Sexisme chez les geeks/joueurs : aux médias de montrer l'exemple

Sexisme chez les geeks/joueurs : aux médias de montrer l’exemple

Y'a du boulot

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Nil Sanyas

Publié dans

Société numérique

23/03/2013 7 minutes
925

 Sexisme chez les geeks/joueurs : aux médias de montrer l'exemple

Ces derniers jours, un billet de la joueuse Mar_Lard a fait grand bruit. Titré « Sexisme chez les geeks : Pourquoi notre communauté est malade, et comment y remédier », ce billet a déchainé les passions, à l'instar de son coup de gueule sur Joystick et son article douteux sur Tomb Raider. Et pour avancer sur le sujet, les médias ont tout intérêt à montrer l'exemple.

Des agressions souvent faites en privé

Le très (très) long billet de Mar_Lard a fait grand bruit pour bien des raisons. D'un côté, les exemples de sexisme collectés ces dernières années sont édifiants et répugnants. De l'autre, le sujet traite en particulier du monde des jeux vidéo, alors que le titre parle des geeks, ce qui n'a pas été sans réaction. Mais peu importe que la forme de l'article gêne certains, que des généralités peuvent énerver, que le titre ne corresponde pas à la perfection au contenu (la définition du mot geek étant critiquable par ailleurs) ou que cela manque de pédagogie : la réalité est que les membres de sexe féminin dans les milieux des joueurs et geeks se prennent plus ou moins régulièrement des réflexions malvenues, déplacées voire carrément agressives, au point de pousser les femmes à fuir ou à se faire passer pour des hommes quand c'est possible. Ceci que ce soit sur un forum, un chat communautaire, dans un jeu multijoueur, des commentaires d'un site, etc. Cela ne se voit pas toujours, dès lors que ces messages déplacés et agressifs sont souvent envoyés en privé. Les autres hommes n'en ont ainsi pas forcément conscience, pensant leur communauté plus saine qu'elle ne l'est en réalité. La vidéo ci-dessus montre toutefois que cela peut aussi arriver en public.

 

Bien entendu, ces propos sexistes de certains membres (trollesques, humoristiques ou réellement pensés) ne sont pas propres aux milieux geeks et des joueurs, c'est évident. Cela s'applique en réalité à la société en général. Et la misandrie existe aussi bien entendu, bien que les proportions et les conséquences soient certainement incomparables, tout du moins dans le milieu high-tech. Mais ce n'est pas une raison pour rester les bras croisés pour autant. Des pistes pour améliorer la situation sont d'ailleurs données dans le billet original. Les principales solutions sont l'identification du problème (ne pas faire l'autruche), l'intervention systématique en cas d'agressions caractérisées, témoigner du soutien aux femmes agressées, avoir des règles strictes dans les communautés (forums, etc.) et ne pas hésiter à utiliser les outils mis à disposition (signalement, etc.).

Les médias ont aussi un rôle

L'une de ces pistes aborde aussi les médias. « Avoir un recul critique sur vos médias préférés est une preuve d’amour : relever les contenus sexistes, racistes, etc. n’est pas une trahison mais une volonté d’amélioration. Vous êtes les consommateurs, les clients de ces industries créatrices : exigez des contenus de qualité. Vous n’achèteriez pas un comic mal imprimé, un jeu vidéo bourré de bugs… mais les mêmes truffés de contenus nauséabonds, sans problème ? Exprimez-vous, discutez les contenus problématiques sur les réseaux sociaux, sur votre blog… Il y a plus de façons de se faire entendre que jamais auparavant, profitez-en pour contribuer à l’amélioration de vos médias. Il n’y a pas de mal à apprécier des contenus problématiques, mais il est redoutable de nier leurs défauts. Faites comprendre aux créateurs que vous attendez mieux de leur part…et si vous vous sentez, votez avec votre argent. »

 

 

Dans cette optique, Gameblog, visé par le billet (comme la plupart des médias de jeux vidéo), a immédiatement réagi. Grégory Szriftgiser (RaHaN), l'un des fondateurs du site, a ainsi fait la judicieuse remarque via son compte Twitter : « 1e étape, donc : reconnaître qu'on fait partie du problème. » Effectivement, si tout le monde peut améliorer la situation (les consommateurs, les lecteurs, les développeurs, les internautes, les modérateurs, les administrateurs, les forumeurs, etc.), les médias ont bien évidemment aussi leur part.

 

Après tout, les médias high-tech et de jeux vidéo sont tout aussi victimes que coupables de cette situation. D'un côté, n'est-ce pas les médias qui n'hésitent pas à faire une sélection des plus belles babes des salons, ou qui ne posent jamais ou presque de questions sur le traitement des femmes dans les jeux vidéo ou les publicités ? De l'autre, les médias geeks se plaignent régulièrement de n'être lus que par des hommes, les coupant ainsi d'une forte audience et donc de revenus non négligeables. Les médias geeks, même "neutres" d'un point de vue rédactionnel, sont ainsi souvent plus masculins qu'un journal volontairement tourné vers les hommes ; belle ironie. Un cercle vicieux dès lors que ces mêmes médias ont des difficultés à trouver des journalistes femmes, enfermant ainsi d'autant plus le milieu dans sa sphère blindée de testostérones.

Quelles solutions appliquer dans les médias ?

Si les médias high-tech ne peuvent pousser les femmes à se rendre en masse sur leurs sites ou leurs magazines, ils peuvent au moins déjà s'attacher à ne pas les faire fuir et à ne pas les forcer à se cacher comme si elles étaient dans des zones de guerre. Plusieurs solutions pourraient être mises en place :

  • Arrêter de relayer tous les contenus rabaissant de façon explicite les femmes, des publicités (photos) aux slogans douteux, en passant par les babes des salons et les jeux vidéo volontairement sexistes. Cela aura aussi pour impact de forcer les publicitaires, les organisateurs de salons et les éditeurs de jeux vidéo à revoir leurs politiques vis-à-vis des femmes, mais aussi des hommes. Cela leur fera ainsi peut-être prendre conscience que leur cible (les hommes généralement) ne pense pas qu'avec son sexe, et qu'elle a donc aussi un cerveau accessoirement.
     
  • Avoir une modération des commentaires plus dure sur tout ce qui porte aux insultes sexistes (contre les femmes, contre les homosexuels, etc.), même quand ces insultes peuvent paraître anodines et ne suscitent aucune réaction. Le but ici est de lutter contre une banalisation des commentaires.
     
  • Traiter avec égalité l'apport des femmes dans l'informatique et les jeux vidéo, sans le minimiser donc, mais aussi sans l'exagérer. Le but est ainsi d'être neutre sur le sujet et non pas de promouvoir abusivement leur influence.
     
  • Décrire de la même façon (neutre) les femmes du milieu comme nous le faisons pour les hommes. Après tout, les descriptions physiques concernant un homme sont relativement rares, même si dans certains secteurs l'on ne se gêne pas de critiquer certaines caractéristiques (embonpoint, etc.) de quelques personnalités. Mais il est évident que certaines femmes, Jade Raymond dans le jeu vidéo par exemple, sont systématiquement ou presque décrites physiquement dès qu'il est fait mention de leur nom.
     
  • Tenter (quand c'est possible) d'intégrer des points de vue féminins dans les rédactions en recrutant des femmes journalistes. C'est bien entendu plus facile à dire qu'à faire, dès lors que pour une embauche on recevra 99 % CV d'hommes et 1 % CV de femmes et que seule la qualité prime. À moins d'appliquer volontairement une discrimination positive caractérisée, les chances sont donc très minces de voir la situation se transformer à court terme.

Quand bien même le sexisme dans certains milieux serait quasi nul, il n'en reste pas moins qu'en prendre conscience est fondamental et que tout le monde (hommes et femmes) doit agir et réagir sur ce sujet parfois tabou, quand il n'est pas nié par certains.

Écrit par Nil Sanyas

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Des agressions souvent faites en privé

Commentaires (925)


Et le femmes qui acceptent de se transformer en objet dans les salons de JV ? C’est la faute à qui ?



L’appât de l’argent facile ? C’est triste car ça participe à ce sexisme.








zogG a écrit :



Et le femmes qui acceptent de se transformer en objet dans les salons de JV ? C’est la faute à qui ?



L’appât de l’argent facile ? C’est triste car ça participe à ce sexisme.







Sauf que c’est encore une fois renversé le problème pour dire qu’au final, c’est les femmes qui contribuent à leur image de femme objet.

T’inquiète pas, si les salons proposaient des places d’hommes objets pour un bon salaire, tu aurais tout autant de postulant.

C’est juste que les éditeurs, ils veulent des femmes car ils savent que ça appâtera un maximum de joueurs… et journalistes.









Locke a écrit :









Pas faux<img data-src=" />



Le sexisme c’est montrer des babes dans les salons??? <img data-src=" />





Triste monde <img data-src=" />



D’ailleurs celle qui se montrent en “petite tenue” lors de ces événements ne le font certainement pas pour qu’on admire leur grandeur intellectuelle, mais je me trompe p-e.



Bon sinon, il y a d’autres cas de sexisme plus grave à mon avis. <img data-src=" />


Bon édito, comme toujours.

<img data-src=" />



Par contre le sujet est compliqué :



Discrimination positive à l’égard des femmes : AMHA c’est très dangereux, et c’est un cheval de troie pour une discrimination positive à plus grand échelle, sur d’autres sujets.



Et abordons le sujet qui fâche (et qui fera réagir, à coup sûr) : la “communauté” des femmes n’est pas non plus tout à fait innocente dans tout ca….





  • Quand une mère voit son ado devenir un petit macho, c’est de son devoir de rectifier la situation. C’est rarement fait, pour X raisons que je ne critiquerai pas.

    Et bien evidemment, c’est aussi le devoir des pères.



  • A l’inverse, on parle souvent de marchandisation de “d’objetisation” du corps des femmes. Là encore, si beacuoup de femmes arrêtaient de se complaire à se dénuder dans des pubs, des magazines, etc., ca amoindrirait le problème…

    Comment être crédible à demander aux hommes de ne pas marchandiser le corps des femmes quand beaucoup de femmes le font elles mêmes ?



    Bref, sujet compliqué, et tout le monde y a sa part de responsabilité… Et c’est AUSSI aux femmes de reconnaitre la « 1e étape, donc : reconnaître qu’on fait partie du problème. »…

    Sans dédouaner aucunement le rôle des hommes, evidemment.








after_burner a écrit :



D’ailleurs celle qui se montrent en “petite tenue” lors de ces événements ne le font certainement pas pour qu’on admire leur grandeur intellectuelle, mais je me trompe p-e.





Commentaire sexiste. Elles ne se montrent pas, on les montre, nuance.



Mais ça reste choquant que ce soit un homme ou une femme.



Et je renverse rien… C’est une partie du problème, donc on peut s’y intéresser. Perso je pense que dans les milieux auto, JV, etc. Ces salons sont les trucs qui dégradent le plus l’image de la femme. Et paradoxalement c’est le seul truc où les femmes sont volontaires pour le faire. Puisque dans les autres cas d’exploitation de l’image de la femme, il n’y a pas grand chose a faire, à part un changement du côté des hommes.


tiens, je vais aller écrire un billet sur comment les gonzesses sont over pénibles dans les MMORPG et foutent quasi systématiquement le foutoir au sein des guildes.








zogG a écrit :



Mais ça reste choquant que ce soit un homme ou une femme.



Et je renverse rien… C’est une partie du problème, donc on peut s’y intéresser. Perso je pense que dans les milieux auto, JV, etc. Ces salons sont les trucs qui dégradent le plus l’image de la femme. Et paradoxalement c’est le seul truc où les femmes sont volontaires pour le faire. Puisque dans les autres cas d’exploitation de l’image de la femme, il n’y a pas grand chose a faire, à part un changement du côté des hommes.







Et encore, l’exploitant peut être un mac ou une maquerelle.









Drepanocytose a écrit :



Bon édito, comme toujours.

<img data-src=" />



Par contre le sujet est compliqué :



Discrimination positive à l’égard des femmes : AMHA c’est très dangereux, et c’est un cheval de troie pour une discrimination positive à plus grand échelle, sur d’autres sujets.



Et abordons le sujet qui fâche (et qui fera réagir, à coup sûr) : la “communauté” des femmes n’est pas non plus tout à fait innocente dans tout ca….





  • Quand une mère voit son ado devenir un petit macho, c’est de son devoir de rectifier la situation. C’est rarement fait, pour X raisons que je ne critiquerai pas.

    Et bien evidemment, c’est aussi le devoir des pères.



  • A l’inverse, on parle souvent de marchandisation de “d’objetisation” du corps des femmes. Là encore, si beacuoup de femmes arrêtaient de se complaire à se dénuder dans des pubs, des magazines, etc., ca amoindrirait le problème…

    Comment être crédible à demander aux hommes de ne pas marchandiser le corps des femmes quand beaucoup de femmes le font elles mêmes ?



    Bref, sujet compliqué, et tout le monde y a sa part de responsabilité… Et c’est AUSSI aux femmes de reconnaitre la « 1e étape, donc : reconnaître qu’on fait partie du problème. »…

    Sans dédouaner aucunement le rôle des hommes, evidemment.







    tu es totalement à côté de la plaque….. A se demander si tu n’es pas toi même un gros sexiste de base…..

    le fait est que pas mal d’hommes sont de gros machos sexistes en puissance. Quand une fille un tant soi peu mignonne se ballade dans la rue, elle se fait aguicher par des gros bourrins. je connais une fille qui a habité Marseille, ça lui arrivait de se faire insulter dans la rue…. Y a eu un reportage sur le sujet à Envoyé spécial y a 2 jours….

    Et quand tu vois comment ça se passe dans la rue pour une fille, ça ne m’étonne absolument pas que ce soit pareil sur internet. C’est juste de gros bourrins qui ne respectent rien ni personne…. les geeks frustrés de base qui se croient tout permis derrière un écran.









Kivlov a écrit :



tiens, je vais aller écrire un billet sur comment les gonzesses sont over pénibles dans les MMORPG et foutent quasi systématiquement le foutoir au sein des guildes.







Manque le smiley “ironie” non ? O.o



Sinon bon article Nil :)





Arrêter de relayer tous les contenus rabaissant de façon explicite les femmes, des publicités (photos) aux slogans douteux, en passant par les babes des salons et les jeux vidéo volontairement sexistes.





Perso j’ai pas lu l’article originel en entier (un poil longuet pour quelqu’un qui bosse) mais pour les babes je vais les regretter <img data-src=" />



Pour avoir lu le témoignage d’une hôtesse je comprends leur dépit devant le comportement des visiteurs, ce sont des hôtesses pas des bouts de viandes. Mais je suis pour la parité donc que des mecs (mannequins, modèles etc.) y soient présents aussi ! Du coup on referait, en informatique, le coup du rugby avec les dieux du stade.



Après des informaticiennes il y en a quelques milliers en France, donc c’est possible d’en recruter une qui sache de quoi elle parle et qui apporte sa touche de féminité. Il y a déjà des dizaines de blogueuses sur l’informatique donc il devrait y avoir des volontaires.<img data-src=" />


J’ai lu cet article il y a quelques jours : je dois dire que je l’ai trouvé très très moyen, beaucoup de cafouillages et il aurait mérité un bon tri.



L’auteur s’étonne des personnages hyper-sexualisés des comics… il faut quand même penser à qui ces comics sont destinés à la base. Se réveiller en 2013 pour remarquer l’aspect très sexiste d’un univers masculin et en pondre un pavé immangeable, il en faut décidément peu pour faire du bruit dans le web français.



J’ai l’impression de lire les journaux télévisés qui donnent 50 fois trop d’importance à ce qui peut se dire sur Twitter, quand on sait que la très grosses majorités des Twitts ne volent pas plus haut que des discussions de comptoir…



De voir des exemples comme League of Legends qui représente sans doutes le plus gros réservoir à trolls et à gamins jamais vu (ex aequo avec COD), c’est comme aller à une réunion du KKK et s’étonner d’y trouver du racisme.



Cet article fait un amalgame assez maladroit entre univers geek et jeu-vidéo, alors le premier est juste indescriptible (« Il y a autant de définition de “geek” qu’il y a de geeks dans le monde ») le second est particulièrement large.



J’ai stoppé tout intérêt aux premières captures de 4chan, trop d’éléments dans cet article en font un torchon, ce qui malheureux car il essaye de soulever un vrai problème mais trop complexe pour se permettre de l’analyser en une page.








rafununu a écrit :



Commentaire sexiste. Elles ne se montrent pas, on les montre, nuance.







Elles acceptent le travail, à la base ce que je dit n’est pas sexiste, je considère pas que “babe” soit dénigrant pour l’image de la femme.<img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Bon édito, comme toujours.

<img data-src=" />





Bref, sujet compliqué, et tout le monde y a sa part de responsabilité… Et c’est AUSSI aux femmes de reconnaitre la « 1e étape, donc : reconnaître qu’on fait partie du problème. »…

Sans dédouaner aucunement le rôle des hommes, evidemment.







J’ai lu l’article sur le blog , un vrai pavé puisque pas sectionné ( en page ) , touche de misandrie ressenti mais faut dire que ce n’est pas propre à ce domaine

Et comme tu le dis 1ere étape reconnaître qu’on peut y être pour quelque chose surtout dans ce genre de pays où l’on peut penser qu’elles ont autant de liberté qu’un homme, les temps changent mais pour ma génération autour de moi c’était les mères qui étaient plus présente à coté de leurs enfants.



Il existe aussi des filles dans les jeux vidéo qui hésite pas d’user et d’abuser de leur “atouts” pour demander des choses .. et je pense que c’est toi Drepa qui faisait bien de rappeler que l’homme reste un animal , et moi je voudrais rajouter que la testostérone joue aussi .. ( j’entends déjà les gens OUAI MAIS c’est qu’un macho un mec qui a de la testostérone on est humain pas des animaux on peut très bien s’en passer c’pas une excuse etc )









Locke a écrit :









+1

Comme la marque de fringues… c’est quoi déjà; Abercrombie là ?

Des hommes gonflette torse poil pour vendre des fringues :)



De toute façon le ressenti du problème est global… il y a la même chose à l’opéra. (pas le ballet, qui est lui vraiment plus mixte)



C’est pas compliqué, déjà il faut lire l’excellent article qui a lancé la polémique.



Puis il faut sanctionner tous les types qui saoulent les meufs en les insultant, qui les raillent, les objétisent, les draguent quand elles ne le sollicitent pas, et les harcèlent.

Il faut les sanctionner (en y participant pas évidemment….), en leur faisant comprendre que ce sont des gros lourds, et en les bannissant si on en a le pouvoir.



Ensuite il faut plus de filles modératrices, dans les forums, les sites, les jeux, cela fera aussi venir les filles. L’industrie suivra à un moment ou un autre.



On a tous le même cerveau de mâle, et tout le monde sait très bien comment le faire réagir avec des stimulis sexuels, mais clairement ça doit rester INTIME, on doit garder nos réactions POUR NOUS et ne pas tolérer que d’autre les expriment !



A tout ceux qui se tirent les cheveux, posez vous des questions :



“si votre soeur, votre fille, votre copine devait vivre ce que l’article cité plus haut décrit, est ce que vous le toléreriez ?”



“Est ce que c’est acceptable qu’une gamine de 13/14/15/16 ans se fasse harceler sexuellement, insulter, menacer de viol si elle a pseudo féminin pour jouer à un jeu sur le XboX live ?”



Tout est dit.








after_burner a écrit :



Elles acceptent le travail, à la base ce que je dit n’est pas sexiste, je considère pas que “babe” soit dénigrant pour l’image de la femme.<img data-src=" />







Rebelote.









jeje07 a écrit :



tu es totalement à côté de la plaque….. A se demander si tu n’es pas toi même un gros sexiste de base…..

le fait est que pas mal d’hommes sont de gros machos sexistes en puissance.





C’est toi qui es à côté, vieux.

Ai-je nié une seule fois qu’il y ait de gros machos en grande quantité ? Evidemment que non.



J’ai une femme, j’ai une soeur (et elles sont mignonnes), qui n’arrêtent pas de se faire saouler dans la rue aussi. Même quand je suis à côté, c’est dire….



Arrêtez donc de taxer direct tout le monde de sexisme quand on a l’outrecuidance de dire que les femmes font aussi partie du problème…

C’est du même niveau de réflexion, au ras des paquerettes que de taxer de racisme quelqu’un qui dit, sans nier aucunement qu’il y a des racistes de partout et que c’est un énorme problème, qu’il y a aussi un souci avec les immigrés (qui soit dit en passant sont racistes comme tout le monde)…



Eh oui, vieux : il y a aussi des femmes misogynes, j’en connais. Et des femmes qui font aussi n’importe quoi….









jeje07 a écrit :



le fait est que pas mal d’hommes sont de gros machos sexistes en puissance. Quand une fille un tant soi peu mignonne se ballade dans la rue, elle se fait aguicher par des gros bourrins. je connais une fille qui a habité Marseille, ça lui arrivait de se faire insulter dans la rue…. Y a eu un reportage sur le sujet à Envoyé spécial y a 2 jours….

Et quand tu vois comment ça se passe dans la rue pour une fille, ça ne m’étonne absolument pas que ce soit pareil sur internet. C’est juste de gros bourrins qui ne respectent rien ni personne…. les geeks frustrés de base qui se croient tout permis derrière un écran.





Exactement….Et comme le dit Drepanocytose, une des solutions les plus simples à mettre en place, ce serait de “former” les parents/tuteurs de ces bourrins pour qu’il n’hésitent plus à leur coller un blâme quand il constatent ce genre de dérapage. Dans le fond, il n’est donc pas totalement à côté de la plaque donc <img data-src=" />



J’aime bien croiser des filles sur les jeux vidéos…Parce que ça change de l’ordinaire et surtout, j’ai l’impression qu’elles sont bien plus tolérantes. Après, c’est encore une question de proportion : Pour 15 mecs sur une partie, y’aura 1 fille…Alors forcément, si c’est un mec qui se fait insulter, ça peut passer inaperçu, par contre, si c’est la fille, ça se remarque déjà beaucoup plus. Du coup, dire que certains environnement sont sexistes…Il y a bien sûr une part de réalité, mais il y a aussi une part liée aux proportion : Tiendraient-on le même discours s’il y avait effectivement des mésententes mais dans un groupe composé à 5050 d’homme et de femme?



Enfin bon…sujet houleux (et par conséquent “tabou”), c’est certain, c’est bien que certain(e)s en parle je trouve.









Zealotux a écrit :



J

De voir des exemples comme League of Legends qui représente sans doutes le plus gros réservoir à trolls et à gamins jamais vu (ex aequo avec COD), c’est comme aller à une réunion du KKK et s’étonner d’y trouver du racisme.





Désolé mais ce genre de comportement ne peut pas se justifier par quelque chose de pire. C’est absurde.









Locke a écrit :



Désolé mais ce genre de comportement ne peut pas se justifier par quelque chose de pire. C’est absurde.







Je ne justifie pas, je fais une analogie.









Drepanocytose a écrit :



Eh oui, vieux : il y a aussi des femmes misogynes, j’en connais. Et des femmes qui font aussi n’importe quoi….





Des femmes misogynes ? Et tu en connais ? T’en as de la chance, c’est comme connaître un chat végétarien.









Drepanocytose a écrit :



C’est toi qui es à côté, vieux.

Ai-je nié une seule fois qu’il y ait de gros machos en grande quantité ? Evidemment que non.



J’ai une femme, j’ai une soeur (et elles sont mignonnes), qui n’arrêtent pas de se faire saouler dans la rue aussi. Même quand je suis à côté, c’est dire….



[…]

Eh oui, vieux : il y a aussi des femmes misogynes, j’en connais. Et des femmes qui font aussi n’importe quoi….







C’est ca qui est sexiste :







  • A l’inverse, on parle souvent de marchandisation de “d’objetisation” du corps des femmes. Là encore, si beacuoup de femmes arrêtaient de se complaire à se dénuder dans des pubs, des magazines, etc., ca amoindrirait le problème…

    Comment être crédible à demander aux hommes de ne pas marchandiser le corps des femmes quand beaucoup de femmes le font elles mêmes ?





    De se complaire?? <img data-src=" />









gounzor a écrit :



C’est pas compliqué, déjà il faut lire l’excellent article qui a lancé la polémique.



Ensuite il faut plus de filles modératrices, dans les forums, les sites, les jeux, cela fera aussi venir les filles. L’industrie suivra à un moment ou un autre.

:

.







Il faudrait ? on dirait un discours de quelqu’un qui veut forcer à avoir la mixité sociale ou parité etc , mais si la femme veut pas modérer ? va t on l’obliger à le faire ? moi perso si je tiens un site et qu’une femme se propose pour modérer et qu’elle est compétente je lui file la modération mais je vais pas voir que des femmes pour faire une discrimination positive , une annonce H/F et voilà







rafununu a écrit :



Des femmes misogynes ? Et tu en connais ? T’en as de la chance, c’est comme connaître un chat végétarien.





Rien à voir, il y a bien des hommes misandres comme femmes misogyne , c’est comme les hommes qui se font tabasser par leur femmes , ça existe c’est rare on en parle pas mais ça existe les sous fifres hommes









jeje07 a écrit :



tu es totalement à côté de la plaque….. A se demander si tu n’es pas toi même un gros sexiste de base…..

le fait est que pas mal d’hommes sont de gros machos sexistes en puissance. Quand une fille un tant soi peu mignonne se ballade dans la rue, elle se fait aguicher par des gros bourrins. je connais une fille qui a habité Marseille, ça lui arrivait de se faire insulter dans la rue…. Y a eu un reportage sur le sujet à Envoyé spécial y a 2 jours….

Et quand tu vois comment ça se passe dans la rue pour une fille, ça ne m’étonne absolument pas que ce soit pareil sur internet. C’est juste de gros bourrins qui ne respectent rien ni personne…. les geeks frustrés de base qui se croient tout permis derrière un écran.







Drepanocytose a pour moi raison.



Et pour ton commentaire, tu fais exactement ce que je reproche aux féministes : tu généralises.

Il y a des gros blaireaux à Marseille ? Oui. Maintenant il faudrait peut-être arrêter d’en faire une généralité sous prétexte qu’il y a un petit groupe (oui, même si c’est 2000 personnes ça reste une minorité dans une ville aussi grande que Marseille).



On peut prendre des centaines de commentaires racistes ou xénophobes, ça ne veut pas dire que « la communauté » l’est, c’est d’un ridicule sans nom. La démarche de l’auteur n’est absolument pas scientifique et je n’y accorderai AUCUN crédit.



Cet article est un gachis. L’idée de base est bonne, mais j’ai été décontenancé par tous les amalgames et les extrapolations qui sont faites.

L’exemple le plus probant qui me vient en tête est celui où elle parle de cette vidéo :

https://www.youtube.com/watch?v=PPCw09-DNFg

D’après elle, cette vidéo fait l’apologie de la femme objet qui sert d’esclave à l’homme <img data-src=" />

J’ai trouvé ça complètement débile, parce que pour moi, le message de la vidéo n’est pas de rabaisser la femme, mais de présenter ce qu’il pourrait arriver si des robots (qu’ils soient homme ou femme, osef) prenaient conscience qu’ils ne sont que des produits consommable que l’on jette et remplace lorsqu’ils ont un défaut.

Je ne pense pas que les féministes soient toutes des “salopes mal baisées” ou des “connasses en furie”. Mais je pense que certaines d’entre-elles devraient apprendre à faire la part des choses et à ne pas voir le mal partout.








Zealotux a écrit :



Je ne justifie pas, je fais une analogie.





Quel est le but de cette analogie alors ? Il faut laisser couler car après tout si on va vers ces communauté en tant que femme on l’a bien cherché ?



Après son article n’est pas parfait, il n’y a pas que de bonnes réflexions, mais dans le fond, on ne peut pas ignorer qu’il y a un problème réel, vouloir discréditer ce qu’elle écrit sur des détails c’est faire la politique de l’autruche.



(deprano…)

[i]“.. on parle souvent de marchandisation de “d’objetisation” du corps des femmes. Là encore, si beacuoup de femmes arrêtaient de se complaire à se dénuder dans des pubs, des magazines, etc., ca amoindrirait le problème…

Comment être crédible à demander aux hommes de ne pas marchandiser le corps des femmes quand beaucoup de femmes le font elles mêmes ? “[/i]



salut

“vaste sujet”*, en effet, mais ce serait UN BON début ! <img data-src=" />



* tellement à dire dessus !








Nithril a écrit :



C’est ca qui est sexiste :



De se complaire?? <img data-src=" />





Evidemment.

Quand on fait quelque chose pour de l’argent contre ses principes, c’est de la complaisance.



Je trouve que cet article comme celui qui l’a inspiré prennent vraiment des raccourcis faciles.



C’est pas parce qu’il y a des gros lourds (pour rester polis) qui ne peuvent pas s’empêcher de sortir des remarques salaces ou de rabaisser les femmes qu’il n’existe pas de joueurs respectueux et d’hommes qui savent apprécier la beauté d’une présentatrice sur un salon sans la prendre pour un objet.



Après tout les femmes profitent de la même façon des hommes “de présentation”, regardez la pub Contrex par exemple…



Bref pour ma part j’apprécie les filles sexy, mais ça ne m’empêche pas de respecter ma femme, ses copines, ou les joueuses que je rencontre.



Bien sûr le sexisme est un problème, mais c’est une question de mentalité avant tout, et en caricaturant tout ce qu’on risque c’est que ceux qui n’ont rien à se reprocher se sentent visés et que les gros lourds se braquent et deviennent encore plus lourds.


Alors bon édito et j’aimerai faire quelques remarques



En ce qui concerne le papier de Mar_Lard et suite à son intervention sur radio USUL, elle dit un moment qu’une des principales critiques c’est qu’on lui reproche la forme de son intervention relativement aggressive. Or elle fait remarqué par l’ironie que la solution serait des interventions plus policé. Sur ce point je pense que le rejet de l’aggression est valable car prenons l’exemple simple du vote extrème, à chaque fois qu’on a traité de gros fachos les votant FN, le partie en à fait son petit lait et a gagné ou affirmé son autorité. Quand on s’est attaqué à son idéologie par la réflexion et la démonstration des risques envers les populations votantes le partie a reculé. Or ici, ce qu’elle pointe est exactement du même ressort, il faut s’attaquer aux sources du problème pour l’éradiqué et corriger les dérives.



Toujours lors de cette interview, elle dit un moment :



Le féminisme n’est pas le combat des femmes contres les hommes mais un combat pour tous. La preuve des hommes nous rejoignent.



Certe, c’est vrai, mais alors dans ce cas là, il y a un point problématique qui cristallisera encore plus les débats, confirmant les gros boeufs dans leur convictions et crispant les progressistes … le mot féministe qui désignait à l’origine le mouvement de combat des femmes contres les hommes et leur domination. C’est sémantique, mais un combat visant au changement des mentalités ne se gagne pas en jetant à la face de la population visé un argument les confirmant dans leur conviction (voir ci-dessus).



D’ailleurs au passage, c’est la raison qui a poussé la LGBT à se nommer ainsi à partir du moment où le combat pour leur reconnaissance ne se focalisait plus uniquement sur l’homosexualité masculine mais représentait tout un pan de la société; d’ailleurs cette considération permet d’identifier pourquoi l’usage du terme de “geek” ici est malheureux. Car je pense que ce terme a été utilisé pour vulgarisé, or de son laïus on en ressort que cela vise des groupes d’âges, sociaux et culturels totalement différents. Encore une fois, la vulgarisation à outrance est tous sauf une stratégie gagnante dans un combat idéologique.









PCI a écrit :



99 % CV d’hommes et 1 % CV de femmes et que seule la qualité prime. À moins d’appliquer volontairement une discrimination positive caractérisée







En ce qui concerne ce point, je suis un farouche opposant à toute forme de discrimination positive telle que pensée et envisagée en France, car justement la qualité première doit être la compétence et non un paramètre physique/social/intellectuel, mais bien sur cela doit s’accompagner de règles fortes et respectés de justification d’une embauche. Or l’approche française c’est justement on embauche telle personne car il faut respecter la parité, les quotas de minorité visible (hmmm quel bon mot), etc. quite à le foutre à un poste placard. Le problème a été résolu.





Bien entendu, ces propos sexistes de certains membres (trollesques, humoristiques ou réellement pensés)





Ensuite, en ce qui concerne l’humour, là il y a un problème essentiel pour moi qui est celui de la liberté d’expression. En ce qui concerne l’humour gras, c’est naze mais sauf à le placer sur le même niveau que l’humour racial (qui pour le coup est pénalement sanctionnable), on ne peut imposer son arrêt, sauf à mettre en place des politiques de modération ce qui me semble juste. Par contre, là où cela est plus épineux, quant est-il de l’humour recherché, noir, absurde, le même qui est mis en oeuvre par Desprosge dans ces Tribunal des Flagrants Délires face à un Le Pen, ou sa critique de l’étoile Jaune (je ne mets pas de citations mais juste un lien)? Comment va t’on autoriser, valider, qualifier ce mode de communication qui est justement majoritaire (sauf à croire que chaque espace de liberté est colonisé des pires nemrods de la société, alors que non, par ex. PCI). On en revient à la même approche dogmatique et sensationnaliste que la discrimination positive où soit on acceptera rien, soit il faudra prouver sur 10 générations qu’on est ni raciste, ni sexiste, ni beauf …



J’ose à croire que quand je fais un commentaire mélangeant bétise, sexe, couleur de cheveux, il n’est pas pris au 1er degré dénotant d’une primarité machiste. Soit la modération de PCI est faite en bonne intelligence (et n’a pas nécessité de fournir des preuves de sa bonne fois quant à sa capacité de communication en bonne entente), soit il y a du laxisme. Nous ne sommes pas ici pour trancher sur un hypothétique cas PCI, mais cela démontre encore une fois qu’avoir une approche vindicative, non discriminante (c’est le terme, désolé), généraliste est le meilleurs moyen encore une fois de nuire à son propre combat, à ses propres revendications.







PCI a écrit :



Vous n’achèteriez pas un comic mal imprimé, un jeu vidéo bourré de bugs…







Pour terminer sur une note positive, je dirais juste Sim City, Mass Effect, GTA IV <img data-src=" />









Locke a écrit :



Quel est le but de cette analogie alors ? Il faut laisser couler car après tout si on va vers ces communauté en tant que femme on l’a bien cherché ?







Aucunement, tu m’a mal compris : je pointait juste l’étonnement globalisé suscité par cet article, du sexisme dans un univers destiné aux jeunes hommes ?! Incroyable ! <img data-src=" />



Pour ma part ce n’est plus un secret depuis longtemps, si il faut un mauvais article pour mettre en lumière chaque problème de société ça va en faire des pavés à lire.









Drepanocytose a écrit :



Evidemment.

Quand on fait quelque chose pour de l’argent contre ses principes, c’est de la complaisance.







<img data-src=" />



se complaire : Trouver son plaisir, sa satisfaction dans quelque chose : Il se complaît dans son ignorance.



Tu trouves que la définition est applicable?? <img data-src=" />




Complaisance non volontaire, faut préciser :)

Ou en tout cas non agréable.








draky a écrit :



Complaisance non volontaire, faut préciser :)

Ou en tout cas non agréable.





Ca fait plaisir à lire.

Evidemment.







Nithril a écrit :



se complaire : Trouver son plaisir, sa satisfaction dans quelque chose : Il se complaît dans son ignorance.





Wiktionnaire, définition N°3 : “facilité excessive”



Le monde n’est pas noir ou blanc. Il y a des nuances dans la vie, tout comme dans la langue francaise.



Puis franchement elle se base sur sa vision de femme, mais quelle vienne sans dire que c’est une femme dans les jeux vidéo et elle remarquera vite que dans les FPS , CSS , COD etc et même LoL même les hommes se balancent des insultes infâmes , des rageux en puissance etc ..








Elwyns a écrit :



Rien à voir, il y a bien des hommes misandres comme femmes misogyne , c’est comme les hommes qui se font tabasser par leur femmes , ça existe c’est rare on en parle pas mais ça existe les sous fifres hommes





Faut pas tout mélanger comme ça ! En plus c’est toi qui écrit “rien à voir”, je ne te le fais pas dire, hein ? Avant d’employer des mots de plus de trois syllabes, allez donc regarder dans le petit Robert (pas le grand Albert).



J’avais lu cet article il y a quelques jours et je n’aime pas beaucoup le procédé.



Il s’agit ici simplement d’une longue liste d’attitudes plus ou moins affligeantes, qui permettent de faire des généralisations au bulldozer.



Quelqu’un qui répertorierait dans un article similaire toutes les âneries et imbécillités dites sur les blogs féministes produirait un article du même tonneau, qu’il pourrait intituler «La communauté féministe a besoin d’un coup de kärcher», afin de bien renforcer les préjugés.



Tout ça me semble assez peu constructif. <img data-src=" />








Elwyns a écrit :



Puis franchement elle se base sur sa vision de femme, mais quelle vienne sans dire que c’est une femme dans les jeux vidéo et elle remarquera vite que dans les FPS , CSS , COD etc et même LoL même les hommes se balancent des insultes infâmes , des rageux en puissance etc ..





C’est vrai. Mais peut-on appeler “homme” un ado boutonneux qui se cache derrière un avatar gaulé comme Schwartzy ?









rafununu a écrit :



Faut pas tout mélanger comme ça ! En plus c’est toi qui écrit “rien à voir”, je ne te le fais pas dire, hein ? Avant d’employer des mots de plus de trois syllabes, allez donc regarder dans le petit Robert (pas le grand Albert).







De quoi tu parles rien à voir ? misandrie n’est pas un terme à ta connaissance ?





rafununu a écrit :



C’est vrai. Mais peut-on appeler “homme” un ado boutonneux qui se cache derrière un avatar gaulé comme Schwartzy ?







tu veux peut être que j’utilise le terme mâle .. ok alors remplace homme par mâle si c’est ça qui te froisse ou peut être que j’aurai du mettre Homme avec grand H



Ne le prend pas mal (si je puis dire), ce n’est pas une critique.


Le soucis est surtout que maintenant, (c’est comme la déchéance de l’humain enfaite..) tout passe, et de plus en plus, la médiocrité devient la normalité, pas étonnant que insulter une fille ou un garçon n’ai aucun impact autour, ou qu’il soit très minimisé, puis qu’a longueur de temps elle ou il , peut se faire charrier, sur le coup de l’humour par des blagues plus que douteuse, ou par un langage vulgaire.

On s’habitue à tout , regardez les commentaires du forum sur PCI entre 2002 et 2013 , la différence de ton ,de vocabulaire , d’écriture. Ou même à la télévision,

des choses que l’on dis maintenant auraient fait pour certaines scandale 20 ans en arrière.



Quand aux femmes , on parle des magasines, oui certaines deviennent des femmes objets , et deviennent modèles pour les petites filles (c’est ça qui est grave), la culture les poussent encore à le devenir plus ou moins, (jouer à la poupée , se maquiller, se faire belle pour se sentir bien, ou plaire..appâter le garçon… de la futilité enseignée depuis des lustres. )

Et d’autres, se mixifient plus, developpent un comportement “neutre” qui les rendent moins “femme objet” et c’est tant mieux .

Enfin je dirai aussi , qu’il faut aussi conserver nos différences, qu’est ce que ça serait ennuyeux si homme et femmes étaient totalement pareil..



La “discrimination positive” ça n’existe pas, c’est juste de la langue de bois pour dire qu’on fait effectivement de la discrimination.

Si vous commencer à engager des journalistes femme parce-que ce sont des femmes, vous les traitez différemment, c’est donc du sexisme.


Le problème de l’article de Mar_Lard est double :




  1. il dit tout haut ce qui se passe plus ou moins tout bas. Le sexisme existe dans le milieu geek (et jeu vidéo). Point. Et c’est mal.



  2. y’a une tonne de trucs pas très précis ou qui révèlent certaines méconnaissances que le risque de décridibilisation est fort et permet malheureusement des pirouettes genre “Elle connaît mal tel ou tel truc donc ce qu’elle dit est bullshit”.



    Le sexisme dans le milieu geek / gamer est négatif et mal. Point.

    Que ça existe ailleurs, qu’il y ait plus grave, qu’il y ait l’inverse (misandrie), etc. OSEF ! Y’a qu’à faire un AUTRE billet sur ces soucis.

    Mais ce qu’elle pointe globalement est vrai.



    Et que PCi (en tout cas Nil S.) se positionne comme ça est une BONNE chose.

    Faudrait que tous les sites généralistes traitant de gaming et domaines dérivés fasse pareil. Y compris NoLife :)



    Question bonux : quelqu’un sait si Capcom a réagit officiellement ? Perso, j’aurai viré le coach, voire un p’tit pétage de tronche en règle pour lui rappeller que faire parti de l’Humanité ou de la Société implique un minimum qu’il n’atteint pas.








yeti4 a écrit :



(deprano…)

[i]“.. on parle souvent de marchandisation de “d’objetisation” du corps des femmes. Là encore, si beacuoup de femmes arrêtaient de se complaire à se dénuder dans des pubs, des magazines, etc., ca amoindrirait le problème…

Comment être crédible à demander aux hommes de ne pas marchandiser le corps des femmes quand beaucoup de femmes le font elles mêmes ? “[/i]



salut

“vaste sujet”*, en effet, mais ce serait UN BON début ! <img data-src=" />



* tellement à dire dessus !







Cette marchandisation est indubitablement un facteur mais elle est aussi un prétexte utilisé à tort et à travers pour expliquer le machisme et le sexisme.




Préparez vous à un gros (ou deux) paragraphes <img data-src=" />



D’abord, pour les jeux vidéos, le souci, c’est peut-être d’être une femme, mais bon, quand vous regardez certaines communautés, vous pouvez être un homme, et débutant, vos coéquipiers vont pas se priver de vous insulter, ou au contraire, si vous êtes trop forts, catalogué, cheaters ou (expression favorite de S.L.Jackson dans pulp fiction*). Alors bon, être une fille/femme va en partie seulement accroitre les choses pour ces personnes là.



Ensuite, bon, on est d’accord, il peut y avoir des harcèlements sexuels de la part des hommes envers les filles, mais ils sont pas tendre entre eux déjà (ex: t’es con, va te pendre), alors bon, ils ne s’en rendent peut-être pas compte, et si quelqu’un se sent offensé, il faut le dire.



Ensuite, quand à la marchandisation des femmes (j’entend par là, le physique), c’est plus ou moins la même choses pour les hommes, mais c’est moins répandu.

Exemple calendrier dénudé, et puis, on parle de marchandisation de la femme, mais les titres des magazines féminins ne sont pas beaucoup mieux, comment maigrir pour l’été, garder une ligne svelte, etc…



Pour ça, il faudrait d’abord changer la nature bestiale dont le but est la reproduction, et qui passe plus ou moins d’abord par le physique, et ensuite seulement par les qualités, etc…



Exemple : le physique ne compte pas, seul ce qui est à l’intérieur compte, c’est parce que vous pensez avec des “normes” humaines. J’exagère peut-être mais quelle femme voudrais vivre avec gollum ? (cas extrême peut-être, mais si on généralise, faut prendre tous les cas)



Néanmoins, je suis d’accord avec vous, on a bien des machos pour qui une femme est rabaissé de manière différente des hommes.








rafununu a écrit :



Ne le prend pas mal (si je puis dire), ce n’est pas une critique.







Cela dit je ne cautionne pas l’attitude de ces personnes et ado boutonneux cest une phase dans la croissance



N’oublions pas non plus que le public visé pour certain est masculin









Nithril a écrit :



Cette marchandisation est indubitablement un facteur mais elle est aussi un prétexte utilisé à tort et à travers pour expliquer le machisme et le sexisme.





Eh bien annihilons le facteur, comme ca ce ne sera plus un pretexte.



Boaf … l’égalité homme femme sur les salaires & co oui; pour le reste nous sommes dans une société sexualisée.

Les gamers de jeux violents sont en majorités des hommes, les hommes aiment le cul, on leurs file du cul pour vendre les jeux.

Tout comme les femmes aiment les jeux (pseudo) sociaux, on leur fait miroiter le rêve du prince charmant et de la petite famille bien sage.








rafununu a écrit :



Rebelote.







Oui forcément, si on ne monte pas au créneau dès qu’une femme est affichée en babe on est donc sexiste.



Tu peux me dire en quoi le fait d’être babe dénigre leur image?









Drepanocytose a écrit :



Ca fait plaisir à lire.

Evidemment.





Wiktionnaire, définition N°3 : “facilité excessive”



Le monde n’est pas noir ou blanc. Il y a des nuances dans la vie, tout comme dans la langue francaise.







Marrant sur wiktionnaire j’ai :

Se plaire, se délecter en soi-même, en ses productions, en ses ouvrages, y mettre sa satisfaction, son plaisir. — Note d’usage : En ce sens, il se prend presque toujours en mauvaise part.



Bref, verbe définitivement non adapté.



Le jeu vidéo est surtout un univers de mecs, tout comme la bagnole. En partant de ce constat, il n’est pas étonnant d’y retrouver le sexisme de base du blaireau masculin avec les hôtesses qui vont avec dans les salons qui y sont dédiés.








Drepanocytose a écrit :



Eh bien annihilons le facteur, comme ca ce ne sera plus un pretexte.









Et le problème sera toujours la, et il y aura d’autres facteurs <img data-src=" />









Nithril a écrit :



Marrant sur wiktionnaire j’ai :

Se plaire, se délecter en soi-même, en ses productions, en ses ouvrages, y mettre sa satisfaction, son plaisir. — Note d’usage : En ce sens, il se prend presque toujours en mauvaise part.



Bref, verbe définitivement non adapté.





Bon, alors je te donne le lien sur “complaisance” : c’est ici



S’il y a 4 définitions, c’est qu’on utlise les quatre.

Et c’est souvent le cas dans la langue francaise, ce qui a priori a dû t’echapper.



Encore une fois, c’est typiquement le sujet où le manichéisme dont tu fais preuve fait plus de mal que de bien.

Je te le répète : le monde n’est ni noir ni blanc, et opposer les gens ne règlera pas le problème, bien loin de là !









after_burner a écrit :



Oui forcément, si on ne monte pas au créneau dès qu’une femme est affichée en babe on est donc sexiste.



Tu peux me dire en quoi le fait d’être babe dénigre leur image?







J’ai plutôt l’impression que ce qui fait le plus enrager ce n’est pas que nous considérions les babes comme normales, mais qu’on ne s’offusquerait pas de babes-homme et que donc on ne voit rien à redire aux babes <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Bon, alors je te donne le lien sur “complaisance” : c’est ici



S’il y a 4 définitions, c’est qu’on utlise les quatre.



Encore une fois, c’est typiquement le sujet où le manichéisme dont tu fais preuve fait plus de mal que de bien.







Ne renverse pas le problème. Tu cherches à justifier l’emploi d’un terme (et dans ton cas c’était le verbe se complaire, pas le nom) qui n’est absolument pas adapté: dans complaire il y a la notion de plaire, de plaisir.




















after_burner a écrit :



Le sexisme c’est montrer des babes dans les salons??? <img data-src=" />



Non le sexisme, c’est d’avoir transformer le statut de la femme dans le jeu vidéo comme un objet strictement sexuel (les éditeurs ne s’en cachent même pas)., et d’en orienter la communication de vente quasi-exclusivement autour de l’attirance sexuelle.



Et c’est d’autant plus sexiste que les femmes représentent 47% de la communauté gamer mais que les gameuses dernières ne sont cibles d’aucune attention commerciale ou pire encore sont “implicitement” priées d’aller voir ailleurs.











after_burner a écrit :



D’ailleurs celle qui se montrent en “petite tenue” lors de ces événements ne le font certainement pas pour qu’on admire leur grandeur intellectuelle, mais je me trompe p-e.



Bon sinon, il y a d’autres cas de sexisme plus grave à mon avis. <img data-src=" />



Non, mais le sexisme par contre consiste de généraliser le statut de la femme aux quelques babes qui acceptent d’apparaître dans les salons.



D’un point de vue plus personnel, j’aurais même tendance à dire qu’exposer son corps n’est aucunement une traîtrise à sa condition, et que bien souvent le problème réside bien plus dans la manière de regarder du spectateur, que dans la manière de s’exposer. Beaucoup semblent oublier ici que s’habiller de manière sexy, n’est pas une pancarte disant “violez-moi, insultez-moi, mes gros cochons”.



Le problème justement vis à vis des salons gamers est que la femme spectatrice est complètement ignorée (et rejeté) et ce associé dans un discours de plus en plus éloquent vis à vis de la condition de la femme, qu’un personnage comme Duke Nukem étant supposé être une caricature de machisme devienne aujourd’hui un model de société.









after_burner a écrit :



Triste monde <img data-src=" />



Oui, triste monde (mais pas dans le sens où tu le crois). Certains diront ici, que le monde du jeux vidéo (réel et virtuel) n’est que le reflet fantasmé d’une société occidentale dans un relent de machisme (cf: les filles qui ne peuvent plus se balader en jupe dans de nombreux lieu sans se faire insulter), mais le jeu vidéo est aussi devenu une institution, et s’élève aujourd’hui comme une force de persuasion dans la société moderne: il ne peut plus se permettre d’en être une victime en donnant voix aux plus tordus et pervers de ce monde (cf article de Mar_Lard), car je jeu vidéo oriente la mutation de cette même société qui l’a bâti.





Spiderman a écrit :



Un grand pouvoir implique de grandes responsabilités







PS: A ceux qui croit que se frotter sur une inconnue, la siffler ou l’interpeller sur son physique est anodin, que diriez-vous si 5 fois par jour et où que vous alliez des bears avaient le même comportement vis à vis de votre “joli petit cul”.









pti_pingu a écrit :



J’ai plutôt l’impression que ce qui fait le plus enrager ce n’est pas que nous considérions les babes comme normales, mais qu’on ne s’offusquerait pas de babes-homme et que donc on ne voit rien à redire aux babes <img data-src=" />







On ne s’offusque pas des pubs contrex, ou des magasins de fringues “branchées”. C’est comme ceux qui se plaignent des shampoings avec des filles dénudées, bhaaa les pubs pour mousse à raser et compagnie (faster faster) les mecs sont bien à poil (et bien foutus <img data-src=" /> ). Ca ne changerait rien en salon. Mais bon il faudrait déjà que les jeux aient un peu d’intérêt avant d’y attirer une belette -le cochon; lui; un piou piou ça lui suffit-:)



Je comprend pas pk on revient la dessus,

déjà l’article est mauvais, si on veux vraiment s’attaquer au sexisme on s’attaque a tout l’ensemble pas juste a la communauté Gekk/jeux vidéo, qui n’est pas la pire je pense,

Puis bon, l’auteur a force on l’a connais, faire des article haineux et spoliant pour attiré des haters et faire du click, et ça marche !

Bref, on devrait pas en parlé (de l’article, pas du sexisme) et juste passé son chemin








rafununu a écrit :



Commentaire sexiste. Elles ne se montrent pas, on les montre, nuance.







Tu pourrais expliquer la nuance stp ?









kwak-kwak a écrit :



Et c’est d’autant plus sexiste que les femmes représentent 47% de la communauté gamer mais que les gameuses dernières ne sont cibles d’aucune attention commerciale ou pire encore sont “implicitement” priées d’aller voir ailleurs.



ul”.







47% tu le tires d’où ce chiffre … des 30% des “gameuse” jumba fitness ? non car dans les jeux où je vais je vois très rarement plus de 2 femmes ..



Ah aussi euh les commerciaux de jumba fitness qui passe à la pub ou les trucs de la DS et de nintendo en particulier je trouve que ce sont des pubs qui s’adressent clairement aux femmes ou familles alors bon tes 47% t’es gentils mais la “communauté” c’est vaste et en même temps à détailler , tu es gamer dès lors que tu joues à un jeu 1h par semaine ou 1h par jour ? voire même 10min .

C’est pas comme si les femmes sont majoritaire sur la planète mais que là où il y en a le plus c’est généralement dans des pays ( à mon avis )où elles peuvent le moins parler .



A moins qu’elles jouent qu’entres elles sur leur serveurs ou guilde et viennent oser tout mettre sur le dos des hommes quand il n’y a qu’une fille qui s’aventure dans un troupeau de testostérone c’est .. je passe sur le mot







THM077 a écrit :



Je comprend pas pk on revient la dessus,

déjà l’article est mauvais, si on veux vraiment s’attaquer au sexisme on s’attaque a tout l’ensemble pas juste a la communauté Gekk/jeux vidéo, qui n’est pas la pire je pense,

Puis bon, l’auteur a force on l’a connais, faire des article haineux et spoliant pour attiré des haters et faire du click, et ça marche !

Bref, on devrait pas en parlé (de l’article, pas du sexisme) et juste passé son chemin







C’est car c’est une gameuse c’est tout , c’est un pavé sur son point de vue de gameuse et son domaine



edit : doublon


J’ai commencé à lire, mais déjà je sens qu’on va aller droit dans le mur.

Exemple: les babes porteuse de drapeaux.



Selon le commentaire de la madame je cite: “Et lors de la remise des médailles, les drapeaux étaient paradés par des babes en minijupe. Et après ça vient pleurnicher que l’e-sport n’est pas pris au sérieux.”



Donc, cette personne, n’a jamais regardé le tour de france, une course de F1, un moto GP, du rally et j’en passe. Tous des sport finalement pas pris au sérieux si je m’en tiens à son argumentation.



Le sujet sur ce point est mal orienté. Ce n’est pas le monde du JV qui est ainsi, c’est le monde des sports “masculin à forte testostérones ” qui est ainsi.

On ne retrouve pas ce côté babe dans le foot, l’athlétisme, le rudby par exemple (j’aurais pu citer chasse et pêche, mais je sais pas, j’ai ce sentiment de plus être crédible après :P )



Et puis, le passif de la communauté geek/nerd. Enfin moi chui un vieux geek. Je me souviens, pour les fanas d’informatique, on avait une vie sentimentale proche de néant absolu. Donc, je suppose qu’une forme “revancharde des vielles générations” s’est transmise aux nouvelles générations.



Ne faut pas oublié que la communauté des geek a toujours été montrée du doigt comme des gens étranges, limite venant d’une autre planète.

D’ailleurs, encore maintenant, à la télé le geek à toujours ce cliché. Moins qu’avant je vous l’accorde.



Il y a vraiment un passif relationnel entre le geek et la gente féminine. Pour les plus vieux en tout cas.



Ensuite, vis à vis des tenues, on pourrait tout aussi dire que le cosplay de manga c’est pareillement tout aussi sexiste.

J’admets que foutre des babes pour un MW3 ou BF3 c’est pas franchement ce qu’il y a de plus représentatif.

Mais si tu claque des babes par ce que dans ton jeu t’a des babes et que tu veux faire venir un semblant de réalité, ça c’est autre choses.

(le coup de torse dead island, j’avoue c’est franchir la ligne jaune.)



Pour la suite, j’ai survolé pour l’instant. Ce qu’elle dit sur la communauté linux n’est pas faut. C’est même plutôt juste.

Mais, ici pas vraiment besoin d’être une femme pour se faire moinsser ou traiter de sale noob. Du RTFM, j’en ai pris plein la gueule début des années 2000.



Perso, que celui qui est en face soit une femme ou un mec ca me dérange pas du moment que je m’amuse.



Avant de s’attaquer à tout ca, il faudrait mieux s’attaquer au magasines féminins qui montre déjà toute des photos retouchées et font passée une image déformée de ce qu’est ou doit être la femme au niveau de sa plastique.



De toute manière, la femme est représentée comme “objet” en dehors de communauté de gamers.

Faudrait ptet déjà commencer par là non ?




Puis il faut sanctionner tous les types qui saoulent les meufs en les insultant, qui les raillent, les objétisent, les draguent quand elles ne le sollicitent pas, et les harcèlent.





On devrait alors fermer les bars et les boîtes de nuit.


J’ai lu le blog que j’ai trouvé très mauvais et pire encore j’ai écouté l’émission sur Radio Usul* ou elle était interviewée: un suicide médiatique en direct… On avait droit à des comparaisons du style: si tu vannes une femme en disant” retourne à la cuisine” ça explique pourquoi les victimes de viols ne portent pas plainte au commissariat. Digne d’un point Godwin!



http://fr.twitch.tv/usulmaster/b/380519758








Elwyns a écrit :



C’est pas comme si les femmes sont majoritaire sur la planète mais que là où il y en a le plus c’est généralement dans des pays ( à mon avis )où elles peuvent le moins parler .





je rectifie c’est pas comme si les femmes sont quasiment autant que les hommes sur la planète









Elwyns a écrit :



47% tu le tires d’où ce chiffre … des 30% des “gameuse” jumba fitness ? non car dans les jeux où je vais je vois très rarement plus de 2 femmes.



Comportement typiquement sexiste, décrit dans l’article de Mar_Lard. Non les filles ne jouent pas qu’a “Jumba fitness”, Barbie cheval ou aux Sims. Tu ne les vois pas car le 34 du temps elles s’affichent comme “homme” dans leur profil, justement pour ne pas se faire pourrir à longueur de jeu.



Pour les chiffres, ils y a diverses sources: en voici une du cnc (pdf, page 8).









after_burner a écrit :



Le sexisme c’est montrer des babes dans les salons??? <img data-src=" />

Bon sinon, il y a d’autres cas de sexisme plus grave à mon avis. <img data-src=" />





Je ne suis pas d’accord avec ton argument !

ça reviendrait à dire, pour la police par exemple : il y’a des meurtres, c’est le plus grave donc ne nous occupons pas des voles à la tire ou des légères infractions !

C’est en s’occupant de la base que tu peux éviter les dérives vers les extrêmes.

<img data-src=" />



D’ailleurs ce serait marrant de voir sur PCI combien de femmes s’affichent “INpactien”….

Pour certain(e)s, je me pose vraiment la question.

Notons qu’il y a aussi sûrement l’inverse.



Et j’ai moi même eu en MP il y a 4 ou 5 jours un message me demandant si j’étais H ou F <img data-src=" />


Souvenirs, souvenirs.



http://youtu.be/07zei–XEyY








kwak-kwak a écrit :



Comportement typiquement sexiste, décrit dans l’article de Mar_Lard. Non les filles ne jouent pas qu’a “Jumba fitness”, Barbie cheval ou aux Sims. Tu ne les voies pas car le 34 du temps elles s’affichent comme “homme” dans leur profil, justement pour ne pas se faire pourrir à longueur de jeu.







Sexiste à toute les sauces omg .. faut arrêter sexiste pas si sexiste par là ..



Moi perso je m’en fou homme/femme c’est gamer avant tout , dans mon équipe/groupe c’est défoncer l’objectif ou l’atteindre femme ou homme ça prend aussi cher si il est incompétent . Désolé je regarde pas les profils des jeux moi soit beaucoup se cache, 47% qui joue à un jeu vidéo c’est pas du tout impossible surtout en France que la gente féminine est plus majoritaire , mais ça dépend de quelle jeux section etc le temps passé etc , enfin sache que pour moi farmville ça fait pas du tout quelqu’un de gamer …









kwak-kwak a écrit :



Comportement typiquement sexiste, décrit dans l’article de Mar_Lard. Non les filles ne jouent pas qu’a “Jumba fitness”, Barbie cheval ou aux Sims. Tu ne les vois pas car le 34 du temps elles s’affichent comme “homme” dans leur profil, justement pour ne pas se faire pourrir à longueur de jeu.



Pour les chiffres, ils y a diverses sources: en voici une du cnc (pdf, page 8).







Il y a pas la variante avec les filles qui font bien comprendre qu’elles sont des filles afin de capter toute l’attention (et d’avoir du stuff !)









kwak-kwak a écrit :



Comportement typiquement sexiste, décrit dans l’article de Mar_Lard. Non les filles ne jouent pas qu’a “Jumba fitness”, Barbie cheval ou aux Sims. Tu ne les vois pas car le 34 du temps elles s’affichent comme “homme” dans leur profil, justement pour ne pas se faire pourrir à longueur de jeu.



Pour les chiffres, ils y a diverses sources: en voici une du cnc (pdf, page 8).





Justment ta source montre bien qu’il y a des styles de jeux avec plus de mecs et des styles de jeux avec plus de filles.

Football: 84% d’hommes

FPS: 78.9% d’hommes

Simulation 74.6% d’hommes



Musique: 67% de femmes

Enfant/Famille: 64.8% de femmes

Statégie: 51.8% de femmes



Alors non elles ne jouent pas qu’à “jumba fitness” mais nier qu’il y a bien des types de jeux qui attirent plus les hommes ou les femmes qu’un autres c’est nier la réalité.









okeN a écrit :



Justment ta source montre bien qu’il y a des styles de jeux avec plus de mecs et des styles de jeux avec plus de filles.

Football: 84% d’hommes

FPS: 78.9% d’hommes

Simulation 74.6% d’hommes



Musique: 67% de femmes

Enfant/Famille: 64.8% de femmes

Statégie: 51.8% de femmes



Alors non elles ne jouent pas qu’à “jumba fitness” mais nier qu’il y a bien des types de jeux qui attirent plus les hommes ou les femmes qu’un autres c’est nier la réalité.







Merci , j’avais zappé cette section et merci d’appuyer mon interrogation sur ces 47% de soit disant gamer



personnellement l’article en question m’a horrifié, car meme si il y a un gros fond de vérité, que je déplore…



le camp feministe est tellement virulant lui aussi que je me sens pas concerné par un tel conflit ou ca tire à balles reelles dans les deux sens.



personnellement son article (pour la forme, en tout cas) m’a autant choqué que les exemples (assurément vraià qu’elle exhibe comme des trophées ou comme un homme exhiberait ses “cicatrices”



alors oui y’a quand meme un probleme au départ…. mais les jeux videos ne sont que le reflet de la société et des médias. il faudrait peut etre donc se pencher sur l’education en général mais l’education ne peut rien si aucune action n’est faite contre/sur les médias eux aussi.



et puis un débat/discours/probleme feministe c’est comme d’autres minorités sensibles: tu peux rien dire sinon tu te fais echarper par l’un des deux parties ou les deux… tiens c’est à peu pres aussi dangereux que d’oser discuter (meme sans prendre position) du conflit israelo palestinien.



c’est là ou tu vois qu’un conflit est pourri: quand quoi que tu dises, meme si t’essayes d’avoir une discussion argumentée, modérée et médiatrice, tu te fais défoncer par l’un ou l’autre des partis !

Ou c’est comme quand on te dis “le nucleaire c’est dangereux c’est pas bien” et qu’ensuite on te dis “la solution:l se passer d’electricité, completement” et là y’a peut etre un truc à creuser “entre les deux extremes



sur ce jeu vous laisse, je retourne jouer à maison du style sur ds normale parce qu’en fin de compte c’est rigolo, j’alternerai avec un peu de saint row ;) (dans les deux on peut jouer à la barbie de toute facon)



PS: et moi dans mass effect je joue une shepard ! parce que homme ou femme, shepard reste tjrs badass of the week et que homme ou femme, shepard reste shepard ! :)http://www.badassoftheweek.com/index.cgi?id=341874424230 pour les anglophiles




“Avoir un recul critique sur vos médias préférés est une preuve d’amour : relever les contenus sexistes, racistes, etc. n’est pas une trahison mais une volonté d’amélioration.”





Avec un peu de mauvaise foi, on peut accuser n”importe quel contenu d’être sexiste ou raciste. Surtout dans le domaine des jeux vidéos où l’industrie cible un public bien précis. Un public qui est très enclin à voir dans le challenge ludique proposé une sorte de challenge personnel dans lequel il peut prouver sa supériorité.


Ce n’est pas parce que l’article est mauvais que le problème n’est pas réel… Je me souvient de la vidéo d’un joueur qui sur CoD s’est fait passé pour une femme et les autres ont plus passé leur temps à mimer des poses explicites qu’à aller tuer l’équipe en face…



Après, non la communauté geek n’est sans doute pas pire ni mieux qu’ailleurs. Je pense que dans les vestiaires des sportifs, ça ne doit pas être mieux… Placer une femme un tant soit peu jolie (forcément, il faut plaire au spectateur) au milieu d’une meute d’hommes “Alpha” surtout juste après l’excitation de la victoire et les bas instinct de séduction primitif (on reste des bêtes) ne vont pas tarder à s’exprimer.



Pour les babes dans les salons (JV ou automobile, même combat) c’est la même question que de savoir qui de la poule ou de l’oeuf est arrivé en premier : dans un milieu destiné en majorité à un public masculin ventant la force (On joue des héros, pas des agents d’assurance) il faut aguicher et rien de tel qu’une “babe” pour ça. (Au passages les 2 nanas qui encadrent les vainqueurs d’étape au tour de France ou tout autre sport c’est pareil… pourquoi j’amais en homme ?)

Alors, demande du public ou simple volonté de l’éditeur de s’assurer de la visite ?

Les deux mon capitane… je me souviens du tollé à la fin des années 90 quand à l’E3 les “babes” ont été interdites. Et c’est pas les éditeurs qui râlaient, mes les journalistes…



D’ailleurs à ceux qui disent que personne ne les y force…. c’est vrai, c’est 1/ leur métier pour les mannequins, 2/ un besoin d’argent comme tout le monde pour les amatrices.





Pour en revenir aux JV, un Tomb Raider, malgré ses qualités intrinsèques doit beaucoup à la plastique de Lara Croft. Pareil pour Duke Nukem. La preuve avec ce dernier, ce ne sont pas les cochons policiers qui sont mis en avant sur les placards publicitaires…

Quand on prends les jeux où les héros sont masculins, les tenues sont sobres, voire neutres. quand c’est une fille, soit la pose est aguicheuse, soit elle est en petite tenue. A croire qu’une femme ne peu pas faire de pirouette si elle porte plus qu’un short moulant là ou un homme le fait très bien avec en pantalon.





La société moderne est à dominance masculine et donc sexiste : on écrase l’autre camp pour s’assurer de rester dominant. Que chacun regarde les expressions qu’il utilise et qui fait référence au sexe féminin, vous verrez qu’elle sont rarement glorifiantes…


Bel édito, avec une parfaite illustration dès le 1er commentaire…. <img data-src=" />


Ce n’est pas parce que l’article est mauvais que le problème n’est pas réel… Je me souvient de la vidéo d’un joueur qui sur CoD s’est fait passé pour une femme et les autres ont plus passé leur temps à mimer des poses explicites qu’à aller tuer l’équipe en face…



Après, non la communauté geek n’est sans doute pas pire ni mieux qu’ailleurs. Je pense que dans les vestiaires des sportifs, ça ne doit pas être mieux… Placer une femme un tant soit peu jolie (forcément, il faut plaire au spectateur) au milieu d’une meute d’hommes “Alpha” surtout juste après l’excitation de la victoire et les bas instinct de séduction primitif (on reste des bêtes) ne vont pas tarder à s’exprimer.



Pour les babes dans les salons (JV ou automobile, même combat) c’est la même question que de savoir qui de la poule ou de l’oeuf est arrivé en premier : dans un milieu destiné en majorité à un public masculin ventant la force (On joue des héros, pas des agents d’assurance) il faut aguicher et rien de tel qu’une “babe” pour ça. (Au passages les 2 nanas qui encadrent les vainqueurs d’étape au tour de France ou tout autre sport c’est pareil… pourquoi j’amais en homme ?)

Alors, demande du public ou simple volonté de l’éditeur de s’assurer de la visite ?

Les deux mon capitane… je me souviens du tollé à la fin des années 90 quand à l’E3 les “babes” ont été interdites. Et c’est pas les éditeurs qui râlaient, mes les journalistes…



D’ailleurs à ceux qui disent que personne ne les y force…. c’est vrai, c’est 1/ leur métier pour les mannequins, 2/ un besoin d’argent comme tout le monde pour les amatrices.





Pour en revenir aux JV, un Tomb Raider, malgré ses qualités intrinsèques doit beaucoup à la plastique de Lara Croft. Pareil pour Duke Nukem. La preuve avec ce dernier, ce ne sont pas les cochons policiers qui sont mis en avant sur les placards publicitaires…

Quand on prends les jeux où les héros sont masculins, les tenues sont sobres, voire neutres. quand c’est une fille, soit la pose est aguicheuse, soit elle est en petite tenue. A croire qu’une femme ne peu pas faire de pirouette si elle porte plus qu’un short moulant là ou un homme le fait très bien avec en pantalon.





La société moderne est à dominance masculine et donc sexiste : on écrase l’autre camp pour s’assurer de rester dominant. Que chacun regarde les expressions qu’il utilise et qui fait référence au sexe féminin, vous verrez qu’elle sont rarement glorifiantes…


J’aime bien comment les mecs arrivent à débattre d’un problème qui ne les touche pas vraiment… Qui critiquent un article dont l’auteur est directement victime du sujet…



Personnellement je suis totalement d’accord avec l’article, et j’exècre les commentaires comme celui qui disait que les “gonzesses” (mot péjoratif d’ailleurs) foutent le bordel dans les guildes de MMORPG… Je joue à WoW on a deux femmes dans notre guilde qui sont parmi les meilleurs joueurs de la guilde, et on joue souvent avec une guilde gérée par une femme qui est super sympa et très bonne joueuse !



C’est comme l’homophobie dans le milieu geek, personne n’en parle, ça paraît invisible, mais quand on voit des gens s’insurger parce qu’on voit une relation gay dans un jeu, quand on voit dans d’autres jeux que le seul homo est une caricature, quand on se fait jeter de guildes parce qu’on est soi-même gay, c’est REEL, et le sexisme aussi !



les babes elles font ça pour l’argent, et les éditeurs payent pour ça parce qu’ils savent qu’il y a de gros machos qui vont kiffer. Lara Croft a été créée avec des énormes seins et un minishort pour séduire les joueurs masculins… Bref, on a l’impression que la femme n’est qu’un morceau de viande qu’on consomme à l’envi, peut importe ce qu’elle pense…

C’est comme les cosplayeuse, même quand elles ne sont pas en tenue sexy ya toujours des mecs qui posent avec juste parce que c’est une jolie fille (quand tu les observe bien ceux-là ne posent jamais avec des mecs), comme si c’était un trophée…



Et bizarrement qui sont les personnages qui sont toujours moitié nues dans les jeux : LES FEMMES (suffit de jouer à SoulCalibur…)



par contre les mecs sont rarement à poil et quand ils le sont c’est juste pour montrer des tas de muscles (Tekken, SoulCalibur) ou pour se moquer (MGS2)…



Et oui je trouve que tout ça revient à dire que le gamer est un gros obsédé qui pense qu’avec sa bite, c’est limite insultant…



Moi qui suis gay je joue pas aux jeux parce que les mecs sont sexy, mais parce qu’il y a une histoire et des caractéristiques des personnages qui me plaisent (par exemple dans Uncharted j’aime chez Nate son côté un peu soupe au lait et son humour)…



Enfin bref, mettre la femme en tant qu’objet et l’homme en tant qu’obsédé, je trouve ça insultant pour tous les gamers quel que soit leur sexe, et du coup certains jeux manquent cruellement de profondeur (sans jeu de mot) parce qu’ils misent tout sur la sexualisation des persos…








pti_pingu a écrit :



J’ai plutôt l’impression que ce qui fait le plus enrager ce n’est pas que nous considérions les babes comme normales, mais qu’on ne s’offusquerait pas de babes-homme et que donc on ne voit rien à redire aux babes <img data-src=" />







Les hommes st aussi utilisés comme mannequin, un homme ou une femme qui “se montre”, leur personne ne se résume pas à ça de toute façons, donc pour moi il n’y a pas de dénigrement.



Les agresseurs qui se croient tout permis pcqu’une fille est jolie c’est eux le problème, pas “l’image” qu’ils ont, ou alors il y a un problème d’attitude des deux cotés.



Le traitement dans le jeux vidéo ou au cinéma, j’ai déjà donné mon avis la dessus, mais c’est très peu pour moi, au pire c’est un reflet des mauvaises habitudes que l’on voit dans la vie de tous les jours.



Le sexisme existe, mais comme mentionné plus haut la misogynie n’est pas la seule.



Pour le monde des jeux vidéos, c’était un univers plutôt masculin à l’origine, tant dans les pourvoyeurs (concepteurs) que dans les utilisateurs (joueurs).



Je ne dis pas que ça ne doit pas évoluer, je dis simplement que ça laisse des traces.



Les réflexions données plus haut (le cul fait vendre) sont “donc” aussi à prendre en considération.



Néanmoins, je suis d’accord pour dire qu’une pauvre fille en bikini qui se gèle sur un salon de jeux vidéo ou de matos ne m’apporte pas grand chose (même si ça leur fait un p’tit job).



Je suis aussi d’accord pour dire, que si on met des filles, on peut aussi mettre des hommes (je laisse le choix de la couleur du string à Nil ), je pense que ce serait de bonne guerre (et si ça devait arriver les tenues évolueraient vers plus de sobriété à n’en pas douter).



Mais… je ne voudrais pas que les actions préconisées visent à “survendre la femme” (3ème solution préconisée).



Actuellement je trouve (et ça n’est que mon avis, vous avez le droit de ne pas être d’accord) que dans le monde médiatique (journaux, télé) on est dans de la misandrie systématique qui consiste à associer des notions de “sale” dès qu’on parle d’un homme.



Quand une femme agit d’ailleurs “salement”, on dit qu’elle se masculinise: je trouve ça assez signifiant.



De la même façon, si j’écrivais le 10ème de ce qui est dit dans les journaux féminin (Cosmopolitain et autres) concernant les hommes mais en le transformant en des critiques sur les femmes, je pense que j’aurais droit à un procès pour écrits dégradants….



Je n’ai rien contre intégrer des contenus (avis/ rédaction) féminins, bien au contraire (et dans les faits on se rend compte que, peut-être à part quelques jeux, un test fait par un homme se différencie très peu d’un test fait par une femme), mais attention à la discrimination positive…



Recevoir 10% de candidatures de femmes et se retrouver avec du 5050 “parce que c’est la parité”, je ne suis pas d’accord.



Après pour les salaires des femmes qui seraient moins élevés que ceux des hommes, j’attends toujours une étude objective que je n’ai jamais vue/ lue….



Quand on me dit qu’une personne est moins payée qu’une autre, je vais évidemment chercher à comparer 2 postes strictement identiques, dans la même entreprise, avec un parcours équivalent.



Autant dire que c’est impossible…



J’en sais quelque chose parce que, j’ai fait un stage dans une boite où les différences salariales titillaient les gens: après une rapide enquête ils se sont aperçus que pour un même intitulé de poste ils avaient des gens de formation et de parcours TRES différents, ce qui faisait que les salaires NE pouvaient PAS être les mêmes.



Autant je suis d’accord pour dire qu’une femme se voit bridée dans ses évolutions de carrière du fait de la maternité, autant je reste toujours très dubitatif sur cette histoire de “moins payée pour le même travail (dans la même boite et avec le même parcours)”.



J’ai l’impression que les journalistes oublient ce que j’ai mis entre parenthèses et qui me semble la clé de voute de l’explication.



Mais je m’éloigne un peu de la discussion… <img data-src=" />


Oui le sexisme est un probleme dans les jeux vidéos, oui c’est encore un plus gros probleme dans la communauté autours des jeux vidéos. Et il faut le dire et lutter contre.



Maintenant est-ce que supprimer les babes dans les salons, supprimer les personnages feminins caricaturaux dans les jeux, supprimer les histoires ou le “sexe fort” sauve le “sexe faible” améliorera le probleme ? Perso je pense que non. C’est juste panser l’arbre qui cache la foret. Pourquoi des babes dans les salons ? parce que c’est fréquenter majoritairement par des mecs. Pourquoi des personnages féminins caricaturaux dans les jeux ? Pour la même raison.



Historiquement, et personne ne peut le nier, ces médias (jeux videos, comics, manga) étaient destiné aux mecs. Ils ne sont se grandement féminisé qu’il y a peu. Est-ce un mal ? Bien sur que non mais faut pas espérer non plus que les habitudes changent du jours au lendemain. La majorité des devs/auteurs est de la génération oú il n’y avait que peu de femmes dans le métier et dans la communauté. La nouvelle génération qui arrive fait évoluer les choses mais cela prend du temps. Plus que la suppression de ces travers, il faut les faire coexister avec des personnages mieux écrits, des histoires moins machistes, … Les deux peuvent parfaitement coexister et avoir leur audience respective (et a mon avis, l’intersection des deux groupes sera loin d’être nulle).



Par contre niveau communauté, il ne faut surtout pas hésiter a sanctionner de tel comportements et cela afin de l’eduquer un peu. Mais avant meme une sanction de la communauté, c’est aux parents (et autres educateurs officiels) de faire leur job.



Pour conclure, je dirais juste que ce n’est pas en interdisant que l’on fait evoluer les mentalités, au contraire cela ne fera que les conforter dans leur travers. Eduquer, proposer des contre exemples sont les meilleurs des manieres pour arriver a bout de ce probleme.








Elwyns a écrit :



Il faudrait ? on dirait un discours de quelqu’un qui veut forcer à avoir la mixité sociale ou parité etc , mais si la femme veut pas modérer ? va t on l’obliger à le faire ? moi perso si je tiens un site et qu’une femme se propose pour modérer et qu’elle est compétente je lui file la modération mais je vais pas voir que des femmes pour faire une discrimination positive , une annonce H/F et voilà





Rien à voir, il y a bien des hommes misandres comme femmes misogyne , c’est comme les hommes qui se font tabasser par leur femmes , ça existe c’est rare on en parle pas mais ça existe les sous fifres hommes







Dans le sujet justement on s’en fiche que des femmes tabasse des hommes, ici on parle d’une attitude générale des hommes envers les femmes ans le jeu vidéo.



Donc justement, je tiens un site communautaire autour de jeux vidéos pour les enfants de 8 à 14 ans, et mes modos sont majoritairement des filles. Parce que je ne choisit que les meilleurs, c’est comme ça, justement parce que je ne discrimine personne en choisissant mes modos, et curieusement sur mon site il y a autant de filles que de garçon, et tout se passe bien.



Tout ce que j’ai dit plus haut je l’applique à la lettre.



Mais si pour établir un peu d’équilibre et un milieu plus sain, il faut passer par la discrimination positive comme tu le dit, histoire de forcer des portes en matière de sexisme, alors désolé, mais il faut le faire et c’est tout. Car la situation actuelle est complètement déséquilibrée, et entraîne des dérives bien plus innacceptables que deux types mécontents d’avoir été discriminé.



&gt; marchandisation du corps de la femme ou de l’homme

L’offre crée la demande. Petit principe de base du commerce.

Supprimez les femmes et les hommes ne voudront pas les acheter.

Supprimez les hommes et les femmes ne voudront pas les acheter.



On accuse bien souvent les hommes de traiter les femmes comme des objets.

Mais les escorts boys, ça existe mes amis. Seulement il y a moins chez la femelle de propention naturelle à se faire féconder qu’elle ne réside chez le mâle à féconder. C’est juste la raison pour laquelle il y a moins de femelle en recherche à la base … mais il y en a. D’ailleurs, les femmes qui s’entourent d’escort boy ont bien souvent plus besoin d’un gros calin et éventuellement de fumer un cigare (hum, bien entendu pour les plus jeunes : fumer c’est mal) après un repas (qu’elles ont payé) que d’un coup dans le bip (confère le film “Cliente” sortit en 2007 qui retrace très bien la relation entre client(e) prostituteur(trice) et prostitué(e) de luxe).



Dans un certain sens, lutter contre “la femme ou l’homme objet”, ne revient qu’à lutter contre le fonctionnement de l’espèce humaine, voir lutter contre l’instinct animal …. cette lutte n’est que l’expression d’une sorte de désir de perfection autodestructrice qui n’est réellement propre qu’à un ressenti homosexuel (confère le fim “Vatel” sorti en 2000 et joué avec Depardieu, j’aime plus trop ce type, mais parfois il sait être très bon acteur).



&gt; La parité

Hum, l’informatique est un univers de mec majoritairement. Ce n’est pas être sexiste de le dire que regarder les choses en face.

Sortit du bac, il n’y a qu’à voir la proportion de filles sur les bancs de la fac en informatique … et la proportion de mec sur les bancs des facs de droits. Quand j’étais en licence d’info, il y avait 3 filles sur les 100 étudiants de l’amphi… et pendant toutes mes études ça a été la proportion : entre 3 et 6 %.

Après ça, au nom de la parité et de la SEGREGATION POSITIVE (une discrimination reste une ségrégation car favoriser les uns, c’est toujours défavoriser les autres), on veut imposer dans les conseils d’administration des SSII un quota de 50 % de femme comme l’angleterre veut imposer à la France d’importer un quota de vaches folles à manger (noter qu’ici : toute forme de quota imposé revient à traiter le sujet comme du bétail : les femmes sont des vaches pour les démagogues politicards biens pensants).

En toute logique, imposer la parité reviendra à ce que !




  • 44 % (50 % moins les 3% de compétentes) des administrateurs de SSII soient incompétents : car ils ne connaissent pas le métier de l’informatique vu qu’elles ne l’auront pas appris.

  • item chez les juges hommes … vu que la parité doit aussi s’appliquer sur profession en déficit d’homme.





    On parle de sexisme, on parle de parité, on parle de donner une place égale aux minorités opprimées en regard d’une majorité systématiquement honteuse (comme si en démocratie, la voix de la minorité devait s’imposer à la majorité).

    Quelle démagogie encore une fois.



    Ne serait-il pas plus intelligent d’apprendre à chacun les bonnes manières ?

    Après tout, la blague sexiste n’est qu’un comportement de goujat et elle fait plus honte à celui(celle) qui la prononce qu’à l’intéressé(e).


Le problème est un peu de tous les côtés. Je lis pas mal de manga, et beaucoup de shojo manga (mais pas que ça), donc destinés aux filles, et parfois les propos tenues par les personnages créés par les auteures me choquent encore plus que ce que je peux lire dans des shonen manga. Mais j’ai pas l’impression que ça soit franchement différent ailleurs.



Je pense aussi que le problème vient de l’éducation, des familles et de la société en générale. Quand c’est en grande partie « culturel » ça devient complique de faire bouger les lignes. Tellement incontinent qu’on ne se rend même pas compte que perpétue le même schéma.



Je ne sais pas s’il y a de solution… Je ne pourrais même pas dire si mon site est pire qu’un autre. Difficile de faire une auto-critique sur ce genre de chose. Si personne ne vient vous dire explicitement qu’il y a un problème dans les propos, pourquoi changer ? Je m’efforce d’être neutre, mais rien que par mes goûts, je ne peux de toute façon pas l’être.








after_burner a écrit :



Les hommes st aussi utilisés comme mannequin, un homme ou une femme qui “se montre”, leur personne ne se résume pas à ça de toute façons, donc pour moi il n’y a pas de dénigrement.



Les agresseurs qui se croient tout permis pcqu’une fille est jolie c’est eux le problème, pas “l’image” qu’ils ont, ou alors il y a un problème d’attitude des deux cotés.



Le traitement dans le jeux vidéo ou au cinéma, j’ai déjà donné mon avis la dessus, mais c’est très peu pour moi, au pire c’est un reflet des mauvaises habitudes que l’on voit dans la vie de tous les jours.





Le probleme de la babe n’est pas la babe en elle meme mais son utilisation.



Foutre une femme en maillot de bain pour vendre un jeu de gestion de footballeur, cela sert a rien (commentaire parlant de zahia proof). Mettre un cosplay en rapport avec le jeu, c’est deja mieux. Au PGW, lors de la sortie de GoW3, il y avait un cosplay mec de Kratos. C’était normal.



j’ai envie de dire que j’ai lu son “article” et que ca ressemble plus a un torchon qu’à autre chose… et encore je reste poli



j’ai l’impression que dans le monde ou l’on vit on ne peut plus rien dire ou rien faire sans choquer une minorité à la noix ! et oui à la noix, parce que en cherchant bien on doit tous faire partie d’une minorité ..



maintenant excusez moi du peu, mais entre une fille habillée sexy et un homme habillé sexy, objectivement, une nana c’est quand meme plus joli .. et je sais deja qu’en disant ca, je viens de me mettre toute la communauté gay pas gaie à dos !



comme quoi dans ce monde il ne faut plus rien dire.. sinon on a une bande de chieurs sur le dos, d’ou qu’ils soient. !



Bientot il va falloir un juif, un musulman, un chretien, une femme canon, une femme grosse et moche, un gay, un handicapé, un nain, un ours polaire, une baleine dans chaque film/livre/jeu/ pour satisfaire tout le monde. bah vous faites chier ! voila c’est dit !



j’aimerai juste savoir en quoi tomb raider fait du mal a l’image de la femme ?



alors qu’il y ait du sexisme moi je veux bien, mais encore une fois je pense qu’on tape pas sur la bonne cible… Vous croyez qu’on les menace d’un revolver les babes sur les salons ? je pense pas !








luxian a écrit :



Dans un certain sens, lutter contre “la femme ou l’homme objet”, ne revient qu’à lutter contre le fonctionnement de l’espèce humaine, voir lutter contre l’instinct animal …. cette lutte n’est que l’expression d’une sorte de désir de perfection autodestructrice qui n’est réellement propre qu’à un ressenti homosexuel (confère le fim “Vatel” sorti en 2000 et joué avec Depardieu, j’aime plus trop ce type, mais parfois il sait être très bon acteur).





.





A toi je t’apprécie bien , enfin quelqu’un qui remet l’humain à ce qu’il est , un animal , un mammifère.

Bien évidemment ce n’est pas une raison non plus pour ne pas améliorer les choses au contraire , mais bon c’est complexe ça doit passer par la base, dès l’enfance à l’éducation la sensibilisation sans victimiser les personnes ciblées etc etc







chaton51 a écrit :



j’ai envie de dire que j’ai lu son “article” et que ca ressemble plus a un torchon qu’à autre chose… et encore je reste poli





maintenant excusez moi du peu, mais entre une fille habillée sexy et un homme habillé sexy, objectivement, une nana c’est quand meme plus joli .. et je sais deja qu’en disant ca, je viens de me mettre toute la communauté gay pas gaie à dos !



!





Et une partie des femmes qui aiment les hommes bien taillé aussi



Le 23/03/2013 à 11h 27

sujet a la con. pourquoi confondre le machisme et le masculinisme , pourquoi interpreter ce qui est somme toute de la virilité comme de la bestialité sommaire ?

qu’est ce que ca veut dire ces moralisateurs et ses censeurs de premiere qui ne peuvent pas s’empecher de juger ce qui est bien et ce qui est mal, et pire que ca ce qui doit etre ce qui merite d’etre et ce qui devrait etre.

que la réalité nous choque tant pis on fait avec mais on ne combat pas la réalité en prechant le faux par le mensonge par idéologie politique



est ce que moi je resume le feminin et la feminité au feminisme ou au sexisme anti homme? non

est ce que je reproche aux femmes d’etre ce qu’elles sont ? non

je reproche aux femmes daimer et davoir des passions ? non



en fait il y a beaucoup plus de clichés sexiste dans la presse feminine que dans les revues masculines. a partir de la cest plutot un probleme de femmes que d’hommes.

moi je suis un geek de premiere

et il marriv souvent de faire du shopping de trainer dans les parfumerie de faire les courses de m’intersser a la cuisine meme de lire des magazines feminins

bref on peut etre un geek et ouvert pour autant

je vais pas de mander aux femmes de jouer au jv parce que je sais que cest fermé et que je vaisq pas forcer les perosnnes a s’y intéresser c’ets pareil dans le monde de la musique. cest un milieu essentiellement masculin.

car cest assez fermé. et réservé.car cest un milieu tres masculin tout comme les femmes ont leur propre univers. des qu’on parle de fringues de mode de produits cosmétiques





et faudrait arreter de rejeter la faute sur les mecs sous pretexte que ya des siecles la femme restait al a maison. les moeurs ont changé parce que la société a changé déja. en fait le femininsme est plutot une forme de machisme parce qu’ils ont une vision de l’homme dégradante voire primaire vis a vis de la femme qui est complètement faussée et arriérée.

cest a dire quelle a jamais existé dans l’histoire et parce que semble t i lpour elle l’homme est juste un animal avec des pulsions incapable de se controler.

or

au nom de quoi on devrait refuser a l’homme davoir ses propres pulsions si cest ca nature.

cest du racisme. et en quoi l’homme n’est pas capable de se controler?

maintnant il est vrai qu’il existe du sexisme dans la société mais a responsbiltiés égales et surtout ca concerne pas uniquement et seulement les jv et tous les milieux masculinisés: et puis meme si ces le cas ce n’est pas plus valorisant davoir un barbare ultra masculin qu’une femme dénudée. en un sens il faudrait surotut dénoncer les clichés masculins dans le JV qui fait que ls hommes passent pour des brutes sexistes aux yeux des femmes.



en fait si vous voulez condamnez le sexisme , commencé déja par condamner les discriminations a légard des hommes et de femmes. des discriminations réelles et non supposées. exemple le porno qui ne valorise pas vraiment la femme , le rap , l’islam la réal tv la presse people etc mais bon on les entend moins sur ce sujet car cest politiquement incorrect et ce n’est pas vraimetn moderne!!!! et surtout cest un sujet serieux mais qui démande un minimum de reflexion au lieu de se foclaiser sur des clichés a la con





sinon pour vous j’ai deux vidéo collectors.

une sur l’inversion des sexes. c’est tres intéressant

et amusant

c’est plus interessant que ce débat a la noix





l’autre par contre est plus grave, cest la violence dans les jv mais ca les feministes s’en foutent lol et je ,ne parle pas aussi des effets négatifs du jv ca les feministes ca les dépassent complètement













fbzn a écrit :



Après pour les salaires des femmes qui seraient moins élevés que ceux des hommes, j’attends toujours une étude objective que je n’ai jamais vue/ lue….





blabla







Donc tu pars du principe que les femmes sont plus connes que les hommes et ont fait moins d’études et ont moins travaillées, donc qu’à la base, sur l’ensemble de la population, les hommes ont un niveau d’études supérieur et une expérience supérieure ? Si tu ne pars pas de ce principe (donc tu pars du principe que femme et hommes ont en moyenne un niveau d’étude égal, sur l’échantillon de la population française ça me semble pas illogique), tu verras que ce que tu as mis (entre parenthèse) n’a aucun sens. La seule différence ce serait une évolution professionnelle plus longue due à un ou plusieurs congés maternité qui font un “break” de carrière (faible), mais qui ne justifie en aucun cas les différences de salaire telles qu’on les observes.



Et sinon pour t’aider un peu :

http://www.inegalites.fr/spip.php?article972

Tu vas voir la point 3 directement… Puis tu peux t’arrêter au point 2 qui explique que les femmes sont 5 fois plus en temps partiel que les hommes… Je ne suis pas certain que ce soit toujours de leur propre volonté…









gounzor a écrit :



On a tous le même cerveau de mâle, et tout le monde sait très bien comment le faire réagir avec des stimulis sexuels, mais clairement ça doit rester INTIME, on doit garder nos réactions POUR NOUS et ne pas tolérer que d’autre les expriment !



A tout ceux qui se tirent les cheveux, posez vous des questions :



“si votre soeur, votre fille, votre copine devait vivre ce que l’article cité plus haut décrit, est ce que vous le toléreriez ?”



“Est ce que c’est acceptable qu’une gamine de 13/14/15/16 ans se fasse harceler sexuellement, insulter, menacer de viol si elle a pseudo féminin pour jouer à un jeu sur le XboX live ?”



Tout est dit.





+1 “Ne fait pas à autrui ce que tu ne voudrais pas qu’on te fasse, ou qu’on fasse à tes proches”. Le respect de tout individu, homme et femme, commence par là. Il suffit de penser que la fille à qui on s’adresse est la fille, la soeur, la copine, l’épouse ou la mère de quelqu’un. Voudriez-vous qu’on parle ainsi à vos fille/soeur/copine/femme/mère ? Evidemment non, alors voilà.



Merci à Nil d’avoir abordé ce sujet sur un site à très grande audience comme PCI. <img data-src=" />









chaton51 a écrit :



j’ai l’impression que dans le monde ou l’on vit on ne peut plus rien dire ou rien faire sans choquer une minorité à la noix ! et oui à la noix, parce que en cherchant bien on doit tous faire partie d’une minorité ..







Ya qu’un mec qui ne fait partie d’aucune minorité discriminée pour dire ça







chaton51 a écrit :



maintenant excusez moi du peu, mais entre une fille habillée sexy et un homme habillé sexy, objectivement, une nana c’est quand meme plus joli .. et je sais deja qu’en disant ca, je viens de me mettre toute la communauté gay pas gaie à dos !







Alors non il n’y a pas d’objectivité dans le “joli”/“pas joli”, ça n’est jamais objectif. Perso je préfère les formes d’un mec modérément musclé que les rondeurs d’un corps féminin….







chaton51 a écrit :



comme quoi dans ce monde il ne faut plus rien dire.. sinon on a une bande de chieurs sur le dos, d’ou qu’ils soient. !







Les chieurs justement c’est peut-être les abrutis dans ton genre qui s’imaginent détenir la vérité absolue et qui pensent que leur opinion est systématiquement la bonne







chaton51 a écrit :



Bientot il va falloir un juif, un musulman, un chretien, une femme canon, une femme grosse et moche, un gay, un handicapé, un nain, un ours polaire, une baleine dans chaque film/livre/jeu/ pour satisfaire tout le monde. bah vous faites chier ! voila c’est dit !







Entre y avoir un dans chaque oeuvre, et ne pas y en avoir du tout, il y a tout un monde de nuances, et je ne pense pas qu’il s’agit de faire chier que de vouloir un peu de représentativité dans la culture… Personnellement je ne peux pas m’identifier à des personnages comme Duke Nukem ou les héros de GTA, j’arrive mieux à m’identifier à des personnages dont la sexualité n’est pas définie, et c’est là que tu comprend pas le problème. Toi c’est bien t’as un panel de personnages à incarner/voir avec qui tu peux t’identifier et donc tu te sens plus impliqué dans le jeu/film/livre… Nous on a pas ça, on est obligé de s’identifier ou bien à des persos sans sexualité (ou peu comme Drake ou Snake), ou bien à des femmes (Lara Croft)







chaton51 a écrit :



j’aimerai juste savoir en quoi tomb raider fait du mal a l’image de la femme ?





On parle du dernier Tomb Raider, où Lara s’en prend plein la tronche dès le départ et certains y voient un acharnement presque sexuel qui semble bien faire kiffer une grosse partie de la gent masculine (les cris de douleurs féminins on sait tous que ça leur plaît, et ce depuis le départ de la saga, où pas mal de mecs s’excitaient à l’entendre gémir à chaque saut, la palme revenant à Tomb Raider 2 où elle criait pour un oui ou pour un non…)







chaton51 a écrit :



alors qu’il y ait du sexisme moi je veux bien, mais encore une fois je pense qu’on tape pas sur la bonne cible… Vous croyez qu’on les menace d’un revolver les babes sur les salons ? je pense pas !







nan mais on leur tend des beaux billets verts, dont elles ont peut-être un peu besoin pour vivre aussi, après c’est pas forcément le métier le plus indispensable, mais bon, si elles sont là c’est bien parce que quelqu’un les a embauché pour faire ça…



Ah très bon article de PCI ! Perso, je l’ai lu en entier l’article de Mar_Lard et je l’ai trouvé très bien. Peut être légèrement “agressif” (et encore, c’est vite dit) pour la gente masculine, mais le but était de faire réagir et apparemment sa marche. Faut commencer par donner un bon coup de pied dans le fourmilière pour faire changer les choses.



Quand je lis des bêtises du genre “les femmes aiment se faire prendre pour des objets” et autre conneries du genre, ça me hérisse les cheveux. Les femmes qui se “dénudent” dans les salons le font pour l’argent et je vois pas en quoi c’est plus “honteux” que travailler au cora. Elle sont là dans un but d’illustrer, pas de faire les prostituées. Un homme dénudé ne choque pas, mais une femme OMG c’est la fin du monde. Il faut arrêter de voir le corps de la femme comme un objet sexuel, mais il faut le voir comme un objet neutre.








fbzn a écrit :



Après pour les salaires des femmes qui seraient moins élevés que ceux des hommes, j’attends toujours une étude objective que je n’ai jamais vue/ lue….





transpi:







De nos jours je pense que c’est plus par économie que sexisme pur , ils partent de base que la femme va avoir une forte probabilité d’enfanter vers 20-35 ans , bien que l’entreprise peut parfois payer peu lorsque la femme va partir en conger maternité , elle faut quand même qu’elle embauche quelqu’un derrière et la former pour la remplacer quelques mois / années et après la virer .

C’est comme je crois la ministre du droit des femmes qui était choquée que 97% des femmes prennent le congé maternité les 6 premiers mois ..

J’ai envie de lui dire , un homme ça allaite ?









Arkthus a écrit :



Les chieurs justement c’est peut-être les abrutis dans ton genre qui s’imaginent détenir la vérité absolue et qui pensent que leur opinion est systématiquement la bonne

.







tu vois la différence entre toi et moi, c’est que moi je ne te traite pas d’abruti !



alors je crois qu’effectivement toi et ta bande puisqu’apparement tu te sens visé par je ne sais pas quoi au point de traiter les gens qui ne sont pas de ton avis “d’abruti” vous n’avez de lecon à donner à personne ! mais à personne ! parce que là, face à moi tu prenais un pain pleine tronche pour l”abruti…









Drepanocytose a écrit :



D’ailleurs ce serait marrant de voir sur PCI combien de femmes s’affichent “INpactien”….

Pour certain(e)s, je me pose vraiment la question.

Notons qu’il y a aussi sûrement l’inverse.



Et j’ai moi même eu en MP il y a 4 ou 5 jours un message me demandant si j’étais H ou F <img data-src=" />







Pourtant les indices que tu sèmes sont plus que troublant <img data-src=" />



Et puis aimer mater les filles un peu dévêtues, n’est pas un crime en soi. Ce n’est pas à mettre en opposition avec le respect de la femme.



C’est un aspect qu’il faut savoir apprécier à sa juste valeur, sans négliger le reste.















<img data-src=" />


Le 23/03/2013 à 11h 40







luxian a écrit :



[…]

Ne serait-il pas plus intelligent d’apprendre à chacun les bonnes manières ?

Après tout, la blague sexiste n’est qu’un comportement de goujat et elle fait plus honte à celui(celle) qui la prononce qu’à l’intéressé(e).







+1, faire des hommes des gentlemen <img data-src=" />









pti_pingu a écrit :



Pourtant les indices que tu sèmes sont plus que troublant <img data-src=" />





<img data-src=" />

C’est exactement ce que j’ai répondu <img data-src=" />



Le 23/03/2013 à 11h 44







after_burner a écrit :



Et puis aimer mater les filles un peu dévêtues, n’est pas un crime en soi. Ce n’est pas à mettre en opposition avec le respect de la femme.



C’est un aspect qu’il faut savoir apprécier à sa juste valeur, sans négliger le reste.















<img data-src=" />





j’ai beaucoup de copine qui adore regarder les filles a poil parce qu’elles trouvent ca jolie. en fait la femme a poil est plutot un fantasme feminin.apre cest peut etre le cliché qu ‘on vehicule par rapport aux envies masculines etc etc… cest exact mais alors il faut aussi avoir de l’honneteté et reconnaitre aussi que cest pareil pour les h: homme musclé barraqué sportif barbare puissant riche

l’homme riche beau classe fort intelligent cest le fantasme des mecs qui se branlent sur les films d’action ou les porno dans les lequels on voit des types avec des me… surdimensionné. bref les h sont aussi des victimes des envies des femmes. alors bien sur on peut les castrer ca reglerait le probleme et on pourrait aussi interdire la procréation et les rapports sexuels.









yeagermach1 a écrit :



Le probleme de la babe n’est pas la babe en elle meme mais son utilisation.



Foutre une femme en maillot de bain pour vendre un jeu de gestion de footballeur, cela sert a rien (commentaire parlant de zahia proof). Mettre un cosplay en rapport avec le jeu, c’est deja mieux. Au PGW, lors de la sortie de GoW3, il y avait un cosplay mec de Kratos. C’était normal.







Est ce que nous on s’offusque du Yaoi pour vendre à la japonaise de base (et in extenso à la lectrice idoine car cela s’exporte)? <img data-src=" />





Oui je sais, #UnBonPost et #UneBonneRéférence sont mon crédo





Note: celui, celle ou le non-gendré qui lit ce post et le prend au 1er degré (et souhaite y répondre passionnément), est prié d’aller commenter sur le blog de Marl_Ard ou celui de Frigide Barjot <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



<img data-src=" />

C’est exactement ce que j’ai répondu <img data-src=" />







Les gens vont penser qu’on est une seule et même personne mais bipolaire <img data-src=" />









Arkthus a écrit :



Ya qu’un mec qui ne fait partie d’aucune minorité discriminée pour dire ça









Oui, lui ne fait pas partie du groupe des abrutis (cf. son dernier commentaire sur la news annonçant le reportage Capital sur Hadopi) <img data-src=" />



Le 23/03/2013 à 11h 47







fbzn a écrit :



Le sexisme existe, mais comme mentionné plus haut la misogynie n’est pas la seule.



Pour le monde des jeux vidéos, c’était un univers plutôt masculin à l’origine, tant dans les pourvoyeurs (concepteurs) que dans les utilisateurs (joueurs).



Je ne dis pas que ça ne doit pas évoluer, je dis simplement que ça laisse des traces.



Les réflexions données plus haut (le cul fait vendre) sont “donc” aussi à prendre en considération.



Néanmoins, je suis d’accord pour dire qu’une pauvre fille en bikini qui se gèle sur un salon de jeux vidéo ou de matos ne m’apporte pas grand chose (même si ça leur fait un p’tit job).



Je suis aussi d’accord pour dire, que si on met des filles, on peut aussi mettre des hommes (je laisse le choix de la couleur du string à Nil ), je pense que ce serait de bonne guerre (et si ça devait arriver les tenues évolueraient vers plus de sobriété à n’en pas douter).



Mais… je ne voudrais pas que les actions préconisées visent à “survendre la femme” (3ème solution préconisée).



Actuellement je trouve (et ça n’est que mon avis, vous avez le droit de ne pas être d’accord) que dans le monde médiatique (journaux, télé) on est dans de la misandrie systématique qui consiste à associer des notions de “sale” dès qu’on parle d’un homme.



Quand une femme agit d’ailleurs “salement”, on dit qu’elle se masculinise: je trouve ça assez signifiant.



De la même façon, si j’écrivais le 10ème de ce qui est dit dans les journaux féminin (Cosmopolitain et autres) concernant les hommes mais en le transformant en des critiques sur les femmes, je pense que j’aurais droit à un procès pour écrits dégradants….



Je n’ai rien contre intégrer des contenus (avis/ rédaction) féminins, bien au contraire (et dans les faits on se rend compte que, peut-être à part quelques jeux, un test fait par un homme se différencie très peu d’un test fait par une femme), mais attention à la discrimination positive…



Recevoir 10% de candidatures de femmes et se retrouver avec du 5050 “parce que c’est la parité”, je ne suis pas d’accord.



Après pour les salaires des femmes qui seraient moins élevés que ceux des hommes, j’attends toujours une étude objective que je n’ai jamais vue/ lue….



Quand on me dit qu’une personne est moins payée qu’une autre, je vais évidemment chercher à comparer 2 postes strictement identiques, dans la même entreprise, avec un parcours équivalent.



Autant dire que c’est impossible…



J’en sais quelque chose parce que, j’ai fait un stage dans une boite où les différences salariales titillaient les gens: après une rapide enquête ils se sont aperçus que pour un même intitulé de poste ils avaient des gens de formation et de parcours TRES différents, ce qui faisait que les salaires NE pouvaient PAS être les mêmes.



Autant je suis d’accord pour dire qu’une femme se voit bridée dans ses évolutions de carrière du fait de la maternité, autant je reste toujours très dubitatif sur cette histoire de “moins payée pour le même travail (dans la même boite et avec le même parcours)”.



J’ai l’impression que les journalistes oublient ce que j’ai mis entre parenthèses et qui me semble la clé de voute de l’explication.



Mais je m’éloigne un peu de la discussion… <img data-src=" />







http://www.enquete-debat.fr/archives/le-mythe-de-lecart-salarial-hommes-femmes-d…









olivier4 a écrit :



j’ai beaucoup de copine qui adore regarder les filles a poil parce qu’elles trouvent ca jolie. en fait la femme a poil est plutot un fantasme feminin.













Euhhhhhh <img data-src=" />





Note: ah moins que tu veux dire qu’un mec son fantasme c’est d’imaginer en-dessous donc cela implique d’être habillé, mais je sais pas pourquoi je le sens pas là <img data-src=" />





l’homme riche beau classe fort intelligent cest le fantasme des mecs qui se branlent sur les films d’action





Non c’est ma réalité, à un critère près … le physique <img data-src=" />









pti_pingu a écrit :



Les gens vont penser qu’on est une seule et même personne mais bipolaire <img data-src=" />





Le rose et le noir : les 2 facettes de la personnalité <img data-src=" />

<img data-src=" />







pti_pingu a écrit :



Euhhhhhh <img data-src=" />



Note: ah moins que tu veux dire qu’un mec son fantasme c’est d’imaginer en-dessous donc cela implique d’être habillé, mais je sais pas pourquoi je le sens pas là <img data-src=" />





Il a raison : beaucoup d’études comportementales tendent à le prouver….









olivier4 a écrit :



j’ai beaucoup de copine qui adore regarder les filles a poil parce qu’elles trouvent ca jolie. en fait la femme a poil est plutot un fantasme feminin.apre cest peut etre le cliché qu ‘on vehicule par rapport aux envies masculines etc etc… cest exact mais alors il faut aussi avoir de l’honneteté et reconnaitre aussi que cest pareil pour les h: homme musclé barraqué sportif barbare puissant riche

l’homme riche beau classe fort intelligent cest le fantasme des mecs qui se branlent sur les films d’action ou les porno dans les lequels on voit des types avec des me… surdimensionné. bref les h sont aussi des victimes des envies des femmes. alors bien sur on peut les castrer ca reglerait le probleme et on pourrait aussi interdire la procréation et les rapports sexuels.







J’ai pas compris la fin de ton commentaire, mais tu peux me dire en quoi ce que tu cites contredis tes paroles?









Drepanocytose a écrit :



Le rose et le noir : les 2 facettes de la personnalité <img data-src=" />

<img data-src=" />





Il a raison : beaucoup d’études comportementales tendent à le prouver….







