Le Conseil d’État écarte cinq recours contre les compteurs Linky

Le Conseil d’État écarte cinq recours contre les compteurs Linky

L’État gère

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

26/03/2013 4 minutes
57

Le Conseil d’État écarte cinq recours contre les compteurs Linky

D’ici 2020, ce sont 35 millions de foyers qui devraient être équipés de compteurs « Linky ». Ces appareils présentent l’avantage d’être plus pratiques (télé-transmission des données de consommation, manipulation technique à distance...) mais suscitent aussi l’inquiétude de certaines organisations, à l’image des « Robin des Toits » ou de l’UFC-Que Choisir. Ces dernières avaient d’ailleurs déposé plusieurs recours devant le Conseil d’État, qui viennent d’être rejetés.

conseil état

 

Au total, ce sont cinq requêtes concernant les nouveaux compteurs électriques « Linky » qu’avait à traiter le Conseil d’État. Deux avaient été déposées par l’association Robin des Toits, puis une par l’UFC-Que Choisir, par le Syndicat intercommunal d'énergie d'Indre-et-Loire (SIEIL) ainsi que par le Syndicat intercommunal de la périphérie de Paris pour l'électricité (SIPPEREC). Il était demandé aux magistrats de l’ordre administratif d’annuler pour excès de pouvoir l’article 4 d’un arrêté datant du 4 janvier 2012, lequel avait été pris par Éric Besson - alors ministre en charge de l'Industrie, de l'énergie et de l'économie numérique - et ce en application de l'article 4 du décret n°2010-1022 du 31 août 2010 relatif aux dispositifs de comptage sur les réseaux publics d'électricité.

 

compteur linky erdf edf« Le compteur Linky ne répond pas aux exigences normatives européennes et nationales, et, en conséquence, n’est pas au service des consommateurs pour une meilleure maîtrise de leur consommation énergétique et de leur budget » faisait alors valoir l’UFC-Que Choisir en avril 2012. L’association déplorait surtout que ces compteurs aient été « conçus essentiellement dans l’intérêt exclusif du gestionnaire de réseau et des fournisseurs d’énergie ».

 

Mais le Conseil d’État n’a finalement pas donné raison aux plaignants. Dans une décision rendue mercredi 20 mars, et repérée par 01Net, le juge administratif a écarté l’ensemble des requêtes en retenant notamment sur la forme que « cet arrêté ne fixe aucune règle relative au régime de propriété des dispositifs de comptage » et n’est dès lors pas entaché d’irrégularité.

Conforme aux dispositions du Grenelle et de la Charte de l’environnement

En outre, il apparaît sur le fond que les dispositions contestées ne méconnaissent pas la Charte de l’environnement : « Il ne ressort pas des pièces du dossier que des éléments circonstanciés feraient apparaître, en l'état des connaissances scientifiques, des risques, même incertains, de nature à faire obstacle au déploiement de dispositifs de comptage dont les caractéristiques sont fixées par l'arrêté attaqué ». Le Conseil d’État a d’autre part relevé que « les rayonnements électromagnétiques émis par les dispositifs de comptage et les câbles n'excèdent ni les seuils fixés par les dispositions du décret du 18 octobre 2006 (...), ni ceux admis par l'Organisation mondiale de la santé ».

 

Quant à une éventuelle incompatibilité avec la loi sur Grenelle de l’environnement, les magistrats ont considéré que le fait « que l'arrêté organise une collecte des données par pas de temps de dix à trente minutes, alors qu'aucun texte n'impose que les utilisateurs ou les fournisseurs accèdent en temps continu aux données enregistrées, ne méconnaît pas, en tout état de cause, les objectifs affirmés par l'article 18 de la loi du 3 août 2009 ».

La CNIL veille au grain

Le Conseil d’État a également estimé que l’article 4 de l’arrêté contesté était compatible avec les dispositions de la loi « Informatique et libertés » de 1978. Il n’en demeure pas moins qu’aux yeux de la CNIL, le déploiement de ces nouveaux compteurs « communicants » ne s’avère « pas sans risque au regard de la vie privée, tant au regard du nombre et du niveau de détail des données qu'ils permettent de collecter, que des problématiques qu'ils soulèvent en termes de sécurité et de confidentialité de ces données ». En janvier dernier, l’autorité administrative indépendante expliquait que ces appareils allaient pouvoir glaner en temps réel quantité d’informations sur la consommation électrique des foyers français, et en appelait ainsi à un meilleur encadrement de l’utilisation des Linky (voir notre article). 

