orange ou de la société de recouvrement.





Il y a faute sur toute la chaîne :

-Orange pour avoir émis et laissé passer la facture

-La société de recouvrement pour avoir déclenché la procédure au lieu de remonter l’erreur.









psn00ps a écrit :



Il y a faute sur toute la chaîne :

-Orange pour avoir émis et laissé passer la facture

-La société de recouvrement pour avoir déclenché la procédure au lieu de remonter l’erreur.







Pour le premier non, pas forcément. Si c’est une facture de clôture et que le client n’avait plus rien à payer, Orange ne fait aucune erreur.



Mais vu la teneur de l’article d’origine, ça sera difficile de savoir réellement ce qu’il s’est passé, ce qui me ramène à ce que j’ai dit dans mon commentaire.





Bref, beaucoup de bruit pour pas grand chose encore une fois puisque le fichier Préventel ne concerne que les litiges de 30€ et plus…





Quant aux poursuites judiciaires, il croit réellement qu’une entreprise va porter plainte contre un client pour défaut de paiement sur un montant de zéro euros ?! C’est plus naïf qu’il est le mec, mais complètement con pour moi.









SebGF a écrit :



Quant aux poursuites judiciaires, il croit réellement qu’une entreprise va porter plainte contre un client pour défaut de paiement sur un montant de zéro euros ?! C’est plus naïf qu’il est le mec, mais complètement con pour moi.





C’est une lettre de mise en demeure de payer sous 7 jours avec menace de résiliation.

Si c’est traité de manière aussi automatique que le reste, on peut craindre le pire.









Pr. Thibault a écrit :



Vous recevez une lettre de mise en demeure pour une facture de 0€. Que faites-vous ?



Réponse 1 : Je me saisis de mon téléphone et j’appelle la hotline d’Orange qui règlera mon problème en cinq minutes.

Réponse 2 : Je contacte la presse et j’attends.







Tu diras ca au facteur qui a déposé la lettre en recommandé pour 3.85€ =)









Eglantyne a écrit :



Il n’est sûrement pas à ça de près - et personne pourra dire qu’il n’a pas “payé sa dette”!

Cela vaut bien le prix d’un timbre… <img data-src=" />





Pas que je sois pingre (bien au contraire, vu mes fins de mois difficiles, parfois), mais pour une facture de 0 €, je laisse franchement courir. Ca leur coûte plus cher en contentieux que pour moi.



[mode fiction=ON]

Et puis si jamais ça passe au tribunal :

Juge : Vous n’avez pas payé les sommes qu’il vous incombait de régler.

Moi : Objection votre Honneur. La Société X m’ayant demandé de les rembourser de 0 €, j’ai pris acte de leur décision, et ai donc envoyer en guise de paiement une lettre invisible, avec un chèque invisible, d’un montant égal à la somme due, c’est-à-dire, 0 € invisible. Je ne VOIS plus ce que je peux faire de plus, à part me crever les yeux, pour que cette somme invisible le soit encore plus.

Juge : Objection accordée. En conséquence de quoi, l’accusé, bien que redevable d’une somme de 0 €, est déclaré innocent. La société X est déclarée coupable, et devra le même montant demandé à l’accusé ainsi que les frais de justice.

Juge : L’affaire est close.

[mode fiction=OFF]