Ok, donc ce qui prouve qu’un cas particulier ne fait pas une généralité … ou alors je me pose des questions sur moi même <img data-src=" />





Cette problématique soulève un problème plus grand, qui est celui du respect de l’autre.



Beaucoup de gens ne respectent rien ni personne, il est donc logique que l’on retrouve ces mêmes gens et ces mêmes comportements dans les JV (et aussi sur pci)



Et ces comportements s’exacerbent dès que l’on a affaire à une femme. On se retrouve alors avec un mélange viscéral de haine, désir, frustration, envie et jalousie. La recette parfaite pour nous donner du gros con, incapable de réfléchir par lui même.





De l’autre, les médias geeks se plaignent régulièrement de n’être lus que par des hommes, les coupant ainsi d’une forte audience et donc de revenus non négligeables. Les médias geeks, même “neutres” d’un point de vue rédactionnel, sont ainsi souvent plus masculins qu’un journal volontairement tourné vers les hommes ; belle ironie.





Lol, l’excuse de merde.

Ils vont nous faire croire que chaque visiteur qui arrive sur leur site s’identifie comme étant un homme ou une femme. Mais bien sur…

Surtout que, comme dit plus haut, beaucoup de femmes se font passer pour des hommes pour avoir à éviter à subir les harcèlements.





P.S: N’empêche avec cet article, on voit de suite qui fait parti de la branche des gros blaireaux.



P.S 2: Par contre, la sword est en panne aujourd’hui…


Le 23/03/2013 à 11h 58

yeagermach1 a écrit :



Le probleme de la babe n’est pas la babe en elle meme mais son utilisation.



Foutre une femme en maillot de bain pour vendre un jeu de gestion de footballeur, cela sert a rien (commentaire parlant de zahia proof). Mettre un cosplay en rapport avec le jeu, c’est deja mieux. Au PGW, lors de la sortie de GoW3, il y avait un cosplay mec de Kratos. C’était normal.

======

mais on retrouve ca partout pas spécialement dans les jv. dautres part foutre un type barraque imberbe sur un poster de jv c’est mieux? j’n doute. cest meme une frustration pour les jeunes a mon avis surtou tquand on a pas de poil (dou le corps imberbe) on se demande meme si ce sont pas des icones gay parfois…



et de toute facon si cest pas un guerrier, cest un magicien un sorcier un savant

bref on sort pas du cliché , puisqu’on mettra jamais un type normal gros lard moche avec des boutons aux fesses qui bouffent une pizza et boit son coca devant la tv

par contre il est vra iqu’une femme ne peut etre que belle. et un homme nep eut etre que riche et doué

or ca ca touche tous les médias. et en un sens est ce que cest pas une preuve qu’on valorise toujours la femme plutot que l’homme. certes son corps sa beauté est mis en avantet moins ses competence? mais la faute a qui au fait?

on va reprocher aux hommes de mettre en aant ces cotés la dans leur article et leurs journaux?



d’autant que ce qui nous interesse cest pas le sclichés sur l’homme et la femme mais les clichés de l’homme vis a vis de la femme et inversement or l’homme qui passe pour un décervelé ou un assisté en général. un idiot incapable delever ses enfants

un type qui travaille mais n’a pas de réelles competences au niveau familial par rapport a la femm entreprenante ambitieuse travailleuse . et on a souvent le cliché de la femme parfaite. qui est a la fois élégante et intelligente. tandis que l’homme est quasiment bon a rien pare qu’il est un mauvais consommateur. il est juste capable de se raser la barbe rien d’autres








Arkthus a écrit :



On parle du dernier Tomb Raider, où Lara s’en prend plein la tronche dès le départ et certains y voient un acharnement presque sexuel qui semble bien faire kiffer une grosse partie de la gent masculine (les cris de douleurs féminins on sait tous que ça leur plaît, et ce depuis le départ de la saga, où pas mal de mecs s’excitaient à l’entendre gémir à chaque saut, la palme revenant à Tomb Raider 2 où elle criait pour un oui ou pour un non…)





Donc:

Quand le personnage principale est un mec et pas une fille, c’est sexiste.

Quand c’est une fille avec des fringues courtes, c’est sexiste.

Quand ya de l’action(=elle s’en prend plein la gueule) c’est sexiste.



Si je comprend le jeux idéal des féministe c’est une femme seule, bien habillée, assise sans que rien ne se passe ?



Si ça leur plaît pas, qu’elles retournent à leurs casseroles ou aillent manifester en se peinturlurant leur nibards. 95E minimum.

<img data-src=" />








okeN a écrit :



Donc:

Quand le personnage principale est un mec et pas une fille, c’est sexiste.

Quand c’est une fille avec des fringues courtes, c’est sexiste.

Quand ya de l’action(=elle s’en prend plein la gueule) c’est sexiste.



Si je comprend le jeux idéal des féministe c’est une femme seule, bien habillée, assise sans que rien ne se passe ?







non l’idéal c’est une femme, lesbienne, naine, qui n’a pas de religion, vegetarienne, qui aime les ours polaires, qui est contre la tauromachie, et oui il se passe rien…



Plus de 100 commentaires, et une seule commentatrice…


oh non pitié! que PCI ne rentre pas dans le jeu des féministes! <img data-src=" /> J’ai lu les 2 articles cités, et à part la haine des hommes et un féminisme exacerbé plein d’amalgames douteux visant à prouver que le “mâle” est un tiran et les femmes de pauvres petites victimes innocentes, y’a aucun propos mesuré. Le pire étant l’amalgame avec le viol quand elle parle du dernier Lara Croft alors qu’il n’y a rien de bien méchant montré dans ce jeu! Et puis bon, faut que la fille se réveille et prenne conscience que si un jour elle se fait enlever par des méchants, ceux-ci n’auront aucun scrupules à essayer de se la taper, donc les 2-3 scènes “équivoques” (et encore, nous on le voit juste parce qu’on est adulte et que notre imaginaire s’enclenche, un enfant ne verrais pas les choses comme nous) représentent plutôt une forme de réalisme dans ce genre de situation. Mais encore une fois y’a quasi rien de montré à part des gestes équivoques comme caresser le bras de Lara ou la jeter par terre, surtout que si on laisse faire sans se débattre dans le jeu il l’étrangle, y’a rien de vraiment “sexuel” à part dans notre imaginaire d’adulte! Mais venir parler de viol pour ça et parce que Lara s’en prend plein la tronche en coups, c’est vraiment déplacé et dangereux car ça en revient à banaliser le vrai viol! Mais bon, quand on sait que pour une féministe un simple regard est pris pour un viol, on est pas étonné de ce genre de discours… <img data-src=" />



Après, je dis pas que certains mecs ne sont pas lourds envers les filles dans l’univers geek, bien entendu que ça existe! Mais ce que Mar_lard ne veut pas comprendre, c’est que à la base c’est un milieu majoritairement masculin, et que pour vendre à des mecs il faut leur présenter des jolies filles bien sexy et tout pour “faire appel à leurs instincts” et leur donner envie d’acheter et de jouer. Surtout que bien souvent les geeks sont des gens qui n’ont de vie sociale qu’à travers internet et n’ont pas de girlfriend, donc présenter des filles sexy dans un jeu vidéo oui ça va faire vendre auprès de cette population, c’est clair!



Après, l’image de la femme dans le milieu geek…. Bah c’est un peu la même chose que les pubs pour du yaourt où l’on présente une femme à poil, ni plus ni moins! Et puis les féministes me font bien rire en parlant de femme objet alors que ce sont les premières à s’habiller hyper provoquant pour faire baver les mecs et prendre une sorte de revanche sur eux genre “t’as vu comme je suis bonne? mais tu peux pas me baiser! ah ah ah!” tout en se plaignant de leurs regards libidineux et d’être prises pour des objets sexuels… <img data-src=" />





Bref, ce féminisme de pacotille rentre doucement dans les moeurs, alors qu’il y’aurait tant de choses réelles et surtout bien plus grave à s’occuper (comme la condition des femmes dans certains pays par exemple) que de faire des scandales sur des conneries comme ça qui n’ont pas d’importance réelle, mais c’est toujours plus facile de râler sur des conneries que de s’occuper des vraies choses sérieuses… <img data-src=" />








pti_pingu a écrit :



Ok, donc ce qui prouve qu’un cas particulier ne fait pas une généralité … ou alors je me pose des questions sur moi même <img data-src=" />







Il n’y a pas de question à se poser, si on trouve bizarre qu’un homme apprécie le corps d’une femme… ou vas t-on. <img data-src=" />













<img data-src=" />









okeN a écrit :



Donc:

Quand le personnage principale est un mec et pas une fille, c’est sexiste.

Quand c’est une fille avec des fringues courtes, c’est sexiste.

Quand ya de l’action(=elle s’en prend plein la gueule) c’est sexiste.



Si je comprend le jeux idéal des féministe c’est une femme seule, bien habillée, assise sans que rien ne se passe ?







On a un gagnant…



(attention, ce post contient de l’ironie)



Le 23/03/2013 à 12h 04

allez sondage combien de femmes sur pcInpact?










plouf plouf a écrit :



Plus de 100 commentaires, et une seule commentatrice affichée…





Combien de femmes se cachent derrière “INpactien” ?

On ne le saura jamais.









okeN a écrit :



Donc:

Quand le personnage principale est un mec et pas une fille, c’est sexiste.

Quand c’est une fille avec des fringues courtes, c’est sexiste.

Quand ya de l’action(=elle s’en prend plein la gueule) c’est sexiste.



Si je comprend le jeux idéal des féministe c’est une femme seule, bien habillée, assise sans que rien ne se passe ?





C’est là que la théorie du genre commence à faire des dégâts…

Encore une autre forme de théorie fascisante, niant l’humain, cherchant l’homme(la femme) nouveau(elle)….



+1 a maxouille.








Ph11 a écrit :



Si ça leur plaît pas, qu’elles retournent à leurs casseroles ou aillent manifester en se peinturlurant leur nibards. 95E minimum.

<img data-src=" />







<img data-src=" />









plouf plouf a écrit :



Plus de 100 commentaires, et une seule commentatrice…







Ah parce que tu sais qui se déclare INpactien ou INpactienne alors que c’est l’inverse??? <img data-src=" />









Ph11 a écrit :



Si ça leur plaît pas, qu’elles retournent à leurs casseroles ou aillent manifester en se peinturlurant leur nibards. 95E minimum.

<img data-src=" />





Pfff.

Les femmes de maintenant savent même plus cuisiner …



(pour les primaires de l’esprit :ironie, 2nd degré, toussa)









after_burner a écrit :



Il n’y a pas de question à se poser, si on trouve bizarre qu’un homme apprécie le corps d’une femme… ou vas t-on. <img data-src=" />













<img data-src=" />









Oui mais la question se pose vis-à-vis de la représentation du corps … perso comme dit, “Les droits de l’Homme s’effacent devant les droits de l’asticot” <img data-src=" />









olivier4 a écrit :



allez sondage combien de femmes sur pcInpact?







C’est justement face à se genre de question qu’elles ne se dévoilent pas. J’ai presque envie de dire qu’on en a rien à foutre de savoir combien il y en a, juste qu’il y en a suffit, non?









Drepanocytose a écrit :



Pfff.

Les femmes de maintenant savent même plus cuisiner …



(pour les primaires de l’esprit :ironie, 2nd degré, toussa)







Bon, sinon tu vois ce que je disais dans mon 1er commentaire (page 3 ou 4). L’obligation de préciser d’une façon ou d’une autre que ce n’est pas du 1er degré. De là, la question suivante se pose, doit-on bannir ses genres de commentaires ou doit on imposer le commentaire annoté?



Bref, vaste débat et surtout, ça me prend le chou.









Drepanocytose a écrit :



Pfff.

Les femmes de maintenant savent même plus cuisiner …



(pour les primaires de l’esprit :ironie, 2nd degré, toussa)





Oui, tout se perd. <img data-src=" />

Et pourtant, c’est la meilleure façon pour une femme pour garder son homme…



Mais dans ce monde du court-termisme, on en est venu à se foutre des conséquences à terme et sans penser que durant la 2e moitié de sa vie, on ne trouve plus aussi facilement chaussure à son pied, ce qui fait qu’on risque de passer cette période de la vie seule…









gehasia a écrit :



Donc tu pars du principe que les femmes sont plus connes que les hommes et ont fait moins d’études et ont moins travaillées, donc qu’à la base, sur l’ensemble de la population, les hommes ont un niveau d’études supérieur et une expérience supérieure ? Si tu ne pars pas de ce principe (donc tu pars du principe que femme et hommes ont en moyenne un niveau d’étude égal, sur l’échantillon de la population française ça me semble pas illogique), tu verras que ce que tu as mis (entre parenthèse) n’a aucun sens. La seule différence ce serait une évolution professionnelle plus longue due à un ou plusieurs congés maternité qui font un “break” de carrière (faible), mais qui ne justifie en aucun cas les différences de salaire telles qu’on les observes.



Et sinon pour t’aider un peu :

http://www.inegalites.fr/spip.php?article972

Tu vas voir la point 3 directement… Puis tu peux t’arrêter au point 2 qui explique que les femmes sont 5 fois plus en temps partiel que les hommes… Je ne suis pas certain que ce soit toujours de leur propre volonté…







Alors, visiblement tu n’as rien compris à mon post et tu projettes tes fantasmes dessus (Où est-ce que je pars du principe que les femmes étaient plus connes que les hommes comme tu le prétends ?)



Par le passé, les femmes faisaient moins d’étude, plus maintenant, ce qui leur permet de postuler à des postes mieux payés.



Ensuite tu apportes la solution, tu me dis: “les femmes sont à 5 fois plus de temps partiel que les hommes” (et je rajouterais bien souvent parce qu’elles élèvent seules leurs enfants), donc elle n’ont pas le même boulot (temps horaire) qu’un homme qui lui ne serait pas à temps partiel !



Et ton lien est évocateur: il dit exactement ce que je dénonce, on parle du salaire moyen des femmes par rapport au salaire moyen des hommes, on ne parle pas d’une différence de salaire pour un même boulot avec la même expérience (sauf point 3 de ton lien).



OR c’est est ce qu’on nous balance à la télé !

“Il n’est pas normal que 2 personnes faisant le même travail avec les mêmes compétences aient des salaires différents”.



Bien sûr que non ce n’est pas normal… mais ce n’est pas ce qu’on compare, on compare le salaire moyen.



Si maintenant on s’attache aux comparaisons à “toutes choses égales par ailleurs” (point 3 de ton lien) on se rend compte que la différence de salaire n’est plus de 27% mais de 9%…



Je n’ai pas dit que cette différence était légitime ou qu’il fallait la passer sous silence, mais je dis qu’on n’est déjà plus au “13” de différence de salaire qu’on nous balance à foison. Ensuite, et je le redis, il faut comparer des salaires au sein d’une même boite, sinon à mes yeux ça ne sert à rien et ça, les résultats de ton lien ne sont pas assez précis pour savoir ce qu’il en est.



Comprends moi: tu me dis qu’il y a des raisons (temps partiel subi par les femmes), je te dis oui.

Tu me dis qu’une femme sera peut-être moins susceptible d’être embauchée qu’un homme pour un travail de haute responsabilité, je veux bien le croire.

Tu me dis (enfin je te fais dire… <img data-src=" /> ) qu’une femme à BAC+5 ne trouvera “peut-être que du boulot à BAC+3, je dis oui aussi.



Et donc tout cela participe “au final” à un salaire moyen inférieur, mais (et sous réserve de ton point 3) pas un salaire inférieur de 27% à travail et compétences équivalents.



(Et je le redis, je voudrais voir le détail du point 3 pour le “Ecart toutes choses égales par ailleurs” pour savoir si on les écarts ont été relevés au sein d’une même entreprise ou dans un échantillon hétérogène d’entreprises).<img data-src=" />









pti_pingu a écrit :



Bon, sinon tu vois ce que je disais dans mon 1er commentaire (page 3 ou 4). L’obligation de préciser d’une façon ou d’une autre que ce n’est pas du 1er degré. De là, la question suivante se pose, doit-on bannir ses genres de commentaires ou doit on imposer le commentaire annoté?



Bref, vaste débat et surtout, ça me prend le chou.





Clair.

Je parle souvent ici de “retour de l’ordre moral” et de “benis-oui-oui”, c’est exactement ca.

C’est pire que prendre la tête : ca nous attaque dans notre liberté profonde de penser ce qu’on veut et d’essayer de rester modéré (ie : pas d’un camp ni d’un autre).

Cf la news sur Google et la corrida : symptomatique.



Pour l’instant on se fait juste houspiller par les primaires, mais leur influence grandit, et ils finiront par arriver à nous museler si on n’est pas très fermes avec eux.







Ph11 a écrit :



Mais dans ce monde du court-termisme, on en est venu à se foutre des conséquences à terme et sans penser que durant la 2e moitié de sa vie, on ne trouve plus aussi facilement chaussure à son pied, ce qui fait qu’on risque de passer cette période de la vie seule…





Assez d’accord avec ca, mais tu vas voir : on va se faire traiter de sexistes et d’intolérants.









pti_pingu a écrit :



C’est justement face à se genre de question qu’elles ne se dévoilent pas. J’ai presque envie de dire qu’on en a rien à foutre de savoir combien il y en a, juste qu’il y en a suffit, non?









David les a vu, elles sont parmi nous <img data-src=" />









Nithril a écrit :



David les a vu, elles sont parmi nous <img data-src=" />







<img data-src=" /> pour la référence <img data-src=" />









olivier4 a écrit :



http://www.enquete-debat.fr/archives/le-mythe-de-lecart-salarial-hommes-femmes-d…







<img data-src=" />



Je n’avais pas vu ton lien (j’étais en train de répondre à gehasia), mais (j’ai lu en diagonale) il dit ce que je dis: oui il y a des différences de salaire mais dire que les différences de salaire homme-femme pour un même boulot avec la même expérience sont si importantes est exagéré.



D’ailleurs le lien de Gehasia parle de 9%, là on tombe à 5%.



Ce ne veut pas dire qu’on ne doit pas chercher à tendre vers le 0%, ça veut dire par contre qu’on est loin du 27% (souvent en entend 30%) annoncé…









Nithril a écrit :



David les a vu, elles sont parmi nous <img data-src=" />







ou par minou…. <img data-src=" />









olivier4 a écrit :



http://www.enquete-debat.fr/archives/le-mythe-de-lecart-salarial-hommes-femmes-d…







J’ai arrété de lire l’article à cette phrase :



On sait, de surcroît, que les hommes s’orientent plus souvent dans les filières scolaires et professionnelles les plus rémunératrices, les plus dangereuses et/ou comportant plus de responsabilités tandis que les femmes privilégient, plus souvent, le confort et la famille.





Il aurait pu ajouter qu’elles préfèrent repasser en regardant les feux de l’amour… <img data-src=" />



Le 23/03/2013 à 12h 26







Locke a écrit :



Sauf que c’est encore une fois renversé le problème pour dire qu’au final, c’est les femmes qui contribuent à leur image de femme objet.

T’inquiète pas, si les salons proposaient des places d’hommes objets pour un bon salaire, tu aurais tout autant de postulant.

C’est juste que les éditeurs, ils veulent des femmes car ils savent que ça appâtera un maximum de joueurs… et journalistes.



non mais dans les jv on a essentillement 80% d’homme mais des surhommes ultra virils.

bref des clichés sexistes voire fantastiques. on met en avant les qualités physiques et intrinseques en général

l’apparence plutot que lintelligence en soi.

la réussite en somme et non les qualités ou les competences en réalité.

il faut etre si il faut etre ca…. bref la richesse le succes tout ca.



faut arreter la encore ces préjugés.

En plus on confond TOUT

ca cest encore les moralisateurs.

on confond prostitution et esclavage.

prostitution et traite des femmes

si bien que le mannequinat ca devient une forme de sexisme et de soumissio nde femmes a l’homme



or on oblige pas le femmes a se foutre a poil ou a défiler pour gagner de la thune.en fait on considere meme que dns notre société cest une liberté cherement acquise.



apres si pour vous une jolie femme qui se montre dans un stand cest un p… et bien revisez vos jugements si vous pensez que dans ce cas il faut montre des hommes mannequins et non de sfemmes. dans les stand ben détrompez vous la encore

ca existe. beckam zidane et cie. et tous les artistes tous les acteurs les chanteurs qui s’exposent alors evidemment on ne met pas en avant seulement leur corps contrairement aux femmes en les exposant comme de la viande et en se disant que la femme c’est un objet qu’on doit acheter et posséder.

mais ca cest une interpretation puisqu’on fait pareil avec les pubs dans lesquels participent les personnalités sauf que on met en avan la réussite encore. toujours les memes clichés: le sportif le riche le patron le cadre dynamique

est ce que pour autant on pense que le acteurs sont des objets de consommations

non!!! parce qu’on se fout de savoir qui ils sont en fait. mais cest l’image qu’il renvoie qui nous interesse rie nde plus. en gros soit riche et tais toi, que tu sois con ou pas

est ec qu’on mettrait un homme gras du bide dans une pub? non

est ce qu’on mettrait une femme laide vieilleur ? non

est ce qu’on mettra un chomeur rmiste ? non

bref il faut se demander pq cest juste la beauté feminine qui est mise en avant.

alors pouquoi pas de beauté masculine?

cest la question….

et bien tout simplement parce que ca ne se vend pas. et pourquoi ca ne se vend pas?

parce qu’on considere la femme tel un objet mais parce qu’on considere que l’homme c’est ridiculeusement laid si tu le fous en maillot ou a poil avec un tas de muscles. et ca ne met pas en avant le produit de la marque.









Drepanocytose a écrit :



Bon édito, comme toujours.

<img data-src=" />



Par contre le sujet est compliqué :



Discrimination positive à l’égard des femmes : AMHA c’est très dangereux, et c’est un cheval de troie pour une discrimination positive à plus grand échelle, sur d’autres sujets.



Et abordons le sujet qui fâche (et qui fera réagir, à coup sûr) : la “communauté” des femmes n’est pas non plus tout à fait innocente dans tout ca….





  • Quand une mère voit son ado devenir un petit macho, c’est de son devoir de rectifier la situation. C’est rarement fait, pour X raisons que je ne critiquerai pas.

    Et bien evidemment, c’est aussi le devoir des pères.



  • A l’inverse, on parle souvent de marchandisation de “d’objetisation” du corps des femmes. Là encore, si beacuoup de femmes arrêtaient de se complaire à se dénuder dans des pubs, des magazines, etc., ca amoindrirait le problème…

    Comment être crédible à demander aux hommes de ne pas marchandiser le corps des femmes quand beaucoup de femmes le font elles mêmes ?



    Bref, sujet compliqué, et tout le monde y a sa part de responsabilité… Et c’est AUSSI aux femmes de reconnaitre la « 1e étape, donc : reconnaître qu’on fait partie du problème. »…

    Sans dédouaner aucunement le rôle des hommes, evidemment.







    +10000! <img data-src=" />







    jeje07 a écrit :



    tu es totalement à côté de la plaque….. A se demander si tu n’es pas toi même un gros sexiste de base…..







    Ceux qui sont à côté de la plaque c’est toi et tout les mecs qui ont pas compris qu’en se mettant du côté des féministes ils se faisaient entuber sévère et participaient à l’idée qui rentre tout doucement dans les moeurs comme quoi les mecs ne sont que des méchants qu’il faut absolument castrer et mettre à terre et les femmes de pauvres petites victimes (je schématise, hein!), tout ça pour que les femmes prennent encore + le pouvoir dans la société (malgré qu’elles l’ont déja quand on regarde bien) et mettent les hommes à leur botte, car le but des féministes est là : se venger de tout ces siècles où la femme a été asservie à l’homme et prendre leur revanche. Mais on va me dire que je suis un gros méchant mysogine qui n’aime pas les femmes, certains vont même me traiter de frustré alors qu’en fait ce sont eux qui regardent pas plus loin que le bout de leur nez et suivent le vent comme des moutons sans chercher à regarder plus loin. <img data-src=" />



    Ne rêvez pas les mecs: le jour où les femmes auront complètement pris le pouvoir, beaucoup de mecs resteront sur le bord du chemin car il n’y aura que les mecs représentant le “vrai mâle” et les bogosses qui auront les faveurs des femmes, l’eugénisme sera pratiqué à fond par les femmes (mais ça c’est déja le cas aujourd’hui) et vous serez les premiers à en pâtir. Donc continuez à défendre ce féminisme de pacotille, vous vous en mordrez les doigts un jour! <img data-src=" />



Le 23/03/2013 à 12h 28







The purple doctor a écrit :



Ah très bon article de PCI ! Perso, je l’ai lu en entier l’article de Mar_Lard et je l’ai trouvé très bien. Peut être légèrement “agressif” (et encore, c’est vite dit) pour la gente masculine, mais le but était de faire réagir et apparemment sa marche. Faut commencer par donner un bon coup de pied dans le fourmilière pour faire changer les choses.



Quand je lis des bêtises du genre “les femmes aiment se faire prendre pour des objets” et autre conneries du genre, ça me hérisse les cheveux. Les femmes qui se “dénudent” dans les salons le font pour l’argent et je vois pas en quoi c’est plus “honteux” que travailler au cora. Elle sont là dans un but d’illustrer, pas de faire les prostituées. Un homme dénudé ne choque pas, mais une femme OMG c’est la fin du monde. Il faut arrêter de voir le corps de la femme comme un objet sexuel, mais il faut le voir comme un objet neutre.





et il faut arreter de voir le sexe comme si cetait le mal









fbzn a écrit :



Alors, visiblement tu n’as rien compris à mon post et tu projettes tes fantasmes dessus (Où est-ce que je pars du principe que les femmes étaient plus connes que les hommes comme tu le prétends ?)



Par le passé, les femmes faisaient moins d’étude, plus maintenant, ce qui leur permet de postuler à des postes mieux payés.



Ensuite tu apportes la solution, tu me dis: “les femmes sont à 5 fois plus de temps partiel que les hommes” (et je rajouterais bien souvent parce qu’elles élèvent seules leurs enfants), donc elle n’ont pas le même boulot (temps horaire) qu’un homme qui lui ne serait pas à temps partiel !



Et ton lien est évocateur: il dit exactement ce que je dénonce, on parle du salaire moyen des femmes par rapport au salaire moyen des hommes, on ne parle pas d’une différence de salaire pour un même boulot avec la même expérience (sauf point 3 de ton lien).



OR c’est est ce qu’on nous balance à la télé !

“Il n’est pas normal que 2 personnes faisant le même travail avec les mêmes compétences aient des salaires différents”.



Bien sûr que non ce n’est pas normal… mais ce n’est pas ce qu’on compare, on compare le salaire moyen.



Si maintenant on s’attache aux comparaisons à “toutes choses égales par ailleurs” (point 3 de ton lien) on se rend compte que la différence de salaire n’est plus de 27% mais de 9%…



Je n’ai pas dit que cette différence était légitime ou qu’il fallait la passer sous silence, mais je dis qu’on n’est déjà plus au “13” de différence de salaire qu’on nous balance à foison. Ensuite, et je le redis, il faut comparer des salaires au sein d’une même boite, sinon à mes yeux ça ne sert à rien et ça, les résultats de ton lien ne sont pas assez précis pour savoir ce qu’il en est.



Comprends moi: tu me dis qu’il y a des raisons (temps partiel subi par les femmes), je te dis oui.

Tu me dis qu’une femme sera peut-être moins susceptible d’être embauchée qu’un homme pour un travail de haute responsabilité, je veux bien le croire.

Tu me dis (enfin je te fais dire… <img data-src=" /> ) qu’une femme à BAC+5 ne trouvera “peut-être que du boulot à BAC+3, je dis oui aussi.



Et donc tout cela participe “au final” à un salaire moyen inférieur, mais (et sous réserve de ton point 3) pas un salaire inférieur de 27% à travail et compétences équivalents.



(Et je le redis, je voudrais voir le détail du point 3 pour le “Ecart toutes choses égales par ailleurs” pour savoir si on les écarts ont été relevés au sein d’une même entreprise ou dans un échantillon hétérogène d’entreprises).<img data-src=" />





Le problème lorsqu’on parle d’inégalité salariale, c’est qu’on ne prend qu’une partie de la chose, on compare selon le travail, selon les principes marxistes de valeur travail.



On ne tient pas compte, certes des études, mais aussi des parcours professionnels, de la productivité, du rendement, du risque de maternité (et oui, c’est bien présent et vu les lois, ça coûte cher à un entrepreneur, ce qui se répercute sur le salaire net) des ambitions professionnelles, du goût du risque, de la disponibilité professionnelle.



Des études tendent même à démontrer que lorsque ces paramètres sont ajustés, la femme est même mieux payée que l’homme.



Mais bien sur, pour certains, il est préférable de se faire passer pour une victime d’une oppression d’un autre plutôt que de reconnaître sa propre responsabilité ou les limites imposées par la réalité…



Il est normal que le droit formel des femmes soit respecté, mais le désir d’égalité réelle à des critères non égales comporte les mêmes problèmes que pour les autres idéologies égalitaristes.

Un salaire est négocié, celui-ci est déterminé par le marché. Décréter politiquement l’augmentation de salaire aboutira à des coûts salariaux surévalués et une raréfaction des offres d’emplois pour les femmes.



Mais bien sur, on va encore me traiter de larbin des marchés, etc…



Le 23/03/2013 à 12h 29







after_burner a écrit :



J’ai pas compris la fin de ton commentaire, mais tu peux me dire en quoi ce que tu cites contredis tes paroles?





dans une discussion on est pas toujours a opposer le pour et le contre









draky a écrit :



Manque le smiley “ironie” non ? O.o



Sinon bon article Nil :)







Si j’me base que sur on expérience vécue niveau MMO… (en huit ans donc) Toutes les filles ne sont pas des “fouteuses de merde” mais par contre, les “fouteurs de merde” son plus souvent de sexe féminin.



Après cette stat ne vaut rien du tout, des amateurs de dramas y’en a partout et ça ne doit pas justifier le sexisme :)



D’un côté je suis un des premiers à être choqué par plusieurs comportements de la “communauté geek” (disons celle autour de l’info), de l’autre je redoute une chasse aux sorcières qui réfrénerait à l’excès les comportements. Qu’on le veuille ou non, l’objetification existera toujours, de même que la guerre des sexes, de même que les représentations fantasmatiques, etcétéra. Ça répond à un besoin, s’opposer ça est stérile. Au mieux on peut baliser les limites, et encore en étant très prudent.



Après, sur la forme, beaucoup de choses m’ont fait rire (le passage en revue des corps de Lara Croft par Joystick, chapeau), mais quand je vois mentionnés des “cis-hétéros” (référence à la théorie du genre), j’ai simplement envie d’arrêter la lecture. Sur le fond c’est un article fleuve où l’on recense tout et n’importe quoi, où l’on fait des amalgames en série. Le propos s’égare et se disperse.








Ph11 a écrit :



Mais bien sur, on va encore me traiter de larbin des marchés, etc…







Non, non. <img data-src=" />



Par contre je ne supporte pas les raccourcis des journalistes de télévision sur ce sujet.



Comme je l’ai dit, beaucoup d’arguments “font que” une femme “en moyenne” touchera moins qu’un homme.



C’est sociétal, ça changera, mais c’est comme ça.



Par contre, “Pour un même travail et à compétences égales” me dire qu’il y a un différentiel de 27% de salaire, je n’y ai JAMAIS cru et les 2 liens précédents me donnent clairement raison.









Drepanocytose a écrit :



Assez d’accord avec ca, mais tu vas voir : on va se faire traiter de sexistes et d’intolérants.





Pourtant, nous ne faisons qu’exposer les conséquences des actes, et non imposer un ordre.

C’est cela qu’on appelle la responsabilité.



Mais la responsabilité est maintenant considérée comme une forme d’oppression ou une injustice.



Et après on s’étonne de la crise économique et des valeurs…









Ph11 a écrit :



Il est normal que le droit formel des femmes soit respecté, mais le désir d’égalité réelle à des critères non égales comporte les mêmes problèmes que pour les autres idéologies égalitaristes.

Un salaire est négocié, celui-ci est déterminé par le marché. Décréter politiquement l’augmentation de salaire aboutira à des coûts salariaux surévalués et une raréfaction des offres d’emplois pour les femmes.



Mais bien sur, on va encore me traiter de larbin des marchés, etc…







Depuis quand le marché est objectif?









Drepanocytose a écrit :



Combien de femmes se cachent derrière “INpactien” ?

On ne le saura jamais.







pti_pingu a écrit :



Ah parce que tu sais qui se déclare INpactien ou INpactienne alors que c’est l’inverse??? <img data-src=" />





Ce que je voulais appuyer, c’est justement que visiblement les femmes ne semblent pas vouloir s’exprimer sur le sujet. En tout cas pas ici (milieu hostile ?) et pas en s’affichant en tant que telles.









plouf plouf a écrit :



Ce que je voulais appuyer, c’est justement que visiblement les femmes ne semblent pas vouloir s’exprimer sur le sujet. En tout cas pas ici (milieu hostile ?) et pas en s’affichant en tant que telles.







Meuh non, je ne suis pas hostile, je fais cela dans les règles de l’art … loin de tout témoin <img data-src=" />





Et la misandrie existe aussi bien entendu



Ouais, avec encore moins de conséquences en pratique que le racisme «anti-blanc»<img data-src=" />.







Drepanocytose a écrit :





  • A l’inverse, on parle souvent de marchandisation de “d’objetisation” du corps des femmes. Là encore, si beacuoup de femmes arrêtaient de se complaire à se dénuder dans des pubs, des magazines, etc., ca amoindrirait le problème…





    Considérons la proportions des femmes qui posent dans des magazines ou des pubs. Elle n’atteint même pas 1%…





    after_burner a écrit :



    Le sexisme c’est montrer des babes dans les salons??? <img data-src=" />





    Non, montrer des babes dans les salons n’est pas forcement sexiste en soi. Par contre, particulièrement quand il n’y a aucun «boy», ça ne participe certainement pas à rendre l’événement accueillant pour une visiteuse, et ça entretient un climat malsain.





    atem18 a écrit :



    L’exemple le plus probant qui me vient en tête est celui où elle parle de cette vidéo :

    https://www.youtube.com/watch?v=PPCw09-DNFg

    D’après elle, cette vidéo fait l’apologie de la femme objet qui sert d’esclave à l’homme <img data-src=" />





    Non. D’après elle, les propos de David Cage montre qu’il a choisi de donner à ce robot une forme féminine en se basant sur des stéréotypes assez dégoutant. Et elle cite le type qui le dit lui-même !





    Armorost a écrit :



    “reconnaître qu’on fait partie du problème”



    Si je peux vous aider :

    http://www.pcinpact.com/news/57341-computex-2010-babes-pierre-caillault.htm

    http://www.pcinpact.com/news/63848-babes-computex-les-petits-soldats-de-msi.htm





    QUOTED FOR TRUTH AND JUSTICE !!!





    chaton51 a écrit :



    non l’idéal c’est une femme, lesbienne, naine, qui n’a pas de religion, vegetarienne, qui aime les ours polaires, qui est contre la tauromachie, et oui il se passe rien…





    J’ai déjà 3 caractéristiques, devinez lesquels ?









Maxouille-la-fripouille a écrit :



…..





Voilà ! + 2^137

C’est plus ou moins ce que je pense, et que les femmes “misogynes” que je connais dont je parlais plus haut pensent aussi : que le pseudo-feminisme d’aujourd’hui dévoie totalement le combat qu’elles ont mené il y a 40 ans de ca pour une équité dans la société, dans le but d’une vie en harmonie.

Qui est le seul combat légitime.



Ces femmes là ne se reconnaissent plus du tout dans ce qui se pratique aujourd’hui… Elles considèrent que ce n’est plus une lutte pour l’égalité ou l’équité, mais pour la suprématie et la vengeance… Et elles pensent à raison que cliver la société de cette façon finira à court terme très, mais alors très mal.



Mais clairement, tu es un gros sexiste, t’as rien compris, tu manges 18 femmes par jour par plaisir, et tu tapes ta femme et tes enfants, parce que tu sens supérieur…







Ph11 a écrit :



Pourtant, nous ne faisons qu’exposer les conséquences des actes, et non imposer un ordre.

C’est cela qu’on appelle la responsabilité.



Mais la responsabilité est maintenant considérée comme une forme d’oppression ou une injustice.



Et après on s’étonne de la crise économique et des valeurs…





+2^12 (<img data-src=" />)

Aujourd’hui on agit par dogmatisme : ca évite de penser en vrai, et surtout de relativiser. Le “prêt à penser” : la marque ultime de la victoire de la société de consommation.









Nithril a écrit :



Depuis quand le marché est objectif?





Je connais cette théorie. Cependant, tu n’es pas le premier à le penser et d’autres ont essayé de s’émanciper du marché, de mettre en place des prix arbitraires et se sont planté magistralement.

Les Soviets ont fini par se baser sur la bourse de Chicago et des catalogues de prix pour faire leurs prix.



Je ne dis pas que le marché est objectif, il existe, il détermine les prix et on n’a rien d’autre.



Au fait, si tu es certain que les prix sont mal-évalués par le marché, qu’est-ce que tu attends pour investir en bourse ? Va-z-y ! Tu t’enrichira très vite puisque les prix sont mal évalués.









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Ceux qui sont à côté de la plaque c’est toi et tout les mecs qui ont pas compris qu’en se mettant du côté des féministes ils se faisaient entuber sévère et participaient à l’idée qui rentre tout doucement dans les moeurs comme quoi les mecs ne sont que des méchants qu’il faut absolument castrer et mettre à terre et les femmes de pauvres petites victimes (je schématise, hein!), tout ça pour que les femmes prennent encore + le pouvoir dans la société (malgré qu’elles l’ont déja quand on regarde bien) et mettent les hommes à leur botte, car le but des féministes est là : se venger de tout ces siècles où la femme a été asservie à l’homme et prendre leur revanche. Mais on va me dire que je suis un gros méchant mysogine qui n’aime pas les femmes, certains vont même me traiter de frustré alors qu’en fait ce sont eux qui regardent pas plus loin que le bout de leur nez et suivent le vent comme des moutons sans chercher à regarder plus loin. <img data-src=" />



Ne rêvez pas les mecs: le jour où les femmes auront complètement pris le pouvoir, beaucoup de mecs resteront sur le bord du chemin car il n’y aura que les mecs représentant le “vrai mâle” et les bogosses qui auront les faveurs des femmes, l’eugénisme sera pratiqué à fond par les femmes (mais ça c’est déja le cas aujourd’hui) et vous serez les premiers à en pâtir. Donc continuez à défendre ce féminisme de pacotille, vous vous en mordrez les doigts un jour! <img data-src=" />







sans vouloir etre aussi noir tu n’as pas forcément tord. mais personnellement je ne defend pas plus le coté matcho que feministe…









plouf plouf a écrit :



Ce que je voulais appuyer, c’est justement que visiblement les femmes ne semblent pas vouloir s’exprimer sur le sujet. En tout cas pas ici (milieu hostile ?) et pas en s’affichant en tant que telles.





Où tout simplement qu’il y en a pas qui veulent commenter ou qui lisent tout simplement cet article, pourquoi chercher plus loin, après tout depuis le début il est dit que les geek sont en très grande majorité des hommes, alors est ce étonnant qu’on ne retrouve pas masse de femmes à lire cet article ?



( celui qui me sort que je suis sexiste avec mon com, je vous jure que je vous trucide de manière inhumaine <img data-src=" /> , pas comme si on m’avait déjà fait le coup )







chaton51 a écrit :



sans vouloir etre aussi noir tu n’as pas forcément tort. mais personnellement je ne defend pas plus le coté matcho que feministe…





:fixed:, ça peut toujours servir



Le 23/03/2013 à 12h 48







Drepanocytose a écrit :



Bon édito, comme toujours.

<img data-src=" />



Par contre le sujet est compliqué :



Discrimination positive à l’égard des femmes : AMHA c’est très dangereux, et c’est un cheval de troie pour une discrimination positive à plus grand échelle, sur d’autres sujets.



Et abordons le sujet qui fâche (et qui fera réagir, à coup sûr) : la “communauté” des femmes n’est pas non plus tout à fait innocente dans tout ca….





  • Quand une mère voit son ado devenir un petit macho, c’est de son devoir de rectifier la situation. C’est rarement fait, pour X raisons que je ne critiquerai pas.

    Et bien evidemment, c’est aussi le devoir des pères.



  • A l’inverse, on parle souvent de marchandisation de “d’objetisation” du corps des femmes. Là encore, si beacuoup de femmes arrêtaient de se complaire à se dénuder dans des pubs, des magazines, etc., ca amoindrirait le problème…

    Comment être crédible à demander aux hommes de ne pas marchandiser le corps des femmes quand beaucoup de femmes le font elles mêmes ?



    Bref, sujet compliqué, et tout le monde y a sa part de responsabilité… Et c’est AUSSI aux femmes de reconnaitre la « 1e étape, donc : reconnaître qu’on fait partie du problème. »…

    Sans dédouaner aucunement le rôle des hommes, evidemment.



    y a aussi le fait que ya que des esprits pervers qui voient du sexe partout des qu’une femme jeune s’affiche un peu comme les talibans qui voudraient voiler les femmes

    a croire que le feministes font le jeu des islamistes!



    et cest la le plus inquiétant c’est que ca choque plus de voir des filles de 17 ans habillé en petite tenue etudiante ou bien ca choque pas quelle montre leurs seins

    que le fait de mettre en avant la beauté feminine

    que je saches ya rie nde dégradant. de montrer un physique ou meme rien que le fait de le montrer

    a part les esprits sémitiques et les gens frustrés qui acceptent pas leur corps en tant que telle et qui sont incapables d’apprécier la beauté quand elle existe . et si cetait de simples objets ca se saurait

    ca encore le mec croit quelle va etre dans son lit

    on est dans le fantasme..elles sont lobjet de personnes si ce nest l’objet de regard. cest tout si vous voyez une jolie fille vous la regardez mais vous etes pas la a baver et a essayer de la violer en lui arrchant ses vetements

    je sais bien qu’il y a overdose de photo porno dénudé ou soft sur le net ou la tv

    qu’on expose un peu trop la femme cest un argument commercial mais ca veut pas dire que la beauté feminine cest mal.









Elwyns a écrit :



Où tout simplement qu’il y en a pas qui veulent commenter ou qui lisent tout simplement cet article, pourquoi chercher plus loin, après tout depuis le début il est dit que les geek sont en très grande majorité des hommes, alors est ce étonnant qu’on ne retrouve pas masse de femmes à lire cet article ?



( celui qui me sort que je suis sexiste avec mon com, je vous jure que je vous trucide de manière inhumaine <img data-src=" /> , pas comme si on m’avait déjà fait le coup )





:fixed:, ça peut toujours servir







t’as raison, ce que je ne supporte pas, ce sont ses minorités qui si elles devenaient majorité t’en mettraient plein la tronche par vengeance ou représailles.. exactement ce que dit fripouille..









Ph11 a écrit :



Je connais cette théorie. Cependant, tu n’es pas le premier à le penser et d’autres ont essayé de s’émanciper du marché, de mettre en place des prix arbitraires et se sont planté magistralement.

Les Soviets ont fini par se baser sur la bourse de Chicago et des catalogues de prix pour faire leurs prix.



Je ne dis pas que le marché est objectif, il existe, il détermine les prix et on n’a rien d’autre.



Au fait, si tu es certain que les prix sont mal-évalués par le marché, qu’est-ce que tu attends pour investir en bourse ? Va-z-y ! Tu t’enrichira très vite puisque les prix sont mal évalués.







Il n’y a aucune théorie et tu vas au delà de ce que je voulais dire. Le marché n’est pas objectif (spéculation…). Fixer un salaire par rapport au marché n’est donc pas nécessairement objectif.









fbzn a écrit :



Par contre, “Pour un même travail et à compétences égales” me dire qu’il y a un différentiel de 27% de salaire, je n’y ai JAMAIS cru et les 2 liens précédents me donnent clairement raison.







Si tant est que les deux liens précédents ne sont pas eux mêmes subjectifs et orientés comme il peut l’être par les tenants des deux partis…



Le 23/03/2013 à 12h 54







gounzor a écrit :



C’est pas compliqué, déjà il faut lire l’excellent article qui a lancé la polémique.



Puis il faut sanctionner tous les types qui saoulent les meufs en les insultant, qui les raillent, les objétisent, les draguent quand elles ne le sollicitent pas, et les harcèlent.

Il faut les sanctionner (en y participant pas évidemment….), en leur faisant comprendre que ce sont des gros lourds, et en les bannissant si on en a le pouvoir.



Ensuite il faut plus de filles modératrices, dans les forums, les sites, les jeux, cela fera aussi venir les filles. L’industrie suivra à un moment ou un autre.



On a tous le même cerveau de mâle, et tout le monde sait très bien comment le faire réagir avec des stimulis sexuels, mais clairement ça doit rester INTIME, on doit garder nos réactions POUR NOUS et ne pas tolérer que d’autre les expriment !



A tout ceux qui se tirent les cheveux, posez vous des questions :



“si votre soeur, votre fille, votre copine devait vivre ce que l’article cité plus haut décrit, est ce que vous le toléreriez ?”



“Est ce que c’est acceptable qu’une gamine de 13/14/15/16 ans se fasse harceler sexuellement, insulter, menacer de viol si elle a pseudo féminin pour jouer à un jeu sur le XboX live ?”



Tout est dit.



autres problemes justement. jeu video isolement frustration enfermement virtualisation. refoulement…









olivier4 a écrit :



v

qu’on expose un peu trop la femme cest un argument commercial mais ca veut pas dire que la beauté feminine cest mal.





J’ai vu personne dire ca ici. Clairement pas.

Et arrêtez un peu avec le “on” expose : ca ne se fait pas sans leur consentement !!!!



Et je suis le 1er à trouver qu’une femme, c’est joli. Et qu’elles sont intelligentes. J’irai même jusqu’à dire qu’AMHA, elles le sont plus que nous (intelligentes).

Et que beaucoup savent TRÈS bien en jouer, en se faisant passer pour des cruches qu’elles ne sont pas.



Mais comme disait pH11 plus haut, ca se paye comptant : recrudescence dramatique de mères célibataires à 40-45 ans…







chaton51 a écrit :



t’as raison, ce que je ne supporte pas, ce sont ses minorités qui si elles devenaient majorité t’en mettraient plein la tronche par vengeance ou représailles.. exactement ce que dit fripouille..





+1.

Je m’amuse à lire les “Jeune et Jolie”, “20 ans”, etc qui sortent avant l’été.

Systématiquement tu as un sondage marronnier qui demande “Peut-on se passer des mecs ?”

Réponse systématique, constatée depuis que je fais ca : un “OUI” écrasant.



Le 23/03/2013 à 13h 01







Haseo a écrit :



Je trouve que cet article comme celui qui l’a inspiré prennent vraiment des raccourcis faciles.



C’est pas parce qu’il y a des gros lourds (pour rester polis) qui ne peuvent pas s’empêcher de sortir des remarques salaces ou de rabaisser les femmes qu’il n’existe pas de joueurs respectueux et d’hommes qui savent apprécier la beauté d’une présentatrice sur un salon sans la prendre pour un objet.



Après tout les femmes profitent de la même façon des hommes “de présentation”, regardez la pub Contrex par exemple…



Bref pour ma part j’apprécie les filles sexy, mais ça ne m’empêche pas de respecter ma femme, ses copines, ou les joueuses que je rencontre.



Bien sûr le sexisme est un problème, mais c’est une question de mentalité avant tout, et en caricaturant tout ce qu’on risque c’est que ceux qui n’ont rien à se reprocher se sentent visés et que les gros lourds se braquent et deviennent encore plus lourds.





bof tu fais la meme chose avec l’islam. tu présentes tous les problemes que posent l’islam dans tous les domaines et apes tu fais une conclusion. en disant qu’il faut éradiquer le probleme et ca ira mieux…









Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Ouais, avec encore moins de conséquences en pratique que le racisme «anti-blanc»<img data-src=" />.





Ouais, être vu par tout le monde comme une brute, un pervers violent et se faire blâmer de tous les maux tout en entendant à longueur de temps qu’on a l’avantage partout et que la misandrie n’existe pas c’est top, c’est sûr.

( tiens, d’ailleur même mon correcteur orthographique souligne le mot misandrie… ) Et si on a le malheur de s’en plaindre se faire traiter de misogyne, la vie rêvée <img data-src=" />







Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Non, montrer des babes dans les salons n’est pas forcement sexiste en soi. Par contre, particulièrement quand il n’y a aucun «boy», ça ne participe certainement pas à rendre l’événement accueillant pour une visiteuse, et ça entretient un climat malsain.





Là par contre je suis d’accord, faut plus de beau mecs dans les salons <img data-src=" />









Ph11 a écrit :



Au fait, si tu es certain que les prix sont mal-évalués par le marché, qu’est-ce que tu attends pour investir en bourse ? Va-z-y ! Tu t’enrichira très vite puisque les prix sont mal évalués.





Tu ne t’enrichiras que si le marché finit par reconnaître son erreur (de gré ou de force). <img data-src=" />



Quant aux prix et aux salaires, c’est une affaire de rapport de force. Pas une affaire de valeur intrinsèque. C’est ce que voulait dire Nithril au début je pense, même si sa réaction me semblait déplacée : le patron peut certes se planter dans l’appréciation du coût d’une maternité mais celui-ci n’en demeure pas moins réel, comme tu l’avais justement expliqué.







Drepanocytose a écrit :



Je m’amuse à lire les “Jeune et Jolie”, “20 ans”, etc qui sortent avant l’été.

Systématiquement tu as un sondage marronnier qui demande “Peut-on se passer des mecs ?”

Réponse systématique, constatée depuis que je fais ca : un “OUI” écrasant.





Personnellement je n’ai jamais réussi à comprendre que les femmes ne soient pas toutes lesbiennes, mais ce doit être un biais d’homme hétéro.

<img data-src=" />



“il a la voiture il aura la femme” ©Audi

Les allemands n’ont pas besoin dêtre geek pour savoir parler à leurs femmes <img data-src=" />








Nithril a écrit :



Il n’y a aucune théorie et tu vas au delà de ce que je voulais dire. Le marché n’est pas objectif (spéculation…). Fixer un salaire par rapport au marché n’est donc pas nécessairement objectif.





La spéculation n’est pas un mal en soi.

Ton erreur est de concevoir le marché comme une salle de bourse où des Goldman Sachs spécule sur tout et n’importe quoi.

Le marché ne fixe pas les salaires. Le marché n’est qu’une émanation de la société, une forme de convention.

Ce n’est que l’agrégation des décisions économiques individuelles où chaque décision a une influence sur les autres et détermine donc celles-ci afin que se crée une sorte d’équilibre dans les rapports et les intérêts divergents.

Les prix ne sont au final des signaux concernant les rapports entre l’offre et la demande permettant à chacun de s’ajuster ou de faire des choix.

Et le marché, au final, on peut aussi le voir comme un système de rapport des prix des divers services et marchandises, faisant que tu considèreras un prix élevé, juste ou faible.









chaton51 a écrit :



sans vouloir etre aussi noir tu n’as pas forcément tord. mais personnellement je ne defend pas plus le coté matcho que feministe…







Je ne défend pas les machos! Et je suis juste réaliste sur les rapports hommes/femmes d’aujourd’hui, c’est tout!







olivier4 a écrit :



et cest la le plus inquiétant c’est que ca choque plus de voir des filles de 17 ans habillé en petite tenue etudiante ou bien ca choque pas quelle montre leurs seins

que le fait de mettre en avant la beauté feminine

que je saches ya rie nde dégradant. de montrer un physique ou meme rien que le fait de le montrer

a part les esprits sémitiques et les gens frustrés qui acceptent pas leur corps en tant que telle et qui sont incapables d’apprécier la beauté quand elle existe .







Mais la question n’est même pas là! <img data-src=" /> Le problème dans notre société, c’est que comme je l’ai dit plus haut les femmes en jouent à mort de leur physique ou du fait que ce soient des femmes pour soit obtenir des faveurs des mecs, soit leur en faire baver en s’habillant super sexy pour les mettre en rut et leur dire ensuite “ah non tu peux pas toucher!” (genre le slogan des féministes: “je suis une salope mais pas la tienne”). Le gros problème aujourd’hui il est là, dans ce clivage entre les hommes et les femmes qui déssert tout le monde et qui créé des malheureux et des laissés pour compte de chaque côté, clivage entretenu par des pseudos féministes qui cherchent qu’une chose: se venger des mecs et leur en faire baver. Mais ça, peu de gens le voient! Quand on voit que des mecs sont là en train de défendre un féminisme qui n’est là que pour les déscendre, y’a de quoi se poser des questions! <img data-src=" />









Nithril a écrit :



Si tant est que les deux liens précédents ne sont pas eux mêmes subjectifs et orientés comme il peut l’être par les tenants des deux partis…





Si tu conclues que tout ce qui ne partage pas ta pensée est orienté et fallacieux, je conclue que tu as un esprit fermé au débat.

Au fait, le débat n’est-il pas le marché libre des pensées en concurrence, servant d’étalon à la pensée individuelle ?



Mon perso préféré dans Street Fighter, c’est Chun-Li.



Suis-je sexiste ?








Nithril a écrit :



Si tant est que les deux liens précédents ne sont pas eux mêmes subjectifs et orientés comme il peut l’être par les tenants des deux partis…





Si tu conclues que tout ce qui ne partage pas ta pensée est orienté et fallacieux, je conclue que tu as un esprit fermé au débat.

Au fait, le débat n’est-il pas le marché libre des pensées en concurrence, servant d’étalon à la pensée individuelle ?









HarmattanBlow a écrit :



Tu ne t’enrichiras que si le marché finit par reconnaître son erreur (de gré ou de force). <img data-src=" />



Personnellement je n’ai jamais réussi à comprendre que les femmes ne soient pas toutes lesbiennes, mais ce doit être un biais d’homme hétéro.

<img data-src=" />







Parfois moi non plus je comprends pas, donc je demande et je débats , “ Si ton homme te bats ou te gueule dessus pourquoi pas voir une femme , tout simplement car elles ( celles dont j’ai posé les question ) n’aiment pas les femmes , comme un homme hétéro aime une femme , c’est tout aussi simple , en plus certaines me disent que les femmes peuvent être des vrais pestes ou chieuses quand elles sont dans un même endroit trop longtemps ( coloc etc ).. une femme devraient être interdit d’aimer l’homme , le mâle tout autant qu’un homme aime aprécie une belle nana passer dans la rue ? ( rhétorique )



Le 23/03/2013 à 13h 13

J’ai vu personne dire ca ici. Clairement pas.

Et arrêtez un peu avec le “on” expose : ca ne se fait pas sans leur consentement !!!!



Et je suis le 1er à trouver qu’une femme, c’est joli. Et qu’elles sont intelligentes. J’irai même jusqu’à dire qu’AMHA, elles le sont plus que nous (intelligentes).

Et que beaucoup savent TRÈS bien en jouer, en se faisant passer pour des cruches qu’elles ne sont pas.

=======

on oublie l’intelligence de l’esprit et l’intelligence du corps. puis l’intelligence de l’ame. mais bon

les femmes ont une autre forme d’intelligence. elles sont plus sensibles. plus affectives. que les hommes. cest pas un mal. cest un fait.

si certains ont laissé entendre que montrer une femme dans un magazine cest mal.

ensuite vous faites un mélange entre l’individu et l’image

l’individu sexpose selon son consentement légal. ca veut pas dire qu’il est libre mais passons. il est juste autorisé voire toléré. a partir du moment ou on le fait pour l’argent cest pas vraiment un choix parfaitement libre .

car on est attiré par le gain. mais ca peut aussi etre un choix de gagner son argent en se montrant. ainsi on le fait pour l’argent mais aussi parce qu’on aime se montrer

apres tout on peut aussi faire un autre débat: mais qui n’interesse pas le feministes

les conditions de travail et les conditions sociales tout court: est ce que cest mieux de gagner 300 boules en une soirée pour une pipe ou trimer 50 heures a la caisse pour un salaire de merde

si les mecs avaient le choix on sait lequel il prendrait….

mais bon hoimme et femme nous sommes fait pareil n’escet pas….selon leur théorie.

elles veulent le choix elles l’ont. elles ne l’avaient pas avant. cetait subi. car elles avaient pas de droit.

elles ralent.

ns sommes semblables et la nature est identique… mais oui…mais paradoxe nous avons des envies et des preferenres et on ne fait pas le meme choix. or les feministes imposent leurs leurs e critiquent les notres.puis reproche aux hommes de faire pareil elles ont un point de vue faussée et feminin de l’homme. elles sont quand meme toujours soumises d’une certaine facon. a cause de ce ressentiment. a legard du dominant. le “male” en personne.

cest le probleme elle acceptent pas leurs conditions ni leur sexualité ni ce qu’on est





bon je disais : quand on expose une femme cest aussi l’image en fait. ne pas confondre une femme et la femme. cest plus general. il est pas question de consentement a vrai dire. mais de symbole et d’images et de representations


Le 23/03/2013 à 13h 18







Maxouille-la-fripouille a écrit :



Je ne défend pas les machos! Et je suis juste réaliste sur les rapports hommes/femmes d’aujourd’hui, c’est tout!







Mais la question n’est même pas là! <img data-src=" /> Le problème dans notre société, c’est que comme je l’ai dit plus haut les femmes en jouent à mort de leur physique ou du fait que ce soient des femmes pour soit obtenir des faveurs des mecs, soit leur en faire baver en s’habillant super sexy pour les mettre en rut et leur dire ensuite “ah non tu peux pas toucher!” (genre le slogan des féministes: “je suis une salope mais pas la tienne”). Le gros problème aujourd’hui il est là, dans ce clivage entre les hommes et les femmes qui déssert tout le monde et qui créé des malheureux et des laissés pour compte de chaque côté, clivage entretenu par des pseudos féministes qui cherchent qu’une chose: se venger des mecs et leur en faire baver. Mais ça, peu de gens le voient! Quand on voit que des mecs sont là en train de défendre un féminisme qui n’est là que pour les déscendre, y’a de quoi se poser des questions! <img data-src=" />







ben cest bien ce que je dis ca choque plus maintenant de se foutre a poil et coucher pour réussir mais ca choque de montrer une beauté feminine parce que cest un cliché sexiste. inversion de valeurs cultture tout ca beau laid vrai faux









olivier4 a écrit :



ben cest bien ce que je dis ca choque plus maintenant de se foutre a poil et coucher pour réussir mais ca choque de montrer une beauté feminine parce que cest un cliché sexiste. inversion de valeurs cultture tout ca beau laid vrai faux





Ah bah j’avais donc bien vu dans ton gros pavé pas franchement lisible : on est plus ou moins d’accord.



Par contre, par pitié : structure un peu ton texte, mets des majuscules, de la ponctuation, des sauts de ligne !









Elwyns a écrit :



tout simplement car elles (…) n’aiment pas les femmes





Bien entendu mais ça ne répond pas à la question. ;)



Qu’est-ce qui fait que je trouve du plaisir à contempler le galbe de la jambe d’une femme, la fragilité de sa nuque, le vertige de sa chute de reins et la forme de ses seins ?



A ma connaissance aucune approche intellectuelle n’est parvenue à saisir le mystère de la compulsion sexuelle, cet effrayant abîme si familier et pourtant insondable.









HarmattanBlow a écrit :



Bien entendu mais ça ne répond pas à la question. ;)



Qu’est-ce qui fait que je trouve du plaisir à contempler le galbe de la jambe d’une femme, la fragilité de sa nuque, le vertige de sa chute de reins et la forme de ses seins ?



A ma connaissance aucune approche intellectuelle n’est parvenue à saisir le mystère de la compulsion sexuelle, cet effrayant abîme si familier et pourtant insondable.





Testostérone ? prédisposition génétique, et tout simplement car tu es un animal de sexe masculin ? Pourquoi se casser la tête sur un sujet si “primaire” , si tu aimes le même sexe pourquoi se casser la tête à vouloir comprendre pourquoi au risque de gacher ton plaisir etc etc , les goûts et couleurs



Le 23/03/2013 à 13h 26

il y a aussi la meme chose avec les jo pour les handicaps. a la base cest un spectacle on montre des performances de la beauté des corps en mouvement de l’intelligence du physique

. cest aussi de la culture. et des jeux.

ainsi le sport devient art et spectacle un art moderne.



maintenant on se concentre juste sur les records et les performances individuelles. puis sur la réussite personnelle. on se moque de savoir le sens a donner a tout ca.

et on en vient a assister a un défilé de personnes qui ont des problemes et des handicaps. ca ne choque plus.

comme ca ne choque plus de montrer des pubs porno ou de sclips de rap sexiste

par contre une affiche avec un cliché feminin la cest trop!!!

















J’aime les nanas geek perso



Et une nana qui me colle une branlée à un jeu, j’aurai tendance à vouloir l’épouser.. <img data-src=" />








olivier4 a écrit :



bof tu fais la meme chose avec l’islam. tu présentes tous les problemes que posent l’islam dans tous les domaines et apes tu fais une conclusion. en disant qu’il faut éradiquer le probleme et ca ira mieux…





Alors ça, je suis d’accord. Faut convaincre les gens d’apostasier, et le plus vite sera le mieux. Et pas que les musulmans, d’ailleurs<img data-src=" />.





okeN a écrit :



Ouais, être vu par tout le monde comme une brute, un pervers violent et se faire blâmer de tous les maux tout en entendant à longueur de temps qu’on a l’avantage partout et que la misandrie n’existe pas c’est top, c’est sûr.





Est-ce que ça t’es arrivé ? Et dans ce cas, dans quel milieu, par qui ?





olivier4 a écrit :



les femmes ont une autre forme d’intelligence. elles sont plus sensibles. plus affectives. que les hommes. cest pas un mal. cest un fait.





<img data-src=" />.

J’ai pas lu la suite, c’était déjà trop pour moi.









HarmattanBlow a écrit :



A ma connaissance aucune approche intellectuelle n’est parvenue à saisir le mystère de la compulsion sexuelle, cet effrayant abîme si familier et pourtant insondable.





Si.

Les évolutionnistes pur jus disent que c’est un artifice de sélection naturelle mis en place pour favoriser la reproduction et eviter de rester continuellement à la chasse.

Pour faire en sorte que l’instinct de survie “collective” (ie celui de l’espèce) soit plus puissant que celui de l’instinct de survie individuel.



Et ils répondent du même coup à ton autre question plus haut (pkoi les femmes ne sont pas lesbiennes ?) : même cause.



Attention, je ne dis pas que que j’acquiesce. Mais c’est une piste de reflexion.









tAran a écrit :



J’aime les nanas geek perso



Et une nana qui me colle une branlée à un jeu, j’aurai tendance à vouloir l’épouser.. <img data-src=" />







ouf, j’ai eu peur… lol



Dans le monde des jeux vidéos, la question pourrait être réglée facilement.

Un bouton “signaler un comportement inadmissible”

Pouf, la conversation audio/texte envoyé à un modérateur et dans le pire des cas un ban.



Je suis un gars, j’aime mater les filles, je me tripote la nouille assez souvent sur des pron, mais je suis pas macho à savoir draguer en faisant le gros lourd où en sortant des blagues salaces qui rabaissent la femme.

Le temps où on copulait une femelle en l’assommant avec un gourdin et en la trainant dans sa caverne, c’est un peu dépassé je trouve.



C’est une question d’éducation, quand on sait les limites à ne pas franchir, rien ne nous empeche de fantasmer sans déranger les femmes.








Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Alors ça, je suis d’accord. Faut convaincre les gens d’apostasier, et le plus vite sera le mieux. Et pas que les musulmans, d’ailleurs<img data-src=" />.



Est-ce que ça t’es arrivé ? Et dans ce cas, dans quel milieu, par qui ?



<img data-src=" />.

J’ai pas lu la suite, c’était déjà trop pour moi.







Pluzun, les femmes sont des hommes comme les autres…



Le 23/03/2013 à 13h 35







Bball a écrit :



Dans le monde des jeux vidéos, la question pourrait être réglée facilement.

Un bouton “signaler un comportement inadmissible”

Pouf, la conversation audio/texte envoyé à un modérateur et dans le pire des cas un ban.



Je suis un gars, j’aime mater les filles, je me tripote la nouille assez souvent sur des pron, mais je suis pas macho à savoir draguer en faisant le gros lourd où en sortant des blagues salaces qui rabaissent la femme.

Le temps où on copulait une femelle en l’assommant avec un gourdin et en la trainant dans sa caverne, c’est un peu dépassé je trouve.



C’est une question d’éducation, quand on sait les limites à ne pas franchir, rien ne nous empeche de fantasmer sans déranger les femmes.



disons que d’un cot comme un autre les femmes y trouvent leur compte meme vec leur porno car elles aiment aussi le sexe meme si elles sont plus romantiques il est vrai en général. mais elles vivent la sexualité differemment. apres le porno tue un peu le rapports homme femme cest sur mais aussi les rapports homme a homme. Des lors qu’on considere que les hommes sont en competition et en rute. ce uqi netait pas le cas au bon vieux temps ou les hommes étaient camarades et cherchaient pas a niquer a vec la femme du voisin



Le 23/03/2013 à 13h 38







LeJediGris a écrit :



Pluzun, les femmes sont des hommes comme les autres…





oui tous pareils blablabla mais cest aussi partir du principe que le femme ssont inferieurs et sont destinés a devenir des hommes en mettant leur intelligence plus limitée mais en disriminant. femininsme a papa facon badinter: style tailleur feminin qui cachent les seins et robe au genoux

tant que vous comprendrez pas que la plupart des geeks et des hommes ont un esprit torturé un peu malade. vous n’avancerez pas.









chaton51 a écrit :



ou par minou…. <img data-src=" />





<img data-src=" />



C’est pas David, c’est Jésus qui est descendu par minou !



(désolé, fallait que je la fasse.. #techniquecellelà)



Près———-&gt; Loin (moi)









HarmattanBlow a écrit :



Tu ne t’enrichiras que si le marché finit par reconnaître son erreur (de gré ou de force). <img data-src=" />





Il finit toujours par s’ajuster.



Quant aux prix et aux salaires, c’est une affaire de rapport de force. Pas une affaire de valeur intrinsèque. C’est ce que voulait dire Nithril au début je pense, même si sa réaction me semblait déplacée : le patron peut certes se planter dans l’appréciation du coût d’une maternité mais celui-ci n’en demeure pas moins réel, comme tu l’avais justement expliqué.



Ce rapport de force, cela s’appelle l’offre et la demande. Je ne crois pas avoir parlé de valeur intrinsèque, qui n’existe pas.

Le prix est une question de négociation et de consentement mutuel.

Je possède des oeufs, tu possèdes du lait, j’ai besoin de ton lait, tu as besoin de mes oeufs. Si on se met d’accord sur 1l lait pour 6 oeufs, c’est que j’estime queton litre de lait vaut plus que mes 6 oeufs parce qu’il m’est plus utile que mes 6 oeufs et que tu estimes que mes 6 oeufs valent plus qu’ 1l de ton lait parce qu’ils te sont plus utiles que ton litre de lait.



Cependant, la théorie marxiste tend à surrestimer et simplifier l’importance du rapport dominant/dominés, négligeant d’autres critères déterminant le salaire et tend à prendre pour argent comptant l’analyse d’une abstraction.

D’autres choses régulent cette relation.



De plus, l’idée de croire qu’augmenter le salaire ne changera rien est trompeuse. Augmenter le salaire augmente les coûts de l’entrepreneur sans augmenter pour autant les rentrées de l’entrepreneur.

L’employé obtient donc une hausse de sa rémunération sans avoir produit quelque chose, ce qui fait que ce surplus est une rente.

Cette rente étant une charge supplémentaire pour l’entrepreneur dans le rapport contractuel avec son employé, le patron exigera donc une plus grande contrepartie au salaire en exigeant une plus grande productivité, soit licenciera la personne.









Elwyns a écrit :



Pourquoi se casser la tête sur un sujet si “primaire”





Rahan, pourquoi est-ce que tu cherches à faire du feu, à quoi ça pourrait bien t’avancer de toute façon ? Un jour tu vas faire brûler toute la savane et le monde sera désert après ça.



Plus sérieusement, je ne connais pas de sujet moins primaire que l’esprit humain, où réside la compulsion sexuelle. C’est un sujet fascinant et effrayant, le dernier territoire vierge chez l’être humain, qui questionne toute notre nature et notre comportement et ce que nous croyons en savoir.







Drepanocytose a écrit :









Tu m’expliques pourquoi elle existe (la réponse était assez évidente), pas ce qu’elle est. Et au passage ça n’a rien à voir avec le grégarisme : la compulsion sexuelle est présente dans tout le règne animal, de l’huître jusqu’aux animaux solitaires.









HarmattanBlow a écrit :



Rahan, pourquoi est-ce que tu cherches à faire du feu, à quoi ça pourrait bien t’avancer de toute façon ? Un jour tu vas faire brûler toute la savane et le monde sera désert après ça.



Plus sérieusement, je ne connais pas de sujet moins primaire que l’esprit humain, où réside la compulsion sexuelle. C’est un sujet fascinant et effrayant, le dernier territoire vierge chez l’être humain, qui questionne toute notre nature et notre comportement et ce que nous croyons en savoir.



.







Le feu c’est pas pareil que la nature d’un animal .. bref, tu es allez chercher des études sur le sujet dont tu te poses des questions ? Je vais pas le faire à ta place , mais nul doutes qu’il existe des études sur le comportement , hormones oestrogène testostérone et autres réactions chimique, comment on réagit en voyant des seins, ou des abdos en tablette de chocolat, ou pourquoi une femme se sent plus en sécurité avec un homme dont les épaules sont plus large que ses hanches etc ( déjà je sais qu’il y a eu des docus X:genius par exemple )









HarmattanBlow a écrit :



Tu m’expliques pourquoi elle existe (la réponse était assez évidente), pas ce qu’elle est. Et au passage ça n’a rien à voir avec le grégarisme : la compulsion sexuelle est présente dans tout le règne animal, de l’huître jusqu’aux animaux solitaires.





Humm, évitons de penser aux pandas alors car je crois que niveau “besoin de s’accoupler” ils sont un peu dans la merde ^^



<img data-src=" /> On va pas plus avoir nôtre lots de babes de salon sur PCINpact. OMG.



Solution : mettre des mecs de salon sévèrement musclés. <img data-src=" />








127.0.0.1 a écrit :



Mon perso préféré dans Street Fighter, c’est Chun-Li.



Suis-je sexiste ?







T’aurais dis Blanka, là oui, je me poserai des questions <img data-src=" />









pti_pingu a écrit :



T’aurais dis Blanka, là oui, je me poserai des questions <img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

<img data-src=" /><img data-src=" />









Bball a écrit :



C’est une question d’éducation, quand on sait les limites à ne pas franchir, rien ne nous empeche de fantasmer sans déranger les femmes.







Va dire ça devant des féministes que tu fantasme sur des films de Q ou des femmes, tu verras comment tu te fera recevoir! <img data-src=" />



Le 23/03/2013 à 14h 04







kail a écrit :



Le jeu vidéo est surtout un univers de mecs, tout comme la bagnole. En partant de ce constat, il n’est pas étonnant d’y retrouver le sexisme de base du blaireau masculin avec les hôtesses qui vont avec dans les salons qui y sont dédiés.





tout afait mais le pire cest que les geeks evolue dans un univers presque totalement asexué

(mario final fantasy et cie) et les personnages virils sont des sortes de surhommes ou des monstres et les femmes ont tendance a etre surestimé. voire survalorisées

alors qu’ailleurs que ce soit dans la mode dans les pubs dans le sport dans le milieu professionnel cest le contraire. en fait cest pareil pour l’informatique cest tres ouvert. et la meilleure preuve c’est le succes de l’iphone. et la téphonie mobile. jamais on a trouvé un appareil qui plait autant aux femmes qu’aux hommes. et pourtant cest une création de technophile. cela nes les enferme pas dans les clichés. de plus i lfaut faire remarquer que l’informatique (sauf niveau industriel) contrairement a d’autres metiers n’est pas franchement sexué. cest presque melangé.

il est vrai que la culture geek est tres masculine . mais le machisme n’est qu’une apparence une facade. cest comme la violence elle est plus virtuelle quautre choses.

je dirais que les feministes au final projette leur propre fantasme et leurs propres préjugés sexistes sur les jeux video. alors que le jeu video essaie de refouler cela .parce que finalement un jeu video reste un jeu et les personnages sont de la fiction

de meme le geek a un rapport tres observateur et tres distant de son art.









Ph11 a écrit :



Il finit toujours par s’ajuster.





Le terme ajusté est trompeur car il laisse à penser que le marché reflète une valeur “réelle” sous-jacente. Mais nous avons des biens qui sont quasiment devenus de purs produits financiers, comme l’immobilier ou l’or. Dans ces cas-ci l’offre et la demande sont avant tout de nature financière. Il n’y a pas de correction possible par rapport à une valeur “réelle” sous-jacente. Le marché n’a pas besoin que des ménages puissent acheter des logements ou y habiter, il suffit que d’autres investisseurs financiers veuillent acheter (je simplifie pour mieux illustrer).



Si demain le marché de l’or s’écroule, le marché ne se sera pas ajusté. Il aura simplement arbitrairement changé d’avis.





Le prix est une question de négociation et de consentement mutuel.

Je possède des oeufs, tu possèdes du lait, j’ai besoin de ton lait, tu as besoin de mes oeufs. Si on se met d’accord sur 1l lait pour 6 oeufs, c’est que j’estime queton litre de lait vaut plus que mes 6 oeufs parce qu’il m’est plus utile que mes 6 oeufs et que tu estimes que mes 6 oeufs valent plus qu’ 1l de ton lait parce qu’ils te sont plus utiles que ton litre de lait.



Tu affirmes que tu estimes le litre de lait au-dessus de six oeufs parce qu’il t’es plus utile que ceux-ci. Mais parfois le marché te permet de payer trois oeufs seulement. C’est là que le vendeur de lait se sent lésé : il sait qu’en termes d’utilité son lait vaut plus que trois oeufs.



Cela dit je ne voulais pas ouvrir un débat là-dessus et ma vision du sujet est loin d’être marxiste. Si tu te rappelles bien je ne faisais que reformuler les propos de Nithril tout en te donnant raison.



Le 23/03/2013 à 14h 05

je pense que cet article est un pamphlet anti geek et anti jeux video tout bonnement. on rend coupable et responsables le jeu video de tous les maux. et le geek representerait une sorte de machiste en puissance incapable de la moindre compassion pour le sfemmes.








Nithril a écrit :



+1, faire des hommes des gentlemen <img data-src=" />





Bon courage !



Il faut dresser les hommes à êtres de gentilhommes.



et la réciproque :



… il faut dresser les femmes à êtres des gentilles femmes <img data-src=" />



ha de mon temps on savait traiter la femme








olivier4 a écrit :



t le geek representerait une sorte de machiste en puissance







Pire ! On le fait passer pour machiste impuissant.









calahan59 a écrit :



ha de mon temps on savait traiter la femme







T’es un contemporain de Sacha Guitry ? <img data-src=" />









olivier4 a écrit :



je pense que cet article est un pamphlet anti geek et anti jeux video tout bonnement. on rend coupable et responsables le jeu video de tous les maux. et le geek representerait une sorte de machiste en puissance incapable de la moindre compassion pour le sfemmes.





lol crétin !









luxian a écrit :



T’es un contemporain de Sacha Guitry ? <img data-src=" />







Je suis contre les femmes, tout contre <img data-src=" />



tiens au fait, pour toutes les saintes nitouches de mai 1968 :

http://www.flickr.com/photos/gwendalcentrifugue/5369046299/








luxian a écrit :



tiens au fait, pour toutes les saintes nitouches de mai 1968 :

http://www.flickr.com/photos/gwendalcentrifugue/5369046299/







Si ça se trouve notre amie Mar_Lard est physiquement peu avenante, ceci expliquerait cela…








Attention de l’ironie se cache dans ce message, sauras-tu la trouver?



Voila justement une autre histoire (recente) de la petite ambiance de machisme ordinaire qui traine dans le milieu geek et qui est partie completement en vrille a cause de reactions epidermiques disproportionnées jusqu’au licenciement de 2 personnes qui faisaient chacune un boulot plutot apprecié dans leur boite respective :



http://techcrunch.com/2013/03/21/a-dongle-joke-that-spiraled-way-out-of-control/



Quel gachis…








luxian a écrit :



Bon courage !



Il faut dresser les hommes à êtres de gentilhommes.







C’est ce qu’on fait déja! <img data-src=" /> et les femmes n’ont jamais autant été vers des machos et autres connards que depuis que les mecs sont élevés à être des gentilhommes… <img data-src=" />









Maxouille-la-fripouille a écrit :



C’est ce qu’on fait déja! <img data-src=" /> et les femmes n’ont jamais autant été vers des machos et autres connards que depuis que les mecs sont élevés à être des gentilhommes… <img data-src=" />





J’aime beaucoup tes analyses !

Acides, directes, très pertinentes….

+10



Assez gerbant tout ça.



Mais assez ironique aussi dans un sens.Par ce que le tas de pus moyen misogyne motivé par son reproche universel aux femmes en tant que genre de pas coucher avec lui mais de coucher avec d’autres gens adopte un comportement qui assure l’entretien de sa frustration.


Le 23/03/2013 à 14h 25







Maxouille-la-fripouille a écrit :



C’est ce qu’on fait déja! <img data-src=" /> et les femmes n’ont jamais autant été vers des machos et autres connards que depuis que les mecs sont élevés à être des gentilhommes… <img data-src=" />





parce que gentihomme = sous homme









camszdzs a écrit :



Assez gerbant tout ça.



Mais assez ironique aussi dans un sens.Par ce que le tas de pus moyen misogyne motivé par son reproche universel aux femmes en tant que genre de pas coucher avec lui mais de coucher avec d’autres gens adopte un comportement qui assure l’entretien de sa frustration.







Pourquoi on dit d’une femme qui couche avec pleins de mec qu’elle est une salope,

et

pourquoi qu’un mec qui couche avec plein de femme, c’est jamais moi !









olivier4 a écrit :



parce que gentihomme = sous homme







Georges Frêche ! Sorts de ce corps !





exigez des contenus de qualité. Vous n’achèteriez pas un comic mal imprimé, un jeu vidéo bourré de bugs…





On est quand même beaucoup à avoir acheter Skyrim, l’exemple n’est pas bon :p








luxian a écrit :



Pourquoi on dit d’une femme qui couche avec pleins de mec qu’elle est une salope,

et

pourquoi qu’un mec qui couche avec plein de femme, c’est jamais moi !







Bizarrement, dans la vie réel, à chaque fois que j’ai entendu cette citation, c’était dans la bouche d’une femme…



L’article de Mar_Lard est bien loin d’être parfait mais le plus effarant reste certains commentaires qui reviennent à chaque fois qu’il est partagé quelque part.



Entre :

«Vous êtes aguicheuses donc vous méritez ce qui vous arrive»

«En rentrant dans un milieu majoritairement masculin vous savez ce qui vous attend»

«Les mecs aussi se font insulter dans les jeux vidéo»

«C’est du second degré vous n’avez pas d’humour»





Au final on a pas le droit de simplement rejoindre certaines communautés ou jouer en ligne en étant nous même sans se faire insulter ou recevoir nombre de propositions indécentes.



Se prendre des «back to kitchen» à chaque fois qu’on veut dire quelque chose ça en fait peut être rire quelques uns mais c’est quand ça dépasse les 20 par jours on commence à en avoir assez.



Bien sur la majorité n’est pas comme ça, mais il n’empêche que c’est quelque chose de constant et de global ce qui fait qu’au final c’est ce qu’on voit le plus, c’est ce qu’on retient le plus et c’est ce qui fait que beaucoup de filles se font passer pour des hommes en ligne ou quittent tout simplement le milieu.


Quand on voit la majorité des réactions ici, on se dit que il y a encore du boulot… <img data-src=" />


Le 23/03/2013 à 14h 37

je ferais remarquer que c’est aussi depuis qu’on essaie d’elever les hommes a devenir des gendres idéales qu’ils usent de la violence et se comportent comme de sales machos qui ne respectent pas la femme.

enfin c’est juste revelateur. quand on inverse les causes et les effets c’est a dire qu’on insiste car ca ne marche pas , la pillule ne passe pas et on constate qu’on va dans le mauvais sens.tellement que ca devient une fatalité. Il est vrai qu’il ne suffit pas de parler ou de dire si ce n’es se convaincre en essayant de former des citoyens modeles et cest difficile de faire de la préventions sans repression en misant sur l’éducation surtout quand on est dans le déni en proposant des solutions stupides. c’est bien de dire ce qu’il faut faire mais quaond on sait pas comment.on tombe dans la caricature et on est particulièrement impuissant face a la réalité qui nous tombe dessus.

d’ou quatre constat déchec de la part des feministes : (

les hommes ne changent pas

les hommes névoluent pas

notre discours et notre politique ne marchent pas.

notre idéologie est mauvaise



il y a bien des choses qu’il faut bien comprendre comme par exemple qu’il ne suffit pas de dire la guerre ou la misere cest mal. l’inégalité cest pas beau. le machisme on en viendra tous a bout quand on a pas un regard lucide sur le monde dans lequel on vit.








pti_pingu a écrit :



T’aurais dis Blanka, là oui, je me poserai des questions <img data-src=" />







<img data-src=" />



Lou Ferrigno, la femme idéale. <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



J’aime beaucoup tes analyses !

Acides, directes, très pertinentes….

+10







Euh… C’est ironique ou bien? <img data-src=" />







olivier4 a écrit :



parce que gentihomme = sous homme







Non, parce que quoi que les femmes affirment en disant qu’elles veulent “des toutous” (façon de parler, hein!) au lieu d’un macho, la vérité c’est qu’un toutou qui ne s’affirme pas en tant que mâle c’est pas excitant pour les femmes sexuellement parlant, et qu’elles s’en lassent très vite. Résultat? une très grosse majorité de mecs qui ont suivis ce que disaient vouloir les femmes en reniant ce qu’ils étaient en tant qu’homme et en devenant des “toutous” se retrouvent aujourd’hui comme des cons, célibataires et ne comprenant pas pourquoi ils ne trouvent personne alors qu’ils correspondent à ce que les femmes clament vouloir, et se demandant pourquoi les mauvais garçons, machos, connards…. trouvent très facilement une girlfriend pendant que eux galèrent. <img data-src=" />









Lyzz a écrit :



L’article de Mar_Lard est bien loin d’être parfait mais le plus effarant reste certains commentaires qui reviennent à chaque fois qu’il est partagé quelque part.



Entre :

«Vous êtes aguicheuses donc vous méritez ce qui vous arrive»

«En rentrant dans un milieu majoritairement masculin vous savez ce qui vous attend»

«Les mecs aussi se font insulter dans les jeux vidéo»

«C’est du second degré vous n’avez pas d’humour»





Bien sur la majorité n’est pas comme ça, mais il n’empêche que c’est quelque chose de constant et de global ce qui fait qu’au final c’est ce qu’on voit le plus, c’est ce qu’on retient le plus et c’est ce qui fait que beaucoup de filles se font passer pour des hommes en ligne ou quittent tout simplement le milieu.







Pour le 3eme exemple, c’est vrai surtout dans les FPS ( d’après mon expérience , ça s’insulte à tout va, parfois des parties sans parfois avec , on quitte vite quand les gens usent du micro ) , comme tu le dis la majorité n’est pas comme ça, et moi je vois cette majorité, bien sûr je ne vais pas non plus nier les problèmes, je connais un endroit où dès qu’une fille se fout sa photo en profil dans le tchat elle se fait harponner ( bien que ce soit pas vraiment le lieu pour foutre sa tronche mais passons ) et parfois des filles qui soit joue avec les propos “ macho ” avec humour soit qui est dans la limite du racolage volontaire Oo’ je ne serais différencié à un certain niveau. Mais dans les MMO jamais eu de problème , GAMER avant tout





Maxouille-la-fripouille a écrit :



, célibataires et ne comprenant pas pourquoi ils ne trouvent personne alors qu’ils correspondent à ce que les femmes clament vouloir, et se demandant pourquoi les mauvais garçons, machos, connards…. trouvent très facilement une girlfriend pendant que eux galèrent. <img data-src=" />





Jamais voulu être toutou mais maintenant je sais ce qu’il faut faire :o être un connard , infidèle , parfois frappant , ça c’est être un Homme :O un vrai <img data-src=" /> bah le pire c’est ce que je constate sur mon expérience passée O_O toute revenaient d’un connard , pour re aller chez un connard etc , mais parfois on trouve la bonne perle ^^



Le 23/03/2013 à 14h 44







Lyzz a écrit :



L’article de Mar_Lard est bien loin d’être parfait mais le plus effarant reste certains commentaires qui reviennent à chaque fois qu’il est partagé quelque part.



Entre :

«Vous êtes aguicheuses donc vous méritez ce qui vous arrive»

«En rentrant dans un milieu majoritairement masculin vous savez ce qui vous attend»

«Les mecs aussi se font insulter dans les jeux vidéo»

«C’est du second degré vous n’avez pas d’humour»





Au final on a pas le droit de simplement rejoindre certaines communautés ou jouer en ligne en étant nous même sans se faire insulter ou recevoir nombre de propositions indécentes.



Se prendre des «back to kitchen» à chaque fois qu’on veut dire quelque chose ça en fait peut être rire quelques uns mais c’est quand ça dépasse les 20 par jours on commence à en avoir assez.



Bien sur la majorité n’est pas comme ça, mais il n’empêche que c’est quelque chose de constant et de global ce qui fait qu’au final c’est ce qu’on voit le plus, c’est ce qu’on retient le plus et c’est ce qui fait que beaucoup de filles se font passer pour des hommes en ligne ou quittent tout simplement le milieu.



ah oui il y a aussi un phénomene que les feministes ne comprennent pas. le second degrés. l’humour voir meme la caricature. Les geeks ont conscience (pas tous) de surjouer.

ca reste un jeu. or le jeu n’es pas la réalité vous etes bien d’accord?

ce n’st pas parce qu’on pense mal qu’on agit mal. il faut faire attention a ce raccourcis ou alors le jv serait responsable de tous les crimes sur cette planete.

ensuite il y a la jeunesse qui joue. On peut difficilement reprocher aux jeunes davoir parfaitemetn conscience de leurs actes et leurs paroles. et quand des jeunes racontent des conneries. jai tendance a dire que meme si cest pas bien , c’est presque normal. surtout dans un jv qui se veut undéfouloir. mais la encore on est pas dans la réalité. on joue un scenario et cest une partie de jv.

et enfin il y a aussi un probleme de generation. cest a dire que le jeu video n’a

rien a voir avec ce qu’il était auparavant. aujourdhui cestp lus du bourrinage et de la violence sans foi ni loi.

ca par contre le jv a sa part de responsbilités depuis qu ilest dvenu un phénomene de mode. mais ca c’est plus lié a labsence d’éducation quau jv en tant que telle. il est vrai que le jv naide pas.









eliumnick a écrit :



Bizarrement, dans la vie réel, à chaque fois que j’ai entendu cette citation, c’était dans la bouche d’une femme…







et elle était moche en plus <img data-src=" />









olivier4 a écrit :



je ferais remarquer que c’est aussi depuis qu’on essaie d’elever les hommes a devenir des gendres idéales qu’ils usent de la violence et se comportent comme de sales machos qui ne respectent pas la femme.

enfin c’est juste revelateur. quand on inverse les causes et les effets c’est a dire qu’on insiste car ca ne marche pas , la pillule ne passe pas et on constate qu’on va dans le mauvais sens.tellement que ca devient une fatalité.







C’est très vrai! <img data-src=" />



Le 23/03/2013 à 14h 47







Maxouille-la-fripouille a écrit :



Euh… C’est ironique ou bien? <img data-src=" />







Non, parce que quoi que les femmes affirment en disant qu’elles veulent “des toutous” (façon de parler, hein!) au lieu d’un macho, la vérité c’est qu’un toutou qui ne s’affirme pas en tant que mâle c’est pas excitant pour les femmes sexuellement parlant, et qu’elles s’en lassent très vite. Résultat? une très grosse majorité de mecs qui ont suivis ce que disaient vouloir les femmes en reniant ce qu’ils étaient en tant qu’homme et en devenant des “toutous” se retrouvent aujourd’hui comme des cons, célibataires et ne comprenant pas pourquoi ils ne trouvent personne alors qu’ils correspondent à ce que les femmes clament vouloir, et se demandant pourquoi les mauvais garçons, machos, connards…. trouvent très facilement une girlfriend pendant que eux galèrent. <img data-src=" />





ben si elles l’ont voulu elles l’ont eu. fragile lache faible tel sont les qualificatifs du sous homme. cest l’étendard des feministes. et si en plus le type est moche et pauvre. il a le gros lot. et il réussira par contre a percer dans Warcraft









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Euh… C’est ironique ou bien? <img data-src=" />





Absolument pas.

Je suis tout à fait d’accord avec ton analyse. Tu le dis un peu sèchement, certes, mais c’est tout à fait ca dans le fond.



Le constat que tu fais est très pertinent, et le plus navrant dans tout ca, c’est que ca finira par nuire aux femmes elles-mêmes.

Ca a déjà commencé, comme dit : recrudescence de mères célibataires totalement alarmante… Pas grave : on récolte ce que l’on sème.

Et c’est bien triste.



Et quand le vrai retour de bâton va se produire, ca va faire très très mal….









luxian a écrit :



et elle était moche en plus <img data-src=" />







lol aucune idée ^^ je cherchais plutôt a souligner le coté paradoxale pake dans les cas que j’ai rencontré, les nanas sont souvent les premières à critiquer les autres nanas (pour finir de caricaturer on pourrait dire que pendant que ce temps les mecs bavent ? ^^)



Enfin jdis ça surtout surtout par rapport a la tenue.









olivier4 a écrit :



ah oui il y a aussi un phénomene que les feministes ne comprennent pas. le second degrés. l’humour voir meme la caricature.







J’avoue ne pas arriver à voir où est l’humour là-dedans.









olivier4 a écrit :



ah oui il y a aussi un phénomene que les feministes ne comprennent pas. le second degrés. l’humour voir meme la caricature. Les geeks ont conscience (pas tous) de surjouer.



Magnifique généralisation et ignorance (ou mal-compréhension) de ce que j’ai écrit…

Je n’ai pas dit que ce n’était pas drôle (l’humour étant tout à fait subjectif) mais quand on te le répète à longueur de journée c’est lourd et insultant tout simplement.



Attention avis subjectif en approche /!\

Personnellement ça me rappelle tout simplement ce que subissent pas mal de personne à l’école, les gros, les intellectuels, les moches, etc. Ceux qui se font chambrer à longueur de journée mais c’est pas grave, c’est parce que c’est de l’humour…









Elwyns a écrit :



Jamais voulu être toutou mais maintenant je sais ce qu’il faut faire :o être un connard , infidèle , parfois frappant , ça c’est être un Homme :O un vrai <img data-src=" /> bah le pire c’est ce que je constate sur mon expérience passée O_O toute revenaient d’un connard , pour re aller chez un connard etc , mais parfois on trouve la bonne perle ^^







Je prends ce paragraphe en exemple, mais ça vaut pour pas mal de propos dans les derniers posts : il y a un concours de second degré (pas forcément évident), ou vous êtes tous sérieux, là?

Nan parce que quand je lis des trucs du style “un homme galant est un sous-homme”, c’est pas que ça m’horrifie, mais presque.



Que ça soit sur internet, au téléphone, dans la rue, avec connaissances ou de parfaits inconnus, il y a une seule chose à savoir : le respect.

Personne n’aime être traité comme de la merde, à part quelques masochistes (et même eux, ce n’est pas H24).



À part ça, j’ai rarement vu autant de généralisation que dans ce débat. Je continue de penser que chacun est différent (et heureusement, sinon on s’enquiquinerait bien).



Le 23/03/2013 à 14h 58

“très grosse majorité de mecs qui ont suivis ce que disaient vouloir les femmes en reniant ce qu’ils étaient en tant qu’homme et en devenant des “toutous” se retrouvent aujourd’hui comme des cons, célibataires et ne comprenant pas pourquoi ils ne trouvent personne alors qu’ils correspondent à ce que les femmes clament vouloir, et se demandant pourquoi les mauvais garçons, machos, connards…. trouvent très facilement une girlfriend pendant que eux galèrent. “





ca sent le vécu. bon faut quand meme pas dire n’importe quoi.

le gros macho déja c’est une image mais en absolu il trouve ss doute plus de femme que la moyenne mais il sera pas moins celibataire que celui qui a un minimum d’intelligence et qui est capable de respecter la femme en tant que telle. le macho ca fait sans doute fantasmer pendant une soirée , en boite , ca peut meme faire rever sexuellement mais le sfemme sont assez intelligentes pour comprendre qu’un mec doit aussi la respecter en tant que femme et pas en tant que femelle soumise a l’homme ou objet sexuel. si bien que macho cest juste une etiquette. voire un icone gay rien de plus

.ca cest le point de vue relationnel homme femme

maintenant parlons machisme et virilité en général

si tu veux taffirmer en société si tu veux te battre dans une société ou l’argent est roi. tas deux solutions: soit tes fils a papa et dans ce cas tu as déja ce qu’il faut pour réussir. qu’importe l’attitude ou la méthode.

soit tes seul mais tu taffirmes aupres des autres et a partir de la tu peux t’ensortir socialement et moralement

soit t es un looser total et dans ce cas tes rejeté et tu as plus que les jeux video pour t’affirmer. mais tu vis en marge. donc seul. cest donc pas un probleme specifiquement feminin. on pourrait meme dire qu’a leur actuel il est indispensable pour le filles davoir une part de machisme car la compétition regne aussi entre les filles qui ne sont pas seulement des camarades decole. de meme que le sexisme ne sert a rien par contre les principes comme l’affirmation de soi et la rivalité homme femme sont indispensable si on veut se faire respecter en tant que femme. mais pour autant faut pas tomber sur les travers et les préjugés femininstes sinon tu te fais bouffer entierement.il faut jouer de sa femininté et accepter ausi la complicité et la complementarité du sexe dit fort.

le probleme est juste autre.








Lyzz a écrit :



Magnifique généralisation et ignorance (ou mal-compréhension) de ce que j’ai écrit…





Cherche pas, le seul moyen pour qu’il comprenne, c’est de le stalker partout dans PCI (et aussi ailleurs, si possible) et de le harceler systématiquement avec les mêmes blagues pourries. Au bout d’un moment, il devrait finir par comprendre.



Au secours : “il” a encore frappé.









olivier4 a écrit :



je ferais remarquer que c’est aussi depuis qu’on essaie d’elever les hommes a devenir des gendres idéales qu’ils usent de la violence et se comportent comme de sales machos qui ne respectent pas la femme.





Oui, c’est sûr, la violence conjugale n’existait pas avant qu’on l’interdise. Et le patriarcat était vachement plus respectueux des femmes, tu penses bien. Tout ça c’est comme la délinquance, ça n’existait pas avant mai 68. Merci pour cette analyse historique pointue.



Signé Olivier4 !







olivier4 a écrit :



ah oui il y a aussi un phénomene que les feministes ne comprennent pas. le second degrés.





Une femme explique que, chaque fois qu’on pointe le harcèlement dont elles peuvent être victimes, des boulets affirment qu’elles ne comprennent pas l’humour. Un homme lui répond qu’elle ne comprend pas l’humour.



Second degré ? Non. Signé Olivier4 !





ca reste un jeu. or le jeu n’es pas la réalité vous etes bien d’accord?



Balancer des insultes sexistes c’est grave, sauf si c’est dans un jeu vidéo. J’adore. Signé Olivier4 !



N’empêche les commentaires ca fait peur :x j’ai lu l’article, et vu que y avait déjà 12 pages de commentaires j’ai lu juste les dernières pages….



Et bah le respect entre êtres humains c’est pas pour tout de suite hein… et encore moins la tolérance…


C’est assez rare que je participe mais quand je vois la pub qu’on fait à un torchon pareil, je finis par penser que c’est très dommageable pour la communauté en générale.



Son article est un gros troll, elle se sert de quelques exemples connus pour généraliser un comportement certes existant, mais minoritaire. On trouve partout des connards irrespectueux qui dénigrent les femmes, les gays, les vieux, et les chinois. Au mieux on les ignores, au pire on leur rentre dedans. En aucun cas on ne peut construire de discussion avec eux.



Dans tout les jeux ou l’on trouve une forme de compétition (MOBA, pvp dans les

MMO, FPS), les insultent pleuvent. Pas parce qu’on est une femme, mais parce qu’on joue mal, parce que l’autre est mauvais perdant, parce qu’on a un perso atypique, qu’on joue en wifi, ou n’importe quelle autre prétexte. C’est une question d’adrénaline, pas de sexe.

Par expérience personnelle, je me suis plus souvent faite insultée parce que j’étais taggée comme Française, que parce que j’avais un pseudo féminin.



Quand aux personnages feminin dénudée dans les jv, les éditeurs ont fait de

gros efforts ces dernières années pour revenir à des proportions réaliste (Lara

Croft), ou proposer des alternatives aux armures bikinis (Rift). Et les babes dans

les salons c’est un peu comme les manequins au salon du chocolat, des Apollons très peu habillé. On devrait plutot encourragé cette parité la, plutot que de vouloir rabiller tout le monde. C’est vendeur, et ça fait plaisir à l’ego.



Le 23/03/2013 à 15h 07

” Balancer des insultes sexistes c’est grave, sauf si c’est dans un jeu vidéo. J’adore. Signé Olivier4 !”



grave j’en sais rien. je pense que le sexisme est une sorte de jeu feminin et masculin. cest pas bien grave en fait sauf pour ca qui considere que cest gravE. sinon oui je sais faire la difference entre un jeu virtuel et la réalité. par exmepel si je tue des ennemis cest virtuel. si je dis a une personne que je le sodo profondément et bien meme si toi tu jouis, moi can eme fait rien













HarmattanBlow a écrit :



Le terme ajusté est trompeur car il laisse à penser que le marché reflète une valeur “réelle” sous-jacente.





D’accord, alors il y aurait donc une valeur en dehors du marché ?

C’est ça que tu dis ? Tu la trouves comment ?





Mais nous avons des biens qui sont quasiment devenus de purs produits financiers, comme l’immobilier ou l’or. Dans ces cas-ci l’offre et la demande sont avant tout de nature financière. Il n’y a pas de correction possible par rapport à une valeur “réelle” sous-jacente. Le marché n’a pas besoin que des ménages puissent acheter des logements ou y habiter, il suffit que d’autres investisseurs financiers veuillent acheter (je simplifie pour mieux illustrer).



Quelques erreurs dans ton argumentation :



1/ tu réfutes mon argumentation que les marchés finissent par s’ajuster en disant qu’ils peuvent être surévalués… Si je parle de réajustement, c’est qu’à un moment ou un autre, ils ont été mal-évalués…



2/ tu ressors les stéréotypes que marché = finance = financiarisation = Goldman Sachs =méchants capitalistes avec cigare et tuyau de poêle.



3/ une autre erreur est que tu sembles croire qu’il n’y a pas de limites imposées par le réel. Le marché financier sera le sommet de la pyramide économique et ne sera jamais plus grand que la base.

Lorsqu’on parle de dictature du marché, ce n’est rien d’autre que cette limitation.



4/ Pour que ce que tu décrives soit possible, il faut qu’il y ait une une distorsion du marché pour que cela arrive, comme par exemple une surrabondance de liquidités due à une politique d’expansion de crédit, par les taux bas de la banque centrale, un taux d’intérêt unique entre divers pays, tout cela étant canalisé dans les activités financières par la nature de cette politique de crédit ou encore la canalisation du crédit dans l’immobilier en donnant des conditions préférentielles comme ce fut le cas avec Bâle. Il y aura toujours une source de réel dans le marché. Mais si le politique cherche à délier la finance de l’économie réelle parce que ça permet à l’état d’avoir des plus grands financements et acheter de la croissance à crédit, il ne faut pas s’étonner qu’il y ait des bulles.

Tu décris des surévaluations du marché que je n’ai pas niées, cependant, il n’est pas difficile de leur trouver des causes externes.



Si demain le marché de l’or s’écroule, le marché ne se sera pas ajusté. Il aura simplement arbitrairement changé d’avis.



Arbitrairement… Mouis, c’est cela…

Apparemment, le marché est une entité consciente ou alors, c’est le fruit d’un complot reptilien…



Tu affirmes que tu estimes le litre de lait au-dessus de six oeufs parce qu’il t’es plus utile que ceux-ci. Mais parfois le marché te permet de payer trois oeufs seulement. C’est là que le vendeur de lait se sent lésé : il sait qu’en termes d’utilité son lait vaut plus que trois oeufs.



C’est ce qu’on appelle la concurrence.



Je considères que ton litre de lait vaut plus que mes 6 oeufs, mais pas 7.

Et si un concurrent le vend pour 3 oeufs, c’est que pour lui, ils valent plus que son litre de lait et au final, je finirai par considérer qu’1l de lait vaudra plus que 3 oeufs, mais moins que 4.

Et toi, tu auras le choix entre t’adapter si tu veux continuer à acheter des oeufs, trouver un meilleur vendeur d’oeufs,…

Personne n’est lésé, il n’y a pas de vol, il n’ y a pas de tromperie.



Est-ce qu’un concurrent qui fait baisser les prix est un voleur ?

Si le concurrent a tout simplement plus de facilité à produire du lait, est mieux organisé, a innové pour faire baisser les couts ? Il vole qui ? Attirer les clients d’un concurrents est un vol ?



Si un boulanger ouvre dans un village où il n’y a qu’un seul boulanger, le premier spolie le second ?

Faut-il donc établir des monopoles légaux ou que la concurrence soit planifiée par un bureau du plan qui serait efficient, incorruptible et connaîtrait donc la mécanique du marché mieux que les professionnels ?



Le principe de concurrence, c’est de pouvoir choisir ce qui te convient le mieux.

Cela découle de l’échange et de la division du travail au lieu de tout produire soi-même.



L’échange, cela signifie que je choisis un autre producteur que moi, car si je devais tout produire moi-même, non seulement, je produirai mal car je n’ai pas spécialement les compétences pour produire mes fenêtres, mes portes, ma maison, mon blé, mes chaussures ; cela va me prendre énormément de temps, et donc, je préfère me spécialiser dans une tache, je revends ma production qui m’est inutile contre de la production qui m’est utile faite par un autre compétent dans sa spécialisation.

Cela diminue le temps, les coûts de production, cela augmente la qualité, permettant de faire d’autres choses que de gratter la terre.



Et tout comme j’ai le droit de choisir un producteur meilleur que moi, j’ai le droit de choisir un producteur qui me convient mieux que l’autre. C’est cela le principe des avantages comparatifs.



La valeur est subjective, cependant, dans le prix, il y a les divers coûts passé pour produire, les coûts de transaction, de production, de raffinage, etc, qui eux sont objectifs.

Pour qu’un produit soit viable, il faut que le prix de vente soit supérieur aux divers coûts, avec un certain minimum de gains…



il sait qu’en termes d’utilité son lait vaut plus que trois oeufs.



Mais c’est le cas. Ils vaut plus que 3 oeufs, moins que 4. S’il valait moins que 3 oeufs, il me vendrait son lait 2 oeufs, voire 1.



Cela dit je ne voulais pas ouvrir un débat là-dessus et ma vision du sujet est loin d’être marxiste. Si tu te rappelles bien je ne faisais que reformuler les propos de Nithril tout en te donnant raison.



Certes, mais c’est le jeu du débat.

Je te réponds, tu me réponds, etc…











Drepanocytose a écrit :



Absolument pas.

Je suis tout à fait d’accord avec ton analyse. Tu le dis un peu sèchement, certes, mais c’est tout à fait ca dans le fond.







Merci! <img data-src=" />







Drepanocytose a écrit :



Le constat que tu fais est très pertinent, et le plus navrant dans tout ca, c’est que ca finira par nuire aux femmes elles-mêmes.

Ca a déjà commencé, comme dit : recrudescence de mères célibataires totalement alarmante… Pas grave : on récolte ce que l’on sème.

Et c’est bien triste.



Et quand le vrai retour de bâton va se produire, ca va faire très très mal….







Ca leur nuit déja aux femmes, le retour de bâton il est là car en choisissant des machos/connards/mauvais garçons beaucoup sont malheureuses. Mais ça elles ne doivent s’en prendre qu’à elles-même après tout! C’est pas le tout de sortir avec un connard parce qu’il nous fait mouiller, mais après faut pas venir pleurer qu’il nous traite comme de la merde! <img data-src=" /> Les mecs sont pas des anges loin de là, mais ils se sont adaptés à la nouvelle donne: les femmes ont voulu le pouvoir, faire ce qu’elles veulent en venant chouiner qu’elles sont des pauvres victimes quand les conséquences tombent, prendre les mecs et les jeter, pratiquer l’eugénisme à outrance, ne penser qu’à leur gueule à elle? Les mecs se sont adaptés en conséquence et n’assument plus rien eux non plus, cherchant à niquer le + possible quitte à faire les lovers romantiques tant qu’ils n’ont pas eu ce qu’ils voulaient, et profitant à mort du système mis en place par les femmes (pour ceux qui peuvent). Et la recrudescence de mères célib ça vient en partie de là, mais aussi parce qu’il y’a de + en + de femmes qui font des enfants “toutes seules” et qui refusent que le père soit mêlé à l’éducation du gamin. Je ne parle même pas des mères célibataires qui se sont faites engrossées par le premier connard venu parce qu’il représentait le “vrai mec”, et qui ensuite vient chercher un “bon con” pour élever son mioche! Moi qui ai la 30aine je ne vois que ça dans les femmes célibs de mon âge que je rencontre.



Je sais je suis pas politiquement correct dans ce message, mais faut appeler un chat un chat









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Va dire ça devant des féministes que tu fantasme sur des films de Q ou des femmes, tu verras comment tu te fera recevoir! <img data-src=" />





Quelles sottes. Il est reconnu que les films de boules font diminuer les viols.



Préfèrent-elles que les hommes affichent leur sexisme virtuellement dans les jeux vidéos ou qu’ils l’affirment un vendredi soir dans une ruelle sombre ?









eliumnick a écrit :



lol aucune idée ^^ je cherchais plutôt a souligner le coté paradoxale pake dans les cas que j’ai rencontré, les nanas sont souvent les premières à critiquer les autres nanas (pour finir de caricaturer on pourrait dire que pendant que ce temps les mecs bavent ? ^^)



Enfin jdis ça surtout surtout par rapport a la tenue.