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Conforme aux dispositions du Grenelle et de la Charte de l’environnement

Commentaires (57)


Super l’espionnage généralisé est en marche…



Entre les Google glass, les caméra dans paris qui vont constater ( dans un premier temps…) les infractions routières, le compteur qui surveille ce que tu fais, la surveillance sur internet…..



Bientôt la vrai richesse pour moi ca sera d’être capable de faire quelque chose sans être fliqué/fiché/observé




« Il ne ressort pas des pièces du dossier que des éléments circonstanciés feraient apparaître, en l’état des connaissances scientifiques, des risques, même incertains, de nature à faire obstacle au déploiement de dispositifs de comptage dont les caractéristiques sont fixées par l’arrêté attaqué »





Est ce que cela inclut tous les problèmes de sécurité qui ont été mis en avant par divers acteurs? Il se peut que je n’ai pas compris cette phrase (comme d’hab en ce qui concerne des decisions de justice)







L’ERDF et ceux capables de corrompre un agent ERDF seront donc en mesure de savoir qui est en vacances, notamment.


Le problème est surtout là :





L’association déplorait surtout que ces compteurs aient été « conçus essentiellement dans l’intérêt exclusif du gestionnaire de réseau et des fournisseurs d’énergie ».





Parce que le consommateur de base, il va avoir quoi comme bénéfice de ces machins ? Franchement, moi, je ne vois pas.



Bon, je suis alimenté en jus par GEG à Grenoble et mon compteur a été récemment remplacé par un modèle numérique (pas un Linky cela dit en passant), ils ne vont pas refaire une dépense de ce genre dans l’année qui suit pour me coller une de ces merdes…


Filtre passe bas à 50 Hz, problème réglé. <img data-src=" />








Zergy a écrit :



Filtre passe bas à 50 Hz, problème réglé. <img data-src=" />





Il y a bien plus simple et bien plus efficace… Et légal (le filtre passe bas est illégal)









rsegismont a écrit :



Super l’espionnage généralisé est en marche…



Entre les Google glass, les caméra dans paris qui vont constater ( dans un premier temps…) les infractions routières, le compteur qui surveille ce que tu fais, la surveillance sur internet…..



Bientôt la vrai richesse pour moi ca sera d’être capable de faire quelque chose sans être fliqué/fiché/observé







île déserte je vois que ça <img data-src=" /> encore faut il avoir l’argent pour acheter une île / îlot <img data-src=" /> , enfin doit bien avoir une petite ile inconnue dans le monde ^^









Commentaire_supprime a écrit :



Le problème est surtout là :







Parce que le consommateur de base, il va avoir quoi comme bénéfice de ces machins ? Franchement, moi, je ne vois pas.



Bon, je suis alimenté en jus par GEG à Grenoble et mon compteur a été récemment remplacé par un modèle numérique (pas un Linky cela dit en passant), ils ne vont pas refaire une dépense de ce genre dans l’année qui suit pour me coller une de ces merdes…







ça va faciliter la gestion des quota prévu par le gouvernement ou assemblée je sais plus , si tu es en dessous de ton quota tu as rien , si tu es au dessus du quota , tu payes un malus ( mais je crois qu’il faut dépasser de 3x son quota )



http://www.quechoisir.org/environnement-energie/energie/electricite-gaz/actualit…









rsegismont a écrit :



Super l’espionnage généralisé est en marche…



Entre les Google glass, les caméra dans paris qui vont constater ( dans un premier temps…) les infractions routières, le compteur qui surveille ce que tu fais, la surveillance sur internet…..



Bientôt la vrai richesse pour moi ca sera d’être capable de faire quelque chose sans être fliqué/fiché/observé







ca va etre complique ?