Marrant, les violeurs ont exactement la même excuse:



“Ha mais vous comprenez, monsieur le juge, faut dire qu’avec ses 3 couches de pulls et de pantalons, elle était terriblement aguicheuse sa tenue. D’ailleurs, quand c’est elle qui m’a provoqué aussi, elle m’a demandé une cigarette. Une cigarette, vous vous rendez compte !! Après ça, j’étais obligé de la violer voyons…”



Et après ça se dit intelligent… <img data-src=" />









Ph11 a écrit :



Quelles sottes. Il est reconnu que les films de boules font diminuer les viols.







Sources?









Ph11 a écrit :



Quelles sottes. Il est reconnu que les films de boules font diminuer les viols.



Préfèrent-elles que les hommes affichent leur sexisme virtuellement dans les jeux vidéos ou qu’ils l’affirment un vendredi soir dans une ruelle sombre ?





Je crois que certaines préfèreraient que les hommes soient asexués <img data-src=" />









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Ca leur nuit déja aux femmes, le retour de bâton il est là car en choisissant des machos/connards/mauvais garçons beaucoup sont malheureuses.





C’est pas encore le vrai retour.

Quand le vrai viendra, ca fera vraiment mal. Là c’est encore léger.



…….

Je ne parle même pas des mères célibataires qui se sont faites engrossées par le premier connard venu parce qu’il représentait le “vrai mec”, et qui ensuite vient chercher un “bon con” pour élever son mioche! Moi qui ai la 30aine je ne vois que ça dans les femmes célibs de mon âge que je rencontre.



J’ai aussi la trentaine entamée : même constat.

C’est désolant !!!!

Et plus j’en discute avec mes congénères, plus je me rends compte que nous sommes nombreux à avoir cette analyse là.

J’imagine que c’est avec l’expérience et après avoir pris une ou 2 claques qu’on essaie d’analyser la situation froidement, sans se faire polluer par du sentimentalisme inutile….

J’ai ce vécu, je crois comprendre que tu l’as aussi…





Je sais je suis pas politiquement correct dans ce message, mais faut appeler un chat un chat



Je te comprends tout à fait et la forme du discours m’importe beaucoup moins que le fond.

Mais tu gagnerais quand même à adoucir le propos sur un sujet aussi polémique…

Quand j’en parle aux femmes de mon entourage, ca commence toujours pas gueuler, par me traiter de macho, etc. ; puis avec des mots bien choisis, calmes et cohérents, et en invoquant 2 ou 3 exemples concrets parmi leurs copines, on arrive toujours à se comprendre…



Pour ceux qui répètent «Les insultes c’est pour tout le monde, pas juste pour les femmes», voici une petite étude réalisée sur des jeux en ligne :

The researchers played against 1,660 unique gamers and broadcasted pre-recorded audio clips of either a man or a woman speaking. Gamers’ reactions were digitally recorded, capturing what was said and heard during the game. Independent coders were used to conduct a quantitative content analysis of game data. Findings indicate that, on average, the female voice received three times as many negative comments as the male voice or no voice. In addition, the female voice received more queries and more messages from other gamers than the male voice or no voice.

Source



En gros les chercheurs ont simulé trois types de joueurs, un avec une voix d’homme, un avec une voix de femme et un sans voix. Les messages utilisés étaient préenregistrés et neutres. En moyenne les joueurs utilisant la voix de femme ont reçu 3 fois plus d’insultes ou de propos désagréables.



C’est pas pour rien que beaucoup de filles endossent une identité masculine ou neutre sur les jeux en ligne ou dans certaines communautés.


trop de commentaires = pas de citations



Alors, pour commencer, je pense qu’elle a raison, mais le problème c’est la société et pas seulement le milieu des gamers.

Ensuite, en ce qui concerne les barbes, c’est vraiment un truc qui me fait vomir, mais c’est pire dans le milieu auto que dans le JV je trouve.

De trois, le problème de la jeunesse des gamers est un faux problème, a 16 ans, je j’aurais jamais insulté une fille par ce qu’elle est une fille, même de manière anonyme.

De quatre, les féministes n’auront jamais l’adhésion du grand public, car l’impression qu’elles donnent, ce n’est pas de vouloir l’égalité, mais de vouloir être supérieures.



De cinq, je suis fier de moi, un post sans troll de ma part, c’est rare<img data-src=" />



De six: <img data-src=" /> Comment!! Drep et pingu ne sont qu’un!! Ça doit couter une blinde en carburant, entre le Luxembourg et le sud!








olivier4 a écrit :



tout afait mais le pire cest que les geeks evolue dans un univers presque totalement asexué

(mario final fantasy et cie) et les personnages virils sont des sortes de surhommes ou des monstres et les femmes ont tendance a etre surestimé. voire survalorisées

alors qu’ailleurs que ce soit dans la mode dans les pubs dans le sport dans le milieu professionnel cest le contraire. en fait cest pareil pour l’informatique cest tres ouvert. et la meilleure preuve c’est le succes de l’iphone. et la téphonie mobile. jamais on a trouvé un appareil qui plait autant aux femmes qu’aux hommes. et pourtant cest une création de technophile. cela nes les enferme pas dans les clichés. de plus i lfaut faire remarquer que l’informatique (sauf niveau industriel) contrairement a d’autres metiers n’est pas franchement sexué. cest presque melangé.

il est vrai que la culture geek est tres masculine . mais le machisme n’est qu’une apparence une facade. cest comme la violence elle est plus virtuelle quautre choses.

je dirais que les feministes au final projette leur propre fantasme et leurs propres préjugés sexistes sur les jeux video. alors que le jeu video essaie de refouler cela .parce que finalement un jeu video reste un jeu et les personnages sont de la fiction

de meme le geek a un rapport tres observateur et tres distant de son art.





Très bonnes remarques. Je n’ai cependant pas le temps de continuer d’aller dans ton sens en développant un peu plus. Peut-être plus tard.



lol, c’est mon message qui a été supprimé, bravo PCI !








FunnyD a écrit :



trop de commentaires = pas de citations



De cinq, je suis fier de moi, un post sans troll de ma part, c’est rare<img data-src=" />





Le troll, c’est plus fort que toi.



Le 23/03/2013 à 15h 25

“Une femme explique que, chaque fois qu’on pointe le harcèlement dont elles peuvent être victimes, des boulets affirment qu’elles ne comprennent pas l’humour. Un homme lui répond qu’elle ne comprend pas l’humour.



Second degré ? Non. Signé Olivier4 ! ”



j’ai expliqué auparavant que cetait pas un probleme specifique aux jv ni d’ailleurs meme un probleme de machisme en general

ca pose d’autres questions et ca tu ne sembles pas comprendre quand on ne fait pas danalyser quaon poste des faits sans bien les interpreter

en faisant des conclusions grossieres

c’est déja un probleme d’isolement plus que de comportements individuels. si tu fous dix types avec une fille au milieu (un loft par exemple). et bien elle va se faire pourchasser comme en boite de nuit parce que forcément dan sle jv ya pas de barriere. tu peux faire l’experience avec des lapins ca marche. mais les lapins ne jouent pas au jv pourtant

alors bon qu’est ce qu’il faut faire. on censure facebook on interdit twitter maintenant on enfermer les joueurs de jeux videos? cest ca que tu veux?

il faut éduquer les lapins? mais comme j’ai dit précédemment on est dans le fantasme la. on quitte la réalité. on peut pas dire comment la réalité devrait etre. il faudrait déja commencer par changer de son coté en acceptant le monde déja telle qu’il est. sinon cest le constat que j’ai fait auparavant tout ce blabla ne sert a rien et on tombe dans le déni.

et au final ces gens la participent a ce qu’il dénoncent mais font partie de l’équation a résoudre.





“Oui, c’est sûr, la violence conjugale n’existait pas avant qu’on l’interdise. Et le patriarcat était vachement plus respectueux des femmes, tu penses bien. Tout ça c’est comme la délinquance, ça n’existait pas avant mai 68. Merci pour cette analyse historique pointue.



Signé Olivier4 ! ”



justement vous me faites penser au catholiques qui aimeraient imposer le mariage et labstinence sauf que ca ne marche pas. alors on fait quoi? on reve d’une société idéale? une dictature ou on eduquerait les masses. une tyrannie en somme. mais cest pas une solution ca. et surtout cest pas un raisonnement. c’est du fantasme.



ensuite interdire condamner cest une chose mais cest pas ca qui va resoudre les problemes de viols de délinquance ni le machisme ambiant. au contraire ca ne fait que l’accroitre. le sfaits sont la. ce n’est pas de ma faute. on peut continuer dans ce sens ca ne marche pas. puisque la morale ne suffit pas. quand on ne prend plus en compte les responsabilités individuelles. a tous les niveaux.

taper pour taper ne sert a rien.

quand le destin nous rattrape on peut inverser les causes et les effets, ca ne changera rien.puisqu il est facilemetn de critiquer mais plus difficile de voir la réalité en face et donner de vrais solutions . concretes. autres que des mots et des indignations qui visent a rejeter entierement toute la société.

si ce n’etait pas le cas on ne serait meme plus la pour en parler puisque le probleme serait regler. mais j’ai juste l’impression quau final les feministes sont juste des machistes en puissance ou plutot des provocatrices qui ont vocation a rendre a la femme le statut qu’elle avait auparavant

la preuve elle respecte que la force pas la faiblesse des sociétés occidentales. et toutes leurs provocations vont dans ce sens. elles satttaquent aux geek pas parce que par définition i lest tolérant et faible.

















Lyzz a écrit :



Pour ceux qui répètent «Les insultes c’est pour tout le monde, pas juste pour les femmes», voici une petite étude réalisée sur des jeux en ligne :Source





Ouais, t’oublie juste de préciser qu’ils n’ont testé qu’un seul type de jeux : le FPS et que comme par hasard c’est ce type de jeux qui a le plus de mecs ( 85% d’hommes contre 15% de femmes ). Dans le genre orienté… <img data-src=" />









Ph11 a écrit :



Quelles sottes. Il est reconnu que les films de boules font diminuer les viols.



Préfèrent-elles que les hommes affichent leur sexisme virtuellement dans les jeux vidéos ou qu’ils l’affirment un vendredi soir dans une ruelle sombre ?







Dans les deux cas, ils sortent les billets d’une façon ou d’une autre …



Sauf que dans le virtuel, la fille photographiée est matée en même temps par tout un tas d’hommes qui payent un peu pour beaucoup de temps passé.



Alors que dans le réel, il n’y a ponctuellement qu’un homme à la fois (en général) qui paye beaucoup pour peu de temps passé.



…. merci à celles qui de leur personne soulagent les populations souffrantes.









Drepanocytose a écrit :



doublon. Grr les serveurs de PCI qui rament…





Normal, c’est à cause de certaines news qui déchaînent les foules énervées.



Tiens, c’est le bon article pour poser cette question: combien d’Inpactiennes qui s’affirment comme telles sur PcInpact? Et combien qui se font passer pour des garçons?



Même un site aussi sérieux et convivial n’est pas à l’abri de ces symptômes… <img data-src=" />








Maxouille-la-fripouille a écrit :



Merci! <img data-src=" />



mais aussi parce qu’il y’a de + en + de femmes qui font des enfants “toutes seules” et qui refusent que le père soit mêlé à l’éducation du gamin. Je ne parle même pas des mères célibataires qui se sont faites engrossées par le premier connard venu parce qu’il représentait le “vrai mec”, et qui ensuite vient chercher un “bon con” pour élever son mioche! Moi qui ai la 30aine je ne vois que ça dans les femmes célibs de mon âge que je rencontre.



Je sais je suis pas politiquement correct dans ce message, mais faut appeler un chat un chat





Un peu la même chose avec 10 ans de moins , quoi qu’il y a qq année une fille intéressante a eu ce que tu dis “ faire engrosser ” à 16piges et son homme dont elle était amoureuse, lui a fait du chantage pour garder l’enfant sinon il se tire :o , donnant donnant , enfin je plussoie avec tes propos je vois pareil autour de moi , avec disons 50% des filles que je connais .







Ph11 a écrit :



http://econoclaste.org.free.fr/dotclear/index.php/?2011/05/08/1788-le-porno-sur-…





Alors ça sérieux ça me fout la gerbe , encore plus ce sont les spectateurs … une bagarre un viol un mec à la porte de la mort devant leur yeux ils foutent rien ils observent ils attendent passivement avec leur tel pour filmer







Ph11 a écrit :



Quelles sottes. Il est reconnu que les films de boules font diminuer les viols.



Préfèrent-elles que les hommes affichent leur sexisme virtuellement dans les jeux vidéos ou qu’ils l’affirment un vendredi soir dans une ruelle sombre ?





Me semble qu’au Japon c’est très bien confirmé , après différence de culture, mais bon ils sont plus nombreux que nous donc on peut très bien transposé les principes si c’était dans un pays comme le notre









Arkthus a écrit :



Entre y avoir un dans chaque oeuvre, et ne pas y en avoir du tout, il y a tout un monde de nuances, et je ne pense pas qu’il s’agit de faire chier que de vouloir un peu de représentativité dans la culture… Personnellement je ne peux pas m’identifier à des personnages comme Duke Nukem ou les héros de GTA, j’arrive mieux à m’identifier à des personnages dont la sexualité n’est pas définie, et c’est là que tu comprend pas le problème. Toi c’est bien t’as un panel de personnages à incarner/voir avec qui tu peux t’identifier et donc tu te sens plus impliqué dans le jeu/film/livre… Nous on a pas ça, on est obligé de s’identifier ou bien à des persos sans sexualité (ou peu comme Drake ou Snake), ou bien à des femmes (Lara Croft)





C’est intéressant ce que tu soulève. Le problème vient essentiellement de la rentabilité des jeux.

Les gay représentent, de mémoire, 5% de la population, soit une très faible minorité. Donc quand les éditeurs font un jeux mettant en scène un hétéro, en partant du principe qu’il y a 1 million de joueurs masculins, ils pourront toucher 950k personnes, contre seulement 50k s’ils mettent un scène un personnage homo. Le calcul est donc vite fait, c’est dommage, mais c’est parfaitement compréhensible et rationnel.

Alors certes, on pourrait avoir uniquement des persos asexué, mais AMHA, certains jeux y perdraient beaucoup, l’exemple qui me vient en premier étant GTA.










Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



lol, c’est mon message qui a été supprimé, bravo PCI !





si tu évitais les insultes pour répondre à un message, ton message serait encore là. <img data-src=" />









luxian a écrit :



Dans les deux cas, ils sortent les billets d’une façon ou d’une autre …



Sauf que dans le virtuel, la fille photographiée est matée en même temps par tout un tas d’hommes qui payent un peu pour beaucoup de temps passé.



Alors que dans le réel, il n’y a ponctuellement qu’un homme à la fois (en général) qui paye beaucoup pour peu de temps passé.



…. merci à celles qui de leur personne soulagent les populations souffrantes.





Je parlais de viol, pas de prostitution.









okeN a écrit :



Ouais, t’oublie juste de préciser qu’ils n’ont testé qu’un seul type de jeux : le FPS et que comme par hasard c’est ce type de jeux qui a le plus de mecs ( 85% d’hommes contre 15% de femmes ). Dans le genre orienté… <img data-src=" />







Et en quoi ça invalide le résultat ?









Elwyns a écrit :



Un peu la même chose avec 10 ans de moins , quoi qu’il y a qq année une fille intéressante a eu ce que tu dis “ faire engrosser ” à 16piges et son homme dont elle était amoureuse, lui a fait du chantage pour garder l’enfant sinon il se tire :o , donnant donnant , enfin je plussoie avec tes propos je vois pareil autour de moi , avec disons 50% des filles que je connais .





Tu verras, ca s’amplifie vers la trentaine.

Un pote trentenaire me l’avait dit quand j’étais jeune : à 35 ans, t’es le roi du monde si t’es célibataire. Une méchante cible pour les mères célibataires qui sentent pointer l’horloge biologique….

Et il m’avait aussi dit (texto) : “et si t’es une crevure et que tu sais profiter de la situation, tu pourras en baiser une différente toutes les semaines, sans aucun problème”

Tu n’imagines pas à quel point il avait raison !!!! Je le constate tous les jours dans mon entourage, je connais des prédateurs spécialisés qui se font bien plaisir…









Theomede a écrit :



C’est intéressant ce que tu soulève. Le problème vient essentiellement de la rentabilité des jeux.

Les gay représentent, de mémoire, 5% de la population, soit une très faible minorité. Donc quand les éditeurs font un jeux mettant en scène un hétéro, en partant du principe qu’il y a 1 million de joueurs masculins, ils pourront toucher 950k personnes, contre seulement 50k s’ils mettent un scène un personnage homo. Le calcul est donc vite fait, c’est dommage, mais c’est parfaitement compréhensible et rationnel.

Alors certes, on pourrait avoir uniquement des persos asexué, mais AMHA, certains jeux y perdraient beaucoup, l’exemple qui me vient en premier étant GTA.





C’est pas faux du tout , tu parles de quelle population ? la mondiale ? 5% ça parait beaucoup mais pas impossible hein , .

Dans les RPG “libre” avec romance c’est tout autre tu peux faire les 2 homo et hétéro









mirandir a écrit :



Et en quoi ça invalide le résultat ?





La panel n’est pas représentatif, la conclusion est donc faussée. Si tu pars d’une proposition fausse, tu ne peux pas arriver à un résultat juste.



Fait la même étude sur tout types de jeux pondérés par le taux d’utilisation, là tu pourra tirer des conclusions.









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Merci! <img data-src=" />







Ca leur nuit déja aux femmes, le retour de bâton il est là car en choisissant des machos/connards/mauvais garçons beaucoup sont malheureuses. Mais ça elles ne doivent s’en prendre qu’à elles-même après tout! C’est pas le tout de sortir avec un connard parce qu’il nous fait mouiller, mais après faut pas venir pleurer qu’il nous traite comme de la merde! <img data-src=" /> Les mecs sont pas des anges loin de là, mais ils se sont adaptés à la nouvelle donne: les femmes ont voulu le pouvoir, faire ce qu’elles veulent en venant chouiner qu’elles sont des pauvres victimes quand les conséquences tombent, prendre les mecs et les jeter, pratiquer l’eugénisme à outrance, ne penser qu’à leur gueule à elle? Les mecs se sont adaptés en conséquence et n’assument plus rien eux non plus, cherchant à niquer le + possible quitte à faire les lovers romantiques tant qu’ils n’ont pas eu ce qu’ils voulaient, et profitant à mort du système mis en place par les femmes (pour ceux qui peuvent). Et la recrudescence de mères célib ça vient en partie de là, mais aussi parce qu’il y’a de + en + de femmes qui font des enfants “toutes seules” et qui refusent que le père soit mêlé à l’éducation du gamin. Je ne parle même pas des mères célibataires qui se sont faites engrossées par le premier connard venu parce qu’il représentait le “vrai mec”, et qui ensuite vient chercher un “bon con” pour élever son mioche! Moi qui ai la 30aine je ne vois que ça dans les femmes célibs de mon âge que je rencontre.



Je sais je suis pas politiquement correct dans ce message, mais faut appeler un chat un chat







Et bien entre trentenaires qui vit cette situation, je vais t’apporter mon soutien.



J’ai connu une cheftaine de service, qui avait mon âge exactement, working girl, chieuse au boulot, beau cul grande brune aux yeux bleus, qui a eu 2 filles de deux pères différents et vivait avec un 3eme mec dans un autre service de la même boîte (lui il était que simple exécutant comme moi) … Elle me frôlait de trop prêt de temps en temps autant dans l’ascenseur que quand elle venait me donner une directive à mon bureau. Étrangement à un moment elle s’est mise à me détester après que je lui ai montré la photo dans mon téléphone portable d’une petite étrangère étudiante (donc 10 ans de moins qu’elle et que moi … une amourette d’été, mais bien utile au boulot) : elle était blanche de rage ! Ensuite, j’ai plus eu que des missions de merde … étrange.

Je vois très bien de quoi tu parles.



Laissons ces s_lop_s torcher leurs sales mioches.



Punissons les : Pacsons nous mon frère ! …..









…. heuuu, enfin toi avec qui tu veux et moi avec mon étrangère hein <img data-src=" />









js2082 a écrit :



Marrant, les violeurs ont exactement la même excuse:



“Ha mais vous comprenez, monsieur le juge, faut dire qu’avec ses 3 couches de pulls et de pantalons, elle était terriblement aguicheuse sa tenue. D’ailleurs, quand c’est elle qui m’a provoqué aussi, elle m’a demandé une cigarette. Une cigarette, vous vous rendez compte !! Après ça, j’étais obligé de la violer voyons…”



Et après ça se dit intelligent… <img data-src=" />







comme quoi même en précisant qu’il s’agit d’un cas particulier, il y en a toujours un fier de faire une généralité….









princessepourpre a écrit :



Tiens, c’est le bon article pour poser cette question: combien d’Inpactiennes qui s’affirment comme telles sur PcInpact? Et combien qui se font passer pour des garçons?



Même un site aussi sérieux et convivial n’est pas à l’abri de ces symptômes… <img data-src=" />





Ça par contre, je ne comprends pas l’intérêt, sur PCI, savoir si untel ne serait pas plutôt un et elle, peu me chaut, ce qui est intéressant, c’est ce qui est dit, pas le sexe de qui le dit<img data-src=" />



Le 23/03/2013 à 15h 35







Maxouille-la-fripouille a écrit :



Merci! <img data-src=" />







Ca leur nuit déja aux femmes, le retour de bâton il est là car en choisissant des machos/connards/mauvais garçons beaucoup sont malheureuses. Mais ça elles ne doivent s’en prendre qu’à elles-même après tout! C’est pas le tout de sortir avec un connard parce qu’il nous fait mouiller, mais après faut pas venir pleurer qu’il nous traite comme de la merde! <img data-src=" /> Les mecs sont pas des anges loin de là, mais ils se sont adaptés à la nouvelle donne: les femmes ont voulu le pouvoir, faire ce qu’elles veulent en venant chouiner qu’elles sont des pauvres victimes quand les conséquences tombent, prendre les mecs et les jeter, pratiquer l’eugénisme à outrance, ne penser qu’à leur gueule à elle? Les mecs se sont adaptés en conséquence et n’assument plus rien eux non plus, cherchant à niquer le + possible quitte à faire les lovers romantiques tant qu’ils n’ont pas eu ce qu’ils voulaient, et profitant à mort du système mis en place par les femmes (pour ceux qui peuvent). Et la recrudescence de mères célib ça vient en partie de là, mais aussi parce qu’il y’a de + en + de femmes qui font des enfants “toutes seules” et qui refusent que le père soit mêlé à l’éducation du gamin. Je ne parle même pas des mères célibataires qui se sont faites engrossées par le premier connard venu parce qu’il représentait le “vrai mec”, et qui ensuite vient chercher un “bon con” pour élever son mioche! Moi qui ai la 30aine je ne vois que ça dans les femmes célibs de mon âge que je rencontre.



Je sais je suis pas politiquement correct dans ce message, mais faut appeler un chat un chat





tu fais l’amalgame geek et garcon

cest sur le geek ne fait pas fantasmer la femme. car cest ppas par manque de machisme mais parce que la culture geek l’interesse pas beaucoup et aussi que le geek s’interesse pas trop a la femme en ant que telle. ni a dautres occupations plus concretes que l’informatique et les jeux video mais bon si ca conforte les gens dans leurs préjugés tant mieux

cest la faute aux femmes

c des salopes

c’est la faute aux homme cest de machos









Elwyns a écrit :



C’est pas faut du tout , tu parles de quelle population ? la mondiale ? 5% ça parait beaucoup mais pas impossible hein , .

Dans les RPG “libre” avec romance c’est tout autre tu peux faire les 2 homo et hétéro





C’est de mémoire, mais il me semble avoir lu des études parlant de 5%, en tout cas c’est dans cet ordre de grandeur.









Ph11 a écrit :



Quelles sottes. Il est reconnu que les films de boules font diminuer les viols.



Préfèrent-elles que les hommes affichent leur sexisme virtuellement dans les jeux vidéos ou qu’ils l’affirment un vendredi soir dans une ruelle sombre ?







Pour les féministes, un mec qui a du désir sexuel c’est mal, c’est limite si faudrait pas lui couper les couilles car elles se sentent en danger! C’est les mêmes qui viendront crier au viol parce qu’un mec (qui leur plait pas, hein! parce que si c’est un mec qui leur plait là elles seront contentes) les regarde… <img data-src=" />







Drepanocytose a écrit :



C’est pas encore le vrai retour.

Quand le vrai viendra, ca fera vraiment mal. Là c’est encore léger.







Mais heu… qu’est-ce que tu appelle “vrai retour de bâton” exactement? Je comprends pas? <img data-src=" />







Drepanocytose a écrit :



J’ai aussi la trentaine entamée : même constat.

C’est désolant !!!!

Et plus j’en discute avec mes congénères, plus je me rends compte que nous sommes nombreux à avoir cette analyse là.

J’imagine que c’est avec l’expérience et après avoir pris une ou 2 claques qu’on essaie d’analyser la situation froidement, sans se faire polluer par du sentimentalisme inutile….

J’ai ce vécu, je crois comprendre que tu l’as aussi…







Oui je l’ai aussi, et c’est pour ça que j’en parle aussi froidement. Le pire c’est quand j’entends des amies femmes qui me disent “tu finiras bien par trouver”, ça je supporte plus! <img data-src=" /> C’est facile pour elles de dire ça: elles sont en couples (donc elles s’en tapent), et si jamais un jour elles se retrouvent célib elles retrouveront très facilement, et comme pour elles c’est facile elles pensent que c’est pareil pour tout le monde! Alors que quand tu est un mec, si t’es pas bogosse ou friqué tu rame et galère car dans cette société actuelle basée sur l’apparence tu vaut rien.







Drepanocytose a écrit :



Je te comprends tout à fait et la forme du discours m’importe beaucoup moins que le fond.

Mais tu gagnerais quand même à adoucir le propos sur un sujet aussi polémique…

Quand j’en parle aux femmes de mon entourage, ca commence toujours pas gueuler, par me traiter de macho, etc. ; puis avec des mots bien choisis, calmes et cohérents, et en invoquant 2 ou 3 exemples concrets parmi leurs copines, on arrive toujours à se comprendre…







Ouais moi aussi je me fait traiter de macho et même de frustré (ça elles adorent, traiter un mec de frustré: ça coupe court à toute discution, leur donne raison et permet de décridibiliser un mec auprès de tout le monde car les gens n’écouteront plus ce qu’il a à dire car ils penseront qu’il dit ça parce que c’est un frustré, alors que c’est pas le cas) quand j’ai des discutions assez animés là-dessus, que ce soit dans la vie réelle ou sur internet d’ailleurs! Le pire c’est sur internet où y’a flopée de bien pensants dégoulinants le politiquement correct à fond et avec qui y’a pas moyen de discuter… <img data-src=" />



Quand à dire les choses de manière plus douces, bof… de toutes façons j’aime pas tortiller du cul pour dire les choses, je préfère être cash et si ça plait pas tant pis! Mais tu as raison cépendant: le problème c’est que beaucoup de gens s’attachent + à la forme qu’au fond et ne chercheront pas à comprendre ce que tu veux dire, c’est bien triste d’ailleurs… <img data-src=" />









princessepourpre a écrit :



Tiens, c’est le bon article pour poser cette question: combien d’Inpactiennes qui s’affirment comme telles sur PcInpact? Et combien qui se font passer pour des garçons?



Même un site aussi sérieux et convivial n’est pas à l’abri de ces symptômes… <img data-src=" />









Intéressante question !



Je ne détecte aucune fille parmi les réponses ……….



Mesdames, Mesdemoiselles ?

Nous en avons assz de nous tenir la queue entre michetons.



Pourriez-vous nous donner vos avis éclairés (et concernés) sur la question ?









luxian a écrit :



Intéressante question !



Je ne détecte aucune fille parmi les réponses ……….



Mesdames, Mesdemoiselles ?

Nous en avons assz de nous tenir la queue entre michetons.



Pourriez-vous nous donner vos avis éclairés (et concernés) sur la question ?







Et quand on est un mec on a aussi le droit de s en foutre ? Pake perso sur le net j’ai plus l’impression d’être un pseudo parmis d’autres que d’être un homme ou une femme :x









luxian a écrit :



Intéressante question !



Je ne détecte aucune fille parmi les réponses ……….



Mesdames, Mesdemoiselles ?

Nous en avons assz de nous tenir la queue entre michetons.



Pourriez-vous nous donner vos avis éclairés (et concernés) sur la question ?





Et pourtant il y en a déjà 2 au moins que j’ai vu en INpacticienne, pourtant c’est pas ce que je regarde en premier sur un com









luxian a écrit :



Je ne détecte aucune fille parmi les réponses



Tu détectes mal <img data-src=" />









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Pour les féministes, un mec qui a du désir sexuel c’est mal, c’est limite si faudrait pas lui couper les couilles car elles se sentent en danger! C’est les mêmes qui viendront crier au viol parce qu’un mec (qui leur plait pas, hein! parce que si c’est un mec qui leur plait là elles seront contentes) les regarde… <img data-src=" />







Je me suis toujours demandé si les femmes “ féministes ” ne continuaient pas de lutter contre un traumatisme qu’elles auraient vécu pendant leur adolescence (attouchements, ou autres) et qu’elles ne voudraient pas s’avouer à elle-même.



… je sais, c’est un peu freudien, mais dans ces histoires débiles, il faut considérer que les êtres humains ne sont que des êtres humains.





… En tout cas, cette probabilité du “traumatisme de jeunesse” est la raison pour laquelle j’ai bien souvent plus pitié des “ féministes ” que je n’ai envie de leur jeter de pierre pour débilité aggravée.



La répartition des sexes de l’échantillon ne pose pas de problème ici, au vu de la question posée (le genre influence-t-il le nombre d’insultes reçues lors d’une partie ?), à moins que tu sous-entendes que c’est normal qu’une femme se prenne plus d’insultes lorsque plus d’homme sont présent ?



Par contre, il serait intéressant d’évaluer les autres types de jeu que le FPS, mais il est assez facile d’en deviner le résultat : plus le pourcentage de joueuses est élevé, moins les joueuses reçoivent d’insulte liées au fait d’être une femme.








Lyzz a écrit :



Tu détectes mal <img data-src=" />







Ah pardon, j’avais pas soulevé la queue <img data-src=" />



Bon, je vais tout relire.









after_burner a écrit :



Le sexisme c’est montrer des babes dans les salons??? <img data-src=" />





Triste monde <img data-src=" />



D’ailleurs celle qui se montrent en “petite tenue” lors de ces événements ne le font certainement pas pour qu’on admire leur grandeur intellectuelle, mais je me trompe p-e.



Bon sinon, il y a d’autres cas de sexisme plus grave à mon avis. <img data-src=" />







Voilà, ça c’est une bonne réaction de gros lourd.



Le problème des babes dans les salons, c’est pas les filles qui acceptent de se faire traiter de putasse tout le long des évènements, c’est que les organisateurs se croient obligé de mettre des filles en petite tenue pour vendre des jeux vidéo ou des consoles. Ou des bagnoles.



Si tu ne comprends pas ça c’est que tu as un gros problème.









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Pour les féministes, un mec qui a du désir sexuel c’est mal, c’est limite si faudrait pas lui couper les couilles car elles se sentent en danger! C’est les mêmes qui viendront crier au viol parce qu’un mec (qui leur plait pas, hein! parce que si c’est un mec qui leur plait là elles seront contentes) les regarde… <img data-src=" />







Purée, j’ai rarement lut autant de bêtises en si peu de ligne. Tu n’as visiblement aucune idée de ce qu’est le féminisme, et tu sembles connaître bien peu de féministes, qu’ils soient femmes ou hommes.









Chamaloxxx a écrit :



Voilà, ça c’est une bonne réaction de gros lourd.



Le problème des babes dans les salons, c’est pas les filles qui acceptent de se faire traiter de putasse tout le long des évènements, c’est que les organisateurs se croient obligé de mettre des filles en petite tenue pour vendre des jeux vidéo ou des consoles. Ou des bagnoles.



Si tu ne comprends pas ça c’est que tu as un gros problème.







mais toi ce que tu ne comprends pas, c’est que malheureusement personne ne force les femmes à le faire… et puis personnelement ou est le probleme des babes dans un salon … qui posent a coté de jolies voitures … mais c’est quoi le probleme ? une femme c’est quand meme joli .. tres tres meme.. j’espere bien que les volontaires pour ce genre de salon (les babes) continueront sans que des gens qui pensent tout savoir mieux que tout le monde sur tout et par dessus tout intolérent, viennent mettre leur grain de politiquement correct dans le truc !



franchement ! mais c’est vous qui voyez le mal partout !



apres si un constructeur de ce que tu veux, veut mettre un mec a oilpé, pourquoi pas.. si ca peut faire plaisir a certain(es)…



faut vraiment arreter de vouloir creer des problemes ou il n’y en a pas quand meme !









Drepanocytose a écrit :



Clair.

Je parle souvent ici de “retour de l’ordre moral” et de “benis-oui-oui”, c’est exactement ca.

C’est pire que prendre la tête : ca nous attaque dans notre liberté profonde de penser ce qu’on veut et d’essayer de rester modéré (ie : pas d’un camp ni d’un autre).

Cf la news sur Google et la corrida : symptomatique.







Nous ? J’adore quand un gugusse prend à témoin des gens au hasard. C’est qui “nous” ?



Il y a une subtile différence entre la liberté de penser, et le racisme ordinaire. On trouve aujourd’hui déplacé de traiter un noir de “sale nègre”. Tu penses avoir perdu de la liberté dans ce cas précis ?



Visiblement vous ne supportez pas la généralisation sur les hommes mais vous en usez et abusez concernant les féministes.



Sinon les commentaires me donnent vraiment l’impression d’une guerre des tranchées. Entre les célibataires frustrés que rejettent la faute sur les femmes, ceux qui justifient les insultes et les (encore mais ils sont nombreux) «Vous l’avez bien mérité» à toutes les sauces c’est pas joli joli. Et après ça s’étonne de donner une mauvaise image <img data-src=" />



Encore une fois et heureusement tous les commentaires ne sont pas comme ça mais en les lisant c’est ce qu’on retiendra car c’est ceux là qui choquent de la pire des façons.








Chamaloxxx a écrit :



Nous ? J’adore quand un gugusse prend à témoin des gens au hasard. C’est qui “nous” ?





Au cas où tu ne l’aurais pas remarqué, je répondais à Pingu avec qui j’ai une communauté de pensée et avec qui je délire souvent ici. D’où son post “on va finir par penser qu’on est la même personne”

Donc oui, lui et moi ca fait 2, donc “nous”.



J’adore quand un gugusse ne sait pas lire mais vient quand même te dire ce que tu dois dire ou penser.









Chamaloxxx a écrit :



Voilà, ça c’est une bonne réaction de gros lourd.



Le problème des babes dans les salons, c’est pas les filles qui acceptent de se faire traiter de putasse tout le long des évènements, c’est que les organisateurs se croient obligé de mettre des filles en petite tenue pour vendre des jeux vidéo ou des consoles. Ou des bagnoles.



Si tu ne comprends pas ça c’est que tu as un gros problème.







Ceci présuppose que la fille qui accepte de jouer la “babe” (Babe, c’était pas le nom d’une cochonne dans un film? …), n’est pas capable de juger, et de dire : non je refuse de montrer mon cul et servir d’attraction sexuelle.



Comme si les “babe” étaient des petites victimes que le sale patron, en vilain proxénète, obligeait à se prostituer après les avoir battues.



Et bien non : la babe est libre de ne pas signer le contrat de travail.





Alors ne faisons pas porter la responsabilité sur un seul côté. Dès lors qu’il y a participation, il y a partage des responsabilités.



La fille, son employeur et tous les petits mateurs qui cautionnent le contrat fille/employeur en achetant le jeux sont autant à condamner.












Maxouille-la-fripouille a écrit :



t pourquoi les mauvais garçons, machos, connards…. trouvent très facilement une girlfriend pendant que eux galèrent. <img data-src=" />







Ouais enfin ça depend ce que t’appeles “girlfriend” . Là tu parles de pauvres filles un peu perdues qui ont des problèmes d’image personnelle.









Lyzz a écrit :



Visiblement vous ne supportez pas la généralisation sur les hommes mais vous en usez et abusez concernant les féministes.



Sinon les commentaires me donnent vraiment l’impression d’une guerre des tranchées. Entre les célibataires frustrés que rejettent la faute sur les femmes, ceux qui justifient les insultes et les (encore mais ils sont nombreux) «Vous l’avez bien mérité» à toutes les sauces c’est pas joli joli. Et après ça s’étonne de donner une mauvaise image <img data-src=" />



Encore une fois et heureusement tous les commentaires ne sont pas comme ça mais en les lisant c’est ce qu’on retiendra car c’est ceux là qui choquent de la pire des façons.







Tiens, le mot frustré est sorti dans la conversation.

C’est l’équivalent du point Goldwin pour les conversation sur le sexisme (que l’on qualifiera de point G ici <img data-src=" /> ).



Le grand méchant troll va bientôt s’en aller par faute de participants frustrés.



Il est d’ailleurs très “amusant” de constater que toutes ces personnes ont des réactions identiques aux comportements décrits dans l’article de Mar_Lard <img data-src=" />









Lyzz a écrit :



Visiblement vous ne supportez pas la généralisation sur les hommes mais vous en usez et abusez concernant les féministes.



Sinon les commentaires me donnent vraiment l’impression d’une guerre des tranchées. Entre les célibataires frustrés que rejettent la faute sur les femmes, ceux qui justifient les insultes et les (encore mais ils sont nombreux) «Vous l’avez bien mérité» à toutes les sauces c’est pas joli joli. Et après ça s’étonne de donner une mauvaise image <img data-src=" />



Encore une fois et heureusement tous les commentaires ne sont pas comme ça mais en les lisant c’est ce qu’on retiendra car c’est ceux là qui choquent de la pire des façons.












okeN a écrit :



Ouais, t’oublie juste de préciser qu’ils n’ont testé qu’un seul type de jeux : le FPS et que comme par hasard c’est ce type de jeux qui a le plus de mecs ( 85% d’hommes contre 15% de femmes ). Dans le genre orienté… <img data-src=" />







A comparer avec un jeux joué par 85% de filles en y placant une voix de fille et de garçon, et sans trop me mouiller quelque chose me dis que le Garçon aura presque rien..<img data-src=" />









mirandir a écrit :



La répartition des sexes de l’échantillon ne pose pas de problème ici, au vu de la question posée (le genre influence-t-il le nombre d’insultes reçues lors d’une partie ?), à moins que tu sous-entendes que c’est normal qu’une femme se prenne plus d’insultes lorsque plus d’homme sont présent ?



Par contre, il serait intéressant d’évaluer les autres types de jeu que le FPS, mais il est assez facile d’en deviner le résultat : plus le pourcentage de joueuses est élevé, moins les joueuses reçoivent d’insulte liées au fait d’être une femme.





“Normal” non, mais tu ne peux pas supposer que les réaction seront les même que tu ai en face un homme, une femme, un groupe d’hommes un groupe de femmes.

Si tu arrives à supposer que “plus le pourcentage de joueuses est élevé, moins les joueuses reçoivent d’insulte” inversement ça veux dire que “plus le pourcentage de joueurs est élevé, plus les joueuses reçoivent d’insulte”. Et te limitant au type de jeux ayant le plus d’hommes, tu prévois le résultat. Mais ça, ce n’est rien de grave si ta conclusion le reflète; le problème c’est que grâce à ce résultat orienté tu te permet de généraliser sur tous les types de jeux, là c’est impossible.







kamuisuki a écrit :



A comparer avec un jeux joué par 85% de filles en y placant une voix de fille et de garçon, et sans trop me mouiller quelque chose me dis que le Garçon aura presque rien..<img data-src=" />





Faudrait tester pour savoir, j’en mettrais pas ma main à couper









mirandir a écrit :



Purée, j’ai rarement lut autant de bêtises en si peu de ligne. Tu n’as visiblement aucune idée de ce qu’est le féminisme, et tu sembles connaître bien peu de féministes, qu’ils soient femmes ou hommes.







Pourtant, c’est réellement l’impression que ça donne quand on entend parler à la télé les copines de Fadela Amara.









Lyzz a écrit :



Visiblement vous ne supportez pas la généralisation sur les hommes mais vous en usez et abusez concernant les féministes.



Sinon les commentaires me donnent vraiment l’impression d’une guerre des tranchées. Entre les célibataires frustrés que rejettent la faute sur les femmes, ceux qui justifient les insultes et les (encore mais ils sont nombreux) «Vous l’avez bien mérité» à toutes les sauces c’est pas joli joli. Et après ça s’étonne de donner une mauvaise image <img data-src=" />



Encore une fois et heureusement tous les commentaires ne sont pas comme ça mais en les lisant c’est ce qu’on retiendra car c’est ceux là qui choquent de la pire des façons.





Le problème, c’est que tant que la généralisation sera combattu par la généralisation (et c’est clairement le cas, suffit d’écouter le discours des fremens), le débat n’avancera pas, et au contraire les parties se mépriserons de plus en plus.









Theomede a écrit :



Le problème, c’est que tant que la généralisation sera combattu par la généralisation (et c’est clairement le cas, suffit d’écouter le discours des fremens), le débat n’avancera pas, et au contraire les parties se mépriserons de plus en plus.







A propos de femen, demain je parie qu’elle vont encore venir perturber la manifestation contre le mariage pour tous aux Champs-Elysées.



… là aussi, on a un bel exemple de débilité.





et précision copain : Les Fremens, ce sont les habitants de la planète Dune <img data-src=" />

http://www.dunefilmbook.com/dune/dunedescriptions/fremdesc.htm

Il sont couillus, poilus, machos en plus : quand un Fremen est tué par un autre Fremen en combat singulier, sa femme est considérée comme une prise de guerre et devient la propriété du vainqueur.



Je pense au final qu’il faudrait juste avoir du respects pour tous Homme ou Femme , si une femme à choisie de faire la “babe” , alors qu’on l’admire si elle le mérite, mais qu’on ne la traite pas de p , de même pour un homme.

Respecter aussi les désirs de chacun, tout simplement.







(ça m’énerve enfaite quand j’écris un truc c’est toujours ultra aseptisé pour choquer personne du coup c’est ni intéressant et surtout bateau, mais ça m’empêche pas de l’ouvrir quand même <img data-src=" /> )




Faudrait tester pour savoir, j’en mettrais pas ma main à couper



Je pense que les Filles sont moins dans un esprit de compétition concernant un jeu, et dans ce cas là ça serait plutôt entre elle que tourné vers le garçon que l’animosité ce manifesterai. .








Ph11 a écrit :









J’ai essayé d’expliquer deux choses.





  1. Le terme ajuster laisse accroire à une valeur sous-jacente à laquelle les marchés chercheraient à coller. Peut-être parce que l’intuition à la peau dure, peut-être du fait d’une confusion avec la valeur tendancielle que les traders s’efforcent de deviner. Or une telle valeur sous-jacente n’existe pas. Je ne crois pas que nous soyons en désaccord là-dessus.



  2. Une demande de nature spéculative vient faire concurrence aux autres formes de demande, avec un effet significatif sur les prix. C’est le cas sur les ressources et sur l’immobilier. L’offre y est bien contrainte physiquement mais pas la demande spéculative.



    2.1) Or, quand la demande spéculative domine les prix, puisque celle-ci repose sur l’anticipation des prix, alors la demande spéculative détermine la demande spéculative. Et on tombe dans l’arbitraire.



    2.2) Contrairement à la caricature de marxiste mal dégrossi que tu fais de moi, mon problème n’est pas tant moral qu’utilitaire.





    Remarques en vrac :

  3. Le concurrent n’est pas le seul à pouvoir faire baisser les prix. L’acheteur le peut aussi si le rapport de force est à son avantage, il suffit de regarder la grande distribution où trois acteurs détiennent un pouvoir de vie et de mort sur le producteur d’oeufs.



  4. Tu estimes que le prix du marché est le bon. D’autres peuvent penser que le prix équitable entre les parties est le bon. Une partie n’est-elle pas lésée quand elle ne touche qu’une maigre part de la valeur ajoutée, et pas assez pour vivre correctement de son travail alors que la valeur de celui-ci est reconnue ?



Paix et Amour Respect pour tous <img data-src=" />








luxian a écrit :



Ceci présuppose que la fille qui accepte de jouer la “babe” (Babe, c’était pas le nom d’une cochonne dans un film? …), n’est pas capable de juger, et de dire : non je refuse de montrer mon cul et servir d’attraction sexuelle.







Je vais le refaire doucement : le problème n’est pas la babe, mais celui qui loue ses services.



Ramener le débat à la nana n’a aucun sens, tu trouveras TOUJOURS des gens pour faire n’importe quel boulot. Gardien de nuit, prostipute, hotesse de salon, etc.



Est-ce que ça légitime le boulot pour autant ? Certainement pas vu que le levier principal c’est le blé. Une nana pas trop mal foutue va accepter de se faire traiter plus bas que terre parce qu’en échange elle pourra payer son loyer.



Donc, arrêtez de justifier l’injustifiable avec des arguments à la con.







luxian a écrit :



Comme si les “babe” étaient des petites victimes que le sale patron, en vilain proxénète, obligeait à se prostituer après les avoir battues.



Et bien non : la babe est libre de ne pas signer le contrat de travail.











luxian a écrit :



Alors ne faisons pas porter la responsabilité sur un seul côté. Dès lors qu’il y a participation, il y a partage des responsabilités.







Voilà, si des mecs bavent et traitent une nana de pute, c’est quand même un peu la faute de la fille. Lamentable…









Drepanocytose a écrit :



Tu verras, ca s’amplifie vers la trentaine.

Un pote trentenaire me l’avait dit quand j’étais jeune : à 35 ans, t’es le roi du monde si t’es célibataire. Une méchante cible pour les mères célibataires qui sentent pointer l’horloge biologique….







Ah mais carrément! <img data-src=" /> Je compte même plus les femmes entre 30 et 40 ans qui sont prêtes à se mettre avec le premier venu juste parce qu’elles veulent des gosses! Hallucinant de voir ça! <img data-src=" />







Drepanocytose a écrit :



Et il m’avait aussi dit (texto) : “et si t’es une crevure et que tu sais profiter de la situation, tu pourras en baiser une différente toutes les semaines, sans aucun problème”

Tu n’imagines pas à quel point il avait raison !!!! Je le constate tous les jours dans mon entourage, je connais des prédateurs spécialisés qui se font bien plaisir…







Vivement que j’ai 35 ans alors! <img data-src=" />







luxian a écrit :



Et bien entre trentenaires qui vit cette situation, je vais t’apporter mon soutien.



J’ai connu une cheftaine de service, qui avait mon âge exactement, working girl, chieuse au boulot, beau cul grande brune aux yeux bleus, qui a eu 2 filles de deux pères différents et vivait avec un 3eme mec dans un autre service de la même boîte (lui il était que simple exécutant comme moi) … Elle me frôlait de trop prêt de temps en temps autant dans l’ascenseur que quand elle venait me donner une directive à mon bureau. Étrangement à un moment elle s’est mise à me détester après que je lui ai montré la photo dans mon téléphone portable d’une petite étrangère étudiante (donc 10 ans de moins qu’elle et que moi … une amourette d’été, mais bien utile au boulot) : elle était blanche de rage ! Ensuite, j’ai plus eu que des missions de merde … étrange.

Je vois très bien de quoi tu parles.



Laissons ces s_lop_s torcher leurs sales mioches.



Punissons les : Pacsons nous mon frère ! …..



…. heuuu, enfin toi avec qui tu veux et moi avec mon étrangère hein <img data-src=" />







Oui t’inquiète, je ne compte pas me faire homo! <img data-src=" />



Mais je suis étonné d’avoir de si bons retours et très peu de “ouais t’es un pauvre mec qui déteste les femmes”, car je m’attendais à me faire lapider avec mon discours. <img data-src=" />







olivier4 a écrit :



tu fais l’amalgame geek et garcon

cest sur le geek ne fait pas fantasmer la femme. car cest ppas par manque de machisme mais parce que la culture geek l’interesse pas beaucoup et aussi que le geek s’interesse pas trop a la femme en ant que telle. ni a dautres occupations plus concretes que l’informatique et les jeux video mais bon si ca conforte les gens dans leurs préjugés tant mieux

cest la faute aux femmes

c des salopes

c’est la faute aux homme cest de machos







Je ne fais aucun amalgame! Je parle de ce que je vis, et ce que je vois, point barre! Le trip geek à fond sur l’informatique et les jeux vidéos ça m’a passé depuis 56 ans, je suis plus trôt dans ce monde même si je garde toujours un oeil dessus. Donc non l’amalgame c’est toi qui le fait, pas moi!







Lyzz a écrit :



(…) Entre les célibataires frustrés que rejettent la faute sur les femmes, (…)







Tient! qu’est-ce que je disais! <img data-src=" /> Encore une fois, dés qu’on leur dit 2-3 vérités qui ne leur plaisent pas car ça fait ressortir les comportements abjects que peuvent avoir beaucoup de femmes, tout de suite on se fait traiter de frustré! l’argument facile, comme toujours! Mais pas de réponse sur le fond! nooooon! <img data-src=" />









Lyzz a écrit :



Sinon les commentaires me donnent vraiment l’impression d’une guerre des tranchées. Entre les célibataires frustrés que rejettent la faute sur les femmes,





Joli, l’emploi du mot frustré ! GG

Sinon personne n’a rejeté la faute entièrement sur les femmes. Si c’est le cas, on parle effectivement là de gros connards.



Mais contrebalancer un article qui rejete, lui, la faute du marasme ambiant entièrement sur le dos des hommes sans aucune nuance, en disant que la responsabilité est partagée (j’insiste : PARTAGÉE), en quoi est-ce si honteux ?



Oui, les hommes sont fautifs, mais les femmes aussi. Tu parles de guerre de tranchées mais tu insinues à demi mots que vous êtes des victimes innocentes de la part de mecs “frustrés” et machos…

Tu fais dans le clivage pur et tu t’étonnes d’une guerre de tranchées ?



Vous êtes les maîtresses de vos propres destins ! Arrêtez un peu de pleurer.









okeN a écrit :



“Normal” non, mais tu ne peux pas supposer que les réaction seront les même que tu ai en face un homme, une femme, un groupe d’hommes un groupe de femmes.

Si tu arrives à supposer que “plus le pourcentage de joueuses est élevé, moins les joueuses reçoivent d’insulte” inversement ça veux dire que “plus le pourcentage de joueurs est élevé, plus les joueuses reçoivent d’insulte”. Et te limitant au type de jeux ayant le plus d’hommes, tu prévois le résultat. Mais ça, ce n’est rien de grave si ta conclusion le reflète; le problème c’est que grâce à ce résultat orienté tu te permet de généraliser sur tous les types de jeux, là c’est impossible.







Tu coupes ma citation. Je disais : plus le pourcentage de joueuses est élevé, moins les joueuses reçoivent d’insulte liées au fait d’être une femme, ce qui n’est pas du tout pareil.



Si la question était “le genre influence-t-il le nombre d’insultes reçues de la part d’hommes lors d’une partie ?”, je serais tout à fait d’accord avec toi sur le problème de distribution des genres de l’échantillon. Mais ce n’est pas le cas ici.







Dans tous les cas, nous sommes d’accord sur un point. Il faut comparer avec les autres types de jeux <img data-src=" />









eliumnick a écrit :



comme quoi même en précisant qu’il s’agit d’un cas particulier, il y en a toujours un fier de faire une généralité….







Peut être tout simplement que ce cas particulier n’est pas crédible du tout et qu’il n’intervient que dans le seul but de dénigrer la gent féminine.



Il ne s’agit pas d’humour là mais juste d’un macho (devrais-je dire con?) qui se croit plus malin que les autres en tentant de dissimuler sa haine/bétise sous des dessous humoristiques inexistants.<img data-src=" />










Chamaloxxx a écrit :



Je vais le refaire doucement : le problème n’est pas la babe, mais celui qui loue ses services.



Ramener le débat à la nana n’a aucun sens, tu trouveras TOUJOURS des gens pour faire n’importe quel boulot. Gardien de nuit, prostipute, hotesse de salon, etc.

.Donc, arrêtez de justifier l’injustifiable avec des arguments à la con.





Femme féministe ou Homme proféministe ? du mal à savoir .. tellement les propos sont “virulant” je dirais ça changera pas ( taxe moi de sexiste si tu veux pour avoir demander si tu étais une femme .. ) et un peu hors du sens qu’on souhaitait dire à la base









kamuisuki a écrit :



Je pense au final qu’il faudrait juste avoir du respects pour tous Homme ou Femme , si une femme à choisie de faire la “babe” , alors qu’on l’admire si elle le mérite, mais qu’on ne la traite pas de p , de même pour un homme.

Respecter aussi les désirs de chacun, tout simplement.



(ça m’énerve enfaite quand j’écris un truc c’est toujours ultra aseptisé pour choquer personne du coup c’est ni intéressant et surtout bateau, mais ça m’empêche pas de l’ouvrir quand même <img data-src=" /> )







alors là on est bien d’accord ! pour le reste (la fin de ton message) t’inquiete pas ! <img data-src=" />



Un autre traumatisé Jeuxvideo.com…

Vous savez chère Mar_Lard il en existe d’autres <img data-src=" />








luxian a écrit :



et précision copain : Les Fremens, ce sont les habitants de la planète Dune <img data-src=" />

http://www.dunefilmbook.com/dune/dunedescriptions/fremdesc.htm

Il sont couillus, poilus, machos en plus : quand un Fremen est tué par un autre Fremen en combat singulier, sa femme est considérée comme une prise de guerre et devient la propriété du vainqueur.





<img data-src=" />, je trouvais quand même ça bizarre qu’elles portent le nom de ces autochtones









Drepanocytose a écrit :



Vous êtes les maîtresses de vos propres destins ! Arrêtez un peu de pleurer.







Sauf que… ce n’est pas le cas, en pratique. Nous sommes dans une société patriarcale, où les préjugés envers les femmes sont encore très nombreux, et ont une grande influence sur les projets personnels et les carrières professionnelles d’une grande partie des femmes.









Chamaloxxx a écrit :



Je vais le refaire doucement : le problème n’est pas la babe, mais celui qui loue ses services.



Ramener le débat à la nana n’a aucun sens, tu trouveras TOUJOURS des gens pour faire n’importe quel boulot. Gardien de nuit, prostipute, hotesse de salon, etc.



Est-ce que ça légitime le boulot pour autant ? Certainement pas vu que le levier principal c’est le blé. Une nana pas trop mal foutue va accepter de se faire traiter plus bas que terre parce qu’en échange elle pourra payer son loyer.



Donc, arrêtez de justifier l’injustifiable avec des arguments à la con.



Voilà, si des mecs bavent et traitent une nana de pute, c’est quand même un peu la faute de la fille. Lamentable…







non le problème c’est que tu veux absolument qu’il y ait un problème avec la babe !! hors il n’y en a pas ! la nana a le droit de le faire et de se montrer, meme pour payer son loyer comme tu dis si bien ( au passage c’est toi qui la rabaisse en pensant qu’elle fait ca pour payer son loyer hein… ).



Que la nana fasse ce qu’elle veut de son corps ==&gt; pas un probleme

Si les mecs bavent ==&gt; c’est pas un probleme non plus

s’ils traitent la nana de pute ==&gt; c’est un probleme !



c’est ton argumentation je trouve qui est “à la con”









chaton51 a écrit :



mais toi ce que tu ne comprends pas, c’est que malheureusement personne ne force les femmes à le faire…







Déjà ta formulation est bigrement tordue… malheureusement personne ne force les femmes à se mettre en petite tenue ???



Et je vais le (re)dire : La nana qui joue à la babe dans un salon le fait pour l’argent. Plus exactement pour payer son loyer, sa bouffe, l’essence de sa voiture.



Imaginer que la nana pose à moitié à poil, se fait mettre des mains au cul et se fait traiter de salope JUSTE PARCE QU’ELLE AIME ÇA me dépasse…







chaton51 a écrit :



et puis personnelement ou est le probleme des babes dans un salon … qui posent a coté de jolies voitures … mais c’est quoi le probleme ? une femme c’est quand meme joli .. tres tres meme.. j’espere bien que les volontaires pour ce genre de salon (les babes) continueront sans que des gens qui pensent tout savoir mieux que tout le monde sur tout et par dessus tout intolérent, viennent mettre leur grain de politiquement correct dans le truc !







Ah putain que vous êtes cons… l’argument “politiquement correct” est super facile quand on est un homme, hétéro, blanc, et pas trop mal foutu.



Déjà si tu es roux ça part mal. Noir c’est pire.



Tiens revenons un tout petit peu en arrière, à une époque ou traiter un noir de “sale nègre” était admis. Normal même, si ça se trouve les nègres n’ont pas d’âme.



Aujourd’hui ça choque un peu, et PERSONNE n’oserait dire que le politiquement correct a fait du mal au racisme ordinaire.



Mais là c’est pas pareil. C’est pas des noirs, c’est des femmes à moitié à poil. Là on a le droit de leur foutre la main au cul, de les traiter de salopes, et même de les photographier pour publier des photos sur lesquelles on a fierement écrit “putain je me la ferait bien cette bonnasse”.



Ca c’est bien. C’est humain. C’est normal.







chaton51 a écrit :



apres si un constructeur de ce que tu veux, veut mettre un mec a oilpé, pourquoi pas.. si ca peut faire plaisir a certain(es)…



faut vraiment arreter de vouloir creer des problemes ou il n’y en a pas quand meme !







T’a raison, il n’y a pas de problème. Sauf si tu es une femme pas trop ma foutue. Tout va très bien…



Quant à l’argument “mec à poil” c’est risible : justifier l’injustifiable par la réciprocité implique que ça soit TOI qui accepte d’aller poser dans un salon, et que des MECS te foutent la main au paquet, et te glissent “dis donc beau brun, tu accepterais de te faire ramoner la turbine à chocolat dans les chiottes ?”.



Envoie des photos, ça risque d’être amusant.









mirandir a écrit :



Sauf que… ce n’est pas le cas, en pratique. Nous sommes dans une société patriarcale, où les préjugés envers les femmes sont encore très nombreux, et ont une grande influence sur les projets personnels et les carrières professionnelles d’une grande partie des femmes.







apparemment y a les mêmes préjugés des féministes envers les hommes qui sont tous des gros porcs qui bavent… <img data-src=" />



vous voulez absolument que les deux camps s’affrontent c’est la seule “conclusion” qui me vient en tete !









luxian a écrit :



Ceci présuppose que la fille qui accepte de jouer la “babe” (Babe, c’était pas le nom d’une cochonne dans un film? …), n’est pas capable de juger, et de dire : non je refuse de montrer mon cul et servir d’attraction sexuelle.



Comme si les “babe” étaient des petites victimes que le sale patron, en vilain proxénète, obligeait à se prostituer après les avoir battues et sodomisée sauvagement à sec!.



Et bien non : la babe est libre de ne pas signer le contrat de travail.







<img data-src=" />







camszdzs a écrit :



Ouais enfin ça depend ce que t’appeles “girlfriend” . Là tu parles de pauvres filles un peu perdues qui ont des problèmes d’image personnelle.







Quand je disais “girlfriend”, je ne parlais pas de jeunes filles, j’utilisais ce terme pour éviter de dire “petite amie”.







luxian a écrit :



Tiens, le mot frustré est sorti dans la conversation.

C’est l’équivalent du point Goldwin pour les conversation sur le sexisme (que l’on qualifiera de point G ici <img data-src=" /> ).



Le grand méchant troll va bientôt s’en aller par faute de participants frustrés.







Oui, je l’attendais ce mot j’étais étonné que personne ne l’ai sorti avant! <img data-src=" />







mirandir a écrit :



Il est d’ailleurs très “amusant” de constater que toutes ces personnes ont des réactions identiques aux comportements décrits dans l’article de Mar_Lard <img data-src=" />







Continue à répeter bêtement ce que les médias et les féministes racontent sans regarder plus loin que le bout de ton nez… Le jour où tu seras victime du féminisme là faudra pas venir chouiner mon pote! <img data-src=" />







Theomede a écrit :



Le problème, c’est que tant que la généralisation sera combattu par la généralisation (et c’est clairement le cas, suffit d’écouter le discours des fremens), le débat n’avancera pas, et au contraire les parties se mépriserons de plus en plus.







Tout à fait! <img data-src=" />



Et les fémens qui ont manifestées à poil sont des putes venant des pays de l’est, que les féministes sont allées chercher pour faire un coup médiatique. Renseignez vous l’info est sortie y’a 2-3 mois j’crois.







kamuisuki a écrit :



(ça m’énerve enfaite quand j’écris un truc c’est toujours ultra aseptisé pour choquer personne du coup c’est ni intéressant et surtout bateau, mais ça m’empêche pas de l’ouvrir quand même <img data-src=" /> )







Fait comme moi: rien à battre du politiquement correct! on dit les choses crues et si ça plait pas tant pis! <img data-src=" />









rafununu a écrit :



Faut pas tout mélanger comme ça ! En plus c’est toi qui écrit “rien à voir”, je ne te le fais pas dire, hein ? Avant d’employer des mots de plus de trois syllabes, allez donc regarder dans le petit Robert (pas le grand Albert).



Ce n’est pas parce que tu crois tout connaitre que c’est le cas… <img data-src=" />









mirandir a écrit :



Sauf que… ce n’est pas le cas, en pratique. Nous sommes dans une société patriarcale, où les préjugés envers les femmes sont encore très nombreux, et ont une grande influence sur les projets personnels et les carrières professionnelles d’une grande partie des femmes.





Travaillant dans un milieu composé à 70% de femmes qui n’arrêtent pas de se tirer la bourre entre elles et qui ont toutes de fortes responsabilités, permets moi de relativiser.



Les RH sont majoritairement des femmes, aussi : quand tu en connais personnellement et que la plupart te disent dans l’intimité qu’elles n’engagent pas de femmes pour maintenir leurs propres privilèges ou que la grossesse nuit à l’entreprise, crois moi ca fait drôle à entendre et tu as tout de suite tendance aussi à un peu relativiser….

Si seulement je ne l’avais entendu qu’une fois : mais non ! Je l’ai entendu des dizaines de fois.



Responsabilité partagée. Je n’en demordrai pas.

Et je trouve bien naïfs ceux qui ne le voient pas.

Continuez à vous faire ballader si ca vous chante, et à entretenir le clivage qui nous mènera tous, H comme F, à notre perte….









Chamaloxxx a écrit :



Ah putain que vous êtes cons… l’argument “politiquement correct” est super facile quand on est un homme, hétéro, blanc, et pas trop mal foutu.



Déjà si tu es roux ça part mal. Noir c’est pire.



Tiens revenons un tout petit peu en arrière, à une époque ou traiter un noir de “sale nègre” était admis. Normal même, si ça se trouve les nègres n’ont pas d’âme.



Aujourd’hui ça choque un peu, et PERSONNE n’oserait dire que le politiquement correct a fait du mal au racisme ordinaire.



Mais là c’est pas pareil. C’est pas des noirs, c’est des femmes à moitié à poil. Là on a le droit de leur foutre la main au cul, de les traiter de salopes, et même de les photographier pour publier des photos sur lesquelles on a fierement écrit “putain je me la ferait bien cette bonnasse”.



Ca c’est bien. C’est humain. C’est normal.









t’es parti dans un délire toi je te raconte pas !



on est en train de dire qu’une babe dans un salon elle fait ca volontairement et que c’est pas parce que ca existe qu’il faut l’interdire…



et toi t’es deja l’image du mec qui a la queue a la main et qui les traite de salopes.. je préfere me taire parce que les idées malsaines tu vois, tu les as a ma place… et dans tous les cas je ne pense pas qu’ici tu es pu lire (de ma part en tout cas) que ces extremes etaient justifiables ! en aucun cas …









mirandir a écrit :



Tu coupes ma citation. Je disais : plus le pourcentage de joueuses est élevé, moins les joueuses reçoivent d’insulte liées au fait d’être une femme, ce qui n’est pas du tout pareil.



Si la question était “le genre influence-t-il le nombre d’insultes reçues de la part d’hommes lors d’une partie ?”, je serais tout à fait d’accord avec toi sur le problème de distribution des genres de l’échantillon. Mais ce n’est pas le cas ici.

Dans tous les cas, nous sommes d’accord sur un point. Il faut comparer avec les autres types de jeux <img data-src=" />





A défaut d’être normaux, ce genre de résultat n’est pas surprenant. Dès que tu as une communauté homogène, (je suppose que l’étude porte sur un fps grand public type CoD, où la grande majorité des joueurs sont des jeunes hommes), tout ce qui est “étranger” (et une femme, dans ce milieu, c’est étrange) sera rejeté.









Drepanocytose a écrit :



Travaillant dans un milieu composé à 70% de femmes qui n’arrêtent pas de se tirer la bourre entre elles et qui ont toutes de fortes responsabilités, permets moi de relativiser.



Les RH sont majoritairement des femmes, aussi : quand tu en connais personnellement et que la plupart te disent dans l’intimité qu’elles n’engagent pas de femmes pour maintenir leurs propres privilèges ou que la grossesse nuit à l’entreprise, crois moi ca fait drôle à entendre et tu as tout de suite tendance aussi à un peu relativiser….

Si seulement je ne l’avais entendu qu’une fois : mais non ! Je l’ai entendu des dizaines de fois.



Responsabilité partagée. Je n’en demordrai pas.

Et je trouve bien naïfs ceux qui ne le voient pas.







oh et on pourrait aller plus loin, ma femme a trouvé du boulot en tant que secrétaire ou assistante de direction plusieurs fois a la suite … facilement et simplement parce que c’est une femme.. j’ai bien tenté en tant que mec, mais ca semble reservé aux femmes certains boulots.









Chamaloxxx a écrit :



Imaginer que la nana pose à moitié à poil, se fait mettre des mains au cul et se fait traiter de salope JUSTE PARCE QU’ELLE AIME ÇA me dépasse….







y en a certaines a qui ca plait ! sisi je te jure, mais pour toi elles n’existent pas et ne doivent surtout pas exister.. d’ailleurs ce ne sont pas des femmes je suppose.









chaton51 a écrit :



non le problème c’est que tu veux absolument qu’il y ait un problème avec la babe !!







Non mais sans déconner, tu as oublié ton cerveau quelque part ? JE NE DIS PAS QU’IL Y A UN PROBLEME AVEC LES NANAS QUI FONT CE BOULOT !



Je dis qu’il y a un problème avec les organisateurs qui veulent absolument associer les jeux vidéo avec des filles à poil.



Je dis que ça incite les mâles dans ton genre à considérer que les filles à poil pour vendre n’importe quoi c’est normal, je dis que c’est mauvais pour l’image de la femme, je dis que si les nanas sont si souvent emmerdées dans la rue et se font traiter de salopes dès qu’elles osent mettre une jupe c’est aussi et surtout à cause de ça !



Et qu’une société qui considère NORMAL que des nanas se fassent insulter parce qu’elles veulent évoluer aussi librement que des mâles n’est pas très saine.







chaton51 a écrit :



hors il n’y en a pas ! la nana a le droit de le faire et de se montrer, meme pour payer son loyer comme tu dis si bien ( au passage c’est toi qui la rabaisse en pensant qu’elle fait ca pour payer son loyer hein… ).







Eh ben voilà. Tu trouves donc que si la nana fait ça pour de l’argent, c’est la “rabaisser”. Je n’ai pas dit que c’était indigne de gagner sa vie. C’est toi…



Je te laisse méditer sur ton cheminement de pensée.









chaton51 a écrit :



y en a certaines a qui ca plait ! sisi je te jure, mais pour toi elles n’existent pas et ne doivent surtout pas exister.. d’ailleurs ce ne sont pas des femmes je suppose.







Ahhhh d’accord. Toutes des salopes donc, et si ça n’est pas le cas, elles n’avaient qu’à “pas le chercher”.



Tu te rend compte de ce que tu dis au moins ?









Chamaloxxx a écrit :



Non mais sans déconner, tu as oublié ton cerveau quelque part ? JE NE DIS PAS QU’IL Y A UN PROBLEME AVEC LES NANAS QUI FONT CE BOULOT !



Je dis qu’il y a un problème avec les organisateurs qui veulent absolument associer les jeux vidéo avec des filles à poil.



Je dis que ça incite les mâles dans ton genre à considérer que les filles à poil pour vendre n’importe quoi c’est normal,







je te conseillerai quand meme de prendre ta douche … d’eviter les majuscules, et de te calmer un minimum parce que je ne te permets pas de dire “ les males dans mon genre” .. ca veut dire quoi d’accord ? tu insinues quoi ? tu frises le ridicule !









js2082 a écrit :



Peut être tout simplement que ce cas particulier n’est pas crédible du tout et qu’il n’intervient que dans le seul but de dénigrer la gent féminine.



Il ne s’agit pas d’humour là mais juste d’un macho (devrais-je dire con?) qui se croit plus malin que les autres en tentant de dissimuler sa haine/bétise sous des dessous humoristiques inexistants.<img data-src=" />







Il s’agissait juste d’une constatation :x mais libre à toi de l’interpréter comme tu veux.



D’ailleurs tu dois pouvoir aller encore plus loin dans l’interprétation et l’imagination, vas y j’ai hâte de voir ça :)









Chamaloxxx a écrit :



Ahhhh d’accord. Toutes des salopes donc, et si ça n’est pas le cas, elles n’avaient qu’à “pas le chercher”.



Tu te rend compte de ce que tu dis au moins ?







non je crois que tu retournes la situation car effectivement tu comprends rien ! et depuis longtemps, j’ai décidé de ne rien expliquer aux gens qui ne comprennent rien.










chaton51 a écrit :



t’es parti dans un délire toi je te raconte pas !



on est en train de dire qu’une babe dans un salon elle fait ca volontairement et que c’est pas parce que ca existe qu’il faut l’interdire…



et toi t’es deja l’image du mec qui a la queue a la main et qui les traite de salopes.. je préfere me taire parce que les idées malsaines tu vois, tu les as a ma place… et dans tous les cas je ne pense pas qu’ici tu es pu lire (de ma part en tout cas) que ces extremes etaient justifiables ! en aucun cas …







Bien. Je vais donc te poser une vraie question : qu’est ce qui justifie qu’une femme à moitié à poil se trouve sur un salon si ça n’est pas pour flatter le mâle ?









Chamaloxxx a écrit :



Bien. Je vais donc te poser une vraie question : qu’est ce qui justifie qu’une femme à moitié à poil se trouve sur un salon si ça n’est pas pour flatter le mâle ?







dans les faits rien ..









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Continue à répeter bêtement ce que les médias et les féministes racontent sans regarder plus loin que le bout de ton nez… Le jour où tu seras victime du féminisme là faudra pas venir chouiner mon pote! <img data-src=" />







Oh mon dieu ! Mais oui c’est ça, c’est un complot, comment ai-je bien pu ne pas m’en apercevoir !



Et sinon, des arguments ?







Drepanocytose a écrit :



Travaillant dans un milieu composé à 70% de femmes qui n’arrêtent pas de se tirer la bourre entre elles et qui ont toutes de fortes responsabilités, permets moi de relativiser.







Cool, on travaille dans le même environnement <img data-src=" />







Drepanocytose a écrit :



Les RH sont majoritairement des femmes, aussi : quand tu en connais personnellement et que la plupart te disent dans l’intimité qu’elles n’engagent pas de femmes pour maintenir leurs propres privilèges ou que la grossesse nuit à l’entreprise, crois moi ca fait drôle à entendre et tu as tout de suite tendance aussi à un peu relativiser….

Si seulement je ne l’avais entendu qu’une fois : mais non ! Je l’ai entendu des dizaines de fois.







Tout ça est très intéressant et je l’ai entendu moi-même, mais ça n’a aucun rapport avec la choucroute. Dire “il y a des discriminations à l’encontre des femmes” ne signifie pas que seuls les hommes sont à l’origine des ces discriminations, même si c’est malheureusement souvent le cas.



Je dis qu’il existe des discriminations à l’encontre des femmes, par qu’elles sont plus intelligentes ou supérieures.









Drepanocytose a écrit :



Responsabilité partagée. Je n’en demordrai pas.

Et je trouve bien naïfs ceux qui ne le voient pas.

Continuez à vous faire ballader si ca vous chante, et à entretenir le clivage qui nous mènera tous, H comme F, à notre perte….







Pour qu’il n’y ai pas de clivage, il faudrait qu’il n’y ai pas de discrimination, que les deux “camps” soit vraiment à l’égalité. Hors, ce n’est pas le cas, et appeler, comme tu le fais, à cesser d’expliquer et de pointer du doigt les problèmes existants c’est finalement contribuer à les légitimer.










Chamaloxxx a écrit :



Bien. Je vais donc te poser une vraie question : qu’est ce qui justifie qu’une femme à moitié à poil se trouve sur un salon si ça n’est pas pour flatter le mâle ?







Sans vouloir prendre part à ton débat ta question me fait penser à la pub pour le savon intime féminin ou on voit une nana à poil vendre un produit à des femmes…



Le 23/03/2013 à 16h 40







kamuisuki a écrit :



Je pense au final qu’il faudrait juste avoir du respects pour tous Homme ou Femme , si une femme à choisie de faire la “babe” , alors qu’on l’admire si elle le mérite, mais qu’on ne la traite pas de p , de même pour un homme.

Respecter aussi les désirs de chacun, tout simplement.







(ça m’énerve enfaite quand j’écris un truc c’est toujours ultra aseptisé pour choquer personne du coup c’est ni intéressant et surtout bateau, mais ça m’empêche pas de l’ouvrir quand même <img data-src=" /> )





elle a juste le droit d’etre une pute tant qu’elle fait de mal a personne de meme que les hommes ont le droit de penser que c’est une biatché tant qu’il emmerde personne. Faut assumer jusqu’au bout. mais bon c’est rentré dans le langage courant alors ca n’a plus grande valeur

et puis ce sont plutot les femmes qui ne supportent pas les “putes”









mirandir a écrit :



Pour qu’il n’y ai pas de clivage, il faudrait qu’il n’y ai pas de discrimination, que les deux “camps” soit vraiment à l’égalité. Hors, ce n’est pas le cas, et appeler, comme tu le fais, à cesser d’expliquer et de pointer du doigt les problèmes existants c’est finalement contribuer à les légitimer.







non mais de toute facon il n’y a pas d’égalité entre les deux camps.. je vais pas vous expliquer les différences hein …









olivier4 a écrit :



elle a juste le droit d’etre une pute tant qu’elle fait de mal a personne de meme que les hommes ont le droit de penser que c’est une biatché tant qu’il emmerde personne. Faut assumer jusqu’au bout. mais bon c’est rentré dans le langage courant alors ca n’a plus grande valeur

et puis ce sont plutot les femmes qui ne supportent pas les “putes”







pas faux.









Drepanocytose a écrit :



Joli, l’emploi du mot frustré ! GG

Sinon personne n’a rejeté la faute entièrement sur les femmes. Si c’est le cas, on parle effectivement là de gros connards.



Mais contrebalancer un article qui rejete, lui, la faute du marasme ambiant entièrement sur le dos des hommes sans aucune nuance, en disant que la responsabilité est partagée (j’insiste : PARTAGÉE), en quoi est-ce si honteux ?



Oui, les hommes sont fautifs, mais les femmes aussi. Tu parles de guerre de tranchées mais tu insinues à demi mots que vous êtes des victimes innocentes de la part de mecs “frustrés” et machos…

Tu fais dans le clivage pur et tu t’étonnes d’une guerre de tranchées ?



Vous êtes les maîtresses de vos propres destins ! Arrêtez un peu de pleurer.







tout à fait! <img data-src=" />







Chamaloxxx a écrit :



(…)

Imaginer que la nana pose à moitié à poil, se fait mettre des mains au cul et se fait traiter de salope JUSTE PARCE QU’ELLE AIME ÇA me dépasse…

(….)

c’est des femmes à moitié à poil. Là on a le droit de leur foutre la main au cul, de les traiter de salopes, et même de les photographier pour publier des photos sur lesquelles on a fierement écrit “putain je me la ferait bien cette bonnasse”.







Je sais pas où tu as vu que les babes dans les salons se faisaient toujours mettre la main au cul! Faut arrêter la parano garçon! <img data-src=" />







Drepanocytose a écrit :



Travaillant dans un milieu composé à 70% de femmes qui n’arrêtent pas de se tirer la bourre entre elles et qui ont toutes de fortes responsabilités, permets moi de relativiser.



Les RH sont majoritairement des femmes, aussi : quand tu en connais personnellement et que la plupart te disent dans l’intimité qu’elles n’engagent pas de femmes pour maintenir leurs propres privilèges ou que la grossesse nuit à l’entreprise, crois moi ca fait drôle à entendre et tu as tout de suite tendance aussi à un peu relativiser….

Si seulement je ne l’avais entendu qu’une fois : mais non ! Je l’ai entendu des dizaines de fois.



Responsabilité partagée. Je n’en demordrai pas.

Et je trouve bien naïfs ceux qui ne le voient pas.

Continuez à vous faire ballader si ca vous chante, et à entretenir le clivage qui nous mènera tous, H comme F, à notre perte….







+10000000000! <img data-src=" />







chaton51 a écrit :



oh et on pourrait aller plus loin, ma femme a trouvé du boulot en tant que secrétaire ou assistante de direction plusieurs fois a la suite … facilement et simplement parce que c’est une femme.. j’ai bien tenté en tant que mec, mais ca semble reservé aux femmes certains boulots.







Ah tiens ça me rappelle quelques chose ça! Quand on parlait avec une femme que je connais de mes difficultés à trouver du boulot, celle-ci me répondait “ouais du boulot y’en a, une telle à trouvée super facilement donc toi tu devrais trouver, si tu trouve pas c’est que tu cherche pas, blablabla…” <img data-src=" /> Et j’avais beau lui dire que en général les femmes trouvaient du boulot plus facilement que les hommes dans certains domaines car certains métiers sont “réservés” aux femmes, elle voulait rien entendre et restait sur sa position! <img data-src=" />









mirandir a écrit :



Dire “il y a des discriminations à l’encontre des femmes” ne signifie pas que seuls les hommes sont à l’origine des ces discriminations





C’est ce qui est pourtant fortement sous-entendu ici.

C’est le discours classique des féministes modernes, mais aussi celui des idiots.

Ce n’est pas le tien, ni le mien, mais c’est le discours majoritaire ambiant





Pour qu’il n’y ai pas de clivage, il faudrait qu’il n’y ai pas de discrimination, que les deux “camps” soit vraiment à l’égalité. Hors, ce n’est pas le cas, et appeler, comme tu le fais, à cesser d’expliquer et de pointer du doigt les problèmes existants c’est finalement contribuer à les légitimer.



Je n’appelle surtout pas à cesser d’expliquer, j’appelle à expliquer CORRECTEMENT : c’est à dire que oui, discriminations il y a, mais elles sont partagées, et surtout pas le fruit d’un seul “camp” (je déteste le mot) tyrannique et ‘frustré” envers l’autre “camp” rempli de victimes.

J’appelle à la fin du clivage depuis le début.

Relis moi bien, je n’arrête pas de relativiser.









chaton51 a écrit :



oh et on pourrait aller plus loin, ma femme a trouvé du boulot en tant que secrétaire ou assistante de direction plusieurs fois a la suite … facilement et simplement parce que c’est une femme.. j’ai bien tenté en tant que mec, mais ca semble reservé aux femmes certains boulots.







C’est un joli retournement du problème : c’est maintenant la faute des femmes si on les cantonne à ce genre de métier à (relativement) faible responsabilité. Hallucinant.



Juste pour info : plus les responsabilités liées au poste sont importantes, plus ce sont des hommes qui sont choisis.









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Ah tiens ça me rappelle quelques chose ça! Quand on parlait avec une femme que je connais de mes difficultés à trouver du boulot, celle-ci me répondait “ouais du boulot y’en a, une telle à trouvée super facilement donc toi tu devrais trouver, si tu trouve pas c’est que tu cherche pas, blablabla…” <img data-src=" /> Et j’avais beau lui dire que en général les femmes trouvaient du boulot plus facilement que les hommes dans certains domaines car certains métiers sont “réservés” aux femmes, elle voulait rien entendre et restait sur sa position! <img data-src=" />







c’etait quelle position ??? <img data-src=" />





<img data-src=" />



<img data-src=" />









mirandir a écrit :



Oh mon dieu ! Mais oui c’est ça, c’est un complot, comment ai-je bien pu ne pas m’en apercevoir !



Et sinon, des arguments ?







Cool, on travaille dans le même environnement <img data-src=" />







Tout ça est très intéressant et je l’ai entendu moi-même, mais ça n’a aucun rapport avec la choucroute. Dire “il y a des discriminations à l’encontre des femmes” ne signifie pas que seuls les hommes sont à l’origine des ces discriminations, même si c’est malheureusement souvent le cas.



Je dis qu’il existe des discriminations à l’encontre des femmes, par qu’elles sont plus intelligentes ou supérieures.









Pour qu’il n’y ai pas de clivage, il faudrait qu’il n’y ai pas de discrimination, que les deux “camps” soit vraiment à l’égalité. Hors, ce n’est pas le cas, et appeler, comme tu le fais, à cesser d’expliquer et de pointer du doigt les problèmes existants c’est finalement contribuer à les légitimer.





l’égalité de quoi ? il y aura toujours des cas d’inégalité , toujours une différence homme / femme , sinon ça ne s’appellerait plus des hommes ni des femmes .

Améliorer les choses oui, respecter oui, mais il y aura toujours des brebis galeuses , en France , est ce une proportion très très importante de sexisme ? bien que si ce n’est que 10 % il faut éduquer .. je n’irais pas plus loin dans ma pseudo analyse ça va dériver sur un sujet houleux et non politiquement correct









mirandir a écrit :



C’est un joli retournement du problème : c’est maintenant la faute des femmes si on les cantonne à ce genre de métier à (relativement) faible responsabilité. Hallucinant.



Juste pour info : plus les responsabilités liées au poste sont importantes, plus ce sont des hommes qui sont choisis.







non encore une fois c’est toi qui n’arrete pas de dire “faute”, “ probleme” .. “ cantonne” .. “ genre de metier” … “faible responsabilité ” .. c’est toi qui dit des choses que personne d’autre ne dit ici ! c’est quoi pour toi le probleme du secrétariat ou de l’assistante de direction ? tu les imagines sous le bureau en permanence ? attend j’en parle à ma femme pour voir…

non elle est pas sous le bureau elle me le confirme.



je pense que tu as une vision vraiment déformé mais à un point..



pour les postes a responsabilité tu as probablement raison par contre.. mais ca moi j’y peux rien. Par contre j’ai souvent travaillé avec des femmes, et vous etes invivables meme entre vous au boulot.. et ca meme ma femme me le dit, vaut parfois mieux etre avec des mecs qui parlent de cul, qu’avec des femmes qui se tirent dans les pattes.. !









mirandir a écrit :



Et sinon, des arguments ?







On attend les tient depuis longtemps, d’ailleurs… <img data-src=" />







mirandir a écrit :



Pour qu’il n’y ai pas de clivage, il faudrait qu’il n’y ai pas de discrimination, que les deux “camps” soit vraiment à l’égalité. Hors, ce n’est pas le cas, et appeler, comme tu le fais, à cesser d’expliquer et de pointer du doigt les problèmes existants c’est finalement contribuer à les légitimer.







Ce que tu ne veux pas comprendre car tu est lobotomisé par le discours entretenu par les médias que les femmes sont de pauvres petites choses innocentes maltraitées par ces salauds d’homme, c’est que dans notre société actuelle la femme est ultra avantagée par rapport à l’homme, et elle profite de ça tout en se faisant passer pour une pauvre victime pour pas que ça se voie trop. Mais pour s’en apercevoir il faut savoir regarder + loin que le bout de son nez, chose que visiblement tu ne sais pas faire…. <img data-src=" />









Chamaloxxx a écrit :



Bien. Je vais donc te poser une vraie question : qu’est ce qui justifie qu’une femme à moitié à poil se trouve sur un salon si ça n’est pas pour flatter le mâle ?





Je vais répondre à sa place.



et en un seul mot : le Plaisir



Va vraiment falloir se poser une simple question. À force de vouloir faire un monde aseptisé, il va nous rester quoi au final ? Un truc chiant.



Qu’il y ait des babes sur un salon que ce soit IT, JV ou bagnoles, peu importe, elles apportent un truc, le plaisir de l’oeil.



Après je ne peux qu’être d’accord que les insulter, leur passer des mains au cul, autres conneries sont des actes répréhensibles par la loi et que les ahuris qui le font, ont un grain et méritent d’être punis, mais je ne vois pas pourquoi il faudrait les supprimer, vraiment.



ps : avant que ça me revienne au coin de la tronche, je ne fais pas vraiment parti du stéréotype beau goss masculin. Oui j’en ai pris plein la tronche à cause de mon physique, donc oui je sais ce que veut dire les brimades et autre gros lard, gros… et ça ne m’empêche pas de vivre avec.









chaton51 a écrit :



c’etait quelle position ??? <img data-src=" />





<img data-src=" />



<img data-src=" />







<img data-src=" />









Elwyns a écrit :



l’égalité de quoi ? il y aura toujours des cas d’inégalité , toujours une différence homme / femme , sinon ça ne s’appellerait plus des hommes ni des femmes .

Améliorer les choses oui, respecter oui, mais il y aura toujours des brebis galeuses , en France , est ce une proportion très très importante de sexisme ? bien que si ce n’est que 10 % il faut éduquer .. je n’irais pas plus loin dans ma pseudo analyse ça va dériver sur un sujet houleux et non politiquement correct







Bien entendu que les hommes et les femmes sont différents, mais ces différences ne justifient pas les comportements dont il est question ici.



Et le sexisme, oui c’est important, tu le croises partout, que ce soit dans la rue, dans les discussions de tous les jours, dans les magasins de jouets, ….









Chamaloxxx a écrit :



Voilà, ça c’est une bonne réaction de gros lourd.



Le problème des babes dans les salons, c’est pas les filles qui acceptent de se faire traiter de putasse tout le long des évènements, c’est que les organisateurs se croient obligé de mettre des filles en petite tenue pour vendre des jeux vidéo ou des consoles. Ou des bagnoles.



Si tu ne comprends pas ça c’est que tu as un gros problème.







On veut voir les babes, c’est pas compliqué <img data-src=" />





Mon avis est que si l’on remplace les babes par des hôtesses en habits classiques, il y aura tjs des gens pour se plaindre sur de quelconques motivations et intentions mal placées.









labdam a écrit :



….

ps : avant que ça me revienne au coin de la tronche, je ne fais pas vraiment parti du stéréotype beau goss masculin. Oui j’en ai pris plein la tronche à cause de mon physique, donc oui je sais ce que veut dire les brimades et autre gros lard, gros… et ça ne m’empêche pas de vivre avec.





Mais nous, on t’aime <img data-src=" />



Plus sérieusement, voilà : tu es maître de ton destin, et tu fais avec les inconvénients.

Que du rationnel, que du positif. Je plussoie totalement.









labdam a écrit :



Je vais répondre à sa place.



et en un seul mot : le Plaisir



Va vraiment falloir se poser une simple question. À force de vouloir faire un monde aseptisé, il va nous rester quoi au final ? Un truc chiant.



Qu’il y ait des babes sur un salon que ce soit IT, JV ou bagnoles, peu importe, elles apportent un truc, le plaisir de l’oeil.



Après je ne peux qu’être d’accord que les insulter, leur passer des mains au cul, autres conneries sont des actes répréhensibles par la loi et que les ahuris qui le font, ont un grain et méritent d’être punis, mais je ne vois pas pourquoi il faudrait les supprimer, vraiment.



ps : avant que ça me revienne au coin de la tronche, je ne fais pas vraiment parti du stéréotype beau goss masculin. Oui j’en ai pris plein la tronche à cause de mon physique, donc oui je sais ce que veut dire les brimades et autre gros lard, gros… et ça ne m’empêche pas de vivre avec.







je te remercie d’avoir parler d’aseptisation … je vais pas débattre la dessus, ton avis rejoins le mien … si les gens ne comprennent pas tant pis. mais le monde a venir risque d’etre bien chiant !




J’ai pas réussi à retrouver le reportage sur les babes, ou l’une d’elle disait qu’elle faisait ça, parce que sur un salon de 2 jours, elle gagnait plus qu’en un mois de petit boulot genre mcdo.



Faudrait donc peut être relativiser les propos de certains sur les filles sans cervelle qui comprenne pas les implications de mettre un mini short… Parce que intellectuellement entre servir à la chaine dans un fast food et se forcer à sourire, c’est un peu le même niveau.








Ph11 a écrit :



Si tu conclues que tout ce qui ne partage pas ta pensée est orienté et fallacieux, je conclue que tu as un esprit fermé au débat.

Au fait, le débat n’est-il pas le marché libre des pensées en concurrence, servant d’étalon à la pensée individuelle ?







Je rappel ton commentaire que je quotais :



Par contre, “Pour un même travail et à compétences égales” me dire qu’il y a un différentiel de 27% de salaire, je n’y ai JAMAIS cru et les 2 liens précédents me donnent clairement raison.





Pour le coup, c’est toi qui semble manquer d’esprit critique et qui prend pour argent comptant les articles qui appuient tes opinions. Mon commentaire au contraire appelait au débat et à la réflexion. Le débat que tu proposes est un non débat, il consiste à casser et à conclure par de grand poncif









dahut a écrit :



J’ai pas réussi à retrouver le reportage sur les babes, ou l’une d’elle disait qu’elle faisait ça, parce que sur un salon de 2 jours, elle gagnait plus qu’en un mois de petit boulot genre mcdo.



Faudrait donc peut être relativiser les propos de certains sur les filles sans cervelle qui comprenne pas les implications de mettre un mini short… Parce que intellectuellement entre servir à la chaine dans un fast food et se forcer à sourire, c’est un peu le même niveau.







tu vas te faire des amies toi



Le 23/03/2013 à 17h 04







Maxouille-la-fripouille a écrit :



On attend les tient depuis longtemps, d’ailleurs… <img data-src=" />







Ce que tu ne veux pas comprendre car tu est lobotomisé par le discours entretenu par les médias que les femmes sont de pauvres petites choses innocentes maltraitées par ces salauds d’homme, c’est que dans notre société actuelle la femme est ultra avantagée par rapport à l’homme, et elle profite de ça tout en se faisant passer pour une pauvre victime pour pas que ça se voie trop. Mais pour s’en apercevoir il faut savoir regarder + loin que le bout de son nez, chose que visiblement tu ne sais pas faire…. <img data-src=" />





disons que ya la femme puis ya la mere de famille. l’une est avantagée sans responsabilité l’autre l’st moins.









mirandir a écrit :



Bien entendu que les hommes et les femmes sont différents, mais ces différences ne justifient pas les comportements dont il est question ici.



Et le sexisme, oui c’est important, tu le croises partout, que ce soit dans la rue, dans les discussions de tous les jours, dans les magasins de jouets, ….





Comme je le disais de mon expérience , le sexisme je l’ai vu est en majorité par des personnes d’une certaine origine bus/train/tram ( MAIS les cas ne sont pas légion ) .. ( je sens que ça va gueuler ) , magasins discussion rue je vois pas .. peut être à la caisse d’un magasin mais je suis pas là au moment T .









Elwyns a écrit :



Comme je le disais de mon expérience , le sexisme je l’ai vu est en majorité par des personnes d’une certaine origine bus/train/tram ( MAIS les cas ne sont pas légion ) .. ( je sens que ça va gueuler ) , magasins discussion rue je vois pas .. peut être à la caisse d’un magasin mais je suis pas là au moment T .







je vais épuisé mon stock de “ pas faux ” ! donc



pas faux !









Ph11 a écrit :



La spéculation n’est pas un mal en soi.

Ton erreur est de concevoir le marché comme une salle de bourse où des Goldman Sachs spécule sur tout et n’importe quoi.

Le marché ne fixe pas les salaires. Le marché n’est qu’une émanation de la société, une forme de convention.

Ce n’est que l’agrégation des décisions économiques individuelles où chaque décision a une influence sur les autres et détermine donc celles-ci afin que se crée une sorte d’équilibre dans les rapports et les intérêts divergents.

Les prix ne sont au final des signaux concernant les rapports entre l’offre et la demande permettant à chacun de s’ajuster ou de faire des choix.

Et le marché, au final, on peut aussi le voir comme un système de rapport des prix des divers services et marchandises, faisant que tu considèreras un prix élevé, juste ou faible.







Merci de confirmer mon propos. Le marché par projection donne des valeurs subjectives et donc des salaires subjectifs car influencé par des facteurs sociétaux, culturels… pas nécessairement objectifs.
















chaton51 a écrit :



je vais épuisé mon stock de “ pas faux ” ! donc



pas faux !





qu’est ce que tu n’as pas compris ? <img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



J’ai essayé d’expliquer deux choses.





  1. Le terme ajuster laisse accroire à une valeur sous-jacente à laquelle les marchés chercheraient à coller. Peut-être parce que l’intuition à la peau dure, peut-être du fait d’une confusion avec la valeur tendancielle que les traders s’efforcent de deviner. Or une telle valeur sous-jacente n’existe pas. Je ne crois pas que nous soyons en désaccord là-dessus.





    Je pense que tu confonds le prix et la valeur. La valeur est quelque chose de subjectif alors que le prix est une contrepartie objective demandée d’un actif liquide nommé monnaie et sert de signal concernant l’offre et la demande.



    En s’ajustant, le marché recherche un prix qui tend à trouver un certain point d’équilibre, celui qui permet à l’offre et la demande de se rencontrer.

    Il recherche une certaine harmonisation pacifique des intérêts divergents.



  2. Une demande de nature spéculative vient faire concurrence aux autres formes de demande, avec un effet significatif sur les prix. C’est le cas sur les ressources et sur l’immobilier. L’offre y est bien contrainte physiquement mais pas la demande spéculative.



    Y-a-t-il un mal à ce qu’il y ait une demande spéculative ? Un propriétaire a le droit de revendre son bien.



    De plus, comment distingues-tu l’investissement de la spéculation ?

    Un investisseur qui retire ses billes d’un actif qui perd en valeur est un spéculateur et donc condamnable ?



    Tu vois, j’ai l’impression qu’en faisant cette distinction, on cherche à mettre des étiquettes de moralité sur ces activités, ce qui est purement arbitraire et suit aussi une logique mystique de sacrifice individuel sur l’autel d’un soi disant intérêt collectif abstrait aux voies impénétrables.



    Un investisseur et un spéculateur sont les mêmes personnes et cherchent avant tout à préserver leur épargne, à la mettre dans un actif qui va prendre en valeur ou du moins ne pas perdre.



    Et la mécanique de marché est telle qu’un spéculateur achète lorsqu’un prix est bas et revend lorsqu’il est haut.

    Le mérite de la spéculation est de permettre la distribution des ressources et de donner un prix de marché en phase avec cette distribution, cela permettant aux producteurs de réajuster leurs prix.



    Maintenant, j’ai bien expliqué qu’il y a des facteurs extérieurs comme des volontés politiques qui cherchent à dépasser les limites de la rareté réelle et celle-ci créent des signes trompeurs qui poussent les spéculateurs à acheter lorsqu’ils doivent vendre, créent une pseudo abondance de liquidités.



    Malheureusement, si la 1ere règle en économie c’est que les ressources sont rares, la 1ere règle en politique c’est de nier la 1ere règle en économie.





    2.1) Or, quand la demande spéculative domine les prix, puisque celle-ci repose sur l’anticipation des prix, alors la demande spéculative détermine la demande spéculative. Et on tombe dans l’arbitraire.



    Non, ce n’est pas de l’arbitraire, c’est impersonnel. Le marché, c’est l’ordre spontané de la multitude.



    Je te fais remarque que les arbres ne montent pas au ciel. Il y a toujours des limites naturelles à ce genre de phénomène.

    Le problème vient lorsque les institutions entretiennent ce phénomène.

    Je rappelle tout de même que Krugman avait clairement demandé que Greenspan crée une bulle immobilière pour compenser l’éclatement de la bulle internet.

    Des effets de mode, il en existe, mais ne durent pas et ne font pas de dégats.

    Le problème, lorsqu’on les fait durer et croitre, c’est que l’économie se construit autour de ce paradigme qui est temporaire et finit détruite lorsque ce paradigme est supprimé.





    Remarques en vrac :



    1. Le concurrent n’est pas le seul à pouvoir faire baisser les prix. L’acheteur le peut aussi si le rapport de force est à son avantage, il suffit de regarder la grande distribution où trois acteurs détiennent un pouvoir de vie et de mort sur le producteur d’oeufs.



      C’est une vision simpliste. Perdre un travail n’est pas perdre la vie.



      Tu as beau dire que tu n’es pas marxiste, cependant tu tends à assimiler la perte d’une source de revenus à une forme d’agression comparable à un meurtre.

      Si perdre une source de revenus était perdre la vie, il n’y aurait plus grand monde sur Terre…



      Perdre une source de revenus est une source de malheurs, mais pas une agression.



      Se faire tromper par sa femme aussi est source de malheur, se faire plaquer aussi.

      Pourquoi alors ne pas non plus interdire les séparations amoureuse, l’adultère ?

      On ne peut pas protéger tout le monde du moindre aléa de la vie, surtout si c’est un autre qui paie.



      Tu oublies aussi que les rapports sont mutuels. Dans une relation contractuelle, si l’un a du pouvoir, l’autre aussi. Les 2 parties ont autant besoin l’un de l’autre, sans quoi ils ne feraient pas des affaires.



      Ensuite, cela reste le problème du producteur, qui sera capable de se bouger le c. pour s’en sortir.




  3. Tu estimes que le prix du marché est le bon. D’autres peuvent penser que le prix équitable entre les parties est le bon. Une partie n’est-elle pas lésée quand elle ne touche qu’une maigre part de la valeur ajoutée, et pas assez pour vivre correctement de son travail alors que la valeur de celui-ci est reconnue ?



    Non, je dis simplement qu’il existe et que l’expérience tend à démontrer que fixer des prix hors marché aboutit à la pénurie ou la destruction.



    Sur quoi bases-tu ce prix équitable ? Comment l’estimes-tu équitable ? Cette estimation se basera sur un étalon de prix et celui-ci est le marché.



    De toutes façons, tout le monde s’estime lésé par le marché, autant le producteur de lait que son consommateur… C’est la nature d’un compromis. Obtenir plus que ce que le compromis permet, cela signifie que cela se fait au détriment de l’autre. C’est là qu’on passe l’optimum de Pareto. Si tu n’obtient pas plus par le consentement de l’autre partie, le fait d’obtenir plus nécessitera de la coercition.



    Les prix du marché sont une question de limites imposées par la rareté des ressources, la rareté du travail. Il est certain que tout le monde aspire à obtenir plus que ce qui est possible.

    Si ces limites n’existaient pas, tout le monde pourrait tout avoir sans effort.









Chamaloxxx a écrit :



Bien. Je vais donc te poser une vraie question : qu’est ce qui justifie qu’une femme à moitié à poil se trouve sur un salon si ça n’est pas pour flatter le mâle ?





Elles sont là effectivement pour cette raison. Et alors? En quoi cela pose problème? C’est ça que j’ai du mal à comprendre.









Nithril a écrit :



Merci de confirmer mon propos. Le marché par projection donne des valeurs subjectives et donc des salaires subjectifs car influencé par des facteurs sociétaux, culturels… pas nécessairement objectifs.





Oui et non. Les salaires sont obtenus par négociation.

Les facteurs culturels, sociétaux et d’autres facteurs abstraits jouent certainement, cependant, il reste toujours la question des couts, d’étalon de prix, la rareté des ressources, la limitation du travail, les couts que représentent les taxes, le cout de l’énergie, les rapports avec l’administration, la réglementation en vigueur, la qualité des services…

Qu’il y ait des facteurs subjectifs ne signifie pas pour autant qu’un autre prix serait meilleur.









Nithril a écrit :



Je rappel ton commentaire que je quotais :





Tu te trompes de personne.









Ph11 a écrit :



Tu te trompes de personne.







Il n’en reste pas moins applicable vu la réponse que tu me donnais <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



D’ailleurs ce serait marrant de voir sur PCI combien de femmes s’affichent “INpactien”….

Pour certain(e)s, je me pose vraiment la question.

Notons qu’il y a aussi sûrement l’inverse.



Et j’ai moi même eu en MP il y a 4 ou 5 jours un message me demandant si j’étais H ou F <img data-src=" />





Et je me demande si il y a pas aussi l’inverse sur PCI (j’en rencontre beaucoup en mmorpg).




  • de 10 pages de commentaires, je vais jamais arriver à tout lire…









Winderly a écrit :



Et je me demande si il y a pas aussi l’inverse sur PCI (j’en rencontre beaucoup en mmorpg).




  • de 10 pages de commentaires, je vais jamais arriver à tout lire…







    Tu peux mettre par 100 post par page dans les préférences ça serait peut être plus simple et moins “ralentissant psychologiquement” enfin je sais pas si tu as compris ^^’ entre + 15 pages à lire et seulement 4 , psychologiquement perso je trouve que c’moins astreignant



Ha tous ces commentaires ça me rappelle les chaudes soirées hadopi sur pcI pendant les débats à l’assemblée nationale…<img data-src=" /> Enfin bon la y avait matière à débat au moins!


Le 23/03/2013 à 17h 55

Quand bien même le sexisme dans certains milieux serait quasi nul, il n’en reste pas moins qu’en prendre conscience est fondamental et que tout le monde (hommes et femmes) doit agir et réagir sur ce sujet parfois tabou, quand il n’est pas nié par certains.”





ah ouais ou ca?

la distribution? caissière vigile?

la gare sncf? dame pipi l’hotesse au guichet

lécole? les institutrices

l’administration? le femmes majoritaires

coiffeur? a part les hommes “gay” c’est un milieu de femme

la cuisine? combien de femmes au master chef?

le sport? a quand une équipe mixte?



non je n’en vois pas. mais c’est vrai, c’est la faute aux jeux video ultra sexiste.

il existe bien la mixité a l’école mais quand on voit le résultat . C’est pas vraiment un exemple à suivre.





Bon edito, néanmoins il aurait fallu insister encore plus sur le terme geek qui est galvaudé.

Bioshock 2 =&gt; budget de 200 millions de dollar… L’industrie du jeu ne s’y trompe pas, elle investie en masse dans un secteur qui touche la masse. Les jeux vidéos c’est tous le monde qui y joue. Et du coup le joueur n’est plus une catégorie de personne en particulier, le joueur c’est tout le monde.

Il y a certainement plus de joueurs et de forumeurs que d’amateur de football, c’est dire à quel point cela n’a rien à voir avec les geeks.

Le problèmes des jeux d’action ou des jeux multi c’est qu’il y a une majorité d’homme qui y joue. Et comme dans tous les secteurs où l’homme est en grande majorité ça devient plus dur pour les femmes. Exemple: la police, les pompiers, la politique, le BTP.

Par quelle magie les cerveaux mâles des joueurs, forumeurs (et des geeks) seraient-ils àl’abris de ce comportement?

C’est la société en général a un gros problème de misandrie.


Le 23/03/2013 à 18h 05

ceux qui se plaignent des babes dans les salons de jeux. je veux bien mais alors pourquoi ne pas dénoncer toutes les couvertures de magazines feminines et puis toutes les tepu qui s’affichent quotidiennement dans les revues people. Ca on en parle pas. mais c’est vrai c’est la faute aux jeux video. il y a un magazine de jv qui avait sortie tous les clichés feminins qu’on retrouve dans la presse (femme) et meme généraliste (souvent dans les médias les journaux on nous sort tous un tas de clichés sur les femmes, la femme ceci la femme cela la femme elegante qui sourit ) et puis apres ca déborde sur la tv, les séries les feuilletons a la noix . bien évidemment il y a aussi les clichés masculins mais ca se trouve davantage dans la presse spcialisé ou alors directement dans certains articles de journaux des qu’une intellectuelle commence a dénoncer le sexisme chez les hommes. alors les hommes sont ceci les homme ssont cela les hommes font ceci…


Le 23/03/2013 à 18h 08







calimero1 a écrit :



Bon edito, néanmoins il aurait fallu insister encore plus sur le terme geek qui est galvaudé.

Bioshock 2 =&gt; budget de 200 millions de dollar… L’industrie du jeu ne s’y trompe pas, elle investie en masse dans un secteur qui touche la masse. Les jeux vidéos c’est tous le monde qui y joue. Et du coup le joueur n’est plus une catégorie de personne en particulier, le joueur c’est tout le monde.

Il y a certainement plus de joueurs et de forumeurs que d’amateur de football, c’est dire à quel point cela n’a rien à voir avec les geeks.

Le problèmes des jeux d’action ou des jeux multi c’est qu’il y a une majorité d’homme qui y joue. Et comme dans tous les secteurs où l’homme est en grande majorité ça devient plus dur pour les femmes. Exemple: la police, les pompiers, la politique, le BTP.

Par quelle magie les cerveaux mâles des joueurs, forumeurs (et des geeks) seraient-ils àl’abris de ce comportement?

C’est la société en général a un gros problème de misandrie.



au final si on censure tout ca il ne restera plus que pacman,(pas mario c’est un plombier)









pti_pingu a écrit :



T’aurais dis Blanka, là oui, je me poserai des questions <img data-src=" />





<img data-src=" /> <img data-src=" />



Le 23/03/2013 à 18h 12

« 1e étape, donc : reconnaître qu’on fait partie du problème. »

2e étape : reconnaitre que ce n’est un probleme

3e etape: reconnaitre que le féminisme est problématique comme l’est le machisme.








Elwyns a écrit :



Comme je le disais de mon expérience , le sexisme je l’ai vu est en majorité par des personnes d’une certaine origine bus/train/tram ( MAIS les cas ne sont pas légion ) .. ( je sens que ça va gueuler ) , magasins discussion rue je vois pas .. peut être à la caisse d’un magasin mais je suis pas là au moment T .







Tu ne dois pas être très attentif, les exemples sont légions :

* pour la rue, cf tout ce qui a été dit récemment sur le problème du harcèlement de rue

* pour les conversations, il suffit de tendre l’oreille aux conversations autour de la machine à café

* pour les magasins de jouets : les jouets types planche à repasser / aspirateur / cuisine pour les petites filles (en rose bien sûr)



Le 23/03/2013 à 18h 27

“J’ai asssisté aux ESWC 2011 (Coupe du Monde du Sport Électronique). Entre les matchs, des danseuses en petite tenue montaient sur scène pour divertir le public (sur la musique « Girls Run The World »…suprême foutage de gueule).”



bon revenons a ca. ces salons en fait sont souvent adressés aux journaliste set attirent les regards du public . mais faudrait pas prendre ca pour un salon porno.

la grande majorité des joueurs n’en ont rien a foutre des bimbos qui s’affichent en maillot.

mais forcvément on vit dans un monde de la télévision et pour les médias cest devenu une tradition mais surtout pour les sociétés qui vendent leur matériel.

on a la meme chose dans les salons de voiture. est ce que pour autant ceux qui utilisent leur bagnole sont sexistes? est ce que ceux qui s’interessent aux voitures sont des sexistes de premiere?

je crois pas. mais voila on présente un bel objet et on met une femme a coté. puisque ca permet dprendre en photo en suite l’objet avec la marque dessus. c’est du plus belle effet. cest tout. fin du sujet.

et cest pareil pour les jaquettes, on fout un gros loubard pour les momes et une nana a poil pour les adultes. c’est du marketing mais quel est le rapport avec les jv et bien les jv cest aussi du gros business mais a l’origine ce netait pas le cas. mais ca l’est devenu a cause des médis mais aussi parce que le support a changé. on a droit aujourdhui carrément a des productions cinematographiques

tout ca pour dire que ce serait bien d’éviter de prendre les faits brutes sans essayer detre un peu objectif.


Bon.. C’est pas tout ça mais j’ai toujours pas trouvé la femme de ma vie.. Et c’est pas en lisant tous ces commentaires que ça va m’aider <img data-src=" />








mirandir a écrit :



Tu ne dois pas être très attentif, les exemples sont légions :

* pour la rue, cf tout ce qui a été dit récemment sur le problème du harcèlement de rue

* pour les conversations, il suffit de tendre l’oreille aux conversations autour de la machine à café

* pour les magasins de jouets : les jouets types planche à repasser / aspirateur / cuisine pour les petites filles (en rose bien sûr)





La machine à café s’est fait dans une boite où sur 105 personnes il n’y avait que 5 hommes donc bon et vu que je ne bois pas de café je n’étais là bas que le matin ( à la machine ) .

Et alors ? il y a bien des jouets avec des outils de bricolage , AAAAAN SEXISME !









olivier4 a écrit :



« 1e étape, donc : reconnaître qu’on fait partie du problème. »

2e étape : reconnaitre que ce n’est un probleme

3e etape: reconnaitre que le féminisme est problématique comme l’est le machisme.





4e etape : s’informer un peu sur ce qu’est le feminisme avant de le juger à l’emporte piece. C’est un peu comme si tu disait que c’était aussi problématique les noirs qui défendaient leurs droits que les racistes ( qui peuvent être noir aussi je l’accorde, la connerie est quelque chose de bien partagé).



Le féminisme me semble pas que l’idée c’est que les femmes prennent leurs revanche sur les hommes, c’est l’égalité de droit, de chance.

Le problème c’est que les femmes elle-même sont pas toute d’accord là dessus <img data-src=" /> .









Chamaloxxx a écrit :



Je vais le refaire doucement : le problème n’est pas la babe, mais celui qui loue ses services.



Ramener le débat à la nana n’a aucun sens, tu trouveras TOUJOURS des gens pour faire n’importe quel boulot. Gardien de nuit, prostipute, hotesse de salon, etc.



Est-ce que ça légitime le boulot pour autant ? Certainement pas vu que le levier principal c’est le blé. Une nana pas trop mal foutue va accepter de se faire traiter plus bas que terre parce qu’en échange elle pourra payer son loyer.







Donc il faut interdire le métier de babe, de serveuse, de prostipute, de secrétaire, de toute ce qui peut porter jupon en travaillant car c’est dégradant pour le corps de la femme.



La femme est un pauvre petit animal qui n’est pas capable de se défendre tout seul puisqu’elle cède à la tentation quand on lui propose un paquet de pognon, il faut donc la protéger malgré elle et l’empêcher de travailler.

Il faut la protéger du gros salop pervers, strausskanien et vicieux qui lui propose de gagner sa vie.



Il faut interdire aux femmes de travailler car ça le soumet aux regards des hommes et ça les souilles.



Il faut coller une bourqua à toutes les femmes pour les protéger des blagues sexistes.



… belle mentalité !









olivier4 a écrit :



Quand bien même le sexisme dans certains milieux serait quasi nul, il n’en reste pas moins qu’en prendre conscience est fondamental et que tout le monde (hommes et femmes) doit agir et réagir sur ce sujet parfois tabou, quand il n’est pas nié par certains.”





ah ouais ou ca?

la distribution? caissière vigile?

la gare sncf? dame pipi l’hotesse au guichet

lécole? les institutrices

l’administration? le femmes majoritaires

coiffeur? a part les hommes “gay” c’est un milieu de femme

la cuisine? combien de femmes au master chef?

le sport? a quand une équipe mixte?



non je n’en vois pas. mais c’est vrai, c’est la faute aux jeux video ultra sexiste.

il existe bien la mixité a l’école mais quand on voit le résultat . C’est pas vraiment un exemple à suivre.







J’ai beaucoup de mal à comprendre tes posts olivier4, honnetement.



Mais si tu veux montrer ainsi qu’il n’y a pas de discriminations envers les femmes grâce à ces exemples, j’ai bien peur de devoir te dire que c’est tout l’inverse.



* Les caissières ? L’emploi le plus mal payé de la grande distribution ? Que des femmes effectivement.

* Les institutrices ? Les emplois les plus mal payés du corps professoral, écrasante majorité de femme.

* L’administration ? Effectivement, écrasante majorité de femme dans les emplois des catégories les plus basse (B & C), mais la tendance est immédiatement inversé pour les postes à responsabilités (catégories A, postes de responsable : majorité d’hommes)

* La cuisine : beaucoup de femme, mais, encore une fois, pratiquement aucune dans les grands chefs reconnus.



Babe.. Ce que c’est moche comme mot..



Sur les salons en France, on parle d’hôtesses d’accueil, pas de babes.. A moins que le mec qui recrute soit un maquereau..



Pour moi, Babe c’est un cochon qui parle..





EDITH : Phrase plus claire <img data-src=" />


Le 23/03/2013 à 18h 44







mirandir a écrit :



J’ai beaucoup de mal à comprendre tes posts olivier4, honnetement.



Mais si tu veux montrer ainsi qu’il n’y a pas de discriminations envers les femmes grâce à ces exemples, j’ai bien peur de devoir te dire que c’est tout l’inverse.



* Les caissières ? L’emploi le plus mal payé de la grande distribution ? Que des femmes effectivement.

* Les institutrices ? Les emplois les plus mal payés du corps professoral, écrasante majorité de femme.

* L’administration ? Effectivement, écrasante majorité de femme dans les emplois des catégories les plus basse (B & C), mais la tendance est immédiatement inversé pour les postes à responsabilités (catégories A, postes de responsable : majorité d’hommes)

* La cuisine : beaucoup de femme, mais, encore une fois, pratiquement aucune dans les grands chefs reconnus.





mon pste cetait pour montrer que le sexisme existe partout









Chamaloxxx a écrit :



Déjà ta formulation est bigrement tordue… malheureusement personne ne force les femmes à se mettre en petite tenue ???



Et je vais le (re)dire : La nana qui joue à la babe dans un salon le fait pour l’argent. Plus exactement pour payer son loyer, sa bouffe, l’essence de sa voiture.



Imaginer que la nana pose à moitié à poil, se fait mettre des mains au cul et se fait traiter de salope JUSTE PARCE QU’ELLE AIME ÇA me dépasse…







Il faut sortir de son trou mon ami.



Il y a des filles (et des mecs) qui proposent des relations tarifées de sado/mazo et elles prennent leur pied pour ça (certes, comme toutes les pratiques - que certains qualifieront de déviantes - ce n’est pas la majorité de la population et du coup cela passe inaperçu aux yeux des médias et des crétin/e/s qui ne regardent pas plus loin que le bout de leur bite/clito).



Je te propose de grandir un peu et d’ouvrir les yeux sur les horreurs (ou la beauté selon le point de vue) de la vie. La porcinité de l’être humain ne se limite pas à se bourrer la gueule, taper sa femme, et se piquer à la blanche.





Ce qui me fait encore plus rire, c’est que tu corresponds à un profil plutôt précis.

Tiens : je parie que tu fais partie des premiers à contre-manifester pour autoriser le mariage pour tous. Tu te crois ouvert ? Mais en fait, tu es bien plus fermé que tu et obtus que tu ne l’affirmes.









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Ce que tu ne veux pas comprendre car tu est lobotomisé par le discours entretenu par les médias que les femmes sont de pauvres petites choses innocentes maltraitées par ces salauds d’homme, c’est que dans notre société actuelle la femme est ultra avantagée par rapport à l’homme, et elle profite de ça tout en se faisant passer pour une pauvre victime pour pas que ça se voie trop. Mais pour s’en apercevoir il faut savoir regarder + loin que le bout de son nez, chose que visiblement tu ne sais pas faire…. <img data-src=" />







On est bien d’accord, c’est ironique/trollesque ?



Je me croyais malin avec mon avatar mais là j’avoue le niveau me dépasse <img data-src=" />









tAran a écrit :



Babe.. Ce que c’est moche comme mot..



Sur les salons en France, on parle d’hôtesses d’accueil, pas de babes.. A moins d’être un maquereau..



Pour moi, Babe c’est un cochon qui parle..







Ouaip, mais de nos jours quand tu parles d’ “hôtesse” je te dis pas à quel boulot ça peut faire référence … à minima hôtesse téléphonique (pour téléphone couleur mélangé blanc+rouge).



dès lors, on dit Babe. C’est crétin, mais comme le cochon qui parle, c’est plus mignon.

Et c’est vrai que les babes sont mignonnes <img data-src=" />



(trève de sottise, je partage ton point de vue).









chaton51 a écrit :



apparemment y a les mêmes préjugés des féministes envers les hommes qui sont tous des gros porcs qui bavent… <img data-src=" />



vous voulez absolument que les deux camps s’affrontent c’est la seule “conclusion” qui me vient en tete !







On appelle ça : la lutte des sexes.





Allez, je vais faire un bibi à ma chèvre en pensant à vous.









olivier4 a écrit :



mon pste cetait pour montrer que le sexisme existe partout









mirandir a écrit :



J’ai beaucoup de mal à comprendre tes posts olivier4, honnetement.



Mais si tu veux montrer ainsi qu’il n’y a pas de discriminations envers les femmes grâce à ces exemples, j’ai bien peur de devoir te dire que c’est tout l’inverse.



* Les caissières ? L’emploi le plus mal payé de la grande distribution ? Que des femmes effectivement.

* Les institutrices ? Les emplois les plus mal payés du corps professoral, écrasante majorité de femme.

* L’administration ? Effectivement, écrasante majorité de femme dans les emplois des catégories les plus basse (B & C), mais la tendance est immédiatement inversé pour les postes à responsabilités (catégories A, postes de responsable : majorité d’hommes)

* La cuisine : beaucoup de femme, mais, encore une fois, pratiquement aucune dans les grands chefs reconnus.







Il y a un poste avec Ph11 qui parlait de salaire à par rapport au marché et à la demande , Instituteur c’est forcément moins bien payé que prof de lycée ..

Chez les fonctionnaires le salaire c’est par grille par par sexe .. ,

caissière .. les agents de logistique sont pas autant bien payé et pourtant la manutention j’ai pas vu beaucoup de femmes

Administration comme tu le dis et ce sont des fonctionnaires CATEGORIE , c’est par grille le salaire point .



le fait qu’il y ait plus de femmes que d’hommes qu’importe je parle de salaire, bien que pour moi la femme est bien plus prédis-positionné pour de forte interactivité sociale de par sa nature .. de femme ? j’ai pas dit qu’il existe des hommes qui ne le sont pas

PS : moi je respecte ma caissière et lui dit merci aurevoir bonne journée , et je pourrais jamais faire son job , bien que ça demande aucun diplôme particulier , je le ferais pas pour X raison dont notamment de voir autant de clients , en sachant qu’il y a des gros cons ( homme comme femme)









chaton51 a écrit :



y en a certaines a qui ca plait ! sisi je te jure, mais pour toi elles n’existent pas et ne doivent surtout pas exister.. d’ailleurs ce ne sont pas des femmes je suppose.







Tu as presque raison, dans le lot, il y a des transsexuelles.



T’en fait quoi ?



C’est quoi pour toi un mec qui se fait gonfler la poitrine ne subit pas de vaginoplastie ? …. pour lui, il est :::: une femme !









Elwyns a écrit :



Tu peux mettre par 100 post par page dans les préférences ça serait peut être plus simple et moins “ralentissant psychologiquement” enfin je sais pas si tu as compris ^^’ entre + 15 pages à lire et seulement 4 , psychologiquement perso je trouve que c’moins astreignant





Il faudra que je pense à essayer.





tAran a écrit :



Bon.. C’est pas tout ça mais j’ai toujours pas trouvé la femme de ma vie.. Et c’est pas en lisant tous ces commentaires que ça va m’aider <img data-src=" />





Le meilleur commentaire que j’ai lu jusqu’ici.









luxian a écrit :



Ouaip, mais de nos jours quand tu parles d’ “hôtesse” je te dis pas à quel boulot ça peut faire référence … à minima hôtesse téléphonique (pour téléphone couleur mélangé blanc+rouge).



dès lors, on dit Babe. C’est crétin, mais comme le cochon qui parle, c’est plus mignon.

Et c’est vrai que les babes sont mignonnes <img data-src=" />



(trève de sottise, je partage ton point de vue).





<img data-src=" />



Toutes les femmes que j’ai croisé sur les salons qui faisaient ce job étaient pas loin de Bac+5



De leur propre aveu, de l’argent facile en ces temps de crise, surtout pour un étudiant









Winderly a écrit :



Le meilleur commentaire que j’ai lu jusqu’ici.







Merci <img data-src=" />









tAran a écrit :



<img data-src=" />



Toutes les femmes que j’ai croisé sur les salons qui faisaient ce job étaient pas loin de Bac+5



De leur propre aveu, de l’argent facile en ces temps de crise, surtout pour un étudiant







Mais là encore, aucune de ces petites bachelorettes n’aurait pu te conseiller et être embauchée à la place du technicien barbu du stand (celui qu’on a honte de sortir tant il fait mal habillé même avec une cravate) … pourquoi ?

Car je parie que leur bac+5 n’avait rien de technique informatique.



Après ça, on exige la parité !









tAran a écrit :



Bon.. C’est pas tout ça mais j’ai toujours pas trouvé la femme de ma vie.. Et c’est pas en lisant tous ces commentaires que ça va m’aider <img data-src=" />







Mince, un pauvre homme qui rame pour trouver l’âme soeur.



un conseil d’ami :

Arrêtes-toi de lire immédiatement, à force de lire tant de mauvaises choses sur les filles, tu vas les détester et tu vas finir par …. pédaler pour trouver l’âme frère. <img data-src=" />



Inutile de s’acharner, le niveau intellectuel définis les problématiques de relation entre les hommes et les femmes.

Ce “problème” est une conséquence, inutile d’essayer de changer quoi que ce soit, même je doute qu’il y ai beaucoup de changement a faire.



Les hommes ET les femmes sont bêtes, pas besoin d’aller plus loins.


la sociologie chez les inpactiens ca tape fort quand meme….

(mais ca tape surtout dans les commentaires de caniveau.)








luxian a écrit :



Mince, un pauvre homme qui rame pour trouver l’âme soeur.



un conseil d’ami :

Arrêtes-toi de lire immédiatement, à force de lire tant de mauvaises choses sur les filles, tu vas les détester et tu vas finir par …. pédaler pour trouver l’âme frère. <img data-src=" />





Dans le même cas que lui, mais à force de lire autant , je vais pas chercher l’âme frère mais devenir moine <img data-src=" /> .

Non c’est faire une généralité j’avoue le monde est grand ! on doit bien trouver chaussure à son pied en France le ratio femme/homme est supérieur :o







saf04 a écrit :



la sociologie chez les inpactiens ca tape fort quand meme….

(mais ca tape surtout dans les commentaires de caniveau.)







Comme le tiens , bienvenu au club ! <img data-src=" />









saf04 a écrit :



la sociologie chez les inpactiens ca tape fort quand meme….

(mais ca tape surtout dans les commentaires de caniveau.)





Et sinon, à part un commentaire lapidaire qui peut avoir 18 sens différents, t’as un argument ou une analyse sociologique qui va tous nous défriser ?

Vraie question.









Drepanocytose a écrit :



Et sinon, à part un commentaire lapidaire qui peut avoir 18 sens différents, t’as un argument ou une analyse sociologique qui va tous nous défriser ?

Vraie question.







J’attends aussi impatiemment sa réponse, un vrai sociologue enfin dans le débat ! <img data-src=" />



Bon, tout a été dit j’imagine…



Juste pour dire que je pense qu’aucun problème ne peut se régler vraiment en y insérant des œillères, si les bases ne sont pas déjà propices à une amélioration.



Par “les bases”, comprendre “la société, l’époque” en gros.

Or on vit une époque troublée, en crise, incertaine… et j’en passe.



Tant qu’un minimum de stabilité pour tous ne sera pas rétabli, toute tentative de recadrage tombera dans une forme plus ou moins évidente de communautarisme contre-productif.



Plus on galère, et moins on est apte à reconnaitre la souffrance des autres.



L’union fait la force, c’est pas nouveau mais toujours aussi pertinent.


Et je rajoute que Titia joue clairement le rôle de “babe” sur PCI.



C’est une façon de parler, toutes proportions gardées, mais c’est un peu ça quand même.



Est-ce pour autant dégradant, ou que cela renforce les clichés ?



J’en sais rien, à vous de juger.








luxian a écrit :



Mais là encore, aucune de ces petites bachelorettes n’aurait pu te conseiller et être embauchée à la place du technicien barbu du stand (celui qu’on a honte de sortir tant il fait mal habillé même avec une cravate) … pourquoi ?

Car je parie que leur bac+5 n’avait rien de technique informatique.



Après ça, on exige la parité !







Nope, elles sont juste là pour accueillir, prendre des contacts, distribuer des tracts. Elles étaient plutôt contentes vu que de toute façon c’était pas le taf de leur vie <img data-src=" />



Je suis d’accord pour la parité, je prend l’exemple d’un collègue dont le taf était d’être secrétaire, ça avait l’air de choquer tout le monde.. En même temps pourquoi pas ?



C’est sur que quand on regarde les annonces, c’est toujours “hotesses d’accueil”…



Il y en a qui poussent le vice très loin (je te laisse le soin de découvrir <img data-src=" /> )







luxian a écrit :



Mince, un pauvre homme qui rame pour trouver l’âme soeur.



un conseil d’ami :

Arrêtes-toi de lire immédiatement, à force de lire tant de mauvaises choses sur les filles, tu vas les détester et tu vas finir par …. pédaler pour trouver l’âme frère. <img data-src=" />





Pédaler pour trouver l’âme frère, bel esprit.. <img data-src=" />



Ici c’est rien par rapport aux âneries qu’on peut lire ailleurs, même si je dois avouer qu’il y a du lourd <img data-src=" />



Je sais quel type de femme je cherche, ça prendra du temps, mais je ne désespère pas de la trouver (j’ai donné…)





PS: je te dois combien pour la séance ? <img data-src=" />









jeje07 a écrit :



tu es totalement à côté de la plaque….. A se demander si tu n’es pas toi même un gros sexiste de base…..

le fait est que pas mal d’hommes sont de gros machos sexistes en puissance. Quand une fille un tant soi peu mignonne se ballade dans la rue, elle se fait aguicher par des gros bourrins. je connais une fille qui a habité Marseille, ça lui arrivait de se faire insulter dans la rue…. Y a eu un reportage sur le sujet à Envoyé spécial y a 2 jours….

Et quand tu vois comment ça se passe dans la rue pour une fille, ça ne m’étonne absolument pas que ce soit pareil sur internet. C’est juste de gros bourrins qui ne respectent rien ni personne…. les geeks frustrés de base qui se croient tout permis derrière un écran.







Sans vouloir être méchant, les personnes dans ce reportage qui accostent les filles dans la rue n’ont pas vraiment l’air d’être des geeks…



Je n’en revenais pas lorsque j’ai vu ce reportage… Je n’ai jamais assisté à des scènes comme celles là… <img data-src=" />



Comment peuvent ils s’imaginer qu’une fille cède à leur avance ?












durthu a écrit :



…..

Comment peuvent ils s’imaginer qu’une fille cède à leur avance ?





Sur un malentendu <img data-src=" /> Ou bien s’ils tombent sur une masochiste.

Mais effectivement, ce sont de gros lourdeaux.









mirandir a écrit :



J’ai beaucoup de mal à comprendre tes posts olivier4, honnetement.



Mais si tu veux montrer ainsi qu’il n’y a pas de discriminations envers les femmes grâce à ces exemples, j’ai bien peur de devoir te dire que c’est tout l’inverse.



* Les caissières ? L’emploi le plus mal payé de la grande distribution ? Que des femmes effectivement.

* Les institutrices ? Les emplois les plus mal payés du corps professoral, écrasante majorité de femme.

* L’administration ? Effectivement, écrasante majorité de femme dans les emplois des catégories les plus basse (B & C), mais la tendance est immédiatement inversé pour les postes à responsabilités (catégories A, postes de responsable : majorité d’hommes)

* La cuisine : beaucoup de femme, mais, encore une fois, pratiquement aucune dans les grands chefs reconnus.







les caissieres que des femmes ? mais t’habites a oui oui land ..



tiens sinon EBOUEURS là y a que des hommes.. qui ramassent aussi les dechets des femmes au passage ! ouahhh sexisme !









durthu a écrit :



Sans vouloir être méchant, les personnes dans ce reportage qui accostent les filles dans la rue n’ont pas vraiment l’air d’être des geeks…



Je n’en revenais pas lorsque j’ai vu ce reportage… Je n’ai jamais assisté à des scènes comme celles là… <img data-src=" />



Comment peuvent ils s’imaginer qu’une fille cède à leur avance ?







Oh oui on a toute eue envie d’être accostée par un lourdeau sans éducation et se faire retourner par ses copains au coin d’une rue… que du bonheur..

<img data-src=" />





+1









saf04 a écrit :



la sociologie chez les inpactiens ca tape fort quand meme….

(mais ca tape surtout dans les commentaires de caniveau.)







c’est tjs plus facile de juger les autres que d’oser participer. <img data-src=" />









kamuisuki a écrit :



Oh oui on a toute eue envie d’être accostée par un lourdeau sans éducation et se faire retourner par ses copains au coin d’une rue… que du bonheur..

<img data-src=" />





+1







Me disais aussi <img data-src=" />



Le fond du problème est donc principalement le manque d’éducation.



Ceci dit attention quand même, se faire insulter dans la rue et sur internet ça n’a rien à voir, tant sur le plan des causes que des conséquences, ne nivelons pas tout sur le même niveau.








luxian a écrit :



…. pour lui, il est :::: une femme !







Ah ça, la folie se manifeste sous bien des aspects.<img data-src=" />













<img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Et sinon, à part un commentaire lapidaire qui peut avoir 18 sens différents, t’as un argument ou une analyse sociologique qui va tous nous défriser ?

Vraie question.









en fait oui…

ce sexisme masculin exacerbé dont l’article fait l’objet se retrouve aussi hors des jeux vidéos. (certains commentaires en parlent d’ailleurs.)

et la question finalement ce n’est pas d’etre pour ou contre ce sexisme, parce que vous l’avez vu ca part en guerre de tranchée…

mais l’ideal ca serait plutôt de le comprendre et de l’analyser pour en trouver les causes.



a ce sujet, les pays nordiques ou le féminisme est bien ancré commencent a remarquer que les enfants des dernieres générations ont globalement un manque de respect envers les femmes assez marqué.

(apres je ne suis pas un adepte de frigide bardo, loin de la.)

mais chez eux la question commence a prendre naissance, cad: est ce qu’une femme castratrice parceque la société lui “dicte” un comportement va arriver a éduquer des hommes respecteux ?.



ca a l’air super sexiste et mysogine. je vous l’accorde.

mais les psychologues sont clairs sur ca, un homme élevé uniquement par sa mere avec un paternel absent ou dominé aura des problèmes dans sa relation avec les femme.
















saf04 a écrit :



en fait oui…

ce sexisme masculin exacerbé dont l’article fait l’objet se retrouve aussi hors des jeux vidéos. (certains commentaires en parlent d’ailleurs.)

et la question finalement ce n’est pas d’etre pour ou contre ce sexisme, parce que vous l’avez vu ca part en guerre de tranchée…

mais l’ideal ca serait plutôt de le comprendre et de l’analyser pour en trouver les causes.



a ce sujet, les pays nordiques ou le féminisme est bien ancré commencent a remarquer que les enfants des dernieres générations ont globalement un manque de respect envers les femmes assez marqué.

(apres je ne suis pas un adepte de frigide bardo, loin de la.)

mais chez eux la question commence a prendre naissance, cad: est ce qu’une femme castratrice parceque la société lui “dicte” un comportement va arriver a éduquer des hommes respecteux ?.



ca a l’air super sexiste et mysogine. je vous l’accorde.

mais les psychologues sont clairs sur ca, un homme élevé uniquement par sa mere avec un paternel absent ou dominé aura des problèmes dans sa relation avec les femme.





Ah bah voilà, une fois qu’on te titille tu sors du bois…. <img data-src=" /> (désolé)

Je suis assez d’accord avec ca, ca fait partie des problèmes de fond de la société et c’est pour ca qu’il ne faut surtout pas laisser le “curseur” dériver.



Par curseur j’entends une ligne droite avec un centre de gravité : dans le passé, il était très clairement orienté du côté des hommes. Les féministes de la 1ere heure ont réussi à le faire revenir vers le centre, mais je pense honnêtement que les féministes actuelles tentent de le ramener encore une fois hors de l’équilibre, mais de leur côté à elles cette fois ci…



Et cet ultra-feminisme discriminant (“castrateur” comme tu le dis) est tout aussi problématique que le machisme à papa. Ni plus, ni moins : c’est la tendance naturelle de tout un chacun de vouloir tirer la couverture à soi, et c’est ca en priorité qu’il faut combattre, que cette tendance vienne des femmes ou des hommes…



c’est beau ce que vous dites <img data-src=" />



:eeek:








saf04 a écrit :



en fait oui…

ce sexisme masculin exacerbé dont l’article fait l’objet se retrouve aussi hors des jeux vidéos. (certains commentaires en parlent d’ailleurs.)

et la question finalement ce n’est pas d’etre pour ou contre ce sexisme, parce que vous l’avez vu ca part en guerre de tranchée…

mais l’ideal ca serait plutôt de le comprendre et de l’analyser pour en trouver les causes.



a ce sujet, les pays nordiques ou le féminisme est bien ancré commencent a remarquer que les enfants des dernieres générations ont globalement un manque de respect envers les femmes assez marqué.

(apres je ne suis pas un adepte de frigide bardo, loin de la.)

mais chez eux la question commence a prendre naissance, cad: est ce qu’une femme castratrice parceque la société lui “dicte” un comportement va arriver a éduquer des hommes respecteux ?.



ca a l’air super sexiste et mysogine. je vous l’accorde.

mais les psychologues sont clairs sur ca, un homme élevé uniquement par sa mere avec un paternel absent ou dominé aura des problèmes dans sa relation avec les femme.





Et bah voilà une bonne pierre à l’édifice , certes il y a eu du partage d’expériences dans ces coms voir parfois des com moralisateur bien pensant et généraliste . Mais venir dire “psychologie de comptoir” et partir ne vas pas plus “ nous ” améliorer dans le débat.

Tu fais bien de remarquer la chose des parents qui élèvent leurs enfant ,car c’est là tout une base pour la génération futur, mais déjà la génération actuelle qui élève des enfants est à mon goût déjà en partie “ vicié , contaminé” .









Elwyns a écrit :



Il y a un poste avec Ph11 qui parlait de salaire à par rapport au marché et à la demande , Instituteur c’est forcément moins bien payé que prof de lycée ..

Chez les fonctionnaires le salaire c’est par grille par par sexe .. ,

caissière .. les agents de logistique sont pas autant bien payé et pourtant la manutention j’ai pas vu beaucoup de femmes

Administration comme tu le dis et ce sont des fonctionnaires CATEGORIE , c’est par grille le salaire point .



le fait qu’il y ait plus de femmes que d’hommes qu’importe je parle de salaire, bien que pour moi la femme est bien plus prédis-positionné pour de forte interactivité sociale de par sa nature .. de femme ? j’ai pas dit qu’il existe des hommes qui ne le sont pas

PS : moi je respecte ma caissière et lui dit merci aurevoir bonne journée , et je pourrais jamais faire son job , bien que ça demande aucun diplôme particulier , je le ferais pas pour X raison dont notamment de voir autant de clients , en sachant qu’il y a des gros cons ( homme comme femme)







J’ai rien capté, mais alors là rien du tout. Tu la refais, en rajoutant les mots qui manquent ?







chaton51 a écrit :



les caissieres que des femmes ? mais t’habites a oui oui land ..







Une grande majorité sont des femmes, oui. C’est absolument pas un scoop, et c’est pas récent.







chaton51 a écrit :



tiens sinon EBOUEURS là y a que des hommes.. qui ramassent aussi les dechets des femmes au passage ! ouahhh sexisme !







Eh oui, le sexisme ce n’est pas forcement qu’à l’encontre des femmes. Éboueur, c’est un bon exemple.










Reznor26 a écrit :



Ceci dit attention quand même, se faire insulter dans la rue et sur internet ça n’a rien à voir, tant sur le plan des causes que des conséquences, ne nivelons pas tout sur le même niveau.







Je ne vois pas bien en quoi, peux-tu développer ?









mirandir a écrit :



Je ne vois pas bien en quoi, peux-tu développer ?







je pense simplement qu’il veut parler de la peur qu’il doit y avoir en plus en “face à face ” dans la rue..

sur internet c’est pas normal de se faire insulter mais si ca dégénère tu peux pas en prendre une en pleine poire… enfin je veux pas parler pour lui hein.









mirandir a écrit :



Je ne vois pas bien en quoi, peux-tu développer ?





Hé bien le plus flagrant c’est d’abord l’atteinte à l’intégrité physique.



Un mec qui commence par t’insulter dans la rue, les yeux dans les yeux, tu peux légitimement avoir peur qu’il soit capable d’aller plus loin.



Sur internet par contre, faut être réaliste : ce ne sont pour l’immense majorité que des insultes gratuites et infondées qui, certes, peuvent faire mal, mais qui n’iront pas plus loin.



Plus généralement, les notions de “IRL” et “caché derrière un pseudo” sont éminemment différentes, et n’impliquent nullement les mêmes enjeux.



Pas envie de détailler, mais ça me semble évident.



Ce n’est pas relativiser, c’est simplement regarder les choses telles qu’elles sont.



on est bien d’accord la dessus Reznor26 ….


Ok, merci à vous deux pour la précision <img data-src=" />.








Drepanocytose a écrit :





Par curseur j’entends une ligne droite avec un centre de gravité : dans le passé, il était très clairement orienté du côté des hommes. Les féministes de la 1ere heure ont réussi à le faire revenir vers le centre, mais je pense honnêtement que les féministes actuelles tentent de le ramener encore une fois hors de l’équilibre, mais de leur côté à elles cette fois ci…







+1 Même s’il faut relativiser: C’est vrai en France et dans beaucoup de pays développés.

Mais dans beaucoup d’autres pays il y a une misogynie encore très grande et ya beaucoup d’améliorations nécessaires.



reznor, ce probleme n’a pas attendu internet pour exister.



effectivement en vraie rencontre (ou IRL) il est rare d’insulter son prochain.



par contre:

les lettres malveillantes ca existe depuis l’existence du courrier

les insultes téléphoniques ca existe depuis l’arrivée du téléphone.

etc etc

meme balkany nous en a fait une primeur récemment.



le souci n’est pas la technologie, mais l’erreur de croire qu’une personne peut mériter l’insulte.











okeN a écrit :



+1 Même s’il faut relativiser: C’est vrai en France et dans beaucoup de pays développés.

Mais dans beaucoup d’autres pays il y a une misogynie encore très grande et ya beaucoup d’améliorations nécessaires.









c’est ce que disait drep, tout est dans la notion de justesse (il disait curseur).

une société patriarcale, c’est invivable pour les femmes.

une société qui tend vers le matriarcat, c’est invivable pour les fils.









chaton51 a écrit :



les caissieres que des femmes ? mais t’habites a oui oui land ..



tiens sinon EBOUEURS là y a que des hommes.. qui ramassent aussi les dechets des femmes au passage ! ouahhh sexisme !





Des hommes caissiers, j’en ai vu que très rarement dans ma vie.

Après les éboueurs, je peux pas dire car ils passent tôt le matin quand je ne suis pas réveillé. Mais en effet, c’est un métier plus fréquenté par les hommes. D’ailleurs je me demande pourquoi car à l’époque que je n’ai pas vécue, j’imagine qu’il fallait des hommes forts et endurants pour soulever les poubelles. Maintenant, c’est du tout mécanique donc ça pourrait convenir aux femmes aussi. La tradition est restée j’imagine.









okeN a écrit :



+1 Même s’il faut relativiser: C’est vrai en France et dans beaucoup de pays développés.

Mais dans beaucoup d’autres pays il y a une misogynie encore très grande et ya beaucoup d’améliorations nécessaires.





Ah ca, on est tout à fait d’accord.



Mais le problème de fond reste cependant le même, à savoir que les femmes jouent quand même un rôle dans tout ca, dans ces pays.



Allez je le dis, mais je vais me faire lyncher :

J’a toujours l’exemple des pays d’Afrique où on excise et on infibule les petites filles en tête : j’hallucine toujours autant de constater que bien souvent, le geste est non seulement voulu, mais aussi pratiqué par leurs propres mères….

Idem dans les pays musulmans radicaux : bien souvent, les mères elles mêmes au minimum font très peu pour enrayer le problème du machisme dans la tête de leurs propres enfants, mais pire encore : souvent elles le renforcent..

Question d’éducation, je suppose…. Mais de la à dédouaner et à pardonner pour autant, non.



Amis du politiquement correct, je ne suis plus là ===&gt; <img data-src=" />







saf04 a écrit :



c’est ce que disait drep, tout est dans la notion de justesse (il disait curseur).

une société patriarcale, c’est invivable pour les femmes.

une société qui tend vers le matriarcat, c’est invivable pour les fils.





C’est tout à fait ca.









saf04 a écrit :



meme balkany nous en a fait une primeur récemment.



le souci n’est pas la technologie, mais l’erreur de croire qu’une personne peut mériter l’insulte.





Je n’ai jamais dit, je pense, que quelqu’un “méritait” d’être insulté. <img data-src=" />



La technologie n’est pas un problème en soi, par contre elle est un incomparable amplificateur avec lequel il va falloir composer.



Et je ne crois pas que des lois puissent répondre intelligemment à cette amplification, à moins de tomber dans la censure.



C’est à nous, contemporains de cette nouvelle donne, d’adapter nos comportements et notre éducation à la réalité.









saf04 a écrit :



c’est ce que disait drep, tout est dans la notion de justesse (il disait curseur).

une société patriarcale, c’est invivable pour les femmes.

une société qui tend vers le matriarcat, c’est invivable pour les fils.





Vive la transexualité alors<img data-src=" />





Sinon, une fois que le débat se calme, je remarques qu’en gros les gens sont d’accord (relativement). <img data-src=" />



J’ai lu de nombreux articles sur le sujet, et je dois avouer que ta conclusion a été la meilleur, au lieu d’épilogué sur les “oui il y a du sexisme mais…” (ce qui est pas non plus un raisonnement totalement erroné) tu donne des pistes pour changer ça.








Drepanocytose a écrit :



Ah ca, on est tout à fait d’accord.



Mais le problème de fond reste cependant le même, à savoir que les femmes jouent quand même un rôle dans tout ca, dans ces pays.



Allez je le dis, mais je vais me faire lyncher :

J’a toujours l’exemple des pays d’Afrique où on excise et on infibule les petites filles en tête : j’hallucine toujours autant de constater que bien souvent, le geste est non seulement voulu, mais aussi pratiqué par leurs propres mères….

Idem dans les pays musulmans radicaux : bien souvent, les mères elles mêmes au minimum font très peu pour enrayer le problème du machisme dans la tête de leurs propres enfants, mais pire encore : souvent elles le renforcent..

Question d’éducation, je suppose…. Mais de la à dédouaner et à pardonner pour autant, non.



Amis du politiquement correct, je ne suis plus là ===&gt; <img data-src=" />





C’est tout à fait ca.



Pourquoi te faire lyncher? Je préfère la lapidation<img data-src=" />





Mais sinon ce que écris est très politiquement correct<img data-src=" />









kail a écrit :



Des hommes caissiers, j’en ai vu que très rarement dans ma vie.







pas moi, j’en vois de plus en plus d’ailleurs ! surement un signe des temps aussi, comme quoi y a pas que les femmes qui y ont le droit…



Le 23/03/2013 à 20h 51







Drepanocytose a écrit :



Ah ca, on est tout à fait d’accord.



Mais le problème de fond reste cependant le même, à savoir que les femmes jouent quand même un rôle dans tout ca, dans ces pays.



Allez je le dis, mais je vais me faire lyncher :

J’a toujours l’exemple des pays d’Afrique où on excise et on infibule les petites filles en tête : j’hallucine toujours autant de constater que bien souvent, le geste est non seulement voulu, mais aussi pratiqué par leurs propres mères….

Idem dans les pays musulmans radicaux : bien souvent, les mères elles mêmes au minimum font très peu pour enrayer le problème du machisme dans la tête de leurs propres enfants, mais pire encore : souvent elles le renforcent..

Question d’éducation, je suppose…. Mais de la à dédouaner et à pardonner pour autant, non.



Amis du politiquement correct, je ne suis plus là ===&gt; <img data-src=" />





C’est tout à fait ca.





tiens pour ceux qui aiment critiquer la france: clin doeil aux feministes qui ne peuvent ps blairer ces machos francais

« Les femmes d’abord » par Ayaan Hirsi Ali

mai 11, 2007 — Tartine



Ayaan Hirsi Ali a reçu le 15 janvier 2007 le “prix des héros Martin Luther King” (Martin Luther King Heroes Award). Congrès de l’Egalité des Races (New York)

Le sectarisme n’a pas été éliminé, mais une part importante du rêve de Martin Luther King a été réalisée en Amérique. En grande partie à cause de l’énergie et de l’activisme de groupes comme le Congrès pour l’Egalité des Races (Congress of Racial Equality : CORE). Mais aussi, et c’est important, parce que la bataille a été menée dans le cadre d’une culture où les droits individuels avaient finalement été compris et activement défendus. Une culture qui valorise la vie, la liberté et la recherche du bonheur.

Le Docteur King, s’il était en vie aujourd’hui, serait ravi de voir que les petits enfants noirs et les petit enfants blancs vont souvent à l’école ensemble, s’asseoient ensemble pour prendre leurs repas, et jouent ensemble. Il verrait la réalisation de son rêve dans le fait que des Américains noirs et blancs soient amis, collègues et époux.

Mais si le docteur King était en vie aujourd’hui il remarquerait aussi que la ségrégation existe toujours. Oh, il ressentirait bien le frisson de la réussite en apprenant qu’il n’existe pas de barrières légales aux USA qui placent les noirs dans une position désavantageuse. Mais il remarquerait que détruire les barrières légales ne représente que la moitié du combat. Rien n’illustre mieux cette ségrégation invisible que ce qui s’est produit à la Nouvelle-Orléans l’année dernière et la façon dont la nation a réagi… ou n’a pas réagi.

Le rêve d’égalité du Docteur King allait au delà des noirs et des blancs. La communauté juive, par exemple, peut s’y retrouver du fait de ses propres luttes. Il y a soixante ans c’étaient les nazis en Europe qui étaient décidés à les exterminer au nom de la pureté raciale. Aujourd’hui c’est un réseau global de musulmans radicaux qui réclament un holocauste au nom de leur foi.

Sur un plan global le Docteur King Jr. serait heureux de voir que Nelson Mandela est libre et que l’apartheid a été aboli avec un minimum de violence. Mais sa détresse serait profonde du fait de la combinaison de commerce d’esclaves et de génocide qui se perpétue, jour après jour, au Darfour, au Soudan.

Qu’est-ce que tout cela a à voir avec moi ? Je viens juste d’arriver en Amérique et je n’ai jamais été victime de discrimination raciale. Au moment de ma naissance, la partie de l’Afrique dans laquelle j’ai grandi – Somalie, Ethiopie et Kenya – était indépendante. L’homme blanc était reparti chez lui.

La génération de mes parents et grands-parents parlait d’oppression par l’homme blanc. Mais quand l’homme blanc est parti, il n’a visiblement pas emporté l’oppression avec lui. Pratiquement toute la ségrégation et les persécutions en Afrique aujourd’hui sont commises par des noirs à l’encontre d’autres noirs. Une preuve de plus que, tout comme les vertus de gentillesse, de générosité et d’inclusion transcendent la couleur de la peau, il en est de même des vices de cruauté, d’avidité et d’exclusion.

Je suis récompensée ici aujourd’hui parce que le CORE veut porter le rêve de Martin Luther King Jr. au delà de l’inégalité raciale. Le CORE veut être une plate-forme à partir de laquelle la plus grande inégalité de notre temps, et peut-être de tous les temps, pourra être combattue.

Il s’agit de l’inégalité des sexes : une inégalité particulièrement obscène, qui s’exprime au travers d’actes comme la mutilation, les violences, le viol et le meurtre, et dans laquelle presque toute cette agression est justifiée au nom de la culture et de la croyance. Des atrocités commises contre les filles et les femmes dans le plus intime des contextes : à la maison, par papa ou maman, par un frère ou une sœur, par un mari ou sa mère. Le genre de persécution dont je parle est celle dans laquelle les chefs religieux, les politiciens, les tantes et les oncles, partagent tous la croyance que les filles, que les femmes, ont été créées par un dieu moins important.

Je suis née dans cette culture. Et je vous fais remarquer mon insistance sur le terme « culture ».

Quand je suis d’abord arrivée dans un pays Occidental, j’ai été étonnée de rencontrer des hommes qui disaient : « les femmes d’abord ». J’étais ébahie parce que je suis née et j’ai été élevée dans une culture qui me faisait passer en dernier parce que j’étais née fille. Où j’étais confinée, à cause de mon sexe. Où tout le poids de ce qui est considéré comme un comportement sexuel approprié reposait sur moi parce que j’étais femme.

Alors qu’ici, dans cette culture où les hommes disent « les femmes d’abord » :

J’ai vu comment les couples se battaient souvent ensemble pour assumer la charge de la parentalité.

J’ai vu comment les parents préparaient de la même manière leurs fils et leurs filles à acquérir les connaissances nécessaires pour assumer leur vie.

J’ai vu comment les écoles et même les gouvernements apprenaient aux garçons et aux filles à comprendre et contrôler leur sexualité.

Si je m’autorise à être inspirée par le rêve de Martin Luther King Jr., alors mon rêve est que ceux qui ont eu assez de chance pour naître dans la culture des « femmes d’abord » laissent tomber le mythe qui veut que toutes les cultures soient égales.

Les êtres humains sont égaux. Les cultures ne le sont pas.

Une culture qui célèbre la féminité n’est pas égale à une culture qui coupe les organes génitaux de ses filles.

Une culture qui tient la porte ouverte pour ses femmes n’est pas égale à une culture qui les confine derrière des murs et des voiles.

Une culture qui dépense des millions pour sauver la vie d’une petite fille n’est pas égale à une culture qui se sert de sa première rencontre avec la technologie de la natalité pour organiser l’avortement en masse, simplement parce que les bébés filles ne sont pas bienvenus.

Une culture dont les tribunaux punissent un mari pour avoir forcé sa femme à avoir un rapport sexuel n’est pas égale à une culture qui décrète qu’une jeune fille doit subir un viol en réunion, pour avoir parlé à un garçon d’une caste soi-disant supérieure.

Une culture qui encourage les rendez-vous galants entre les jeunes hommes et les jeunes femmes n’est pas égale à une culture où une fille est fouettée ou lapidée pour être tombée amoureuse.

Une culture où la monogamie est une aspiration n’est pas égale à une culture où un homme peut légalement avoir quatre femmes simultanément.

Une culture qui protège par la loi les droits des femmes n’est pas égale à une culture qui refuse aux femmes leur pension alimentaire et la moitié de leur héritage.

Une culture qui insiste pour maintenir ouvert un poste pour une femme à la Cour Suprême n’est pas égale à une culture qui déclare que le témoignage d’une femme vaut la moitié de celui d’un homme.

Le rêve d’égalité de Martin Luther King Jr. est devenu une réalité pour certains et reste un rêve pour beaucoup. Il est devenu une réalité pour les quelques personnes assez chanceuses pour vivre dans cette culture qui valorise l’individu sans préjudice de race ou de sexe. C’est cette culture qui me donne le vocabulaire, les outils juridiques, les ressources matérielles, les plates-formes et, surtout, la chance de rencontrer des individus qui pensent comme moi et sont prêts à défendre les droits de ces filles et femmes qui n’ont pas été aussi chanceuses que vous et moi.

C’est dans cette culture que le combat pour l’égalité est récompensé.

Malheureusement, c’est cette culture qui est menacée aujourd’hui. Beaucoup de ceux qui sont nés dedans pensent qu’elle va de soi… ou pire, s’en excusent.

Alors chers hommes et femmes de couleur, et chers hommes et femmes de toutes les couleurs, unissons nous pour protéger cette culture de la vie, cette culture de la liberté, cette culture des « femmes d’abord ».












Drepanocytose a écrit :



Ah ca, on est tout à fait d’accord.



Mais le problème de fond reste cependant le même, à savoir que les femmes jouent quand même un rôle dans tout ca, dans ces pays.



Allez je le dis, mais je vais me faire lyncher :

J’a toujours l’exemple des pays d’Afrique où on excise et on infibule les petites filles en tête : j’hallucine toujours autant de constater que bien souvent, le geste est non seulement voulu, mais aussi pratiqué par leurs propres mères….

Idem dans les pays musulmans radicaux : bien souvent, les mères elles mêmes au minimum font très peu pour enrayer le problème du machisme dans la tête de leurs propres enfants, mais pire encore : souvent elles le renforcent..

Question d’éducation, je suppose…. Mais de la à dédouaner et à pardonner pour autant, non.



Amis du politiquement correct, je ne suis plus là ===&gt; <img data-src=" />







Je pense qu’on peut comparer ça aux pays sous dictature. Si tout le monde faisait la révolution, y’aurait plus de dictature, mais les gens sont “éduqués” d’une telle façon qu’ils acceptent leur sort et même si ce n’est pas le cas, une personne seule aura trop peur pour se lever seule.

Donc bref même chose, je pense pas qu’elles soient à blâmer d’accepter leur sort elles sont éduquées de la sorte. Je pense que si on te dit toute ta vie que tu vaux moins qu’un autre, tu le crois.

Nous sommes tous éduqués à accepter notre sort, soumis à notre mode de vie. Si quelqu’un d’externe à notre société nous voyait je pense qu’il se demanderait de la même façon “mais pourquoi ils s’enchainent au travail comme ça? pourquoi se soumettre à une autre personne?” ou autre.









mirandir a écrit :





j’écris avec un clavier de merde là.

Bon je disais :



Caissière : mal payé ? marché de la demande .. job sans besoin de diplôme particulier , nul doute qu’un caissier touche aussi peu qu’une caissière.



Pour les autres je vais généraliser car cela fait parti de la fonction publique ( ça serait un comble que l’Etat lui même pratique le sexisme en général tant défendu hargneusement )

Les salaires sont données selon une grille , cat A B C D et d’un échelon etc.



Si tu vois plus de proportion de femmes que d’hommes ( alors qu’on a vu dernièrement que globablement le niveau des études d’une femme est plus élevé par rapport à l’homme )

C’est peut être aussi que la femme a des prédisposition et se tourne plus vers des métiers à forte intéractivité sociale.

Tout comme l’homme est plus présent dans les métiers physique , BTP , voirie etc etc .





et mon PS c’était : moi je respecte ma caissière en lui disant merci, au revoir , “bonne journée” malgrè que parfois ça sonne faux. Car personnellement à moins d’y être forcé jamais je ne pourrais supporter ce genre de travail avec tant de monde défiler



J’espère que c’est un peu plus clair <img data-src=" />









chaton51 a écrit :



pas moi, j’en vois de plus en plus d’ailleurs ! surement un signe des temps aussi, comme quoi y a pas que les femmes qui y ont le droit…





+1, et beaucoup de jeunes, il y a dix ans, on en voyait pas, maintenant, il y a toujours 1 ou 2 dans mon petit supermarché de province









after_burner a écrit :



Elles acceptent le travail, à la base ce que je dit n’est pas sexiste, je considère pas que “babe” soit dénigrant pour l’image de la femme.<img data-src=" />





(celui là ou un autre, il y en a plusieurs)



Dans certains pays (la France par exemple), si tu refuses trop d’offres d’emploi, tu perds tes allocations chômage. Donc c’est pas nécessairement un choix libre de toute contrainte.









labdam a écrit :



si tu évitais les insultes pour répondre à un message, ton message serait encore là. <img data-src=" />





Oh, mais voyons, c’était de l’humour !

Va me faire un sandwich<img data-src=" />.





labdam a écrit :



Va vraiment falloir se poser une simple question. À force de vouloir faire un monde aseptisé, il va nous rester quoi au final ? Un truc chiant.



Qu’il y ait des babes sur un salon que ce soit IT, JV ou bagnoles, peu importe, elles apportent un truc, le plaisir de l’oeil.





Tu sais, moi je suis un grand fan de films genrehttp://www.youtube.com/watch?v=5z_QIMb6NGc . Ce film a une histoire complètement con, est totalement déjanté avec de l’humour parfois franchement offensant, et du gore à ne plus savoir quoi en faire. J’adore. Seulement, je ne voudrais pas le voir projeté en permanence sur écran géant au salon de l’architecture : ce film n’a non seulement strictement rien à voir avec l’architecture, mais en plus il n’est pas fait pour tous les yeux. Imposer à des architectes qui sont venu pour parler d’architecture le visionnage de scènes de pluies de sangs giclant d’un cou tranché, de ganguro/blackfaces ou de concours de tranchage de veine, c’est les mettre mal à l’aise et de facto les exclure. Par contre, projeter ce film dans un festival de nanars, où les gens sont venu spécifiquement pour voir ce genre de trucs, c’est super !

Les babes apportent peut-être un truc dans les salons de jeu-vidéo, mais un truc qui n’a rien à y faire. Maintenant, si tu veux aller visiter le salon de l’érotisme, vas-y, fait toi plaisir, tu en trouvera même certainement des plus dénudées que ça.









yoda222 a écrit :



(celui là ou un autre, il y en a plusieurs)



Dans certains pays (la France par exemple), si tu refuses trop d’offres d’emploi, tu perds tes allocations chômage. Donc c’est pas nécessairement un choix libre de toute contrainte.





… c’est si tu refuses 3 fois d’affilé un poste qui EST DANS TON domaine, et je vois pas trop le rapport avec le sexisme .. c’est pareil pour tout les chomeurs









labdam a écrit :



Je vais répondre à sa place.



et en un seul mot : le Plaisir



Va vraiment falloir se poser une simple question. À force de vouloir faire un monde aseptisé, il va nous rester quoi au final ? Un truc chiant.



Qu’il y ait des babes sur un salon que ce soit IT, JV ou bagnoles, peu importe, elles apportent un truc, le plaisir de l’œil.



Après je ne peux qu’être d’accord que les insulter, leur passer des mains au cul, autres conneries sont des actes répréhensibles par la loi et que les ahuris qui le font, ont un grain et méritent d’être punis, mais je ne vois pas pourquoi il faudrait les supprimer, vraiment.



ps : avant que ça me revienne au coin de la tronche, je ne fais pas vraiment parti du stéréotype beau goss masculin. Oui j’en ai pris plein la tronche à cause de mon physique, donc oui je sais ce que veut dire les brimades et autre gros lard, gros… et ça ne m’empêche pas de vivre avec.







C’est un peu ce que dit Chamaloxx : « flatter le mâle » (à moins que tu sois une fille).

Parce que je ne suis pas sûr que cela flatte les dames que de mettre des jeunes filles à demi-nues.









Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Les babes apportent peut-être un truc dans les salons de jeu-vidéo, mais un truc qui n’a rien à y faire. Maintenant, si tu veux aller visiter le salon de l’érotisme, vas-y, fait toi plaisir, tu en trouvera même certainement des plus dénudées que ça.







Dans ce cas, enlevons aussi la moquette, les plantes vertes, le décors et allez soyons fou… le public, de toute façon il ne sert à rien ! Une fois les charmantes hôtesses enlevées, on va passer à quoi ? À édulcorer aussi les jeux ?



Ah on me dit dans l’oreillette que c’est déjà en cours









Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Oh, mais voyons, c’était de l’humour !

Va me faire un sandwich<img data-src=" />.

ça.





Rapport avec des salons du divertissement ? Non car ton truc d’architecte à bien l’air orienté pour parler architecture .



Allez on supprime tout , les hommes en tablette de chocolat là ou il y en a , comme ça plus de genre !



Non comme on disait plus haut c’est pour le plaisir ,ça attire pas forcément en premier lieu mais ça “détend” ça peut faire vendre une fois sur place qui sait après tout il faut bien des hotesses ou hôte pour faire la promotion … alors tant qu’a faire <img data-src=" /> (







earendil_fr a écrit :



C’est un peu ce que dit Chamaloxx : « flatter le mâle » (à moins que tu sois une fille).

Parce que je ne suis pas sûr que cela flatte les dames que de mettre des jeunes filles à demi-nues.





En même temps c’est pas le public visé .. et certaines filles apprécient aussi les courbes des femmes …









labdam a écrit :



Dans ce cas, enlevons aussi la moquette, les plantes vertes, le décors et allez soyons fou… le public, de toute façon il ne sert à rien ! Une fois les charmantes hôtesses enlevées, on va passer à quoi ? À édulcorer aussi les jeux ?



Ah on me dit dans l’oreillette que c’est déjà en cours





Enlevons les jeux, ca rend violent et asocial. Et ca sert à rien.

Voilà. <img data-src=" />









Elwyns a écrit :



… c’est si tu refuses 3 fois d’affilé un poste qui EST DANS TON domaine, et je vois pas trop le rapport avec le sexisme .. c’est pareil pour tout les chomeurs







Le rapport est avec elles acceptent le travail









labdam a écrit :



Dans ce cas, enlevons aussi la moquette, les plantes vertes, le décors et allez soyons fou… le public, de toute façon il ne sert à rien ! Une fois les charmantes hôtesses enlevées, on va passer à quoi ? À édulcorer aussi les jeux ?



Ah on me dit dans l’oreillette que c’est déjà en cours





Peut-être que si les éditeurs n’engageaient pas des babes pour bien emballer le produit avec du stras et des paillettes, ils auraient les moyens pour produire de bons jeux comme avant.



Ah on me dit dans l’oreillette qu’ils s’en foutent de la qualité, que le principal, c’est que les produits se vendent avec une bonne publicité virale



Bien souvent, les filles les plus “geeks” sont celles les plus enclines à rentrer dans un rôle sexy (cosplay, avatar, fringues, attitude, etc.) pour peu, bien sûr, que ceci serve l’univers et la passion dont il est question, et que ça ne dépasse pas certaines bornes.



Le sujet n”est donc pas si simple que “la domination des mâles”.








yoda222 a écrit :



Le rapport est avec elles acceptent le travail









on va faire bien expliqué d’accord:

en temps que femme : tu prefererais un cdd de trois mois au tiers temps payé 700e par mois ou une journee a te trémousser SANS CONTACT contre 1500E ?



autre chose: en Allemagne, les annonces de maisons closes commencent a arriver pour les chomeurs (chomeuses).

qui pourra argumenter pour dire qu’ils ou elles l’ont voulu?









labdam a écrit :



Dans ce cas, enlevons aussi la moquette, les plantes vertes, le décors et allez soyons fou… le public, de toute façon il ne sert à rien ! Une fois les charmantes hôtesses enlevées, on va passer à quoi ? À édulcorer aussi les jeux ?



Ah on me dit dans l’oreillette que c’est déjà en cours



Le truc le plus gênant (même si je n’aime pas le principe des hôtesses comme je l’ai déjà dit), c’est vraiment qu’il n’y ai que des hôtesses et pas d’hôtes, qu’au moins les femmes qui vont aux salons puissent se rincer l’oeil aussi ( et les homos aussi accessoirement)

Mais le truc qui me fait peur dans notre société’ c’est l’ objetisation ( ça existe ce mot?<img data-src=" />) des femmes (les magazines dits féminins en sont d’ailleurs très fortement responsables)<img data-src=" />









earendil_fr a écrit :





Parce que je ne suis pas sûr que cela flatte les dames que de mettre des jeunes filles à demi-nues.





Ben bizarrement dans les magasines féminins qui m’ont étés donnés de voir, j’ai pu constater qu”il y a quand même plus de jeunes femmes dénudées que de mecs. Donc à un moment donné on peu quand même penser que ça attire aussi leur oeil.









saf04 a écrit :



on va faire bien expliqué d’accord:

en temps que femme : tu prefererais un cdd de trois mois au tiers temps payé 700e par mois ou une journee a te trémousser SANS CONTACT contre 1500E ?



autre chose: en Allemagne, les annonces de maisons closes commencent a arriver pour les chomeurs (chomeuses).

qui pourra argumenter pour dire qu’ils ou elles l’ont voulu?





encore faut il être assez bien foutue pour que l’on te propose ce genre de boulot<img data-src=" />









FunnyD a écrit :



(les magazines dits féminins en sont d’ailleurs très fortement responsables)<img data-src=" />







non, les seuls responsables de la marchandisation de la femme ou de son image sont les hommes. faut pas deconner non plus….









FunnyD a écrit :



Le truc le plus gênant (même si je n’aime pas le principe des hôtesses comme je l’ai déjà dit), c’est vraiment qu’il n’y ai que des hôtesses et pas d’hôtes, qu’au moins les femmes qui vont aux salons puissent se rincer l’oeil aussi ( et les homos aussi accessoirement)

Mais le truc qui me fait peur dans notre société’ c’est l’ objetisation ( ça existe ce mot?<img data-src=" />) des femmes (les magazines dits féminins en sont d’ailleurs très fortement responsables)<img data-src=" />





Les magazines féminins ne font que se plier aux exigences de l’image véhiculée par la TV. Et comme la TV est au service du consommateur, c’est plutôt la vénération des hommes pour les jolies filles minces avec une belle paire de boobs qu’il faudrait changer. Mais ça, c’est la nature humaine.



Le 23/03/2013 à 21h 34







Reznor26 a écrit :



Bien souvent, les filles les plus “geeks” sont celles les plus enclines à rentrer dans un rôle sexy (cosplay, avatar, fringues, attitude, etc.) pour peu, bien sûr, que ceci serve l’univers et la passion dont il est question, et que ça ne dépasse pas certaines bornes.



Le sujet n”est donc pas si simple que “la domination des mâles”.





ouasi en gros le femmes aiment se sentir femme objet. mais en verité on es bien loin de ccette caricature puique cest un consentement elles sont payés .

maintenant il y a l’image de la femme que cela vehicule. il est vrai. mais c’est la encore cest une autre problématique. contrairement a ce que pensent les féminists et les talibans . qui critique l’occident ‘“capitaliste”

en verité cest révélateur d’une forme de jalousie et c’est assez hypocrite.

ca me fait penser que beaucoup de femmes n’acceptent pas cela mais si elles en avaient les moyens. elles n’hésiteraient pas une seconde.

c’est au contraire l’homme qui est piegé et quon prend pour un pigeon et qu’on devrait plainde dans cette histoire.



J’ai hâte de voir le prochain Extra Life de Thierry Falcoz qui traitera du sujet (avec Rahan ?) <img data-src=" />



Dire qu’à mon époque (génération X toussa…), non seulement les nanas jouaient pas (moins de 5% si ma mémoire est bonne), mais en plus dans mon entourage on passait plus notre temps sur amiga et atari..



Avoir une copine ?? Surement pas ! Pourquoi faire ? Pour couper le cordon ombilical d’avec notre ordinateur ?



Et en plus une nana jouer ? Impensable !



Il n’y a que les imbéciles qui ne changent pas d’avis.



Je ne sais pas quelle est la moyenne d’age dans les médias spécialisés, marketing, etc.. mais les donneurs d’ordre doivent pas être loin des 35-40 ans bien tassés.



Sans faire de mon cas une généralité, ceci peut expliquer cela aussi.



C’est marrant mais je me disais que ça avait changé avec la génération Y, comme quoi..








FunnyD a écrit :



encore faut il être assez bien foutue pour que l’on te propose ce genre de boulot<img data-src=" />





L’hotesse ou le tapin ?

Pour l’hôtesse oui clairement, pour le tapin non, clairement pas. Le mâle en manque se tape de tout, sans distinction.

Sans compter qu’assez souvent, c’est un contact qu’ils recherchent, pas forcement du Q pour du Q.









saf04 a écrit :



non, les seuls responsables de la marchandisation de la femme ou de son image sont les hommes. faut pas deconner non plus….





c’est osé ça









labdam a écrit :



Dans ce cas, enlevons aussi la moquette, les plantes vertes, le décors





Est-ce que tu va arriver à connecter tes deux neurones pour autre chose que faire la vaisselle, et être capable de me dire ce qu’on en commun Vampire Girl versus Frankenstein Girl et les babes, mais qui ne se retrouve pas dans la moquette, les plantes vertes et le décors ?





labdam a écrit :



Une fois les charmantes hôtesses enlevées, on va passer à quoi ? À édulcorer aussi les jeux ?





Ah mais au contraire, pour certains stands ça peut presque se justifier. Le problème, c’est qu’il y en a partout, même pour des jeux où rien ne le justifie. Par exemple, qu’il y ait des babes/cosplay au stand de Lollipop Chainsaw, ok. Même les babes de RWS, ça me fait plutôt marrer tellement c’est con.

Par contre, des babes pour Modern Warfare ou autre FPS “sérieux”, à énorme budget et sans le moindre lien, non.





Elwyns a écrit :



Rapport avec des salons du divertissement ? Non car ton truc d’architecte à bien l’air orienté pour parler architecture .





Retourne dans ta cuisine. T’a tes règles, ou quoi ?





Elwyns a écrit :



Non comme on disait plus haut c’est pour le plaisir ,ça attire pas forcément en premier lieu mais ça “détend”





Et comme je le disais, le problème c’est de penser au “plaisir” de ceux qui aiment ça sans se préoccuper de ceux que cela met mal à l’aise et que ça dérange.

Exactement comme dans le cas de Vampire Girl versus Frankenstein Girl, que ça me fait bien plaisir de regarder mais que je ne voudrais pas pour autant imposer aux autres. Pour avoir déjà vu l’effet que ça a sur certains !



olivier4, un femme (ou un homme) qui est payé(e), ce n’est pas du consentement c’est du besoin financier.



sinon le reste de ton commentaire n’est pas super clair.











saf04 a écrit :



sinon le reste de ton commentaire n’est pas super clair





J’avoue…



Je ne sais pas sur quel pied danser.









FunnyD a écrit :



Le truc le plus gênant (même si je n’aime pas le principe des hôtesses comme je l’ai déjà dit), c’est vraiment qu’il n’y ai que des hôtesses et pas d’hôtes, qu’au moins les femmes qui vont aux salons puissent se rincer l’oeil aussi ( et les homos aussi accessoirement)

Mais le truc qui me fait peur dans notre société’ c’est l’ objetisation ( ça existe ce mot?<img data-src=" />) des femmes (les magazines dits féminins en sont d’ailleurs très fortement responsables)<img data-src=" />







Euh des hôtes y’en a aussi… à un détail près (et ceci n’est pas que pour les salons IT / JV ou Bagnoles).



Une femme attire un homme… comme une autre femme. (y’a qu’à voir toutes les pubs pour nous vanter un shampoing, yahourt, etc. à la télé). C’est con, mais ça fonctionne depuis des lustres. Alors qu’un homme n’en attire pas un autre (sauf dans le cas d’un public gay, bien entendu).



Et si vous discutez avec une nana (sisi des fois ça peut arriver), elle saura donner son avis sur une autre femme, ce que nous les mecs avons bcp plus de mal à faire… sur d’autres hommes sans devenir souvent grotesques. <img data-src=" />









labdam a écrit :



Une femme attire un homme… comme une autre femme. (y’a qu’à voir toutes les pubs pour nous vanter un shampoing, yahourt, etc. à la télé). C’est con, mais ça fonctionne depuis des lustres. Alors qu’un homme n’en attire pas un autre (sauf dans le cas d’un public gay, bien entendu).



Et si vous discutez avec une nana (sisi des fois ça peut arriver), elle saura donner son avis sur une autre femme, ce que nous les mecs avons bcp plus de mal à faire… sur d’autres hommes sans devenir souvent grotesques. <img data-src=" />





+1. Et pas mal d’études prouvent que c’est directement biologique.










saf04 a écrit :



olivier4, un femme (ou un homme) qui est payé(e), ce n’est pas du consentement c’est du besoin financier.



sinon le reste de ton commentaire n’est pas super clair.





Faudra m’expliquer docteur sociologue , si signer un contrat ou en paser un n’est pas un consentement mais juste et uniquement financier , la femme est finalement pas libre , alors qu’est ce qu’elle nous fait chier avec ce blog <img data-src=" />







Drepanocytose a écrit :



+1. Et pas mal d’études prouvent que c’est directement biologique.





ET ça beaucoup tendent à l’oublier .. c’est juste physiologique , réactions chimique hormones toussa toussa , plus haut dans les com’s j’ai dis qu’il existait des études pourquoi les hommes regardent plus les seins ou une partie attirante et pourquoi les femmes apprécient et ce qu’elles apprécient chez un homme etc etc









Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Est-ce que tu va arriver à connecter tes deux neurones pour autre chose que faire la vaisselle, et être capable de me dire ce qu’on en commun Vampire Girl versus Frankenstein Girl et les babes, mais qui ne se retrouve pas dans la moquette, les plantes vertes et le décors ?



Ah mais au contraire, pour certains stands ça peut presque se justifier. Le problème, c’est qu’il y en a partout, même pour des jeux où rien ne le justifie. Par exemple, qu’il y ait des babes/cosplay au stand de Lollipop Chainsaw, ok. Même les babes de RWS, ça me fait plutôt marrer tellement c’est con.

Par contre, des babes pour Modern Warfare ou autre FPS “sérieux”, à énorme budget et sans le moindre lien, non.







Alors mes neurones vont très bien, je te remercie de t’en préoccuper. Tu peux lire mon autre commentaire où j’explique le pourquoi des femmes.



Et pourquoi y’en a sur tous les stands, ce n’est pas franchement difficile à comprendre. La surenchère. Mais là on part dans un débat qui n’a vraiment plus rien à voir.









Drepanocytose a écrit :



+1. Et pas mal d’études prouvent que c’est directement biologique.







heuuu les etudes d’ou ?









labdam a écrit :



Et si vous discutez avec une nana (sisi des fois ça peut arriver), elle saura donner son avis sur une autre femme, ce que nous les mecs avons bcp plus de mal à faire… sur d’autres hommes sans devenir souvent grotesques. <img data-src=" />





Non mais sans rire c’est assez vrai…



La femme est un objet de désir (au moins “graphiquement”), mais même pour les femmes.



C’est un truc con qui se vérifie tous les jours.

Pas seulement pour les jeux vidéos, à peu près partout.

C’est peut-être très sexiste mais ça n’en est pas moins réel.



“LA” femme fait vendre, même auprès des femmes.

Je ne sais pas comment on pourrait vraiment inverser la tendance, mais dans une société basée sur la consommation, c’est pas gagné.









Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Et comme je le disais, le problème c’est de penser au “plaisir” de ceux qui aiment ça sans se préoccuper de ceux que cela met mal à l’aise et que ça dérange.

Exactement comme dans le cas de Vampire Girl versus Frankenstein Girl, que ça me fait bien plaisir de regarder mais que je ne voudrais pas pour autant imposer aux autres. Pour avoir déjà vu l’effet que ça a sur certains !





Ils ne sont clairement pas majoritaire dans ce genre de salons. Or les éditeurs cherchent à plaire au plus grand nombre, et c’est bien normal.



Le 23/03/2013 à 21h 50







Reznor26 a écrit :



J’avoue…



Je ne sais pas sur quel pied danser.





disons que le sfemmes aiment séduire les hommes, elles aiment se sentir poupée barbie elles aiment aussi la mode elles aiment se sentir désir elles aiment se sentir objet de convoitise. je vais provoquer mais c’est dans leur nature feminine. et pour largent elles sont souvent capables de tout tant qu’elles en ont les moyens.

mais a l’évidence l’expression objet est caricatural car elles ne sont soumises a personne et elles sont libre de leur vie. De plus elles sont payés pour se donner en spectacle. rien de tres grave en somme.

or les fémininistes sont particulièrement choqués et les islamistes encore davantage.

les premiers crient au machisme, les seconds au féminisme

cette posture particulièrement hypocrite qu’on soit homme ou femme. les femmes jalousent et les barbus “se branlent”

moi ca ne me choque pas de voir cette fille s’exposer ou ces images de nanas en vitrine

ce qui me choque davantage c’est qu’on vend son corps pour ca. et que des gens, et les hommes en particulier achetent ensuite./ ce sont le mecs et les geeks qui sont a plaindre dans cette histoire.









saf04 a écrit :



heuuu les etudes d’ou ?





Les études de plusieurs départements de psychologie et/ou physiologie appliquée, surtout dans les universités aux US.

T’en vois souvent passer dans les revues de psychologie spécialisée.









Elwyns a écrit :



Faudra m’expliquer docteur sociologue , si signer un contrat ou en paser un n’est pas un consentement mais juste et uniquement financier , la femme est finalement pas libre , alors qu’est ce qu’elle nous fait chier avec ce blog <img data-src=" />







le jour ou tu seras obligé de prendre un taf a la con pour te payer a bouffer, ou tu vendras ton cerveau, ton corps, ou ton cul ,tu comprendras.



Le 23/03/2013 à 21h 54



Faudra m’expliquer docteur sociologue , si signer un contrat ou en paser un n’est pas un consentement mais juste et uniquement financier , la femme est finalement pas libre , alors qu’est ce qu’elle nous fait chier avec ce blog

==



ce n’est même pas un consentement a ce niveau, c’est une tentation naturelle.

ce n’est pas forcément l’argent qu’elle cherche mais aussi se faire plaisir a elle séduire se montrer et si possible gagner de l’argent si on le lui en donne. puis pourquoi pas en tenir bénéfice .

sinon la remarque est juste. ca me rappelle les talibans qui manifestent au nom de leurs droits a égalité et leur liberté individuelles qui je le rappelle n’existe pas vraiment dans le coran…








saf04 a écrit :



le jour ou tu seras obligé de prendre un taf a la con pour te payer a bouffer, ou tu vendras ton cerveau, ton corps, ou ton cul ,tu comprendras.





Relativise quand même un peu : souvent c’est soit faire la babe, très bien payé, soit faire un autre boulot (caissière, etc.), plus contraignant et autrement moins bien payé…

D’ailleurs note que les babes sont souvent des étudiantes, et quand elles trouvent un taf en rapport avec leurs études, beaucoup ne font plus la babe…









olivier4 a écrit :











Peux tu faire un léger effort et appuyer sur la touche entrée de ton clavier pour faire des sauts de lignes et appuyer sur la touche shift en début de phrase ?



Parce que là c’est vraiment lourd pour te lire. Merci.



Fin du HS.









olivier4 a écrit :











Peux tu faire un léger effort et appuyer sur la touche entrée de ton clavier pour faire des sauts de lignes et appuyer sur la touche shift en début de phrase ?



Parce que là c’est vraiment lourd pour te lire. Merci.



Fin du HS.









saf04 a écrit :



le jour ou tu seras obligé de prendre un taf a la con pour te payer a bouffer, ou tu vendras ton cerveau, ton corps, ou ton cul ,tu comprendras.





là ça tourne plutot au discours anticapitaliste et anti argent comme monnaie d’échange tout court ..



saf04 a écrit :



heuuu les etudes d’ou ?







Et juste ça gros lol .. tu veux aussi que je t’apprenne que nous sommes des mammifère aussi .. ( rhétorique évidemment )



Bon tu peux aller chercher plus loin je vais pas tout faire il y a certains docu qui en parlent , dont Xenius sur Arte qui avait justement montrer quelles sont les réactions chimique qu’entraine un homme et une femme, pourquoi il y a si pourquoi il y a ça









labdam a écrit :



Euh des hôtes y’en a aussi… à un détail près (et ceci n’est pas que pour les salons IT / JV ou Bagnoles).



Une femme attire un homme… comme une autre femme. (y’a qu’à voir toutes les pubs pour nous vanter un shampoing, yahourt, etc. à la télé). C’est con, mais ça fonctionne depuis des lustres. Alors qu’un homme n’en attire pas un autre (sauf dans le cas d’un public gay, bien entendu).



Et si vous discutez avec une nana (sisi des fois ça peut arriver), elle saura donner son avis sur une autre femme, ce que nous les mecs avons bcp plus de mal à faire… sur d’autres hommes sans devenir souvent grotesques. <img data-src=" />







Entièrement d’accord <img data-src=" />



Petite anecdote :



J’ai fait un stage il y a très longtemps dans un grand magasin bordelais (pour ne pas le citer hein <img data-src=" /> )



J’étais affecté au rayon blanc, donc vente de serviettes, parures de lit, etc..



Je renseignais les clients sans ancun problème.



Et puis un jour, une cliente était intéressée par des draps, donc je m’avance vers elle :



“Bonjour Madame, je peux vous renseigner ?




  • Vous êtes sûr de pouvoir m’aider ?

  • Bien sûr, pourquoi ?

  • Parce que vous êtes un homme !”



    C’est là que j’ai réalisé que c’était pas naturel que je sois là <img data-src=" />



    Comme quoi le sexisme marche dans les deux sens



olivier4, il me semble que tu mélange deux concepts:

-d’une part que en france que les femmes sont toutes des princesses.

-d’autre part que la télé réalité peut faire croire que la célébrité est une solution.



sérieusement maintenant une gamine, si tu lui propose le choix de faire des études , de trouver un mec riche, ou de faire du porno. ben les etudes ca va pas etre le premier choix.











saf04 a écrit :



olivier4, il me semble que tu mélange deux concepts:

-d’une part que en france que les femmes sont toutes des princesses.

-d’autre part que la télé réalité peut faire croire que la célébrité est une solution.



sérieusement maintenant une gamine, si tu lui propose le choix de faire des études , de trouver un mec riche, ou de faire du porno. ben les etudes ca va pas etre le premier choix.





Tellement vrai. La première fois que j’ai entendu ma soeur dire ça, j’ai faillit m’étouffer.



Et sinon, @PCI, ça pourrait être instructif de faire un sondage sur les membres non ?



Par exemple :



De quel sexe êtes-vous (en résumé) ?





  • Féminin

  • Masculin

  • Masculin mais je suis en réalité une fille

  • Féminin mais je suis en réalité un mec (pas sûr que ce soit fréquent mais bon…)



    Et peut-être essayer d’approfondir sur les raisons qui poussent des filles, sur PCI (qui est un site relativement correct à ce niveau-là quand même), à ne pas vouloir être reconnues comme telles.



    Pourquoi pas recueillir même des témoignages de filles (anonymes) dont vous pourriez publier les “meilleures feuilles” dans un article par la suite ?








Reznor26 a écrit :



Et sinon, @PCI, ça pourrait être instructif de faire un sondage sur les membres non ?



Par exemple :



De quel sexe êtes-vous (en résumé) ?





  • Féminin

  • Masculin

  • Masculin mais je suis en réalité une fille

  • Féminin mais je suis en réalité un mec (pas sûr que ce soit fréquent mais bon…)



    Et peut-être essayer d’approfondir sur les raisons qui poussent des filles, sur PCI (qui est un site relativement correct à ce niveau-là quand même), à ne pas vouloir être reconnues comme telles.



    Pourquoi pas recueillir même des témoignages de filles (anonymes) dont vous pourriez publier les “meilleures feuilles” dans un article par la suite ?





    Un sondage n’aurait certainement que peu d’intérêt à mon avis. Les témoignages pourquoi pas. <img data-src=" />









labdam a écrit :



Alors mes neurones vont très bien, je te remercie de t’en préoccuper.





Derien, ma poule<img data-src=" />.





labdam a écrit :



Tu peux lire mon autre commentaire où j’explique le pourquoi des femmes.





Ton commentaire montre surtout un sacré manque d’analyse de ce que tu vois. L’équivalent d’un “magasine féminin”, c’est certainement pas les revues érotiques/pornos, c’est plutôt ça :

https://www.google.fr/search?q=men%27s+health&oe=utf-8&aq=t&rls=org….:en-US:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&hl=fr&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&authuser=0&ei=HSZOUfbJIMSFhQfF0oGICg&biw=1280&bih=649&sei=ICZOUZqmKMSFhQfF0oGICg

OOOOOOHHHH, comme c’est bizarre, on n’y voit que des types avec des gros pectoraux ! Pourtant, c’est un magazine pour mec, et pas franchement spécialisé pour gay. Mais pourquoi, alors, pourquoi bon dieu ? Ah, oui, parce que dans les pubs pour du yaourt, les “magazines féminin” ou Men’s health, l’objectif est le même : jouer sur la perception de son propre corps. La jolie meuf à poil qui vent le yaourt, c’est pour dire à l’acheteuse « Manger nos yaourts fera de vous une jolie meuf », de même pour le magazine féminin et Men’s health. Rien à voir avec les babes.

Par contre, effectivement, on met beaucoup plus de pression sur le physique des filles que des mecs.





labdam a écrit :



Et pourquoi y’en a sur tous les stands, ce n’est pas franchement difficile à comprendre. La surenchère.





Et bien entendu, pour toi, c’est pas un problème…





Theomede a écrit :



Ils ne sont clairement pas majoritaire dans ce genre de salons. Or les éditeurs cherchent à plaire au plus grand nombre, et c’est bien normal





Plaire au plus grand nombre même en aliénant et ostracisant une minorité, c’est normal ? Bravo la mentalité de merde.









labdam a écrit :



Un sondage n’aurait certainement que peu d’intérêt à mon avis. Les témoignages pourquoi pas. <img data-src=" />





Oui, le sondage n’apporterait pas forcément grand-chose.



Mais disons, dune façon ou d’une autre : donner la parole aux filles de PCI.



(anonymement pour ne pas foutre de pression et parler librement)









Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Et bien entendu, pour toi, c’est pas un problème…





Non.



Au fait c’est pas utile de continuer à se prendre la tête sur ce sujet <img data-src=" />,



Tout part d’une stigmatisation censé luter contre une autre stigmatisation décrétée comme telle. Les “féministes” (oui je simplifie) trouvent que la femme est prisonnière d’une vision sexiste dans la société et en font un problème, alors que cette démarche est déjà un problème dans leur propre logique, puisse que cela met un dogme comme quoi que le sexisme gêne toutes les femmes.



C’est un peu comme 2 clichés qui s’affrontent, impossible d’aller loin avec ça.



Ça à déjà été dit mais ne l’oubliez pas.



Rester soi même permettra de ne jamais rentrer dans la case de ce type d’accusateurs. <img data-src=" />







<img data-src=" />








Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Plaire au plus grand nombre même en aliénant et ostracisant une minorité, c’est normal ? Bravo la mentalité de merde.







En aliénant et ostracisant une minorité? Déjà de quelle minorité tu parle, des femmes? Et ensuite, tu ne pense pas y aller un peu fort là? On ne leur jettent pas des tomates hein









Reznor26 a écrit :



Oui, le sondage n’apporterait pas forcément grand-chose.



Mais disons, dune façon ou d’une autre : donner la parole aux filles de PCI.



(anonymement pour ne pas foutre de pression et parler librement)





Sérieux quand tu dis ça on a l’impression qu’on est dans un genre de pays sous développé où les femmes n’auraient pas le droit de parler <img data-src=" />



Le 23/03/2013 à 22h 19

, la mere.





Elwyns a écrit :



Faudra m’expliquer docteur sociologue , si signer un contrat ou en paser un n’est pas un consentement mais juste et uniquement financier , la femme est finalement pas libre , alors qu’est ce qu’elle nous fait chier avec ce blog <img data-src=" />





ET ça beaucoup tendent à l’oublier .. c’est juste physiologique , réactions chimique hormones toussa toussa , plus haut dans les com’s j’ai dis qu’il existait des études pourquoi les hommes regardent plus les seins ou une partie attirante et pourquoi les femmes apprécient et ce qu’elles apprécient chez un homme etc etc







je pense pas que ces uniquiement un phénomene biologique. a ce niveau c’est plutot historique culturel anthropologique. c’est dans l’inconscient collectif.

je suis le produit de lenvironnement du passé et des evenements antérieurs.

parce que la on parle d’un fait social et une vision de la société , pas seulement des comportements animaliers

si la femme regarde d’autres femmes. c’est pas forcément hormonal. si la femme veut se montrer. c’es surement dans sa nature mais il existe aussi une pudeur féminine dans la culture occidentale. tout dépend du rapport que nous avons avec la nudité.



j meme si la femme fait jouer la concurrence des males alors que l’homme lui se focalise directement sur sa proie. comme quoi c’est pas un rapport seulement a cause des fonctions reproductives

certes ya a l’instinct de reproduction qui guide nos choix et nos pensées. mais aussi l’intellect. or cest bien dans la société humaine l’image de la femme qui stimule l’intellect.

quand on voit que dans les société musulmane on cache et on lutte contre la sexualité , on a quand meme le caractere reproductif sans pour autant on déballe la viande au contraire en masquant on créée le désir alors qu’en occident on l’affiche. cependant ca ne veut pas dire que la féminité n’existe pas en islam maisles limites sont fixés et le sexe est prohibé. comme quoi meme la féminité peut s’exprimer sans sexualité ni sexe ni d’hormones. cest une questio n de valeur sa mon avis.

d’ailleurs dans une société dans lesquelles tous les rapports sexuels seraient interdits., on aurait toujours le désir de se reproduire .d’une facon ou d’une autre et pas seulement sexuellement . c’est un désir plus profond encore. cest presque génétique ou cellulaire organique , ontologique. . cest pour cette raison que le srapports entre les humains ne sont pas seulement sexuels et stricto physique.

pourquoi? parce que moralement et anthropologiquement si une société ne se reproduit pas elle meurt et elle est remplacé par une autre qui est plus adapté . cest pas la sélection c’est l’histoire des peuples. cest démographique. et culturel.









okeN a écrit :



Sérieux quand tu dis ça on a l’impression qu’on est dans un genre de pays sous développé où les femmes n’auraient pas le droit de parler <img data-src=" />





<img data-src=" />



Non, c’est juste pour se sentir libre de parler.



Mais pas au sens où, si c’était nominatif, elles se feraient lapider.



Juste pour l’anonymat quoi, dans le sens de “tranquillité”. <img data-src=" />









olivier4 a écrit :



, la mere.

..

.





Je n’ai pas dit que c’était strictement biologique évidemment il y a l’éducation la culture , nous sommes pas humain pour rien, il y a un tas de paramètre à prendre en causes l’environnement , les influences etc.

Lâchons 5 hommes et 5 femmes dans une ile déserte pour faire une étude <img data-src=" /> à la Truemanshow dès qu’ils sont bébé <img data-src=" />



Pourtant, il y a des team de joueuses qui sont plutôt efficaces. De quoi mettre sa patée à bon nombre de joueurs masculin ^^‘.



// Pour etre tombé sur certaines lectures très intéressantes sur la séduction.

La rédactrice de plusieurs ouvrages cernaient notamment le probleme sur un point.

Le fait que la situation des femmes à évolué. La ou l’homme lui ne l’a pas forcement fait.

Cela regroupe un certain nombre d’éléments dont notamment, les difficultés de langage pour échanger (point cité également dans “les hommes viennent de mars, les femmes de venus)



Donc il s’agit plus d’un probleme générale d’éducation.

Réciproquement, j’accuse le coup même si je suis plus dans la catégorie : se tait pour ne pas dire d’ânerie.

Mais le résultat n’est pas mieux pris (parfois même pire…) <img data-src=" />



Néanmoins. Pour être tombé de temps en temps sur des serveurs tf2 (avant qu’il ne passe en free to play) ou il y avait des gameuses. Au dela du fait qu’elles semblaient pas mal solicitées au micro.

Il n’y avait (du moins, il semble) pas de propos injurieux, douteux ou macho.

Es ce que cela dépend du publique de joueurs, ages, régions, pays, etc etc.





Réciproquement. Sur un serveur

Si un mec en prend un autre en grippe parce qu’il n’est pas assez rapide a son gout, il déguste.

Un lourd se fait insulter

Un kikoo va traiter tout le monde de nuls

Un irrité de s’être fait sniper va targuer son adversaire de ne pas avoir fait un head shot (t’es mort, c’est pourtant ce qui compte ^^‘).

Jusqu’à certains faisant la propagande de leurs idéaux…



Bref

Souvent je coupe les hauts parleurs et basta ^^





Perso, j’aime bien les gameuses.


J’ai compté un saut de ligne ! \o/








olivier4 a écrit :



, la mere.



je pense pas que ces uniquiement un phénomene biologique. a ce niveau c’est plutot historique culturel anthropologique. c’est dans l’inconscient collectif.

je suis le produit de lenvironnement du passé et des evenements antérieurs.

parce que la on parle d’un fait social et une vision de la société , pas seulement des comportements animaliers

si la femme regarde d’autres femmes. c’est pas forcément hormonal. si la femme veut se montrer. c’es surement dans sa nature mais il existe aussi une pudeur féminine dans la culture occidentale. tout dépend du rapport que nous avons avec la nudité.



j meme si la femme fait jouer la concurrence des males alors que l’homme lui se focalise directement sur sa proie. comme quoi c’est pas un rapport seulement a cause des fonctions reproductives

certes ya a l’instinct de reproduction qui guide nos choix et nos pensées. mais aussi l’intellect. or cest bien dans la société humaine l’image de la femme qui stimule l’intellect.

quand on voit que dans les société musulmane on cache et on lutte contre la sexualité , on a quand meme le caractere reproductif sans pour autant on déballe la viande au contraire en masquant on créée le désir alors qu’en occident on l’affiche. cependant ca ne veut pas dire que la féminité n’existe pas en islam maisles limites sont fixés et le sexe est prohibé. comme quoi meme la féminité peut s’exprimer sans sexualité ni sexe ni d’hormones. cest une questio n de valeur sa mon avis.

d’ailleurs dans une société dans lesquelles tous les rapports sexuels seraient interdits., on aurait toujours le désir de se reproduire .d’une facon ou d’une autre et pas seulement sexuellement . c’est un désir plus profond encore. cest presque génétique ou cellulaire organique , ontologique. . cest pour cette raison que le srapports entre les humains ne sont pas seulement sexuels et stricto physique.

pourquoi? parce que moralement et anthropologiquement si une société ne se reproduit pas elle meurt et elle est remplacé par une autre qui est plus adapté . cest pas la sélection c’est l’histoire des peuples. cest démographique. et culturel.







As tu vérifié ce que tu dis au sujet des musulmans et de l’islam? Ou n’est ce que le reflet de ce que les médias nous donnent et qui n’est l’ombre que des extrémistes?









tAran a écrit :



J’ai compté un saut de ligne ! \o/





un accident certainement. Au prochain commentaire, pas de saut ligne = sword.









Nithril a écrit :



As tu vérifié ce que tu dis au sujet des musulmans et de l’islam? Ou n’est ce que le reflet de ce que les médias nous donnent et qui n’est l’ombre que des extrémistes?







Moi je sais pas pour cette religion mais pour les djeuns origine étrangère je confirme le sexisme accru dans ma ville ( vais je me faire sword ?

)





tAran a écrit :



J’ai compté un saut de ligne ! \o/





c’était plus simple pour delete dans le quote <img data-src=" />









labdam a écrit :



un accident certainement. Au prochain commentaire, pas de saut ligne = sword.









Elwyns a écrit :



c’était plus simple pour delete dans le quote <img data-src=" />





<img data-src=" />









Elwyns a écrit :



Moi je sais pas pour cette religion mais pour les djeuns origine étrangère je confirme le sexisme accru dans ma ville ( vais je me faire sword ?

)





C’est aussi souvent lié aux conditions sociales.

pour faire simple, plus de sexisme chez les pauvres peu éduqués (ce qui ne signifie pas que c’est absent chez les riches éduqés, soyons clair)



Et comme souvent origine étrangère et faible niveau sociéducatifl sont très liés, c’est vraiment pas facile de faire la part des choses entre cause culturelle et cause sociale.









labdam a écrit :



un accident certainement. Au prochain commentaire, pas de saut ligne = sword.





Si tu commence à le sword parce que ça manque de saut de ligne, autant le ban, à priori il changera pas <img data-src=" />









Theomede a écrit :



Si tu commence à le sword parce que ça manque de saut de ligne, autant le ban, à priori il changera pas <img data-src=" />





pas de tentation je te prie. Je suis un être aux neurones défaillants selon certains. Je pourrais avoir un instant de faiblesse. <img data-src=" />



OMG ! Cte masterly epic fail !! je l’avais loupé celui là! <img data-src=" /> <img data-src=" />








labdam a écrit :



Je vais répondre à sa place.



et en un seul mot : le Plaisir







Tu trouves donc normal qu’une nana serve pour le plaisir des mecs ???!!!







labdam a écrit :



Va vraiment falloir se poser une simple question. À force de vouloir faire un monde aseptisé, il va nous rester quoi au final ? Un truc chiant.







C’est le principe qui veut qu’on s’élève au dessus de notre condition animale… Tu ne peux pas réclamer de la “civilisation” avec des bouts de barbarie dedans sous le fallacieux principe que sinon ça serait chiant.



C’est le même principe que la peine de mort : soit tu es pour soit tu es contre, tu ne peux pas être contre “sauf pour les xxxxxx (assassins d’enfant, de flic, de femme, d’animaux, de voiture customisée, etc.)







labdam a écrit :



Qu’il y ait des babes sur un salon que ce soit IT, JV ou bagnoles, peu importe, elles apportent un truc, le plaisir de l’oeil.







Le plaisir de l’oeil du mâle. Et c’est pas vraiment de l’oeil d’ailleurs…







labdam a écrit :



ps : avant que ça me revienne au coin de la tronche, je ne fais pas vraiment parti du stéréotype beau goss masculin. Oui j’en ai pris plein la tronche à cause de mon physique, donc oui je sais ce que veut dire les brimades et autre gros lard, gros… et ça ne m’empêche pas de vivre avec.







C’est quoi le rapport ?



Chéri ça va trancher <img data-src=" />



EDITH après sword : clair, net et sans bavure <img data-src=" />








tAran a écrit :



Je sais quel type de femme je cherche, ça prendra du temps, mais je ne désespère pas de la trouver (j’ai donné…)





PS: je te dois combien pour la séance ? <img data-src=" />







Alors je cherche et je trouverai

Cette fille qui me manque tant

Alors je cherche et je trouverai

Cette fille qui me tente tant

Qui me tente tant !



Partenaire particulier

Cherche partenaire particulière

Débloquée, pas trop timide

Et une bonne dose de savoir faire

Savoir faire !







Mince, je commence à me faire vieux là !









labdam a écrit :



Non.





Tu fais partie du problème, donc.





after_burner a écrit :



Les “féministes” (oui je simplifie) trouvent que la femme est prisonnière d’une vision sexiste dans la société et en font un problème, alors que cette démarche est déjà un problème dans leur propre logique, puisse que cela met un dogme comme quoi que le sexisme gêne toutes les femmes.





Oh, non, pas toutes les femmes. Elles. Et eux aussi, d’ailleurs, parce qu’il ne s’agit pas que de femmes. De même, tu pourra sans soucis trouver des noirs racistes qui étaient contre les mouvements pour l’égalité civique, ou des femmes qui étaient contre le droit de vote des femmes. Et inversement. Mais bon, quand on veut tuer son chien, on l’accuse de la rage, bien sûr.





Theomede a écrit :



En aliénant et ostracisant une minorité? Déjà de quelle minorité tu parle, des femmes?





De ceux que ça dérange, et il ne s’agit pas forcement de femmes. Même si clairement le fait qu’on considère ça comme approprié pour un salon de jeux-vidéo grand-public doit donner a beaucoup de femmes l’impression que la vision que la majorité des joueurs à des femmes est assez déplorable.



Le 23/03/2013 à 22h 48







Nithril a écrit :



As tu vérifié ce que tu dis au sujet des musulmans et de l’islam? Ou n’est ce que le reflet de ce que les médias nous donnent et qui n’est l’ombre que des extrémistes?





ben on peut en discuter je donne un exemple. je parle pas spécifiquement de l’islam mais des pays musulmans et de la culture /tradition musulmane , avis d’ailleurs partagé par tariq ramadan mais toi qui connais tres bien l’islam tu as du écoute rces conférences sur le sujet non?









labdam a écrit :



Je suis un être aux neurones défaillants selon certains.





Je te rassure, tes neurones sont parfait pour faire la bouffe, la vaisselle, le ménage, ou même écarter les cuisses<img data-src=" />.









luxian a écrit :



Alors je cherche et je trouverai

Cette fille qui me manque tant

Alors je cherche et je trouverai

Cette fille qui me tente tant

Qui me tente tant !



Partenaire particulier

Cherche partenaire particulière

Débloquée, pas trop timide

Et une bonne dose de savoir faire

Savoir faire !







Mince, je commence à me faire vieux là !







Y a pas de saison pour que vive la musique

Au fond pas de saison pour que vive le son

En marchant tu donnes une cadence à tes pas

Tu sens la musique au bout de tes doigts



Tu dis que la vie qu’on t’a donnée est faite pour ça

Tant de choses grace au son tu connaitras

Ton cœur est un saphir de pick up

On a trouvé des decibels dans ton check up



Et tu chantes chantes chantes ce refrain qui te plait

Et tu tapes c’est ta façon d’aimer

Ce rythme qui t’entraine jusqu’au bout de la nuit

Réveille en toi le tourbillon d’un vent de folie





Tu l’as cherché là <img data-src=" />





EDITH : 500ème post, je suis si fier <img data-src=" />









saf04 a écrit :



non, les seuls responsables de la marchandisation de la femme ou de son image sont les hommes. faut pas deconner non plus….







Ben moi je dis que la femme assume aussi sa “marchandisation” quand elle pose dans un tel magasine … car si elle ne posait pas, il n’y aurait pas de femme.



Tu sais, il y a nombre de femmes qui crèvent de faim car elles choisissent de ne pas faire le trottoir. Chacun voit midi à sa porte, mais s’il y a des gens qui payent cher, il y a aussi d’autres gens qui proposent.





en fait, tout se ramène à l’argent et l’appât du gain à peu d’effort.

l’argent est sale !



C’est la luttteuuu finaaaaale !









luxian a écrit :



Il y a des filles (et des mecs) qui proposent des relations tarifées de sado/mazo et elles prennent leur pied pour ça (certes, comme toutes les pratiques - que certains qualifieront de déviantes - ce n’est pas la majorité de la population et du coup cela passe inaperçu aux yeux des médias et des crétin/e/s qui ne regardent pas plus loin que le bout de leur bite/clito).







Je ne voudrais pas avoir l’air de contester, mais des pratiques sexuelles impliquant de l’argent ne m’incitent pas à croire que le plaisir y ait sa place.







luxian a écrit :



Je te propose de grandir un peu et d’ouvrir les yeux sur les horreurs (ou la beauté selon le point de vue) de la vie. La porcinité de l’être humain ne se limite pas à se bourrer la gueule, taper sa femme, et se piquer à la blanche.







Rien à voir. Tant que ça se passe dans un cadre privé ça ne me regarde pas. Là il s’agit d’une mise en scène impliquant des femmes en petites tenues pour vendre des produits/services qui n’ont rien à voir avec du sexe ni de la luxure.



Tu saisis la différence ?







luxian a écrit :



Ce qui me fait encore plus rire, c’est que tu corresponds à un profil plutôt précis.

Tiens : je parie que tu fais partie des premiers à contre-manifester pour autoriser le mariage pour tous. Tu te crois ouvert ? Mais en fait, tu es bien plus fermé que tu et obtus que tu ne l’affirmes.







C’est ça. rhétorique de merde empruntée à Frigide Bardot, oui je suis pour le mariage pour tous parce que j’aime le principe d’égalité. Tu veux te marier ? tu peux te marier.









olivier4 a écrit :



ouasi en gros le femmes aiment se sentir femme objet.







En fait, elles aimes sentir désirées. … ou objet de désir plutôt.





(pardon, j’avoue une fois une fille m’a fait languir -disons jusqu’à ce que je demande pardon à genoux - un peu car je lui avait dit 3 jours plus tôt qu’elle avait grossi … et que ça lui avait pas plus). ah ce qu’on est sot quand on est jeune …. <img data-src=" /> mais c’était un bon souvenir.









Chamaloxxx a écrit :



Tu trouves donc normal qu’une nana serve pour le plaisir des mecs ???!!!







Etant hétéro : oui. What else ?







Chamaloxxx a écrit :



C’est le principe qui veut qu’on s’élève au dessus de notre condition animale… Tu ne peux pas réclamer de la “civilisation” avec des bouts de barbarie dedans sous le fallacieux principe que sinon ça serait chiant.



C’est le même principe que la peine de mort : soit tu es pour soit tu es contre, tu ne peux pas être contre “sauf pour les xxxxxx (assassins d’enfant, de flic, de femme, d’animaux, de voiture customisée, etc.)



Le plaisir de l’oeil du mâle. Et c’est pas vraiment de l’oeil d’ailleurs…







Ce qu’il ne faut pas lire… Tu me préviens quand tu reposes les pieds au sol pour que je te réponde, parce que là t’es parti beaucoup trop loin pour moi. Pars du principe que quand je vois de charmante hotesse dans un salon, dans ma tête un message résonne “do not touch” et ca ne m’empêche pas de regarder. Et pourtant à ce moment là, je te rassurerais p’tet en te disant qu’à aucun moment je ne me sens comme dans la peau d’un prédateur.







Chamaloxxx a écrit :



C’est quoi le rapport ?





Le rapport ? Je répondais à un message bien au dessus qui disait qu’on ne pouvait pas trouver cela normal sauf si on était un beau mec, bien dans les standard comme il faut.









olivier4 a écrit :



ben on peut en discuter je donne un exemple. je parle pas spécifiquement de l’islam mais des pays musulmans et de la culture /tradition musulmane , avis d’ailleurs partagé par tariq ramadan mais toi qui connais tres bien l’islam tu as du écoute rces conférences sur le sujet non?







Justement il ne faut pas faire d’amalgame









Chamaloxxx a écrit :



C’est le même principe que la peine de mort : soit tu es pour soit tu es contre, tu ne peux pas être contre “sauf pour les xxxxxx (assassins d’enfant, de flic, de femme, d’animaux, de voiture customisée, etc.)







MDR .. c’est pas tout les assassins qui passent à la peine de mort je te signal juste .. même là c’est nuancé





Chamaloxxx a écrit :



Je ne voudrais pas avoir l’air de contester, mais des pratiques sexuelles impliquant de l’argent ne m’incitent pas à croire que le plaisir y ait sa place.





Pourtant il y en a .. même qui veulent faire dans le porno



mais c’est pas une majorité ça c’est sûr









labdam a écrit :



Etant hétéro : oui. What else ?





<img data-src=" />

Excellent. Et tellement logique !



Le 23/03/2013 à 22h 58







luxian a écrit :



En fait, elles aimes sentir désirées. … ou objet de désir plutôt.





(pardon, j’avoue une fois une fille m’a fait languir -disons jusqu’à ce que je demande pardon à genoux - un peu car je lui avait dit 3 jours plus tôt qu’elle avait grossi … et que ça lui avait pas plus). ah ce qu’on est sot quand on est jeune …. <img data-src=" /> mais c’était un bon souvenir.





et puis les hommes sont attirés comme des objets ou tombent comme des mouches dans la toile d’araigné

les femmes quand a elles ne reprochent pas aux hommes d’etre attirant mais de ne pas être suffisamment fort pour devenir attirant.









Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Je te rassure, tes neurones sont parfait pour faire la bouffe, la vaisselle, le ménage, ou même écarter les cuisses<img data-src=" />.





ah donc je ne suis pas complétement perdu ! <img data-src=" />









labdam a écrit :



Etant hétéro : oui. What else ?



t.







Quelle réponse précise et clair <img data-src=" /> et .. j’ai oublié mes mots tellement ça croule de bon sens ..









Chamaloxxx a écrit :



Tu trouves donc normal qu’une nana serve pour le plaisir des mecs ???!!!





Pourquoi limiter aux femmes pour le plaisir des mecs. Généralisons!



Pourquoi une personne ne pourrait pas faire l’hôte/l’hôtesse, même en tenue relativement courte ( soit dit en passant, va faire un tour à la plage les tenues sont autrement plus courtes ) si cette personne est consentante et dument payée ?



Le 23/03/2013 à 22h 59







Nithril a écrit :



Justement il ne faut pas faire d’amalgame





c’es pas un amalgame ni une généralité mais une réalité .









Elwyns a écrit :



Pourtant il y en a .. même qui veulent faire dans le porno



mais c’est pas une majorité ça c’est sûr







Une très très petite minorité. Même chez les hommes porno ne riment pas nécessairement avec plaisir









okeN a écrit :



Pourquoi limiter aux femmes pour le plaisir des mecs. Généralisons!



Pourquoi une personne ne pourrait pas faire l’hôte/l’hôtesse, même en tenue relativement courte ( soit dit en passant, va faire un tour à la plage les tenues sont autrement plus courtes ) si cette personne est consentante et dument payée ?





Même pa besoin d’aller à la plage. Tu vas dans n’importe quelle boite et tu vois des gogo-danceuses et des gogo-dancers à profusion, autrement plus “sex” qu”à la plage.

Dans toutes les régions de France.









Chamaloxxx a écrit :



Je ne voudrais pas avoir l’air de contester, mais des pratiques sexuelles impliquant de l’argent ne m’incitent pas à croire que le plaisir y ait sa place.





Tu manques d’expérience mon ami.







Chamaloxxx a écrit :



Rien à voir. Tant que ça se passe dans un cadre privé ça ne me regarde pas. Là il s’agit d’une mise en scène impliquant des femmes en petites tenues pour vendre des produits/services qui n’ont rien à voir avec du sexe ni de la luxure.





“luxure” tu as prononcé le mot. Il faut être d’une certaine religion pour avoir tes propos et être capable de sortir ce mot à ce moment précis de la discussion.

Jean-Paul II sort de ce corps !







Chamaloxxx a écrit :



C’est ça. rhétorique de merde empruntée à Frigide Bardot, oui je suis pour le mariage pour tous parce que j’aime le principe d’égalité. Tu veux te marier ? tu peux te marier.





Et en plus il est progressiste le catho. Si tu avais été contre la mariage pour tous, c’est Monseigneur Lefebvre que j’aurai exorcisé. Mais, je savais déjà que non.







D’un point de vue religieux catholique (et chrétien d’ailleurs), tu devrais reprendre tes bouquins (les évangiles notamment) pour voir que la mariage pour tous n’est que l’institution civile du péché mortel. { pardon pour ceux qui ne savent pas de quoi je parle, je sorts un peu du sujet et je tacherai d’être bref, mais visiblement notre interlocuteur me semble bien informé }





D’un point de vue plus humain, voir du point de vue du respect humain, si tu crois qu’il n’est pas possible d’avoir du plaisir dès lors que l’argent entre en jeux, c’est soit que tu n’as pas assez d’expérience de la vie, soit que tu manques d’imagination et de recul (enfin pas trop hein, je suis derrière). Tu ne peux pas imaginer le nombre de petites étudiantes (françaises et étrangères), voir même d’étudiants (français et étrangers) qui arrondissent leur fin de mois en passant un petit week-end avec une personne du même sexe ou de sexe opposé et qui a l’âge d’être leur grand-père ….. tout en prenant leur pied et réciproquement. Lorsque la complicité s’insère dans une relation, l’argent n’est qu’une rémunération pour de l’accompagnement.









labdam a écrit :



Etant hétéro : oui. What else ?







peut-être parce que ça permet au mâle moyen de trouver tout à fait normal de traiter les filles de cette façon PARTOUT.



Désolé d’en remettre une couche, mais tu fais exprès de préciser que dans ton cas à toi, tu sais te tenir, et que tu demandes sans doute l’autorisation avant de t’essuyer la bite aux rideaux.



Mais dans la vraie vie ça se passe un peu autrement. Si la femme est officiellement (officiellement, c’est important) un objet de concupiscence pour des raisons mercantiles, alors s’installe tout naturellement une légitimité du statut de la femme “facile” dès lors qu’elle présente des attributs similaires dans sa vie de tous les jours.



en clair : la pauvre nana qui aime bien s’habiller court et sexy a intérêt à avoir des nerfs d’acier, tant il est entendu que c’est une salope pour oser aguicher ainsi le mâle.



Ne nie pas ce passage, TOUTE fille qui traverse une grande ville en tenue sexy se fait automatiquement interpeller de toutes les façons possibles.



Et la raison de ce comportement dépend fortement de la façon dont les médias présentent la femme. Donc non présenter des babes dans un salon n’a rien d’innocent.









luxian a écrit :



Tu manques d’expérience mon ami.





Clairement ! Le rapport d’argent participe aussi à la domination, et donc au plaisir de certain(e)s SM…









olivier4 a écrit :



c’es pas un amalgame ni une généralité mais une réalité .







Non parce que parler de musulman et d’islam c’est englober tous les musulmans du monde entier. L’amalgame est la, penser que tous les musulmans pratiquent le même islam



Le 23/03/2013 à 23h 07

la liberté du corps chez la femme c’et aussi la liberté de faire ce quelle a envie et de s’exposer et se montrer; alors que ya une époque on lui interdisait .

Apres que ce soit bien ou mal. pour l’argent ou non qu’importe. elle le fait librement.