Commentaire_supprime a écrit :



Le problème est surtout là :

ils ne vont pas refaire une dépense de ce genre dans l’année qui suit pour me coller une de ces merdes…





Pas eux, non … toi.

C’est LE gros point de contestation, ces compteurs seront payés plus ou moins directement par l’abonné, donc nous <img data-src=" /> ils parlaient d’1 à 2€ d’augmentation par mois pour les financer, alors que le but pour eux est de faire des économies.



Ah les escrocs, merde j’avais oublié que j’étais presta pour ERDF <img data-src=" />





Il n’empêche que le pognon il est pas à trouver du côté des abonnées mais plutôt du côté des gestionnaires ne faisant pas grand chose de leur journée…








patos a écrit :



Il y a bien plus simple et bien plus efficace… Et légal (le filtre passe bas est illégal)





Un esprit curieux aimerait plus de précision (puisque c’est légal) <img data-src=" />









Neliger a écrit :



L’ERDF et ceux capables de corrompre un agent ERDF seront donc en mesure de savoir qui est en vacances, notamment.







Vire ton mobile et ta CB, car déjà un banquier corrompu et/ou un employé de ton opérateur peut savoir que t’es en vacances…









tmtisfree a écrit :



Un esprit curieux aimerait plus de précision (puisque c’est légal) <img data-src=" />







plus de précision pour moi aussi.









tmtisfree a écrit :



Un esprit curieux aimerait plus de précision (puisque c’est légal) <img data-src=" />







+1, plus de précision ne serait pas de refus aussi.









tmtisfree a écrit :



Un esprit curieux aimerait plus de précision (puisque c’est légal) <img data-src=" />





Y’a plein de moyen de brouiller du CPL jusqu’à l’absence totale de communication: annulation de fréquence par pollution, mélange des câbles inopportun, etc… Y’a pas besoin de faire un dessin, vous trouverez tout seul de quoi je veux parler ;)









patos a écrit :



Y’a plein de moyen de brouiller du CPL jusqu’à l’absence totale de communication: annulation de fréquence par pollution, mélange des câbles inopportun, etc… Y’a pas besoin de faire un dessin, vous trouverez tout seul de quoi je veux parler ;)







<img data-src=" /> <img data-src=" />



Je veux un dessin. <img data-src=" />









patos a écrit :



Y’a plein de moyen de brouiller du CPL jusqu’à l’absence totale de communication: annulation de fréquence par pollution, mélange des câbles inopportun, etc… Y’a pas besoin de faire un dessin, vous trouverez tout seul de quoi je veux parler ;)







Si c’est légal pourquoi pas le dire ? peur que le gouv’ voit ta tech et fasse une proposition pour la bloquer ? <img data-src=" />



Je croyais que les filtres ADSL que l’on met sur les prises étaient justement des filtres passe bas




« Il ne ressort pas des pièces du dossier que des éléments circonstanciés feraient apparaître, en l’état des connaissances scientifiques, des risques, même incertains, de nature à faire obstacle au déploiement de dispositifs de comptage dont les caractéristiques sont fixées par l’arrêté attaqué »











spamator a écrit :



Est ce que cela inclut tous les problèmes de sécurité qui ont été mis en avant par divers acteurs? Il se peut que je n’ai pas compris cette phrase (comme d’hab en ce qui concerne des décisions de justice)



A priori je pense que cette réponse au sujets des risques viens plutôt répondre aux recours déposés par les “Robins des toits”. S’ils sont autant à la ramasse que pour la téléphonie mobile et le wifi (et il n’y a pas de raison qu’ils ne le soient pas), il y a fort à parier que leurs recours reposaient sur du grand n’importe quoi. En fait leurs craintes peuvent-être à l’origine fondées et les questions ont le mérite d’être posées, mais:




  • Ils le font avec un tel amateurisme que bien souvent les solutions recommandées aboutissent à une augmentation du niveau d’onde dans l’environnement qu’ils souhaitent protéger (Moins d’antennes, antenne à 300 mètres des bâtiments dit “sensible”, etc).