Et cest son droit. ceux qui pensent que ce sont des putes des prostitués des esclaves doivent reconnaitre que ce quelles font cest parfaitement licite.








luxian a écrit :



“luxure” tu as prononcé le mot. Il faut être d’une certaine religion pour avoir tes propos et être capable de sortir ce mot à ce moment précis de la discussion.







Ah d’accord. Je croyais qu’on parlait sérieusement… je vais donc te laisser à tes délires.









Chamaloxxx a écrit :



Mais dans la vraie vie ça se passe un peu autrement. Si la femme est







ça veut dire que labdam n’est qu’un pseudo , un homme qui sort jamais chez lui qui est toujours derrière son ordi que tout ce qu’il dit c’est finalement IG et pas IRL .. mince la vraie vie est plus dur que ce que je pensais <img data-src=" />









okeN a écrit :



Pourquoi limiter aux femmes pour le plaisir des mecs. Généralisons!



Pourquoi une personne ne pourrait pas faire l’hôte/l’hôtesse, même en tenue relativement courte ( soit dit en passant, va faire un tour à la plage les tenues sont autrement plus courtes ) si cette personne est consentante et dument payée ?







http://www.mafiameme.com/imagess/74f23e2f557ff547af63173c1f52db48.3.jpeg



C’est gratuit ^^’









Drepanocytose a écrit :



Clairement ! Le rapport d’argent participe aussi à la domination, et donc au plaisir de certain(e)s SM…







J’avais pas pensé au SM, mais oui +1.









Chamaloxxx a écrit :



peut-être parce que ça permet au mâle moyen de trouver tout à fait normal de traiter les filles de cette façon PARTOUT.



Désolé d’en remettre une couche, mais tu fais exprès de préciser que dans ton cas à toi, tu sais te tenir, et que tu demandes sans doute l’autorisation avant de t’essuyer la bite aux rideaux.







Bon je le vais dire autrement. J’ai de l’essuie-tout ou des kleenex, mais pas de rideaux. Cela étant dit. Je comprends parfaitement le fond du problème. Mais une fois encore, ce n’est pas un problème strictement réservé aux salon de jv, it, bagnoles, mais un problème d’éducation.



Et je ne vois vraiment pas, mais je dois être vraiment con pour le penser, mais le fait de retirer les hôtesses dans les salons changera quoique ce soit à l’affaire… si ce n’est enlever une partie de plaisir à ceux qui savent se tenir en société.









okeN a écrit :



Pourquoi limiter aux femmes pour le plaisir des mecs. Généralisons!



Pourquoi une personne ne pourrait pas faire l’hôte/l’hôtesse, même en tenue relativement courte ( soit dit en passant, va faire un tour à la plage les tenues sont autrement plus courtes ) si cette personne est consentante et dument payée ?







Ah tiens justement. Dans les années 70 le sein nu était la norme. Ca a tenu jusqu’au milieu des années 80, puis ça a brusquement cessé.



Le fait est que MEME SUR LES PLAGES le regard des hommes est devenu lourd. Et pas que le regard…



Mais ça n’a sûrement rien à voir…









Chamaloxxx a écrit :



Ah d’accord. Je croyais qu’on parlait sérieusement… je vais donc te laisser à tes délires.







Oui, oui, tu peux te sauver. Je n’oblige jamais personne à jouer avec moi. C’est peut-être aussi pour ça que je reçoit au décuple ce que je donne aux femmes que j’aime.





Ego te absolvo.









luxian a écrit :



J’avais pas pensé au SM, mais oui +1.





Tu manques d’experience mon ami <img data-src=" />

Oui elle est facile









Chamaloxxx a écrit :



Ah tiens justement. Dans les années 70 le sein nu était la norme. Ca a tenu jusqu’au milieu des années 80, puis ça a brusquement cessé.



Le fait est que MEME SUR LES PLAGES le regard des hommes est devenu lourd. Et pas que le regard…







Oui, les bites aussi sont plus lourdes à porter (car l’homme grandit et grossi, c’est l’évolution de l’espèce) alors naturellement, ça fait fuir ! <img data-src=" />





… bon il est minuit hein, les enfants sont couchés.









labdam a écrit :



ah donc je ne suis pas complétement perdu ! <img data-src=" />





En tant qu’objet, non. Tu pourrais servir d’appareil électroménager ou de sex toy, par contre.

Bon, en tant que personne…









Drepanocytose a écrit :



Tu manques d’experience mon ami <img data-src=" />

Oui elle est facile





mauvaise langue <img data-src=" />









luxian a écrit :



mauvaise langue <img data-src=" />





C’est pas ce que me disent mes copines <img data-src=" />









labdam a écrit :



Bon je le vais dire autrement. J’ai de l’essuie-tout ou des kleenex, mais pas de rideaux. Cela étant dit. Je comprends parfaitement le fond du problème. Mais une fois encore, ce n’est pas un problème strictement réservé aux salon de jv, it, bagnoles, mais un problème d’éducation.







Presque, tu vas y arriver : un problème d’éducation ET d’environnement. On vit dans une société sexualisée à outrance, nous sommes (les hommes) sollicités en permanence par la pub, les films, les séries, la téléréalité, etc.







labdam a écrit :



Et je ne vois vraiment pas, mais je dois être vraiment con pour le penser, mais le fait de retirer les hôtesses dans les salons changera quoique ce soit à l’affaire… si ce n’est enlever une partie de plaisir à ceux qui savent se tenir en société.







Parce que ça ajoute à la sollicitation, et que ça la rend légitime. Le fameux coup du “elle l’a bien cherché, elle n’avait qu’à pas s’habiller comme ça” vient exactement de là.









Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



En tant qu’objet, non. Tu pourrais servir d’appareil électroménager ou de sex toy, par contre.

Bon, en tant que personne…







Franchement, une fois j’ai eu le sentiment d’être un sextoy car j’avais un préso.



le préso, ok pour l’aspect sanitaire c’est juste obligatoire … mais du point de vue feeling, ce n’est qu’un bout de plastique sur un manche que tu -rentres-.









Chamaloxxx a écrit :



Presque, tu vas y arriver : un problème d’éducation ET d’environnement. On vit dans une société sexualisée à outrance, nous sommes (les hommes) sollicités en permanence par la pub, les films, les séries, la téléréalité, etc.





Et tu penses que les femmes ne sont pas sollicitées en permanence aussi ?

Mais tu vis où, sans deconner ?







luxian a écrit :



Franchement, une fois j’ai eu le sentiment d’être un sextoy car j’avais un préso.



le préso, ok pour l’aspect sanitaire c’est juste obligatoire … mais du point de vue feeling, ce n’est qu’un bout de plastique sur un manche que tu -rentres-.





Fais comme les gros machos, demande à ta compagne du moment d’être un double sex toy : qu’elle mette un préso pour femmes.. <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Et tu penses que les femmes ne sont pas sollicitées en permanence aussi ?

Mais tu vis où, sans deconner ?







nota que c’est reconnu qu’il peut y avoir une accoutumance à la pornographie.

Comme une drogue et on trouve des services spécialisés en hopitaux pour aider à lutter contre ça.



On peut donc rejoindre Chamaloxxx… enfin un peu.









luxian a écrit :



nota que c’est reconnu qu’il peut y avoir une accoutumance à la pornographie.

Comme une drogue et on trouve des services spécialisés en hopitaux pour aider à lutter contre ça.



On peut donc rejoindre Chamaloxxx… enfin un peu.





Tout comme une accoutumance au sexe, à la séduction, etc.

C’est pas ca qui va faire s’écrouler le monde, franchement.









Chamaloxxx a écrit :



Ah tiens justement. Dans les années 70 le sein nu était la norme. Ca a tenu jusqu’au milieu des années 80, puis ça a brusquement cessé.



Le fait est que MEME SUR LES PLAGES le regard des hommes est devenu lourd. Et pas que le regard…



Mais ça n’a sûrement rien à voir…







tiens, c’est nouveau ca. Donc si les filles se desabillents c’est la faute des mecs. si les filles se rhabillent, c’est la faute des mecs. vous pouvez pas vous habiller toutes seules sans blamer les mec ?









Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



De ceux que ça dérange, et il ne s’agit pas forcement de femmes. Même si clairement le fait qu’on considère ça comme approprié pour un salon de jeux-vidéo grand-public doit donner a beaucoup de femmes l’impression que la vision que la majorité des joueurs à des femmes est assez déplorable.





C’est plus le ostracisant qui m’a fait tiqué en fait. Que certain n’apprécie pas ou s’en cogne, je veux bien le croire. De là à dire que les femmes sont ostracisé parce que certaines posent en petite tenue, mwai…











Chamaloxxx a écrit :



Désolé d’en remettre une couche, mais tu fais exprès de préciser que dans ton cas à toi, tu sais te tenir, et que tu demandes sans doute l’autorisation avant de t’essuyer la bite aux rideaux.





Celle là, faudra que je la ressorte <img data-src=" />



Mais ce que tu dit est très juste, et le problème réside là. Mais c’est pas en supprimant les babes que tu réglera le problème. Parce que ce comportement est typique d’une certaine catégorie de population (il faut être honnête) et résulté avant tout d’un manque d’éducation. Mais je ne vois pas trop ce qu’on peut y faire.









Chamaloxxx a écrit :



Presque, tu vas y arriver : un problème d’éducation ET d’environnement. On vit dans une société sexualisée à outrance, nous sommes (les hommes) sollicités en permanence par la pub, les films, les séries, la téléréalité, etc.



Parce que ça ajoute à la sollicitation, et que ça la rend légitime. Le fameux coup du “elle l’a bien cherché, elle n’avait qu’à pas s’habiller comme ça” vient exactement de là.





Commençons dans l’ordre : éteignons la télé et coupons internet.









Drepanocytose a écrit :



Et tu penses que les femmes ne sont pas sollicitées en permanence aussi ?

Mais tu vis où, sans deconner ?







Je te retourne la question.



Non les femmes ne sont pas sollicités en permanence, et l’effet ne serait pas le même.



Un mec qui couche avec plein de nana c’est un Dom Juan. Une femme qui couche avec plein de mecs c’est une salope.









Chamaloxxx a écrit :



Je te retourne la question.



Non les femmes ne sont pas sollicités en permanence, et l’effet ne serait pas le même.



Un mec qui couche avec plein de nana c’est un Dom Juan. Une femme qui couche avec plein de mecs c’est une salope.







Ne confond pas Don Juan et Casanova (ou Di Giovanni).



Le Don Juan de Molière par exemple est plus un grand seigneur méchant homme et libre penseur anti religion qu’un homme à femme. Il est puni de l’enfer car il refuse de se convertir à Dieu (hé hé, Molière devait flatter la cabale des dévots).



Di Giovanni aime la vie .. le vin et les femmes. Par là, il respect largement l’hymne européen (joie du sang et de la vie … enfin tu dois le connaître en bon petit européen).



Casanova … voilà le séducteur et le coureur de jupons.









Chamaloxxx a écrit :



Un mec qui couche avec plein de nana c’est un Dom Juan. Une femme qui couche avec plein de mecs c’est une salope.





Tu généralises beaucoup trop vite.

Pour moi un mec qui couche avec plein de femmes, c’est STRICTEMENT la même chose qu’une femme sui couche avec plein de mecs.

Des gens libérés qui font ce qu’ils veulent de leur cul.

Et c’est très bien comme ca, si ca leur fait plaisir….



Et sinon, moi je vis IRL, avec les vrais gens. Qui sont vicieux, portés sur la chose, sensibles, amoureux desfois. Homme comme femmes, sans AUCUNE distinction.

Les gens normaux, quoi !



Sinon toi tu vis où ? Tu dois bien te faire chier là haut, à te lire !









Theomede a écrit :



Mais ce que tu dit est très juste, et le problème réside là. Mais c’est pas en supprimant les babes que tu réglera le problème. Parce que ce comportement est typique d’une certaine catégorie de population (il faut être honnête) et résulté avant tout d’un manque d’éducation. Mais je ne vois pas trop ce qu’on peut y faire.







Ne crois pas que l’éducation se termine à l’adolescence. L’éducation c’est justement ce que l’environnement nous enseigne.



En supprimant les babes, le message implicite “les filles aiment se balader à moitié à poil pour attirer les regards des mâles” perdrait de sa vigueur.









Chamaloxxx a écrit :



En supprimant les babes, le message implicite “les filles aiment se balader à moitié à poil pour attirer les regards des mâles” perdrait de sa vigueur.





Et après avoir supprimé les babes tu supprimes quoi ?



Visiblement tu n’as jamais eu la chance de constater que même une bourqua pouvait être sexy.





Ce qui est important, ce n’est pas l’objet de la tentation, c’est ce qui se passe dans le cerveau de l’individu. Rien n’exaspère plus les pulsions sexuelles que les interdits (encore plus s’ils sont religieux).









Chamaloxxx a écrit :



Ne crois pas que l’éducation se termine à l’adolescence. L’éducation c’est justement ce que l’environnement nous enseigne.



En supprimant les babes, le message implicite “les filles aiment se balader à moitié à poil pour attirer les regards des mâles” perdrait de sa vigueur.







bof il y a tellement d’autres endroit ou en voir, je dirais, et pas que des babe de salon ou les portes parapluies au prix de Formule 1 ni les tenniswomen en extrème mini jupe ( ah oui j’ai remarqué les tenniswomen et leur vêtement merde je dois être macho )



allez on aseptise le tout, on enlève les chromosome X et Y .. non mieux un sein chacun et tous hermaphrodite ( rhétorique )









luxian a écrit :



Franchement, une fois j’ai eu le sentiment d’être un sextoy car j’avais un préso.





Intéressant.





Theomede a écrit :



C’est plus le ostracisant qui m’a fait tiqué en fait. Que certain n’apprécie pas ou s’en cogne, je veux bien le croire. De là à dire que les femmes sont ostracisé parce que certaines posent en petite tenue, mwai…





Manifestement, je ne suis pas le seul à le ressentir comme ça. Mais c’est tellement plus simple de répondre agressivement que c’est une horrible stigmatisation des jeux-vidéos, que c’est la faute des babes elle-mêmes et de personne d’autre, ou n’importe laquelle des conneries qu’on lis depuis le début du sujet, encouragé par le modérateur lui-même, que d’écouter les gens en question…









Chamaloxxx a écrit :



Ne crois pas que l’éducation se termine à l’adolescence. L’éducation c’est justement ce que l’environnement nous enseigne.



En supprimant les babes, le message implicite “les filles aiment se balader à moitié à poil pour attirer les regards des mâles” perdrait de sa vigueur.





Je suis moyennement d’accord.

J’apprécie (beaucoup) regarder les babes aux conventions, et pourtant jamais je ne me permettrais de faire une remarque, de siffler ou insulter une fille en minijupe dans la rue. Et c’est le cas pour la totalité de mes connaissances.

Donc quelle est la différence entre moi et l’abruti moyen capable de ce genre de truc, si ce n’est l’éducation?









Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Mais c’est tellement plus simple de répondre agressivement que c’est une horrible stigmatisation des jeux-vidéos, que c’est la faute des babes elle-mêmes et de personne d’autre, ou n’importe laquelle des conneries qu’on lis depuis le début du sujet, encouragé par le modérateur lui-même, que d’écouter les gens en question…





Encore une fois, qui parle de “faute” ? Pourquoi “faute” ?

Tout le monde vous dit que c’est normal, et que quand on fait ca, il faut assumer qu’il y ait des lourdeaux !

Des lourdeaux ! Donc des mecs qui en sont responsables, mais des femmes qui en étaient avisées avant de le faire, aussi !

IRL c’est pas le monde des bisounours ! Mais reveillez vous.



Et il n’y a strictement aucune raison valable de “supprimer” les babes qui font la joie d’une écrasante majorité de gens décents, à cause de 3 connards. Mais franchement, quoi !









Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Intéressant.



Manifestement, je ne suis pas le seul à le ressentir comme ça. Mais c’est tellement plus simple de répondre agressivement que c’est une horrible stigmatisation des jeux-vidéos, que c’est la faute des babes elle-mêmes et de personne d’autre, ou n’importe laquelle des conneries qu’on lis depuis le début du sujet, encouragé par le modérateur lui-même, que d’écouter les gens en question…







Ecoute, écoute !

Surtout ne fais pas de bruit !

On marche sur la route …







Nous écoutons (enfin lisons), mais visiblement nous non plus ne sommes pas lus par ceux qui disent le contraire.

Là ou tu as raison, c’est que ça devient lassant.



Quand à écouter les babes qui sont concernées … je te laisse nous en connecter une si tu trouves …









Elwyns a écrit :



j’écris avec un clavier de merde là.

Bon je disais :



Caissière : mal payé ? marché de la demande .. job sans besoin de diplôme particulier , nul doute qu’un caissier touche aussi peu qu’une caissière.



Pour les autres je vais généraliser car cela fait parti de la fonction publique ( ça serait un comble que l’Etat lui même pratique le sexisme en général tant défendu hargneusement )

Les salaires sont données selon une grille , cat A B C D et d’un échelon etc.







C’est plus clair oui !



Malheureusement, je ne vois pas le rapport entre ce que tu écris là et mes propos ??



Bien sûr que dans la fonction publique les personnes de la même catégorie et du même échelon touchent le même salaire (et il me semble que la catégorie D n’existe plus, au passage).

Le problème est que c’est dans les catégories les plus basses (et donc les moins payées) que se concentrent les femmes, les catégories et les fonctions les plus élevées (direction, responsable d’UFR, membre de conseil, président et vice-président d’université, …) étant presque exclusivement occupées par des hommes. On retrouve également ce problème au niveau des enseignants, avec les maîtres de conférence et les professeurs d’université : encore une fois, bien plus d’homme que de femme au niveau le plus haut (et le mieux payé), alors qu’ils ont tous le même niveau d’études.



Que ce soit dans le public ou le privé, on retrouve ce phénomène. C’est ce qu’on appelle le plafond de verre, et c’est intimement lié à la discrimination.









Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Manifestement, je ne suis pas le seul à le ressentir comme ça. Mais c’est tellement plus simple de répondre agressivement que c’est une horrible stigmatisation des jeux-vidéos, que c’est la faute des babes elle-mêmes et de personne d’autre, ou n’importe laquelle des conneries qu’on lis depuis le début du sujet, encouragé par le modérateur lui-même, que d’écouter les gens en question…





Mdr c’est toi qui parle de repondre agressivement ? L’hopital, la charite, tout ca…

Et puis pour parler de stigmatisation. Blamer les mec pour un oui ou un non en brandissant le drapeau du sexisme…<img data-src=" />









Maxouille-la-fripouille a écrit :



C’est ce qu’on fait déja! <img data-src=" /> et les femmes n’ont jamais autant été vers des machos et autres connards que depuis que les mecs sont élevés à être des gentilhommes… <img data-src=" />







Petite histoire moralisatrice. Le gentilhomme se situant pour bon nombre au premier étage. Ceci explique le choix (ou choix du moins pire selon les attentes^^‘).







En vacances, un groupe de nanas passe devant un hôtel à cinq étages comportant l’inscription : « Réservé aux Femmes ». Comme leurs mecs ne sont pas avec elles, curieuses, elles décident d’entrer.

Le vigile, un très bel homme leur explique comment fonctionne cet hôtel particulier, très particulier… : « Il y a 5 étages, montez les un par un et une fois que vous avez trouvé ce que vous voulez, vous pourrez en profiter. Pour choisir c’est très facile, vous trouverez une inscription devant la porte de chaque étage vous en indiquant le contenu. »

Les voilà donc qui montent les marches. Au premier étage figure l’inscription : « Ici, tous les mecs sont de piètres amants, mais ils sont très gentils, sensibles et intelligents. »

Elles éclatent toutes de rire et décident sans hésitation de passer à l’étage suivant.

Au deuxième étage, figure l’inscription : « Ici, tous les mecs sont de très bons coups, mais ils ont pour habitude de maltraiter les femmes. » Loin d’être satisfaites, elles décident de se rendre

au troisième étage où elle lisent le message suivant : « Ici, tous les mecs sont d’excellents amants et très à l’écoute des femmes. » Cela certes correspond à leurs aspirations, mais il y a encore deux autres étages à visiter. Ne pouvant résister à la tentation, elles montent au quatrième étage pour voir ce qu’on leur propose… « Ici, tous les hommes sont bien bâtis, ils sont sensibles, généreux et respectueux des femmes. Ils sont aussi de très bons amants, tous célibataires, riches et 100% hétéros. »

Elles semblent avoir trouvé ce qu’elles recherchent, mais elles décident tout de suite d’aller voir au dernier étage avant de se décider.

Et une fois arrivées au cinquième étage elles lurent ceci :

« Il n’y a pas de mecs ici. Cet étage a été construit dans l’unique but de prouver que quoi que l’on fasse, il est impossible de satisfaire une femme. »









Chamaloxxx a écrit :



C’est le principe qui veut qu’on s’élève au dessus de notre condition animale… Tu ne peux pas réclamer de la “civilisation” avec des bouts de barbarie dedans sous le fallacieux principe que sinon ça serait chiant.







Attention tout de même avec ce genre de logique. La condition animale est loin d’être si «bestiale» qu’on le dit. Des études ont montré notamment que certains animaux était assez «humain» (sic) et capable d’empathie.



Je suis loin d’être convaincu que on est capable tant que ça de s’elever tant que ça au dessus de notre condition animale, franchement je pense qu’on à vraiment beaucoup plus en commun avec d’autres animaux qu’on ne croit. Mais justement ça veux pas dire qu’on est plus «bestial» mais que les animaux sont plus «humain» (sic) qu’on ne croit.



De fait je trouve super choquant l’idée de justifier des comportement déplacé de fait que l’homme serait un animal, un prédateurs ,etc…

…Mais aussi à l’inverse que l’homme serait complétement détaché de sa condition biologique.



Faut juste apprendre a être bien maître de soi c’est tout. <img data-src=" />









mirandir a écrit :



C’est plus clair oui !



Malheureusement, je ne vois pas le rapport entre ce que tu écris là et mes propos ??



Bien sûr que dans la fonction publique les personnes de la même catégorie et du même échelon touchent le même salaire (et il me semble que la catégorie D n’existe plus, au passage).

Le problème est que c’est dans les catégories les plus basses (et donc les moins payées) que se concentrent les femmes, les catégories et les fonctions les plus élevées (direction, responsable d’UFR, membre de conseil, président et vice-président d’université, …) étant presque exclusivement occupées par des hommes. On retrouve également ce problème au niveau des enseignants, avec les maîtres de conférence et les professeurs d’université : encore une fois, bien plus d’homme que de femme au niveau le plus haut (et le mieux payé), alors qu’ils ont tous le même niveau d’études.



Que ce soit dans le public ou le privé, on retrouve ce phénomène. C’est ce qu’on appelle le plafond de verre, et c’est intimement lié à la discrimination.





Question stupide. Les hommes et les femmes font des etudes d’un niveau equivalent maintenant, mais ca n’etait pas le cas il y a quelques annees. Hors il faut du temps pour monter les echelons et faire une carriere. Serait il possible que ce soit la simple raison ?










mirandir a écrit :



* Les caissières ? L’emploi le plus mal payé de la grande distribution ? Que des femmes effectivement.

* Les institutrices ? Les emplois les plus mal payés du corps professoral, écrasante majorité de femme.

* L’administration ? Effectivement, écrasante majorité de femme dans les emplois des catégories les plus basse (B & C), mais la tendance est immédiatement inversé pour les postes à responsabilités (catégories A, postes de responsable : majorité d’hommes)







oui, et éssaie d’envoyer un CV en tant que mec pour ces métiers là, y’a peu de chances que tu sois pris! <img data-src=" />







luxian a écrit :



Il faut sortir de son trou mon ami.



Il y a des filles (et des mecs) qui proposent des relations tarifées de sado/mazo et elles prennent leur pied pour ça (certes, comme toutes les pratiques - que certains qualifieront de déviantes - ce n’est pas la majorité de la population et du coup cela passe inaperçu aux yeux des médias et des crétin/e/s qui ne regardent pas plus loin que le bout de leur bite/clito).



Je te propose de grandir un peu et d’ouvrir les yeux sur les horreurs (ou la beauté selon le point de vue) de la vie. La porcinité de l’être humain ne se limite pas à se bourrer la gueule, taper sa femme, et se piquer à la blanche.





Ce qui me fait encore plus rire, c’est que tu corresponds à un profil plutôt précis.

Tiens : je parie que tu fais partie des premiers à contre-manifester pour autoriser le mariage pour tous. Tu te crois ouvert ? Mais en fait, tu es bien plus fermé que tu et obtus que tu ne l’affirmes.







+100000000! <img data-src=" />







camszdzs a écrit :



On est bien d’accord, c’est ironique/trollesque ?



Je me croyais malin avec mon avatar mais là j’avoue le niveau me dépasse <img data-src=" />







Non, c’est très sérieux! Y’a que toi qui troll ici…. <img data-src=" />









olivier4 a écrit :



disons que le sfemmes aiment séduire les hommes, elles aiment se sentir poupée barbie elles aiment aussi la mode elles aiment se sentir désir elles aiment se sentir objet de convoitise. je vais provoquer mais c’est dans leur nature feminine. et pour largent elles sont souvent capables de tout tant qu’elles en ont les moyens.







Bonjour les clichés <img data-src=" />







okeN a écrit :



Sérieux quand tu dis ça on a l’impression qu’on est dans un genre de pays sous développé où les femmes n’auraient pas le droit de parler <img data-src=" />







D’un coté, vu tout ce que se prend Mar_Lard parce qu’elle a osé l’ouvrir sur la question du sexisme, on peut se poser la question…









okeN a écrit :



Question stupide. Les hommes et les femmes font des etudes d’un niveau equivalent maintenant, mais ca n’etait pas le cas il y a quelques annees. Hors il faut du temps pour monter les echelons et faire une carriere. Serait il possible que ce soit la simple raison ?







Peu probable.



Ma frangine à eu du mal a se faire embaucher.

Mais ils n’ont pas eu le choix car elle était la seule postulante à correspondre au critères du poste.



La, elle est limite mise à la rue pour raison de coupes budgétaires. Alors qu’elle est pourtant à un poste clé du projet.



Niveau d’étude plus élevés que certains hommes + femme n’est pas un atout quand tu doit te battre avec ta hiérarchie (surtout masculine).









hurd a écrit :



Attention tout de même avec ce genre de logique. La condition animale est loin d’être si «bestiale» qu’on le dit. Des études ont montré notamment que certains animaux était assez «humain» (sic) et capable d’empathie.







Je te propose d’aller faire un tour en Afrique, de t’enduire de moutarde et de parler d’empathie au premier lion que tu rencontres …







C’est l’histoire du missionnaire en Afrique qui se promène dans la savane.

Il tombe nez à mufle avec un lion.

Alors il se met à prier : Mon Dieu, inspirez à cette bête sauvage des sentiments chrétiens.

Alors aussitôt le lion se met à prier : Mon Dieu, bénissez la nourriture que je vais prendre.









mirandir a écrit :



D’un coté, vu tout ce que se prend Mar_Lard parce qu’elle a osé l’ouvrir sur la question du sexisme, on peut se poser la question…





On parle très peu d’elle finalement ici ..







luxian a écrit :



Je te propose d’aller faire un tour en Afrique, de t’enduire de moutarde et de parler d’empathie au premier lion que tu rencontres …







C’est l’histoire du missionnaire en Afrique qui se promène dans la savane.

Il tombe nez à mufle avec un lion.

Alors il se met à prier : Mon Dieu, inspirez à cette bête sauvage des sentiments chrétiens.

Alors aussitôt le lion se met à prier : Mon Dieu, bénissez la nourriture que je vais prendre.







Il y a peu de chance qu’avec une bonne moutarde de Dijon ils viennent te faire chier <img data-src=" /> , puis d’habitude le lion évite de s’approcher de l’homme en premier sauf si il est “faible” ( vu ça dans un reportage mais bon seul tu y passes )









mirandir a écrit :



D’un coté, vu tout ce que se prend Mar_Lard parce qu’elle a osé l’ouvrir sur la question du sexisme, on peut se poser la question…





C’est pas parce qu’elle l’a ouvert, c’est parce qu’elle l’a ouvert n’importe comment en faisant des amalgames grossiers et en traitant tout le monde de macho sexiste sans distinction, ni aucune subtilité ni dans le propos, ni dans la pensée..

Nuance.









okeN a écrit :



Question stupide. Les hommes et les femmes font des etudes d’un niveau equivalent maintenant, mais ca n’etait pas le cas il y a quelques annees. Hors il faut du temps pour monter les echelons et faire une carriere. Serait il possible que ce soit la simple raison ?







Qu’est-ce que tu ne comprends pas dans :





mirandir a écrit :



alors qu’ils ont tous le même niveau d’études







Bien évidement que je met de coté le problème des gens qui n’ont pas le même niveau d’études, quel serait l’intérêt de les comparer ?










mirandir a écrit :



Bonjour les clichés <img data-src=" />







Oui cliché que tout ceci !



Il ne faut surtout pas dire ou faire remarquer à une fille qu’elle aime se faire désirer et que ce n’est pas bien … enfin tant que tu n’as pas obtenu d’elle ce dont tu avais envie et que tu as encore besoin d’elle. <img data-src=" />





(attention, blague sexiste inside)









okeN a écrit :



Question stupide. Les hommes et les femmes font des etudes d’un niveau equivalent maintenant, mais ca n’etait pas le cas il y a quelques annees. Hors il faut du temps pour monter les echelons et faire une carriere. Serait il possible que ce soit la simple raison ?





Très bonne remarque<img data-src=" />

Bon il est tard, je vais me pieuter, une petite berceuse:

il était un ordinateur

il était un ordinateur

qui n’avait ja-ja-jamais calculé

qui n’avait ja-ja-jamais calculé

oh eh oh eh

oh eh oh eh carte mère

carte mère recherche son processeur

oh eh oh eh carte mère

carte mère recherche son processeur



sur l’air d’il était un petit navire évidemment <img data-src=" />

bonne nuit<img data-src=" />









luxian a écrit :



Je te propose d’aller faire un tour en Afrique, de t’enduire de moutarde et de parler d’empathie au premier lion que tu rencontres …







C’est l’histoire du missionnaire en Afrique qui se promène dans la savane.

Il tombe nez à mufle avec un lion.

Alors il se met à prier : Mon Dieu, inspirez à cette bête sauvage des sentiments chrétiens.

Alors aussitôt le lion se met à prier : Mon Dieu, bénissez la nourriture que je vais prendre.







Principe d’évolution.

Évoluer et s’adapter ou disparaitre et mourir ^^’



Les cons/machos finissent seuls et leur lignée familiale disparait.

Cycle répété sur plusieurs générations…

Plus de probleme ^^’



En fait non, ça ne marche pas <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Encore une fois, qui parle de “faute” ? Pourquoi “faute” ?





Dans ce que tu cites, il n’y a pas le mot faute écrit une seule fois, mec.





Drepanocytose a écrit :



Tout le monde vous dit que c’est normal, et que quand on fait ca, il faut assumer qu’il y ait des lourdeaux !





Que quoi est normal ? De voir des filles payés pour se trémousser en mini-jupe quand on va voir un stand qui parle de trucs n’ayant rien à voir avec des filles se trémoussant en mini-jupe ? Les lourdeaux, c’est les types qui ont pensé que c’était une bonne idée d’en inviter, et ceux qui les soutiennent dans cette connerie.





Drepanocytose a écrit :



Donc des mecs qui en sont responsables, mais des femmes qui en étaient avisées avant de le faire, aussi !





Avant de faire quoi ? D’aller à la convention en question ? C’est pas non plus comme si elles avaient eu le choix entre une convention avec babe et une convention sans babes…



Drepanocytose a écrit :



Et il n’y a strictement aucune raison valable de “supprimer” les babes qui font la joie d’une écrasante majorité de gens décents, à cause de 3 connards.





Les trois connards, c’est les gens qui pensent que mettre des meufs à poil pour vendre des jeux-vidéos, c’est malsain, et les gens décents, c’est ceux qui en profitent pour se rincer l’œil, mais sans toucher parce qu’ils sont quand même des gens biens, faut pas déconner ? Fait moi marrer.





luxian a écrit :



Quand à écouter les babes qui sont concernées … je te laisse nous en connecter une si tu trouves …





Est-ce que tu a lu l’article ? Parce que clique sur le premier lien, et voila !





okeN a écrit :



Mdr c’est toi qui parle de repondre agressivement ? L’hopital, la charite, tout ca…





<img data-src=" />





okeN a écrit :



Et puis pour parler de stigmatisation. Blamer les mec pour un oui ou un non en brandissant le drapeau du sexisme…<img data-src=" />





Blâmer les mecs ? Non, mas t’a pas vu mon pseudo, ou tu ne sais pas lire l’anglais ?









mirandir a écrit :



Bien évidement que je met de coté le problème des gens qui n’ont pas le même niveau d’études, quel serait l’intérêt de les comparer ?





Au temps pour moi, il est tard et j’ai zappe cette partie.





x689thanatos a écrit :



Ma frangine à eu du mal a se faire embaucher.

Mais ils n’ont pas eu le choix car elle était la seule postulante à correspondre au critères du poste.



La, elle est limite mise à la rue pour raison de coupes budgétaires. Alors qu’elle est pourtant à un poste clé du projet.



Niveau d’étude plus élevés que certains hommes + femme n’est pas un atout quand tu doit te battre avec ta hiérarchie (surtout masculine).





J’espere qu’elle trouvera un moyen de s’en sortir. ca reste un truc inadmissibles









x689thanatos a écrit :



Principe d’évolution.

Évoluer et s’adapter ou disparaitre et mourir ^^’



Les cons/machos finissent seuls et leur lignée familiale disparait.

Cycle répété sur plusieurs générations…

Plus de probleme ^^’



En fait non, ça ne marche pas <img data-src=" />





Pas chez l’homme dommage parfois ^^ ( peut être pour ça que ça provoque une surpopulation ? ) , la recherche du gène parfait pour la progéniture









Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Dans ce que tu cites, il n’y a pas le mot faute écrit une seule fois, mec.





Tu sais pas lire, surtout quand c’est toi qui a écrit ?

Intéressant.

Allez : citation (qui est exactement celle que j’ai cité) :







Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Manifestement, je ne suis pas le seul à le ressentir comme ça. Mais c’est tellement plus simple de répondre agressivement que c’est une horrible stigmatisation des jeux-vidéos, que c’est la faute des babes elle-mêmes et de personne d’autre, ou n’importe laquelle des conneries qu’on lis depuis le début du sujet, encouragé par le modérateur lui-même, que d’écouter les gens en question…





Pour que tu le voies bien, c’est en gras italique souligné

Cohérence, vieux, cohérence…



Et sinon oui, quand il y a une jolie fille qui est là pour être vue, je regarde et je ne touche pas.

Décent, oui. Bien élévé, quoi.

Manquerait plus que je me crève les yeux dès que je voie une fille, non mais <img data-src=" />









Elwyns a écrit :



On parle très peu d’elle finalement ici ..







Ici oui, mais il suffit d’aller lire les commentaires que ces articles ont reçu pour voir qu’ici c’est plutôt une exception, malheureusement.







Drepanocytose a écrit :



C’est pas parce qu’elle l’a ouvert, c’est parce qu’elle l’a ouvert n’importe comment en faisant des amalgames grossiers et en traitant tout le monde de macho sexiste sans distinction, ni aucune subtilité ni dans le propos, ni dans la pensée..

Nuance.







Pourtant, son article est très bien sourcé, et explique bien que le principal problème vient d’une minorité d’imbéciles, et que le autres sont “juste” coupables de ne rien dire/faire face aux situations de sexisme.



Bizarrement, la majorité des femmes qui connaissent le milieu et réagissent à l’article confirme avoir subit ou subir régulièrement ce type de comportement.

En fait, il n’y a pratiquement que des hommes pour râler face à son article et minimiser le phénomène. C’est… intéressant je trouve.



Sur ce, dodo pour moi, l’est tard.










mirandir a écrit :



Pourtant, son article est très bien sourcé, et explique bien que le principal problème vient d’une minorité d’imbéciles, et que le autres sont “juste” coupables de ne rien dire/faire face aux situations de sexisme.





Bah tiens, on te dit que t’es “coupable” d’une situation qui ne te concerne pas, et faudrait applaudir ?

Sans deconner !

Je vais me fouetter, aussi, pour me repentir, tiens !



Si toi tu veux faire dans la milice de la pensée, ca te regarde. Très peu pour moi.









mirandir a écrit :



Ici oui, mais il suffit d’aller lire les commentaires que ces articles ont reçu pour voir qu’ici c’est plutôt une exception, malheureusement.





J’ai pourtant essayé de lire les +800 commentaires ils sont long , bien écrit pour certain , mais la disposition du site est trop repoussante .. un gros pavé avec ascenceur et lourdeur de chargement .







mirandir a écrit :



Bizarrement, la majorité des femmes qui connaissent le milieu et réagissent à l’article confirme avoir subit ou subir régulièrement ce type de comportement.

En fait, il n’y a pratiquement que des hommes pour râler face à son article et minimiser le phénomène. C’est… intéressant je trouve.



Sur ce, dodo pour moi, l’est tard.







Pourtant j’ai lu pas mal de femmes disant justement qu’elle n’avait pas de problème particulier , même la blâmer pour son “torchon” ( sic )









Drepanocytose a écrit :



Manquerait plus que je me crève les yeux dès que je voie une fille, non mais <img data-src=" />







Le problème c’est que ca risque de fonctionner que deux fois <img data-src=" />









okeN a écrit :



Au temps pour moi, il est tard et j’ai zappe cette partie.



J’espere qu’elle trouvera un moyen de s’en sortir. ca reste un truc inadmissibles







Recherche d’emploi…



Mais clair que c’est un sacré coup dur. Surtout que dans son ancien taff, elle avait déjà eu des ennuis à cause de son supérieur pour à peu près les mêmes raisons (supérieur qui a finit au placard peu après son départ).



D’un autre coté.

Domaine scientifique. Ça rime un peu avec geek…









kail a écrit :



c’est plutôt la vénération des hommes pour les jolies filles minces avec une belle paire de boobs qu’il faudrait changer. Mais ça, c’est la nature humaine.







Ben tient! <img data-src=" /> On va apprendre aux mecs à ne pas regarder le physique des femmes et à prendre la première venue même si elle est objectivement moche et grosse, par contre les femmes elles choisiront bien leur mec en fonction de tel ou tel critères physique… Continuez à donner des idées aux faministes les mecs, on est pas sorti de l’auberge avec des gars comme vous! <img data-src=" />



La galanterie c’est sexiste aussi, régler l’addition c’est sexiste aussi, ce genre de comportement intolérable repose par définition sur une inégalité hommes/femmes, il faudrait donc cesser sur le champ ce comportement honteux !



On peut aussi noter que dans une situation où une femme peut tirer un avantage par le simple fait d’en être une, on appelle ça de la galanterie. Quand il est à son désavantage d’être une femme ça s’appelle du sexisme.



Pour ce qui est d’exposer leurs corps pour leur beauté, ça existe juste dans les arts depuis la nuit des temps. Là ça y est, on réinvente la roue en ce moment..



Après il y a des attitudes condamnables, mais dans les deux sexes, et surtout un ramassis de clichés en tout genres. Les choses sont parfois plus complexes qu’il n’y parait.



Pour finir sur une note geek, dans les mmorpg ayant testé wow pendant quelque temp mais pas que, un individu de sexe féminin par le simple fait d’être une femme se retrouve systématiquement avec tout une cour de lèche bottes en manque à ses pieds, toujours prêts à lui rendre service.. là ou un mec lambda se verrait envoyé bouler.








desesperant123 a écrit :



La galanterie c’est sexiste aussi, régler l’addition c’est sexiste aussi, ce genre de comportement intolérable repose par définition sur une inégalité hommes/femmes, il faudrait donc cesser sur le champ ce comportement honteux !



On peut aussi noter que dans une situation où une femme peut tirer un avantage par le simple fait d’en être une, on appelle ça de la galanterie. Quand il est à son désavantage d’être une femme ça s’appelle du sexisme.



Pour ce qui est d’exposer leurs corps pour leur beauté, ça existe juste dans les arts depuis la nuit des temps. Là ça y est, on réinvente la roue en ce moment..



Après il y a des attitudes condamnables, mais dans les deux sexes, et surtout un ramassis de clichés en tout genres. Les choses sont parfois plus complexes qu’il n’y parait.



Pour finir sur une note geek, dans les mmorpg ayant testé wow pendant quelque temp mais pas que, un individu de sexe féminin par le simple fait d’être une femme se retrouve systématiquement avec tout une cour de lèche bottes en manque à ses pieds, toujours prêts à lui rendre service.. là ou un mec lambda se verrait envoyé bouler.









Fondamentalement, une femme qui va avoir droit à 15-20 fois dans la journée : quel beau petit cul (même si c’est vrai).

Clair qu’elle va finir par

-n’en avoir plus rien a faire

-trouver ça lourd



Âpres pour les premiers points cités… Ça dépend de l’état d’esprit de la personne (toutes les femmes sont uniques). / Surpris d’avoir retenu des choses de ma lecture. A appliquer ça sera autre chose :(.



+1 pour le dernier point ^^’

Ça correspond avec ce que j’ai pu croiser.



Du coup, ça reviens à ce que je disait dans un précédent post.

Es ce que les femmes se font plus insulter par les hommes ?

Que les hommes entre eux.









Drepanocytose a écrit :



Et sinon oui, quand il y a une jolie fille qui est là pour être vue, je regarde et je ne touche pas.





C’est bien ça, tu joue le jeu, tu perpétues le statu quo, que tu défends même activement, mais bien entendu tu n’a rien à te reprocher<img data-src=" />.





desesperant123 a écrit :



La galanterie c’est sexiste aussi, régler l’addition c’est sexiste aussi, ce genre de comportement intolérable repose par définition sur une inégalité hommes/femmes, il faudrait donc cesser sur le champ ce comportement honteux !





Je tiens la porte aux mec comme aux meufs, et je penses que c’est plus souvent une amie qui a réglé l’addition pour moi que l’inverse. Donc c’est déjà fait, dans mon cas.









Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



C’est bien ça, tu joue le jeu, tu perpétues le statu quo, que tu défends même activement, mais bien entendu tu n’a rien à te reprocher<img data-src=" />.





Ecoute, j’en ai juste rien à battre des situations qui ne concernent pas.

T’as vu mon pseudo ? C’est Drépano, pas Zorro l’ami des fausses opprimées.



Oui : rien à foutre, tu m’as bien lu. Ca ne me concerne pas. Je m’en tape.

C’est moi qui choisis ce à quoi m’intéresser quand ca ne me concerne pas !!!

Pas une bouffonne dans un torchon honteux qui traite tout le monde de machos coupables, ni un moralisateur à 2 balles dans un forum qui ne sait même pas lire ce qu’il a lui même écrit..



Et si je devais lutter contre les injustices (ce que je fais déjà), je choisirais des causes bien moins futiles que celles-ci, crois moi : la pauvreté, la drogue, le mal-logement, la maladie, l’exclusion sociale.

Il y a plein de sujets autrement plus importants !



Nan mais sans deconner !

Et toi, tu ne te sens pas coupable de laisser mourrir les bébs phoques ?

Honte sur toi ! Pourquoi t’es pas sur la banquise en ce moment avec ta cape de sauveur ?



Sur ce, bonne nuit et fais de beaux rêves : j’en doute pas un instant, t’es déjà bien dans tes rêves éveillés.









x689thanatos a écrit :



Du coup, ça reviens à ce que je disait dans un précédent post.

Es ce que les femmes se font plus insulter par les hommes ?

Que les hommes entre eux.





Oui, cf le lien donné par Lyzz :

http://www.pcinpact.com/news/78457-edito-sexisme-chez-geeksjoueurs-aux-medias-mo…

<img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Ecoute, j’en ai juste rien à battre des situations qui ne concernent pas.





T’en a tellement rien à foutre que tu enchaines commentaire sur commentaire sur un article qui ne parle que de ça, mec<img data-src=" />.

Si t’en a rien à foutre, ne vient pas poster ici, c’est débile !





Drepanocytose a écrit :



Pas une bouffonne dans un torchon honteux qui traite tout le monde de machos coupables





Manifestement, on n’a pas lu le même article. Ah, oui, parce qu’il ne t’intéresse pas. Mais le fait qu’il ne t’intéresse pas t’empêche de le lire, pas d’en parler<img data-src=" />.





Drepanocytose a écrit :



Et si je devais lutter contre les injustices (ce que je fais déjà)





<img data-src=" />.

Tu veux une médaille ?





Drepanocytose a écrit :



Et toi, tu ne te sens pas coupable de laisser mourrir les bébs phoques ?





Bah non, pourquoi ? Je devrais ?

J’suis végétarien, je ne porte évidemment pas de fourrure… vraiment, je ne vois pas. Je veux dire, c’est pas comme si j’étais en train de hurler au viol comme un goret qu’on égorge parce que quelqu’un a osé écrire un article contre le massacre des bébés phoques, moi. Contrairement à certains qui sont prêt à dépenser une sacré dose d’énergie pour dénigrer des gens qui parlent d’un problème dont ils n’ont soit-disant rien à foutre<img data-src=" />.



Il y a un bar sur Paris (dont je ne citerais pas le nom), ou il y a exclusivement des serveurs hommes, jeune et plutôt bien foutu qui font le service en caleçon (oui, sans rien d’autre). Et bien allez y faire un tour en fin de soirée, vous pourrez voir les petites choses fragiles qui subissent de plein fouet une marchandisation forcée de leur corps (les femmes, hein), aborder une attitude de self service qui dépasse de loin celui des boutons envers les babes.








Chamaloxxx a écrit :



Un mec qui couche avec plein de nana c’est un Dom Juan. Une femme qui couche avec plein de mecs c’est une salope.







Aaah la fameuse phrase que les féministes adorent sortir à tout bout de champ alors que ce sont les premières à choisir un mec qui “se tape plein de femmes” plutôt qu’un autre plus “respectueux” car le premier sera considéré comme un bon coup…. Faites ce que je dis pas ce que je fais, hein! <img data-src=" />







Chamaloxxx a écrit :



Le fait est que MEME SUR LES PLAGES le regard des hommes est devenu lourd. Et pas que le regard…







Avoue le: t’es une femme en fait? <img data-src=" />



Quand à ta phrase, ça illustre parfaitement ce que je disais il y’a une dizaine de pages: Pour les féministes un simple regard est considéré limite comme un viol… On va aller loin avec des mentalités pareilles, tient! <img data-src=" />









dahut a écrit :



Il y a un bar sur Paris (dont je ne citerais pas le nom), ou il y a exclusivement des serveurs hommes, jeune et plutôt bien foutu qui font le service en caleçon (oui, sans rien d’autre). Et bien allez y faire un tour en fin de soirée, vous pourrez voir les petites choses fragiles qui subissent de plein fouet une marchandisation forcée de leur corps (les femmes, hein), aborder une attitude de self service qui dépasse de loin celui des boutons envers les babes.





C’est bien d’avoir des avis d’inpactienne “affirmée” ça permet enfin d’avoir des avis de la gente féminine en “direct” c’est pas à moindre mal







Maxouille-la-fripouille a écrit :



Avoue le: t’es une femme en fait? <img data-src=" />

:





Je lui ai déjà posé la question il a pas répondu , même si ça sent très fort .. soit femme femme féministe ou homme proféministe ça se ressent



Oui, Dahut, mais la différence c’est que les gens vont dans le bar pour ça. Cf ce que j’avais expliqué plus haut en prenant l’exemple de Vampire Girl Versus Frankenstein Girl. Des babes dans les bars à putes, très bien. Dans la présentation d’un jeu mainstream avec un budget supérieur à celui d’un blockbuster, quand il n’y a en plus rien qui le justifie dans le jeu, non.








desesperant123 a écrit :



La galanterie c’est sexiste aussi, régler l’addition c’est sexiste aussi, ce genre de comportement intolérable repose par définition sur une inégalité hommes/femmes, il faudrait donc cesser sur le champ ce comportement honteux !



On peut aussi noter que dans une situation où une femme peut tirer un avantage par le simple fait d’en être une, on appelle ça de la galanterie. Quand il est à son désavantage d’être une femme ça s’appelle du sexisme.



Pour ce qui est d’exposer leurs corps pour leur beauté, ça existe juste dans les arts depuis la nuit des temps. Là ça y est, on réinvente la roue en ce moment..



Après il y a des attitudes condamnables, mais dans les deux sexes, et surtout un ramassis de clichés en tout genres. Les choses sont parfois plus complexes qu’il n’y parait.



Pour finir sur une note geek, dans les mmorpg ayant testé wow pendant quelque temp mais pas que, un individu de sexe féminin par le simple fait d’être une femme se retrouve systématiquement avec tout une cour de lèche bottes en manque à ses pieds, toujours prêts à lui rendre service.. là ou un mec lambda se verrait envoyé bouler.







+1









dahut a écrit :



Il y a un bar sur Paris (dont je ne citerais pas le nom), ou il y a exclusivement des serveurs hommes, jeune et plutôt bien foutu qui font le service en caleçon (oui, sans rien d’autre). Et bien allez y faire un tour en fin de soirée, vous pourrez voir les petites choses fragiles qui subissent de plein fouet une marchandisation forcée de leur corps (les femmes, hein), aborder une attitude de self service qui dépasse de loin celui des boutons envers les babes.







Ou ça ?

J’ai envie de peloter un serveur d’un seul coup ! <img data-src=" />



D’habitude même quand y’a 200 commentaires, je les lis tous avant de répondre… Pardonnez moi si cela n’a pas été possible aujourd’hui…

Moi je crois que le problème du sexisme est dû à une mauvaise éducation. Ceci n’est pas propre à un milieu en particulier. Je discutais avec une autre fille qui étudie au même endroit que moi, elle m’expliquait faire comme si elle ne voyait rien car les petites remarques désagréables viennent de partout de façon plus ou moins clairs (profs et étudiants…) . Elle disait aussi qu’elle appréciait travailler ou discuter avec moi car je la traitais de façon neutre. Et j’ai été heureux de voir que mon travail fonctionne.



Je traite homme et femme sur les mêmes critères de respect. Ceci dit, je ne suis pas un bisounours, si quelqu’un me fait un truc qui mérite une claque, homme ou femme je n’hésiterai pas.

Pas de blagues autour du sexe/genre, le très gros du problème est réglé. Pas d’attitude galante inutile.








x689thanatos a écrit :



Petite histoire moralisatrice. Le gentilhomme se situant pour bon nombre au premier étage. Ceci explique le choix (ou choix du moins pire selon les attentes^^‘).







Ah mais c’est exactement ça ce que veux dire la blague! <img data-src=" />







x689thanatos a écrit :



Les cons/machos finissent seuls et leur lignée familiale disparait.

Cycle répété sur plusieurs générations…

Plus de probleme ^^’



En fait non, ça ne marche pas <img data-src=" />







En fait, ceux qui finissent seuls c’est + les mecs biens que les cons/machos, hein! Ou alors les mecs biens sont délaissés par les femmes pendant leur jeunesse, puis quand ils ont 60 balais elles s’intéressent subitement à eux…. bref! <img data-src=" />







desesperant123 a écrit :



La galanterie c’est sexiste aussi, régler l’addition c’est sexiste aussi, ce genre de comportement intolérable repose par définition sur une inégalité hommes/femmes, il faudrait donc cesser sur le champ ce comportement honteux !



On peut aussi noter que dans une situation où une femme peut tirer un avantage par le simple fait d’en être une, on appelle ça de la galanterie. Quand il est à son désavantage d’être une femme ça s’appelle du sexisme.







Ah mais c’est clair! Quand c’est à leur avantage là y’a pas de problème! Par contre, à partir du moment où elles ont très peu voir aucun avantages dans une situation là tout de suite ça crie au scandale et ça veut l’égalité mais seulement quand ça les arrange, hein! Faudrait pas non plus payer l’addition au resto et perdre tout ses petits avantages de notre statut de femme… <img data-src=" />







desesperant123 a écrit :



Pour finir sur une note geek, dans les mmorpg ayant testé wow pendant quelque temp mais pas que, un individu de sexe féminin par le simple fait d’être une femme se retrouve systématiquement avec tout une cour de lèche bottes en manque à ses pieds, toujours prêts à lui rendre service.. là ou un mec lambda se verrait envoyé bouler.







C’est exactement pareil sur les forum informatique où il y’a une grosse majorité de mecs! Rien que sur PCI je me souviens y’a quelques années quand y’avait 2 filles Krusty et (me souviens plus du nom), les mecs devenaient des petits toutous qui faisaient tout pour plaire à ces filles, c’était affligeant de voir ça! <img data-src=" />







dahut a écrit :



Il y a un bar sur Paris (dont je ne citerais pas le nom), ou il y a exclusivement des serveurs hommes, jeune et plutôt bien foutu qui font le service en caleçon (oui, sans rien d’autre). Et bien allez y faire un tour en fin de soirée, vous pourrez voir les petites choses fragiles qui subissent de plein fouet une marchandisation forcée de leur corps (les femmes, hein), aborder une attitude de self service qui dépasse de loin celui des boutons envers les babes.







Bah oui, mais elles c’est normal, hein! Par contre un mec: bouhouhou le gros vilain méchant pas beau! En taule le perver lubrique dangereux psychopathe! qu’elles disent <img data-src=" />



Je suis en train de me rendre compte que la prochaine fille qui passe va tous nous qualifier de misogynes et de phallocrates.








AntonyToku a écrit :



Je discutais avec une autre fille qui étudie au même endroit que moi, elle m’expliquait faire comme si elle ne voyait rien car les petites remarques désagréables viennent de partout de façon plus ou moins clairs (profs et étudiants…) . Elle disait aussi qu’elle appréciait travailler ou discuter avec moi car je la traitais de façon neutre. Et j’ai été heureux de voir que mon travail fonctionne.







Tu veux que je te dise comment ça va finir? tu la niquera jamais car t’es en train de tomber dans la case “bon copain/confident”, et là tu te grille définitivement auprès d’elle comme petit ami ou amant éventuel si tu ésperais avoir un peu + qu’une amitié. Bravo mec! <img data-src=" />









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Tu veux que je te dise comment ça va finir? tu la niquera jamais car t’es en train de tomber dans la case “bon copain/confident”, et là tu te grille définitivement auprès d’elle comme petit ami ou amant éventuel si tu ésperais avoir un peu + qu’une amitié. Bravo mec! <img data-src=" />







Peut-être qu’il en est … dans ce cas c’est pas son problème.



Peut-être qu’il n’avait pas pensé à se la taper car elle est moche.



Peut-être qu’il y avait pensé … mais qu’il savait pas comment s’y prendre : et là t’es vache quoi.









luxian a écrit :



Je suis en train de me rendre compte que la prochaine fille qui passe va tous nous qualifier de misogynes et de phallocrates.







RAB! j’assume parfaitement mon côté mysogine! <img data-src=" />



Mais faut quand même pas oublier que si je le suis devenu c’est à force de m’en prendre plein la gueule avec les femmes, et surtout de voir leurs comportements abjects de prétentieuses ne pensant qu’à leur petite gueule que sont devenues beaucoup de femmes aujourd’hui. On ne devient pas mysogine par hasard en tant que mec, ce sont les femmes qui rendent un mec comme ça. <img data-src=" />









luxian a écrit :



Peut-être qu’il y avait pensé … mais qu’il savait pas comment s’y prendre : et là t’es vache quoi.







Non, je lui évite juste de faux espoirs. Y’a un topic de plusieurs milliers de pages sur HFR qui parle de ça (que j’ai suivi un bon moment et décroché ensuite), et dans ce genre de situation, quand la fille commence à te dire que toi t’es un mec bien, que t’es différent etc… là tu peux te dire que t’es passé en case “bon copain/confident”, qu’elle en bougera pas et que c’est mort pour ésperer quoi que ce soit d’autre qu’une amitié ou servir d’éponge sentimentale avec elle. <img data-src=" />









Maxouille-la-fripouille a écrit :



RAB! j’assume parfaitement mon côté mysogine! <img data-src=" />



Mais faut quand même pas oublier que si je le suis devenu c’est à force de m’en prendre plein la gueule avec les femmes, et surtout de voir leurs comportements abjects de prétentieuses ne pensant qu’à leur petite gueule que sont devenues beaucoup de femmes aujourd’hui. On ne devient pas mysogine par hasard en tant que mec, ce sont les femmes qui rendent un mec comme ça. <img data-src=" />







Je ne peux pas te jeter la pierre.



D’un autre côté, quand je voyait deux gouines qui vivaient au premier de mon immeuble … sachant que l’une d’elle était divorcée et avait eu une gamine avant de se remettre en ménage saphique, je pensais toujours que quelque part un mec n’a pas assuré.



La libération des moeurs a peut-être non seulement détruit la société jusqu’à permettre de se pacser avec sa chienne et de donner un pénis à téter en guise de sein au gamin que l’on adopte (déjà qu’il a pas eu la chance d’avoir des parents naturels, il faut encore que ses adoptifs soient des déps) …. mais en plus elle contribue à créer des gens de plus en plus seuls tant ils sont dégoutés du comportement de l’autre sexe.





En effet, je préfère moi aussi être seul que mal accompagné.

Mais plutôt que de faire un malheureux, je m’estime suffisamment raisonnable pour ne pas adopter de gamin au nom de l’aaaamouuuuuuur.









AntonyToku a écrit :



Je discutais avec une autre fille qui étudie au même endroit que moi, elle m’expliquait faire comme si elle ne voyait rien car les petites remarques désagréables viennent de partout de façon plus ou moins clairs (profs et étudiants…) . Elle disait aussi qu’elle appréciait travailler ou discuter avec moi car je la traitais de façon neutre. Et j’ai été heureux de voir que mon travail fonctionne.



Je traite homme et femme sur les mêmes critères de respect. Ceci dit, je ne suis pas un bisounours, si quelqu’un me fait un truc qui mérite une claque, homme ou femme je n’hésiterai pas.

Pas de blagues autour du sexe/genre, le très gros du problème est réglé. Pas d’attitude galante inutile.





<img data-src=" />





Maxouille-la-fripouille a écrit :



Tu veux que je te dise comment ça va finir? tu la niquera jamais





Oh, horrible ! Mais c’est tellement horrible ! Moi, à chaque fois que je rencontre une femme, je n’ai qu’une idée en tête, c’est « Est-ce que je pourrais la baiser », et si ce n’est pas le cas, elle perd tout intérêt à mes yeux. Et les mecs aussi, d’ailleurs.

<img data-src=" />



Allez les gorets, j’ai (enfin) terminé mes devoirs.



Un petit dernier posts pour la route, matez moi-ça avant la prière du soir <img data-src=" />



http://femmes.fr.msn.com/mode/beyonce-katie-holmes-egerie-sexy-soucis-fashion-ka…



et tant que vous y êtes, dites moi si la fille qui pose à poil est à plaindre de l’exploitation du sexe fort. <img data-src=" />








Maxouille-la-fripouille a écrit :



Tu veux que je te dise comment ça va finir? tu la niquera jamais car t’es en train de tomber dans la case “bon copain/confident”, et là tu te grille définitivement auprès d’elle comme petit ami ou amant éventuel si tu ésperais avoir un peu + qu’une amitié. Bravo mec! <img data-src=" />







Non, je ne veux pas ça! Je veux un cadre de travail d’étude correct! Donc pas de sous entendu, ils évitent les mal entendus! Et si je drague ailleurs que dans les lieux où je suis forcé à voir les gens. Cette fille n’est pas une amie, ni un potentiel plan cul, c’est une autre étudiante. Point final.







Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



<img data-src=" />



Oh, horrible ! Mais c’est tellement horrible ! Moi, à chaque fois que je rencontre une femme, je n’ai qu’une idée en tête, c’est « Est-ce que je pourrais la baiser », et si ce n’est pas le cas, elle perd tout intérêt à mes yeux. Et les mecs aussi, d’ailleurs.

<img data-src=" />







Merci. Il ne comprend pas la différence entre entretenir des relations saines avec les autres personnes et avoir envie de rencontrer pour du sexe (ou autres).

Je pense qu’il fait partie des personnes qui ne peuvent voir des filles que dans les lieux où ils sont obligés d’aller (travail, étude) et donc il devient comme une prédateur.









AntonyToku a écrit :



Merci. Il ne comprend pas la différence entre entretenir des relations saines avec les autres personnes et avoir envie de rencontrer pour du sexe (ou autres).





Yep.

Moi, quand je vois des étudiantes, c’est pour leur donner des TP/TD, alors j’ai franchement intérêt à faire la différence, surtout vu la latitude totale qu’on nous laisse sur les notes<img data-src=" />.

Bon, par contre, comme c’est en UIT d’infos, il n’y en a pas des masses…









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Ben tient! <img data-src=" /> On va apprendre aux mecs à ne pas regarder le physique des femmes et à prendre la première venue même si elle est objectivement moche et grosse, par contre les femmes elles choisiront bien leur mec en fonction de tel ou tel critères physique… Continuez à donner des idées aux faministes les mecs, on est pas sorti de l’auberge avec des gars comme vous! <img data-src=" />





J’ai pas dit qu’on y pouvait quelque chose. En matière physique, les hommes semblent être plus vulnérables que les femmes et prêts à donner leur thune pour quoi que ce soit.

Après, les critères de beauté peuvent dépendre selon les pays. En Afrique par exemple, les filles grosses avec de grosses fesses sont plus appréciées que les autres.



En tant qu’homme j’en ai ras le bol du féminisme occidental à la con.



C’est juste un lobby d’intérêt qui joue à fond sur la culpabilisation malhonnête, non merci.



Et j’en ai marre qu’on me bombarde avec les messages du dit lobby sur les sites de nouvelles technologies comme c’est la grande mode actuellement.



J’envoyais occasionnellement des propositions de lidd, j’ai débloqué les pub toussa mais là je me barre, je fais le trie maintenant, article féminaziste, je blackliste le site.



Après l’histoire de pseudo sexisme de la conf PS4 Sony puis l’histoire sur TheVerge de pseudo sexisme de la conf GS4 Samsung j’en ai maintenant ras le cul de ces articles à la con qui brasse du vent.



Ah oui j’ai aussi oublier l’article sur la nana à une conf de chépluquoi qui a fait virer deux mecs qui échangeait des blagues de cul derrière elle. Virer de la conférence mais aussi de leur boite pour deux petite blagues graveleuses qui ne concernaient qu’eux, et suite à la réaction outrée venue d’internet qui a poussée l’employeur de la délatrice à la virer aussi, TheVerge a encore pondu un article à charge sur le sexisme et non les dérives du féminazisme occidental.



Bref Pcinpact et Theverge, vous auriez mieux fait de vous concentrer sur les nouvelles technologie au lieu d’aliener un partie de votre lectorat en voulant surfer sur une tendance démago.


double








Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Si t’en a rien à foutre, ne vient pas poster ici, c’est débile !





Je vais te l’expliquer simplement alors :

Qu’elle se fasse insulter, c’est pas mon problème, je m’en fous. J’insulte personne de mon côté, et quand moi je me fais insulter dans un contexte, je m’en vais. Aussi simple que ca.



Par contre, que certains viennent pretexter ca pour demander la suppression des babes, alors là par contre je m’en fous déjà beaucoup moins : moi j’aime bien les babes…



C’est si difficile à comprendre ?









ripl3y a écrit :





En tant qu’homme j’en ai ras le bol du féminisme occidental à la con.

C’est juste un lobby d’intérêt qui joue à fond sur la culpabilisation malhonnête, non merci.

Et j’en ai marre qu’on me bombarde avec les messages du dit lobby sur les sites de nouvelles technologies comme c’est la grande mode actuellement.







Gros +1 mais on constate que là où ya quelques années personnes n’auraient rien dit contre, maintenant les mecs acceptent de moins en moins de se faire traiter de sexistes à tout bout de champ et répondent.

Quand ya effectivement une inégalité à dénoncer ok, mais là j’ai plus l’impression que c’est juste de la victimisation à outrance.



La discussion sereine reste très difficile.

Je pense que c’est en partie dû à l’époque.



D’un côté, comme la plupart des gens galèrent et éprouvent des difficultés grandissantes dues à l’ambiance de crise généralisée, ils sont donc d’autant moins réceptifs à comprendre et à prendre en compte les souffrances des autres.



Et de l’autre côté, la forme de ces “complaintes” a tendance à devenir de plus en plus communautariste et inquisitrice au fil du temps. À toujours partir dans les exemples extrêmes et la généralisation pour n’importe quel sujet.



Au final, l’émetteur et le récepteur de la discussion s’éloignent donc de façon implacable dans un mouvement commun et se comprennent de moins en moins.



Et moins on comprend l’autre, moins on le tolère.

C’est ça le stigmate de l’époque.

Une dégradation lente mais continue du “vivre ensemble” et de l’acceptation.



Bref… c’est pas gagné quoi. <img data-src=" />








labdam a écrit :



Commençons dans l’ordre : éteignons la télé et coupons internet.







bon la TV moi perso c’est fait, je soutiens les gens qui l’appellent la boite a co..eries.



mais l’internet ah non hein !



et pourquoi pas les babes sur les salons tant qu’on y est ?



<img data-src=" />









ripl3y a écrit :



Après l’histoire de pseudo sexisme de la conf PS4 Sony puis l’histoire sur TheVerge de pseudo sexisme de la conf GS4 Samsung j’en ai maintenant ras le cul de ces articles à la con qui brasse du vent.

TheVerge a encore pondu un article à charge sur le sexisme et non les dérives du féminazisme occidental.



Bref Pcinpact et Theverge, vous auriez mieux fait de vous concentrer sur les nouvelles technologie au lieu d’aliener un partie de votre lectorat en voulant surfer sur une tendance démago.







tention tu as trop mis le mot verge là dedans! (si je puis dire)<img data-src=" />



bon je file c’est l’heure des LIDD :)



”..le discours entretenu par les médias que les femmes sont de pauvres petites choses innocentes maltraitées par ces salauds d’homme, c’est que dans notre société actuelle la femme est ultra avantagée par rapport à l’homme..”



salut

alors EUX, je les retiens, s.. va !!! <img data-src=" />


Le 24/03/2013 à 09h 35

Si on doit s’indigner autant contre le machisme dans les jeux video alors dans ce cas il faut impérativement une loi qui limite la liberté d’expression en censurant toutes les formes de machisme ou carrément on interdit complètement les jeux video et tout ce qui pourrait véhiculer les clichés sexistes que ce soit à la publicités ou ailleurs.



Mais on ne doit pas s’arrêter là.

Il faut également libérer les femmes de l’oppression masculine et pour cela, il faut que les femmes retrouvent leurs dignités d’etre humain. C’est à dire qu’au nom de la liberté, et dans les respects des droits de chacun, il est nécessaire condamner les pratiques ou la femme est utilisée pour assouvir les fantasmes sexuels des hommes.



Bien évidemment, cette mesure ne s’arretera pas aux jeux video. Il faut combattre l’oppression partout ou elle se trouve car la femme ne doit pas être l’instrument de l’homme.





Condamnons toutes les formes d’exploitation des femmes par les hommes au travail et ailleurs.. Finissons en avec cette société machiste et libérons totalement la femme de la domination masculine. Plus de de femme de ménage, de caissière, assistante, ouvrière, mannequin, qui sont tous des métiers oppressants, dégradants, peu épanouissants pour les femmes en général.



Et pour qu’enfin cesse définitivement cette nouvelle forme d’esclavage ou la femme est dans son role de prostitué, il faut redonner à la femme, son corps qui lui appartient et qui est sacré puisqu’il donne la vie.



Cest nécessaire si on veut une société plus juste ou la femme aura toute sa place et ou le corps de la femme sera enfin respectée.

Liberons la femme de la tentation machiste et pour sa sécurité, il faut que son statut de femme soit aussi enviable que celui de l’homme. Or toutes le femmes ne seront parfaitement libres qu’a condition de subir aucune contrainte de la part des hommes que ce soit son père, son frère son mari son oncle qui l’entourent.

Ca veut dire: dissimuler ses parties intimes et éviter le contact direct avec les personnes de sexe opposé. Cette mesure moderne et féministe donnera enfin aux femmes les moyens de vivre librement leur vie, leur sexualité sans être jugée malgré elle, sans être agressée , sans être bousculée, maltraitée par tous ces bonobos en rute.



Quelle chance pour toute l’humanité si enfin la femme est libérée. On aura plus à subir les remarques de ces satanées féministes!









Drepanocytose a écrit :



Bah tiens, on te dit que t’es “coupable” d’une situation qui ne te concerne pas, et faudrait applaudir ?

Sans deconner !

Je vais me fouetter, aussi, pour me repentir, tiens !



Si toi tu veux faire dans la milice de la pensée, ca te regarde. Très peu pour moi.









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Tu veux que je te dise comment ça va finir? tu la niquera jamais car t’es en train de tomber dans la case “bon copain/confident”, et là tu te grille définitivement auprès d’elle comme petit ami ou amant éventuel si tu ésperais avoir un peu + qu’une amitié. Bravo mec! <img data-src=" />









Maxouille-la-fripouille a écrit :



RAB! j’assume parfaitement mon côté mysogine! <img data-src=" />



Mais faut quand même pas oublier que si je le suis devenu c’est à force de m’en prendre plein la gueule avec les femmes, et surtout de voir leurs comportements abjects de prétentieuses ne pensant qu’à leur petite gueule que sont devenues beaucoup de femmes aujourd’hui. On ne devient pas mysogine par hasard en tant que mec, ce sont les femmes qui rendent un mec comme ça. <img data-src=" />









luxian a écrit :



Je ne peux pas te jeter la pierre.



D’un autre côté, quand je voyait deux gouines qui vivaient au premier de mon immeuble … sachant que l’une d’elle était divorcée et avait eu une gamine avant de se remettre en ménage saphique, je pensais toujours que quelque part un mec n’a pas assuré.



La libération des moeurs a peut-être non seulement détruit la société jusqu’à permettre de se pacser avec sa chienne et de donner un pénis à téter en guise de sein au gamin que l’on adopte (déjà qu’il a pas eu la chance d’avoir des parents naturels, il faut encore que ses adoptifs soient des déps) …. mais en plus elle contribue à créer des gens de plus en plus seuls tant ils sont dégoutés du comportement de l’autre sexe.





En effet, je préfère moi aussi être seul que mal accompagné.

Mais plutôt que de faire un malheureux, je m’estime suffisamment raisonnable pour ne pas adopter de gamin au nom de l’aaaamouuuuuuur.









ripl3y a écrit :



En tant qu’homme j’en ai ras le bol du féminisme occidental à la con.



C’est juste un lobby d’intérêt qui joue à fond sur la culpabilisation malhonnête, non merci.



Et j’en ai marre qu’on me bombarde avec les messages du dit lobby sur les sites de nouvelles technologies comme c’est la grande mode actuellement.



J’envoyais occasionnellement des propositions de lidd, j’ai débloqué les pub toussa mais là je me barre, je fais le trie maintenant, article féminaziste, je blackliste le site.



Après l’histoire de pseudo sexisme de la conf PS4 Sony puis l’histoire sur TheVerge de pseudo sexisme de la conf GS4 Samsung j’en ai maintenant ras le cul de ces articles à la con qui brasse du vent.



Ah oui j’ai aussi oublier l’article sur la nana à une conf de chépluquoi qui a fait virer deux mecs qui échangeait des blagues de cul derrière elle. Virer de la conférence mais aussi de leur boite pour deux petite blagues graveleuses qui ne concernaient qu’eux, et suite à la réaction outrée venue d’internet qui a poussée l’employeur de la délatrice à la virer aussi, TheVerge a encore pondu un article à charge sur le sexisme et non les dérives du féminazisme occidental.



Bref Pcinpact et Theverge, vous auriez mieux fait de vous concentrer sur les nouvelles technologie au lieu d’aliener un partie de votre lectorat en voulant surfer sur une tendance démago.









okeN a écrit :



Gros +1 mais on constate que là où ya quelques années personnes n’auraient rien dit contre, maintenant les mecs acceptent de moins en moins de se faire traiter de sexistes à tout bout de champ et répondent.

Quand ya effectivement une inégalité à dénoncer ok, mais là j’ai plus l’impression que c’est juste de la victimisation à outrance.







Je quote tout ça pour la postérité. Donc, si on vous résume, le comportement de la femme doit être “soi belle et tait-toi”. Bon, éventuellement, à l’extrême limite, elle peut l’ouvrir mais surtout sans faire de vague, sans venir déranger les mâles qui pensent pour elle.



Vous êtes tout de même très fort pour corroborer les propos de l’article de Mar_Lard. Bravo, vraiment.









mirandir a écrit :



Je quote tout ça pour la postérité. Donc, si on vous résume, le comportement de la femme doit être “soi belle et tait-toi”. Bon, éventuellement, à l’extrême limite, elle peut l’ouvrir mais surtout sans faire de vague, sans venir déranger les mâles qui pensent pour elle.



Vous êtes tout de même très fort pour corroborer les propos de l’article de Mar_Lard. Bravo, vraiment.





Donc si je résume ta pensé c’est “Il est interdit de critiquer les femmes ou le féminismes sinon on est misogyne”. C’est bien ça corrobore ce qu’on écrit en fait.



salut

Les Fémistes sont allés TROP loin*, elles sont en train de s’en compte !



à force de mettre “du réservé uniquement aux femmes, c’est eux qui font du sexisme (dans l’autre sens), maintenant l’Homme se rebiffe..trop..c’est trop !!!

tant pis : pour elles –&gt; “fallait pas jouer aux ..” !!! <img data-src=" />







p.s :




  • on voit que “le sujet” intéresse –&gt; plus de 600 Comm’s !!!!!!








mirandir a écrit :



Je quote tout ça pour la postérité. Donc, si on vous résume, le comportement de la femme doit être “soi belle et tait-toi”. Bon, éventuellement, à l’extrême limite, elle peut l’ouvrir mais surtout sans faire de vague, sans venir déranger les mâles qui pensent pour elle.



Vous êtes tout de même très fort pour corroborer les propos de l’article de Mar_Lard. Bravo, vraiment.





Je te suis à 100%.



Pour rajouter plus de piment, il n’y a pas que le sexisme, mais pas mal d’homophobie, transphobie, dommage que l’article n’en fait mention que au début. A condition que les personnes comprennent ce que veulent dire LGBT au début de l’article de Mar_Lard.



Pour mon expérience personnel, je trouve que la situation est de pire en pire au fils des années, il y a régression.









Zaxe a écrit :



Je te suis à 100%.



Pour rajouter plus de piment, il n’y a pas que le sexisme, mais pas mal d’homophobie, transphobie, dommage que l’article n’en fait mention que au début. A condition que les personnes comprennent ce que veulent dire LGBT au début de l’article de Mar_Lard.



Pour mon expérience personnel, je trouve que la situation est de pire en pire au fils des années, il y a régression.







A se demander pourquoi .. LGBT LesbienneGayBiTrans il y a rien d’autre à expliquer c’est dans leur acronyme .



Le 24/03/2013 à 10h 30







Maxouille-la-fripouille a écrit :



Tu veux que je te dise comment ça va finir? tu la niquera jamais car t’es en train de tomber dans la case “bon copain/confident”, et là tu te grille définitivement auprès d’elle comme petit ami ou amant éventuel si tu ésperais avoir un peu + qu’une amitié. Bravo mec! <img data-src=" />





Ouais elle l’utilise en gros. Ca lui donne le moyen de dominer la situation. YA pas mal de filles qui font cela aussi pour le pognon. Une fois qu’elle a eu ce qu’elle voulait. Elle se barre.



Qu’est-ce que c’est que cet article ? On nous fait le coup du “Oui, ces crimes sont innombrables mais vous ne les voyez pas, non pas parce qu’ils n’existent pas ou parce que leur victimes ont une nette tendance à en rajouter et à minimiser leurs propres errements mais parce que je vous le dis donc vous devez me faire confiance car moi je sais , j’appartiens au camp du Bien”. Mais va te faire foutre, Niels, pour qui tu te prends !? Et en matière de violence psychologiques il me semble que les femmes sont bien plus équipées que les hommes, même geeks !


Eh bien, j’avais crée un topic “Sommes-nous malade à PCInpact ?” très calme, très poli, tout le monde y été beau et gentil.



Mais en fait, la communauté Inpactienne est bien touché par ce mal.

Rien que le fait de passer systématiquement par le déni et la dénonciation inversé montre bien qu’il y a un besoin de se défendre…

Eh, mais… on se défend de quoi?



Et c’est trop facile de dire que c’est partout pareil, on peut faire le ménage devant nos portes et de justement ne pas répéter les schémas redondant de la société.

Ici, il y a bien une propension à se battre pour des choses qui ne sont pas “normal” , sur le droit d’auteur, la neutralité du net, les modèles commerciaux de distribution, la piraterie… C’est pas “comme partout” , alors on peut bien être aussi pas “comme partout” sur ce sujet.



En tout cas, je remercie Grandement Nil Sanyas et toute l’équipe pour cet édito qui à du vous surprendre par les réactions dans les commentaires (et pas en bien j’imagine)

<img data-src=" />



Maintenant, c’est un travail qu’on doit tous continuer.








Zaxe a écrit :



Je te suis à 100%.



Pour rajouter plus de piment, il n’y a pas que le sexisme, mais pas mal d’homophobie, transphobie, dommage que l’article n’en fait mention que au début. A condition que les personnes comprennent ce que veulent dire LGBT au début de l’article de Mar_Lard.



Pour mon expérience personnel, je trouve que la situation est de pire en pire au fils des années, il y a régression.







Bon allez pour en revenir sur tout les maux de la planète “ Oh mon dieu ça existe ! ” , je pense que l’article vu qu’axé dans le domaine geek et aussi jeux vidéo.



Je dirais que ce n’est pas le lieu où les choses changera , de mon avis , quand tu joues à un jeu tu vas pas te prendre la tête avec des gens qui essaye de t’éduquer tu es là pour faire du frag de la mort, si le mec est enervé te balance une insulte tu l’ignores , il t’ignore , mais il va s’en taper totalement de ton moralisateur si le mec est un homophobe ou tout phobe que tu veux après tout..

ouai ouai on va me dire qu’il faut quand même agir etc qu’il faut pas laisser ça passer , enfin c’est pas sur CSS ou CoD que tu vas venir faire la morale tu risques plus de te faire insulter encore bien plus qu’autre chose et augmenter justement ce que tu critiques.

Psycho de comptoir bonsoir




Je sais déjà que je vais me faire pleins d’amis, mais tant pis. <img data-src=" />



Ne vous en déplaise, Messieurs, la réalité est malheureusement telle que décrite dans l’article de Mar_Lard.



Et ça n’a rien à voir avec le fait d’être féministe ou quoi que ce soit. C’est un fait, même si ça vous fait mal de l’admettre.



Etant informaticienne et joueuse, je peux vous dire que ce genre de remarques, c’est le lot quotidien, quand on bosse entourée de testostérone.



Ce qui me désole le plus aussi, c’est de voir la réaction de Joystick sur Facebook. C’est d’une mauvaise foi… Gerbante. Et bien sûr, je ne parle pas des commentaires sexistes qui fusent, avec le sempiternel “d’façon elle l’a bien mérité, les femmes sont faîtes pour se taire et servir de réceptacle à foutre”, point barre.



Qu’on soit d’accord avec le contenu de l’article ou pas, qu’on soit d’accord avec les idées véhiculées par l’un ou l’autre, peu importe, c’est un fait. L’histoire en est bourré d’exemple (genre le droit de vote des femmes qui ne s’est fait qu’au début du 20ème siècle, le droit à l’éducation, etc).



Tout ça peut se résumer par une seule phrase : quand une nana sort avec pleins de mecs, c’est une pute, quand un mec se fait pleins de nanas, c’est un dieu.



Et y a encore beaucoup de chemin à faire, avant que les mentalités changent.



Ps : Nils, j’adore tes Editos, épouse moi !








Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



<img data-src=" />



Oh, horrible ! Mais c’est tellement horrible ! Moi, à chaque fois que je rencontre une femme, je n’ai qu’une idée en tête, c’est « Est-ce que je pourrais la baiser », et si ce n’est pas le cas, elle perd tout intérêt à mes yeux. Et les mecs aussi, d’ailleurs.

<img data-src=" />







Non, c’est juste que vu comme il racontait ça je pensais qu’il était intéressé par elle, c’est tout.







luxian a écrit :



Allez les gorets, j’ai (enfin) terminé mes devoirs.



Un petit dernier posts pour la route, matez moi-ça avant la prière du soir <img data-src=" />



http://femmes.fr.msn.com/mode/beyonce-katie-holmes-egerie-sexy-soucis-fashion-ka…



et tant que vous y êtes, dites moi si la fille qui pose à poil est à plaindre de l’exploitation du sexe fort. <img data-src=" />







Elle a mal vieillie Kathy Holmes… <img data-src=" />







AntonyToku a écrit :



Non, je ne veux pas ça! Je veux un cadre de travail d’étude correct! Donc pas de sous entendu, ils évitent les mal entendus! Et si je drague ailleurs que dans les lieux où je suis forcé à voir les gens. Cette fille n’est pas une amie, ni un potentiel plan cul, c’est une autre étudiante. Point final.







ok ok! autant pour moi alors! <img data-src=" /> Je pensais qu’elle t’intéressait vu comme tu en parlais.







AntonyToku a écrit :



Je pense qu’il fait partie des personnes qui ne peuvent voir des filles que dans les lieux où ils sont obligés d’aller (travail, étude) et donc il devient comme une prédateur.







N’importe quoi! <img data-src=" />



J’adore: le mec il vient limite me fusiller parce que j’ai osé faire un raccourci rapide, et lui en fait autant voir pire! <img data-src=" />



Je t’ai pas attendu pour en rencontrer ailleurs qu’au travail des femmes, mon pote! Mais toi par contre tu me semble être le parfait imbécile totalement dans le politiquement correct, qui dés que quelqu’un sort de ce politiquement correct tu lui prête les pires intentions pour le casser devant les autres… <img data-src=" />



Le 24/03/2013 à 10h 50

“Messieurs, la réalité est malheureusement telle que décrite dans l’article de Mar_Lard. ”



Evidemment non. Si on rédige le même article en faisant du bricolage c’est à dire en collant des photos, puis en reprenant des informations de manière brute sans un minimum d’objectivité et d’analyse sociologique derrière et en titrant par exemple, les juifs sont des escrocs, les noirs ont une intelligence inférieure, les arabes sont des voleurs, on se ferait taxer de racisme et d’imposteur. Ce serait d’ailleurs parfaitement justifiée mais là étrangement, les gens applaudissent. C’est dire le niveau de débilités.








Ilian a écrit :



Je sais déjà que je vais me faire pleins d’amis, mais tant pis. <img data-src=" />





Qu’on soit d’accord avec le contenu de l’article ou pas, qu’on soit d’accord avec les idées véhiculées par l’un ou l’autre, peu importe, c’est un fait. L’histoire en est bourré d’exemple (genre le droit de vote des femmes qui ne s’est fait qu’au début du 20ème siècle, le droit à l’éducation, etc).



Ps : Nils, j’adore tes Editos, épouse moi !







Je sais pas vraiment si le fait de revenir dans le passé et faire en sorte de victimiser l’homme “ Regarde il y a peine 80 ans t’as évolué ton cerveau est monté ! tu nous as asservi pendant +2K ans ” ( ok j’extrapole un peu ) , un devoir de mémoire de “l’évolution” de la femme aussi ?

Enfin je m’exprime un peu mal , mais bon l’éducation ( hors scolaire) c’était la femme qui le faisait aux enfants en partie.

Et question subsidiaire au risque de passé pour un gros misogyne , est ce que ces femmes se sont hissé seules pour le droit à l’éducation aux votes etc où alors des hommes les ont aidés ?



Posez-vous la question suivante : “suis-je pour l’égalité de tout être humain, qu’il soit homme ou femme ?”



Si oui, et bien malheureusement pour beaucoup d’hommes qui vont surement tomber de haut, vous êtes féministes ! Car c’est bien ça le féminisme. Le mot est peut-être mal choisi mais ce n’est ni plus ni moins qu’avoir l’égalité homme/femme sans qu’on vous restreint à votre sexe.



Alors pourquoi les féminismes se battent d’abord pour les droits des femmes ? Peut-être parce que la société a été créée par des hommes donc pour des hommes vu que les femmes étaient (sont encore malheureusement) considérées comme des êtres de second rang.

Et oui, en ramenant l’égalité, on supprime le privilège des hommes (meilleur salaire, le fait que l’on nous respecte et que l’on ne nous ramène pas à notre statut de mâle quand on prend la parole,…) , et ça vous fait chier : “Qu’est-ce qu’on était mieux avant quand les bonnes femmes fermaient leur gueule”.



Petite réflexion concernant la femme-objet qu’on voit partout dans les pubs et autre. Oui la femme à moitié nue qui sert à rien pour te vendre une bagnole par exemple. Ce que beaucoup ne comprennent pas c’est que, en plus de réduire la femme à statut d’objet du désir de l’homme, ça réduit ce dernier à n’être qu’un être se résumant à ses pulsions, étant incapable de penser autrement qu’avec son pénis.



En voyant le comportement de mes congénères mâles, j’ai parfois honte d’être un homme.








Vidious a écrit :



Eh bien, j’avais crée un topic “Sommes-nous malade à PCInpact ?” très calme, très poli, tout le monde y été beau et gentil.



Mais en fait, la communauté Inpactienne est bien touché par ce mal.

Rien que le fait de passer systématiquement par le déni et la dénonciation inversé montre bien qu’il y a un besoin de se défendre…

Eh, mais… on se défend de quoi?



Et c’est trop facile de dire que c’est partout pareil, on peut faire le ménage devant nos portes et de justement ne pas répéter les schémas redondant de la société.

Ici, il y a bien une propension à se battre pour des choses qui ne sont pas “normal” , sur le droit d’auteur, la neutralité du net, les modèles commerciaux de distribution, la piraterie… C’est pas “comme partout” , alors on peut bien être aussi pas “comme partout” sur ce sujet.



En tout cas, je remercie Grandement Nil Sanyas et toute l’équipe pour cet édito qui à du vous surprendre par les réactions dans les commentaires (et pas en bien j’imagine)

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Maintenant, c’est un travail qu’on doit tous continuer.









+1 Je suis assez étonné des réactions épidermiques de certains. Le féminisme gêne beaucoup visiblement… Mais c’est vrai aussi que certaines femmes aiment se faire enfermer dans ce schéma où les rôles sont bien définis.

Tiens toute à l’heure je regardais la TV japonaise et il y avait du golf féminin. Je demande à ma copine : tu sais pourquoi il y a une séparation entre hommes et femmes dans ce style de sport ? Elle : heuu ben la force physique sans doute. Moi: au golf je suppose qu’elles font le même parcours que les hommes, et cela ne nécessite par une force physique énorme, peut-être pour le “gros” swing au-début, et encore. Elle : ouais c’est vrai…

Dans TOUS les étages et les recoins de la société on fait du sexisme qui reste encore “ordinaire” (parce-que ça arrange tout le monde sans doute). Il y a des milliers d’exemples. Le “combat” pour essayer de changer les moeurs bien ancrées est simplement gigantesque.

En ce qui concerne le sport, il y en a un paquet que l’on pourrait rendre mixte, or on entend jamais personne gueuler là-dessus, quand une fille se persuade et a la volonté de faire mieux que les mecs, elle y arrive en général… Tout est dans la tête.



Un GRAND bravo à PCI pour cet article.









Ilian a écrit :



Je sais déjà que je vais me faire pleins d’amis, mais tant pis. <img data-src=" />





Il est tout à fait possible d’exposer son point de vue sans se faire d’ennemis tu sais ?







Ilian a écrit :



Ne vous en déplaise, Messieurs, la réalité est malheureusement telle que décrite dans l’article de Mar_Lard.

Et ça n’a rien à voir avec le fait d’être féministe ou quoi que ce soit. C’est un fait, même si ça vous fait mal de l’admettre.





Ah enfin! Merci de nous montrer enfin la seule et unique vérité vraie! La vérité factuelle ( vue de ta petite lucarne de femme tout comme les hommes la voient de leur petite lucarne d’homme ).







Ilian a écrit :



Etant informaticienne et joueuse, je peux vous dire que ce genre de remarques, c’est le lot quotidien, quand on bosse entourée de testostérone.





J’ai bossé dans des milieux de femmes ( dans le social ), et je les ai toujours trouvé extrêmement méchantes entre elles. Seraient-elles misogynes aussi ?

Se font-elles des injections de testostérone pour faire des remarques déplacées ?







Ilian a écrit :



Ce qui me désole le plus aussi, c’est de voir la réaction de Joystick sur Facebook. C’est d’une mauvaise foi… Gerbante. Et bien sûr, je ne parle pas des commentaires sexistes qui fusent, avec le sempiternel “d’façon elle l’a bien mérité, les femmes sont faîtes pour se taire et servir de réceptacle à foutre”, point barre.





Personne ne te contredira pour dire que les commentaires de ce type sont gerbants ( incroyable hein ?! ). Probablement faits par quelques gosses mal éduqués mais c’est pas grave, généralisons et supposons que c’est tous les commentaires.







Ilian a écrit :



Qu’on soit d’accord avec le contenu de l’article ou pas, qu’on soit d’accord avec les idées véhiculées par l’un ou l’autre, peu importe, c’est un fait. L’histoire en est bourré d’exemple (genre le droit de vote des femmes qui ne s’est fait qu’au début du 20ème siècle, le droit à l’éducation, etc).





Ah oui, merci de nous sortir l’exemple du vote des femmes. Il ne date que de 69 ans et ne concerne même pas tes parents. T’as rien de plus récent ?

Parce-que là ça fait quand même “voyez ya longtemps ça a existé, donc ça existe toujours!”. ( soit dit en passant personne ne te contredira sur le fait qu’il y a eu du sexisme, et probablement toujours, mais le niveau est juste incomparable )







Ilian a écrit :



Tout ça peut se résumer par une seule phrase : quand une nana sort avec pleins de mecs, c’est une pute, quand un mec se fait pleins de nanas, c’est un dieu.





Ah c’est clair, ça résume bien. Ça n’a rien à voir et c’est une idée reçue ( je connais personne qui pense ça ), mais c’est sûr, ça résume super bien! <img data-src=" />





“Messieurs, la réalité est malheureusement telle que décrite dans l’article de Mar_Lard. ”



Evidemment non. Si on rédige le même article en faisant du bricolage c’est à dire en collant des photos, puis en reprenant des informations de manière brute sans un minimum d’objectivité et d’analyse sociologique derrière et en titrant par exemple, les juifs sont des escrocs, les noirs ont une intelligence inférieure, les arabes sont des voleurs, on se ferait taxer de racisme et d’imposteur. Ce serait d’ailleurs parfaitement justifiée mais là étrangement, les gens applaudissent. C’est dire le niveau de débilités.





Merci de ne pas me faire dire ce que je n’ai pas dit. Après, il est vrai que les morceaux ont été choisis et que je n’ai pas eu l’honneur de lire l’article en entier. Mais concrètement, les passages montrés volent plus bas que terre et le vocabulaire utilisé est quand même plus que limite. Quand bien même l’auteur aurait voulu faire de l’humour, y a des limites.





Et question subsidiaire au risque de passé pour un gros misogyne , est ce que ces femmes se sont hissé seules pour le droit à l’éducation aux votes etc où alors des hommes les ont aidés ?





Non, heureusement, tous les hommes ne sont pas de gros misogynes/pervers/obsédés. Heureusement aussi que ceux-ci se sont battus pour les femmes, sinon c’est sûr, on en serait encore à bobonne fait la popote.



Tiens, un autre exemple et je te retourne la question : pourquoi ce site, qui est quand même une initiative de l’Education NAtionale, n’a-t-elle pas pris un homme pour protagoniste (je n’oserais pas dire homo, on va m’accuser de faire des raccourcis de raccourcis) ?



Edit :





J’ai bossé dans des milieux de femmes ( dans le social ), et je les ai toujours trouvé extrêmement méchantes entre elles. Seraient-elles misogynes aussi ?

Se font-elles des injections de testostérone pour faire des remarques déplacées ?





Si si, les femmes entre elles, c’est de la vraie saloperie aussi. Mais ça commence dès le collège tu sais. C’est même pire que de la méchanceté je crois (il faut le voir pour le croire). Je ne dis pas que les femmes sont tendres entre elles, elles sont pires que les hommes. Mais on en parle pas, comme si dire qu’une femme qui est capable de dire des monstruosités sur une autre, c’est un sujet tabou.



Je ne sais pas, après.





















romjpn a écrit :



Le féminisme gêne beaucoup visiblement… Mais c’est vrai aussi que certaines femmes aiment se faire enfermer dans ce schéma où les rôles sont bien définis.

…..

Dans TOUS les étages et les recoins de la société on fait du sexisme qui reste encore “ordinaire” (parce-que ça arrange tout le monde sans doute). Il y a des milliers d’exemples.





Le féminisme n’est pas gênant en soi, c’est même très bien.

Par contre, l’ultra-féminisme moderne, lui est très génant…



Des milliers d’exemple tu dis ? Dans tous les étages ?

C’est tout à fait vrai.

Mais ils vont dans les 2 sens….. Combien de fois entend-on “tes un mec, c’est à toi de bricoler “, “t’es un mec, porte les courses”, “je suis une fille, je sais pas faire”, “et la galanterie, ducon ?”, “c’est aux mecs de payer le resto”, etc.



De l’équité, didiou ! De l’équité !

Et ca passe en tout premier lieu par reconnaitre que les torts sont partagés… Partagés !!!!



Comment voulez-vous que quoi que ce soit change quand on clive direct en présentant la situation comme un tas de victimes innocentes d’un côté qui se font maltraiter par des gros méchants de l’autre ?

Faut être un minimum sérieux !









romjpn a écrit :



+1 Je suis assez étonné des réactions épidermiques de certains. Le féminisme gêne beaucoup visiblement… Mais c’est vrai aussi que certaines femmes aiment se faire enfermer dans ce schéma où les rôles sont bien définis.

Tiens toute à l’heure je regardais la TV japonaise et il y avait du golf féminin. Je demande à ma copine : tu sais pourquoi il y a une séparation entre hommes et femmes dans ce style de sport ? […]



Un GRAND bravo à PCI pour cet article.





Tiens l’autre jour, avec mon frère, on se demandait pourquoi il y avait un tournoi homme et femme aux échecs… Pareil dans les tournois de billards, je ne vois pas ce que la question du sexe vient faire là, c’est pas un 100m…







Maxouille-la-fripouille a écrit :



J’adore: le mec il vient limite me fusiller parce que j’ai osé faire un raccourci rapide, et lui en fait autant voir pire! <img data-src=" />



Je t’ai pas attendu pour en rencontrer ailleurs qu’au travail des femmes, mon pote! Mais toi par contre tu me semble être le parfait imbécile totalement dans le politiquement correct, qui dés que quelqu’un sort de ce politiquement correct tu lui prête les pires intentions pour le casser devant les autres… <img data-src=" />







J’ai juste dit ça pour te provoquer un peu et te montrer que ce n’était pas sympa de prêter des intentions aux gens qu’on ne connait pas sur le net. Et qu’il y a t-il de mal à être politiquement correct? (même si je ne pense pas l’être)…



Sinon, entre nous modère ton langage, entre l’utilisation du terme “niquer” (t’es en public ici) et le fait de dire que je semble être un imbécile je trouve que tu vas trop loin!









BurnO a écrit :



Posez-vous la question suivante : “suis-je pour l’égalité de tout être humain, qu’il soit homme ou femme ?”



Si oui, et bien malheureusement pour beaucoup d’hommes qui vont surement tomber de haut, vous êtes féministes ! Car c’est bien ça le féminisme. Le mot est peut-être mal choisi mais ce n’est ni plus ni moins qu’avoir l’égalité homme/femme sans qu’on vous restreint à votre sexe.





Non et re-non, si vous voulez l’égalité vous pour l‘égalitarisme pas féministe.







BurnO a écrit :



Alors pourquoi les féminismes se battent d’abord pour les droits des femmes ? Peut-être parce que la société a été créée par des hommes donc pour des hommes vu que les femmes étaient (sont encore malheureusement) considérées comme des êtres de second rang.

Et oui, en ramenant l’égalité, on supprime le privilège des hommes (meilleur salaire, le fait que l’on nous respecte et que l’on ne nous ramène pas à notre statut de mâle quand on prend la parole,…) , et ça vous fait chier : “Qu’est-ce qu’on était mieux avant quand les bonnes femmes fermaient leur gueule”.





la féminisme suppose que les inégalités ne vont que dans un seul sens, à leur détriment et rejettent tout ce qui leur dirait le contraire. Ce n’est pas l’égalité qu’elles veulent.







BurnO a écrit :



Petite réflexion concernant la femme-objet qu’on voit partout dans les pubs et autre. Oui la femme à moitié nue qui sert à rien pour te vendre une bagnole par exemple. Ce que beaucoup ne comprennent pas c’est que, en plus de réduire la femme à statut d’objet du désir de l’homme, ça réduit ce dernier à n’être qu’un être se résumant à ses pulsions, étant incapable de penser autrement qu’avec son pénis.





Ouais, t’as vu la pub pour “adopte un mec” ? t’as vu la pub pour les cuisines où la fille balance sont mec par la fenêtre ? essaye d’inverser les rôles dans ces pubs et tu verra toutes les associations qui vont te tomber dessus. Les hommes aussi sont réduits au status d’objet par la pub mais bizarrement on vois pas les féministes crier au scandale.







BurnO a écrit :



En voyant le comportement de mes congénères mâles, j’ai parfois honte d’être un homme.





Avoir honte d’être un homme c’est justement ce certaines féministes ( pas toutes heureusement ) veulent.









Drepanocytose a écrit :



Le féminisme n’est pas gênant en soi, c’est même très bien.

Par contre, l’ultra-féminisme moderne, lui est très génant…



Des milliers d’exemple tu dis ? Dans tous les étages ?

C’est tout à fait vrai.

Mais ils vont dans les 2 sens….. Combien de fois entend-on “tes un mec, c’est à toi de bricoler “, “t’es un mec, porte les courses”, “je suis une fille, je sais pas faire”, etc.



De l’équité, didiou ! De l’équité !

Et ca passe en tout premier lieu par reconnaitre que les torts sont partagés… Partagés !!!!



Comment voulez-vous que quoi que ce soit change quand on clive direct en présentant la situation comme un tas de victimes innocentes d’un côté qui se font maltraiter par des gros méchants de l’autre ?

Faut être un minimum sérieux !







En fait je pense que certains mouvements se radicalisent pour mieux se faire entendre. Et il est vrai que globalement, la balance penche du côté de l’homme dans la société, on peut donc parler de patriarcat sans trop se tromper. Maintenant par exemple sur le site des FEMEN il y avait une bannière qui revenait parfois avec une fille brandissant des testicules ensanglantés coupés à la faucille. Là elles font pas grand chose pour se faire aimer effectivement…



Merci pour cet edito.



Je ne pensais pas que le phénomène était aussi fort et je pensais que les lecteurs de PCinpact étaient au dessus du lot, mais quand je vois certains commentaires je suis sidéré par la proportion de connards. (milles excuses au modo)



Ben sinon en réponse aux dizaines de commentaires dans le genre ““je suis misogyne parceque les femmes m’ont rendu comme ça””

Je répondrai: Continuer comme ça, c’est grâce à vous que j’ai eu plus de choix pour mes conquêtes, et aujourd’hui même marié, ma femme me laisse quand même le temps de fraguer du puceau frustré dans les parties online.








romjpn a écrit :



En fait je pense que certains mouvements se radicalisent pour mieux se faire entendre. Et il est vrai que globalement, la balance penche du côté de l’homme dans la société, on peut donc parler de patriarcat sans trop se tromper. Maintenant par exemple sur le site des FEMEN il y avait une bannière qui revenait parfois avec une fille brandissant des testicules ensanglantés coupés à la faucille. Là elles font pas grand chose pour se faire aimer effectivement…





Et donc ?

Parce que oui, le patriarcat est encore majoritaire (et encore, pas si sûr, la prévalence des femmes dans plein de domaines de la société est aujourd’hui acquise et irreversible), faudrait-il qu’on soit plus gentils avec les extremistes, et celles qui abusent, et celles qui profitent de la situation en se faisant passer pour les gourdes qu’elles ne sont pas ?



Que dalle, ouais.

Quand quelqu’un déconne et abuse, OSEF que ce soit une femme ou un homme : il faut la même analyse, et la même fermeté.



J’avoue… y en a vraiment qui devraient se calmer sur ce fil.



Quand bien même vous trouveriez le billet de la blogueuse d’une connerie sans nom, y répondre avec encore plus de connerie ça va pas vous mener très loin.


Le 24/03/2013 à 11h 18

“Messieurs, la réalité est malheureusement telle que décrite dans l’article de Mar_Lard. ”



Evidemment non. Si on rédige le même article en faisant du bricolage c’est à dire en collant des photos, puis en reprenant des informations de manière brute sans un minimum d’objectivité et d’analyse sociologique derrière et en titrant par exemple, les juifs sont des escrocs, les noirs ont une intelligence inférieure, les arabes sont des voleurs, on se ferait taxer de racisme et d’imposteur. Ce serait d’ailleurs parfaitement justifiée mais là étrangement, les grands médias sont d’accord. C’est dire le niveau de débilités.





“Qu’on soit d’accord avec le contenu de l’article ou pas, qu’on soit d’accord avec les idées véhiculées par l’un ou l’autre, peu importe, c’est un fait. L’histoire en est bourré d’exemple (genre le droit de vote des femmes qui ne s’est fait qu’au début du 20ème siècle, le droit à l’éducation, etc). ”





Le droit de vote pour tous les hommes ne s’est fait qu’au début du 19e aussi.

On peut trouver scandaleux mais d’un autre coté si les femmes n’ont pas accès à l’éducation alors c’est assez logique. Oui c’est mal blablabla, mais faut se mettre dans le contexte quand même et ne pas juger l’histoire en prenant la situation de 2013.



Après tout c’est plus juste, égalitaire et démocratique de donner le droit de vote pour les personnes qui participent directement à la citoyenneté et qui sont capables de lire un programme avant de voter. Non? C’est scandaleux encore? Il faut la parité absolument pour tout et n’importe quoi? il faut l’égalité absolue?

Mais ca ne marche pas.

On voit le résultat au gouvernement. c’est une catastrophe parce qu’on ne se préoccupe plus vraiment du programme mais on fait de l’électoralisme et on répete des slogans, en fonction de son idéologie bienpensante qui privilègie la forme au fond.

Ca devient une lutte de partis qui vont dans le sens des petits intérets particuliers en défendant les privileges de la république et en pensant à leurs petites carrières.

On en voit les conséquences avec le niveau du débat qui est de plus en plus médiocre à chaque élection, avec des promesses qui ne sont jamais tenus avec des ministres incompétents dans leur fonction.. Ca ne veut pas dire que c’est la faute aux femmes, ca veut seulement dire que ce modèle féministe ne fonctionne pas.

Et il ne marchera pas non plus si on décide demain d’appliquer la parité partout.

C’est scandaleux de dire cela. Mais c’est un fait bon dieu. Vous êtes forcés de le reconnaitre même si vous le condamnez. Mais je ne vous reproche pas d’etre choqué ou scandaleux.

Je vous reproche de continuer a le nier et de persister dans l’erreur alors que vous savez parfaitement que votre jugement est erronné et ne correspond pas à la réalité!!

Vous confondez element factuel et fait. Les faits sont verifiées dans la réalité et ont valeur de vérité. Les elements factuels ne sont pas autant des preuves, ce sont seulement des observations mais ils n’ont pas valeur de vérité.



Tu vois on peut trouver des explications, etre en désaccord sans pour autant être accusé de tous les noms. d’oiseaux, sans se comporter en gros macho de première. Seulement en essayant de débattre sérieusement.

tu penses que crier au sexisme avance à quelques chose concretement. Défendre les droits c’est très bien mais si c’est défendre que ses intérets c’est mal désolé. Alors ne faites pas ce que vous reprochez “aux hommes” en généralisant.

la réalité est tout autre et je pense pas qu’on avancera avec ce type de comportement discriminant a légard d’un sexe ou autre et ces raisonnements qui consistent a s’opposer les uns aux autres. En fait c’est tout le contraire. Ceux qui veulent l’égalité , n’auront jamais la liberté or dans une société égalitaire, tu n’es pas libre et la démocratie Notre société a rejeté l’unité du peuple au nom des droits individuels pour plus de démocratie. Tant mieux ou tant pis,La démocratie n’est pas le meilleur mais cest le moins pire. ainsi l’individu est libre avec ses droits et ses devoirs mais aujourdhui on veut détruire la société , sans prendre ses propres responsabilités et s’octroyer des avantages et des privèleges aux minorités et aux communautés. Et ca, ca ne vous choque pas?


Un hommes qui se montre torse nue et musclé sa ne dérange personne, une femme qui montre ses formes dans une petite tenus alors la elle ne se respecte pas!!!!!! Ce sont vaut mentalité judéo, musulmane et chrétienne qui sont dépassé.

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mirandir a écrit :



Je quote tout ça pour la postérité. Donc, si on vous résume, le comportement de la femme doit être “soi belle et tait-toi”. Bon, éventuellement, à l’extrême limite, elle peut l’ouvrir mais surtout sans faire de vague, sans venir déranger les mâles qui pensent pour elle.



Vous êtes tout de même très fort pour corroborer les propos de l’article de Mar_Lard. Bravo, vraiment.







Sauf que si tu arrêtais un peu de faire ta police du politiquement correct et que tu ouvrais un peu les yeux, tu verrais qu’on ne dit absolument pas que la femme doit être “soit belle et tais toi”, mais qu’on remet juste les choses à leur place en disant: “oui ça existe ce genre de comportement, mais les femmes ont trop tendance aujourd’hui à vouloir se faire passer pour des victimes en tout alors qu’on est dans une société où elles sont très avantagées et où elles ont un certain pouvoir dont elles profitent à mort pour en faire baver les mecs”. C’est tout ce qu’on dit! Mais toi tu préfère déformer tout ce qu’on dit pour nous faire passer pour des vilains misogynes qui sont contre les pauvres femmes comme ça toi tu auras le beau rôle devant ces dames. <img data-src=" />







elpetio a écrit :



Ouais elle l’utilise en gros. Ca lui donne le moyen de dominer la situation. YA pas mal de filles qui font cela aussi pour le pognon. Une fois qu’elle a eu ce qu’elle voulait. Elle se barre.







Oui voilà! <img data-src=" /> Quand elle aura plus besoin de lui elle lui parlera plus. Mais bon apparement il en a rien à battre d’elle donc pas de soucis!







korrigan2 a écrit :



Qu’est-ce que c’est que cet article ? On nous fait le coup du “Oui, ces crimes sont innombrables mais vous ne les voyez pas, non pas parce qu’ils n’existent pas ou parce que leur victimes ont une nette tendance à en rajouter et à minimiser leurs propres errements mais parce que je vous le dis donc vous devez me faire confiance car moi je sais , j’appartiens au camp du Bien”. Mais va te faire foutre, Niels, pour qui tu te prends !? Et en matière de violence psychologiques il me semble que les femmes sont bien plus équipées que les hommes, même geeks !







+100000! <img data-src=" />



Et ta dernière phrase est très vraie! Elles sont expertes pour “tyranniser” psychologiquement un mec et pour le manipuler, tout en venant jouer les pauvre petites victimes auprès des autres gens pour se faire plaindre.







Ilian a écrit :



Tout ça peut se résumer par une seule phrase : quand une nana sort avec pleins de mecs, c’est une pute, quand un mec se fait pleins de nanas, c’est un dieu.



Et y a encore beaucoup de chemin à faire, avant que les mentalités changent.







Oui toujours le même argument bateau utilisé par les féministes: “un mec qui baise c’est un don juan et une femme c’est une salope, nia nia nia” <img data-src=" /> Changer un peu de disque les femmes, et si vous êtes pas contentes allez voir en arabie saoudite si là-bas vous pourrez vous habiller ultra court et sexy en sortant dans la rue comme ça sans soucis! <img data-src=" /> Toujours à se plaindre, mais en france vous êtes pas trop malheureuse je crois, hein! Vous avez la liberté de vous habiller comme vous voulez même si parfois ça fait limite p…te et de sortir dans la rue comme ça, vous êtes dans une société qui vous donne toujours raison et vous traite toujours en pauvre victime de ces méchants mecs et vous en profitez à mort pour manipuler les mecs et leur en faire baver, etc etc! En bref vous êtes pas malheureuse en france! Faudrait arrêter un peu votre cinoche à 2 balles! <img data-src=" />



Sauf que vous oubliez un truc, c’est que beaucoup de choses qui sont valables en France, ne le sont pas dans les autres pays. Une fois qu’on a compris ça ma foi…



Bref sur ce, je vais aller me plaindre ailleurs parce que bouhouhou, m’man, les méchants monsieurs, ben ils sont pas gentils avec moi !


Le 24/03/2013 à 11h 26







Drepanocytose a écrit :



Et donc ?

Parce que oui, le patriarcat est encore majoritaire (et encore, pas si sûr, la prévalence des femmes dans plein de domaines de la société est aujourd’hui acquise et irreversible), faudrait-il qu’on soit plus gentils avec les extremistes, et celles qui abusent, et celles qui profitent de la situation en se faisant passer pour les gourdes qu’elles ne sont pas ?



Que dalle, ouais.

Quand quelqu’un déconne et abuse, OSEF que ce soit une femme ou un homme : il faut la même analyse, et la même fermeté.



Ca fait longtemps que dans la société occidentale, le père n’est plus le chef de famille. Aujouirdhui une femme et une mère de famille a plus de droits qu’un homme. C’est pas plus mal mais ce serait bien de le reconnaitre.

De meme que droits de l’homme ne signifie pas droit des hommes masculins mais droits de tous les hommes et défense de leurs libertés individuelles.









Ilian a écrit :



Sauf que vous oubliez un truc, c’est que beaucoup de choses qui sont valables en France, ne le sont pas dans les autres pays. Une fois qu’on a compris ça ma foi…





Et il faudrait qu’on endosse toute la misère du monde, en prime ?

Si on voulait s’en occuper, commençons déjà par nourrir décemment ces populations, leur donner un accès correct à l’eau potable et à l’éducation.



Etre libre c’est bien beau, mais si on a la dysentrie et qu’on doit bosser 22h par jour pour un kilo de riz, ca ne sert pas à grand chose…







elpetio a écrit :



Ca fait longtemps que dans la société occidentale, le père n’est plus le chef de famille. Aujouirdhui une femme et une mère de famille a plus de droits qu’un homme. C’est pas plus mal mais ce serait bien de le reconnaitre.





Comment ca c’est pas plus mal ?

Qui a quasi systématiquement le droit de garde des enfants dans un divorce ? Et on vient nous parler d’égalité : je rigole, mais alors très franchement…..

De l’équité ! C’est ca le maitre mot.









Maxouille-la-fripouille a écrit :









Faut vraiment que tu tires un coup mon gars… ça devient urgent là.



Le 24/03/2013 à 11h 37

En tout cas, quand les féministes auront complètement détruits la société occidentale qu’ils détestent tant, ils pourront toujours se plaindre et partir en pélerinage a la mecque.

La bas dans les autres pays ou les femmes preferent porter le voile que le string ca fait longtemps que le problème de revendications des droit des femmes est réglé comme avait fait saint Paul en son temps.








BurnO a écrit :



Et oui, en ramenant l’égalité, on supprime le privilège des hommes (meilleur salaire, le fait que l’on nous respecte et que l’on ne nous ramène pas à notre

Oui la femme à moitié nue qui sert à rien pour te vendre une bagnole par exemple. Ce que beaucoup ne comprennent pas c’est que, en plus de réduire la femme à statut d’objet du désir de l’homme, ça réduit ce dernier à n’être qu’un être se résumant à ses pulsions, étant incapable de penser autrement qu’avec son pénis.



.





C’est sur que la pub pour du yaourt allégé et au bifidus ou la meuf est à poile, concerne les hommes ..http://www.ina.fr/video/PUB3774382002 cette pub date mais je suis sûr avoir vu pareil pour un produit destiné et pensé aux femmes avant tout ..









BurnO a écrit :



Posez-vous la question suivante : “suis-je pour l’égalité de tout être humain, qu’il soit homme ou femme ?”



Si oui, et bien malheureusement pour beaucoup d’hommes qui vont surement tomber de haut, vous êtes féministes ! Car c’est bien ça le féminisme. Le mot est peut-être mal choisi mais ce n’est ni plus ni moins qu’avoir l’égalité homme/femme sans qu’on vous restreint à votre sexe.





Mais attention à ne pas aller trop loin dans la définition “d’égalité”.

Pour prendre l’exemple le plus caractéristique: un homme ne pourra jamais avoir d’enfant.

Cette simple différence biologique entraîne pas mal d’inégalité dans la vie de tous les jours. Une partie des différences de salaire s’expliquent de cette façon.



Et dans certaines entreprises, ça entraine une autre inégalité: alors que les employés n’ont plus d’augmentation depuis plusieurs années, les femmes qui reviennent de congé maternité en ont une automatique…



Mais pour le sujet de l’édito, oui, le monde du jeu est profondément sexiste… d’un autre coté avec dans les 8590% des joueurs qui sont des hommes (et une bonne partie d’adolescents), c’est assez logique.

Cela n’excuse pas l’hyper-exploitation du corps féminin, mais ça l’explique grandement.



On ne peut malheureusement rien y faire brutalement. Il faut juste faire évoluer lentement les mentalités (des hommes ET des femmes).

Pour ça, les articles comme l’édito de Nils et les autres sont très positifs. Tandis que les actes de certain(e)s extrémistes féministes sont très néfastes.



Oui, c’est à chacun d’entre nous de nous rendre compte du tort que nous causons aux autres. (et moi aussi, j’aime les babes, mais j’essaye de réduire ma “consommation” de babes =&gt; et surtout pas me baser sur un corps de rêve pour privilégier tel ou tel produit)









Drepanocytose a écrit :



Comment ca c’est pas plus mal ?

Qui a quasi systématiquement le droit de garde des enfants dans un divorce ? Et on vient nous parler d’égalité : je rigole, mais alors très franchement…..

De l’équité ! C’est ca le maitre mot.





Attention à ne pas te laisser avoir par les médias ;)

En fait, la majorité de la différence s’explique d’une façon très simple: 80% des hommes (chiffre réel, pas tiré du chapeau) ne demandent pas la garde exclusive… Alors forcément, au final, les femmes sont beaucoup plus nombreuses à l’obtenir !









Faith a écrit :



Attention à ne pas te laisser avoir par les médias ;)

En fait, la majorité de la différence s’explique d’une façon très simple: 80% des hommes (chiffre réel, pas tiré du chapeau) ne demandent pas la garde exclusive… Alors forcément, au final, les femmes sont beaucoup plus nombreuses à l’obtenir !





J’ai pas parlé de garde exclusive.. C’est d’ailleurs pour moi une aberation totale de priver un gamin d’un de ses 2 parents.

Beaucoup demandent la garde alternée, et n’obtiennent que la garde 1 WE sur 2.



J’ai énormément d’exemples dans mon entourage, ca plus le fait qu’une femme ayant obtenu la garde et qui habite dans le nord, déménage à Perpignan.

Le nieras-tu ? Ou suis-je un méchant sexiste ?



Expérience perso:



Dans un fps en ligne, plus fréquenté par des libristes que par des gamers, le sexisme et l’homophobie était omniprésent. C’est si courant que, même si choquant et symboliquement combattu, j’y étais habitué. Il a fallut une attaque incendiaire par une femme sur un forum (avec à peu près le même genre de réactions qu’ici), pour qu’il y ai une relative prise de conscience du problème.



Avec des copains, on avait un serveur de jeu. Après quelques discussions, on a décidé de faire les bourrins. A chaque commentaire déplacé (traiter un joueur de gay ou de femmelette, oui c’est sexiste ou homophobe, même de la bouche d’un gay ou d’une femme, même sous prétexte d’humour), mute ou kick. C’était bien autoritaire, et ça a fait désordre. On a privé les joueurs de la liberté d’être con. Ce fut brutal, obligeant les joueurs à réfléchir un temps soit peu à ce qu’ils avaient dit, mais aussi brutal pour les admins, pas tant pour les critiques sur l’autoritarisme, mais du simple fait qu’en réagissant systématiquement, on se rendait nous-même compte de l’ampleur du problème, un peu comme si on entrait dans la peau des discriminés. Pour avoir un léger aperçu, portez un tag FR sur un serveur EtatsUnien, c’est moins violent et dégradant, on en rigole un temps, mais c’est vite lourd, au point de se barrer ou se cacher.



Je ne suis pas sur que ça ai eu le moindre impact, mais ce fut utile au moins à quelques-uns, et l’ambiance était plus agréable.



Je m’amuse encore (et pas que dans les jv), à répondre à l’homophobie ordinaire par un truc du genre: je suis gay, ça te pose un problème connard ? Par contre se faire passer pour une femme, j’évite, ça renforce l’idée que les femmes n’existent pas on teh internet.



Le sexisme n’est cependant pas le seul problème du jeu vidéo (que ce soit au niveau des joueurs, des développeurs ou des marketeux). Je trouve l’atmosphère générale assez puante, alors que je suis un passionné. Déjà, c’est un genre majoritairement violent. Ce n’est pas forcément un problème, mais c’est une réalité, et il serait temps de la reconnaitre. Ensuite, c’est un outil de propagande efficace et très employé. Le plus flagrant est call of duty et autres du genre (soit 90% des fps), qui en plus de faire l’apologie de la guerre, prétendant en plus au réalisme (wtf ?), valorise l’armée, US en particulier, luttant contre l’axe du mal (des débiles vicieux et sans scrupules, barbus de tout poils, chinois, mexicains, etc). Ou encore l’éternel culte du surhomme (genre film allemand période WW2), des technos de mort (paye tes nanotechnos…), et je pourrais encore faire une longue liste, pour différents genres.

En fait le principal problème des jeux vidéos selon moi, c’est le manque d’esprit critique. Juger un film seulement sur sa réalisation est absurde, alors pourquoi parle-t-on si rarement du fond des jeux vidéos ? Il y a pourtant matière en ce domaine, le jeu vidéo n’est pas qu’un simple divertissement.



C’est bien beau de s’offusquer des critiques de non-joueurs, mais si en interne on ne fait ou n’accepte pas les critiques, on donne raison aux antijv.



Pour en revenir au féminisme, je préciserais ne pas apprécier le terme en tant que tel. Selon moi il justifie d’une certaine façon (le terme seulement, pas les critiques portées), le masculinisme. Il a sa justification comme cri de révolte, mais je pense qu’il a fait son temps (quoique vu les réactions ici, j’ai finalement des doutes…). Je préfère le terme d’anti-sexisme, qui, s’il est négatif, me semble plus clair, et plus simple à adopter pour les hommes (mouis bon, c’est un homme qui le dit <img data-src=" />).



Je vais éviter de chouiner sur la condition des hommes (comme un patron qui se confierait à un salarié que ça lui pèse de donner des ordres à longueur de journée ou de licencier: va te pendre), mais je considère qu’on a tous à gagner à l’égalité. Ce qui me gène, c’est que laisser dire est accepter, mais critiquer… c’est se la jouer preux chevalier. Il y a des nuances, mais c’est inconfortable.



Concernant les femmes aux discours machistes, ce ne sont pas juste quelques exceptions, c’est un problème commun à toutes les dominations, il n’est pas facile de reconnaitre sa condition de dominé, et pour s’intégrer, on devient souvent plus pourri que les pourris, de l’autoflagellation quotidienne.










Drepanocytose a écrit :



Et il faudrait qu’on endosse toute la misère du monde, en prime ?

Si on voulait s’en occuper, commençons déjà par nourrir décemment ces populationsEt notre population *, leur donner un accès correct à l’eau potable et à l’éducation.





<img data-src=" /> ???









Elwyns a écrit :



<img data-src=" /> ???





Exact. Au temps pour moi.



A force de lires les com’s je perds le sens des mots … c’est quoi être sexiste au final si je regarde une femme dans la rue et que mes yeux dérivent sur son décolleté hyper ouvert suis macho ? .. si je dis un mec “ tafiole” suis je homophobe O_O .

Tout le monde s’approprie les mots à selon leur propre définition je m’y perds.








Elwyns a écrit :



A force de lires les com’s je perds le sens des mots … c’est quoi être sexiste au final si je regarde une femme dans la rue et que mes yeux dérivent sur son décolleté hyper ouvert suis macho ? .. si je dis un mec “ tafiole” suis je homophobe O_O .

Tout le monde s’approprie les mots à selon leur propre définition je m’y perds.







T’associe la sexualité d’un individu à une faiblesse, une honte, une insulte. Donc oui, c’est homophobe.



Le 24/03/2013 à 12h 03

” Concernant les femmes aux discours machistes, ce ne sont pas juste quelques exceptions, c’est un problème commun à toutes les dominations, il n’est pas facile de reconnaitre sa condition de dominé, et pour s’intégrer, on devient souvent plus pourri que les pourris, de l’autoflagellation quotidienne. “



Je passe sur tes généralisations dans les jeux video a partir de ton expérience personnelle. On pourrait faire de même dans tous les domaines mais évidemment c’est plus simple de s’ataquer aux jeux video , et aux geeks que de s’en prendre directement aux femmes par exemple qui reprennent les fameux clichés sexistes.

En tout cas tu as gros discours sexiste et machiste bien puant.la encore quand on considere qu’une femme n’est pas un individu libre capable d’avoir une opinion propre et qui ne peut faire autrement que défendre les interets des femmes puisque elle ne peut pas sortir elle seule de sa condition étant une femme et étant de nature soumise à l’homme. Bravo continue ton éducation…











Wiistiti a écrit :



T’associe la sexualité d’un individu à une faiblesse, une honte, une insulte. Donc oui, c’est homophobe.







ok le propos l’est peut être selon ta définition , et donc cela fait de moi quelqu’un d’homophobe ?









elpetio a écrit :







+100000 à tout ce que tu dis! <img data-src=" />







Elwyns a écrit :



Et question subsidiaire au risque de passé pour un gros misogyne , est ce que ces femmes se sont hissé seules pour le droit à l’éducation aux votes etc où alors des hommes les ont aidés ?







Mais clair! Surtout quand on sait que c’est De Gaule qui a donné le droit de vote aux femmes en 45, et que c’était un homme dans l’esprit du patriarcat…. <img data-src=" />







BurnO a écrit :



Posez-vous la question suivante : “suis-je pour l’égalité de tout être humain, qu’il soit homme ou femme ?”



Si oui, et bien malheureusement pour beaucoup d’hommes qui vont surement tomber de haut, vous êtes féministes ! Car c’est bien ça le féminisme. Le mot est peut-être mal choisi mais ce n’est ni plus ni moins qu’avoir l’égalité homme/femme sans qu’on vous restreint à votre sexe.



Alors pourquoi les féminismes se battent d’abord pour les droits des femmes ? Peut-être parce que la société a été créée par des hommes donc pour des hommes vu que les femmes étaient (sont encore malheureusement) considérées comme des êtres de second rang.

Et oui, en ramenant l’égalité, on supprime le privilège des hommes (meilleur salaire, le fait que l’on nous respecte et que l’on ne nous ramène pas à notre statut de mâle quand on prend la parole,…) , et ça vous fait chier : “Qu’est-ce qu’on était mieux avant quand les bonnes femmes fermaient leur gueule”.







Ce que toi et d’autres ne veulent pas comprendre, c’est qu’il n’y aura jamais d’égalité entre les hommes et les femmes à 100% dans tout! Par exemple dans les relations hommes/femmes les femmes auront toujours le dessus et aussi le pouvoir de choisir le mec qu’elles veulent , ou de profiter à mort d’un mec en lui laissant croire qu’il a une chance et une fois qu’on a bien profité de lui le jeter comme une merde. Le mec n’a aucun pouvoir car au final c’est la femme qui choisit, pas lui! La femme a aussi le pouvoir de s’habiller ultra sexy pour mettre en rut tout les mecs, et de leur dire non sans que ces mecs puissent les forcer à quoi que ce soit (et heureusement). Rien que ça, ça démontre à quel point les femmes ont le dessus sur les hommes sur certaines choses, et qu’on ne pourra jamais avoir d’égalité à 100% sur tout.







BurnO a écrit :



En voyant le comportement de mes congénères mâles, j’ai parfois honte d’être un homme.







Là-dessus je suis d’accord. <img data-src=" />







Drepanocytose a écrit :



Le féminisme n’est pas gênant en soi, c’est même très bien.

Par contre, l’ultra-féminisme moderne, lui est très génant…



Des milliers d’exemple tu dis ? Dans tous les étages ?

C’est tout à fait vrai.

Mais ils vont dans les 2 sens….. Combien de fois entend-on “tes un mec, c’est à toi de bricoler “, “t’es un mec, porte les courses”, “je suis une fille, je sais pas faire”, “et la galanterie, ducon ?”, “c’est aux mecs de payer le resto”, etc.



De l’équité, didiou ! De l’équité !

Et ca passe en tout premier lieu par reconnaitre que les torts sont partagés… Partagés !!!!



Comment voulez-vous que quoi que ce soit change quand on clive direct en présentant la situation comme un tas de victimes innocentes d’un côté qui se font maltraiter par des gros méchants de l’autre ?

Faut être un minimum sérieux !







+100000! Ca veut l’égalité mais seulement sur ce qui les arrange, le reste (genre galanterie, mec qui paie le resto, etc…) faut surtout pas que ça change parce que ça les avantage! <img data-src=" />







AntonyToku a écrit :



Sinon, entre nous modère ton langage, entre l’utilisation du terme “niquer” (t’es en public ici) et le fait de dire que je semble être un imbécile je trouve que tu vas trop loin!







oh pauvre chou! Je t’ai choqué? <img data-src=" />



Je vais sûrement pas changer ma façon de m’exprimer pour toi, étant donné que tout mes commentaires ici sont dit sans prendre de gants, c’est pas un gamin de 20 ans qui va me faire changer! <img data-src=" />







okeN a écrit :



Non et re-non, si vous voulez l’égalité vous pour l‘égalitarisme pas féministe.





la féminisme suppose que les inégalités ne vont que dans un seul sens, à leur détriment et rejettent tout ce qui leur dirait le contraire. Ce n’est pas l’égalité qu’elles veulent.





Ouais, t’as vu la pub pour “adopte un mec” ? t’as vu la pub pour les cuisines où la fille balance sont mec par la fenêtre ? essaye d’inverser les rôles dans ces pubs et tu verra toutes les associations qui vont te tomber dessus. Les hommes aussi sont réduits au status d’objet par la pub mais bizarrement on vois pas les féministes crier au scandale.





Avoir honte d’être un homme c’est justement ce certaines féministes ( pas toutes heureusement ) veulent.







+100000! <img data-src=" />









romjpn a écrit :



En fait je pense que certains mouvements se radicalisent pour mieux se faire entendre. Et il est vrai que globalement, la balance penche du côté de l’homme dans la société, on peut donc parler de patriarcat sans trop se tromper. Maintenant par exemple sur le site des FEMEN il y avait une bannière qui revenait parfois avec une fille brandissant des testicules ensanglantés coupés à la faucille. Là elles font pas grand chose pour se faire aimer effectivement…







Les femens? Celles qui se revendiquent féministes et qui vont chercher des putes en Ukraine pour venir manifester à poil afin de faire un coup médiatique et qu’on parle d’elles dans les médias? (alors que les féministes sont censées être contre la prostitution) Grande référence en effet… <img data-src=" />







calimero1 a écrit :



mais quand je vois certains commentaires je suis sidéré par la proportion de connards.







… dont tu fais parti! <img data-src=" />







calimero1 a écrit :



Ben sinon en réponse aux dizaines de commentaires dans le genre ““je suis misogyne parceque les femmes m’ont rendu comme ça””

Je répondrai: Continuer comme ça, c’est grâce à vous que j’ai eu plus de choix pour mes conquêtes, et aujourd’hui même marié, ma femme me laisse quand même le temps de fraguer du puceau frustré dans les parties online.







Mouhahahahahaha! <img data-src=" /> Allez retourne faire le joli coeur auprès de ces dames pour te faire mousser! C’est facile de venir parler quand soit même on a aucun problème pour trouver quelqu’un et qu’on profite à mort du système… <img data-src=" />









Elwyns a écrit :



A force de lires les com’s je perds le sens des mots … c’est quoi être sexiste au final si je regarde une femme dans la rue et que mes yeux dérivent sur son décolleté hyper ouvert suis macho ? .. si je dis un mec “ tafiole” suis je homophobe O_O .

Tout le monde s’approprie les mots à selon leur propre définition je m’y perds.





Je crois que ça peut être pris pour du harcèlement sexuel ( si insiste dessus ), mais pas forcément sexiste.









Drepanocytose a écrit :



Le nieras-tu ? Ou suis-je un méchant sexiste ?





Essaye d’éviter de caricaturer/travestir mes propos, que j’ai voulu posés et non-excessifs.



Les hommes se battent-ils autant que les femmes pour avoir la garde de leur enfant ? NON, dans une très grande majorité.

Les statistiques sur les gardes ne renseignent donc pas directement sur les décisions de juges, c’est tout ce que je cherchais à indiquer.





J’ai énormément d’exemples dans mon entourage



“énormément” ne doit pas dépasser 10, ou alors tu as un entourage sacrément instable ?

Et c’est difficile de juger de l’extérieur quelle a été la combativité de chacun…









okeN a écrit :



Je crois que ça peut être pris pour du harcèlement sexuel ( si insiste dessus ), mais pas forcément sexiste.







Enfait mon cas ne parler pas de plonger ma tête dedans .. juste de faire un détour du regard de -1 sec ..







Faith a écrit :



Essaye d’éviter de caricaturer/travestir mes propos, que j’ai voulu posés et non-excessifs.



Les hommes se battent-ils autant que les femmes pour avoir la garde de leur enfant ? NON, dans une très grande majorité.





sauf que d’après ses commentaires, on s’en fout un peu des hommes qui se battent , pourquoi rentrer en compte les couples dont les couples font ça sans problème pour une telle étude ?









Wiistiti a écrit :



Expérience perso:







Je quote pas parce que c’est long, mais ça fait plaisir de lire ce message, posé et intelligent. <img data-src=" />









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Les femens? Celles qui se revendiquent féministes et qui vont chercher des putes en Ukraine pour venir manifester à poil afin de faire un coup médiatique et qu’on parle d’elles dans les médias? (alors que les féministes sont censées être contre la prostitution) Grande référence en effet…







Aucune référence. Elles font l’actualité et font -que tu le veuilles ou non- partie d’une mouvance radicale du féminisme. Et il n’y a pas que des Ukrainiennes. Cela commence à donner de l’inspiration à certaines femmes vivant dans des sociétés beaucoup plus oppressives que la notre. Je dis tant mieux quelque-part.

Toujours nuancer son discours. Car rien n’est ni tout noir ou tout blanc.









Elwyns a écrit :



.. si je dis un mec “ tafiole” suis je homophobe O_O .





Non, mais tu participes à propager l’idée qu’être homosexuel est anormal, que c’est honteux.

Ca fait de toi non pas un homophobe, mais le relais d’une pensée homophobe.



Quand j’étais à l’école, les “PD”, “tafiole”, “pédale” étaient des mots que j’utilisais souvent… Et puis j’ai réfléchi, et je me suis rendu compte à quel point c’était débile et crétin d’utiliser ces mots…



Et là, tu lis mon post et tu me réponds: “débile” et “crétin” sont des insultes, et pourtant, elles décrivent des maladies, et relaient une pensée malsaine. C’est assez vrai. Je m’en excuse en considérant que ces maladies sont suffisamment rares en France pour que mes insultes ne fasse plus trop de mal.









Faith a écrit :



“énormément” ne doit pas dépasser 10, ou alors tu as un entourage sacrément instable ?

Et c’est difficile de juger de l’extérieur quelle a été la combativité de chacun…





Instable ?

Quand plus de la moitié des mariages finissent en divorce au bout de 3 ans ?

C’est la société qui est instable.

Et j’ai tendance à penser que c’est justement là la manifestation la plus visible du clivage H/F alarmant dans la société actuelle.

Celui que j’estime que les féministes modernes contribuent encore plus à amplifier…

Ce clivage que j’appelle de mes voeux à calmer au plus tôt, sous peine de très grandes déconvenues dans un futur proche…



Et oui, ca fait en fait à peu près 10, en comptant bien….

Et 10, quand on parle de la vie d’un enfant, c’est énorme, oui….



Sinon excuse pour la tentative de caricature de tes propos, c’était pas l’intention. Toutes mes confuses.









Elwyns a écrit :



Je sais pas vraiment si le fait de revenir dans le passé et faire en sorte de victimiser l’homme “ Regarde il y a peine 80 ans t’as évolué ton cerveau est monté ! tu nous as asservi pendant +2K ans ” ( ok j’extrapole un peu ) , un devoir de mémoire de “l’évolution” de la femme aussi ?

Enfin je m’exprime un peu mal , mais bon l’éducation ( hors scolaire) c’était la femme qui le faisait aux enfants en partie.

Et question subsidiaire au risque de passé pour un gros misogyne , est ce que ces femmes se sont hissé seules pour le droit à l’éducation aux votes etc où alors des hommes les ont aidés ?







La question ne fait qu’ajouter de l’huile sur le feu. Elle oppose encore homme et femme alors que les deux sexes devraient agir de concert









elpetio a écrit :



Je passe sur tes généralisations dans les jeux video a partir de ton expérience personnelle. On pourrait faire de même dans tous les domaines mais évidemment c’est plus simple de s’ataquer aux jeux video , et aux geeks que de s’en prendre directement aux femmes par exemple qui reprennent les fameux clichés sexistes.

En tout cas tu as gros discours sexiste et machiste bien puant.la encore quand on considere qu’une femme n’est pas un individu libre capable d’avoir une opinion propre et qui ne peut faire autrement que défendre les interets des femmes puisque elle ne peut pas sortir elle seule de sa condition étant une femme et étant de nature soumise à l’homme. Bravo continue ton éducation…





Ce n’est pas ce que j’ai dit. Au contraire même, la prise de conscience ne peut venir que de soit, et la lutte ne peut être menée que par les personnes concernées, mais ça ne justifie ni le silence ni le déni des autres. Et comme précisé, ce n’est pas spécifique au féminisme, mais à toute lutte contre une domination. Comme un chômeur honteux qui se croit parasite et profiteur plutôt que pauvre et exclu, et il serait particulièrement dégueulasse (et improductif) de concentrer son combat (qui me touche directement) contre ces chômeurs plutôt que contre les principaux responsables.



Et oui, je confirme la généralisation, les fps en ligne sont globalement sexistes et homophobes, ce ne sont pas des anecdotes, ce sont des comportements massifs et généralisés. Je parle de ce que je connais et me passionne, sur un média approprié, ta pensée unique je m’en tamponne.









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Ce que toi et d’autres ne veulent pas comprendre, c’est qu’il n’y aura jamais d’égalité entre les hommes et les femmes à 100% dans tout! Par exemple dans les relations hommes/femmes les femmes auront toujours le dessus et aussi le pouvoir de choisir le mec qu’elles veulent , ou de profiter à mort d’un mec en lui laissant croire qu’il a une chance et une fois qu’on a bien profité de lui le jeter comme une merde. Le mec n’a aucun pouvoir car au final c’est la femme qui choisit, pas lui! La femme a aussi le pouvoir de s’habiller ultra sexy pour mettre en rut tout les mecs, et de leur dire non sans que ces mecs puissent les forcer à quoi que ce soit (et heureusement). Rien que ça, ça démontre à quel point les femmes ont le dessus sur les hommes sur certaines choses, et qu’on ne pourra jamais avoir d’égalité à 100% sur tout.







Merci de ne pas faire passer ton expérience personnelle pour une généralité…









elpetio a écrit :



Ca fait longtemps que dans la société occidentale, le père n’est plus le chef de famille. Aujouirdhui une femme et une mère de famille a plus de droits qu’un homme. C’est pas plus mal mais ce serait bien de le reconnaitre.







Voilà, c’est exactement ce que je disais plus haut: dans la société actuelle les femmes sont grandement avantagées par rapport aux hommes, mais veulent faire croire le contraire en prenant 2-3 exemples, pour pas que ça se voit et continuer à passer pour de pauvres victimes. Et le pire c’est que ça marche! <img data-src=" />







Drepanocytose a écrit :



Comment ca c’est pas plus mal ?

Qui a quasi systématiquement le droit de garde des enfants dans un divorce ? Et on vient nous parler d’égalité : je rigole, mais alors très franchement…..

De l’équité ! C’est ca le maitre mot.







<img data-src=" />







Reznor26 a écrit :



Faut vraiment que tu tires un coup mon gars… ça devient urgent là.







toujours les mêmes réflexions… “va tirer un coup”, “t’es frustré”… <img data-src=" /> Et sinon sur le fond t’as rien à répondre? Aucun argument? <img data-src=" />







elpetio a écrit :



En tout cas, quand les féministes auront complètement détruits la société occidentale qu’ils détestent tant, ils pourront toujours se plaindre et partir en pélerinage a la mecque.

La bas dans les autres pays ou les femmes preferent porter le voile que le string ca fait longtemps que le problème de revendications des droit des femmes est réglé comme avait fait saint Paul en son temps.







Quand elles auront bien asservis les mecs occidentaux elles se précipiteront vers des mecs qui représentent encore “le vrai mâle”, car toutes féministes qu’elles sont, un mec qui a perdu ses couilles et qui est asservi aux femmes c’est rédhibitoire pour elles car leur instinct leur dicte de choisir un “vrai mâle”. On le voit d’ailleurs: Quand une femme a un mari qui est trop servile envers elle et qui n’a pas de couilles, elle finit toujours par le quitter car si au départ ça lui plait car elle a un pouvoir sur lui, ça finit toujours par la lasser et alors elle le quitte pour un “vrai mec”.



Bon je l’es mal expliqué, mais il y’avait toute une théorie là-dessus dans le livre de Eric Zemmour “le premier sexe”, où il expliquait que les féministes ont tellement mis à terre les mecs français en les accusants de tout les maux et en les éduquants de façon à ce qu’ils soient asservis à la femme, sans compter la féminisation de notre société où pas mal de mecs ne se comportent plus comme tel et sont devenus des chochottes, que les femmes françaises sortaient de + en + avec des maghrébins qui eux représentaient le “vrai mâle” un peu macho qui tenait sa place d’homme.



Bon, je vais encore me faire fusiller pour la référence… <img data-src=" />







Drepanocytose a écrit :



J’ai pas parlé de garde exclusive.. C’est d’ailleurs pour moi une aberation totale de priver un gamin d’un de ses 2 parents.

Beaucoup demandent la garde alternée, et n’obtiennent que la garde 1 WE sur 2.



J’ai énormément d’exemples dans mon entourage, ca plus le fait qu’une femme ayant obtenu la garde et qui habite dans le nord, déménage à Perpignan.

Le nieras-tu ? Ou suis-je un méchant sexiste ?







Sans compter celles qui poussent leurs gamins à accuser leur père de viol ou d’atttouchements alors que c’est pas vrai, pour qu’il ne puissent plus voir ses gosses et que elle ne le voie plus, ou celles qui déménagent à l’autre bout de la France pour que le père ne puisse plus voir ses enfants. Et va faire respecter tes droits de père dans cette situation: c’est quasi impossible car les juges donnent toujours raison aux mères et s’en tapent complètement des pères! <img data-src=" />









romjpn a écrit :



Aucune référence. Elles font l’actualité et font -que tu le veuilles ou non- partie d’une mouvance radicale du féminisme. Et il n’y a pas que des Ukrainiennes. Cela commence à donner de l’inspiration à certaines femmes vivant dans des sociétés beaucoup plus oppressives que la notre. Je dis tant mieux quelque-part.

Toujours nuancer son discours. Car rien n’est ni tout noir ou tout blanc.







C’est bien! tu viens de prouver que tu n’avais aucun esprit critique et que tu gobais tout ce que les médias te faisait croire. bravo! <img data-src=" />









Elwyns a écrit :



ok le propos l’est peut être selon ta définition , et donc cela fait de moi quelqu’un d’homophobe ?







Ca fait de toi quelqu’un qui emploi des insultes homophobes, et faudra pas te plaindre si quelqu’un t’incendie pour ça. Ca nous arrive à tous de dire de la merde, ce n’est pas simple de combattre nos habitudes, mais la moindre des choses est de reconnaitre et accepter les reproches, d’essayer de faire un effort.









Drepanocytose a écrit :



Instable ?

Quand plus de la moitié des mariages finissent en divorce au bout de 3 ans ?

C’est la société qui est instable.

Et j’ai tendance à penser que c’est justement là la manifestation la plus visible du clivage H/F alarmant dans la société actuelle.

Celui que j’estime que les féministes modernes contribuent encore plus à amplifier…

Ce clivage que j’appelle de mes voeux à calmer au plus tôt, sous peine de très grandes déconvenues dans un futur proche…



Et oui, ca fait en fait à peu près 10, en comptant bien….

Et 10, quand on parle de la vie d’un enfant, c’est énorme, oui….



Sinon excuse pour la tentative de caricature de tes propos, c’était pas l’intention. Toutes mes confuses.







Et c’est quoi ce clivage alarmant?









Wiistiti a écrit :



Ca fait de toi quelqu’un qui emploi des insultes homophobes, et faudra pas te plaindre si quelqu’un t’incendie pour ça. Ca nous arrive à tous de dire de la merde, ce n’est pas simple de combattre nos habitudes, mais la moindre des choses est de reconnaitre et accepter les reproches, d’essayer de faire un effort.







M’incendie comment ? verbalement qu’importe j’ignorerais je vais pas changer ma vision des choses pour un avis d’un “ennemi” , physiquement ? déjà ça sera assez marrant la situation ça me fera marrer chacun son hobbie,

j’ai le droit de pas aimer certaines personnes, et pas communauté pas d’amalgame je parle d’individu ,non ? ou il faut être tout beau tout gentil avec tout le monde ?



En même temps je crois que toutes les insultes découlent d’amalgames sexistes/racistes/homophobe/etc.; le mieux c’est de pas insulter du tout <img data-src=" />








Reznor26 a écrit :



Je quote pas parce que c’est long, mais ça fait plaisir de lire ce message, posé et intelligent. <img data-src=" />





<img data-src=" />









okeN a écrit :



Non et re-non, si vous voulez l’égalité vous pour l‘égalitarisme pas féministe.





la féminisme suppose que les inégalités ne vont que dans un seul sens, à leur détriment et rejettent tout ce qui leur dirait le contraire. Ce n’est pas l’égalité qu’elles veulent.





Ouais, t’as vu la pub pour “adopte un mec” ? t’as vu la pub pour les cuisines où la fille balance sont mec par la fenêtre ? essaye d’inverser les rôles dans ces pubs et tu verra toutes les associations qui vont te tomber dessus. Les hommes aussi sont réduits au status d’objet par la pub mais bizarrement on vois pas les féministes crier au scandale.





Avoir honte d’être un homme c’est justement ce certaines féministes ( pas toutes heureusement ) veulent.







  1. Si ce n’est pas pour l’égalité, explique moi pourquoi les féministes qui ont obtenu le droit de vote pour les femmes n’ont pas demandé d’avoir, je sais pas moi, que leur vote compte double ou triple ? Si elles ne veulent pas que ça soit égalitaire, pourquoi demander d’avoir le même salaire pour le même boulot et pas plus ?

    Nan franchement t’es sérieux là ?



  2. Les inégalités vont dans un seul sens. Désolé de te décevoir mais c’est le cas la plupart du temps. Si les hommes étaient si désavantagés, tu penses pas qu’on en parlerait ?

    J’aimerais bien que tu me trouves des exemples. Parce que bon à part, la caricature que les garçons n’ont pas le droit de jouer aux Barbies ou d’aimer le rose. C’est la faute des hommes eux-mêmes d’avoir cataloguer ça comme un truc de fille, donc pour eux un truc “mauvais”.

    D’ailleurs bizarrement quand on dit que t’as pas de courage, on te sort au choix que tu n’as pas de couilles ou que tu es une tapette (tafiole, etc.). Et ça se rapporte directement à la femme. Une tafiole c’est quoi dans l’imaginaire de l’homme ? Un homme efféminé. Un efféminé c’est quoi ? Un type qui ressemble à une femme. Donc t’es une femme, t’as pas de courage parce que le courage c’est un truc d’homme sous-entendu (et même pas sous-entendu).



  3. C’est vrai que les pubs où les hommes sont des objets, sont vachement nombreuses. Celles des femmes c’est une minorité évidemment…. Tu me sors les quelques exceptions qui t’ont marquées mais pas les milliers, les millions d’autre où c’est la femme qui a ce rôle. T’en as tellement l’habitude que t’y fais pas gaffe et que tu trouves ça normal. Par contre quand c’est l’inverse OUH LA LA LA ATTENTION.



  4. Ah parce que ce sont les féministes qui font que les hommes agissent comme des cons ? C’est elles qui les poussent à faire des blagues vaseuses, lourdes sur les femmes à longueur de temps, les fameux “retourne dans ta cuisine” ou “va faire le ménage” qui deviennent tellement normales que tout le monde connait mais faut toujours que quelqu’un te les sorte. Et après, on leur dit qu’elles n’ont pas d’humour parce qu’elles râlent ou ne trouvent pas ça drôle.

    Les hommes ne savent pas réfléchir ni se contrôler peut-être ? Ils sont soumis à un contrôle mentale de la part des féministes <img data-src=" />



    Évidemment, il y a des connes, des opportunistes dans leur rang mais ce n’est pas pour autant que la majorité l’est.





Le problème de l’article de Mar_lard, c’est qu’elle mélanger de vrai problèmes à des sensibilités personnelles, ca fait un gros pot pourris qui dessert les femmes en générale.



Son exemple avec Miranda au tournois de la Capcom, ca sort du cadre des jeux vidéos, c’est du harcèlement pure et simple! En France c’est répréhensible au niveau de la loi. Et le faite que ni les membres de son équipe, ni le staff et encore moins l’organisateur n’ont réagi, montre qu’il y a un vrai travail à faire. Au bout de la première journée le mec aurait du être viré.



Elle s’attaque ensuite aux babes. Mais ces femmes la ont signé de leur plein grès pour le job. Elles sont pas stupides, elles savent ce que ca implique. Remettre ca en cause, c’est se poser en beau paternaliste, c’est ultra sexiste comme comportement au final. On peut cependant regretter un manque de parité lors des conventions, ou ils gagneraient à embaucher plus d’homme en tenu de cosplay (les Kratos de la Japan Expo avaient beaucoup de succès).



Son encart sur les publicité est risible, à partir du moment ou les pubs du style Aubade ne l’ont jamais choquée. pour ceux qui connaisse pas



Et pour finir elle mélange les comportements irl, avec des femmes au niveau de leur ambiance de travail, et les comportements ig, avec ceux qui insultent la joueuse.

Sauf qu’on a la deux problèmes distincts, dans le premier cas, malheureusement c’est un problème au niveau de la société, qui se doit d’être encadré au niveau de la loi. Dans le second cas, ce sont des problèmes qui apparaissent en fonction de la communauté abordée, des jeunes de moins de 15 ans sur un fps n’auront pas le même comportement que des trentenaires sur un mmo. Il y a aussi une différence entre des insultes généralisés sous le coup de l’adrénaline et le harcèlement, seulement le premier est plus vendeur..








dahut a écrit :



Le problème de l’article de Mar_lard, c’est qu’elle ……………



la communauté abordée, des jeunes de moins de 15 ans sur un fps n’auront pas le même comportement que des trentenaires sur un mmo. Il y a aussi une différence entre des insultes généralisés sous le coup de l’adrénaline et le harcèlement, seulement le premier est plus vendeur..





Sacrilège imputer ça à l’adrénaline / colère et non à l’homme macho sexiste, tu vas avoir des problèmes <img data-src=" />




Le 24/03/2013 à 13h 02





Et oui, je confirme la généralisation, les fps en ligne sont globalement sexistes et homophobes, ce ne sont pas des anecdotes, ce sont des comportements massifs et généralisés. Je parle de ce que je connais et me passionne, sur un média approprié, ta pensée unique je m’en tamponne.





mais oui. mais oui. Tu prends ton vécu comme si c’était une vérité. mais ca ne prouve rien du tout.

ton expérience ne repose pas sur grand chose si c’est des aprioris. Tu as entendu des propos a caractere homophobe dans un salon fps mais je suis désolé, ca ne t’autorise absolument pas a dire que les joueurs et surtout a généraliser a tous les geeks.



ou alors je peux faire la meme chose sur d’autres communautés.

J’ai été assisté a un défilé homosexuel. C’était des débauches. j’en déduis que tous les homosexuels sont des obsédés ? non?

J’ai été dans un concert de rap, je me suis fait agressé. j’en déduis que les fans de rap sont des racailles.

En fait la seule chose que tu peux conclure de ton expérience. c’est que c’est un milieu masculin assez jeune pas toujousr tres éduqué.

or dans un milieu masculin on sait trs bien qu’il existe des blagues a caractere raciste homophobe ou sexiste mais pas plus pas moins qu’ailleurs. Et j’ai meme envie de dire que c’est tout le contraire. Les geeks sont sans doute la communauté avec le moins de préjugés d’aprioris sexistes et c’est aussi la communauté avec le moins de comportements irrespectueux avec les femmes.

Pour s’n convaincre, vous prenez le blog pcinpact. Vous constaterez que la plupart des commentaires sont respectueux vis a vis des femmes ou des homos. En fait ils sont meme complètement indifferents a ce phénomène qui pourtant est pas généralisé

contrairement a ce qu’on repete sur internet.

Seulement voila le geek est plutot jeune et vit avec son temps. S’attaquer a internet dirctement cest sattaquer a la communauté geek. et on reproche a internet tout et n’importe quoi alors que le racisme lhomophobie vient de l’exterieur, de la société. mais on a besoin de trouver des coupables et de les identifier: hetero blanc bobo

parce que cest un coupable idéale. et les communautés se déchainent sur les memes.

Si vous voulez avoir des clichés sexistes sur les hommes et les femmes. allez sur les blogs féminins ou bien fréquentez les autres communautés: musulmane juive arabe catho sportif et bien d’autres. vous constaterez que le geek sont relativement epargnés.








Maxouille-la-fripouille a écrit :



oh pauvre chou! Je t’ai choqué? <img data-src=" />

Je vais sûrement pas changer ma façon de m’exprimer pour toi, étant donné que tout mes commentaires ici sont dit sans prendre de gants, c’est pas un gamin de 20 ans qui va me faire changer! <img data-src=" />







Tu vois, on peut avoir un franc parler sans être insultant (“imbécile”) et méprisant (“gamin de 20ans”)… La notion de respect tu ne connais certainement pas. Et c’est exactement ce dont on parle depuis le début, le respect des autres. Si tu respectais tout le monde ton entourage s’en porterait mieux.



T’as toujours une excuse pour manquer de respect aux autres (moi c’est pcke je suis moins agé, pour d’autres c’est parce-que ce sont des femmes qui t’ont soi-disant manqué de respect avant)…



Respectez-vous les uns les autres si vous ne pouvez pas vous aimer. :-) bisou à toi.









elpetio a écrit :



mais oui. mais oui. Tu prends ton vécu comme si c’était une vérité. mais ca ne prouve rien du tout.

ton expérience ne repose pas sur grand chose si c’est des aprioris. Tu as entendu des propos a caractere homophobe dans un salon fps mais je suis désolé, ca ne t’autorise absolument pas a dire que les joueurs et surtout a généraliser a tous les geeks.





Dis moi où je généralise à tous les joueurs/geeks. Ton prédicat est erroné, ce qui en découle l’est forcément.









Drepanocytose a écrit :



Bon édito, comme toujours.

<img data-src=" />



Par contre le sujet est compliqué :



Discrimination positive à l’égard des femmes : AMHA c’est très dangereux, et c’est un cheval de troie pour une discrimination positive à plus grand échelle, sur d’autres sujets.



Et abordons le sujet qui fâche (et qui fera réagir, à coup sûr) : la “communauté” des femmes n’est pas non plus tout à fait innocente dans tout ca….





  • Quand une mère voit son ado devenir un petit macho, c’est de son devoir de rectifier la situation. C’est rarement fait, pour X raisons que je ne critiquerai pas.

    Et bien evidemment, c’est aussi le devoir des pères.



  • A l’inverse, on parle souvent de marchandisation de “d’objetisation” du corps des femmes. Là encore, si beacuoup de femmes arrêtaient de se complaire à se dénuder dans des pubs, des magazines, etc., ca amoindrirait le problème…

    Comment être crédible à demander aux hommes de ne pas marchandiser le corps des femmes quand beaucoup de femmes le font elles mêmes ?



    Bref, sujet compliqué, et tout le monde y a sa part de responsabilité… Et c’est AUSSI aux femmes de reconnaitre la « 1e étape, donc : reconnaître qu’on fait partie du problème. »…

    Sans dédouaner aucunement le rôle des hommes, evidemment.







    Bien sur, les femmes sont traitées comme des objets par beaucoup d’homme, elles ont surement leur par de responsabilité la dedans. / partit vomir

    Pête un coup ça pourra t’aider à soigner ta diarrhée mentale. <img data-src=" />



Le 24/03/2013 à 13h 19

Faites une expérience, vous prenez une femme , vous la mettez au milieu de geek milieu très masculin. On est d’accord. Milieu assez fermé certes, personnes pas toujours tres bien éduqué il est vrai. pourtant personne ne va l’insulter, personne n’ira la draguer, la maltraiter, personne n’ira lui manquer de respect. Bizarre….

Recommencez l’experience avec une autre communauté.

Comparez.

Conclure.








ulhgard a écrit :



Bien sur, les femmes sont traitées comme des objets par beaucoup d’homme, elles ont surement leur par de responsabilité la dedans. / partit vomir

Pête un coup ça pourra t’aider à soigner ta diarrhée mentale. <img data-src=" />





Encore un idiot pour qui le monde est noir ou blanc.

Sors toi donc le curé moraliste que t’as dans le Q, vieux. Tu verras, ca aide à relativiser.



Et bien entendu, je pense et je dis ce que je veux… Tocard.









ulhgard a écrit :



Bien sur, les femmes sont traitées comme des objets par beaucoup d’homme, elles ont surement leur par de responsabilité la dedans. / partit vomir

Pête un coup ça pourra t’aider à soigner ta diarrhée mentale. <img data-src=" />







Par beaucoup c’est très vague …. quel peuple dont tu parles ? Français ? Egyptien ? Scandinave ? hum ça doit être occidental on aime les objets <img data-src=" />









mirandir a écrit :



Je quote tout ça pour la postérité. Donc, si on vous résume, le comportement de la femme doit être “soi belle et tait-toi”. Bon, éventuellement, à l’extrême limite, elle peut l’ouvrir mais surtout sans faire de vague, sans venir déranger les mâles qui pensent pour elle.



Vous êtes tout de même très fort pour corroborer les propos de l’article de Mar_Lard. Bravo, vraiment.





Visiblement tu as mal lu.



Aucun de ces propos ne peuvent se résumer à “sois belle et tais-toi”. Et tu illustres encore notre procès en débilité intellectuel du mouvement féministe.



Il s’agit de l’expression d’une lassitude, voir d’un ras-le-bol profond.

Tu sais, le principe action/réaction.



On se sent accusé.

On n’a pas envie d’avoir de problèmes donc on se tait et on laisse couler.

Mais on n’a mal.

Malgré tout on fait comme si rien ne s’était passé et on ignore l’affront.

Puis on se lasse.

Alors on commence à le faire savoir.

Et enfin on rentre en réaction.



Depuis que je suis tout gamin (et donc innocent des accusations), j’entends partout dans les médias des féministes qui m’accusent d’être un sale type pour le seul fait que je sois mâle … et ce avant même que je m’intéresse plus à ma voisine de cartable qu’à mes Légos (de mon temps, un PC ça coûtait un bras).



Sommes-toute, nos propos ne se résument qu’à un point :

Car la liberté des uns (et des unes) s’arrête là où commence celle des autres.



Ce qui ne veut pas du tout dire “sois belle et tais-toi” … tu es tellement pollué(e) par les complexes féministes que tu les appliques sans réfléchir ni faire attention à ce que tu lis.









AntonyToku a écrit :



Tiens l’autre jour, avec mon frère, on se demandait pourquoi il y avait un tournoi homme et femme aux échecs… Pareil dans les tournois de billards, je ne vois pas ce que la question du sexe vient faire là, c’est pas un 100m…!







Note que vu mon état de santé, mon entraînement de geek et mon âge moyen, je suis prêt à parier que n’importe quelle gazelle un peu bombasse qui fait du jogging le dimanche matin est capable de me torcher au 100 m, voir au 50m.



Je trouve que ne pas faire de compétition homme / femme sur certains point évite pas mal de honte pour la gente masculine <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Encore un idiot pour qui le monde est noir ou blanc.

Sors toi donc le curé moraliste que t’as dans le Q, vieux.



Et bien entendu, je pense et je dis ce que je veux… Tocard.







Oui bien sur, je suis un moraliste et toi tu es le bon sens incarné, une femme traité comme de la viande c’est surement un peu de sa faute mais c’est moi qui suis con.

Bien sur que tu as le droit de penser ce que tu veux, mais dans ce cas toi le héraut de la libre pensée permet moi de penser à mon tour que tes idées m’évoque une merde de chien écrabouillé sur le trottoir.









Maxouille-la-fripouille a écrit :



C’est bien! tu viens de prouver que tu n’avais aucun esprit critique et que tu gobais tout ce que les médias te faisait croire. bravo! <img data-src=" />







Oh punaise l’argument, je m’incline<img data-src=" /> . C’est vrai que c’est beaucoup mieux de croire les conneries qu’on lit sur le net…

En plus tu comprends rien à ce que je dis depuis le début. Va te cacher.









ulhgard a écrit :



Oui bien sur, je suis un moraliste et toi tu es le bon sens incarné, une femme traité comme de la viande c’est surement un peu de sa faute mais c’est moi qui suis con.

Bien sur que tu as le droit de penser ce que tu veux, mais dans ce cas toi le héraut de la libre pensée permet moi de penser à mon tour que tes idées m’évoque une merde de chien écrabouillé sur le trottoir.





T’as le droit, evidemment. Le simple fait que tu me demandes de te permettre quoi que ce soit est très symptomatique… Moi je ne demande pas l’autorisation de penser et de m’exprimer : je pense ce que je veux.



Et c’est un honneur pour moi de me faire houspiller par les moralistes à 2 sous, ca me conforte dans l’idée que vous n’avez pas encore modelé totalement la société à votre convenance, vous les idiots avec une poutrelle bien carrée profond, et aux idées soigneusement prémachées par quelqu’un d’autre que vous.



Desolé d’être sec (et c’est aux modos et aux lecteurs que je m’adresse, là : toi RAF), mais avec les idiots dont la seule argumentation c’est “t’as de la merde dans la tête”, je sors les dents.









Maxouille-la-fripouille a écrit :



toujours les mêmes réflexions… “va tirer un coup”, “t’es frustré”… <img data-src=" /> Et sinon sur le fond t’as rien à répondre? Aucun argument? <img data-src=" />





J’avoue sans mal que c’était facile.



Mais, contrairement à pas mal de commentaires ici que je n’approuve pas forcément mais qui reste intelligibles, le tien auquel je répondais n’est qu’un ramassis de névroses qui dénote un vrai problème vis-à-vis des femmes, sérieusement.



Je pense que t’as vécu de mauvaises expériences pour en arriver là, mais je pense aussi que tu devrais arrêter Zemmour et, sinon tirer un coup, du moins t’aérer l’esprit.









BurnO a écrit :



Posez-vous la question suivante : “suis-je pour l’égalité de tout être humain, qu’il soit homme ou femme ?”



Si oui, et bien malheureusement pour beaucoup d’hommes qui vont surement tomber de haut, vous êtes féministes !







Je ne dois pas être féministe alors.

Car je base l’égalité sur le plan de la nature et de la vie.



La Vie ou la fameuse dame Nature (et je gicle toute connotation religieuse) a fait qu’il y a des mâles et des femelles (giclons aussi les termes hommes/femmes pour bien nous rabaisser tous à notre aspect animal).



Comme chantait Renaud : Quand bien même serais-je pédé comme un phoque, je ne serais jamais en cloque.



C’est con, mais très tôt en bas âge à la maternelle, le petit garçon voit qu’il a un truc qui dépasse et la petite fille à côté non. Pourquoiiiii qu’il dit.

Ben c’est la vie.



Nous naissons égaux en droit car la loi organise les interactions entre êtres humains ainsi, mais la nature ne nous a pas fait égaux.

De même, il y a des noirs, des blancs, des grands, des petits, des moches, des beau …

Il y a des noirs, petits et moches … et pour eux la vie est dure.



L’égalité homme / femme c’est pareil. Elle existe pas dans la nature.



La vie a fait 2 sexes pour qu’ils soient complémentaires : afin que les deux ne fassent qu’un dans un certain sens. C’est pas 1 + 1 = 2, c’est plutôt 0,5 + 0,5 = 1 … et si je dis 0,5 et pas 0,75, c’est parce qu’on trouve toujours des aptitudes chez l’un que l’autre n’a pas : ainsi 0,5 est une moyenne en fonction de ce qui est mesuré.









Drepanocytose a écrit :



Encore un idiot pour qui le monde est noir ou blanc.

Sors toi donc le curé moraliste que t’as dans le Q, vieux. Tu verras, ca aide à relativiser.



Et bien entendu, je pense et je dis ce que je veux… Tocard.







C’est comme les mimique débile, s’ils sont persécutés depuis si longtemps et par tant de monde, c’est peut être parce qu’ils l’ont cherché…

<img data-src=" />









luxian a écrit :



[…]

Depuis que je suis tout gamin (et donc innocent des accusations), j’entends partout dans les médias des féministes qui m’accusent d’être un sale type pour le seul fait que je sois mâle … et ce avant même que je m’intéresse plus à ma voisine de cartable qu’à mes Légos (de mon temps, un PC ça coûtait un bras).

[…]







Mais que d’émotions, j’en verserais presque une larme, cela ta visiblement beaucoup touché et marqué. <img data-src=" />



Je confirme, tous les médias (et même Le chasseur francais c’est dire) ne font qu’en parler en boucle et cela depuis 60 ans!!!! <img data-src=" />



Le 24/03/2013 à 13h 38

Arretez d’emmerder le geek. Il reste dans son monde, il fait chier personne et faut toujours que y ait une co..e qui rapplique , qui vérifie dans son sac les paires de chaussettes alors qu’on lui avait rien demander!!! Sal..ut








Elwyns a écrit :



Par beaucoup c’est très vague …. quel peuple dont tu parles ? Français ? Egyptien ? Scandinave ? hum ça doit être occidental on aime les objets <img data-src=" />







Le premier godemichet aurait été retrouve en Allemagne 28.000 ans avant JC, puis une référence en Egypte et … grècque <img data-src=" /> selon wikipedia.



Donc l’usage de l’objet sexuel est occidental <img data-src=" />









Nithril a écrit :



Mais que d’émotions, j’en verserais presque une larme, cela ta visiblement beaucoup touché et marqué. <img data-src=" />



Je confirme, tous les médias (et même Le chasseur francais c’est dire) ne font qu’en parler en boucle et cela depuis 60 ans!!!! <img data-src=" />





Si tu n’as pas compris de quoi je voulais parler, c’est que vraiment …









Wiistiti a écrit :



C’est comme les mimique débile, s’ils sont persécutés depuis si longtemps et par tant de monde, c’est peut être parce qu’ils l’ont cherché…

<img data-src=" />





Mimique débile ?









Drepanocytose a écrit :



T’as le droit, evidemment. Le simple fait que tu me demandes de te permettre quoi que ce soit est très symptomatique… Moi je ne demande pas l’autorisation de penser et de m’exprimer : je pense ce que je veux.



Et c’est un honneur pour moi de me faire houspiller par les moralistes à 2 sous, ca me conforte dans l’idée que vous n’avez pas encore modelé totalement la société à votre convenance, vous les idiots avec une poutrelle bien carrée profond, et aux idées soigneusement prémachées par quelqu’un d’autre que vous.



Desolé d’être sec (et c’est aux modos et aux lecteurs que je m’adresse, là : toi RAF), mais avec les idiots dont la seule argumentation c’est “t’as de la merde dans la tête”, je sors les dents.







Je ne comprend pas ton raisonnement. Nous ne sommes pas d’accord ca crève les yeux, mais, sincèrement je ne vois pas ce qui t’amène à penser que d’autres personnes m’ont mis des idées dans la tête. Je ne suis pas du même avis que toi donc je n’a pas de libre arbitre?

Et que veux dire ta phrase sur le fait que je n’ai pas modelé la société à ma convenance? Tu y es parvenu toi? Chapeau bas l’artiste.

Quand au commentaire sur les objets enfoncés dans mon cul tu es gentil mais je crois que tu as un problème. <img data-src=" />









BurnO a écrit :





  1. Si ce n’est pas pour l’égalité, explique moi pourquoi les féministes qui ont obtenu le droit de vote pour les femmes n’ont pas demandé d’avoir, je sais pas moi, que leur vote compte double ou triple ? Si elles ne veulent pas que ça soit égalitaire, pourquoi demander d’avoir le même salaire pour le même boulot et pas plus ?

    Nan franchement t’es sérieux là ?





    Ouaip, je suis sérieux, on vois bien les féministes se battre là où ya une inégalité en leur défaveur, pas où c’est en leur faveur ( voir plus bas ).







    BurnO a écrit :



  2. Les inégalités vont dans un seul sens. Désolé de te décevoir mais c’est le cas la plupart du temps. Si les hommes étaient si désavantagés, tu penses pas qu’on en parlerait ? J’aimerais bien que tu me trouves des exemples. Parce que bon à part, la caricature […]





    Le droit sur la procréation. Si une femme tombe enceint par “accident”, elle peut forcer la reconnaissance par le père et évidament obtenir une pension. Au contraire si elle veux avorter mais que le père ne veux pas c’est pas grave. Le père à juste le droit de se la fermer et d’accepter.

    Evidament le très large avantage qu’ont les mère à avoir la garde de l’enfant en cas de séparation ( l’homme ayant le super avantage de payer )

    Pour un même crime les mecs vont plus en prison que les femmes

    Le passage complet sous silence de la violence conjugale [link=http://www.francesoir.fr/actualite/societe/hommes-battus-oublies-des-violences-conjugales-21680.html]contre les hommes[/link]. Ben oui, la journée contre les violences conjugales est même appelée “journée contre la violent contre les femmes” par les médias.

    Des tas d’aides réservées aux femmes, parce-que faut pas déconner ces pauvre dames faut les aider.

    La circoncision encore dans certains pays qui est vu comme une mutilation génitale.

    Les travaux dangereux/comportant des risques qui sont en très grande majorité fait par des hommes ( y’avait le lien sur les commentaires passés mais pas noté )

    Divers avantages ( pour les femmes ayant des enfants

    Et j’en passe…







    BurnO a écrit :



  3. C’est vrai que les pubs où les hommes sont des objets, sont vachement nombreuses. Celles des femmes c’est une minorité évidemment…. Tu me sors les quelques exceptions qui t’ont marquées mais pas les milliers, les millions d’autre où c’est la femme qui a ce rôle. T’en as tellement l’habitude que t’y fais pas gaffe et que tu trouves ça normal. Par contre quand c’est l’inverse OUH LA LA LA ATTENTION.





    T’as pas trop l’impression d’inverser les rôles ça va ? Quand ya une pub trop sexiste contre les femmes t’as 200 associations au cul, quand c’est contre les mecs ya aucune réaction.







    BurnO a écrit :



  4. Ah parce que ce sont les féministes qui font que les hommes agissent comme des cons ? C’est elles qui les poussent à faire des blagues vaseuses, lourdes sur les femmes à longueur de temps, les fameux “retourne dans ta cuisine” ou “va faire le ménage” qui deviennent tellement normales que tout le monde connait mais faut toujours que quelqu’un te les sorte. Et après, on leur dit qu’elles n’ont pas d’humour parce qu’elles râlent ou ne trouvent pas ça drôle.

    Les hommes ne savent pas réfléchir ni se contrôler peut-être ? Ils sont soumis à un contrôle mentale de la part des féministes





    Là aucune idée à quoi tu répond, j’ai rien dit de tel. J’ai même écris plus haut que ce genre de commentaire est effectivement à gerbe.

    Pour information quand t’écris “les hommes agissent comme des cons” tu fais une généralisation sexiste.









    BurnO a écrit :



    Évidemment, il y a des connes, des opportunistes dans leur rang mais ce n’est pas pour autant que la majorité l’est.





    Chez les homme comme chez les femmes, ya des con(nes).

    Contrairement à ce que tu pense, je suis pas contre les féministes, je suis pour une égalité, mais je ne suis pas d’accord pour dire que tous les torts sont pour les mecs et qu’ils ont tous les avantages. C’est très dangereux de penser ça.









Elwyns a écrit :



C’est sur que la pub pour du yaourt allégé et au bifidus ou la meuf est à poile, concerne les hommes ..http://www.ina.fr/video/PUB3774382002 cette pub date mais je suis sûr avoir vu pareil pour un produit destiné et pensé aux femmes avant tout ..







Oui la femme.

Dans ma famille, il n’y a que chez ma grand-mère que je trouve des boîte de yahourt à faire chier dans le frigo.





… et ça fait bien loin que ma grand-mère n’a plus la libido saphique d’une jouvencelle.



Ça vous dit pas de prendre un café, tous, là ? <img data-src=" />



Je suis sûr que ça vous ferait du bien, ça sert à rien de vous écharper <img data-src=" />








ulhgard a écrit :



Je ne comprend pas ton raisonnement. Nous ne sommes pas d’accord ca crève les yeux, mais, sincèrement je ne vois pas ce qui t’amène à penser que d’autres personnes m’ont mis des idées dans la tête. Je ne suis pas du même avis que toi donc je n’a pas de libre arbitre?

Et que veux dire ta phrase sur le fait que je n’ai pas modelé la société à ma convenance? Tu y es parvenu toi? Chapeau bas l’artiste.

Quand au commentaire sur les objets enfoncés dans mon cul tu es gentil mais je crois que tu as un problème. <img data-src=" />





Tu me parles de diarhée mentale sans autre argumentation, j’en conclue donc que tu es bloqué au stade anal.

Et du coup j’emploie les mêmes artifices rhétoriques que toi.



Si tu avais argumenté rationnellement et proprement sans parler de caca, je me serais placé au même niveau et on aurait discuté proprement.



Voilà tout.

Tu m’agresses, je réponds : ca te surprend ?









tAran a écrit :



Ça vous dit pas de prendre un café, tous, là ? <img data-src=" />



Je suis sûr que ça vous ferait du bien, ça sert à rien de vous écharper <img data-src=" />





Surtout pas un excitant <img data-src=" />



Au point où ça en est, il vaudrait mieux faire tourner un gros <img data-src=" />



<img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Tu me parles de diarhée mentale sans autre argumentation, j’en conclue donc que tu es bloqué au stade anal.

Et du coup j’emploie les mêmes artifices rhétoriques que toi.



Si tu avais argumenté rationnellement et proprement sans parler de caca, je me serais placé au même niveau et on aurait discuté proprement.



Voilà tout.

Tu m’agresses, je réponds : ca te surprend ?







Effectivement ce n’était pas adapté. 1 point pour toi. Note que ca ne change pas pour autant ce que je pense de ton premier commentaire.









Reznor26 a écrit :



Surtout pas un excitant <img data-src=" />



Au point où ça en est, il vaudrait mieux faire tourner un gros <img data-src=" />



<img data-src=" />







Je vais montrer l’exemple : un bon traitement au Proctolog pour soulager tout le monde <img data-src=" />





Sur ce, Boutin est déchaînée sur BFM TV ! L’avenue de la Grande Armée est noire, c’est impressionnant.



Et là, fort heureusement, il ne s’agit pas d’une lutte des sexes, femme, homme, enfant, même combat. <img data-src=" />



Bon voilà, je me casse 24h et c’est la foire complète ici … oh dites les enfants, venez prendre votre chocolat les Mini-Keums commencent <img data-src=" />








pti_pingu a écrit :



Bon voilà, je me casse 24h et c’est la foire complète ici … oh dites les enfants, venez prendre votre chocolat les Mini-Keums commencent <img data-src=" />





<img data-src=" />

Quand ma moitié modérée s’absente,je me lâche ! <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



<img data-src=" />

Quand ma moitié modérée s’absente,je me lâche ! <img data-src=" />







Oulà, on se calme, t’as pensé à prendre ton Lexomil? <img data-src=" />









jeje07 a écrit :



tu es totalement à côté de la plaque….. A se demander si tu n’es pas toi même un gros sexiste de base…..

le fait est que pas mal d’hommes sont de gros machos sexistes en puissance. Quand une fille un tant soi peu mignonne se ballade dans la rue, elle se fait aguicher par des gros bourrins. je connais une fille qui a habité Marseille, ça lui arrivait de se faire insulter dans la rue…. Y a eu un reportage sur le sujet à Envoyé spécial y a 2 jours….

Et quand tu vois comment ça se passe dans la rue pour une fille, ça ne m’étonne absolument pas que ce soit pareil sur internet. C’est juste de gros bourrins qui ne respectent rien ni personne…. les geeks frustrés de base qui se croient tout permis derrière un écran.





J’ai vu aussi ce reportage. Il se passe aussi à Mantes-la-Jolie, Gare du Nord et en Belgique, je crois ? Effarent !



Il y a aussi la pub qui se sert des femmes afin de vendre toujours plus. Se rappeler d’une marque de déo, de la pub des bagnoles, etc. le fait de se parfumer avec tel produit fera venir des nanas hystériques à toute vitesse ou de se balader dans une caisse haut de gamme fera que les femmes auront envie du type qui l’aura achetée (pas la femme, la voiture ! <img data-src=" />).



Et puis, effectivement, les bourrins sur les sites de rencontre qui sont en manque et croient que la grossièreté et la vulgarité vont faire accourir les femmes dans leur lit.



Malheureusement, on ne peut pas dire non plus qu’on fasse en sorte que cela cesse quand on voit certains sites douteux (yesmessenger, par exemple) utiliser l’image de la femme comme étant prête à se faire culbuter facilement.



Mais là, on affaire à de gros intérêts financiers donc, pas touche !!










okeN a écrit :



Non et re-non, si vous voulez l’égalité vous pour l‘égalitarisme pas féministe.





la féminisme suppose que les inégalités ne vont que dans un seul sens, à leur détriment et rejettent tout ce qui leur dirait le contraire. Ce n’est pas l’égalité qu’elles veulent.







Alors que 99% des féministes disent l’inverse, mais toi, forcément, tu sais mieux qu’eux.







okeN a écrit :



Avoir honte d’être un homme c’est justement ce certaines féministes ( pas toutes heureusement ) veulent.







Délire paranoïaque. Source(s) ?







elpetio a écrit :



Vous confondez element factuel et fait. Les faits sont verifiées dans la réalité et ont valeur de vérité. Les elements factuels ne sont pas autant des preuves, ce sont seulement des observations mais ils n’ont pas valeur de vérité.











Maxouille-la-fripouille a écrit :



Sauf que si tu arrêtais un peu de faire ta police du politiquement correct et que tu ouvrais un peu les yeux, tu verrais qu’on ne dit absolument pas que la femme doit être “soit belle et tais toi”, mais qu’on remet juste les choses à leur place en disant: “oui ça existe ce genre de comportement, mais les femmes ont trop tendance aujourd’hui à vouloir se faire passer pour des victimes en tout alors qu’on est dans une société où elles sont très avantagées et où elles ont un certain pouvoir dont elles profitent à mort pour en faire baver les mecs”. C’est tout ce qu’on dit! Mais toi tu préfère déformer tout ce qu’on dit pour nous faire passer pour des vilains misogynes qui sont contre les pauvres femmes comme ça toi tu auras le beau rôle devant ces dames. <img data-src=" />







Encore une fois, délire paranoïaque. Que les phénomènes dont tu parles existent, personne ne le conteste, mais il faut savoir remettre les choses en perspective : ils sont très minoritaires, et leurs conséquences nettement moins importantes du point de vu sociétal.

Toutes les études économiques et économétriques sur le sujet montrent l’existence des différences non justifiées qui existent entre les hommes et les femmes, et quasiment toujours en défaveur de ces dernières. Mais c’est sans doute un complot bien sûr, j’oubliai.







Elwyns a écrit :



A force de lires les com’s je perds le sens des mots … c’est quoi être sexiste au final si je regarde une femme dans la rue et que mes yeux dérivent sur son décolleté hyper ouvert suis macho ? .. si je dis un mec “ tafiole” suis je homophobe O_O .

Tout le monde s’approprie les mots à selon leur propre définition je m’y perds.







Le sexisme à une définition très officielle, et faire dériver ses yeux sur un décolleté n’en fait absolument pas parti. Par contre “tafiole”, c’est une insulte homophobe, oui.







luxian a écrit :



On se sent accusé.

On n’a pas envie d’avoir de problèmes donc on se tait et on laisse couler.

Mais on n’a mal.

Malgré tout on fait comme si rien ne s’était passé et on ignore l’affront.

Puis on se lasse.

Alors on commence à le faire savoir.

Et enfin on rentre en réaction.



Depuis que je suis tout gamin (et donc innocent des accusations), j’entends partout dans les médias des féministes qui m’accusent d’être un sale type pour le seul fait que je sois mâle … et ce avant même que je m’intéresse plus à ma voisine de cartable qu’à mes Légos (de mon temps, un PC ça coûtait un bras).







Et à aucun moment, tu ne t’es fait la réflexion que les accusions était dirigées contre les comportements sexistes et pas les hommes en général ?



C’est fou ça, c’est les femmes qui sont concernés par les comportements sexistes, mais quand elles viennent en parler pour essayer de faire évoluer les choses, ce sont les hommes, qui par définition ne doivent pas voir les 34 du problème, qui viennent leur expliquer qu’elles disent n’importe quoi et qu’en fait ce sont eux qui sont martyrisés en secret, sans que ça n’apparaisse dans aucune études, depuis le commencement du temps.



Sinon, on peut être sérieux un instant et discuter de ce qui se passe vraiment dans notre société, plutôt que sur les délires de quelques uns ?



Aller, quelques lectures pour qu’on ait les mêmes bases :

http://www.observatoiredesdiscriminations.fr/

http://www.discriminations.inegalites.fr

http://halde.defenseurdesdroits.fr

http://www.insee.fr









mirandir a écrit :



Et à aucun moment, tu ne t’es fait la réflexion que les accusions était dirigées contre les comportements sexistes et pas les hommes en général ?







Ah bon ?



Tiens, voilà une accusation contre tous les hommes, en général :







mirandir a écrit :



Pourtant, son article est très bien sourcé, et explique bien que le principal problème vient d’une minorité d’imbéciles, et que le autres sont “juste” coupables de ne rien dire/faire face aux situations de sexisme.







Quelle coïncidence : elle est relayée par toi !!!



C’est CE type d’accusation qui saoule profondément, et qui dessert tout le monde.









luxian a écrit :



La vie a fait 2 sexes pour qu’ils soient complémentaires : afin que les deux ne fassent qu’un dans un certain sens. C’est pas 1 + 1 = 2, c’est plutôt 0,5 + 0,5 = 1 … et si je dis 0,5 et pas 0,75, c’est parce qu’on trouve toujours des aptitudes chez l’un que l’autre n’a pas : ainsi 0,5 est une moyenne en fonction de ce qui est mesuré.







Le problème c’est que la nature, on lui fait dire ce qu’on veut.

C’est sympa pour éviter de se poser des question de dire la nature nous à fait pour cela, et donc d’agir dans ce sens. Mais ce n’est pas vrai.

Sinon ça voudrait dire que les gens seul sont incomplet , que les gays et lesbien sont «anormaux».



L’homme et la femme ne sont pas complémentaire, c’est bien plus compliqué que ça. Tout être vivants est unique, et réduire les relations sociales entre homme femme en un bête concept mathématique heuuu <img data-src=" /> .









Drepanocytose a écrit :



C’est CE type d’accusation qui saoule profondément, et qui dessert tout le monde.





Edit tardif : et c’est même pas une accusation : tout le monde est coupable, roulez jeunesse, on ne discute plus.









hurd a écrit :



Le problème c’est que la nature, on lui fait dire ce qu’on veut.

C’est sympa pour éviter de se poser des question de dire la nature nous à fait pour cela, et donc d’agir dans ce sens. Mais ce n’est pas vrai.

Sinon ça voudrait dire que les gens seul sont incomplet , que les gays et lesbien sont «anormaux».



L’homme et la femme ne sont pas complémentaire, c’est bien plus compliqué que ça. Tout être vivants est unique, et réduire les relations sociales entre homme femme en un bête concept mathématique heuuu <img data-src=" /> .







Tu sais comment ma mère m’a fait une leçon de chose une fois ?

En me faisant assister à la naissance de petits cochons dans une ferme (quand on a une maison à la campagne, c’est pratique).







Alors je pense qu’il faut faire avec toi.

Comme t’aime bien les gays et lesbiennes, on va faire ça autrement.



Prenons deux bonobos <img data-src=" />……..





… qui complète l’histoire pour notre ami ?









Drepanocytose a écrit :



Edit tardif : et c’est même pas une accusation : tout le monde est coupable, roulez jeunesse, on ne discute plus.





Nan responsable !



responsable mais pas coupable.





Après tout, qui porte la culpabilité d’un état de fait.









Ph11 a écrit :



Je pense que tu confonds le prix et la valeur. La valeur est quelque chose de subjectif alors que le prix est une contrepartie objective demandée d’un actif liquide nommé monnaie et sert de signal concernant l’offre et la demande.





Certes, “prix” aurait été plus adapté. Incontestablement au moins concernant le prix tendanciel pour les acteurs de marchés.





De plus, comment distingues-tu l’investissement de la spéculation ?



J’aurais envie de dire que l’un crée quelque chose au passage (l’or monte, j’investis dans une mine) et pas l’autre (l’or monte, j’achète pour revendre dans trois mois). Le second a peut-être créé une valeur ajoutée bidon dans les livres de compte mais celle-ci a alors simplement été prise à quelqu’un qui l’avait vraiment créée.



Cela dit on s’en cogne, j’aurais dû écrire demande financière, ou demande d’épargnants, etc. Je garderai quand même spéculation pour la suite des choses, parce que ce terme ne me sera pas nécessaire ailleurs et générera donc moins de confusion une fois cette convention posée. L’essentiel est que certains biens normalement destinés à un usage réel voient leur prix dominés ou grandement déformés par une demande de nature financière plutôt que par le seul jeu de l’offre et de la demande des usagers.





Tu vois, j’ai l’impression qu’en faisant cette distinction, on cherche à mettre des étiquettes de moralité sur ces activités, ce qui est purement arbitraire et suit aussi une logique mystique de sacrifice individuel sur l’autel d’un soi disant intérêt collectif abstrait aux voies impénétrables.



Non, à nouveau c’est toi et toi seul qui tente de donner un trait moral à mon discours. Tout ce qui m’importe moi c’est que les prix de certains biens se voient déformés d’une façon qui nuit à l’utilité sociale.



Si l’on prend l’immobilier, un ménage au second décile y consacrait 20% de son revenu en moyenne en 70, il y consacre 40% aujourd’hui. Il y a certes eu une baisse de la taille du ménage et une amélioration de la qualité du logement mais les gains de productivité depuis cette époque aurait dû conduire à une baisse des prix. On peut aussi mentionner, pour rester sur des exemples très flagrants, les ressources alimentaires pour lesquelles la Banque Mondiale et toutes les assos humanitaires pointent du doigt les conséquences catastrophiques de l’ouverture de ces marchés à des acteurs purement financiers : hausses des prix sans raisons, volatilité insupportable pour les petits exploitants des pays en voie de développement avec destruction rapide des tissus ruraux dans ces économies majoritairement primaires, etcétéra.





Le mérite de la spéculation est de permettre la distribution des ressources et de donner un prix de marché en phase avec cette distribution, cela permettant aux producteurs de réajuster leurs prix.



Cette demande spéculative est une demande additionnelle. Dans un marché où l’offre est contrainte par les limites physiques, l’ajout d’une demande additionnelle fait nécessairement augmenter les prix. Si bien que les rendements augmentent, attirant encore plus de demande. Pour des prix encore plus haut.



Tu affirmes que le spéculateur ne ferait que réguler, tirant les prix vers le haut quand ils sont bas et réciproquement. C’est pourtant tout l’opposé qu’on observe : plus il y a de comportements spéculatifs sur un marché, plus celui-ci est volatil et sujet aux bulles. A nouveau parce que dans un tel marché on a une hausse rapide des prix du fait de la demande spéculative auto-entretenue.



A cela tu réponds que les prix ne montent pas jusqu’au ciel. Mais si ! Oh ! Au bout d’un moment on se dit que 300% en dix ans c’est beaucoup, qu’il y a sans doute une bulle, et les prix redescendent de 10% ou 20% en trois ans, avant de repartir à +2030% par an. Tout simplement parce que le seul facteur qui limite la hausse est psychologique. Comme je le disais, tu n’as pas besoin que les ménages aient les moyens de s’acheter ces logements, la demande spéculative suffit à faire tourner le marché.



Remarques :




  1. Je simplifie le marché de l’immobilier, l’idée est d’insister sur les effets produits par cette demande spéculative.



  2. Il est bien certain que les taux d’intérêts quasi-nuls des banques centrales ont à voir avec l’explosion du capital en recherche de rendement. Mais la multiplication des fonds de pension et la hausse de la part des dividendes dans la valeur ajoutée jouent également. Enfin, quelle que soit l’origine des sommes, le fait est qu’on voit le résultat lorsque des acteurs spéculatifs deviennent prépondérants sur un marché.



  3. Tu continues à penser que les prix ne sont pas arbitraires. Je le répète donc : l’offre est contrainte, la demande, elle, ne l’est pas (ou sinon par la masse totale de capital sur les marchés). La demande spéculative appelle la demande spéculative, et les prix sont la conséquence de cette folie.





    C’est une vision simpliste. Perdre un travail n’est pas perdre la vie.

    Tu as beau dire que tu n’es pas marxiste (…)



    Je songeais à la mort d’une exploitation, pas à la mort du fermier. A nouveau tu as voulu y voir autre chose.





    Sur quoi bases-tu ce prix équitable ? Comment l’estimes-tu équitable ? Cette estimation se basera sur un étalon de prix et celui-ci est le marché.



    Je ne proposais pas un nouveau système de fixation des prix, je m’opposais simplement à la sacralisation du prix du marché et ces histoires de libre consentement pour enfants.





    Enfin et pour préciser, entendons-nous bien : je ne suis pas fan de la finance, je porte un jugement moral négatif sur les très hauts salaires et bonus. Sauf que :

    * Quand on me parle de super-taxation des riches, je m’en cogne : de toute façon qu’on le fasse ou non ça ne changera pas grand chose à l’économie de la France. Mais puisque le résultat est plutôt négatif, j’y suis défavorable. Je suis plus attaché aux résultats qu’aux moyens.

    * Je reconnais pleinement l’utilité de la majorité des institutions financières, de leurs mécanismes et de leurs instruments.

    * Je n’assimile pas “capital” à “gros riche fumant son cigare” car je n’ignore pas la place de l’assurance-vie du petit cadre sur les marchés. Et quand je parle de demande spéculative sur l’immobilier, ça inclue le petit prof qui veut se faire une rente. Et pour cette raison je n’ai aucun placement dans l’immobilier.









Drepanocytose a écrit :



Ah bon ?



Tiens, voilà une accusation contre tous les hommes, en général :



Quelle coïncidence : elle est relayée par toi !!!



C’est CE type d’accusation qui saoule profondément, et qui dessert tout le monde.







Je t’accorde sans aucun soucis que le mot coupable est particulièrement mal choisi - en fait, il est même totalement déplacé. La fatigue d’hier soir m’a fait écrire de la merde sur ce coup.



Ce que je voulais exprimer ici est que celui qui ne dit rien lorsqu’il assiste à un comportement qui dessert une personne (que ce soit une insulte raciste, homophobe, un comportement sexiste, ou plus grave, une agression, quel que soit son type - ce n’est pas limité aux femmes) cautionne indirectement le comportement en question.









mirandir a écrit :



Je t’accorde sans aucun soucis que le mot coupable est particulièrement mal choisi - en fait, il est même totalement déplacé. La fatigue d’hier soir m’a fait écrire de la merde sur ce coup.



Ce que je voulais exprimer ici est que celui qui ne dit rien lorsqu’il assiste à un comportement qui dessert une personne (que ce soit une insulte raciste, homophobe, un comportement sexiste, ou plus grave, une agression, quel que soit son type - ce n’est pas limité aux femmes) cautionne indirectement le comportement en question.







Car la personne dans le cas du jeu vidéo est pas assez “forte” pour se défendre ? du coup au final si on doit s’interposer directement c’est de confirmer ,pour le mec qu’il l’insulte que la femme est faible alors et incapable de se défendre ..









mirandir a écrit :



Alors que 99% des féministes disent l’inverse, mais toi, forcément, tu sais mieux qu’eux.





Ah oui, parce-que si elles voudraient pas l’égalité elles le diraient haut et fort <img data-src=" />







mirandir a écrit :



Délire paranoïaque. Source(s) ?





“If life is to survive on this planet, there must be a decontamination of the Earth. I think this will be accompanied by an evolutionary process that will result in a drastic reduction of the population of males.”



“all men are rapists”



“The Future—If There Is One—Is Female”



j’ai un peu la flemme de t’en trouver d’autres, mais suffit de regarder ce que disent les féministes extrémistes.










okeN a écrit :



Je crois que ça peut être pris pour du harcèlement sexuel ( si insiste dessus ), mais pas forcément sexiste.







Ouais enfin, faut arrêter le délire! Les femmes s’habillent de manière à bien faire ressortir tout leurs “arguments” à montrer leur corps genre “t’as vu comme je suis bonne?”, et les mecs ne devraient pas regarder sous peine d’être condamné pour harcèlement sexuel alors qu’elles s’exhibent volontairement pour nous mettre en rut? <img data-src=" /> Non sérieux on dépasse les limites de la connerie là! <img data-src=" />







Nithril a écrit :



Merci de ne pas faire passer ton expérience personnelle pour une généralité…







Sauf que ce que tu as cité n’est absolument pas mon cas personnel mais une généralité sur ce qui se passe réellement, mais t’es encore un mec qui se croit chez les bisounours je vois… <img data-src=" />



”..Tout ça peut se résumer par une seule phrase : quand une nana sort avec pleins de mecs, c’est une pute, quand un mec se fait pleins de nanas, c’est un dieu. ..”



salut

je te LA fais plus poëtique :

.“une clef” qui ouvre plusieurs “sérrures” est “une clef magique”*

“une sérrure” qui accepte n’importe-qu’elle”clef”, n’est pas fiable !



* un passe-partout

t’en voudrais, à la porte principale, de ta maison ? (sureté)



on n’y peut rien, c’est la vie !



p.s. : on a explosé le compteur à Comm’s …715 !!!!!!!!!!!!



  jamais vu ça !







Patch a écrit :



Ce n’est pas parce que tu crois tout connaitre que c’est le cas… <img data-src=" />





Ben si, c’est le cas, je crois tout connaître. Comme quoi, une langue ça peut être compliqué à utiliser pleinement.









luxian a écrit :



Tu sais comment ma mère m’a fait une leçon de chose une fois ?

En me faisant assister à la naissance de petits cochons dans une ferme (quand on a une maison à la campagne, c’est pratique).







Alors je pense qu’il faut faire avec toi.

Comme t’aime bien les gays et lesbiennes, on va faire ça autrement.



Prenons deux bonobos <img data-src=" />……..





… qui complète l’histoire pour notre ami ?







Bien tenté d’essayer de me décrébiliser comme ça et de me faire passer pour un idiot non instruit. Mais non, c’est surtout ridicule franchement.



Réduire les humains à la sexualité/la procréation c’est un peu simple, je trouve.



Ils ont rien dans la mamelle @ PCi <img data-src=" /> ils auraient pu illustrer un peu plus l’édito avec des images de geeks femelle de préférence <img data-src=" />








after_burner a écrit :



Oui forcément, si on ne monte pas au créneau dès qu’une femme est affichée en babe on est donc sexiste.



Tu peux me dire en quoi le fait d’être babe dénigre leur image?







Et toi, pourquoi tu ne te montres pas à moitié à poil, en montrant bien tes grosses cs, pour faire baver toutes les femmes ? Voilà où je veux en venir. Ca implique que le physique est seul représentatif de la personnalité des femmes, les babes comme vous dîtes, ne sont pas petites et grosses, sinon à quoi serviraient-elles ?









okeN a écrit :



Ah oui, parce-que si elles voudraient pas l’égalité elles le diraient haut et fort <img data-src=" />



“If life is to survive on this planet, there must be a decontamination of the Earth. I think this will be accompanied by an evolutionary process that will result in a drastic reduction of the population of males.”



“all men are rapists”



“The Future—If There Is One—Is Female”



j’ai un peu la flemme de t’en trouver d’autres, mais suffit de regarder ce que disent les féministes extrémistes.







M’enfin, tu es d’accord que regarder les positions des extrémistes pour déterminer les positions de tout un mouvement, c’est aussi pertinent que de dire que Civitas représente les opinions de tous les catholiques de France ? <img data-src=" />









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Sauf que ce que tu as cité n’est absolument pas mon cas personnel mais une généralité sur ce qui se passe réellement, mais t’es encore un mec qui se croit chez les bisounours je vois… <img data-src=" />







Visiblement tu aimes dénigrer dixit ta dernière phrase (et la majorité de tes postes d’ailleurs). CQFD sur cette pseudo généralité ? <img data-src=" />









Chamaloxxx a écrit :



Tu trouves donc normal qu’une nana serve pour le plaisir des mecs ???!!!







Oui. La réciproque aussi. Tu aurais pas des problèmes relationnels par hasard ?









BurnO a écrit :





  1. Si ce n’est pas pour l’égalité, explique moi pourquoi les féministes qui ont obtenu le droit de vote pour les femmes (…)







    Euh… faut arrêter de croire tout ce que les syndicats et autres mouvements racontent! Le droit de vote pour les femmes a été donné par le général De Gaule à la sortie de la seconde guerre mondiale, pas après des combats féministes! <img data-src=" />







    BurnO a écrit :



  2. Les inégalités vont dans un seul sens. Désolé de te décevoir mais c’est le cas la plupart du temps. Si les hommes étaient si désavantagés, tu penses pas qu’on en parlerait ?











    okeN a écrit :



    Le droit sur la procréation. Si une femme tombe enceint par “accident”, elle peut forcer la reconnaissance par le père et évidament obtenir une pension. Au contraire si elle veux avorter mais que le père ne veux pas c’est pas grave. Le père à juste le droit de se la fermer et d’accepter.

    Evidament le très large avantage qu’ont les mère à avoir la garde de l’enfant en cas de séparation ( l’homme ayant le super avantage de payer )

    Pour un même crime les mecs vont plus en prison que les femmes

    Le passage complet sous silence de la violence conjugale [link=http://www.francesoir.fr/actualite/societe/hommes-battus-oublies-des-violences-conjugales-21680.html]contre les hommes[/link]. Ben oui, la journée contre les violences conjugales est même appelée “journée contre la violent contre les femmes” par les médias.

    Des tas d’aides réservées aux femmes, parce-que faut pas déconner ces pauvre dames faut les aider.

    La circoncision encore dans certains pays qui est vu comme une mutilation génitale.

    Les travaux dangereux/comportant des risques qui sont en très grande majorité fait par des hommes ( y’avait le lien sur les commentaires passés mais pas noté )

    Divers avantages ( pour les femmes ayant des enfants

    Et j’en passe…







    J’aurais pas mieux dit! <img data-src=" />



    Je rajouterais que si on en parle pas que les hommes sont désavantagés, c’est parce que les féministes ont bien sû manoeuvrer pour se faire passer continuellement pour des victimes de ces méchants mecs dans les médias, et le “terrorisme intellectuel” qu’elles ont mis en place permet aussi que dés qu’un mec se rebiffe et éssaie d’aller à contre sens de cette pensée unique ou dis quelques vérités sur le fait que les femmes sont avantagées, tout de suite il se fait violemment rabrouer et traiter de macho, frustré, et tout plein d’insultes destinées à le faire passer pour un pauvre type qui dit ça parce qu’il trouve pas de femmes, etc. <img data-src=" />







    romjpn a écrit :



    Oh punaise l’argument, je m’incline<img data-src=" /> . C’est vrai que c’est beaucoup mieux de croire les conneries qu’on lit sur le net…

    En plus tu comprends rien à ce que je dis depuis le début. Va te cacher.







    C’est vrai que c’est beaucoup mieux de croire les conneries que TF1, France 23, BFM, iTélé…. racontent. <img data-src=" /> C’est bien ce que je dis: tu fais parti de ces gens qui gobent tout cru ce que les médias racontent et qui ne cherchent pas plus loin car ils n’ont aucun esprit critique.







    Reznor26 a écrit :



    J’avoue sans mal que c’était facile.



    Mais, contrairement à pas mal de commentaires ici que je n’approuve pas forcément mais qui reste intelligibles, le tien auquel je répondais n’est qu’un ramassis de névroses qui dénote un vrai problème vis-à-vis des femmes, sérieusement.



    Je pense que t’as vécu de mauvaises expériences pour en arriver là, mais je pense aussi que tu devrais arrêter Zemmour et, sinon tirer un coup, du moins t’aérer l’esprit.







    C’est toujours pareil les réflexions qu’on se prend sur ce genre de sujet dés qu’on ose aller à contresens ou qu’on dit des vérités sur les femmes…. On se fait traiter de frustré, de malade mental, de mec qui a un problème avec les femme et qu’on devrait enfermer car il est dangereux, etc etc… <img data-src=" /> Mais personne ne rebondit sur le fond! Comme d’hab on s’attache qu’à la forme et on insiste lourdement dessus pour faire passer le mec pour ce qu’il n’est pas… <img data-src=" />



Je voudrai souligner un point que je trouve important: la représentation de l’homme et de la femme dans un jeu vidéo.



Je vais pas tergiverser ou donner dans la philosophie de bas étage, mais ce sont justes des beaux gosses, et des bonnasses. Dead Or Alive, c’est le genre de jeu qui met tout l’esthétique dans son paroxysme: y’a pas un seul mec moche, même le vieillard est bien foutu, et c’est pareil du côté des nanas, 85F pour un 34.



Tout ça pour dire que la représentation des deux sexes dans un jeu est toujours faite dans l’ideal de ce dernier. Imberbe, beau, charismatique, musclé et vif, ça c’est le mec des JV, et même quand c’est un crétin comme Duke Nukem, c’est quand même un BG.



De là maintenant à aller parler de démonstration de viol, ou je ne sais quelle apologie dans Tomb Raider, faut juste être stupide. Dans ce cas, Dragon ball Z c’est le meilleur porno de tout les temps pour la première nana fan de domination et de souffrance masculine.



Le point de vue de la femme par l’homme en France, c’est toute une racine. Vous vous rappelez de la campagne Sarkozy/Royal ? Le nombre de fois que j’ai entendu “je ne voterai pas pour elle car c’est une bonne femme”. A la télévision, qui présente les produits ménager et s’occupe des gosses ? Les femmes, qui honore un poste de cadre dans la pub ? Un homme. Il y a l’exception de TF1 qui a son journal (le plus puissant d’Europe apparemment) présenté par une femme.



Très franchement, je trouve que l’article enfonce des portes ouvertes. Elle vient QQ parce qu’elle se fait flame sur le multi de CoD ? C’est bien cocotte, quid de la nana qui se fait défoncer en Iran parce qu’elle conduit ?



Petit détail funny: j’ai toujours eu un pseudo féminin sur les JV, surtout en multi. On m’a “dragué”, mais des insultes, j’en ai rarement fait l’expérience. De même avec une amie qui joue à fond sur les MMO, et une pote de ma soeur qui joue beaucoup.



Et perso j’ai du mal avec ce genre d’article 110% féministe, sans recul, sans nuance. On croirait revisiter l’épisode de South Park où comment une population voit en un livre pipi/caca rédiger par des gamins, l’apologie de l’avortement.








mirandir a écrit :



Alors que 99% des féministes disent l’inverse, mais toi, forcément, tu sais mieux qu’eux.







Délire paranoïaque. Source(s) ?











Encore une fois, délire paranoïaque. Que les phénomènes dont tu parles existent, personne ne le conteste, mais il faut savoir remettre les choses en perspective : ils sont très minoritaires, et leurs conséquences nettement moins importantes du point de vu sociétal.

Toutes les études économiques et économétriques sur le sujet montrent l’existence des différences non justifiées qui existent entre les hommes et les femmes, et quasiment toujours en défaveur de ces dernières. Mais c’est sans doute un complot bien sûr, j’oubliai.







Mais oui… <img data-src=" /> Quand c’est nous les mecs qui disont ça on est toujours parano, malade et toutiquanti, mais par contre quand ce sont les féministes qui disent la même chose mais contre les mecs, là c’est du sérieux et faut surtout pas y remettre en cause parce que ça se base sur des études très sérieuses! <img data-src=" /> Tu serais pas un peu (beaucoup) partisan des fois? <img data-src=" />



Laisse tomber le masque, on t’a reconnu t’es une femme! <img data-src=" />







Idiot Proof a écrit :



Ils ont rien dans la mamelle @ PCi <img data-src=" /> ils auraient pu illustrer un peu plus l’édito avec des images de geeks femelle de préférence <img data-src=" />







Ou même avec des babes! <img data-src=" />









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Euh… faut arrêter de croire tout ce que les syndicats et autres mouvements racontent! Le droit de vote pour les femmes a été donné par le général De Gaule à la sortie de la seconde guerre mondiale, pas après des combats féministes! <img data-src=" />







Mais bien sur…

http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_de_vote_des_femmes#En_France









hurd a écrit :



Bien tenté d’essayer de me décrébiliser comme ça et de me faire passer pour un idiot non instruit. Mais non, c’est surtout ridicule franchement.





Ah non, je ne cherchais pas à te décrédibiliser, tu le fais très bien tout seul.

Je me contentais de m’amuser pour le coup. Car si je venais ici pour me faire chier, et bien je ne viendrais pas.







hurd a écrit :



Réduire les humains à la sexualité/la procréation c’est un peu simple, je trouve.





Bergson : l’homme est un animal sociable.



…. animal.

Le propre de la vie : naître, croître, se nourrir, se reproduire, mourrir

http://fr.vikidia.org/wiki/%C3%8Atre_vivant



L’être humain est un animal sociable vivant.



…. la différence qui différencie l’homme de l’animal courant est sa sociabilité qu lui permet de codifier ses relations avec ses congénères. Dès lors, toute la sociabilité de l’humain est tournée sur sa vie.





En gros, l’homme vit pour niquer. S’il a inventé le baise main (marque de sociabilité et de courtoisie), ce n’est que pour mieux niquer.









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Laisse tomber le masque, on t’a reconnu t’es une femme! <img data-src=" />







Pas sûr, je me demande si on n’a pas affaire à UN femme … pour être plus précis.

<img data-src=" />





Bon, fondamentalement, tu auras quand même du mal à soulever la queue de l’animal humain dont tu fais l’étude afin de t’assurer de ce qu’il y a dessous. <img data-src=" />









mirandir a écrit :



Ce que je voulais exprimer ici est que celui qui ne dit rien ….. cautionne indirectement le comportement en question.





Bon je vais être encore direct :




  • A chaque fois que tu vois un SDF et que tu ne fais rien (ca a dû t’arriver), tu cautionnes ?

  • A chaque fois que tu vois ton patron être injuste avec un collègue et que tu ne dis rien, tu cautionnes ?

  • A chaque fois que tu as eu vent d’une femme battue et que tu n’as rien fait, as-tu cautionné ?

  • A chaque fois que tu as vu un reportage sur les famines en Afrique et des ch’tis nenfants pleins de mouches, tu as cautionné ?

  • Quand tu vois un flic faire un contrôle disons “agressif” sur un wesh à casquette, tu cautionnes ?

    …..



    La bonne blague : on ne dit rien donc on cautionne !

    Et après, c’est nous qui ne pensons pas droit.. On croit rêver, je te jure <img data-src=" />



    Comment voulez-vous être pris au sérieux avec ce type d’argument : “vous ne dites rien donc vous cautionnez”… ????









Drepanocytose a écrit :



Je vais te l’expliquer simplement alors :

Qu’elle se fasse insulter, c’est pas mon problème, je m’en fous. J’insulte personne de mon côté, et quand moi je me fais insulter dans un contexte, je m’en vais. Aussi simple que ca.



Par contre, que certains viennent pretexter ca pour demander la suppression des babes, alors là par contre je m’en fous déjà beaucoup moins : moi j’aime bien les babes…





En fait, t’a rien compris à ce que j’expliquais, c’est ça ?

Bon, je te la refais. Écoute bien. Je suis contre la présence de babes dans les stands de jeu-vidéo où elles n’ont rien à faire (i.e. pour quelques rares stand exception genre Postal ou Lolipop Chainsaw, pas de problème, mais pour vendre CoD ou un processeur, non), non pas à cause d’insultes quelconques, mais parce qu’il s’agit de quelque chose de propre à mettre mal à l’aise et à exclure certaines personnes, le tout sans avoir aucun lien avec le sujet censé faire venir les gens dans les salons de jeux-vidéos.

Toi comprendre ?





okeN a écrit :



Ah enfin! Merci de nous montrer enfin la seule et unique vérité vraie! La vérité factuelle ( vue de ta petite lucarne de femme tout comme les hommes la voient de leur petite lucarne d’homme ).





Qui correspond vachement bien à ce que j’ai vu quand j’ai eu le malheur de cliquer sur le lien sur l’écran d’accueil de Starcraft II pour voir des show-match, avec les commentaires déplorables sur le physique de la présentatrice.

Sans compte que les vidéos, les couvertures de comics, rien de tout cela n’est inventé, manifestement.

Manifestement, on peut être un homme sans être dans le déni, contrairement à toi.





Drepanocytose a écrit :



Mais ils vont dans les 2 sens….. Combien de fois entend-on “tes un mec, c’est à toi de bricoler “, “t’es un mec, porte les courses”, “je suis une fille, je sais pas faire”, “et la galanterie, ducon ?”, “c’est aux mecs de payer le resto”, etc.



De l’équité, didiou ! De l’équité !

Et ca passe en tout premier lieu par reconnaitre que les torts sont partagés… Partagés !!!!





Personne n’a prétendu que les torts n’étaient pas partagé en général. Dans le cas traité ici, à savoir le jeu vidéo, vu la proportion de mec, je pense pouvoir dire sans risque qu’ils en portent la grande majorité. Maintenant, si tu a des contre-exemples, je suis sûr que tu va te faire un plaisir de les exposer… n’est-ce pas ?

Et pour finir, peut importe qui est responsable, le fait est que la situation est comme cela et qu’il faut en prendre conscience pour la changer. Ce qui est le but de l’article. Oui, oui, le but de l’article n’est pas de dire « Tous les hommes sont des salauds ».





dahut a écrit :



Elle s’attaque ensuite aux babes. Mais ces femmes la ont signé de leur plein grès pour le job. Elles sont pas stupides, elles savent ce que ca implique. Remettre ca en cause, c’est se poser en beau paternaliste, c’est ultra sexiste comme comportement au final. On peut cependant regretter un manque de parité lors des conventions, ou ils gagneraient à embaucher plus d’homme en tenu de cosplay (les Kratos de la Japan Expo avaient beaucoup de succès).





Le problème des babes dans les salons n’est pas vis-à-vis des babes elle-mêmes, mais vis à vis des visiteurs et visiteuses, comme je l’ai déjà dit plusieurs fois plus haut.





elpetio a écrit :



mais oui. mais oui. Tu prends ton vécu comme si c’était une vérité. mais ca ne prouve rien du tout.

ton expérience ne repose pas sur grand chose si c’est des aprioris. Tu as entendu des propos a caractere homophobe dans un salon fps mais je suis désolé, ca ne t’autorise absolument pas a dire que les joueurs et surtout a généraliser a tous les geeks.





Mec, on a déjà posté deux fois le lien vers une étude en bonne et due forme, avec un bon échantillon représentatif, qui confirme bien que les femmes se font plus emmerder que les hommes dans les FPS. Va relire les messages.

Quand au fait de prétendre que tous les joueurs sont comme ça, laisse moi citer Mar_Lard : « Bien sûr, tous les geeks ne sont pas d’immondes machos; bien sûr, toute cette merde est le fait d’une minorité très active»

Ah, bah oui, merde alors ! Heureusement qu’elle le précise, parce que tous ses détracteurs font bien bien attention de faire comme si cette phrase n’existait pas.





elpetio a écrit :



Si vous voulez avoir des clichés sexistes sur les hommes et les femmes. allez sur les blogs féminins ou bien fréquentez les autres communautés: musulmane juive arabe catho sportif et bien d’autres. vous constaterez que le geek sont relativement epargnés.





Désolé, mais «relativement épargné» ne me suffit pas. Ce qui se passe chez les sportifs, c’est pas que j’en ai rien à foutre, mais je me sens évidemment vachement moins impliqué. Les religieux, ça me fout déjà des boutons de toute façon. Moi, ce que je voudrais, c’est qu’on soit plus que « relativement » épargné, chez les geeks.





xxSeize a écrit :



C’est bien cocotte, quid de la nana qui se fait défoncer en Iran parce qu’elle conduit ?





Bordel, mec ! En Iran, non seulement les femmes conduisent, mais en plus elles sont tellement plus nombreuses à faire des études longues que le gouvernement a mis en place de la discrimination positive… pour les hommes.

Les médias ont bien fait leur boulot de désinformation. C’est l’Arabie saoudite, pays « allié », ou les femmes n’ont pas le droit de conduire (et à peine celui de vivre), pas en Iran. Mais comme c’est « mieux » de casser du sucre sur les pays « ennemis » comme l’Iran que sur les pays « alliés »…









Nithril a écrit :



Mais bien sur…

http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_de_vote_des_femmes#En_France







Sauf que ton lien dit bien que si effectivement avant la seconde guerre mondiale (avant 39 donc) il y’a eu combat des féministes pour le droit de vote, quand celui-ci à été accordé 5 ans par le général De Gaule plus tard ce n’est pas à la suite directe d’un combat féministe! Et d’ailleurs ton lien le dit bien. Alors stop la mauvaise foi, hein! <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Bon je vais être encore direct :




  • A chaque fois que tu vois un SDF et que tu ne fais rien (ca a dû t’arriver), tu cautionnes ?

  • A chaque fois que tu vois ton patron être injuste avec un collègue et que tu ne dis rien, tu cautionnes ?

  • A chaque fois que tu as eu vent d’une femme battue et que tu n’as rien fait, as-tu cautionné ?

  • A chaque fois que tu as vu un reportage sur les famines en Afrique et des ch’tis nenfants pleins de mouches, tu as cautionné ?

  • Quand tu vois un flic faire un contrôle disons “agressif” sur un wesh à casquette, tu cautionnes ?

    …..



    La bonne blague : on ne dit rien donc on cautionne !

    Et après, c’est nous qui ne pensons pas droit.. On croit rêver, je te jure <img data-src=" />



    Comment voulez-vous être pris au sérieux avec ce type d’argument : “vous ne dites rien donc vous cautionnez”… ????







    Moi j’ai fait envoyé les flics car je suis un vil libéral-conservateur qui aspire à sa tranquillité … d’ailleurs on a appris par la suite que c’était bien de la violence conjugale, mais inversée. Enfin un coup dans un mur ne sonne pas différemment si c’est féminin ou masculin <img data-src=" />









pti_pingu a écrit :



Moi j’ai fait envoyé les flics car je suis un vil libéral-conservateur qui aspire à sa tranquillité … d’ailleurs on a appris par la suite que c’était bien de la violence conjugale, mais inversée. Enfin un coup dans un mur ne sonne pas différemment si c’est féminin ou masculin <img data-src=" />





C’est aussi mon cas. Connaissant bien le sujet pour l’avoir vécu de près, c’est le seul et unique cas pour lequel je dénonce.

Le seul et unique, bien que ca aille contre mes convictions profondes…



Et après, le respect des femmes étant le seul sujet pour lequel je m’assois sur mes convictions, comprends bien que me faire traiter de sexiste m’horripile au plus haut point….



Le 24/03/2013 à 17h 33







Drepanocytose a écrit :



Bon je vais être encore direct :




  • A chaque fois que tu vois un SDF et que tu ne fais rien (ca a dû t’arriver), tu cautionnes ?