  • Et il le font avec une telle mauvaise foi, qu’ils rejettent systématiquement comme “conspiration” toutes étude n’allant pas dans leur sens,… … pour coller derrière une pseudo-étude dont la méthodologie est tout ce qu’il y a de moins scientifique et appellent cela étude “indépendante” alors que les auteurs de “l’étude” en question ont généralement écrit des bouquins en ce sens avant même de connaître les résultats de leur expérimentation.

    La combinaison des 2 éléments produit un mélange détonnant, passant cette association comme grande maîtresse dans l’art du grand n’importe quoi et leur ôtant toute crédibilité.



    C’est vraiment dommage car le sujet des ondes mérite d’être surveillé de manière indépendante (chose que “Robin des Toits” n’est pas). Dans ce domaine il nous manque une association du même sérieux (et de la même expertise) que la CRIIRAD dans le domaine du nucléaire.



Sans même parler des problèmes “d’espionnage” ce boitier permettra à ERDF de connaitre la consommation des ménages en temps réel : il ne permettra même pas de lancer une machine ou mettre en route le cumulus quand la demande électrique est au minimum.



Bref c’est une évolution qui va purement dans le sens d’erdf et pas dans le sens des abonnés puisqu’ils vont payer le boitier et les économies d’énergie (et d’argent) seront coté EDF.








kwak-kwak a écrit :





  • Ils le font avec un tel amateurisme que bien souvent les solutions recommandées aboutissent à une augmentation du niveau d’onde dans l’environnement qu’ils souhaitent protéger (Moins d’antennes, antenne à 300 mètres des bâtiments dit “sensible”, etc).







    Stop au FUD : c’est marqué en long, en large et en travers sur leur site web qu’ils militent pour… une augmentation du nombre d’antenne justement.



    Ce n’est pas en dénigrant n’importe comment tes adversaires que tu va faire avancer l’intérêt de tous sur ce sujet <img data-src=" />





le juge administratif a écarté l’ensemble des requêtes en retenant notamment sur la forme que « cet arrêté ne fixe aucune règle relative au régime de propriété des dispositifs de comptage » et n’est dès lors pas entaché d’irrégularité.



Je suis pas sur d’avoir compris, seule la forme compte ?





Quant à une éventuelle incompatibilité avec la loi sur Grenelle de l’environnement…les objectifs affirmés par l’article 18 de la loi du 3 août 2009 ».



Quelle loi ? Je dois jouer aux devinettes ?



Le Conseil d’État a également estimé…



génial…








patos a écrit :



Il y a bien plus simple et bien plus efficace… Et légal (le filtre passe bas est illégal)





Et on peut savoir quoi ?









metaphore54 a écrit :



<img data-src=" /> <img data-src=" />



Je veux un dessin. <img data-src=" />





moi aussi



A part injecter dans une prise de courant une fréquence parasite calée sur celle de la transmission de l’engin, je ne vois pas comment empêcher la communication de ce dernier.



Le filtre passe bas c’est bien beau, mais il faudrait le monter en amont du compteur. Or le client n’y a pas accès.


Quand on sait comment une pauvre prise CPL rayonne avec des câbles non adéquat, la généralisation de la technologie dans les compteurs ça va être magnifique de se promener pas loin de ligne électrique. Sans parler de chez soi..


Si vous parasitez le signal entre le compteur et ERDF, ils trouverons bien un truc à vous faire payer en supplément, car votre compteur n’envoit aucun compte-rendu.








copaz a écrit :



Si vous parasitez le signal entre le compteur et ERDF, ils trouverons bien un truc à vous faire payer en supplément, car votre compteur n’envoit aucun compte-rendu.





Si on fait ça, c’est tout les compteurs de tout le quartier (tous ceux reliés au même transformateur) qui ne pourront plus communiquer. Pas seulement le sien.



En tout cas, ça va être le bonheur des voleurs.





Ainsi, en analysant les données, ces hackers ont découvert qu’il était possible de découvrir combien d’ordinateurs ou de téléviseurs étaient utilisés dans un foyer, voire même la chaîne regardée à la télévision.





Source



J’espère que leur truc est bien crypté.