  • A chaque fois que tu vois ton patron être injuste avec un collègue et que tu ne dis rien, tu cautionnes ?

  • A chaque fois que tu as eu vent d’une femme battue et que tu n’as rien fait, as-tu cautionné ?

  • A chaque fois que tu as vu un reportage sur les famines en Afrique et des ch’tis nenfants pleins de mouches, tu as cautionné ?

  • Quand tu vois un flic faire un contrôle disons “agressif” sur un wesh à casquette, tu cautionnes ?

    …..



    La bonne blague : on ne dit rien donc on cautionne !

    Et après, c’est nous qui ne pensons pas droit.. On croit rêver, je te jure <img data-src=" />



    Comment voulez-vous être pris au sérieux avec ce type d’argument : “vous ne dites rien donc vous cautionnez”… ????







    Pour les féministes, une hotesse d’accueil qui gagne du blé en vendant des produits dans une exposition c’est choquant mais par contre la femme de ménage ou la caissière qui trime 8 heures par jour c’est normal.

    Pour les féministes, un geek qui joue à des jeux virils c’est choquant mais par contre une femme qui est sans emploi et qui avorte ou divorcée en vivant seule avec son enfant en charge, c’est un acquis social et un droit a l’égal de l’homme.









Drepanocytose a écrit :



C’est aussi mon cas. Connaissant bien le sujet pour l’avoir vécu de près, c’est le seul et unique cas pour lequel je dénonce.

Le seul et unique, bien que ca aille contre mes convictions profondes…



Et après, le respect des femmes étant le seul sujet pour lequel je m’assois sur mes convictions, comprends bien que me faire traiter de sexiste m’horripile au plus haut point….







Bof oui moi j’en suis conscient, mais comment dire … ce thread est déjà trop long et tourne en rond à base “moi je, toi tu” … mais bon, on a pas encore atteint une comparaison foireuse quoique Max et Nithril s’en approchent <img data-src=" />









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Sauf que ton lien dit bien que si effectivement avant la seconde guerre mondiale (avant 39 donc) il y’a eu combat des féministes pour le droit de vote, quand celui-ci à été accordé 5 ans par le général De Gaule plus tard ce n’est pas à la suite directe d’un combat féministe! Et d’ailleurs ton lien le dit bien. Alors stop la mauvaise foi, hein! <img data-src=" />







Tu en tiens une couche et une sévère









elpetio a écrit :



Pour les féministes, un geek qui joue à des jeux virils c’est choquant mais par contre une femme qui est sans emploi et qui avorte ou divorcée en vivant seule avec son enfant en charge, c’est un acquis social et un droit a l’égal de l’homme.





Pour moi, elpetio est une telle caricature de gros con que c’est effrayant, lol.









Nithril a écrit :



Tu en tiens une couche et une sévère







miroir, toussa… <img data-src=" />









pti_pingu a écrit :



Bof oui moi j’en suis conscient, mais comment dire … ce thread est déjà trop long et tourne en rond à base “moi je, toi tu” …





Clairement.



Ce n’est presque plus que du passionnel et de la rhétorique sans intérêt.



Mais bon, c’est la magie des forums sur des sujets houleux.



J’ai connu bien pire, c’est rien de le dire… (ailleurs) <img data-src=" />









luxian a écrit :



En gros, l’homme vit pour niquer. S’il a inventé le baise main (marque de sociabilité et de courtoisie), ce n’est que pour mieux niquer.





Historiquement, avant d’inventer le baise-main, on claquait d’une main ferme le derrière de madame. Évidemment cela créait quelques tensions quand celle-ci était mariée, d’où l’invention du duel. C’est aux débuts de la guerre de cent ans, alors qu’il ne restait presque plus de chevaliers pour aller guerroyer, qu’on s’est dit qu’il fallait vraiment changer les usages.







L’auteur nie toute responsabilité dans l’éventualité où certains décideraient de voir quoi que ce soit d’authentique dans cette histoire.



Le 24/03/2013 à 17h 49



Mec, on a déjà posté deux fois le lien vers une étude en bonne et due forme, avec un bon échantillon représentatif, qui confirme bien que les femmes se font plus emmerder que les hommes dans les FPS. Va relire les messages.

Quand au fait de prétendre que tous les joueurs sont comme ça, laisse moi citer Mar_Lard : « Bien sûr, tous les geeks ne sont pas d’immondes machos; bien sûr, toute cette merde est le fait d’une minorité très active»

Ah, bah oui, merde alors ! Heureusement qu’elle le précise, parce que tous ses détracteurs font bien bien attention de faire comme si cette phrase n’existait pas.





Mais il faut prendre en compte le contexte. Dans un milieu ultra masculin si tu places une femme dans un cadre virtuel, elle se fait accoster davantage par les hommes. C’est une logique implacable Et c’est valable absolument partout que ce soit au travail ou ailleurs. Mais le pire c’est que les geeks en général ont un comportement a égal avec la femme. c’est la seule chose qu’on pourrait leur reprocher. c’est de ne pas être suffisamment sexiste voire galant ou gentil avec la gente féminine.



Je pense aussi qu’il faut pas non plus confondre sexisme et manque déducation ou sexisme et agressivité. l’agressivité chez les geeks existent également entre les hommes. Et je précise aussi que tous les joueurs ne sont pas des geeks. Un geek c’est un passionné d’informatique et de technologie. Ce ne sont pas des gamers. En en fait vous prenez une seule catégorie de gamers dans un contexte particulier qui est le réseau multijoueur de fps. Si je vais en boite de nuit gay je ne m’attendrais également a me faire accoster par des garcons mais ca ne veut pas dire que les ‘homos sont de gros dégueulasse qui ne pensent qu’a baiser. Bien au contraire. les homosexuels sont certes de chaud lapin mais ils ne draguent pas comme de gros porcs . Bref ils sont aussi victimes de ses gros clichés qui peuvent être vrais ou faux et quand ils sont pas fondés ou ils sont faux ca sappelle un préjugé. Or c’est un préjugé de croire que les geeks sont de gros machistes.



Et quand marlard se plaint que c’est du fait d’une minorité active. c’est contradictoire. SI c’est un comportement des joueurs c’est que c’est généralisé a tous les geeks et si ce n’est qu’une extreme micnorité alors il faut éviter les raccourcis.



En fait elle est victime de ce que j’appelle le sectarisme ou le nombrilisme. Elle voudrait imposer ses normes et son point de vue a toutes une communauté qu’elle n’aime pas et qu’elle a décidé d’emmerder avec ses refrains et ses slogans féministes. Or moi si je n’aime pas tel ou tel passion, si je considere que les geeks sont de gros cons et bien je ne fréquente pas. mais je ne vais pas juste qu’a les traiter tous de gros machos. JE sais que le monde des geeks est assez spécial mais je nirais pas jusqu’a les rendre coupables de tous les maux de la société.

Ca me fait penser a ses clichés : musulman = terroriste, pirate = voleur. et maintenant on a droit à geek = machiste.


Le 24/03/2013 à 17h 58







Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Pour moi, elpetio est une telle caricature de gros con que c’est effrayant, lol.





Tu es la preuve que les féministes ne sont pas capbables d’argumenter

Vous êtes sexistes agressifs et irrespectueux envers les hommes.









mirandir a écrit :



M’enfin, tu es d’accord que regarder les positions des extrémistes pour déterminer les positions de tout un mouvement, c’est aussi pertinent que de dire que Civitas représente les opinions de tous les catholiques de France ? <img data-src=" />





Ah non, j’ai pas dit tout un mouvement, juste “certaines” féministes et j’ai précisé “pas toutes heureusement”. Donc non toutes les féministes ne sont pas comme ça, la plupart (j’espère) ne recherchent pas à dominer mais réellement à égaliser.

Et des extrémistes t’en a de tout bord, t’as aussi des mecs qui veulent remettre les femmes dans la cuisine, c’est tout aussi mauvais.









elpetio a écrit :



Pour les féministes, une hotesse d’accueil qui gagne du blé en vendant des produits dans une exposition c’est choquant mais par contre la femme de ménage ou la caissière qui trime 8 heures par jour c’est normal.

Pour les féministes, un geek qui joue à des jeux virils c’est choquant mais par contre une femme qui est sans emploi et qui avorte ou divorcée en vivant seule avec son enfant en charge, c’est un acquis social et un droit a l’égal de l’homme.







Tu illustres très bien les choses.



Certains sont tellement impliqués dans leur fantasmes qu’ils sont prêts à tout pour lutter contre la nature, même jusqu’à nier la dure réalité de la vie.







Moi les filles en minijupes dans les salons, je les aime.

Ah, je suis un sale machiste.









rafununu a écrit :



…?







Vous n’avez pas fini de vous prendre la tête sur ce sujet??? <img data-src=" />



Une femme petite ou ronde ou les 2 et jolie, c’est pas incompatible.



C’est pas pcqu’on apprécie les babes qu’il y a un modèle précis sur la beauté féminine.

On ne voie que celles là dans les salons, mais c’est pas pour autant que l’on déconsidère les autres, je crois qu’il y a pas de rapport.



Dans le fond ça changerait pas non plus cette polémique, alors lâchez un peu l’affaire. <img data-src=" />









elpetio a écrit :



Tu es la preuve que les féministes ne sont pas capbables d’argumenter





La preuve statistique basée sur un échantillon d’une seule et unique personne.

Observation de qualité !





elpetio a écrit :



Vous êtes sexistes agressifs et irrespectueux envers les hommes.





Je suis super irrespectueux envers moi-même, lol.



Le 24/03/2013 à 18h 08



Désolé, mais «relativement épargné» ne me suffit pas. Ce qui se passe chez les sportifs, c’est pas que j’en ai rien à foutre, mais je me sens évidemment vachement moins impliqué. Les religieux, ça me fout déjà des boutons de toute façon. Moi, ce que je voudrais, c’est qu’on soit plus que « relativement » épargné, chez les geeks.





Mais vous vous attaquez injustement à une communauté qui a surement le moins de préjugés sexiste dans la société à partir de raccourcis qui sont particulièrement infondés.

SI encore il y avait un fond de vérité. On pourrait discuter des causes et des raisons mais la c’est juste infondé. Il ny a que des interpretations sexistes qui visent à dénoncer un supposé machisme en niant et en oubliant le vrai machisme, le vrais rapports de domination entre les sexes, le vrais inégalités et le vrai sexisme dans la société.

Que ca plaise pas de voir des babes ou des femmes utilisés pour vanter les mérites d’un produit , je peux le comprendre mais c’est pas suffisant pour juger les geeks en disant que ce n’est qu’une bande de machos qui veulent retrouver une pseudo virilité dans les jeux video. Il y aurait beaucoup a dire sur le jeuvideo mais l’approche est mauvaise. c’est comme si vous dites que les geeks sont des violents et des futurs criminels . Malgré les apparences ce n’est pas fondé et ce n’est absomument pas exact. Les geeks ne crament pas des voitures en jouant à gta. Il faudrait quand meme bien séparer virtuel et réel, jeux video et marketing et fiction et réalité.








luxian a écrit :



En gros, l’homme vit pour niquer. S’il a inventé le baise main (marque de sociabilité et de courtoisie), ce n’est que pour mieux niquer.







Pas convaincu du tout. Pour moi c’est déjà une interprétation de penser que l’homme vit pour niquer, c’est pas scientifique du tout .



Mais supposons que ce que tu dit est vrai , explique moi alors ça :





luxian a écrit :



Ah non, je ne cherchais pas à te décrédibiliser, tu le fais très bien tout seul.

Je me contentais de m’amuser pour le coup. Car si je venais ici pour me faire chier, et bien je ne viendrais pas.





En quoi ça t’aide à répondre à ton but d’«homme» de venir t’amuser un coup à discuter ?



Fin voilà, je trouve ça très réducteur ta façon de voir les chose.

C’est moche.









after_burner a écrit :



Vous n’avez pas fini de vous prendre la tête sur ce sujet??? <img data-src=" />



Une femme petite ou ronde ou les 2 et jolie, c’est pas incompatible.



C’est pas pcqu’on apprécie les babes qu’il y a un modèle précis sur la beauté féminine.

On ne voie que celles là dans les salons, mais c’est pas pour autant que l’on déconsidère les autres, je crois qu’il y a pas de rapport.



Dans le fond ça changerait pas non plus cette polémique, alors lâchez un peu l’affaire. <img data-src=" />







Tu associes caractéristiques physiques objectifs avec qualificatifs descriptifs subjectifs … tu es donc sexistes <img data-src=" />





<img data-src=" />









pti_pingu a écrit :



Tu associes caractéristiques physiques objectifs avec qualificatifs descriptifs subjectifs … tu es donc sexistes <img data-src=" />





<img data-src=" />









Ahaaa !!! <img data-src=" />













<img data-src=" />



Le 24/03/2013 à 18h 19







Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



La preuve statistique basée sur un échantillon d’une seule et unique personne.

Observation de qualité !



Je suis super irrespectueux envers moi-même, lol.





Je ne fais pas une généralité à patir d’un cas justement. Je dis seulement que tu prouves encore une fois que les féministes n’argumentent pas (la preuve matérielle en somme, ) etc.. d’autant que statistiquement tu fais partie toi aussi d’un échantillon , et tu n’es pas le seule et même si tu l’étais tu es un élement de l”ensemble. Et les stats reposent sur le hasard.









hurd a écrit :



Pas convaincu du tout. Pour moi c’est déjà une interprétation de penser que l’homme vit pour niquer, c’est pas scientifique du tout .



Mais supposons que ce que tu dit est vrai , explique moi alors ça :



En quoi ça t’aide à répondre à ton but d’«homme» de venir t’amuser un coup à discuter ?



Fin voilà, je trouve ça très réducteur ta façon de voir les chose.

C’est moche.







C’est juste biologique tout court .. va en cours de SVT de collège mon gars sérieux t’as du louper l’école .. tu découvriras peut être que pour la majorité des femmes arrivé à un certain âge le désir d’enfant ce fait ressentir, alors que les jeunes n’en veulent pas forcément …

MAIS bah oui il y a toujours un mais , il existe des cas particuliers tels que les asexué ou le sexe n’est pas un plaisir et dont ils s’en passent ( pour la reproduction je sais pas )

Nier le fait que l’homme est un animal et comme tout animal ils recherchent la reproduction pour perdurer l’espèce , je sais pas, ça doit être le coté humain



PS : oui car pour éviter amalgame et autre, je ne dis pas qu’il y a pas un problème de “sexisme” ou machisme plutôt dans le monde vidéoludique ou chez les Geek , d’ailleurs c’est marrant



GEEK : est un terme d’argot américain, qui désigne une personne extrêmement pointue dans un domaine préci.

sauf que l’auteur en fait une valeur absolue sur l’informatique et le jeux vidéo , on peut bien être un geek des maquettes ou des jeux de plateau







Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



La preuve statistique basée sur un échantillon d’une seule et unique personne.

Observation de qualité !



Je suis super irrespectueux envers moi-même, lol.







Rajoute une deuxième <img data-src=" />



Le 24/03/2013 à 18h 34

Je vais faire une étude qui consiste à démontrer que toute les femmes sont des pu tes.

Pour cela je vais sur google image et ensuite je met les images dans le dossier.

Ce sont des faits , ensuite je fais une pseudo analyse particulièrement subjective, je mets quelques chiffres et j’en déduis que évidemment les femmes sont bel et bien des pu tes. mais je précise toutefois que c’est le fait d’une minorité cependant ce comportement peut se généraliser.Est ce que franchement ce serait sérieux? Si je ne remets pas chaque chose dans leur contexte, que je mets tout ca dans le même panier et en prenant un seul élément je fais des raccourcis. Apres tout est ce que c’est suffisant de conclure à partir d’une photo ou des témoignages si j’écarte toutes les autres hypothèses et si je ne prends pas la peine d’étudier réellement le sujet en toute objectivité. Il faudrait chercher les vrais coupables, les responsabilités et les causes avant. Non?

déjà avant de faire un procès on essaie de donner de vrais explications en mettant aussi de coté ses convictions sinon cela n’a strictement aucun intéret.

Exemple: si je colle la photo d’une supposé “pu te” je chercherais déja a savoir ce que cela veut dire et en quoi le fait de sexposer en petite tenue fait de cette femme une pute a part entière. Apres tout elle peut aussi avoir une vie a coté. et j’essaierais aussi d’étudier les raisons. De meme que je dois etre capable de pas trop confondre réel et virtuelet plus encore imaginaire/ fiction et virtuel. ou alors les amateurs de films d’horreur

ou de porno sont de gros pervers ou alors autant croire a l’existence du père noel.













Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Bordel, mec ! En Iran, non seulement les femmes conduisent, mais en plus elles sont tellement plus nombreuses à faire des études longues que le gouvernement a mis en place de la discrimination positive… pour les hommes.

Les médias ont bien fait leur boulot de désinformation. C’est l’Arabie saoudite, pays « allié », ou les femmes n’ont pas le droit de conduire (et à peine celui de vivre), pas en Iran. Mais comme c’est « mieux » de casser du sucre sur les pays « ennemis » comme l’Iran que sur les pays « alliés »…







Omg merci de la précision, j’ai vraiment écris à chaud. Preuve de ma méconnaissance :p









elpetio a écrit :



Mais il faut prendre en compte le contexte. Dans un milieu ultra masculin si tu places une femme dans un cadre virtuel, elle se fait accoster davantage par les hommes. C’est une logique implacable Et c’est valable absolument partout que ce soit au travail ou ailleurs. Mais le pire c’est que les geeks en général ont un comportement a égal avec la femme. c’est la seule chose qu’on pourrait leur reprocher. c’est de ne pas être suffisamment sexiste voire galant ou gentil avec la gente féminine.







Pour toi elles se font accoster?



Je n’aimerais pas voir ce que cela donnerait quand elles se font draguer, cela ne doit pas être beau à voir <img data-src=" />










elpetio a écrit :



Mais le pire c’est que les geeks en général ont un comportement a égal avec la femme. c’est la seule chose qu’on pourrait leur reprocher. c’est de ne pas être suffisamment sexiste voire galant ou gentil avec la gente féminine.







+10000! <img data-src=" /> En 11 ans de fréquentation de sites d’informatique, j’ai pu remarquer que les geeks sont loins d’être une communauté agressive envers les femmes, au contraire quand il y’en a une ce sont les premiers à être tout gentil avec elle et à chercher à lui plaire pour la draguer.



Après, qu’il y’ai des geeks qui soient agressifs envers les femmes oui ça existe, mais c’est très très très loin d’être la majorité des geeks!









Maxouille-la-fripouille a écrit :



En 11 ans de fréquentation de sites d’informatique, j’ai pu remarquer que les geeks sont loins d’être une communauté agressive envers les femmes, au contraire quand il y’en a une ce sont les premiers à être tout gentil avec elle et à chercher à lui plaire pour la draguer.



Après, qu’il y’ai des geeks qui soient agressifs envers les femmes oui ça existe, mais c’est très très très loin d’être la majorité des geeks!







Sur ce coup là je suis d’accord avec toi. Mais être galant, c’est déjà être sexiste. Certains de ces mêmes gars qui quand ils voudront aller plus loin et qu’ils prendront un vent te raconteront que les femmes sont toutes des putes manipulatrices qui profitent d’eux. (J’en connais…)









Maxouille-la-fripouille a écrit :



+10000! <img data-src=" /> En 11 ans de fréquentation de sites d’informatique, j’ai pu remarquer que les geeks sont loins d’être une communauté agressive envers les femmes, au contraire quand il y’en a une ce sont les premiers à être tout gentil avec elle et à chercher à lui plaire pour la draguer.

!







Arrête malotru ! c’est ça qu’ils reprochent aux geeks, ce sont des lourdeaux c’est sexiste faut laisser les femmes tranquilles faut laisser les célibs en paix ! si tu veux draguer c’est au café !







AntonyToku a écrit :



Sur ce coup là je suis d’accord avec toi. Mais être galant, c’est déjà être sexiste. Certains de ces mêmes gars qui quand ils voudront aller plus loin et qu’ils prendront un vent te raconteront que les femmes sont toutes des putes manipulatrices qui profitent d’eux. (J’en connais…)







on en a pas fini si juste galant=sexiste , j’arrête les frais je vais . .. faire gigolo ou aller a la péripatéticienne . ( dans l’absolu c’est peut être pas faux selon la dfinition mais faut savoir … si on est pas galant on est macho sexiste si on est galant on est sexiste et pas virile )



Le 24/03/2013 à 18h 52







luxian a écrit :



Tu illustres très bien les choses.



Certains sont tellement impliqués dans leur fantasmes qu’ils sont prêts à tout pour lutter contre la nature, même jusqu’à nier la dure réalité de la vie.







Moi les filles en minijupes dans les salons, je les aime.

Ah, je suis un sale machiste.





Au mieux t’es un mec. Au pire t’es un gros dégueulasse. C’est tout. mais je connais pas mal de filles qui adorent matter des belles nanas en string et mini jupes.



Le 24/03/2013 à 18h 56







Maxouille-la-fripouille a écrit :



+10000! <img data-src=" /> En 11 ans de fréquentation de sites d’informatique, j’ai pu remarquer que les geeks sont loins d’être une communauté agressive envers les femmes, au contraire quand il y’en a une ce sont les premiers à être tout gentil avec elle et à chercher à lui plaire pour la draguer.



Après, qu’il y’ai des geeks qui soient agressifs envers les femmes oui ça existe, mais c’est très très très loin d’être la majorité des geeks!





J’ai bien peur qu’aujourdhui pour plaire, il faut draguer c’est a dire que si tu es fidèle, trop respectueux de la femme, tu vas le regretter un jour ou l’autre. C’est peut être un peu a cause des geeks (trop réservé trop enfermé) et des féministes qui font que le dialogue femme et homme est devenu dorénavant presque impossible.









Elwyns a écrit :



Arrête malotru ! c’est ça qu’ils reprochent aux geeks, ce sont des lourdeaux c’est sexiste faut laisser les femmes tranquilles faut laisser les célibs en paix ! si tu veux draguer c’est au café !







Ah oui pardon! <img data-src=" />



Et draguer au café (ou en boite ou n’importe où), oui mais seulement si tu plait à la fille, sinon elle va se sentir agressée et porter plainte pour harcèlement! <img data-src=" />







elpetio a écrit :



J’ai bien peur qu’aujourdhui pour plaire, il faut draguer c’est a dire que si tu es fidèle, trop respectueux de la femme, tu vas le regretter un jour ou l’autre.







Ah mais c’est déja comme ça! Quand on est gentil avec elles ça fini toujours par nous retomber sur la gueule. <img data-src=" />







elpetio a écrit :



C’est peut être un peu a cause des geeks (trop réservé trop enfermé) et des féministes qui font que le dialogue femme et homme est devenu dorénavant presque impossible.







C’est juste que les mecs ont étés tellement conspués et accusés de tout et n’importe quoi par les féministes qu’ils ont finis par courber l’échine et laisser parler les féministes qui ont eu le champ libre pour faire appliquer leurs idées et les rentrer dans la tête de la populace. Les mecs ont étés faibles, et aujourd’hui ils en paient les pots cassés…









Elwyns a écrit :



on en a pas fini si juste galant=sexiste , j’arrête les frais je vais . .. faire gigolo ou aller a la péripatéticienne . ( dans l’absolu c’est peut être pas faux selon la définition mais faut savoir … si on est pas galant on est macho sexiste si on est galant on est sexiste et pas virile )







définition de galant: “Qui se montre particulièrement aimable à l’égard d’une femme, ou, d’une façon générale, Qui cherche à plaire aux femmes”.









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Les mecs ont étés faibles, et aujourd’hui ils en paient les pots cassés…







C’est une pas une question orientée, je veux juste comprendre : ca aurait été quoi pour les mecs d’etre fort?



Le 24/03/2013 à 21h 08







Sythuzuma-Ka a écrit :



C’est une pas une question orientée, je veux juste comprendre : ca aurait été quoi pour les mecs d’etre fort?





Se faire respecter tout simplement. mais c’est foutu de toute facon, même les bobo et les geeks n’en peuvent plus et prefèrent se taper des thailandaises ou des femmes de l’est car le courant avec les femmes ne passent plus vraiment. Elles sont sans doute trop limité intellectuellement (pas pour rien que dans tous les domaines qui demandent un peu plus de perspicacité , elles se font remarquer par leur absence, par contre pour aller au concert de la fouine et roff, elles sont nombreuses ce qui montre qu’elles ne veulent pas un intellectuel ni un gentil mais un homme fort et parfois cruel) .

On comprend aussi pourquoi les hommes de cités sont violents. Quand tu n’as pas les moyens financiers , que tu n’as pas une grosse situation sociale, que t’as pas un physique très avantageux, t’es condamné à devenir un petit caid si tu veux un minimum te faire respecter par les femmes. Pour trouver la femme, c’est même pas imaginable dans un rêve alors il se contente simplement du plan d’un soir. A condition de rentrer en boite. Mais bon si tu n’as pas de fric. tu peux même pas payer l’addition. Mais bon les féministes peuvent pas trop comprendre cela. Faudrai déja essayer de comprendre les hommes et les humains en général. Mais je pense qu’il manque encore une étape dans l’évolution. (Et c’est pas qu’une question de mentalité à mon avis)

Après c’est pas pour rien qu’on a inventé les jeux video, les hommes compensent leur manque d’affection en jouant à défaut d’avoir une vie sociale et de faire des rencontres.

Sauf que j’ai vraiment l’impression que l’écart se creuse de plus en plus.

Ce que je dis ne va pas plaire mais tout es malheureusement vrai. ET j’en rajoute pas plus car j’aurais beaucoup à dire….



:eeek:








elpetio a écrit :



Mais vous vous attaquez injustement à une communauté qui a surement le moins de préjugés sexiste dans la société à partir de raccourcis qui sont particulièrement infondés.





Et pourquoi avoir choisi cette « communauté » ?







Attends, peut-être parce que c’est celle qu’on fréquente tous les jours, parce qu’on en fait partie ? Ça serait dingue, non ?





elpetio a écrit :



SI encore il y avait un fond de vérité.





Tous les exemples donnés sont facilement vérifiables…





elpetio a écrit :



Que ca plaise pas de voir des babes ou des femmes utilisés pour vanter les mérites d’un produit , je peux le comprendre mais c’est pas suffisant pour juger les geeks en disant que ce n’est qu’une bande de machos qui veulent retrouver une pseudo virilité dans les jeux video.





Attends, attends, laisse-moi deviner… En fait, toi, tu n’a absolument pas lu l’article dont il est question dans la news, c’est ça ?





elpetio a écrit :



c’est comme si vous dites que les geeks sont des violents et des futurs criminels . Malgré les apparences ce n’est pas fondé et ce n’est absomument pas exact. Les geeks ne crament pas des voitures en jouant à gta. Il faudrait quand meme bien séparer virtuel et réel, jeux video et marketing et fiction et réalité.





Quel homme de paille misérable ! C’est comme si tu disais que violer les femmes, c’est bien et très gentil. Bah non, violer les femmes ça n’est pas bien et très gentil.





elpetio a écrit :



Je ne fais pas une généralité à patir d’un cas justement. Je dis seulement que tu prouves encore une fois que les féministes n’argumentent pas (la preuve matérielle en somme, ) etc.. d’autant que statistiquement tu fais partie toi aussi d’un échantillon , et tu n’es pas le seule et même si tu l’étais tu es un élement de l”ensemble. Et les stats reposent sur le hasard.





Gloubiboulga sans queue ni tête. Statistiquement je vais partie d’un échantillon et même si j’étais la seule personne dans l’échantillon je serais un élément de l’ensemble ?

Laisse-moi deviner, toi tu n’es pas allé très longtemps à l’école, non ?





xxSeize a écrit :



Omg merci de la précision





Pas de soucis, j’ai réagi un peu au quart de tour parce que j’ai de la famille en Iran, et tout et tout.



Le 24/03/2013 à 21h 19

Oui les faits lol mais chacun interprete comme il veut si il y a pas d’analyse derrière.

Quand on te montre des photos de babes: tu as deux réponses possibles et deux points de vue opposé



1 les femmes sont vénales et sont capables de montrer leur fesses rien que pour l’argent. elles ne se respectent pas et ne respectent pas non plus ceux qui les observent.



2 les femmes sont esclaves des hommes, regardez ces vilains machistes. Ca c’est une réaction typiques de la femme féministes qui n’assument pas vraiment d’etre une femme Mais au lieu de critiquer les girls , elles preferent simplement dire que ce sont les méchants geeks



Mais bon tout ca c’est pour la bonne cause: faire des enfants ….










elpetio a écrit :



Se faire respecter tout simplement.







Ca ne répond pas du tout à ma question. C’est ce que je voudrais que tu développes justement.









elpetio a écrit :



Oui les faits lol mais chacun interprete comme il veut si il y a pas d’analyse derrière.

Quand on te montre des photos de babes: tu as deux réponses possibles et deux points de vue opposé



1 les femmes sont vénales et sont capables de montrer leur fesses rien que pour l’argent. elles ne se respectent pas et ne respectent pas non plus ceux qui les observent.



2 les femmes sont esclaves des hommes, regardez ces vilains machistes. Ca c’est une réaction typiques de la femme féministes qui n’assument pas vraiment d’etre une femme Mais au lieu de critiquer les girls , elles preferent simplement dire que ce sont les méchants geeks



Mais bon tout ca c’est pour la bonne cause: faire des enfants ….







J’ai peut être faux, hein, mais quand je te lis, ma réaction est : comment peut-on autant détester les femmes et avoir autant de préjugés ?









elpetio a écrit :



Se faire respecter tout simplement. mais c’est foutu de toute facon, même les bobo et les geeks n’en peuvent plus et prefèrent se taper des thailandaises ou des femmes de l’est car le courant avec les femmes ne passent plus vraiment. Elles sont sans doute trop limité intellectuellement (pas pour rien que dans tous les domaines qui demandent un peu plus de perspicacité , elles se font remarquer par leur absence, par contre pour aller au concert de la fouine et roff, elles sont nombreuses ce qui montre qu’elles ne veulent pas un intellectuel ni un gentil mais un homme fort et parfois cruel) .

On comprend aussi pourquoi les hommes de cités sont violents. Quand tu n’as pas les moyens financiers , que tu n’as pas une grosse situation sociale, que t’as pas un physique très avantageux, t’es condamné à devenir un petit caid si tu veux un minimum te faire respecter par les femmes. Pour trouver la femme, c’est même pas imaginable dans un rêve alors il se contente simplement du plan d’un soir. A condition de rentrer en boite. Mais bon si tu n’as pas de fric. tu peux même pas payer l’addition. Mais bon les féministes peuvent pas trop comprendre cela. Faudrai déja essayer de comprendre les hommes et les humains en général. Mais je pense qu’il manque encore une étape dans l’évolution. (Et c’est pas qu’une question de mentalité à mon avis)

Après c’est pas pour rien qu’on a inventé les jeux video, les hommes compensent leur manque d’affection en jouant à défaut d’avoir une vie sociale et de faire des rencontres.

Sauf que j’ai vraiment l’impression que l’écart se creuse de plus en plus.

Ce que je dis ne va pas plaire mais tout es malheureusement vrai. ET j’en rajoute pas plus car j’aurais beaucoup à dire….





Là je crois qu’on a touché le gros lot. Il ne manque rien.





Je résume :



Les femmes sont stupides, vénales, superficielles, masochistes, responsables de la délinquance, et ont un wagon de retard dans le train de l’évolution.





<img data-src=" />









Quiproquo a écrit :



Là je crois qu’on a touché le gros lot. Il ne manque rien.





Je résume :



Les femmes sont stupides, vénales, superficielles, masochistes, responsables de la délinquance, et ont un wagon de retard dans le train de l’évolution.





<img data-src=" />





c’est un quiproquo tout ça .. <img data-src=" /> pardon c’était pas joli









Quiproquo a écrit :



Là je crois qu’on a touché le gros lot. Il ne manque rien.





Je résume :



Les femmes sont stupides, vénales, superficielles, masochistes, responsables de la délinquance, et ont un wagon de retard dans le train de l’évolution.





<img data-src=" />







C’est effectivement du lourd, du très très lourd <img data-src=" /> <img data-src=" />














Sythuzuma-Ka a écrit :



C’est une pas une question orientée, je veux juste comprendre : ca aurait été quoi pour les mecs d’etre fort?







simple: dés le départ ne pas laisser raconter n’importe quoi sur eux, et surtout ne pas lâcher. Mais au lieu de ça ils ont préféré faire le dos rond et on voit le résultat aujourd’hui… <img data-src=" />







elpetio a écrit :



Se faire respecter tout simplement. mais c’est foutu de toute facon, même les bobo et les geeks n’en peuvent plus et prefèrent se taper des thailandaises ou des femmes de l’est car le courant avec les femmes ne passent plus vraiment. Elles sont sans doute trop limité intellectuellement (pas pour rien que dans tous les domaines qui demandent un peu plus de perspicacité , elles se font remarquer par leur absence, par contre pour aller au concert de la fouine et roff, elles sont nombreuses ce qui montre qu’elles ne veulent pas un intellectuel ni un gentil mais un homme fort et parfois cruel) .

On comprend aussi pourquoi les hommes de cités sont violents. Quand tu n’as pas les moyens financiers , que tu n’as pas une grosse situation sociale, que t’as pas un physique très avantageux, t’es condamné à devenir un petit caid si tu veux un minimum te faire respecter par les femmes. Pour trouver la femme, c’est même pas imaginable dans un rêve alors il se contente simplement du plan d’un soir. A condition de rentrer en boite. Mais bon si tu n’as pas de fric. tu peux même pas payer l’addition. Mais bon les féministes peuvent pas trop comprendre cela. Faudrai déja essayer de comprendre les hommes et les humains en général. Mais je pense qu’il manque encore une étape dans l’évolution. (Et c’est pas qu’une question de mentalité à mon avis)

Après c’est pas pour rien qu’on a inventé les jeux video, les hommes compensent leur manque d’affection en jouant à défaut d’avoir une vie sociale et de faire des rencontres.

Sauf que j’ai vraiment l’impression que l’écart se creuse de plus en plus.

Ce que je dis ne va pas plaire mais tout es malheureusement vrai. ET j’en rajoute pas plus car j’aurais beaucoup à dire….









elpetio a écrit :



Oui les faits lol mais chacun interprete comme il veut si il y a pas d’analyse derrière.

Quand on te montre des photos de babes: tu as deux réponses possibles et deux points de vue opposé



1 les femmes sont vénales et sont capables de montrer leur fesses rien que pour l’argent. elles ne se respectent pas et ne respectent pas non plus ceux qui les observent.



2 les femmes sont esclaves des hommes, regardez ces vilains machistes. Ca c’est une réaction typiques de la femme féministes qui n’assument pas vraiment d’etre une femme Mais au lieu de critiquer les girls , elles preferent simplement dire que ce sont les méchants geeks



Mais bon tout ca c’est pour la bonne cause: faire des enfants ….







Ce n’est pas très politiquement correct sur la forme, mais sur le fond ce que tu dis est très vrai et rejoint ce que je disais à propos du fait que de + en + de femmes françaises sortaient avec des maghrébins parce qu’ils représentent aujourd’hui le “vrai mâle” viril et un peu macho, bref un mec qui les fait mouiller, les mecs français étant devenus pour la plupart des lavettes pas du tout excitantes pour les femmes à cause justement des féministes qui les ont modelés comme elles voulaient et qui s’en sont lassées. <img data-src=" />









hurd a écrit :



Pas convaincu du tout. Pour moi c’est déjà une interprétation de penser que l’homme vit pour niquer, c’est pas scientifique du tout .

Mais supposons que ce que tu dit est vrai , explique moi alors ça :

En quoi ça t’aide à répondre à ton but d’«homme» de venir t’amuser un coup à discuter ?

Fin voilà, je trouve ça très réducteur ta façon de voir les chose.

C’est moche.







Je n’avais pas fait de mention plus scientifique que ça.

Mais pour le coup, j’ai envie de te renvoyer à Rousseau.



Quand à m’amuser, et bien je pense à Rabelais maintenant :

Rire est le propre de l’homme.







Il y a d’ailleurs une petite chanson à tout ça :

C’est Thérèse,

Qui rit quand on la baise,

C’est Hercule,

Qui rit quand on l’ ….









Quiproquo a écrit :



Là je crois qu’on a touché le gros lot. Il ne manque rien.





Je résume :



Les femmes sont stupides, vénales, superficielles, masochistes, responsables de la délinquance, et ont un wagon de retard dans le train de l’évolution.





<img data-src=" />







Arrête de réagir comme le beauf moyen noyé dans le politiquement correct et qui ne supporte pas quand on en sort! <img data-src=" /> Hormis “les femmes ont un train de retard dans l’évolution” (je ne pense pas ça), sur le reste (stupides, vénales, superficielles, masochistes) il n’a vraiment pas tort quand on regarde bien! <img data-src=" /> Il suffit de regarder les choses froidement et sans idéologie du genre “la femme est une pauvre petite chose innocente” pour s’apercevoir que sur le fond ce qu’il dit est vrai. Mais des mecs comme vous totalement lobotomisés par le politiquement correct vont crier au scandale, bien évidemment! <img data-src=" />









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Mais oui… <img data-src=" /> Quand c’est nous les mecs qui disont ça on est toujours parano, malade et toutiquanti, mais par contre quand ce sont les féministes qui disent la même chose mais contre les mecs, là c’est du sérieux et faut surtout pas y remettre en cause parce que ça se base sur des études très sérieuses! <img data-src=" /> Tu serais pas un peu (beaucoup) partisan des fois? <img data-src=" />







Alors que toi, tu n’es absolument pas partisan, non non pas du tout. D’ailleurs, heureusement que tu es là pour dénoncer ces milliers (millions ?) de femmes qui martyrisent, que dis-je, qui nous violentent tous, pauvres hommes incapables de se défendre. Et qui ont tellement peur des représailles de l’horrible gente féminine qu’ils font et maquillent des études pour faire croire aux femmes que c’est elles qui sont discriminées. Mais que fait la police ?? <img data-src=" />



Franchement, ça doit être drôle d’être dans ta tête, à voir des complots partout <img data-src=" />







Maxouille-la-fripouille a écrit :



Laisse tomber le masque, on t’a reconnu t’es une femme! <img data-src=" />







Ou pas, d’ailleurs. Mais ça semble visiblement être une insulte dans ta bouche…







Maxouille-la-fripouille a écrit :



Arrête de réagir comme le beauf moyen noyé dans le politiquement correct et qui ne supporte pas quand on en sort! <img data-src=" />







C’est marrant, mais je n’ai pas l’impression que ce soit lui qui “réagit comme le beauf moyen”.









elpetio a écrit :



Se faire respecter tout simplement. mais c’est foutu de toute facon, même les bobo et les geeks n’en peuvent plus et prefèrent se taper des thailandaises ou des femmes de l’est car le courant avec les femmes ne passent plus vraiment. Elles sont sans doute trop limité intellectuellement (pas pour rien que dans tous les domaines qui demandent un peu plus de perspicacité , elles se font remarquer par leur absence, par contre pour aller au concert de la fouine et roff, elles sont nombreuses ce qui montre qu’elles ne veulent pas un intellectuel ni un gentil mais un homme fort et parfois cruel) .

On comprend aussi pourquoi les hommes de cités sont violents. Quand tu n’as pas les moyens financiers , que tu n’as pas une grosse situation sociale, que t’as pas un physique très avantageux, t’es condamné à devenir un petit caid si tu veux un minimum te faire respecter par les femmes. Pour trouver la femme, c’est même pas imaginable dans un rêve alors il se contente simplement du plan d’un soir. A condition de rentrer en boite. Mais bon si tu n’as pas de fric. tu peux même pas payer l’addition. Mais bon les féministes peuvent pas trop comprendre cela. Faudrai déja essayer de comprendre les hommes et les humains en général. Mais je pense qu’il manque encore une étape dans l’évolution. (Et c’est pas qu’une question de mentalité à mon avis)

Après c’est pas pour rien qu’on a inventé les jeux video, les hommes compensent leur manque d’affection en jouant à défaut d’avoir une vie sociale et de faire des rencontres.

Sauf que j’ai vraiment l’impression que l’écart se creuse de plus en plus.

Ce que je dis ne va pas plaire mais tout es malheureusement vrai. ET j’en rajoute pas plus car j’aurais beaucoup à dire….







Bon, je vais faire plus simple, ça a tendance à me faire de la peine ces discours.

En gros, je pense que tu peux remplacer “les hommes” par “je”.



Je vois pas d’où sort cette histoire de thunes, boites et belle gueule pour entrer en contact avec la gent féminine, mis à part que ce soit la tienne de vie, et que tu n’aies pas trouvé d’autre solution. C’est juste à coté de la plaque : je n’ai pas de moyens, je ne sors pas en boite, et n’ai pas un physique de dingue. Pourtant, tiens toi bien, tout va bien, je sors beaucoup, je fais beaucoup de rencontres et j’ai strictement rien à reprocher aux femmes. J’ai des tas de contre exemples autour de moi, à la pelle.

Par contre, comme n’importe quel mec, j’ai eu mon adolescence et la difficulté que ça a été, le rapport aux filles, donc je peux comprendre que t’en arrives à ce degré de frustration sur la longueur. Mais oublie cette image des “hommes”, on est nombreux à vivre autre chose que ce que tu décris là.



A partir de là, si toute ta réflexion part d’un biais, ben le reste va de travers.







Maxouille-la-fripouille a écrit :



Ce n’est pas très politiquement correct sur la forme, mais sur le fond ce que tu dis est très vrai et rejoint ce que je disais à propos du fait que de + en + de femmes françaises sortaient avec des maghrébins parce qu’ils représentent aujourd’hui le “vrai mâle” viril et un peu macho, bref un mec qui les fait mouiller, les mecs français étant devenus pour la plupart des lavettes pas du tout excitantes pour les femmes à cause justement des féministes qui les ont modelés comme elles voulaient et qui s’en sont lassées. <img data-src=" />







Je suis maghrébin, j’hésite entre les sentiments que tu m’inspires, une fois passée la pitié. Je te renvoie au paragraphe précédent, je pense que les femmes vous font peur, et que c’est un problème non entre les femmes et les hommes, mais entre vous et vous-même.



Et pour finir, que les femmes aient fini par déstabiliser certains hommes, au point que ceux-là soient en demande de “se faire respecter” (ça c’est du politiquement correct, on imagine bien ce que ça veut dire en version littérale), c’est très positif à mon avis. Et puis paniquez pas, ca va passer.



Vous avez en partie raison (hors gros clichés). Les femmes aiment les caïds. Parce-que les femmes aiment les hommes qui s’assument, qui sont des leaders et beaucoup de caïds s’assument et sont des leaders. Vous avez remarquez quand vous étiez dans le secondaire que ceux qui attiraient les filles sont les rebelles et les “populaires” (ceux qui s’assument, et ceux qui “dirigent”).



Et oui les femmes vous font peur. Vous devriez prendre 2-3 cours de coaching pour mieux comprendre les dynamiques hommes femmes. Vous en ressortirez grandit. Comme souvent un geek d’informatique ne s’assume pas, il en résulte des elpetio et des maxouille fripouille.


Le 24/03/2013 à 22h 55







tAran a écrit :



J’ai peut être faux, hein, mais quand je te lis, ma réaction est : comment peut-on autant détester les femmes et avoir autant de préjugés ?





Je déteste pas les femmes ce sont les femmes qui détestent les hommes en général .mais même les féministes en peuvent plus. Elles osent plus vraiment le reconnaitre mais certaines féministes ont compris dorénavant que les hommes étaient également victimes. C’est juste qu’on veut nous faire que la femme vit dans la situation il y a quelques siècles. C’est faux, les choses ont bien changé. Et quand je critique la femme je fais aussi de même de l’homme. Et surtout je constate.A la différence des féministes c’est que je crois que ce modèle ne fonctionne pas et la théorie ne se vérifie pas en pratique malheureusement. mais ca ne veut absolument pas dire que je n’aime pas la femme, c’est juste que faut quand même etre réaliste et ne plus être naif. Ca sert a rien ou alors tu le paieras tot ou tard de toute facon. apres évidemment je ne confonds pas la femme, et les femmes ni meme les individus en tant que femme.

C’est a dire que je critique la femme relativement a l’homme, en somme ce sont les rapports homme femme. je me permet de parler des femmes non pour en faire une généralité mais pour essayer d’avoir une approche rationnelle et objective des rapports homme femme dans la réalité sans tomber dans des théories vaseuses. Apres je me doute bien que chaque individu est unique et nulle n’est parfait, je sais aussi qu’une femmea ses priorités et l’homme aussi. et qu’on ne choisit pas la société dans lequelle on nait. mais j’essaie quand même de rester lucide.



Le 24/03/2013 à 23h 05







AntonyToku a écrit :



Vous avez en partie raison (hors gros clichés). Les femmes aiment les caïds. Parce-que les femmes aiment les hommes qui s’assument, qui sont des leaders et beaucoup de caïds s’assument et sont des leaders. Vous avez remarquez quand vous étiez dans le secondaire que ceux qui attiraient les filles sont les rebelles et les “populaires” (ceux qui s’assument, et ceux qui “dirigent”).



Et oui les femmes vous font peur. Vous devriez prendre 2-3 cours de coaching pour mieux comprendre les dynamiques hommes femmes. Vous en ressortirez grandit. Comme souvent un geek d’informatique ne s’assume pas, il en résulte des elpetio et des maxouille fripouille.





mais mon pauvre, tu n’as pas compris que ce n’est pas le caid que la femme recherche mais que c’est par dépit que l’homme devient un caid violent et un macho s’il veut se faire respecter par la femme et forcément par les hommes. Ce serait encore plus ridicule de vouloir devenir un caid quand on est un geek de première . Ca pour le coup ca fait geek qui ne s’assume pas tel qu’il est. Apres cette histoire de les filles sortent ave les rebelles et les types populaires a l’école. euh oui non pas vraiment. le macho en général n’a pas trop de succes aupres des filles quand il est a l’école. Les femmes nesont pas sottes a ce point là!!! cela dit peut etre que les mentalités changent et qu’aujourdhui les filles voudraient sortir avec un salaud de première. Ce que je ne crois pas. non a l’école les femmes sont sensibles aux charmes a l’humour a l complicité et a l’intelligence. mais c’est en société les choses sont forcément différentes. Elles voudront de l’amour de l’affectivité mais surtout la sécurité et la situation derrière. Et pour cela elles sont capables de tout même les pires saloperies sans état d’ame. c’est pour cette raison que beaucop de mecs se rtrouvent celibataires aujourdhui ou divorcée. et cela n’a rien a voir ave le fait de ne pas s’assumer entièrement. cela dépend surtout de la manière dont on sy prend dans les relations dites amoureuses.









Sythuzuma-Ka a écrit :



Je vois pas d’où sort cette histoire de thunes, boites et belle gueule pour entrer en contact avec la gent féminine, mis à part que ce soit la tienne de vie, et que tu n’aies pas trouvé d’autre solution. C’est juste à coté de la plaque : je n’ai pas de moyens, je ne sors pas en boite, et n’ai pas un physique de dingue. Pourtant, tiens toi bien, tout va bien, je sors beaucoup, je fais beaucoup de rencontres et j’ai strictement rien à reprocher aux femmes. J’ai des tas de contre exemples autour de moi, à la pelle.



(…)

Je suis maghrébin, (…)







Voilà qui illustre totalement ce que Zemmour a démontré et ce que je disais plus haut. <img data-src=" />



Maintenant, pose toi la question: Tu dis ne pas être forcément beau, pas friqué, etc…. et que ça marche pour toi. Tant mieux pour toi si c’est le cas! <img data-src=" /> Mais tu pense réellement que si tu étais un français “de souche” (j’aime pas cette expression mais c’est pour me faire comprendre) qui n’est pas forcément beau, pas friqué etc tu trouverais facilement des femmes? La réponse est NON! Dis toi bien que si tu trouve facilement, c’est surtout parce que tu représente encore le “vrai mâle” pour la gente féminine, car les mecs français “de souche” ont démissionné de leur rôle d’hommes et sont devenues des lavettes + préoccupés à se passer de la crème anti-ride sur le nez, à se poser des questions existentielles tels des gonzesses et disant amen à tout les caprices de leur femme, que les femmes en veulent plus et cherchent des “vrais mâles” qui sont représentés par des mecs comme toi qui ont une culture où l’homme est fort et viril. <img data-src=" />



N’y vois aucun racisme, j’ai juste éssayé de retranscrire (peut-être maladroitement) ce que je voulais dire. <img data-src=" />







AntonyToku a écrit :



Et oui les femmes vous font peur. Vous devriez prendre 2-3 cours de coaching pour mieux comprendre les dynamiques hommes femmes. Vous en ressortirez grandit. Comme souvent un geek d’informatique ne s’assume pas, il en résulte des elpetio et des maxouille fripouille.







Et allez! maintenant les femmes nous font peur! t’en a d’autres des conneries comme ça? <img data-src=" />









elpetio a écrit :



Je déteste pas les femmes ce sont les femmes qui détestent les hommes en général .mais même les féministes en peuvent plus. Elles osent plus vraiment le reconnaitre mais certaines féministes ont compris dorénavant que les hommes étaient également victimes. C’est juste qu’on veut nous faire que la femme vit dans la situation il y a quelques siècles. C’est faux, les choses ont bien changé. Et quand je critique la femme je fais aussi de même de l’homme. Et surtout je constate.A la différence des féministes c’est que je crois que ce modèle ne fonctionne pas et la théorie ne se vérifie pas en pratique malheureusement. mais ca ne veut absolument pas dire que je n’aime pas la femme, c’est juste que faut quand même etre réaliste et ne plus être naif. Ca sert a rien ou alors tu le paieras tot ou tard de toute facon. apres évidemment je ne confonds pas la femme, et les femmes ni meme les individus en tant que femme.

C’est a dire que je critique la femme relativement a l’homme, en somme ce sont les rapports homme femme. je me permet de parler des femmes non pour en faire une généralité mais pour essayer d’avoir une approche rationnelle et objective des rapports homme femme dans la réalité sans tomber dans des théories vaseuses. Apres je me doute bien que chaque individu est unique et nulle n’est parfait, je sais aussi qu’une femmea ses priorités et l’homme aussi. et qu’on ne choisit pas la société dans lequelle on nait. mais j’essaie quand même de rester lucide.







<img data-src=" />



Il me semble que Mme Badinter (grande féministe) a aussi cet avis que les hommes sont victimes aussi du féminisme de pacotille qui a court aujourd’hui et le regrette.



Pour le reste, nos analyses (qui se rejoignent) proviennent surtout d’une constatation froide et sans “pollution” par la bien-pensance, les médias ou autre des choses, tout simplement. <img data-src=" />









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Pour le reste, nos analyses (qui se rejoignent) proviennent surtout d’une constatation froide et sans “pollution” par la bien-pensance, les médias ou autre des choses, tout simplement. <img data-src=" />







Bon donc, si je comprend bien, ton cerveau est seulement le tien n’est pas pollué par les médias, la bien pensance (il vaut mieux faire de la mal-pensance?!) ou autre chose. Nous sommes tous des abrutis et toi tu es quelqu’un de réfléchi…

Ceci dit, je n’ai toujours pas compris le rapport entre le fait d’être blanc, d’être une lavette, ou d’être pas blanc et de représenter la virilité…



Le 24/03/2013 à 23h 47







Maxouille-la-fripouille a écrit :



Voilà qui illustre totalement ce que Zemmour a démontré et ce que je disais plus haut. <img data-src=" />



Maintenant, pose toi la question: Tu dis ne pas être forcément beau, pas friqué, etc…. et que ça marche pour toi. Tant mieux pour toi si c’est le cas! <img data-src=" /> Mais tu pense réellement que si tu étais un français “de souche” (j’aime pas cette expression mais c’est pour me faire comprendre) qui n’est pas forcément beau, pas friqué etc tu trouverais facilement des femmes? La réponse est NON! Dis toi bien que si tu trouve facilement, c’est surtout parce que tu représente encore le “vrai mâle” pour la gente féminine, car les mecs français “de souche” ont démissionné de leur rôle d’hommes et sont devenues des lavettes + préoccupés à se passer de la crème anti-ride sur le nez, à se poser des questions existentielles tels des gonzesses et disant amen à tout les caprices de leur femme, que les femmes en veulent plus et cherchent des “vrais mâles” qui sont représentés par des mecs comme toi qui ont une culture où l’homme est fort et viril. <img data-src=" />



N’y vois aucun racisme, j’ai juste éssayé de retranscrire (peut-être maladroitement) ce que je voulais dire. <img data-src=" />







Et allez! maintenant les femmes nous font peur! t’en a d’autres des conneries comme ça? <img data-src=" />









<img data-src=" />



Il me semble que Mme Badinter (grande féministe) a aussi cet avis que les hommes sont victimes aussi du féminisme de pacotille qui a court aujourd’hui et le regrette.



Pour le reste, nos analyses (qui se rejoignent) proviennent surtout d’une constatation froide et sans “pollution” par la bien-pensance, les médias ou autre des choses, tout simplement. <img data-src=" />





tout à fait c’est juste un constat. Après je parlerais plutot de dérive car toutes les femmes ne sont pas comme cela. mais cela a tendance a devenir une regle malheureusement et les féministes commencent même a baisser les bras.(badinter entre autres a compris que les femmes sont devenus de plus en plus soumises (paradoxe) mais aussi de plus en plus égoistes alors que ses valeurs sont l’égalité, le travail à la société et plus seulement au mari et a la famille (en changeant les couches))

Elle dénonce dailleurs cette attitude renfermement et de repli sur soi. Ce n’est pas ce quelle voulait puisque pour elle la femme doit etre libre indépendante et relevé la tête. aujourdhui la femme voudrait profiter et cherche plutot la facilité. Or ce fémininsme qui consiste a rejeter la faute sur les hommes devient contre productif d’autant que les hommes commencent a réagir dans l’autre sens.

Badinter pensait que les femmes seraient capables de dépasser les hommes et elles voulaient que les femmes s’ensortent en leur donnant des droits à égalité avec les hommes . mais la réalité n’est plus ce qu’elle devrait être aujourdhui. peut etre parce que la société trop changé trop évolué et chacun s’adapte. mais on regresse à mon avis.









Maxouille-la-fripouille a écrit :









Oublie Zemmour, ton trip sur ma couleur de peau, les “caïds” de ma “communauté” ou “race”, je sais pas comment tu nommes ton concept, ou bien cette fameuse haine que les femmes voueraient aux hommes… Pour ce qui concerne les rapports homme/femme, je dis juste que tu fais ce que tu peux pour comprendre, mais que c’est manifestement pas suffisant . Et je t’en présenterai des “blancs”, de la tienne de “souche”, qui vivent très bien aussi avec les femmes, celles d’aujourd’hui.



Je vais faire encore plus court, ce sera peut-être plus clair, et ça va évidemment pas te plaire. D’après ce que j’en lis, tu n’as clairement pas assez vécu (pas dans le temps, mais dans l’expérience) pour vivre les rapports hommes femmes sainement. Ça ressemble à de l’adolescence non bouclée, et ça se confirme avec cette idée d’être hors “bien-pensance”, appartenir à un groupe dissident qui aurait compris ta souffrance (manifestement ça en est une, les femmes). Ça rassure.



Que ce soit clair, je défends pas le féminisme débile non plus, et à ce titre Badinter a de quoi réagir. Mais en aucun cas ça ne justifie d’avoir une vue de si courte portée.



Bref, c’était intéressant de vérifier tout ça, ca m’a enrichi, mais c’est affligeant, et puis je pense pas avoir grand chose à ajouter.



ce qu’il ne faut pas lire….



a maxouille et elpetio:



bizarrement vous n’avez pas intégré que les hommes qui réussissent mieux que d’autre, (socialement, professionnellement, sentimentalement) sont tout bêtement des personnes qui sont motivés et fermes dans leurs choix de vie.



en technique de séduction cela s’appelle les males alphas.

rien a voir avec vos histoires moisies de caid, d’origine et je ne sais quoi…



quand au fait que certaines personnes s’interrogent sur une victimisation du genre masculin par le féminisme exacerbé de nos sociétés modernes, ca ne justifie en rien de tenir des discours carrément puants.


doublon








saf04 a écrit :



ce qu’il ne faut pas lire….



a maxouille et elpetio:



bizarrement vous n’avez pas intégré que les hommes qui réussissent mieux que d’autre, (socialement, professionnellement, sentimentalement) sont tout bêtement des personnes qui sont motivés et fermes dans leurs choix de vie.



en technique de séduction cela s’appelle les males alphas.

rien a voir avec vos histoires moisies de caid, d’origine et je ne sais quoi…



.







J’essayais de leur expliquer avec des mots simples comme leader, et mec qui s’assume. Tu vas trop loinpour eux en parlant d’alpha…



Le 25/03/2013 à 00h 12



Bon, je vais faire plus simple, ça a tendance à me faire de la peine ces discours.

En gros, je pense que tu peux remplacer “les hommes” par “je”.



Je vois pas d’où sort cette histoire de thunes, boites et belle gueule pour entrer en contact avec la gent féminine, mis à part que ce soit la tienne de vie, et que tu n’aies pas trouvé d’autre solution.





C’est un secret pour personnes si tu veux sortir aller en boite tu dois un moment ou un autre payer. Si tu as la voiture l’appart c’est beaucoup plus facile de serrer. Mais si t’es au chomedu tu loges chez un pote dans un appartement pourri. t’as intéret a être un sacré beau gosse avec de l’humour ou de la répartie sinon tu ne trouveras jamais la femme de ta vie.











C’est juste à coté de la plaque : je n’ai pas de moyens, je ne sors pas en boite, et n’ai pas un physique de dingue. Pourtant, tiens toi bien, tout va bien, je sors beaucoup, je fais beaucoup de rencontres et j’ai strictement rien à reprocher aux femmes. J’ai des tas de contre exemples autour de moi, à la pelle.





Tu dis que tu sors beaucoup que tu fais des rencontre stant mieux. Mais dans mon exemple je parlais des types de cités en particulier et quand par exemple tu veux sortir le soir et inviter quelqu’un a diner. j’espère que tu n’invites pas la personne chez macdo, que tu cuisines pas des pates ou que c’est toi qui paie l’addition. si c’est pas le cas , et bien c’est ce uqe je disais auparavant t’as intéret a a voir une belle gueule et avoir une situation sociales un minimum.





Par contre, comme n’importe quel mec, j’ai eu mon adolescence et la difficulté que ça a été, le rapport aux filles, donc je peux comprendre que t’en arrives à ce degré de frustration sur la longueur. Mais oublie cette image des “hommes”, on est nombreux à vivre autre chose que ce que tu décris là.





Je parle simplement des rapports hommes femmes. mais tu n’as pas l’air de comprendre car cela te dépasse surement. et tu veux nous faire croire que dans le relations h f tout est beau tout est facile contrairement à l’adolescence et bien tu te trompes complètement.





A partir de là, si toute ta réflexion part d’un biais, ben le reste va de travers.



j’ai plus l’impression que tu n’as pas compris ce que j’ai dit.

je vais juste te poser une simple questions: d’après toi en lisant le coran, mahomet respectait la femme ou il se fasait respecter par ses femmes?





Je suis maghrébin, j’hésite entre les sentiments que tu m’inspires, une fois passée la pitié. Je te renvoie au paragraphe précédent, je pense que les femmes vous font peur, et que c’est un problème non entre les femmes et les hommes, mais entre vous et vous-même.





Ca c’est le langage naturelle de l’homme qui veut montrer qu’il est un prédateur en puissance et qui forcément aura de la compassion ou de la pitié pour les femmes des quelles se font agresser ou insulter. C’est un comportement d’homme supposé viril. c’est une attitude classique et normale qu’on peut observer chez les animaux

Sauf que un moment ce serait bien de sortir de son role d’homme et il faudrait raisonner un petit peu. C’est un peu comme les fémininstes qui sont incapables de sortir de leurs conditions féminines et en sont toujours a dire que le femmes sont soumises comme si c’était des petits animaux craintifs.







Et pour finir, que les femmes aient fini par déstabiliser certains hommes, au point que ceux-là soient en demande de “se faire respecter” (ça c’est du politiquement correct, on imagine bien ce que ça veut dire en version littérale), c’est très positif à mon avis. Et puis paniquez pas, ca va passer.







J’aime beaucoup ce genre de généralité qui se fondent sur rien si ce n’est sur son propre vécu , sur des impressions et sur ses petites expériences strictopersonnelles. Tu ferais bien d’évoluer toi aussi en sortir du schema moi homme singe veut femme parce que sinon moi très méchant.

Que veux tu que je te dise si pour toi le sfemmes sont parfaites et les relations homme femme sont idéales. et bien tu n’as pas une vision juste tout simplement.


Le 25/03/2013 à 00h 19







saf04 a écrit :



ce qu’il ne faut pas lire….



a maxouille et elpetio:



bizarrement vous n’avez pas intégré que les hommes qui réussissent mieux que d’autre, (socialement, professionnellement, sentimentalement) sont tout bêtement des personnes qui sont motivés et fermes dans leurs choix de vie.





Tu peux m’expliquer quel est le rapport s’il te plait parce que j’ai remarqué que tu répondais toujours à coté et si c’est pour nous expliquer que ceux qui réussissent mieux c’est ceux qui sont motiviés blabla non seulement c’est une banalité affligeante mais c’est faux.

Tu crois peut etre que tout le monde nait avec une cuillère en argent dans la bouche? Tu crois peut etre que tout le monde a les moyens de réussir?

Tu crois vraiment qu’il suffit de vouloir pour pouvoir?

Evidemment non. C’est d’abord une question de moyens mais de toute facon ce n’était pas le sujet.





en technique de séduction cela s’appelle les males alphas.

rien a voir avec vos histoires moisies de caid, d’origine et je ne sais quoi…



ben caid male alpha. Enfin tu dois pas connaitre grand chose en séduction car cette technique de dominer pour séduire la femme c’est assez instinct et primitif comme procédé. FAut que tu fasses fonctionner ton intelligence aussi!





quand au fait que certaines personnes s’interrogent sur une victimisation du genre masculin par le féminisme exacerbé de nos sociétés modernes, ca ne justifie en rien de tenir des discours carrément puants.





Oui il ne faut pas dire ceci cela parce que cela ne se fait pas. on connait le refrain. On ne sort pas du schéma binaire qu’on t’a inculqué et qui inspire la pitié. De toute facon cela ne marche pas lol sinon tout le monde serait heureux.




Le 25/03/2013 à 00h 30







AntonyToku a écrit :



J’essayais de leur expliquer avec des mots simples comme leader, et mec qui s’assume. Tu vas trop loinpour eux en parlant d’alpha…





Et moi j’ai essayé de t’expliquer que la problématique c’était pas de devenir un vrai mec ou un type qui s’assume parfaitement pour séduire la femme. Et puis cela va toujours dans le sens de faut que tu sois un homme un vrai si tu veux trouver une nana. C’est toujours la culpabilisation qui va avec. comme si cétait a l’homme de faire des efforts de son coté alors que quand on aime on aime la personne pour ce qu’elle. Mais bon jai bien compris que tu étais un vrai mec qui avait pas de soucis avec les femmes puisque tu assumes pleinement ton role de male dominant blablabla. et c’est quoi au fait le mal dominant? la caricature du macho , celui qui est brusque et frustré?

Et je te propose de sortir de ce schema et de comprendre qu’il est a l’opposé justement de l’idéal masculin cher aux fémininistes qui pensent que l’homme doit etre intelligent sérieux serviable honnete , sympa, gentil affectueux, galant s’il veut plaire aux femmes etc…Et bien c’est un cliché tout simplement parce que la relation homme femme ca passe par le respect et si tu te fais des illusions sur la nature de la femme en pensant qu’elle est bienveillante et quen etant tres gentil et serviable, tu réussiras. Et bien tu te trompes lourdement.Voila mon propos. Si bien qu’il est vrai qu’il y a une vrai contradiction mais c’est aussi justement aux femmes d’assumer ce qu’elles sont. pas toujours aux hommes. Donc inutile de me donner des lecons. Et c’est aux féministes d’assumer leurs contradictions au lieu de rejeter les torts sur l’homme en leur faisant la morale.









elpetio a écrit :



Oui il ne faut pas dire ceci cela parce que cela ne se fait pas. on connait le refrain. On ne sort pas du schéma binaire qu’on t’a inculqué et qui inspire la pitié. De toute facon cela ne marche pas lol sinon tout le monde serait heureux.







c’est pas une histoire que dire ceci cela ne se fait pas, mais c’est plutôt de dire en substance “les femmes sont connes, vénales et préfèrent les caids” c’est ce que je faisais quand j’etais en 5eme.

et c’est d’un navrant sans égal si tu as plus de 12 ans.



ps: quand tu demandes aux gens de faire fonctionner leur intelligence, evite les “lol” dans tes commentaires, c’est pas trop crédible en plus d’etre immature.









AntonyToku a écrit :



Bon donc, si je comprend bien, ton cerveau est seulement le tien n’est pas pollué par les médias, la bien pensance (il vaut mieux faire de la mal-pensance?!) ou autre chose. Nous sommes tous des abrutis et toi tu es quelqu’un de réfléchi…

Ceci dit, je n’ai toujours pas compris le rapport entre le fait d’être blanc, d’être une lavette, ou d’être pas blanc et de représenter la virilité…







Bah écoute, si t’as pas compris ce que j’ai déja expliqué au moins 3 fois sur ce topic, c’est que effectivement tu as raison: tu est un abruti. <img data-src=" />



Tu l’as cherché aussi, hein! J’ai jamais dit que j’étais supérieur, juste que contrairement à pas mal de gens j’éssaie de regarder les choses plus loin que le bout de mon nez et d’avoir un point de vue froid, dénué de sentimentaliste ou d’idéologie. C’est tout! Ca ne fait pas de moi un être supérieur pour autant!







Sythuzuma-Ka a écrit :



Oublie Zemmour, ton trip sur ma couleur de peau, les “caïds” de ma “communauté” ou “race”, je sais pas comment tu nommes ton concept, ou bien cette fameuse haine que les femmes voueraient aux hommes… Pour ce qui concerne les rapports homme/femme, je dis juste que tu fais ce que tu peux pour comprendre, mais que c’est manifestement pas suffisant . Et je t’en présenterai des “blancs”, de la tienne de “souche”, qui vivent très bien aussi avec les femmes, celles d’aujourd’hui.



Je vais faire encore plus court, ce sera peut-être plus clair, et ça va évidemment pas te plaire. D’après ce que j’en lis, tu n’as clairement pas assez vécu (pas dans le temps, mais dans l’expérience) pour vivre les rapports hommes femmes sainement. Ça ressemble à de l’adolescence non bouclée, et ça se confirme avec cette idée d’être hors “bien-pensance”, appartenir à un groupe dissident qui aurait compris ta souffrance (manifestement ça en est une, les femmes). Ça rassure.



Que ce soit clair, je défends pas le féminisme débile non plus, et à ce titre Badinter a de quoi réagir. Mais en aucun cas ça ne justifie d’avoir une vue de si courte portée.



Bref, c’était intéressant de vérifier tout ça, ca m’a enrichi, mais c’est affligeant, et puis je pense pas avoir grand chose à ajouter.







Mais ouais, toujours les mêmes réponses à la con bien méprisantes genre “tu dis ça parce que t’as pas vécu blablabla”… <img data-src=" /> Le mec il fait de la psychologie de comptoir remplie de bons vieux raccourcis bien éculés, et c’est moi l’abruti, évidemment! <img data-src=" />







saf04 a écrit :



ce qu’il ne faut pas lire….



a maxouille et elpetio:



bizarrement vous n’avez pas intégré que les hommes qui réussissent mieux que d’autre, (socialement, professionnellement, sentimentalement) sont tout bêtement des personnes qui sont motivés et fermes dans leurs choix de vie.



en technique de séduction cela s’appelle les males alphas.

rien a voir avec vos histoires moisies de caid, d’origine et je ne sais quoi…



quand au fait que certaines personnes s’interrogent sur une victimisation du genre masculin par le féminisme exacerbé de nos sociétés modernes, ca ne justifie en rien de tenir des discours carrément puants.







Ce qui est puant surtout, ce sont les gens comme toi qui sont tellement lobotomisés par le politiquement correct qu’ils refusent d’entendre un avis contraire qui ne correspond pas à leurs petits schémas pré-machés par les médias et la société. Bref, des gens dénués de tout sens critique qui se contentent de suivre le vent sans réfléchir… <img data-src=" />



Quand à “ceux qui trouvent des femme ce sont ceux qui réussissent dans la vie”, on dit que je sors des clichés mais toi tu me bat à plate couture à ce jeu là! <img data-src=" /> C’est vrai que le mec célibataire c’est seulement de sa faute, hein! Les femmes n’y sont absolument pour rien dans leur façon d’agir, seul le mec est responsable, c’est bien connu! Ca ne PEUT PAS venir du fait que les femmes aujourd’hui sont hyper exigeante et veulent que du bogosse friqué de préférence, et que les mecs qui correspondent pas à ces critères sont laissés sur le bord du chemin. Mais non, c’est la faute du mec, bien entendu! <img data-src=" /> (je dis pas que le mec n’a aucune responsabilité, seulement que ce n’est pas QUE de sa faute)









elpetio a écrit :



Tu peux m’expliquer quel est le rapport s’il te plait parce que j’ai remarqué que tu répondais toujours à coté et si c’est pour nous expliquer que ceux qui réussissent mieux c’est ceux qui sont motiviés blabla non seulement c’est une banalité affligeante mais c’est faux.

Tu crois peut etre que tout le monde nait avec une cuillère en argent dans la bouche? Tu crois peut etre que tout le monde a les moyens de réussir?

Tu crois vraiment qu’il suffit de vouloir pour pouvoir?

Evidemment non. C’est d’abord une question de moyens mais de toute facon ce n’était pas le sujet.



Oui il ne faut pas dire ceci cela parce que cela ne se fait pas. on connait le refrain. On ne sort pas du schéma binaire qu’on t’a inculqué et qui inspire la pitié. De toute facon cela ne marche pas lol sinon tout le monde serait heureux.









elpetio a écrit :



Et moi j’ai essayé de t’expliquer que la problématique c’était pas de devenir un vrai mec ou un type qui s’assume parfaitement pour séduire la femme. Et puis cela va toujours dans le sens de faut que tu sois un homme un vrai si tu veux trouver une nana. C’est toujours la culpabilisation qui va avec. comme si cétait a l’homme de faire des efforts de son coté alors que quand on aime on aime la personne pour ce qu’elle. Mais bon jai bien compris que tu étais un vrai mec qui avait pas de soucis avec les femmes puisque tu assumes pleinement ton role de male dominant blablabla. et c’est quoi au fait le mal dominant? la caricature du macho , celui qui est brusque et frustré?

Et je te propose de sortir de ce schema et de comprendre qu’il est a l’opposé justement de l’idéal masculin cher aux fémininistes qui pensent que l’homme doit etre intelligent sérieux serviable honnete , sympa, gentil affectueux, galant s’il veut plaire aux femmes etc…Et bien c’est un cliché tout simplement parce que la relation homme femme ca passe par le respect et si tu te fais des illusions sur la nature de la femme en pensant qu’elle est bienveillante et quen etant tres gentil et serviable, tu réussiras. Et bien tu te trompes lourdement.Voila mon propos. Si bien qu’il est vrai qu’il y a une vrai contradiction mais c’est aussi justement aux femmes d’assumer ce qu’elles sont. pas toujours aux hommes. Donc inutile de me donner des lecons. Et c’est aux féministes d’assumer leurs contradictions au lieu de rejeter les torts sur l’homme en leur faisant la morale.







<img data-src=" />



@ elpetio, la fripouille, et autres :



Vous ne voyez donc pas que vous êtes exactement le pendant masculin de ce que vous prétendez dénoncer (le billet de blog de départ) ?



Mais en pire, parce que ne s’appuyant sur rien et généralisant encore plus (quand l’une parle des geeks, vous c’est carrément “les femmes”, 50% de l’humanité).



Ça ne veut pas dire qu’il n’y aucune part de vérité dans vos propos, mais globalement, ça reste du grand n’importe quoi en termes de raisonnement, et surtout ça dégage un sale parfum de frustration et de haine.



Sérieusement et sans méchanceté, il faut vous aérer l’esprit.


Le 25/03/2013 à 00h 57







saf04 a écrit :



c’est pas une histoire que dire ceci cela ne se fait pas, mais c’est plutôt de dire en substance “les femmes sont connes, vénales et préfèrent les caids” c’est ce que je faisais quand j’etais en 5eme.

et c’est d’un navrant sans égal si tu as plus de 12 ans.



ps: quand tu demandes aux gens de faire fonctionner leur intelligence, evite les “lol” dans tes commentaires, c’est pas trop crédible en plus d’etre immature.





Commence déja par essayer de comprendre ce que j’ai à dire avant d’émettre un jugement.

C’est antony qui a dit que les femmes cherchaient un caid, un homme qui assure, un vrai mec quoi etc….et tu as ajouté qu’il fallait devenir un type qui a de lambition qui vise la réussite en donnant l’exemple du male alpha. Or telle n’était pas mon propos. Car j’ai dit justement plus haut qu’il ne fallait pas voir la problématique dans ce sens la en pensant que les femmes cherchaient des petits caids. Je disais que l’homme n’a pas le choix de devenir un caid s’il veut se faire respecter dans certaines conditions que j’ai données.

Après je n’ai jamais dit que les femmes étaient de grosses connes. ca c’est toi qui le dis et je nai jamais pensé non plus qu’elle l’était même au collège. d’autant que les écoles sont mixtes alors on est bien obligé de cohabiter avec. Et puis en 5eme le rapport a l’argent n’existe pas vraiment. Ca aussi je l’ai dit plus haut.

Maintenant je n’ai pas dit que les femmes étaients vénales mais si elles aiment l’argent en tout cas en gagner et en recevoir. on ne peut pas la blamer. MAis je parlais spécifiquement des relations homme femme. C’est le cadre de la discussion. et je disais que si tu n’as pas de fric , c’est difficile ensuite de trouver une femme par manque de moyens. j’ai aussi indiqué que le courant homme femme ne passait plus vraiment en particulier avec les geeks parce que manifestement les femmes et les hommes n’ont pas les mêmes discussions intellectuelles. Apres qu’elle soit limitée ou non j’en sais rien j’ai émis l’hypothèse pour expliquer qu’on retrouve des femmes dans les concerts de la fouine mais elles sont peu nombreuses sur les forums de geek par exemple.Et quand je suppose qu’il existe un retard dans l’évolution. Il peut l’interpreter dans un sens ou dans un autre de toute facon. C’est juste que je crois qu’il existe un décalage entre l’homme et le femme au niveau évolutif qu’on ne peut pas vraiment combler même en éduquant les femmes ou en changeant les mentalités. Après c’est politiquement incorrect, tant pis. je suis pas la pour draguer qui que ce soit.









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Quand à “ceux qui trouvent des femme ce sont ceux qui réussissent dans la vie”, on dit que je sors des clichés mais toi tu me bat à plate couture à ce jeu là! <img data-src=" /> C’est vrai que le mec célibataire c’est seulement de sa faute, hein! Les femmes n’y sont absolument pour rien dans leur façon d’agir, seul le mec est responsable, c’est bien connu! Ca ne PEUT PAS venir du fait que les femmes aujourd’hui sont hyper exigeante et veulent que du bogosse friqué de préférence, et que les mecs qui correspondent pas à ces critères sont laissés sur le bord du chemin. Mais non, c’est la faute du mec, bien entendu! <img data-src=" /> (je dis pas que le mec n’a aucune responsabilité, seulement que ce n’est pas QUE de sa faute)





C’est plutôt logique comme réaction, de la même façon qu’un mec préférera une nana canon et bien habillée.



Le 25/03/2013 à 01h 07







Reznor26 a écrit :



@ elpetio, la fripouille, et autres :



Vous ne voyez donc pas que vous êtes exactement le pendant masculin de ce que vous prétendez dénoncer (le billet de blog de départ) ?



Mais en pire, parce que ne s’appuyant sur rien et généralisant encore plus (quand l’une parle des geeks, vous c’est carrément “les femmes”, 50% de l’humanité).



Ça ne veut pas dire qu’il n’y aucune part de vérité dans vos propos, mais globalement, ça reste du grand n’importe quoi en termes de raisonnement, et surtout ça dégage un sale parfum de frustration et de haine.



Sérieusement et sans méchanceté, il faut vous aérer l’esprit.



Bon la encore on tombe dans un travers féminin. Faut pas dire de gros mot et choquer . Faut que ce soit une conversation très consensuel (oui maman) et que ‘on ne choque pas la bonne morale sinon ca risque de déplaire aux femmes qui nous écoutent. Pourtant quand les féministes donnent une grosse fessée aux geeks. Tout est permis car elles ont entièrement raison. et même si elle a le tort , elle a le droit puisque c’est une femme et on peut critiquer les hommes et les amateurs de jeux video. Bizarre ce traitrement complètement différent

Et puis c’est typique. Comme dans le billet plus haut, il n’y a pas un seul argument mais des jugements personnels. En gros tu joues à la maman papa qui engueule son fils. c’est fatiguant. Et puis qui est intolérant et agressif dans ses propos. Si mes propos sont durs ce n’es pas de ma faute, si la réalité est difficile a entendre je n’y peux rien si j’ai un point de vue différent ou des mots que tu ne veux pas entendre. ta réaction est normal (sans être logique). si apres tu veux rester dans l’illusion que tout est parfait et que les rapports homme et femme c’est de l’amour et rien d’autres et bien je crois que tu dois te réveiller.



<img data-src=" />



Peut-être que d’autres auront le goût de te répondre en large et en travers, pour ma part j’avoue que j’ai clairement la flemme. Autant demander à un cheval de me réciter l’alphabet.



Je te laisse ta vision des rapports humains, grand bien t’en fasse si ça te rend heureux. <img data-src=" />



  • bug doublon -


Accessoirement je suis pas une meuf, ton détecteur d’œstrogène semble avoir foiré. <img data-src=" />








Maxouille-la-fripouille a écrit :



Arrête de réagir comme le beauf moyen





IRONIE !!!





Maxouille-la-fripouille a écrit :



Hormis “les femmes ont un train de retard dans l’évolution” (je ne pense pas ça), sur le reste (stupides, vénales, superficielles, masochistes) il n’a vraiment pas tort quand on regarde bien! <img data-src=" />





Les généralisations sur 30 000 000 personnes, c’est très fort et toujours de qualitay !





Maxouille-la-fripouille a écrit :



Voilà qui illustre totalement ce que Zemmour a démontré





Zemmour ? Démontrer ?





Maxouille-la-fripouille a écrit :



C’est vrai que le mec célibataire c’est seulement de sa faute, hein! Les femmes n’y sont absolument pour rien dans leur façon d’agir, seul le mec est responsable, c’est bien connu! Ca ne PEUT PAS venir du fait que les femmes aujourd’hui sont hyper exigeante et veulent que du bogosse friqué de préférence, et que les mecs qui correspondent pas à ces critères sont laissés sur le bord du chemin. Mais non, c’est la faute du mec, bien entendu! <img data-src=" /> (je dis pas que le mec n’a aucune responsabilité, seulement que ce n’est pas QUE de sa faute)





Franchement, l’idée qu’une meuf devrait sortir avec quelqu’un non pas par choix mais par « sens du devoir », pour faire plaisir au mec, est… révélatrice, quoi.





Reznor26 a écrit :



Vous ne voyez donc pas que vous êtes exactement le pendant masculin de ce que vous prétendez dénoncer (le billet de blog de départ) ?





Non. Juste non. Le billet de départ, c’est quelqu’un qui souhaiterais pouvoir jouer sans être renvoyée en permanence à son sexe. Là, on a des types qui au contraire ne souhaitent que ça, juger les gens en fonction de leur sexe.









Maxouille-la-fripouille a écrit :



C’est vrai que c’est beaucoup mieux de croire les conneries que TF1, France 23, BFM, iTélé…. racontent. C’est bien ce que je dis: tu fais parti de ces gens qui gobent tout cru ce que les médias racontent et qui ne cherchent pas plus loin car ils n’ont aucun esprit critique.







Ouais c’est ça t’as tout compris <img data-src=" /> . T’es qui pour me juger ? Va te faire voir ailleurs Mr jesaistout.

Tu comprends rien à ce que je dis depuis le début. Boulet.



Le 25/03/2013 à 03h 06



Quand à “ceux qui trouvent des femme ce sont ceux qui réussissent dans la vie”, on dit que je sors des clichés mais toi tu me bat à plate couture à ce jeu là! C’est vrai que le mec célibataire c’est seulement de sa faute, hein! Les femmes n’y sont absolument pour rien dans leur façon d’agir, seul le mec est responsable, c’est bien connu! Ca ne PEUT PAS venir du fait que les femmes aujourd’hui sont hyper exigeante et veulent que du bogosse friqué de préférence, et que les mecs qui correspondent pas à ces critères sont laissés sur le bord du chemin. Mais non, c’est la faute du mec, bien entendu! (je dis pas que le mec n’a aucune responsabilité, seulement que ce n’est pas QUE de sa faute)





Voila mais tu vois même si c’est un cliché , ce que tu dis est plus acceptable tant que tu culpabilises bien l’homme tout va bien, en gros si tu es célibataire, c’est même parce que tu l’as voulu, ou que tas pas de bol c’est juste que tu es une grosse merde. Et pûis si c’est pas de sa faute, il a toujours une part de responsabilités et il sera jamais victime de toute facon. La c’est parce qu’il le veut ou il l’a mérité. Baen ouais t’es pas brad pitt quoi.

Enfin normal pour un con.. de geek. après tout.

T’avais qu’a gérer tant pis pour toi.

Je reviens sur ta phrase. Le pire c’est que les femmes sont surement moins exigeantes pour les hommes qu’auparavant .(tout simplement parce qu’elles n’en ont pas les moyens déja et elles ont conscience qu’elles sont pas spécialement très intelligentes ni très belles en général (a cause de la vieillesse tout ca et puis les etudes cest pas trop ca et enfin elles ont peur de se faire larguer bien évidemment) et puis faut faire des efforts. Elles ne croient plus trop aux princes charmant ni vraiment au mec idéal mais elles aimeraient quand même avoir tout tout de suite directement.

Mais a partir de là elle ont aucun scrupule à tomber sur le premier type venu tant que c’est pour jouer a un jeu dangereux avec un autre mec en prime. c’est ca le truc et forcément elles en jouent et elles seront exigeantes envers ceux qui sont faibles avec elle ou ceux qui sont respectueux, attentionnés et gentils puis elles seront tout a fait tolérantes envers les mecs qui savent les prendre pour ce qu’elles sont sans trop chercher à les bercer d’illusions.Bref il ya une sorte de jeu pervers limite malsain qui fait que la fille sera peu fidèle en amour avec son mari mis juste fidele et carrément soumise sexuellement avec son amant. Et enfin de compte il existe perpetuellement un double jeu avec son petit ami, en jouant avec ses ex et ses amants a venir. Ca donne de srelations complètement instables. en général. mais ca revient a ce que je disais plus haut. Elle assume pas vraiment leurs contradictions. Et on se demande parfois ce qu’elle cherche vraiment.








elpetio a écrit :



J’aime beaucoup ce genre de généralité qui se fondent sur rien si ce n’est sur son propre vécu , sur des impressions et sur ses petites expériences strictopersonnelles.







Comme tout ce que tu dis depuis le début, quoi.







Maxouille-la-fripouille a écrit :



Bah écoute, si t’as pas compris ce que j’ai déja expliqué au moins 3 fois sur ce topic, c’est que effectivement tu as raison: tu est un abruti. <img data-src=" />







Ah, les insultes maintenant, je sentais bien qu’on allait y venir. Celui qui ne pense pas comme toi est un “abruti”, on avait bien compris.







Maxouille-la-fripouille a écrit :



Mais ouais, toujours les mêmes réponses à la con bien méprisantes genre “tu dis ça parce que t’as pas vécu blablabla”… <img data-src=" /> Le mec il fait de la psychologie de comptoir remplie de bons vieux raccourcis bien éculés, et c’est moi l’abruti, évidemment!







Et c’est un spécialiste de la psychologie de comptoir qui le dit <img data-src=" />









saf04 a écrit :



……sont tout bêtement des personnes qui sont motivés et fermes dans leurs choix de vie.

…..

quand au fait que certaines personnes s’interrogent sur une victimisation du genre masculin par le féminisme exacerbé de nos sociétés modernes, ca ne justifie en rien de tenir des discours carrément puants.





Tu as tout dit.



Effectivement, il faut être ferme dans son choix de vie.



Et Maxouile & Co, bien que le fond de sa pensée ne soit pas faux (féminisme exacerbé actuel, que j’appelle moi ultra-feminisme), dessert autant la recherche légitime du juste milieu que les angéliques de l’autre bord.



Maxouille, je t’avais prévenu ! Mets de l’eau dans ton vin ! Ton discours fait plus de mal que de bien !



Quand le problème sociétal dont on parle c’est un écart grandissant par rapport au point d’équilibre, il faut prendre le plus de précuations oratoires possibles pour ne pas radicaliser encore plus les 2 “camps” (brrr, j’aime toujours autant pas le terme)….

Le problème est complexe, on en revient tout au début ! Et quand il y a complexité, il faut de la nuance….



j’ai lu le billet…



pour moi ya a boire et a manger la dedans… du bon et du moins bon.



la société sexiste masculine… ok



les filles sont dans un monde de gars (dans le sens ou il y a 20-30 ans il y a vait que des hommes gamers (du geek poilu du vrai)) aujourd’hui c’est a elle de se faire une place dans ce monde du JV.



personne les poussent a faire du cosplay trop sexy perso de jeux videosalope (ref à How I meet your mother : la citrouille salope :) )



maintenant faut pas generaliser, le gamer de 14ans en pleine adolescence a peu de chose pour lui, alors s’il voit un pseudo a consonnance feminin il perd tout ses moyens le pauvre…



s’il vous plait la generalisation d’un type d’individus fait du tord a tout le monde, je suis RL d’un line PVE HL sur WoW et j’ai 3 femmes dans mon roster et elles sont pas dernieres pour la deconne et pour envoyer chier les reloux…


doublon








Maxouille-la-fripouille a écrit :



Bah écoute, si t’as pas compris ce que j’ai déja expliqué au moins 3 fois sur ce topic, c’est que effectivement tu as raison: tu est un abruti. <img data-src=" />



Tu l’as cherché aussi, hein! J’ai jamais dit que j’étais supérieur, juste que contrairement à pas mal de gens j’éssaie de regarder les choses plus loin que le bout de mon nez et d’avoir un point de vue froid, dénué de sentimentaliste ou d’idéologie. C’est tout! Ca ne fait pas de moi un être supérieur pour autant!







Mais ouais, toujours les mêmes réponses à la con bien méprisantes genre “tu dis ça parce que t’as pas vécu blablabla”… <img data-src=" /> Le mec il fait de la psychologie de comptoir remplie de bons vieux raccourcis bien éculés, et c’est moi l’abruti, évidemment! <img data-src=" />







Ce qui est puant surtout, ce sont les gens comme toi qui sont tellement lobotomisés par le politiquement correct qu’ils refusent d’entendre un avis contraire qui ne correspond pas à leurs petits schémas pré-machés par les médias et la société. Bref, des gens dénués de tout sens critique qui se contentent de suivre le vent sans réfléchir… <img data-src=" />



Quand à “ceux qui trouvent des femme ce sont ceux qui réussissent dans la vie”, on dit que je sors des clichés mais toi tu me bat à plate couture à ce jeu là! <img data-src=" /> C’est vrai que le mec célibataire c’est seulement de sa faute, hein! Les femmes n’y sont absolument pour rien dans leur façon d’agir, seul le mec est responsable, c’est bien connu! Ca ne PEUT PAS venir du fait que les femmes aujourd’hui sont hyper exigeante et veulent que du bogosse friqué de préférence, et que les mecs qui correspondent pas à ces critères sont laissés sur le bord du chemin. Mais non, c’est la faute du mec, bien entendu! <img data-src=" /> (je dis pas que le mec n’a aucune responsabilité, seulement que ce n’est pas QUE de sa faute)







C’est connu, hommes et femmes cherchent des partenaires sans situation avec des problèmes. C’est une situation de faite, les deux sexes vont chercher le meilleur parti. Et ce n’est vraiment mais vraiment pas nouveau



Alors oui, l’homme sans travail, sans humour, bagout…, va nécessairement avoir plus de mal à séduire. Merci captain obvious!!!



Une société qui utilise la femme à tout de bras pour sa communication, c’est PC SOFT (société française) pour leur logiciel de dev (Windev, Webdev,…).

Voici par exemple leur livret de présentation des “nouveautés” :

http://www.pcsoft.fr/annonce18/ebook/index.html#/28/


Le 25/03/2013 à 08h 35







Nithril a écrit :



C’est connu, hommes et femmes cherchent des partenaires sans situation avec des problèmes. C’est une situation de faite, les deux sexes vont chercher le meilleur parti. Et ce n’est vraiment mais vraiment pas nouveau



Alors oui, l’homme sans travail, sans humour, bagout…, va nécessairement avoir plus de mal à séduire. Merci captain obvious!!!





Ben non tu dois avoir de gros préjugés . les hommes ne cherchent pas une femme avec un gros salaire, une femme parfaite gentille affectieuse serviable , le grand amour romantique, une femme avec un diplome bac plus 5, une femme avec le physique de mannequin.Bref tout ca pour dire que les hommes qui n’ont pas de travail seront laissé pour compte. Et puis si tu avais pris la peine de lire sa prose depuis le début tu comprendrais qu’il ne reproche pas vraiment aux femmes de chercher un homme idéal qu’il soit riche beau etc mais il dénonce l’hypocrisie de la plupart des femmes et des féministes en particulier qui voudraient trouver l’amour avec une personnes sinceres, gentilles mais qui au final ne pensent qu’a leurs propres intérets et la vision du prince charmant n’est certainement qu’une technique de séduction. Et comme les hommes sont naifs croient a ce barratin alors ils tombent dans le panneau.



Le 25/03/2013 à 08h 53







Pogny a écrit :



j’ai lu le billet…



pour moi ya a boire et a manger la dedans… du bon et du moins bon.



la société sexiste masculine… ok



les filles sont dans un monde de gars (dans le sens ou il y a 20-30 ans il y a vait que des hommes gamers (du geek poilu du vrai)) aujourd’hui c’est a elle de se faire une place dans ce monde du JV.



personne les poussent a faire du cosplay trop sexy perso de jeux videosalope (ref à How I meet your mother : la citrouille salope :) )



maintenant faut pas generaliser, le gamer de 14ans en pleine adolescence a peu de chose pour lui, alors s’il voit un pseudo a consonnance feminin il perd tout ses moyens le pauvre…



s’il vous plait la generalisation d’un type d’individus fait du tord a tout le monde, je suis RL d’un line PVE HL sur WoW et j’ai 3 femmes dans mon roster et elles sont pas dernieres pour la deconne et pour envoyer chier les reloux…



Les féministes enfin cette féministe puisqu’on va pas faire de généralité. La plupart des féministes ne pensent pas comme elle et beaucoup par contre se foutent complètement des jeux video et elles ont raison de pas accorder trop d’importance a cela, je disais , les féministes ou plutot les antimachiste geek ou dans le cas présent les antigeek femmes plutot n’aiment pas la virilité qu’on trouve dans les jeux video. voila. elles reves d’égalité et veulent des hommes en petite tenue sexy, avec des femmes bodybuildé qu’on cesse ces jeux de guerre ou de combat ou on montre des soldats ultra virils tuer des vilains ou qu’on remplace les tirs de pistolets, et les jets de sperme par des oreillers

On veut du sims, du shopping des jeux de poupées de la cuisine enfin des trucs de fille comme dans la vraie vie.









elpetio a écrit :



Ben non tu dois avoir de gros préjugés . les hommes ne cherchent pas une femme avec un gros salaire, une femme parfaite gentille affectieuse serviable , le grand amour romantique, une femme avec un diplome bac plus 5, une femme avec le physique de mannequin.Bref tout ca pour dire que les hommes qui n’ont pas de travail seront laissé pour compte. Et puis si tu avais pris la peine de lire sa prose depuis le début tu comprendrais qu’il ne reproche pas vraiment aux femmes de chercher un homme idéal qu’il soit riche beau etc mais il dénonce l’hypocrisie de la plupart des femmes et des féministes en particulier qui voudraient trouver l’amour avec une personnes sinceres, gentilles mais qui au final ne pensent qu’a leurs propres intérets et la vision du prince charmant n’est certainement qu’une technique de séduction. Et comme les hommes sont naifs croient a ce barratin alors ils tombent dans le panneau.







<img data-src=" />

Ces pauvres petites choses que sont les hommes… <img data-src=" />



Le 25/03/2013 à 09h 06







Nithril a écrit :



<img data-src=" />

Ces pauvres petites choses que sont les hommes… <img data-src=" />





T’as rien compris . un homme c’est vrai c’est fort c’est dominateur ca doit réussir sa vie c’est logique sinon c’est un moins que rien alors que c’est toujours la femme qui est dominé qui est faible et qui a le droit de se plaindre et de pleurer. Elle doit trouver un homme fort qui pourra l’aider à surmonter toutes ces difficultés dans ce monde de brute ou les hommes sont des gros machos. Si t’es pas d’accord, t’as rien compris à la vie. T’es qu’un ratée t’es pas un male alpha c’est normal que les femmes ne sortent pas avec toi.

Et puis si tu continues dans cette direction on va devoir supprimer toutes les provocations machistes comme dans le blog dans lequel on dénonce le sexisme des jeux video. .



Le 25/03/2013 à 09h 25







Drepanocytose a écrit :



Tu as tout dit.



Effectivement, il faut être ferme dans son choix de vie.



Et Maxouile & Co, bien que le fond de sa pensée ne soit pas faux (féminisme exacerbé actuel, que j’appelle moi ultra-feminisme), dessert autant la recherche légitime du juste milieu que les angéliques de l’autre bord.



Maxouille, je t’avais prévenu ! Mets de l’eau dans ton vin ! Ton discours fait plus de mal que de bien !



Quand le problème sociétal dont on parle c’est un écart grandissant par rapport au point d’équilibre, il faut prendre le plus de précuations oratoires possibles pour ne pas radicaliser encore plus les 2 “camps” (brrr, j’aime toujours autant pas le terme)….

Le problème est complexe, on en revient tout au début ! Et quand il y a complexité, il faut de la nuance….





Si on s’enferme dans une seule direction. En général on se plante. Ca ne mène a rien d’etre tetu, Enfin je dis ca. mais si on sobstine il existe une forte probabilité de se rater. c’est au bonheur la chance sauf si on croit au miracle et qu ‘il suffit de suivre le chemin afin de devenir le meilleur, le gagnant; le plus fort termineront très certainement bon dernier ou alors parfaitement celibataire parce que le schéma n’est pas si simple que cela. dans les relations homme femme. Encore faut il trouver le bon chemin Et avec une femme c’est encore plus difficile.

Je ne crois pas qu’il existe deux camps qui s’opposent. ca c’est le manichéisme féministe et la rhétorique antisexiste avec les féministes d’un coté et les machos de l’autre. En réalité les féministes sont surtout dans leur petit monde et il y a les hommes qui comme le femmes nagent toujours dans l’illusion que le monde serait merveilleux ou que les femmes ont besoin d’etre traité en bon gentleman sans qu’on vexe madame sinon on sort forcément de son role de male et on ne doit pas voir la femme autre que comme un petit animal souriant. Mais bon ce sont que des bons sentiments. la réaltié est tout autres quand on connait les histoires de couple.



Le 25/03/2013 à 09h 29



elpetio a écrit :



J’aime beaucoup ce genre de généralité qui se fondent sur rien si ce n’est sur son propre vécu , sur des impressions et sur ses petites expériences strictopersonnelles.





Comme tout ce que tu dis depuis le début, quoi.



Oui postulat de départ: ne pas comprendre un raisonnement de plus de trois lignes et faire des généralités a partir de cas particulier..








Reznor26 a écrit :



vous c’est carrément “les femmes”, 50% de l’humanité







Les femmes n’ont aucune humanité, je le sais, j’en ai une à la maison <img data-src=" />



La provocation est parfois une marque d’esprit et de finesse… poussée à l’extrême, jour après jour, ça devient plus une marque d’aigreur et de désoeuvrement.



elpetio, et si tu laissais tomber le troll ? C’est bon, ça a super bien marché, des dizaines sont tombés, mais maintenant, ça n’a plus d’intérêt.








Reznor26 a écrit :



@ elpetio, la fripouille, et autres :



Vous ne voyez donc pas que vous êtes exactement le pendant masculin de ce que vous prétendez dénoncer (le billet de blog de départ) ?



Mais en pire, parce que ne s’appuyant sur rien et généralisant encore plus (quand l’une parle des geeks, vous c’est carrément “les femmes”, 50% de l’humanité).



Ça ne veut pas dire qu’il n’y aucune part de vérité dans vos propos, mais globalement, ça reste du grand n’importe quoi en termes de raisonnement, et surtout ça dégage un sale parfum de frustration et de haine.



Sérieusement et sans méchanceté, il faut vous aérer l’esprit.







Sauf qu’on a jamais insulté de femmes sur des jeux vidéos en ligne ou sur les forums, et que dans la vie courante nous respectons tout le monde. Alors tes amalgames de merde tu te les taille en pointe et tu te les carre bien profond, hein! <img data-src=" />







Theomede a écrit :



C’est plutôt logique comme réaction, de la même façon qu’un mec préférera une nana canon et bien habillée.







La majorité des mecs en ont rien à battre de la manière dont est habillé la fille! Ce que tu dis c’est ce que les femmes croient, mais en réalité c’est pas le cas.







elpetio a écrit :



Bon la encore on tombe dans un travers féminin. Faut pas dire de gros mot et choquer . Faut que ce soit une conversation très consensuel (oui maman) et que ‘on ne choque pas la bonne morale sinon ca risque de déplaire aux femmes qui nous écoutent. Pourtant quand les féministes donnent une grosse fessée aux geeks. Tout est permis car elles ont entièrement raison. et même si elle a le tort , elle a le droit puisque c’est une femme et on peut critiquer les hommes et les amateurs de jeux video. Bizarre ce traitrement complètement différent

Et puis c’est typique. Comme dans le billet plus haut, il n’y a pas un seul argument mais des jugements personnels. En gros tu joues à la maman papa qui engueule son fils. c’est fatiguant. Et puis qui est intolérant et agressif dans ses propos. Si mes propos sont durs ce n’es pas de ma faute, si la réalité est difficile a entendre je n’y peux rien si j’ai un point de vue différent ou des mots que tu ne veux pas entendre. ta réaction est normal (sans être logique). si apres tu veux rester dans l’illusion que tout est parfait et que les rapports homme et femme c’est de l’amour et rien d’autres et bien je crois que tu dois te réveiller.







<img data-src=" />









Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Zemmour ? Démontrer ?







Voilà qui prouve bien que tu est complètement enfermé dans la bien-pensance, et que tu est incapable de réfléchir plus loin que “bouh il dit des choses pas politiquement correctes alors il a forcément tort sur tout!” <img data-src=" />







Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Franchement, l’idée qu’une meuf devrait sortir avec quelqu’un non pas par choix mais par « sens du devoir », pour faire plaisir au mec, est… révélatrice, quoi.







Mais PERSONNE n’a dit ça! Putain mais faut arrêter de déformer nos propos! <img data-src=" /> Evidemment que les femmes ne doivent pas sortir avec un mec qui ne leur plait pas juste pour lui faire plaisir! J’ai JAMAIS dit le contraire! Tout ce que je dénonce, ce sont les idées reçues bien implantées dans la société comme quoi si un mec est célib c’est seulement de sa faute et surtout pas celle des femmes et de leurs comportements actuels qui poussent à cette situation. Les torts là-dessus sont largement partagés entre hommes et femmes qui ont chacun leur part de responsabilité, mais venir à chaque fois rejeter la faute sur les mecs tout en disant que les femmes n’y sont absolument pour rien c’est trop facile! <img data-src=" />









elpetio a écrit :



Voila mais tu vois même si c’est un cliché , ce que tu dis est plus acceptable tant que tu culpabilises bien l’homme tout va bien, en gros si tu es célibataire, c’est même parce que tu l’as voulu, ou que tas pas de bol c’est juste que tu es une grosse merde. Et pûis si c’est pas de sa faute, il a toujours une part de responsabilités et il sera jamais victime de toute facon. La c’est parce qu’il le veut ou il l’a mérité. Baen ouais t’es pas brad pitt quoi.

Enfin normal pour un con.. de geek. après tout.

T’avais qu’a gérer tant pis pour toi.







C’est même pas un cliché mais la réalité ce que tu décris, malheureusement… <img data-src=" />







elpetio a écrit :



Je reviens sur ta phrase. Le pire c’est que les femmes sont surement moins exigeantes pour les hommes qu’auparavant .(tout simplement parce qu’elles n’en ont pas les moyens déja et elles ont conscience qu’elles sont pas spécialement très intelligentes ni très belles en général (a cause de la vieillesse tout ca et puis les etudes cest pas trop ca et enfin elles ont peur de se faire larguer bien évidemment) et puis faut faire des efforts. Elles ne croient plus trop aux princes charmant ni vraiment au mec idéal mais elles aimeraient quand même avoir tout tout de suite directement.







Là par contre je suis pas d’accord! Dire que les femmes sont moins exigeantes qu’avant ça c’est pas vrai!



Quand aux études, désolé mais je ne supporte pas cette façon de voir “t’as pas fait d’études alors t’es forcément un/une abruti”! <img data-src=" /> C’est pas parce qu’on a fait des études qu’on est forcément intélligent, quelqu’un qui n’en a pas fait beaucoup mais qui s’intéresse à tout et apprend sur le tas en ayant de la réflexion sera plus intélligent qu’un bac + 5 qui voit pas plus loin que le bout de son nez, qui s’intéresse à rien et n’a aucune réfléxion.







elpetio a écrit :



Mais a partir de là elle ont aucun scrupule à tomber sur le premier type venu tant que c’est pour jouer a un jeu dangereux avec un autre mec en prime. c’est ca le truc et forcément elles en jouent et elles seront exigeantes envers ceux qui sont faibles avec elle ou ceux qui sont respectueux, attentionnés et gentils puis elles seront tout a fait tolérantes envers les mecs qui savent les prendre pour ce qu’elles sont sans trop chercher à les bercer d’illusions.Bref il ya une sorte de jeu pervers limite malsain qui fait que la fille sera peu fidèle en amour avec son mari mis juste fidele et carrément soumise sexuellement avec son amant. Et enfin de compte il existe perpetuellement un double jeu avec son petit ami, en jouant avec ses ex et ses amants a venir. Ca donne de srelations complètement instables. en général. mais ca revient a ce que je disais plus haut. Elle assume pas vraiment leurs contradictions. Et on se demande parfois ce qu’elle cherche vraiment.







Ca par contre c’est vrai, on le voit de + en +. <img data-src=" />







Drepanocytose a écrit :



Maxouille, je t’avais prévenu ! Mets de l’eau dans ton vin ! Ton discours fait plus de mal que de bien !







Rien à battre! Si ça plait pas à des bien-pensant qui de toutes façons, que je le dise de manière policée ou pas trouveront toujours moyen de crier au scandale, je m’en bat les c….! <img data-src=" />







Pogny a écrit :



maintenant faut pas generaliser, le gamer de 14ans en pleine adolescence a peu de chose pour lui, alors s’il voit un pseudo a consonnance feminin il perd tout ses moyens le pauvre…



s’il vous plait la generalisation d’un type d’individus fait du tord a tout le monde, je suis RL d’un line PVE HL sur WoW et j’ai 3 femmes dans mon roster et elles sont pas dernieres pour la deconne et pour envoyer chier les reloux…







J’adore le mec qui dans la même phrase nous dit de pas généraliser et qui ensuite vient dire que tout ceux qui font ça sont des ados de 14 ans…. <img data-src=" />







Nithril a écrit :



C’est connu, hommes et femmes cherchent des partenaires sans situation avec des problèmes. C’est une situation de faite, les deux sexes vont chercher le meilleur parti. Et ce n’est vraiment mais vraiment pas nouveau







C’est faux! En général les mecs en ont rien à battre de la situation que la femme a, à part quelques mecs intéressés par l’argent mais c’est pas la majorité.







Nithril a écrit :



Alors oui, l’homme sans travail, sans humour, bagout…, va nécessairement avoir plus de mal à séduire.







Ce qui me fait “rire”, c’est que quand on est un mec on doit toujours être parfait, fort, avec une bonne situation, on ne doit avoir aucune faiblesse ni rien qui soit rédhibitoire pour les femmes, par contre nous les mecs ont doit accepter les femmes à problèmes, les femmes qui ont des gosses, les femmes qui ont des vies compliquées, etc etc sinon on passe pour un gros salaud irresponsable qui cherche qu’à baiser! Ca va toujours dans le même sens, celui des femmes. <img data-src=" />







elpetio a écrit :



Ben non tu dois avoir de gros préjugés . les hommes ne cherchent pas une femme avec un gros salaire, une femme parfaite gentille affectieuse serviable , le grand amour romantique, une femme avec un diplome bac plus 5, une femme avec le physique de mannequin.Bref tout ca pour dire que les hommes qui n’ont pas de travail seront laissé pour compte. Et puis si tu avais pris la peine de lire sa prose depuis le début tu comprendrais qu’il ne reproche pas vraiment aux femmes de chercher un homme idéal qu’il soit riche beau etc mais il dénonce l’hypocrisie de la plupart des femmes et des féministes en particulier qui voudraient trouver l’amour avec une personnes sinceres, gentilles mais qui au final ne pensent qu’a leurs propres intérets et la vision du prince charmant n’est certainement qu’une technique de séduction. Et comme les hommes sont naifs croient a ce barratin alors ils tombent dans le panneau.







<img data-src=" />







Faith a écrit :



elpetio, et si tu laissais tomber le troll ? C’est bon, ça a super bien marché, des dizaines sont tombés, mais maintenant, ça n’a plus d’intérêt.