Elwyns a écrit :



Si c’est légal pourquoi pas le dire ? peur que le gouv’ voit ta tech et fasse une proposition pour la bloquer ? <img data-src=" />





Parce que c’est connu et reconnu. Des ondes très hautes fréquences, il y a moultes moyens, y compris niquer la masse par exemple.



Je ne suis pas électricien, mais je sais flinguer du CPL…









Tourner.lapache a écrit :



Sans même parler des problèmes “d’espionnage” ce boitier permettra à ERDF de connaitre la consommation des ménages en temps réel : il ne permettra même pas de lancer une machine ou mettre en route le cumulus quand la demande électrique est au minimum.



Bref c’est une évolution qui va purement dans le sens d’erdf et pas dans le sens des abonnés puisqu’ils vont payer le boitier et les économies d’énergie (et d’argent) seront coté EDF.







En même temps si EDF ne fait pas d’économie tu penses qu’il vont faire comment pour tourner? <img data-src=" />



Sans compter l’économie d’un point de vu énergétique qui est toujours bénéfique pour l’environnement.









Skeeder a écrit :



En même temps si EDF ne fait pas d’économie tu penses qu’il vont faire comment pour tourner? <img data-src=" />



Sans compter l’économie d’un point de vu énergétique qui est toujours bénéfique pour l’environnement.







Si tu veux faire des économies énergétiques commence plutôt par faire passer du courant continu dans les lignes à hautes tensions, et non de l’alternatif… il y aura beaucoup beaucoup moins de pertes…









eliumnick a écrit :



Si tu veux faire des économies énergétiques commence plutôt par faire passer du courant continu dans les lignes à hautes tensions, et non de l’alternatif… il y aura beaucoup beaucoup moins de pertes…







Au mieux on finira par là. S’il faut changer toutes les lignes à haute tension, EDF peut mettre clé sous la porte.









Marc4444 a écrit :



Vire ton mobile et ta CB, car déjà un banquier corrompu et/ou un employé de ton opérateur peut savoir que t’es en vacances…







Eux ne savent pas s’il y a tout de même quelqu’un à la maison ou non.









Skeeder a écrit :



Au mieux on finira par là. S’il faut changer toutes les lignes à haute tension, EDF peut mettre clé sous la porte.







Ben le pb c’est que c’est pas nouveau que le transport en continu est plus efficace. Limite a se demander pourquoi ce choix n’a pas été fait dès le départ…









eliumnick a écrit :



Ben le pb c’est que c’est pas nouveau que le transport en continu est plus efficace. Limite a se demander pourquoi ce choix n’a pas été fait dès le départ…







Simple, dès le départ on avait pas la technologie pour le faire de manière efficace. Les premières PoC comme quoi le courant continu pouvait être plus efficace, c’est début des années 70. Donc on a commencé à le faire pour certaines lignes où on pouvait pas faire de l’alternatif. Ce n’est que récemment que le courant continu est plus efficace, quelque soit la situation (pour les lignes haute tension), genre début des années 2000.



Cela coûte un peu plus chers aussi à installer (les stations et les lignes).









Skeeder a écrit :



En même temps si EDF ne fait pas d’économie tu penses qu’il vont faire comment pour tourner? <img data-src=" />



Sans compter l’économie d’un point de vu énergétique qui est toujours bénéfique pour l’environnement.







Bien sur. Il n’empêche qu’ils n’en profiteront pas pour baisser les prix. D’ailleurs le but n’est pas vraiment de diminuer notre consommation énergétique : le but c’est de mieux répartir la charge sur la journée. Pour éviter d’avoir à allumer les centrales à gaz ou pour éviter de perdre trop de courant dans les lignes par effet Joule (500 Millions € perdu par an par effet joule dans les lignes).



EDF n’a vraiment aucun intérêt à ce que nous consommions moins d’électricité.









Tourner.lapache a écrit :



Bien sur. Il n’empêche qu’ils n’en profiteront pas pour baisser les prix. D’ailleurs le but n’est pas vraiment de diminuer notre consommation énergétique : le but c’est de mieux répartir la charge sur la journée. Pour éviter d’avoir à allumer les centrales à gaz ou pour éviter de perdre trop de courant dans les lignes par effet Joule (500 Millions € perdu par an par effet joule dans les lignes).



EDF n’a vraiment aucun intérêt à ce que nous consommions moins d’électricité.







Cela dépend le moment de la journée.

Et puis ils ne baissent pas les prix, mais s’ils ne les augmentent pas c’est déjà bien tu sais.









Skeeder a écrit :



Cela dépend le moment de la journée.

Et puis ils ne baissent pas les prix, mais s’ils ne les augmentent pas c’est déjà bien tu sais.







Oui c’est vrai que pendant les périodes de pointes, ils ont parfois intérêt à vendre l’électricité au prix du marché : il arrive ponctuellement dans l’année que les prix s’envolent à plus de 1 € / kWh. Mais il ne faut pas se leurrer c’est quand même mieux de taxer les utilisateurs à 0,130 € / kWh heures pleines quand le cours de l’électricité dépasse très très rarement les 0,100 € / kWh sur le marché..



(A noter qu’à ces 0,130 € / kWh il faut bien évidemment rajouter l’abonnement)



Bref, sachant que les installations de production electrique françaises sont capacitaires, ils ont tout intérêt à faire consommer les ménages.



Pour l’augmentation des prix, il me semble que le boitier est à la charge du résident non ? (ce qui est une augmentation du prix pour moi)









Tourner.lapache a écrit :



Oui c’est vrai que pendant les périodes de pointes, ils ont parfois intérêt à vendre l’électricité au prix du marché : il arrive ponctuellement dans l’année que les prix s’envolent à plus de 1 € / kWh. Mais il ne faut pas se leurrer c’est quand même mieux de taxer les utilisateurs à 0,130 € / kWh heures pleines quand le cours de l’électricité dépasse très très rarement les 0,100 € / kWh sur le marché..



(A noter qu’à ces 0,130 € / kWh il faut bien évidemment rajouter l’abonnement)



Bref, sachant que les installations de production electrique françaises sont capacitaires, ils ont tout intérêt à faire consommer les ménages.



Pour l’augmentation des prix, il me semble que le boitier est à la charge du résident non ? (ce qui est une augmentation du prix pour moi)





Je ne vois pas ce que tu essaye de démontrer: EDF est un fournisseur d’électricité qui essaye de rendre rentable son entreprise. Et?









Skeeder a écrit :



Je ne vois pas ce que tu essaye de démontrer: EDF est un fournisseur d’électricité qui essaye de rendre rentable son entreprise. Et?







Je répondrais à tes commentaires et on a dérivé certes.



Mon point initial c’est juste qu’ErDF va nous installer des jolis boitiers obligatoires à nos frais pour faire des économies de leurs coté : ils vont augmenter le prix de l’abonnement pour étaler le cout du boitier sur 10 ans.

(c’est d’ailleurs ce que relève l’UFC) ErDF étant en situation de monopole, on n’a pas le choix.



Un peu comme si ton FAI te forçait à changer de box à tes frais sans aucun avantage pour toi.



Je trouve ce comportement plus que limite : on leur fait un don tant qu’on y est ?



Perso je considère ces méthode de la vente forcée, bien déguisée, mais forcée quand même.


je dirais enrichissement sans cause








sybylle a écrit :



Perso je considère ces méthode de la vente forcée, bien déguisée, mais forcée quand même.





Une belle vente en effet

entre 120 et 300 euros le linky, à charge du consommateur









sybylle a écrit :



Perso je considère ces méthode de la vente forcée, bien déguisée, mais forcée quand même.







Clair, à un moment il va falloir découpler le matériel des abonnements que ce soit en téléphonie (vente de tel subventionnée), sur internet (box incluses dans l’abonnement) ou pour l’électricité (compteur).









Tourner.lapache a écrit :



Je répondrais à tes commentaires et on a dérivé certes.



Mon point initial c’est juste qu’ErDF va nous installer des jolis boitiers obligatoires à nos frais pour faire des économies de leurs coté : ils vont augmenter le prix de l’abonnement pour étaler le cout du boitier sur 10 ans.

(c’est d’ailleurs ce que relève l’UFC) ErDF étant en situation de monopole, on n’a pas le choix.



Un peu comme si ton FAI te forçait à changer de box à tes frais sans aucun avantage pour toi.



Je trouve ce comportement plus que limite : on leur fait un don tant qu’on y est ?





Ah ok, de ce point de vu là, ouais un peu limite.









patos a écrit :



Il y a bien plus simple et bien plus efficace… Et légal (le filtre passe bas est illégal)



comme?









eliumnick a écrit :



Si tu veux faire des économies énergétiques commence plutôt par faire passer du courant continu dans les lignes à hautes tensions, et non de l’alternatif… il y aura beaucoup beaucoup moins de pertes…



ca, c’est loin d’être sûr…









eliumnick a écrit :



Ben le pb c’est que c’est pas nouveau que le transport en continu est plus efficace. Limite a se demander pourquoi ce choix n’a pas été fait dès le départ…







Faudra changer la page sur Wikipédia parce qu’ils disent le contraire…



ce que dit Wikipedia est que le courant alternatif permet d’utiliser des transformateurs pour élever ou baisser facilement la tension.



La haute tension continue ou alternative permet le transport de l’électricité en minimisant les pertes joule.





Si le sujet t’intéresse, cherche HVDC dans Wikipedia.




il est facilement possible de déduire à quelle heure l’abonné se lève, se couche, part en vacances, etc.



et en utilisant un programmateur d’allumage et d’extinction aléatoire ?

de toutes manières c’est du n’importe quoi, je recharge par exemple une voiture électrique, ensuite je ne m’en sers pas pendant x temps, que va en déduire le linky ?




Mon point initial c’est juste qu’ErDF va nous installer des jolis boitiers obligatoires à nos frais pour faire des économies de leurs coté : ils vont augmenter le prix de l’abonnement pour étaler le cout du boitier sur 10 ans.



rien demandé, rien signé








wanou a écrit :



ce que dit Wikipedia est que le courant alternatif permet d’utiliser des transformateurs pour élever ou baisser facilement la tension.



La haute tension continue ou alternative permet le transport de l’électricité en minimisant les pertes joule.





Si le sujet t’intéresse, cherche HVDC dans Wikipedia.







Merci pour l’info, c’est très intéressant, j’étudie le sujet.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









popolski a écrit :



et en utilisant un programmateur d’allumage et d’extinction aléatoire ?

de toutes manières c’est du n’importe quoi, je recharge par exemple une voiture électrique, ensuite je ne m’en sers pas pendant x temps, que va en déduire le linky ?







Et chez moi, quand j’y suis pas, j’ai des minuteries reliées à des lampes pour faire simulation de présence, avec le chauffe-eau et le frigo coupés pendant ce temps-là quand même.



Sachant qu’en plus j’ai un NAS qui tourne tout le temps avec box fibre et switch au cul pour faire serveur, plus le fait que, bien qu’ayant le chauffage électrique, je préfère employer un radiateur à butane pour des raisons pratiques, je voudrais bien voir la gueule du Linky quand il mesurera ma conso électrique…



Cela dit en passant, j’ai la “chance” d’être chez GEG à Grenoble, donc, ils n’ont pas (en principe) la même politique qu’ErDF à ce niveau-là…









Patch a écrit :



ca, c’est loin d’être sûr…







Oui et non, moins de perte en courant continu : oui (d’ailleurs les canadiens transportent des hautes tensions continues si je me trompe pas).



Par contre rendement peu intéressant pour passer du continu / alternatif et vice versa… et le plus gros problème : la sécurité, je souhaite à personne de se prendre un une électrisation sous plus de 100 V continu (tétanisation des muscles sans pouvoir bouger et lâcher le contact)…









Tourner.lapache a écrit :



Sans même parler des problèmes “d’espionnage” ce boitier permettra à ERDF de connaitre la consommation des ménages en temps réel : il ne permettra même pas de lancer une machine ou mettre en route le cumulus quand la demande électrique est au minimum.



Bref c’est une évolution qui va purement dans le sens d’erdf et pas dans le sens des abonnés puisqu’ils vont payer le boitier et les économies d’énergie (et d’argent) seront coté EDF.









http://rebellyon.info/Pourquoi-refuser-l-installation-de.html