J’adore: A chaque fois qu’on a un discours qui dénote on troll, c’est quand même formidable ça! Et après ce sont les mêmes qui viennent nous parler de tolérance et d’ouverture d’esprit alors qu’ils en sont incapables… <img data-src=" />









elpetio a écrit :



T’as rien compris . un homme c’est vrai c’est fort c’est dominateur ca doit réussir sa vie c’est logique sinon c’est un moins que rien alors que c’est toujours la femme qui est dominé qui est faible et qui a le droit de se plaindre et de pleurer. Elle doit trouver un homme fort qui pourra l’aider à surmonter toutes ces difficultés dans ce monde de brute ou les hommes sont des gros machos. Si t’es pas d’accord, t’as rien compris à la vie. T’es qu’un ratée t’es pas un male alpha c’est normal que les femmes ne sortent pas avec toi.

Et puis si tu continues dans cette direction on va devoir supprimer toutes les provocations machistes comme dans le blog dans lequel on dénonce le sexisme des jeux video. .







Je citerai simplement Usul qui citait Simone de Beauvoir : “Personne n’est plus arrogant envers les femmes, plus agressif ou méprisant, qu’un homme inquiet pour sa virilité. ”

Et en disant cela je pense qu’elle a tout dit…









Laurylyan a écrit :



Je citerai simplement Usul qui citait Simone de Beauvoir : “Personne n’est plus arrogant envers les femmes, plus agressif ou méprisant, qu’un homme inquiet pour sa virilité. ”

Et en disant cela je pense qu’elle a tout dit…









Laurylyan a écrit :



Je citerai simplement Usul qui citait Simone de Beauvoir : “Personne n’est plus arrogant envers les femmes, plus agressif ou méprisant, qu’un homme inquiet pour sa virilité. ”

Et en disant cela je pense qu’elle a tout dit…







RAV, mais en parlant d’Usul, je me demande ce que fait une telle chronique qui est à mon goût bien soutenu avec un contenu et des paroles fort intelligente, sur jv.com quand on voit que les 1ere pages de com c’pour dire First, sans avoir même vu la vidéo









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Tout ce que je dénonce, ce sont les idées reçues bien implantées dans la société comme quoi si un mec est célib c’est seulement de sa faute et surtout pas celle des femmes et de leurs comportements actuels qui poussent à cette situation. Les torts là-dessus sont largement partagés entre hommes et femmes qui ont chacun leur part de responsabilité, mais venir à chaque fois rejeter la faute sur les mecs tout en disant que les femmes n’y sont absolument pour rien c’est trop facile! <img data-src=" />







Heu… Donc si un homme est célibataire c’est la faute des femmes et de leurs comportements ?

Si un homme est frustré au point de se mettre à violer des femmes, c’est de leur faute aussi ? Elle ont qu’à pas porter des jupes aussi courtes ? Elle ont qu’à se comporter avec plus d’humilité… Et puis les femmes aujourd’hui ce sont toutes des salopes aguicheuses (sauf maman et ta soeur, c’est ça ?) qui ne veulent pas voir à quel point tu es un type formidable, un mec tellement merveilleux qui tu illumines la Tour Eiffel à toi tout seul par ta seule présence !



Mon Dieu ! Mon Dieu ! Mon Dieu ! (si j’étais croyante, c’est ce que je dirais…)



Tu as déjà pensé à consulter ? Tu ferais la fortune d’un psy à toi tout seul…









Elwyns a écrit :



RAV, mais en parlant d’Usul, je me demande ce que fait une telle chronique qui est à mon goût bien soutenu avec un contenu et des paroles fort intelligente, sur jv.com quand on voit que les 1ere pages de com c’pour dire First, sans avoir même vu la vidéo







Hum… C’est sûrement mon rhume carabiné qui m’embrume le cerveau mais… j’ai pas tout compris là (sur la fin surtout)…









Laurylyan a écrit :



Hum… C’est peut-être mon rhume carabiné qui m’embrume le cerveau mais… j’ai pas tout compris là (sur la fin surtout)…





Je trouve ça “dommage” en quelque sorte de retrouver les Chroniques d’Usul ( tu parles bien de 3615 Usul ? ) sur jeuxvidéo.com quand on voit le niveau des coms.. dont les premières pages sont juste des “first ! ” quelques secondes après que la vidéo soit là, càd sans même la voir.

Je trouve sa chronique très “relevé, avec langage soutenu etc très bien faite quoi d’un niveau qui fait clivage en voyant les coms ( c’est ce qui me choque peut être ^^ )









Laurylyan a écrit :



Hum… C’est sûrement mon rhume carabiné qui m’embrume le cerveau mais… j’ai pas tout compris là (sur la fin surtout)…







Il se demande ce que fais la chronique d’USUL sur jeuxVidéo.com.

Chronique qu’il trouve fort intelligente et qui pour lui n’aurait pas sa place sur un tel site. Surtout quand la première page de commentaire de l’a dite chronique est remplie de personne disant juste “First” sans avoir vu la vidéo en question.



@Elwyns: j’ai bon?<img data-src=" />









Elwyns a écrit :



Je trouve ça “dommage” en quelque sorte de retrouver les Chroniques d’Usul ( tu parles bien de 3615 Usul ? ) sur jeuxvidéo.com quand on voit le niveau des coms.. dont les premières pages sont juste des “first ! ” quelques secondes après que la vidéo soit là, càd sans même la voir.

Je trouve sa chronique très “relevé, avec langage soutenu etc très bien faite quoi d’un niveau qui fait clivage en voyant les coms ( c’est ce qui me choque peut être ^^ )







Oui je parle bien de 3615 Usul. Et effectivement je trouve le ton général très intelligent. Pourquoi l’aqvoir nommé ? Ben il faut bien relever un peu le niveau général des com ici, non ? ^o^ Je ne peux pas faire grand chose du niveau de ceux de JV.com

Je l’ai nommé ici en rapport à cette vidéo-ci



L’ironie de la chose ?

[quote:Mar_Lard]

En Septembre, peu après mon article, Usul de JeuxVideo.com m’a contactée pour que je l’aide à écrire une chronique humoristique et pédagogique sur la virilité dans le milieu jeu vidéo, ce qui m’a attiré une nouvelle vague de réactions intéressantes. De nombreux mecs qui ne m’avaient pas repéré au générique sont venus m’indiquer ladite chronique à peu près en ces termes : « Eh la folle, regarde, LUI il dit des choses intelligentes ». D’autres ont bien identifié mon pseudonyme, mais ont sincérement pensé qu’il figurait là…en tant qu’attaque ironique envers moi. « Hahaha Usul, trop bon d’avoir cité l’autre hystéro ! » Cela alors même que notre propos est identique et que plusieurs exemples dans la chronique sont tirés directement de mes articles. Étonnant, cette différence de réception…Qu’une femme raconte les discriminations dont elle est victime, et c’est perçu comme une attaque mensongère et insupportable; qu’un homme évoque les mêmes sujets et c’est reçu comme un brin amusant d’auto-dérision, « haha ouais c’est vrai qu’on est comme ça ».[/quote]









Maxouille-la-fripouille a écrit :



J’adore: A chaque fois qu’on a un discours qui dénote on troll, c’est quand même formidable ça! Et après ce sont les mêmes qui viennent nous parler de tolérance et d’ouverture d’esprit alors qu’ils en sont incapables… <img data-src=" />





Perdu.

On est un troll à chaque fois qu’on a des positions extrémistes balancés sur des dizaines de posts, avec une nouvelle provocation dans chaque.

Enfin… dans ce cas là, soit on est un troll, soit un gros con.

Et comme je respecte les intervenants de PCI, je présume qu’ils ont plus de chance d’être des trolls que des gros cons (mais libre à l’intéressé de m’affirmer qu’il n’est pas un troll)









Laurylyan a écrit :



Je citerai simplement Usul qui citait Simone de Beauvoir : “Personne n’est plus arrogant envers les femmes, plus agressif ou méprisant, qu’un homme inquiet pour sa virilité. ”

Et en disant cela je pense qu’elle a tout dit…







C’est sûr que les mâles français sont devenus très virils aujourd’hui, vu ce que les féministes et leurs discours culpabilisants en ont fait… <img data-src=" />







Laurylyan a écrit :



Heu… Donc si un homme est célibataire c’est la faute des femmes et de leurs comportements ?

Si un homme est frustré au point de se mettre à violer des femmes, c’est de leur faute aussi ? Elle ont qu’à pas porter des jupes aussi courtes ? Elle ont qu’à se comporter avec plus d’humilité… Et puis les femmes aujourd’hui ce sont toutes des salopes aguicheuses (sauf maman et ta soeur, c’est ça ?) qui ne veulent pas voir à quel point tu es un type formidable, un mec tellement merveilleux qui tu illumines la Tour Eiffel à toi tout seul par ta seule présence !



Mon Dieu ! Mon Dieu ! Mon Dieu ! (si j’étais croyante, c’est ce que je dirais…)



Tu as déjà pensé à consulter ? Tu ferais la fortune d’un psy à toi tout seul…







C’est toi qui devrait consulter, parce que ton interprétation de ce que j’ai dit est totalement fausse! Mais bon, tu cherche sans doute à me faire passer pour un gros méchant sans scrupules qui viol des femmes, tout ça pour bien appuyer le fait que vous êtes des pauvres victimes…. <img data-src=" />







Faith a écrit :



Perdu.

On est un troll à chaque fois qu’on a des positions extrémistes balancés sur des dizaines de posts, avec une nouvelle provocation dans chaque.

Enfin… dans ce cas là, soit on est un troll, soit un gros con.

Et comme je respecte les intervenants de PCI, je présume qu’ils ont plus de chance d’être des trolls que des gros cons (mais libre à l’intéressé de m’affirmer qu’il n’est pas un troll)







Mais oui! Et après tu viens parler d’ouverture d’esprit? <img data-src=" /> L’abruti ici, c’est celui qui dés qu’on ne pense pas comme lui crie au troll ou limite au facho sans éssayer de comprendre ce que les gens racontent. <img data-src=" />









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Quand aux études, désolé mais je ne supporte pas cette façon de voir “t’as pas fait d’études alors t’es forcément un/une abruti”! <img data-src=" /> C’est pas parce qu’on a fait des études qu’on est forcément intélligent, quelqu’un qui n’en a pas fait beaucoup mais qui s’intéresse à tout et apprend sur le tas en ayant de la réflexion sera plus intélligent qu’un bac + 5 qui voit pas plus loin que le bout de son nez, qui s’intéresse à rien et n’a aucune réfléxion.







Faire des études n’a jamais rendu qui que ce soit intelligent, ça c’est clair. Par contre, ça rend beaucoup moins ignorant.









Laurylyan a écrit :



L’ironie de la chose ?





La vidéo d’USUL est sur un ton humoristique voir caricatural, pas l’article de Mar_Lard qui a un ton revendicatif voir agressif, d’où les différences de réactions.



Rien à voir avec le fait que ce soit dit/écrit par une femme ou un homme.



si déjà elles arrêtaient de se filmer en train de se prendre des kilomètres de bites dans le cul peut être aurait on une meilleure opinion d’elles








okeN a écrit :



La vidéo d’USUL est sur un ton humoristique voir caricatural, pas l’article de Mar_Lard qui a un ton revendicatif voir agressif, d’où les différences de réactions.



Rien à voir avec le fait que ce soit dit/écrit par une femme ou un homme.







Je répète doucement en détachant les mots :

La même personne a écrit le scénar de la vidéo ET le billet qui en fait hurler plus d’un. La teneur du discours est le même…



Donc parce que l’un est humoristique et que l’autre est direct cela rend plus acceptable le 1er et disqualifie le deuxième ?

“Enrobons la pillule de miel pour mieux la faire passer”, c’est bien cela ?



Non merci ! Très peu pour moi ! Je préfère voir la situation telle qu’elle est plutôt que de tourner autour du pot pour au final sauter dedans.

Et je comprends son ton revendicatif, je suis aussi passé par là en quelques 20 ans de carrière, alors oui, je comprends…









olivier4 a écrit :



bof tu fais la meme chose avec l’islam. tu présentes tous les problemes que posent l’islam dans tous les domaines et apes tu fais une conclusion. en disant qu’il faut éradiquer le probleme et ca ira mieux…







Rien compris à ce que tu veux dire. Qu’est-ce que l’Islam vient foutre là ?









Laurylyan a écrit :



Je répète doucement en détachant les mots :

La même personne a écrit le scénar de la vidéo ET le billet qui en fait hurler plus d’un. La teneur du discours est le même…



Donc parce que l’un est humoristique et que l’autre est direct cela rend plus acceptable le 1er et disqualifie le deuxième ?

“Enrobons la pillule de miel pour mieux la faire passer”, c’est bien cela ?





Oui, de l’agressivité ne découlera que l’agressivité.

Pour faire passer un message ( le fond ) tu dois avoir une forme adaptée.

Est-ce qu’on vois des pubs avec juste écrit “achetez note voiture…” ? Non, on l’édulcore, on le détourne, on le cache note message. Pourquoi ? Parce-que les gens ils en ont rien à faire de ce que t’as à leur dire, il faut les attirer, les calmer, les amadouer.









Laurylyan a écrit :



Non merci ! Très peu pour moi ! Je préfère voir la situation telle qu’elle est plutôt que de tourner autour du pot pour au final sauter dedans.

Et je comprends son ton revendicatif, je suis aussi passé par là en quelques 20 ans de carrière, alors oui, je comprends…





Libre à toi, mais si tu crois que c’est en crachant à la gueule des Geeks qu’ils vont t’écouter, tu te met le doit dans l’oeil. Et t’aura le même genre de réaction qu’elle a eu.









Superambre a écrit :



si déjà elles arrêtaient de se filmer en train de se prendre des kilomètres de bites dans le cul peut être aurait on une meilleure opinion d’elles







<img data-src=" />



Ok….



Personne ne siffle la fin de la récré là?









dahut a écrit :



C’est assez rare que je participe mais quand je vois la pub qu’on fait à un torchon pareil, je finis par penser que c’est très dommageable pour la communauté en générale.



Son article est un gros troll, elle se sert de quelques exemples connus pour généraliser un comportement certes existant, mais minoritaire. On trouve partout des connards irrespectueux qui dénigrent les femmes, les gays, les vieux, et les chinois. Au mieux on les ignores, au pire on leur rentre dedans. En aucun cas on ne peut construire de discussion avec eux.



Dans tout les jeux ou l’on trouve une forme de compétition (MOBA, pvp dans les

MMO, FPS), les insultent pleuvent. Pas parce qu’on est une femme, mais parce qu’on joue mal, parce que l’autre est mauvais perdant, parce qu’on a un perso atypique, qu’on joue en wifi, ou n’importe quelle autre prétexte. C’est une question d’adrénaline, pas de sexe.

Par expérience personnelle, je me suis plus souvent faite insultée parce que j’étais taggée comme Française, que parce que j’avais un pseudo féminin.



Quand aux personnages feminin dénudée dans les jv, les éditeurs ont fait de

gros efforts ces dernières années pour revenir à des proportions réaliste (Lara

Croft), ou proposer des alternatives aux armures bikinis (Rift). Et les babes dans

les salons c’est un peu comme les manequins au salon du chocolat, des Apollons très peu habillé. On devrait plutot encourragé cette parité la, plutot que de vouloir rabiller tout le monde. C’est vendeur, et ça fait plaisir à l’ego.







Pas mieux. Je rajouterai que le pire dans ce nouveau féminisme virulent est de faire croire que toutes les femmes le vivent de la même façon ce qui est loin d’être vrai. Pour évoluer dans pas mal de milieux masculins (informatique, ski, retrogaming), je trouve aussi que la plupart du temps il y a certes des vannes grasse mais sur tous les sujets. On peut très bien s’en sortir en tant que femme dans des milieux à dominante masculine sans se poser en victime et tomber dans les clichés et la virulence.









okeN a écrit :



Oui, de l’agressivité ne découlera que l’agressivité.

Pour faire passer un message ( le fond ) tu dois avoir une forme adaptée.

Est-ce qu’on vois des pubs avec juste écrit “achetez note voiture…” ? Non, on l’édulcore, on le détourne, on le cache note message. Pourquoi ? Parce-que les gens ils en ont rien à faire de ce que t’as à leur dire, il faut les attirer, les calmer, les amadouer.







Ah ben c’est pour cela alors…

Tu me parles Marketing et démarche publicitaire.

J’éxècre le marketing et la publicité… :-)









okeN a écrit :



Libre à toi, mais si tu crois que c’est en crachant à la gueule des Geeks qu’ils vont t’écouter, tu te met le doit dans l’oeil. Et t’aura le même genre de réaction qu’elle a eu.





Parce que poser un problème, l’illustrer de cas réels (et encore elle n’a pas parlé des cas de conventions professionnelles où il y a eu des cas avérés d’harcèlements sexuels et même de viols à l’encontre d’informaticiennes au point que les organisateurs en sont arrivés à mettre en place des politiques de ban à vie en cas de récidives avec liste des bannis échangés pour les différentes conventions…), et dire qu’il y a un problème sans pour autant généraliser (càd prétendre que TOUS les geekset Gamers sont comme cela) cela revient à “cracher dans la gueule des geeks” ?



Nous n’avons pas la même définition de cette expression dans ce cas :-)



Non, tu as raison, il vaut mieux attirer le chaland selon des techniques qui posent moins questions, qui le choquent moins et remettent moins en questions sont petit monde de bisounours machiste.

Nous connaissons tous la valeur ajoutée d’avoir un nana posant à côté d’une voiture pour vendre la voiture.

Le problème c’est les femmes, on a bien compris ! Et si en plus elles osent exprimer leur mécontentement alors là ce sont des “féministes virulentes” au bord de l’hystérie qui se posent en victimes. <img data-src=" />



Un peu facile comme discours, non ? Assez classique aussi…




Le 25/03/2013 à 12h 59







Laurylyan a écrit :



Je citerai simplement Usul qui citait Simone de Beauvoir : “Personne n’est plus arrogant envers les femmes, plus agressif ou méprisant, qu’un homme inquiet pour sa virilité. ”

Et en disant cela je pense qu’elle a tout dit…





en quoi je suis méprisant et agressif envers les femmes? je me contente de dire ce que je pense en fonction de ma culture, mon experience et aussi par rapport a ce que j’ai vecu et ce que d’autres ont vecu

En aucun cas je suis blessant envers les femmes ou méprisant. je critique les féministes et je réagis a ceux qui justement m’insultent et doivent certainement avoir un gros probleme de virilité a gerer. Apres si les propos ne passent pas, je peux comprendre mais malheureusement dans une discussion, on ne peut pas se contenter de répéter le discours moralisateur qu’on entend tous les jours.: les femmes sont ceci le femmes sont cela. En fait cest plutot les femmes devraient être ceci le femmes devraient etre cela. A l’évidence c’est sur que en tant qu’homme et femme si je devais draguer, je dirais le contraire et si je revendique ma nature féminine la aussi

Sauf que ce serait bien de ne pas être aussi anthropocentriste et puis il y a aussi une chose qu’il faut accepter quand on est une femme : la critique. ou alors c’estqu’on est étroit d’esprit et les mecs virils qui veulent prendre la défense des femmes. Ils me font rire parce que leur réaction pseudo viril est souvent disproportionné et ridicule. Comment tu insultes les femmes espece de salo. je vais te péter la tronche… et apres ce sont les memes qui nous expliquent que pour draguer une nana, faut etre comme ceci comme cela en gros réussite sa vie, avoir du fric etre beau et pourquoi ne pas avoir une grosse teub aussi. Si ca c’est pas méprisant pour la femme et l’homme, qu’est ce qu’il faut pas lire. JE me contente pour ma part de donner des explications et d’en comprendre les raisons en dénoncant tout le discours sexiste qui visent a culpabiliser les hommes. C’est tout. et j’ai le droit de dire que les femmes sont pas ce qu’on croit et pas aussi parfaite que ce qu’on dit



Le 25/03/2013 à 13h 14







Faith a écrit :



Perdu.

On est un troll à chaque fois qu’on a des positions extrémistes balancés sur des dizaines de posts, avec une nouvelle provocation dans chaque.

Enfin… dans ce cas là, soit on est un troll, soit un gros con.

Et comme je respecte les intervenants de PCI, je présume qu’ils ont plus de chance d’être des trolls que des gros cons (mais libre à l’intéressé de m’affirmer qu’il n’est pas un troll)





non mais a ce niveau c’est plus de la bienpensance là. C’est carrement de la pensée unique. En gros on doit tous penser comme francois hollande sinon on est un troll.









elpetio a écrit :



en quoi je suis méprisant et agressif envers les femmes?







relis toi







elpetio a écrit :



Elles sont sans doute trop limité intellectuellement (pas pour rien que dans tous les domaines qui demandent un peu plus de perspicacité , elles se font remarquer par leur absence, par contre pour aller au concert de la fouine et roff, elles sont nombreuses ce qui montre qu’elles ne veulent pas un intellectuel ni un gentil mais un homme fort et parfois cruel) .







ok…







elpetio a écrit :



Quand on te montre des photos de babes: tu as deux réponses possibles et deux points de vue opposé



1 les femmes sont vénales et sont capables de montrer leur fesses rien que pour l’argent. elles ne se respectent pas et ne respectent pas non plus ceux qui les observent.



2 les femmes sont esclaves des hommes, regardez ces vilains machistes. Ca c’est une réaction typiques de la femme féministes qui n’assument pas vraiment d’etre une femme Mais au lieu de critiquer les girls , elles preferent simplement dire que ce sont les méchants geeks



Mais bon tout ca c’est pour la bonne cause: faire des enfants ….







Soit vénales, soit victimes MAIS elles s’assument pas, donc c’est aussi de leur fait (soit tort, soit tort)…







elpetio a écrit :



Elles voudront de l’amour de l’affectivité mais surtout la sécurité et la situation derrière. Et pour cela elles sont capables de tout même les pires saloperies sans état d’ame. c’est pour cette raison que beaucop de mecs se rtrouvent celibataires aujourdhui ou divorcée.







… ou bien vénales et vicieuses, si j’etais une femme, avec tout ça j’aurais effectivement aucune raison de me sentir agressée <img data-src=" />









elpetio a écrit :



.Et quand je suppose qu’il existe un retard dans l’évolution. Il peut l’interpreter dans un sens ou dans un autre de toute facon. C’est juste que je crois qu’il existe un décalage entre l’homme et le femme au niveau évolutif qu’on ne peut pas vraiment combler même en éduquant les femmes ou en changeant les mentalités. Après c’est politiquement incorrect, tant pis. je suis pas la pour draguer qui que ce soit.







Yeah, les femmes, ces sous-hommes… “ou pas ca dépend de comment ou veut interpréter ce que je dis meme si quand meme y’a un problème d’évolution”.



Je bookmark cette page pour la postérité, c’est juste génial. <img data-src=" />





[Édito] Sexisme chez les geeks/joueurs : aux médias de montrer l’exemple

Y’a du boulot





aux médias de montrer l’exemple

Y’a du boulot




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Merci PCI :

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Le 25/03/2013 à 13h 20

En tout cas on a la preuve que les hommes sont certainement plus agressifs envers les hommes qu’envers la femme donc dénoncer ensuite de la haine, la violence et du machisme des hommes envers les femmes en tenant un discours haineux. c’est un peu du gros foutage de gueule et puis je trouve cet attitude un peu trop machiste. On devrait déjà commencer par discuter au lieu de s’insulter si on veut un minimum débattre. Apres que ca fight c’est normal mais il faut pas tomber non plus dans la haine ou pire le rejet d’autrui.

Et pis si on veut comprendre les femmes, il faut pouvoir en parler sans être à chaque fois jugé et si on veut dénoncer la violence, il faut aussi comprendre qu’il existe une violence des femmes contre les hommes. Mais bon c’est un sujet tabou.



Il y a un problème; le soulever c’est bien, faire le buzz pourquoi pas … mais à faire trop de publicité ça ne devient pas contre productif à force ?



J’ai trouvé intéressant, l’article de Mar_Lard, ce que j’ai trouvé beaucoup moins c’est le ton qui diabolisait clairement les hommes quelqu’ils soient: à lire au premier degré, il faut une société totalement édulcorée. Se montrer est sexiste, s’exprimer est sexiste, etc … je ne parle même pas du débat avec Usul où dedans elle a carrément proposé de faire des réunions entre femmes pour trouver des solutions, partant du principe que les mecs ne pouvaient pas avoir de discussion censée … bref une discussion à un seul sens, un vidage de sac aggressifl que je trouve un peu dommage :/ On nous dit de réfléchir d’un coté, et de l’autre on nous dit qu’on est pas raisonnable, y’a pas un paradoxe ?



Concernant les média, bien sur qu’il y a du boulot, mais quand bien même on arriverait à nettoyer et ne laisser que 0,0001% je pense que ce morceau continuerait à être stigmatisé. C’est une partie loin de la majorité qui se comporte comme des cons et pourtant c’est tout le monde qui est pris à parti et critiqué.








Laurylyan a écrit :



Ah ben c’est pour cela alors…

Tu me parles Marketing et démarche publicitaire.

J’éxècre le marketing et la publicité… :-)





Je te parle fond et forme, de communication, le marketing en est un bon exemple mais ce n’est pas le seul. Un discours politique en est un autre en est un autre (même s’il s’agit en résumé de vendre des idées ou non-idées donc c’est assez proche), ou encore la différence entre un roman et un livre technique en est un troisième.

Le fait est que la forme est très importante pour faire passer ton message, qu’il soit accepté et compris.







Laurylyan a écrit :



Parce que poser un problème, l’illustrer de cas réels (et encore elle n’a pas parlé des cas de conventions professionnelles où il y a eu des cas avérés d’harcèlements sexuels et même de viols à l’encontre d’informaticiennes au point que les organisateurs en sont arrivés à mettre en place des politiques de ban à vie en cas de récidives avec liste des bannis échangés pour les différentes conventions…), et dire qu’il y a un problème sans pour autant généraliser (càd prétendre que TOUS les geekset Gamers sont comme cela) cela revient à “cracher dans la gueule des geeks” ?





Du harcèlement sexuel et des viols c’est pas cantonné aux Geeks ou aux manifestations de JV. Ce qui n’excuse en rien ces actions loin de là. Mais c’est un problème global qui doit être traité comme tel pas un problème lié aux conventions de JV.

Qu’il y ai des délinquants sexuels dans les conventions de JV j’en doute pas, qu’il faille faire quelque chose contre et les bannir des conventions c’est certain, mais qu’il y en ai plus que dans une autre communauté pas sûr.

Donc, doit-on donc pointer du dois les geeks? les mecs en général? ou uniquement les délinquants sexuels? Tu le dis toi-même “sans pour autant généraliser”.

Je rappelle son titre “Sexisme chez les geeks : Pourquoi notre communauté est malade, et comment y remédier”, il semble quand même qu’elle fait une généralisation, non?







Laurylyan a écrit :



Nous n’avons pas la même définition de cette expression dans ce cas :-)





Effectivement.







Laurylyan a écrit :



Non, tu as raison, il vaut mieux attirer le chaland selon des techniques qui posent moins questions, qui le choquent moins et remettent moins en questions sont petit monde de bisounours machiste.

Nous connaissons tous la valeur ajoutée d’avoir un nana posant à côté d’une voiture pour vendre la voiture.





Ce n’est pas parce-que tu changes la forme que tu change le fond. Tu crois que tous les gens qui crient au scandale contre cette dame se sont remis en question? J’en doute.

Par contre elle en a innervé quelques-uns.







Laurylyan a écrit :



Le problème c’est les femmes, on a bien compris ! Et si en plus elles osent exprimer leur mécontentement alors là ce sont des “féministes virulentes” au bord de l’hystérie qui se posent en victimes. <img data-src=" />

Un peu facile comme discours, non ? Assez classique aussi…





Belle tentative d’ironie. Je peux y répondre dans le même registre par “Pas du tout, c’est les mecs! Quelle tristesse qu’ils osent défendre leur point de vue contre ces sacro saintes féministes! <img data-src=" />”.

Mais ça fait quand même sur-joué et immature comme discours venant de deux adultes, tu trouves pas?



Le 25/03/2013 à 14h 10



Ben je n’insulte pas le femmes. c’est plutot certaines femmes qui traitent d’autres femmes de p ute et de salope et qui se montrent méprisant envers les hommes en les traitant de tous les noms et en rejetant toute la faute sur eux.

ET puis il ya la facon et la manière de le dire. Il y a aucun mépris dans ce que j’ai écrit contrairement a ce que tu peux dire sur moi qui est très méprisant et pas très intéressant faut reconnaitre.







ok…



oui dans ce paragraphe, je montre que c’est pas un probleme de retard culturel ni de mentalités contrairement à ce que pensait les féministes qui voulaient que les femmes rattrapent les hommes. Vous savez cette lutte qui consistait a répéter 100 fois les memes slogans en disant ; on veut la meme chose que les hommes.

j’explique qu’il doit y avoir un décalage évolutif entre l’homme et la femme a ce niveau. Mais faut surtout pas le dire hein. Ce serait sexiste. meme si c’est vrai.

Si je disais par exemple que les hommes sont violents et obsédés a cause de leur pulsion sexuel et leurs instincts primaire, personne ne trouverait rien a dire parce que c’est surement en partie vrai. en tout cas on ne dira pas que c’est la faute aux femmes et pourtant.

alors c’est bizarre: le discours féministe qui nous explique que cest la faute aux hommes à partir de clichés c’est tres bien, applause mais le contraire, des qu’on s’appuie sur des faits notables démontrées, et parfaitement vérifiables a savoir que les femmes ne s’intéressent pas et n’ont pas vocation a participer à des débats intellectuelles ou a se triturer les méninges sur les forums puisqu’elles préferent(sic) trainer sur les pages people, les blogs de cuisine ce qui expliquerait le peu de dialogue et de discussion entre les hommes et les femmes.. Apres je n’en fais pas une généralité. je sais bien qu’il existe plusieurs formes d’intelligences que le femmes sont differentes que les femmes ont leur passion les hommes aussi et qu au niveau intellectuel , elles on un qi identique en moyenne , que il ya le facteur culturel et environnemental cela n’a rien de méprisant meme si c’est choquant de le dire. Et c’est plus choquant encore de reconnaitre qu’il existe un blocage ou une limite intellectuelle ou une barriere physiologique chez la femme sur certains domaines. c’est comme ca. on fait avec.. on peut toujours penser le contraire en faisant des études à la con. au niveau individuel en montrant qu’une femme = un homme

Ce sont tjs des insctincts grégaires qui poussent les individus a agir en ce sens. et cela a un rapport avec les relations homme femme. Des relations homme femme qui existent et qui s’expliquent au niveau évolutif depuis des millions d’années et des differences qu’on ne peut pas nier.

On ne pourra pas le changer. ces differences anthropologiques s’observent des la naissance etcela continue ensuite. On a beau enseigné les sciences les maths , les stats , modifier les mentalités cela ne changent pas, ca se confirme.

Apres si dire cela ca devient méprisant pour les femmes et cela choque. Je m’en fiche, je fais pas la messe. j’essaie au moins d’etre honnete d’etre objectif. Je donne les raisons aussi qui pourraient expliquer cette violence chez les hommes qui ont besoin d’affirmer leur égo. MAis comme cela ne va pas dans le sens de la culpabilisation de l’homme. Alors c’est inacceptable.









Soit vénales, soit victimes MAIS elles s’assument pas, donc c’est aussi de leur fait (soit tort, soit tort)…



Je me contente de faire des observations simplement et d’émettre des hypotheses que ca plaise ou non en présentant des points de vues qui s’opposent mais tu comprends rien. Je dis seulement qu’a partir d’un fait on peut avoir une interpretation différente. Apres tu en tires tes propres conclusions. Mes conclusions je les ai faite avant. en disant qu’on ne peut pas faire une généralité a partir d’un cliché.





… ou bien vénales et vicieuses, si j’etais une femme, avec tout ça j’aurais effectivement aucune raison de me sentir agressée <img data-src=" />



La encore tu donnes ton interpretation en faisant dans la victimisation à chaque fois. tu présentes toujours la femme en victime de l’homme. T’es un bon toutou à sa mémère.



Moi j’explique seulement que pour gagner une situation financiere et avoir cette sécurité. les femmes , elles sont capables de tout même des pires saloperies dans leurs relations homme femme. C’est tout. et quand je dis que les mecs se retrouvent celib ou divorcé. c’est seulement que la femme s’engagera avec un autre , pourra tromper son mari etc si il y a l’argent et la situation derriere. Et elles n’auront pas d’état d’ame. Parce qu’on considere que de toute facon c’est l faute a l’homme ou que l’homme doit réussir sa vie s’il veut avoir une femme qu’il merite.

Et inversement les hommes sont capables de comettre les pires saloperies contre le femmes quand ils veulent tirer leur coup par exemple.

C’et pas méprisant ni agressif c’est juste un constat. un constat accablant des relations homme femme.









Yeah, les femmes, ces sous-hommes… “ou pas ca dépend de comment ou veut interpréter ce que je dis meme si quand meme y’a un problème d’évolution”.





on parle d’évolution de biologie de génétique, vous faites dans l’anthropocentrisme et dans la morale. Au niveau évolutif il n’existe pas de sous hommes et autreS. une sous espece c’est juste une qualification pour désigner un type de race, rien de plus.

Apres qu’est ce que vous voulez que je vous dises? que l’homme est en retard par rapport a la femme? manifestement oui si on écoute les refrains fémininstes que vous reprenez.

Ils sont incapables de respecter la femme. c’est la faute a qui aux jeux video?

ou tout simplement la faute a l’homme en lui meme a sa nature en tant que telle a ses genes.

Mais alors qu’est e qui expliquent ce retard intellectuel des femmes vis a vis des hommes. appelez cela décalage et differences si vous voulez mais malheureusement ca n’enleve rien que le femmes sont en retrait dans ces domaines par rapport aux hommes.

Le fémininstes l’admettent et justement veulent que la femme deviennent légal de l’homme. c’est leur espoir. Mais elles n’y arrivent pas. pourquoi? vous avez une explication rationnelle? la faute aux hommes? blablabla…



Apres que ca choque la morale. c’est normal tou comme reconnaitre que l’homme est un etre barbare avide et sans scrupule c’est blamable meme si c’est peut etre le cas

Tout comme reconnaitre qu’il existe des comportements naturelles qui sont discriminantes et sexistes. il suffit de regarder les betes sauvages pour s’en convaincre









Je bookmark cette page pour la postérité, c’est juste génial. <img data-src=" />



Au moins ca te permettra de remettre en cause les préjugés et les idées qu’on ta enseigné








elpetio a écrit :



Au moins ca te permettra de remettre en cause les préjugés et les idées qu’on ta enseigné







<img data-src=" /> c’est pas à ca que ca va me servir.



Bon, ravi d’avoir aidé à verser ton amertume ici, j’ai plus rien à ajouter, bon courage pour la suite.



Je viens de passer deux heures à lire les centaines de commentaires précédents, et il y a du bon, et du n’importe quoi.



Comme dis dans l’article original, beaucoup se sentent agressés par ce billet. Et on finit par retomber dans les éternels clivages que créés les discours féministes.



Bien sûr, il y a du sexisme dans l’univers “geek”.



Déjà, beaucoup de joueurs étant des ados tout juste post-pubères, leur comportements leur est plus dicté par leurs hormones que par leurs cerveaux.

De plus, virtualisation aidant, ils sont enclin à se lâcher et à sortir des propos qu’ils n’auraient jamais tenus en public.

Cette immaturité là, il va être difficile de l’éradiquer complètement, même avec une modération stricte dans les forums, jeux en lignes, etc…



Aussi, il est facile de dire que ce sont aux femmes de ne pas laisser faire, et de tenir tête dans ces cas là, mais c’est plus dur à mettre en pratique lorsque cela arrive 20 fois par partie.

C’est comme les enfants à l’école, certains se font emmerdés mais sauront réagir, d’autres se feront harcelés sans jamais réussir à trouver leur place.



La psychologie d’un être humain est complexe, et on ne peut demander aux autres de réagir correctement ou d’arrêter de se plaindre.



Pour ce qui est des babes, et de la représentation du corps en général dans les jeux vidéos ou dans les mangas, comics, etc… , c’est un sujet très complexe.



Est-ce que montrer des corps stéréotypés, pas très habillés et adoptant des postures “sexualisées” est du sexisme, ou cela relève-t-il de la mercantilisation des corps ?

Car si le public était majoritairement féminin, on aurait eu des gogos dancers huileux aux muscles saillants, au lieu de babes sur les salons.

Il est d’ailleurs intéressant de noter que dans d’autres milieux, notamment les boîtes de nuits, ce sont majoritairement des strip-teaseurs qui sont proposés en spectacle pour attirer les femmes.



Donc le sexe a toujours été, et sera toujours, utilisé à des fins commerciales, ainsi que la mise en avant de stéréotypes physiques, aussi bien féminins que masculins.

Je ne dis pas que c’est bien ou pas, seulement cela dépasse de très loin le cadre du jeux vidéos et de l’univers geek. On peut faire le parallèle avec le pron, dont certains pensent que l’image de la femme véhiculée est mauvaise, d’autres pensent qu’il faut bien voir que c’est juste une représentation de fantasmes/désirs à regarder avec suffisamment de détachement.



Tout ça pour dire que je trouve cette partie du billet légèrement contestable, car même si l’on peut déplorer la mercantilisation des corps, cela n’en fait pas forcément la facette d’un machisme même inconscient de la part de ses défenseurs, et il ne faudrait pas que le combat féministe sur l’image de la femme tombe dans des dérives “puritaines”.



Quant à “est-ce que le féminisme produit des lopettes ?”, je pense qu’il faut arrêter de penser binaire. On peut ne pas être soit un métrosexuel, soit un gros macho de base.

Tout comme il y a des féministes dont les combats sont justifiables et nécessaires : différences de salaires, d’accès à certains postes/métiers, etc… et des féministes qui seraient prêtes à n’importe quel combat pour qu’on continue à les inviter à la télé.








TTIOT a écrit :



Une société qui utilise la femme à tout de bras pour sa communication, c’est PC SOFT (société française) pour leur logiciel de dev (Windev, Webdev,…).

Voici par exemple leur livret de présentation des “nouveautés” :

http://www.pcsoft.fr/annonce18/ebook/index.html#/28/





Ah non ils ont tout raté, le pingouin linux est pas féminin. <img data-src=" />









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Voilà qui prouve bien que tu est complètement enfermé dans la bien-pensance, et que tu est incapable de réfléchir plus loin que “bouh il dit des choses pas politiquement correctes alors il a forcément tort sur tout!” <img data-src=" />





C’est intéressant, ta vision des choses. Parce que j’aurais juré qu’en me déclarant ouvertement à plusieurs reprise sur PCI comme islamophobe, je tombais dans le politiquement incorrect. Mais ravi d’apprendre que c’est devenu politiquement correct, hein. Ou alors, je suis persuadé que pour avoir dis un truc politiquement incorrect, j’ai forcement tort sur tout, c’est une autre solution envisageable et intéressante.







Maxouille-la-fripouille a écrit :



Mais PERSONNE n’a dit ça! Putain mais faut arrêter de déformer nos propos! <img data-src=" /> Evidemment que les femmes ne doivent pas sortir avec un mec qui ne leur plait pas juste pour lui faire plaisir! J’ai JAMAIS dit le contraire! Tout ce que je dénonce, ce sont les idées reçues bien implantées dans la société comme quoi si un mec est célib c’est seulement de sa faute et surtout pas celle des femmes et de leurs comportements actuels qui poussent à cette situation. Les torts là-dessus sont largement partagés entre hommes et femmes qui ont chacun leur part de responsabilité, mais venir à chaque fois rejeter la faute sur les mecs tout en disant que les femmes n’y sont absolument pour rien c’est trop facile! <img data-src=" />





Excuse-moi, je ne pige pas. Déjà, premier point, je ne vois pas pourquoi est-ce que le fait que si quelqu’un est célibataire, c’est à cause de quelqu’un, et qu’il faille blâmer les responsables. Ensuite, deuxième point, je me demande comment est-ce que tu attends des femmes qu’elles fassent qu’un homme ne soit plus célibataire, si ce n’est en en trouvant une qui acceptera de l’épouser. Peut-être que tu penses qu’elles devrait militer pour le mariage homosexuel ? Ou peut-être que tu leur reproche non pas de ne pas se forcer à épouser le type, mais carrément de ne pas avoir envie d’épouser le type ?





Sythuzuma-Ka a écrit :



<img data-src=" />



Ok….



Personne ne siffle la fin de la récré là?





Non, le modérateur est trop occupé à supprimer mes messages super irrespectueux<img data-src=" />.





garvek a écrit :



J’ai trouvé intéressant, l’article de Mar_Lard, ce que j’ai trouvé beaucoup moins c’est le ton qui diabolisait clairement les hommes quelqu’ils soient[…]C’est une partie loin de la majorité qui se comporte comme des cons et pourtant c’est tout le monde qui est pris à parti et critiqué.





Mec, est-ce qu’on a lu le même article ?

Je remet la citation que j’ai déjà mise :



Bien sûr, tous les geeks ne sont pas d’immondes machos; bien sûr, toute cette merde est le fait d’une minorité très active



Lecture sélective, ou quoi ?









okeN a écrit :



Je te parle fond et forme, de communication, le marketing en est un bon exemple mais ce n’est pas le seul. Un discours politique en est un autre en est un autre (même s’il s’agit en résumé de vendre des idées ou non-idées donc c’est assez proche), ou encore la différence entre un roman et un livre technique en est un troisième.

Le fait est que la forme est très importante pour faire passer ton message, qu’il soit accepté et compris.





Le fait est que le fond du message dont on parle, quelle qu’en soit la forme n’est pas prêt à être accepté/compris car quel que soit le public cible et la forme du message il faut également prendre en compte la maturité du public cible.

OR le public cible n’a pas encore atteint la maturité nécessaire pour accepter le fond du message, car une situation inégalitaire, si elle n’est pas pointée du doigt encore et encore, restera inégalitaire, mais que le changement dans la manière dont on l’observateur portera son regard sur la situation inégalitaire ne changera que lorsqu’il sera prêt à accepter la situation comme étant inégalitaire.

Or, en faisant un scan rapide de la majorité des commentaires que l’on peut trouver ici-même sur cet édito de PCI montre bien que le public cible n’a toujours pas atteint le degré de maturité nécessaire à l’entreprise d’évolution des mentalités.



Et j’en veux pour preuve le simple fait qu’il y ait une minorité de personnes qui sont conscientes du problème, une majorité de personnes qui n’en avaient même pas conscience et qu’une grosse partie des personnes (hommes) trouve qu’il n’y a aucun problème, que c’est normal, que c’est pour rigoler et que les femmes peuvent très bien s’adapter sans faire de vagues en ayant un peu d’humour.

Ne pas vouloir voir le problème est une manière passive de participer au problème, un peu comme le fameux « Cachez-moi ce sein que je ne saurais voir ! ».









okeN a écrit :



Du harcèlement sexuel et des viols c’est pas cantonné aux Geeks ou aux manifestations de JV. Ce qui n’excuse en rien ces actions loin de là. Mais c’est un problème global qui doit être traité comme tel pas un problème lié aux conventions de JV.

Qu’il y ai des délinquants sexuels dans les conventions de JV j’en doute pas, qu’il faille faire quelque chose contre et les bannir des conventions c’est certain, mais qu’il y en ai plus que dans une autre communauté pas sûr.

Donc, doit-on donc pointer du dois les geeks? les mecs en général? ou uniquement les délinquants sexuels? Tu le dis toi-même “sans pour autant généraliser”.

Je rappelle son titre “Sexisme chez les geeks : Pourquoi notre communauté est malade, et comment y remédier”, il semble quand même qu’elle fait une généralisation, non?





Ah mais tu vois je ne parlais même pas de conventions JV, mais bien de conventions professionnelles. Donc des conventions où tu trouves un public d’informaticien(ne)s, de personnes avec un certains degré de formation et de responsabilité, venus assister/donner des conférences sur des sujets pointus du monde informatique.

Donc pas le public habituel des conventions de jeux vidéos…

Quelques liens :

Sexism red/yellow cards at Defcon et l’article Red/Yellow Card project



Security con harassment cuts both ways

Security con harassment cuts both ways, part 2

Of Dogs and Lizards: A Parable of Privilege

The sad thing about ‘booth babes’



Donc là on ne parle pas d’adolescent boutonneux titillés par leur hormones en pleines ébullition – la belle excuse - mais bien d’adultes présents à des conférences professionnelles mondialement réputées… Ce qui jette une lumière légèrement différente sur la chose.







okeN a écrit :



Ce n’est pas parce-que tu changes la forme que tu change le fond. Tu crois que tous les gens qui crient au scandale contre cette dame se sont remis en question? J’en doute.

Par contre elle en a innervé quelques-uns.





En changeant la forme tu ne changes pas le fond mais tu changes le degré de réception par le public du fond.

En tablant sur l’humoristique pour parler d’un problème sérieux tu en atténues le sérieux et la problématique. On en rigole un coup et puis hop c’est parti aux oubliettes.

Or, AMHA il s’agit bien là d’un problème sérieux qui a besoin d’être abordé avec sérieux, et non pas à la rigolade…



Je n’ai jamais dit ou même sous-entendu que le problème se limitait au monde des Geeks/Gamers. Tu retrouveras le même type de problème dans toutes les franges sociales et tous les métiers. C’est également un problème récurrent et beaucoup de professionel(le)s résument cela par un « Dans une société en mutation ces 60 dernières années, avec une évolution et une redéfinition de la place des genres dans la société, certains hommes ne retrouvent plus leur marques entre l’éducation reçue et les attentes sociales, ce qui crée des tensions dans les relations inter- et intra-genres ».

Une évolution ne se fait pas dans le courant de la nuit, et il est rare qu’une évolution se fasse en douceur.

Et c’est là que se heurte le vœux pieux du comportement « adulte et mature » à la collision des mouvements des masses où l’individu est noyé par la pression de la masse.







okeN a écrit :



Belle tentative d’ironie. Je peux y répondre dans le même registre par “Pas du tout, c’est les mecs! Quelle tristesse qu’ils osent défendre leur point de vue contre ces sacro saintes féministes! <img data-src=" />”.

Mais ça fait quand même sur-joué et immature comme discours venant de deux adultes, tu trouves pas?





L’ironie vaut tout de même mieux que le niveau de commentaires ras des pâquerettes de certains des membres ici…

Et il n’y a rien d’immature dans l’ironie, cela permet de désamorcer toute tentative d’hostilité et d’insulte.

Ce n’est certainement pas sur PCI que tu auras une discussion adulte, ou du moins pas tant que l’on n’aura pas « couché les enfants pour ne pas être interrompu à tout bout de champ par des nuisances ineptes » ( ? oui, c’est encore de l’ironie…)









Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Mec, est-ce qu’on a lu le même article ?

Je remet la citation que j’ai déjà mise :



Lecture sélective, ou quoi ?







Ma lecture n’est pas sélective, j’ai bel et bien vu l’extrait, et elle a tenté de l’itérer avec Usul. Sauf que vu le ton général employé et le catalogue de preuves élevé au rang d’art, plus ses explications sur la Webradio, j’ai du mal à croire que c’est pas une phrase de défense. Ca fait un peu du genre, gros déluge de fiel, et à la fin une petite ligne pour mettre de la pommade. Je trouve ça dommage, mais bon après tout peut être que ce n’est que de la grosse maladresse.









garvek a écrit :



Sauf que vu le ton général employé et le catalogue de preuves élevé au rang d’art, plus ses explications sur la Webradio, j’ai du mal à croire que c’est pas une phrase de défense.





Pour avoir lu tout l’article et écouté les explications sur la webradio, j’ai pas eu l’impression qu’elle s’en prenait à moi en tant qu’homme. En fait, plutôt le contraire. Elle a pas mal dit qu’elle était très contente de savoir qu’il y avait aussi des hommes pour la soutenir, notamment.

Si tu t’es senti visé et attaqué, j’aimerais bien savoir pourquoi.









Laurylyan a écrit :



……….





Et au contraire, avoir un discours agressif accusateur au possible , et dénigrant va de se fait bloquer le lectorat ciblé et décrédibiliser dans le fond l’action ..



Quand quelqu’un agresse une personne dans la rue car il a jeté son megot par terre et qui lui fait un speech moralisateur à en prendre la tête avec haute voix , tu crois vraiment que l’agressé va changer “d’opinion” voire l’écouter jusqu’au bout .. à force l’agressé va devenir l’agresseur verbalement par insultes ou physiquement par simple réaction animale de défense je dirais ..



Quand un végétalien vient foutre une assiette avec un steak par terre et venir te gueuler que tu es un monstres etc .. moi perso ça me donne pas du tout envie d’entendre ses revendications .. plus lui foutre un poing si il se tait pas et qu’il accepte pas de payer la note



Il y a un juste milieu ..









Elwyns a écrit :



Quand un végétalien vient foutre une assiette avec un steak par terre et venir te gueuler que tu es un monstres etc ..





Faudrait que je tente ça, un jour !









Elwyns a écrit :



Et au contraire, avoir un discours agressif accusateur au possible , et dénigrant va de se fait bloquer le lectorat ciblé et décrédibiliser dans le fond l’action ..





Quand un végétalien vient foutre une assiette avec un steak par terre et venir te gueuler que tu es un monstres etc .. moi perso ça me donne pas du tout envie d’entendre ses revendications .. plus lui foutre un poing si il se tait pas et qu’il accepte pas de payer la note



Il y a un juste milieu ..







PS : le coup du mego c’est un exemple. Par contre le coup du végétalien ça s’est vraiment passé et je l’ai forcé à payer la note puis il a eu affaire au gérant après pour l’assiette ..







Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Faudrait que je tente ça, un jour !







Perso , une fois mais la deuxieme fois je crois que je serais moins clément .. ça risque de mal se passer pour la deuxième









Elwyns a écrit :



Perso , une fois mais la deuxieme fois je crois que je serais moins clément .. ça risque de mal se passer pour la deuxième





Fasciste ! Je l’savais que les carnivores étaient tous des fascistes en puissance<img data-src=" />!









Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Fasciste ! Je l’savais que les carnivores étaient tous des fascistes en puissance<img data-src=" />!







En quoi c’est fasciste … nan mais lol c’est quoi cette mentalité .. on fout en l’air ton repas sous tes yeux et toi tu dis “ Oh c’est pas grave c’est pour la bonne cause après tout , gueulez moi dessus owi owi” non désolé moi c’est pas dans ma nature d’accepter tout et n’importe quoi , et je suis omnivore pas carnivores ..









Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Pour avoir lu tout l’article et écouté les explications sur la webradio, j’ai pas eu l’impression qu’elle s’en prenait à moi en tant qu’homme. En fait, plutôt le contraire. Elle a pas mal dit qu’elle était très contente de savoir qu’il y avait aussi des hommes pour la soutenir, notamment.

Si tu t’es senti visé et attaqué, j’aimerais bien savoir pourquoi.







J’ai ressenti une attaque dans le déséquilibre des propos. Evidemment tout ce qu’elle a cité ce sont des faits révoltants, mais à côté pour faire peser la balance, combien d’exemples où ça se passe bien, combien d’exemples où c’est bien géré ? Très peu. Je peux notamment citer les parties aussi où elle explique qu’une nana qui se mêle à la communauté et à ses codes est forcément soumise, ou tout l’argumentaire où les babes sont des … de salon. Pour ce dernier point clairement les media sont en faute, on ne parle peu voire rarement quand les “babe” et “paul” sont habillés sobrement, et là non pas pour le sex appeal mais juste pour représenter le jeu, ou parfois juste le folklore. Y’a plein d’autres exemples qui nécessiteraient plus d’analyse (autre exemple: la diabolisation de l’archétype “cis-héréro” et son association au patriarcat).



Bref, je juste ça dommage au niveau du ton. Perso en tant qu’ex admin de forum j’ai déjà été amené à sévir contre des comportement sexistes (et y’en a eu aussi bien côté mec que fille, c’est effarant), mais quand j’ai lu son article j’ai eu le sentiment que quoi qu’on fasse, dtf les mecs sont des cons et qu’agir ne sert à rien, il y aura toujours des cons … voire pire, prendre parti ou essayer de comprendre / relativiser fait de toi un con.









Elwyns a écrit :



Et au contraire, avoir un discours agressif accusateur au possible , et dénigrant va de se fait bloquer le lectorat ciblé et décrédibiliser dans le fond l’action ..



Quand quelqu’un agresse une personne dans la rue car il a jeté son megot par terre et qui lui fait un speech moralisateur à en prendre la tête avec haute voix , tu crois vraiment que l’agressé va changer “d’opinion” voire l’écouter jusqu’au bout .. à force l’agressé va devenir l’agresseur verbalement par insultes ou physiquement par simple réaction animale de défense je dirais ..



Quand un végétalien vient foutre une assiette avec un steak par terre et venir te gueuler que tu es un monstres etc .. moi perso ça me donne pas du tout envie d’entendre ses revendications .. plus lui foutre un poing si il se tait pas et qu’il accepte pas de payer la note



Il y a un juste milieu ..







Je ne comprends pas… Le billet de Mar_Lard n’est pas agressif, MAIS il a été perçu comme tel et à charge par une partie de la population Gamer/Geek.



Cela m’amène à me poser 2 questions :





  1. Quelle est donc cette population de Geeks/Gamers qui s’est sentie tellement agressée par ce billet, et qu’à donc dans son comportement cette même population de Geeks/Gemers pour tant se sentir sur la défensive ?

    Ne faut-.il pas déjà se sentir être en tort pour ressentir un tel besoin de se défendre ?

  2. N’est-il pas déjà l’heure de mettre les enfants au lit pour la nuit ? Trad. : Tu veux entrer dans une conversation adulte ? Alors comporte-toi comme tel avec des arguments matures et un comportement adulte. Merci.









Laurylyan a écrit :



Je ne comprends pas… Le billet de Mar_Lard n’est pas agressif, MAIS il a été perçu comme tel et à charge par une partie de la population Gamer/Geek.



Cela m’amène à me poser 2 questions :





  1. Quelle est donc cette population de Geeks/Gamers qui s’est sentie tellement agressée par ce billet, et qu’à donc dans son comportement cette même population de Geeks/Gemers pour tant se sentir sur la défensive ?

    Ne faut-.il pas déjà se sentir être en tort pour ressentir un tel besoin de se défendre ?

  2. N’est-il pas déjà l’heure de mettre les enfants au lit pour la nuit ? Trad. : Tu veux entrer dans une conversation adulte ? Alors comporte-toi comme tel avec des arguments matures et un comportement adulte. Merci.







    “ Alors comporte-toi comme tel avec des arguments matures et un comportement adulte. Merci. ” .



    Peut être que tu es une femme et que tu sens pas l’agressivité ( j’ai pas dis que c’était un niveau énorme non plus .. ) mais on sent une touche de misandrie .



    Et pour ce que je viens de mettre en guillement .. c’est totalement risible, en quoi mon commentaire serait adulte ou non , j’ai pas spécifiquement cité l’article de mar_lard juste redire ce que okeN dit sur le fait de faire passer un message de façon agressive ou culpabilisateur .













Elwyns a écrit :



Peut être que tu es une femme et que tu sens pas l’agressivité ( j’ai pas dis que c’était un niveau énorme non plus .. ) mais on sent une touche de misandrie .





Je suis une femme, Comme je l’ai écrit dans un autre commentaire, je comprends d’où elle vient, ce qu’elle a vécu, et aussi une partie de son ras-le-bol pour l’avoir vécu aussi. Je ne suis pas misandre pour autant, mais je ne me voile pas la face non plus en disant que “tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil !”.







Elwyns a écrit :



“ Alors comporte-toi comme tel avec des arguments matures et un comportement adulte. Merci. ” .

Et pour ce que je viens de mettre en guillement .. c’est totalement risible, en quoi mon commentaire serait adulte ou non , j’ai pas spécifiquement cité l’article de mar_lard juste redire ce que okeN dit sur le fait de faire passer un message de façon agressive ou culpabilisateur .





Si tu veux tenir un discours “adulte”, tu évites un certain registre de langage. Cela bien entendu si tu as envie :





  • d’être entendu,

  • d’être pris au sérieux,

  • avoir une réponse,

  • continuer la conversation.





    Mes explications sont suffisamment claires ou bien te faut-il des exemples à ne pas suivre ?



    P.S. : Oui, je suis AUSSI Modo ailleurs en d’autres lieux… <img data-src=" />









Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Fasciste ! Je l’savais que les carnivores étaient tous des fascistes en puissance<img data-src=" />!







ATTENTION : les mots ont un sens, merci de les respecter



http://fr.wikipedia.org/wiki/Fascisme



<img data-src=" />









Laurylyan a écrit :



Je suis une femme, Comme je l’ai écrit dans un autre commentaire, je comprends d’où elle vient, ce qu’elle a vécu, et aussi une partie de son ras-le-bol pour l’avoir vécu aussi. Je ne suis pas misandre pour autant, mais je ne me voile pas la face non plus en disant que “tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil !”.





Si tu veux tenir un discours “adulte”, tu évites un certain registre de langage. Cela bien entendu si tu as envie :





  • d’être entendu,

  • d’être pris au sérieux,

  • avoir une réponse,

  • continuer la conversation.





    Mes explications sont suffisamment claires ou bien te faut-il des exemples à ne pas suivre ?



    P.S. : Oui, je suis AUSSI Modo ailleurs en d’autres lieux… <img data-src=" />







    Je parlais de l’article sur le blog pour la misandrie.

    Je dois éviter un certain registre de langage .. comme si tes soit disant adultes utilise un langage soutenu sorti d’un livre de Platon avec une philosophie derrière, tu modères un forum de littérature ? ( ok c’était gratuit je l’admets ).

    C’est quoi qui choque dans mon langage ? poing ? frapper ? misandrie ? homme ? femme ? macho ? ( bon ok c’était un rab ) Oh irony <img data-src=" /> ..











elpetio a écrit :



Mais alors qu’est e qui expliquent ce retard intellectuel des femmes vis a vis des hommes. appelez cela décalage et differences si vous voulez mais malheureusement ca n’enleve rien que le femmes sont en retrait dans ces domaines par rapport aux hommes.

Le fémininstes l’admettent et justement veulent que la femme deviennent légal de l’homme. c’est leur espoir. Mais elles n’y arrivent pas. pourquoi? vous avez une explication rationnelle? la faute aux hommes? blablabla…











elpetio a écrit :



Ben je n’insulte pas le femmes. c’est plutot certaines femmes qui traitent d’autres femmes de p ute et de salope et qui se montrent méprisant envers les hommes en les traitant de tous les noms et en rejetant toute la faute sur eux.

ET puis il ya la facon et la manière de le dire. Il y a aucun mépris dans ce que j’ai écrit contrairement a ce que tu peux dire sur moi qui est très méprisant et pas très intéressant faut reconnaitre.







C’est vrai, tu n’insultes pas du tout les femmes là, tu dis juste qu’elles sont plus bêtes. Non mais vraiment…







elpetio a écrit :



Au moins ca te permettra de remettre en cause les préjugés et les idées qu’on ta enseigné







Car, bien sûr, penser que les femmes sont “en retard intellectuellement sur les hommes”, ce n’est pas du tout un préjugé, non non non.



Le 25/03/2013 à 18h 01

Je n’affirme pas , je constate c’est un peu comme les feministes qui constatent que l’homme domine la femme dans la société ou qu’elles sont soumises et il faut alors donner les moyens a la femme d’étre l’égal de l’homme afin de la rendre libre. Qu’est ce qu’on doit conclure que la femme est inférieur a l’homme que ce soit physiquement et intellectuellement.meme si c’est politiquement incorrect. Psychiquement j’en doute. Pour ma part je ne suis pas d’accord. La femme dans la société n’est pas soumise à l’homme et l’homme ne domine pas par contre elles sont en retrait dans certaines domaines: que ce soit le sport ou bien d’autres disciplines qui demandent des compétences et une intelligence supérieur à la moyenne. Je pourrais dire la même chose des hommes dans certains milieux quand ils ont pas recu une bonne éducation.

mais on parle de la relation et des différences homme femme. Je ne vais pas dire qu’on est tous égaux pour vous faire plaisir.

Alors si le terme limité vous fit peur parler de blocage. Sauf que ce blocage entrtaine au niveau évolutif ensuite une limite fondamentalement en terme d’intelligence et forcément on pourrait croire que le femmes sont plus incultes. Sauf qu’a mon avis je pense que les femmes sont plus cultivés en moyenne que les hommes. mais la ca ne vous choquera pas j’imagine. puisque quand on a le droit de traiter les hommes de tous les noms. Apres je n’ai jamais dit que les femmes seraient plus bêtes que les hommes puisqu’on a tous a peu pres en tant qu’individu la meme intelligence moyenne seulement voila chacun l’exprime differemment et dans des domaines particuliers . Ma foi les hommes s’interessent au jv et tout un tas d domaines scientifiques technique, politique et les femmes ce sera plutot la cuisine, les fringues. des activités super intellectuelles quoi.

Maintenant vous avez parfaitement le droit de penser l’inverse mais je ne suis pas d’accord.








Laurylyan a écrit :



….







Je te renvoi a 2 avis d’une femme, tout a fait posés et raisonnés ( au cas où si tu as une dent contre moi je ne penses pas que le débat pourra continuer ) sur l’avis de l’article de marlard







dahut a écrit :



Le problème de l’article de Mar_lard, c’est qu’elle mélanger de vrai problèmes à des sensibilités personnelles, ca fait un gros pot pourris qui dessert les femmes en générale.



Son exemple avec Miranda au tournois de la Capcom, ca sort du cadre des jeux vidéos, c’est du harcèlement pure et simple! En France c’est répréhensible au niveau de la loi. Et le faite que ni les membres de son équipe, ni le staff et encore moins l’organisateur n’ont réagi, montre qu’il y a un vrai travail à faire. Au bout de la première journée le mec aurait du être viré.



Elle s’attaque ensuite aux babes. Mais ces femmes la ont signé de leur plein grès pour le job. Elles sont pas stupides, elles savent ce que ca implique. Remettre ca en cause, c’est se poser en beau paternaliste, c’est ultra sexiste comme comportement au final. On peut cependant regretter un manque de parité lors des conventions, ou ils gagneraient à embaucher plus d’homme en tenu de cosplay (les Kratos de la Japan Expo avaient beaucoup de succès).



Son encart sur les publicité est risible, à partir du moment ou les pubs du style Aubade ne l’ont jamais choquée. pour ceux qui connaisse pas



Et pour finir elle mélange les comportements irl, avec des femmes au niveau de leur ambiance de travail, et les comportements ig, avec ceux qui insultent la joueuse.

Sauf qu’on a la deux problèmes distincts, dans le premier cas, malheureusement c’est un problème au niveau de la société, qui se doit d’être encadré au niveau de la loi. Dans le second cas, ce sont des problèmes qui apparaissent en fonction de la communauté abordée, des jeunes de moins de 15 ans sur un fps n’auront pas le même comportement que des trentenaires sur un mmo. Il y a aussi une différence entre des insultes généralisés sous le coup de l’adrénaline et le harcèlement, seulement le premier est plus vendeur..











dahut a écrit :



C’est assez rare que je participe mais quand je vois la pub qu’on fait à un torchon pareil, je finis par penser que c’est très dommageable pour la communauté en générale.



Son article est un gros troll, elle se sert de quelques exemples connus pour généraliser un comportement certes existant, mais minoritaire. On trouve partout des connards irrespectueux qui dénigrent les femmes, les gays, les vieux, et les chinois. Au mieux on les ignores, au pire on leur rentre dedans. En aucun cas on ne peut construire de discussion avec eux.



Dans tout les jeux ou l’on trouve une forme de compétition (MOBA, pvp dans les

MMO, FPS), les insultent pleuvent. Pas parce qu’on est une femme, mais parce qu’on joue mal, parce que l’autre est mauvais perdant, parce qu’on a un perso atypique, qu’on joue en wifi, ou n’importe quelle autre prétexte. C’est une question d’adrénaline, pas de sexe.

Par expérience personnelle, je me suis plus souvent faite insultée parce que j’étais taggée comme Française, que parce que j’avais un pseudo féminin.



Quand aux personnages feminin dénudée dans les jv, les éditeurs ont fait de

gros efforts ces dernières années pour revenir à des proportions réaliste (Lara

Croft), ou proposer des alternatives aux armures bikinis (Rift). Et les babes dans

les salons c’est un peu comme les manequins au salon du chocolat, des Apollons très peu habillé. On devrait plutot encourragé cette parité la, plutot que de vouloir rabiller tout le monde. C’est vendeur, et ça fait plaisir à l’ego.







Certes, ce ne sont des avis que d’une personne mais bon au risque d’être mal vu en tant homme, je renvois direct à l’avis d’une femme . ( désolé pour le quote Dahut ^^’ )









elpetio a écrit :



Sauf que ce serait bien de ne pas être aussi anthropocentriste et puis il y a aussi une chose qu’il faut accepter quand on est une femme : la critique. ou alors c’estqu’on est étroit d’esprit et les mecs virils qui veulent prendre la défense des femmes. Ils me font rire parce que leur réaction pseudo viril est souvent disproportionné et ridicule. Comment tu insultes les femmes espece de salo. je vais te péter la tronche… et apres ce sont les memes qui nous expliquent que pour draguer une nana, faut etre comme ceci comme cela en gros réussite sa vie, avoir du fric etre beau et pourquoi ne pas avoir une grosse teub aussi. Si ca c’est pas méprisant pour la femme et l’homme, qu’est ce qu’il faut pas lire. JE me contente pour ma part de donner des explications et d’en comprendre les raisons en dénoncant tout le discours sexiste qui visent a culpabiliser les hommes. C’est tout. et j’ai le droit de dire que les femmes sont pas ce qu’on croit et pas aussi parfaite que ce qu’on dit







tout à fait! <img data-src=" /> Et moi aussi ça me fait rire les mecs qui jouent aux gros bras devant les femmes juste pour se faire mousser et dans le but de leur plaire genre “tu vois chérie moi je suis un mec, un vrai, qui a des couilles et qui saura te défendre”. Ces mecs sont des abrutis finis qui croient que les femmes sont de pauvres petites choses sans défense qui ont besoin d’être protégées par des gros bras, bref le cliché classique du beauf moyen au petit pois dans le cerveau… <img data-src=" />



Petite précision car j’ai lu l’argument plusieurs fois: ce que demandent les féministes, c’est l’égalité de droits et de traitement. Ce qui ne sous-entend aucune infériorité constitutive.





L’argument “les féministes demandent l’égalité donc les femmes sont inférieures” n’est pas vraiment à l’honneur de ceux qui l’utilisent, surtout s’ils y croient.








Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



C’est intéressant, ta vision des choses. Parce que j’aurais juré qu’en me déclarant ouvertement à plusieurs reprise sur PCI comme islamophobe, je tombais dans le politiquement incorrect. Mais ravi d’apprendre que c’est devenu politiquement correct, hein. Ou alors, je suis persuadé que pour avoir dis un truc politiquement incorrect, j’ai forcement tort sur tout, c’est une autre solution envisageable et intéressante.







Je ne savais même pas que tu avais tenu de tels propos sur PCI, donc non je n’ai pas dit cela par rapport à ce que tu as déclaré.







Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Excuse-moi, je ne pige pas. Déjà, premier point, je ne vois pas pourquoi est-ce que le fait que si quelqu’un est célibataire, c’est à cause de quelqu’un, et qu’il faille blâmer les responsables. Ensuite, deuxième point, je me demande comment est-ce que tu attends des femmes qu’elles fassent qu’un homme ne soit plus célibataire, si ce n’est en en trouvant une qui acceptera de l’épouser. Peut-être que tu penses qu’elles devrait militer pour le mariage homosexuel ? Ou peut-être que tu leur reproche non pas de ne pas se forcer à épouser le type, mais carrément de ne pas avoir envie d’épouser le type ?







Je parlais de cause à effet, c’est tout! <img data-src=" />



Le 25/03/2013 à 19h 52







Quiproquo a écrit :



Petite précision car j’ai lu l’argument plusieurs fois: ce que demandent les féministes, c’est l’égalité de droits et de traitement. Ce qui ne sous-entend aucune infériorité constitutive.





L’argument “les féministes demandent l’égalité donc les femmes sont inférieures” n’est pas vraiment à l’honneur de ceux qui l’utilisent, surtout s’ils y croient.





l’égalité en droit elles l’ont mais en fait. Maintenant les femmes voudraient devenir l’égal des hommes et pourquoi devenir l’égal car selon les féministes les femmes sont dominés et soumises aux hommes. Et pourquoi elles sont dominés c’est bien quelles sont inférieurs n’est ce pas et pour cette raison elles réclament des droits mais surtout des lois et un traitement de faveur parce qu’elles sont de femmes.



L’homosexualité est une option tout-à-fait acceptable, au pire.








elpetio a écrit :



l’égalité en droit elles l’ont mais en fait. Maintenant les femmes voudraient devenir l’égal des hommes et pourquoi devenir l’égal car selon les féministes les femmes sont dominés et soumises aux hommes. Et pourquoi elles sont dominés c’est bien quelles sont inférieurs n’est ce pas et pour cette raison elles réclament des droits mais surtout des lois et un traitement de faveur parce qu’elles sont de femmes.







C’est marrant de te lire, j’ai vraiment l’impression d’écouter un discours des siècles derniers.

S’ils sont dominés, c’est qu’ils sont inférieurs. C’est l’ordre naturel, quoi. <img data-src=" />

C’est intéressant, comme mode de pensée. Très pratique pour justifier tout et n’importe quoi, sans se remettre une seule fois en question. Ça rappelle de belles périodes de l’histoire, tient.









Elwyns a écrit :



En quoi c’est fasciste … nan mais lol c’est quoi cette mentalité .. on fout en l’air ton repas sous tes yeux et toi tu dis “ Oh c’est pas grave c’est pour la bonne cause après tout , gueulez moi dessus owi owi” non désolé moi c’est pas dans ma nature d’accepter tout et n’importe quoi , et je suis omnivore pas carnivores ..









Superambre a écrit :



ATTENTION : les mots ont un sens, merci de les respecter



http://fr.wikipedia.org/wiki/Fascisme



<img data-src=" />





Rhooo, les gens, ça ne se voyait pas que je plaisantais ? J’essaierais de faire encore plus gros la prochaine fois, alors<img data-src=" />.





garvek a écrit :



J’ai ressenti une attaque dans le déséquilibre des propos. Evidemment tout ce qu’elle a cité ce sont des faits révoltants, mais à côté pour faire peser la balance, combien d’exemples où ça se passe bien, combien d’exemples où c’est bien géré ? Très peu.





On ne parle pas des trains qui arrivent à l’heure, comme le dis si bien l’adage.





Elwyns a écrit :



Peut être que tu es une femme et que tu sens pas l’agressivité ( j’ai pas dis que c’était un niveau énorme non plus .. ) mais on sent une touche de misandrie .





J’suis un homme et je ne sens pas l’agressivité (ni la misandrie). Et apparemment, certaines femmes sentent une agressivité. Faut croire que ce n’est pas lié au genre…





Maxouille-la-fripouille a écrit :



Je ne savais même pas que tu avais tenu de tels propos sur PCI, donc non je n’ai pas dit cela par rapport à ce que tu as déclaré.





Je m’en doute. N’empêche que ça met un peu à l’eau ta théorie comme quoi je me laisserais guider par le politiquement correct.





Maxouille-la-fripouille a écrit :



Je parlais de cause à effet, c’est tout! <img data-src=" />





Oh, ça ressemblait méchamment à une recherche de qui blâmer…



je <img data-src=" /> ne <img data-src=" /> me <img data-src=" /> souviens <img data-src=" /> pas <img data-src=" /> d’avoir <img data-src=" /> vu <img data-src=" /> autant <img data-src=" /> de <img data-src=" /> posts <img data-src=" /> sur <img data-src=" /> quelque <img data-src=" /> sujet <img data-src=" /> !

OMG! <img data-src=" />

pour ma part, j’ai remarqué que pas mal de joueurs sont des rageurs à la base. ne cherchons pas plus loin avec le relationnel et la gent féminine……..

il me vient une idée <img data-src=" />


quasi 880 posts .. y’en a déjà eu autant sur un autre sujet par le passé ?








Vanilys a écrit :



quasi 880 posts .. y’en a déjà eu autant sur un autre sujet par le passé ?





J’ai pas de lien ni de chiffre précis, mais oui je suis quasiment sûr qu’il y a déjà eu plus que ça.









Vanilys a écrit :



quasi 880 posts .. y’en a déjà eu autant sur un autre sujet par le passé ?





<img data-src=" /> 880 <img data-src=" />









Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Rhooo, les gens, ça ne se voyait pas que je plaisantais ? J’essaierais de faire encore plus gros la prochaine fois, alors<img data-src=" />.











Malheureusement j’ai des doutes, c’est déjà arrivé et je sais qu’il y a des gens comme ça donc bon non ça se voit pas. Effet raté









Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Rhooo, les gens, ça ne se voyait pas que je plaisantais ? J’essaierais de faire encore plus gros la prochaine fois, alors<img data-src=" />.





Bon, pour ta décharge, si, ca se voyait.



Le 25/03/2013 à 21h 27







mirandir a écrit :



C’est marrant de te lire, j’ai vraiment l’impression d’écouter un discours des siècles derniers.

S’ils sont dominés, c’est qu’ils sont inférieurs. C’est l’ordre naturel, quoi. <img data-src=" />

C’est intéressant, comme mode de pensée. Très pratique pour justifier tout et n’importe quoi, sans se remettre une seule fois en question. Ça rappelle de belles périodes de l’histoire, tient.





c’est vrai que c’est la même rhétorique machiste du siècle dernier. Sauf qu’a l’époque on le justifiait alors qu’aujourdhui les féministes condamnent.









Vanilys a écrit :



quasi 880 posts .. y’en a déjà eu autant sur un autre sujet par le passé ?





Oui, on a même encore un peu de marge…









Quiproquo a écrit :



Oui, on a même encore un peu de marge…





Apparemment la qualité des commentaires a beaucoup progressé.









Quiproquo a écrit :



Oui, on a même encore un peu de marge…





176050 commentaires !!<img data-src=" />

Effectivement, on a encore un peu de marge <img data-src=" />









Reznor26 a écrit :



L’homosexualité est une option tout-à-fait acceptable, au pire.







Ouais, toujours les mêmes réflexions pourries et simplistes “t’as qu’à te faire pd” pour surtout pas réfléchir sur le fond, c’est vrai que c’est plus facile de dire ça que de remettre en cause le “système”… <img data-src=" />







mirandir a écrit :



Très pratique pour justifier tout et n’importe quoi, sans se remettre une seule fois en question. Ça rappelle de belles périodes de l’histoire, tient.







Ah bon parce que c’est pas ce que tu fais toi? <img data-src=" />









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Ah bon parce que c’est pas ce que tu fais toi? <img data-src=" />







Euh, non, moi je ne considère pas des personnes dominées comme inférieures. Où vois-tu que j’ai écrit ça ? <img data-src=" />









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Mais oui! Et après tu viens parler d’ouverture d’esprit? <img data-src=" /> L’abruti ici, c’est celui qui dés qu’on ne pense pas comme lui crie au troll ou limite au facho sans éssayer de comprendre ce que les gens racontent. <img data-src=" />





La tolérance, c’est d’accepter que tu me traites d’abruti sans en avoir rien à faire…



Vu cette réaction hyper-agressive alors que je n’ai même pas parlé de toi, je pense qu’il y a un problème… mais je te laisse te débrouiller avec, ce sont tes problèmes.









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Ouais, toujours les mêmes réflexions pourries et simplistes







Là c’est l’hôpital qui se moque de la charité…<img data-src=" />









mirandir a écrit :



Euh, non, moi je ne considère pas des personnes dominées comme inférieures. Où vois-tu que j’ai écrit ça ? <img data-src=" />







Comme d’hab tu réponds à coté…. <img data-src=" />



Pour rappel, le message que je citais de toi:







mirandir a écrit :



C’est intéressant, comme mode de pensée. Très pratique pour justifier tout et n’importe quoi, sans se remettre une seule fois en question. Ça rappelle de belles périodes de l’histoire, tient.







Je voulais surtout parler du fait de justifier tout et n’importe quoi sans se remettre en question, ce que tu fais largement! <img data-src=" />







Laurylyan a écrit :



Là c’est l’hôpital qui se moque de la charité…<img data-src=" />







miroir, mon beau miroir…. <img data-src=" />









Faith a écrit :



La tolérance, c’est d’accepter que tu me traites d’abruti sans en avoir rien à faire…



Vu cette réaction hyper-agressive alors que je n’ai même pas parlé de toi, je pense qu’il y a un problème… mais je te laisse te débrouiller avec, ce sont tes problèmes.







QUI a commencé à traiter les autres d’abrutis? Faut arrêter là! <img data-src=" /> Tu te permet de traiter tout ceux qui pensent pas comme toi de trolls, d’abrutis, et limite de facho car tu ne supporte pas qu’on ait d’autres opinions différente de toi, et ensuite quand on te renvoi l’insulte tu viens limite chouiner à mots couverts “m’sieur m’sieur, il m’a traité d’abruti faut le bannir”! <img data-src=" /> <img data-src=" />









Maxouille-la-fripouille a écrit :



QUI a commencé à traiter les autres d’abrutis?





Toi.





Tu te permet de traiter tout ceux qui pensent pas comme toi de trolls, d’abrutis, et limite de facho car tu ne supporte pas qu’on ait d’autres opinions différente de toi, et ensuite quand on te renvoi l’insulte tu viens limite chouiner à mots couverts “m’sieur m’sieur, il m’a traité d’abruti faut le bannir”! <img data-src=" /> <img data-src=" />



Non. Tu ne sais pas lire.









Elwyns a écrit :



Je te renvoi a 2 avis d’une femme, tout a fait posés et raisonnés ( au cas où si tu as une dent contre moi je ne penses pas que le débat pourra continuer ) sur l’avis de l’article de marlard







Heureusement pour moi j’ai une vie en-dehors du net, et je ne suis pas le nez collé sur mon écran en ésperant une réponse à mon post ;-)

Pour te répondre indirectement :







dahut a écrit :



Son exemple avec Miranda au tournois de la Capcom, ca sort du cadre des jeux vidéos, c’est du harcèlement pure et simple! En France c’est répréhensible au niveau de la loi. Et le faite que ni les membres de son équipe, ni le staff et encore moins l’organisateur n’ont réagi, montre qu’il y a un vrai travail à faire. Au bout de la première journée le mec aurait du être viré.







Donc on parle d’une joueuse de jeu vidéo de niveau international qui participe à un concours de jeu vidéo et Dahut se permet d’écrire que cela sort du cadre du jeu vidéo ? Ma foi… J’ai déjà entendu pire comme contre-sens…

Faire un parallèle avec ce qui aurait pu se passer en France est une belle histoire, mais il se passe pire en France sans que la loi y fasse grand chose…

La loi ne ne peut agir que dans le cadre qui la définit. On a pu voir ce qu’il s’est passé lorsque des femmes se sont retrouvées déboutées et anéanties psychologiquement lorsque les affaires qu’elles portaient devant la loi ont été annulée en raison d’un jugement du Conseil Constitutionnel… Et tout le monde a hurlé, sauf les harceleurs qui eux se sont frottés les mains… Tu vois de quoi je parle ?









dahut a écrit :



Elle s’attaque ensuite aux babes. Mais ces femmes la ont signé de leur plein grès pour le job. Elles sont pas stupides, elles savent ce que ca implique. Remettre ca en cause, c’est se poser en beau paternaliste, c’est ultra sexiste comme comportement au final. On peut cependant regretter un manque de parité lors des conventions, ou ils gagneraient à embaucher plus d’homme en tenu de cosplay (les Kratos de la Japan Expo avaient beaucoup de succès).





Là c’est elle qui simplifie à l’extrême un problème complexe… Si tu éduques une femmes depuis son plus jeune âge en lui donnant comme principal repère que son esthétique sera son gagne pain, et bien une fois devenue adulte, son esthétique devient son gagne-pain. La question n’est pas qu’elles soient stupides ou non, mais qu’elles parviennent à se débarrasser d’un conditionnement social. Or, socialement, si t’es belle, alors il y a peu de chance que tu en ais dans le crâne, dont ton métier à plus de chances d’être dnas le domaine “Soit belle, fait la potiche et tais-toi !”. CA c’est une réalité de notre civilisation…







dahut a écrit :



Son encart sur les publicité est risible, à partir du moment ou les pubs du style Aubade ne l’ont jamais choquée. pour ceux qui connaisse pas





Heu… elle le sait comment que les pubs Aubade n’ont jamais choqué Mar-Lard ? Moi je n’en sais rien dans un sens ou dans l’autre.

Après, les pub Aubade… Elles sont belles, ont une dimension artistique que je ne retrouve absolument pas dans les fameuses pub de WinDev et WebDev …

Elles ont une dimension érotique incontestable également., mais d’un autre côté elles vendent de la LINGERIE !!!!

Alors osez comparer les pubs Aubade avec les pubs Win/WebDev ? <img data-src=" />







dahut a écrit :



Et pour finir elle mélange les comportements irl, avec des femmes au niveau de leur ambiance de travail, et les comportements ig, avec ceux qui insultent la joueuse.

Sauf qu’on a la deux problèmes distincts, dans le premier cas, malheureusement c’est un problème au niveau de la société, qui se doit d’être encadré au niveau de la loi. Dans le second cas, ce sont des problèmes qui apparaissent en fonction de la communauté abordée, des jeunes de moins de 15 ans sur un fps n’auront pas le même comportement que des trentenaires sur un mmo. Il y a aussi une différence entre des insultes généralisés sous le coup de l’adrénaline et le harcèlement, seulement le premier est plus vendeur..





En quoi ces deux problèmes sont-ils disctincts ???

On se tue à dire et à répéter que ce que se passe dans le monde Gamer etGeeks est une exacerbastion d’un problème largement social que l’ont retrouve avec un effet moindre dans toutes les couches de la société et à tous les niveaux de responsabilités dans les entreprises ?

De plus il a été démontré qu’il n’y a pas que les adolescents boutonneux titillés par leurs hormones qui se comportent comme les derniers des débiles machistes dans les jeux vidéos et qu’on y retrouve aussi une bonne quantité de plus de 30 ans…

Alors non, ces arguments là ne sont absolument pas valables… Désolée…









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Je voulais surtout parler du fait de justifier tout et n’importe quoi sans se remettre en question, ce que tu fais largement! <img data-src=" />







Et c’est un expert qui parle, dis donc <img data-src=" />









Elwyns a écrit :



Malheureusement j’ai des doutes, c’est déjà arrivé et je sais qu’il y a des gens comme ça donc bon non ça se voit pas. Effet raté





La prochaine fois, je parlerais de mettre discrètement du cyanure dans ton assiette, alors ;).









Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



La prochaine fois, je parlerais de mettre discrètement du cyanure dans ton assiette, alors ;).







Oui là à la rigueur c’est visible, mais pas impossible sur cette Terre <img data-src=" />









Quiproquo a écrit :



Oui, on a même encore un peu de marge…





<img data-src=" /> thread même pas posté un 1er avril….

<img data-src=" />













<img data-src=" />









Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



La prochaine fois, je parlerais de mettre discrètement du cyanure dans ton assiette, alors ;).





Juste pour info ;)









le chat maigre a écrit :



<img data-src=" /> thread même pas posté un 1er avril….

<img data-src=" />







<img data-src=" />







<img data-src=" />

thread commencé le 14 Décembre 2008



                     et fini le  24 Novembre 2009   



<img data-src=" />



Le 27/03/2013 à 10h 28







Laurylyan a écrit :



Donc on parle d’une joueuse de jeu vidéo de niveau international qui participe à un concours de jeu vidéo et Dahut se permet d’écrire que cela sort du cadre du jeu vidéo ? Ma foi… J’ai déjà entendu pire comme contre-sens…

Faire un parallèle avec ce qui aurait pu se passer en France est une belle histoire, mais il se passe pire en France sans que la loi y fasse grand chose…

La loi ne ne peut agir que dans le cadre qui la définit. On a pu voir ce qu’il s’est passé lorsque des femmes se sont retrouvées déboutées et anéanties psychologiquement lorsque les affaires qu’elles portaient devant la loi ont été annulée en raison d’un jugement du Conseil Constitutionnel… Et tout le monde a hurlé, sauf les harceleurs qui eux se sont frottés les mains… Tu vois de quoi je parle ?







ouais bon admettons, ce sont de gros lourdot, de gros dégueulasse. mais ca ne veut pas dire que ce sont de sales machistes. Au contraire ils ont l’air de bien accueillir en tant que joueuse. Non ce qui est choquant ce sont les propos. Mais vois tu est ce que ca t’autorises autant a traiter les geeks de machistes

non parce que que si ce type était a coté de moi je me serais permis de défendre la petite demoiselle et je l’aurais traiter de “connard d’obese” et je laurais insulté.est ce que ca veut dire que je suis antigros? non je m’enfiche. C’est juste qu’on ne traite pas une femme comme un vulgaire tas de viande simplement.







Là c’est elle qui simplifie à l’extrême un problème complexe… Si tu éduques une femmes depuis son plus jeune âge en lui donnant comme principal repère que son esthétique sera son gagne pain, et bien une fois devenue adulte, son esthétique devient son gagne-pain. La question n’est pas qu’elles soient stupides ou non, mais qu’elles parviennent à se débarrasser d’un conditionnement social. Or, socialement, si t’es belle, alors il y a peu de chance que tu en ais dans le crâne, dont ton métier à plus de chances d’être dnas le domaine “Soit belle, fait la potiche et tais-toi !”. CA c’est une réalité de notre civilisation…





mouais pas tres sérieux comme approche. au pire on peut dénoncer le machisme des hommes ET Des femmes qui considerent qu’une femme belle ne peut pas etre une femme intelligente. et c’est ce que tu fais quand tu écris: sois belle et tais toi.

En fait c’est un raccourcis.



Mais en réalité dans notre société ou l’apparence est un atout etre belle permet a la fois de faire un metier intellectuel mais aussi mannequin en parrallèle. Pour s’en convaincre, il faut s’intéresser a l’image de la femme véhiculer dans les médias.

Elle doit etre grande entreprenante intelligente et belle.

comme quoi on a la preuve que le féminisme fait du tort au x femmes puisque toutes ne sont pas grande entreprenante et belle etc…

mais apre stout le feminisme n’est il pas né de la modernité n’est il pas une invention de la tv et n’est il pas un insturment des poliitiques et des hommes au pouvoir.

On s’attache trop a la superficialité et aux apparences. c’est ca le probleme et on en sort pas .

Le féminisme meriterait une critique de la part des féministes en remettant les chose sdans le ur contexte. mais c’est trop demandé n’est ce pas?

Le féminisme meriterait aussi une critique radicale de sa facon de pensée et sa maniere de combattre et défendre les droits des femmes. j’ia déja noté les incohérences plus haut. quand on voit la femme autrement que comme un objet sexuel ou qu’on ose dire que la femme est soumise a l’homme et des lors elle a un statut inférieur puisqu’on ne peut pas s’empecher de la comparer a l’homme.

comme si les femmes étaient des animaux ou des handicapés. comme sir les femmes étaient des minorités ethnoraciale. comme si le femmes n’étaient pas au coeur de la société , comme si les femmes vivvaient en marge de la société. comme si les femmes ne particupaient pas activement a la vie de la société. comme si les femmes n’avaient pas un role a jouer .Bref pourquoi rabaisser autant.



En tout cas il y a des métiers beaucoup plus ingrat que soit belle et tais toi. Par exemple tais toi et travaille.

Aucune raison de s’en plaindre des lors….











Heu… elle le sait comment que les pubs Aubade n’ont jamais choqué Mar-Lard ? Moi je n’en sais rien dans un sens ou dans l’autre.

Après, les pub Aubade… Elles sont belles, ont une dimension artistique que je ne retrouve absolument pas dans les fameuses pub de WinDev et WebDev …

Elles ont une dimension érotique incontestable également., mais d’un autre côté elles vendent de la LINGERIE !!!!





On peut etre une femme et essayer de faire un effort pour essayer de comprendre le cheminemen de pensée de quelqu’un.

CE qu’elle veut dire . c’est que mar land est choqué par les pubs dans les jeux video mais pourquoi elle ne dénonce pas également dans son dossier les publicités dans les magazines féminins ou la femme est un objet qui sert a vendre. C’est ca le probleme.Maintenant tu dis que c’est pas un probleme puisque si faut vendre de la lingerie, alors il est permis de montrer des femmes a poils et des fesses. Mouais c’est pas tres serieux. ca fait penser a l’argument sexiste qui consiste a dire. Tant que c’est pour sucer, je veux bien qu’elle ouvre la bouche.



non ce que qui peut etre choquant dans cette histoire, c’est tout de déballage de femmes a demi a poil. On dirait qu’on vend de la viande dans un supermarché. Moi personnellement ca ne me plait pas et je regarde pas. Enfin ca ne m’interesse pas. et pourtant j’aime les courbes féminines mais pas dans les expo. Et dans les jeux video les personnages féminines sur les jacquettes. ca ne me plait pas trop. je suis plus attaché aux barbares aux superhéros. C’est plus une culture.Ce qui veut dire que le femmes sont relativement absentes.Plus ou moins mais il existe des guerrieres et en général elles sont loin dêtre rabaissé. au contraire.









En quoi ces deux problèmes sont-ils disctincts ???

On se tue à dire et à répéter que ce que se passe dans le monde Gamer etGeeks est une exacerbastion d’un problème largement social que l’ont retrouve avec un effet moindre dans toutes les couches de la société et à tous les niveaux de responsabilités dans les entreprises ?

De plus il a été démontré qu’il n’y a pas que les adolescents boutonneux titillés par leurs hormones qui se comportent comme les derniers des débiles machistes dans les jeux vidéos et qu’on y retrouve aussi une bonne quantité de plus de 30 ans…

Alors non, ces arguments là ne sont absolument pas valables… Désolée…[/quote]

=========

Mouais c’est plus un manque d’éducation qu’autres choses et tu ne peux pas condamner une communauté entière a partir de comportement qui qui relève de la responsabilité individuelle. Sinon cela s’appelle faire un amalgame.

Maintenant que tu trouves scandaleux tout le marketing vidéoludique autour des jeux video, marketing qui existe ailleurs . soit mais ca ne nous autorise pas a accuser les geeks. En tout cas il y a pas suffisamment de preuves qui permet d’aller dans ce sens et qui permettront de dire : geek= macho. désolé. Il va falloir être un peu plus sérieux dans sa démarche. Parce qu’on a tres bien vu ou marland essaie de glisse quand elle commence a prendre un cas de machisme pour en faire une généralité après. Elle meme le reconnait il s’agit d’une minorité. Mais en fait non ce sont des cas isolés .une minorité extreme suffirait a montrer que toute la communauté est touché par ce supposé sexisme. un peu comme il y a le racisme en france et les racistes qui sont revelateur de ce racisme.

En fait quelques cas ne permettent pas ensuite de conclure que les geeks seraient des machistes. D’autant que faut remettre les propos dans le contexte.

Au mieux et la je vous l’accorde certaines geeks sont des dégueulasses manquent d’éducation et ont un langage chatier qui pourraient etre mal interpreté et percu comme une insulte et du sexisme. Voila c’est tout ce qu’on peut dire.

Mais moi je suis le premier a condamner ca en disant que c’est une mentalité de gros beauf. parfois trop jeune trop con, parfois trop masculin trop fermé aux femmes mais je suis aussi le premier a condamner les geeks en disant qu’ils sont souvent etroit d’esprit et assez fermé. Mais sexiste et machiste. non









Elwyns a écrit :



Puis franchement elle se base sur sa vision de femme, mais quelle vienne sans dire que c’est une femme dans les jeux vidéo et elle remarquera vite que dans les FPS , CSS , COD etc et même LoL même les hommes se balancent des insultes infâmes , des rageux en puissance etc ..







je rajouterais insultes racistes homophobe etc. Prendre un exemple pour en faire une généralité….



En général le rageux va trouver tout bon prétexte pour insulté, origine, age, sexe, nationalité. Tout indice sera utilisé. Suffit de dire que t’es une femme pour avoir des insultes sexistes, dit que t’es chinois et t’aura le droit a du racisme, que t’a 12 ans et ça sera sur ton age, que t’es roux et ça sera sur ta couleur de cheveux.









elpetio a écrit :











Depuis le début de tes commentaires nous avons tous parfaitement compris tes positions et ta manière de penser.

En ce qui me concerne je n’ai plus de temps à perdre à lire tes commentaires puisque ce n’est qu’une répétition de ce que tu as déjà pu écrire.



Continue à prêcher dans le désert, je suis certaine que les bébêtes qui y vivent porteront plus intérêts à tes paroles que moi.



<img data-src=" />



Le 27/03/2013 à 11h 00

Si les femmes aiment les machismes c’est aussi que en tant qu’individu sexuée, elles sont capables de comprendre qu’instinctivement un machiste est un male qui peut apporter la sécurié et la protection face a un environnement hostile. Ce qui veut dire qu’une société ultra machiste est en somme assez féministe. Elle est ultraprotectrice et ultra respectueuse des droits de la femme et de ses devoirs vis a vis d’elles mais aux détriments de ses droits indiivduels et de sa liberté. Or entre sécurité et liberté, il faut choisir. l’égalité dans les rapports homme femme n’est qu’un vain mot.


Le 27/03/2013 à 11h 06







Laurylyan a écrit :



Depuis le début de tes commentaires nous avons tous parfaitement compris tes positions et ta manière de penser.

En ce qui me concerne je n’ai plus de temps à perdre à lire tes commentaires puisque ce n’est qu’une répétition de ce que tu as déjà pu écrire.



Continue à prêcher dans le désert, je suis certaine que les bébêtes qui y vivent porteront plus intérêts à tes paroles que moi.



<img data-src=" />





Moi je prends la peine de lire tes commentaires même s’il est vrai que je perds mon temps à lire toujours les mêmes stupidités qu’on entend en boucle.









elpetio a écrit :



Si les femmes aiment les machismes c’est aussi que en tant qu’individu sexuée, elles sont capables de comprendre qu’instinctivement un machiste est un male qui peut apporter la sécurié et la protection face a un environnement hostile. Ce qui veut dire qu’une société ultra machiste est en somme assez féministe. Elle est ultraprotectrice et ultra respectueuse des droits de la femme et de ses devoirs vis a vis d’elles mais aux détriments de ses droits indiivduels et de sa liberté. Or entre sécurité et liberté, il faut choisir. l’égalité dans les rapports homme femme n’est qu’un vain mot.







Du grand art.









elpetio a écrit :



Si les femmes aiment les machismes c’est aussi que en tant qu’individu sexuée, elles sont capables de comprendre qu’instinctivement un machiste est un male qui peut apporter la sécurié et la protection face a un environnement hostile. Ce qui veut dire qu’une société ultra machiste est en somme assez féministe. Elle est ultraprotectrice et ultra respectueuse des droits de la femme et de ses devoirs vis a vis d’elles mais aux détriments de ses droits indiivduels et de sa liberté. Or entre sécurité et liberté, il faut choisir. l’égalité dans les rapports homme femme n’est qu’un vain mot.







tout à fait! <img data-src=" />









kwak-kwak a écrit :



Non le sexisme, c’est d’avoir transformer le statut de la femme dans le jeu vidéo comme un objet strictement sexuel (les éditeurs ne s’en cachent même pas)., et d’en orienter la communication de vente quasi-exclusivement autour de l’attirance sexuelle.



Et c’est d’autant plus sexiste que les femmes représentent 47% de la communauté gamer mais que les gameuses dernières ne sont cibles d’aucune attention commerciale ou pire encore sont “implicitement” priées d’aller voir ailleurs.





Ce chiffre ne veut rien dire.



47% des joueurs sont des femmes mais si elles ne jouent pas aux même jeux, ça ne les empêchera pas d’être en sous nombre voire quasi absentes dans de nombreux styles. Si je regarde autour de moi, mes copines jouent aux sims ou à farmville, pas à Stalker.



Concernant les babes, il faut aussi comprendre que ce ne sont pas les joueurs qui les demandent mais les responsables commerciaux et il suffit d’avoir fait un tour sur quelques forums pour voir que ces derniers ne visent que le profit, et certainement pas l’intérêt de leurs clients. Exemple: la casualisation de titres pour gagner quelques ventes alors que ça déçoit de nombreux fans.



Engueuler le client pour l’emballage commercial du produit, c’est quand même très fort.



Pour finir, on interdit pas aux femmes de monter des studios pour lancer des jeux correspondant à leurs attentes, ni même de les commercialiser en les faisant présenter par des hommes exhibant leurs tablettes de chocolat. Et s’il existe des femmes prêtes à la faire, ce ne sont pas les joueurs qui vont leur poser problème mais plutôt les éditeurs qui refuseront de se lancer sur ce probable marché de niche alors qu’ils peuvent sortir un énième “Call of duty” ou autre machine à fric du genre.



Je prends le sujet en retard, j’ai lu les commentaires jusqu’à la page 40 inclus + les pages 90 et 91, je ne me sens pas vraiment le courage de tout rattraper.



Comme d’autres ici, je suis une femme, je commente très peu mais ce très bel édito mérite bien un commentaire.



J’ai lu l’article de Mar_Lard, j’ai été très choquée par certains exemples dont je n’avais aucune idée. Bien que travaillant dans un milieu extrêmement masculin (dans mon service développement informatique, 10 hommes et moi), je n’ai jamais rencontré de comportement explicitement sexiste. Parfois une gêne de la part d’hommes qui ne savaient pas comment se comporter face à moi, mais sans plus. Même constat dans les jeux vidéos, essentiellement mmorpg.

Peut-être ai-je simplement eu de la chance?

En tout cas j’ai le sentiment que c’est un comportement marginal.

Voilà pour mon témoignage.



Dans l’article, il y a des cas vraiment marginaux mais extrêmes et d’autres cas qui relèvent plus du sexisme ordinaire.

Je pense que le problème vient surtout du fait qu’on est tous encore très formaté sur le rôle, la place et le comportement des hommes et des femmes.

Trop d’hommes encore préfèrent se voir en mâle dominant et protecteur. Dès lors qu’ils perdent une partie de ce sentiment, ils tombent dans le sexisme alors qu’ils n’ont en réalité rien perdu. En quoi est-ce choquant de voir un homme subordonné d’une femme?

A contrario, trop de femmes se sentent privilégiées dans certains domaines (l’éducation, les enfants, le médical…) et deviennent sexistes à leur tour en rejetant les hommes dans ces milieux, sans doute de peur de perdre leurs “privilèges”. J’ai hâte de voir des hommes dans les crèches, des assistants maternels.



Donc je suis d’accord avec certains commentaires sur un point : le sexisme marche dans les 2 sens.

Là où il se différencie, c’est qu’il ne s’exprime pas de la même façon. Un homme travaillant dans une crèche aura beaucoup moins de remarques et de blagues sexistes qu’une femme dans un milieu d’homme. Les attitudes seront peut-être plus subtilement hostile, ça se manifestera autrement.

Dans l’autre sens, une femme dans un milieu masculin devra supporter remarques et blagues souvent du niveau adolescent. Il lui faudra une bonne dose de tolérance et de répondant pour se faire accepter, ou du moins tolérer.

Notez bien que les remarques et blagues ne visent pas nécessaire la personne mais les femmes en général.



D’autres commentaires ont écrit que les femmes étaient responsables en partie de ce qui leur arrivait, je n’arrive toujours pas à comprendre pourquoi. Comme ceux qui ont mentionné le congé maternité (parmi d’autres choses) pour justifier les différences de salaires. Si vous avez une solution pour palier à cela, je prends!! Si il y a bien une chose sur laquelle les femmes ne peuvent rien faire, c’est bien ça. Vous suggérez quoi? Se faire opérer et montrer aux recruteurs un certificat comme quoi on ne peut plus avoir d’enfants?<img data-src=" />

Ben c’est pas ça qui va arranger le problème des retraites…

En voilà bien un, un argument bidon.



Autre chose, dérivée du même sujet, savez-vous combien de femmes s’arrêtent de travailler ou passent au temps partiel quand elles ont un enfant en bas âge, non parce qu’elles le désirent mais parce qu’elles n’ont pas le choix?

Entre le manque de place en crèche, le manque d’assistant(e)s marternel(le)s et de nourrices et le travail des 2 parents, nombreuses sont celles qui s’arrêtent juste parce qu’il le faut. Et pourquoi la mère et non le père?




  • parce que le père gagne (encore trop) souvent plus que la mère,

  • parce que c’est jugé normale pour elle et pas pour lui, donc pour éviter les jugements,

  • parce que les employeurs font tout pour décourager leurs employés masculins de faire ça.

    Donc forcément, entre la grossesse et l’obligation de s’arrêter ensuite, les femmes ont moins d’opportunités d’évolution dans leur travail et donc accèdent moins aux postes à responsabilités, et donc gagnent un salaire inférieur.



    Non mais c’est sûr, à part ça, c’est de leur responsabilité d’en être à ce point.<img data-src=" />



    Passons ensuite aux femmes “qui se jettent comme des folles” sur les macho bien virils limite hommes des cavernes.

    Le seul cas que je connaisse dans cette situation, c’est une femme qui a eu d’énormes traumatismes dans son enfance et son adolescence. Autrement, je vois surtout des femmes fuir ce genre d’homme. Elles ne se sentent pas du tout protégées mais plutôt réprimées, en danger, voire prisonnière. Très peu de femmes ont envie de revenir à l’époque où il leur fallait l’autorisation de leur mari/père pour travailler, sortir, gérer leur argent (ah non, pas leur argent, celui de leur mari).

    Nombreuses sont les femmes parfaitement capables aujourd’hui de se défendre contre leur “environnement hostile” (sans parler pour autant de self-defense).



    L’environnement hostile, aujourd’hui c’est la société et tous les gens qui nient l’évidence, qui se contentent de penser ce qu’on leur dit, leur a appris sans aucune réflexion derrière.

    Là où je rejoins entièrement Mar_Lard dans son article, c’est en réagissant, expliquant, éduquant, informant qu’on arrivera à une véritable égalité sociale entre les hommes et les femmes.



    Bonne lecture <img data-src=" />








Arkthus a écrit :



Entre y avoir un dans chaque oeuvre, et ne pas y en avoir du tout, il y a tout un monde de nuances, et je ne pense pas qu’il s’agit de faire chier que de vouloir un peu de représentativité dans la culture… Personnellement je ne peux pas m’identifier à des personnages comme Duke Nukem ou les héros de GTA, j’arrive mieux à m’identifier à des personnages dont la sexualité n’est pas définie, et c’est là que tu comprend pas le problème. Toi c’est bien t’as un panel de personnages à incarner/voir avec qui tu peux t’identifier et donc tu te sens plus impliqué dans le jeu/film/livre… Nous on a pas ça, on est obligé de s’identifier ou bien à des persos sans sexualité (ou peu comme Drake ou Snake), ou bien à des femmes (Lara Croft)







Le problème c’est que le jeu est toujours fait pour plaire au plus grand nombre donc faire un personnage dans lequel une personne faisant partie d’une minorité se reconnaîtra, c’est faire un jeu dans lequel la majorité ne se reconnaîtra pas. Ça peut être très intéressant si c’est bien réalisé mais ça reste un risque.



Il faut aussi comprendre que même parmi les gens aux gout les plus communs, tous ne se reconnaissent pas dans les personnages que tu cites. Tu penses vraiment qu’un français de 1m68 comme moi se reconnait dans Duke Nukem ou Carl de GTA? pourtant ça ne m’empêche pas de m’amuser en incarnant ces personnages que je prends au second degré.



De plus il faut se mettre à la place des gens qui font le jeu et comprendre que pour eux, ce n’est pas plus facile de se mettre dans tes pompes que toi de t’identifier à leurs personnages.









Samanderson a écrit :



D’autres commentaires ont écrit que les femmes étaient responsables en partie de ce qui leur arrivait, je n’arrive toujours pas à comprendre pourquoi. Comme ceux qui ont mentionné le congé maternité (parmi d’autres choses) pour justifier les différences de salaires. Si vous avez une solution pour palier à cela, je prends!! Si il y a bien une chose sur laquelle les femmes ne peuvent rien faire, c’est bien ça. Vous suggérez quoi? Se faire opérer et montrer aux recruteurs un certificat comme quoi on ne peut plus avoir d’enfants?<img data-src=" />

Ben c’est pas ça qui va arranger le problème des retraites…

En voilà bien un, un argument bidon.



Autre chose, dérivée du même sujet, savez-vous combien de femmes s’arrêtent de travailler ou passent au temps partiel quand elles ont un enfant en bas âge, non parce qu’elles le désirent mais parce qu’elles n’ont pas le choix?

Entre le manque de place en crèche, le manque d’assistant(e)s marternel(le)s et de nourrices et le travail des 2 parents, nombreuses sont celles qui s’arrêtent juste parce qu’il le faut. Et pourquoi la mère et non le père?




  • parce que le père gagne (encore trop) souvent plus que la mère,

  • parce que c’est jugé normale pour elle et pas pour lui, donc pour éviter les jugements,

  • parce que les employeurs font tout pour décourager leurs employés masculins de faire ça.

    Donc forcément, entre la grossesse et l’obligation de s’arrêter ensuite, les femmes ont moins d’opportunités d’évolution dans leur travail et donc accèdent moins aux postes à responsabilités, et donc gagnent un salaire inférieur.



    Non mais c’est sûr, à part ça, c’est de leur responsabilité d’en être à ce point.<img data-src=" />







    Ce n’est pas la responsabilité de toute les femmes mais de celles qui, parce qu’avoir des enfants est un droit, se permettent d’agir au mépris des autres.



    Mets toi à la place du patron qui embauche une femme qui n’assurera pas son travail car elle partira en congés maternités? J’en ai vu une qui, en trois ans sur un poste à responsabilité a travaillé moins d’un an en cumulant deux congés maternités tout en l’annonçant au dernier moment à son employeur qui n’a pu la faire remplacer.



    Vas donc t’expliquer avec ce genre de femme qui n’a aucun respect pour le travail des autres parce que ce sont elles les premières responsables de cette situation. Pas celui ou celle qui les a embauché et qui va rentrer à la maison à 21h tous les soir car il faut se taper la charge de travail de son employée.



Le 27/03/2013 à 21h 41



Passons ensuite aux femmes “qui se jettent comme des folles” sur les macho bien virils limite hommes des cavernes.

Le seul cas que je connaisse dans cette situation, c’est une femme qui a eu d’énormes traumatismes dans son enfance et son adolescence. Autrement, je vois surtout des femmes fuir ce genre d’homme. Elles ne se sentent pas du tout protégées mais plutôt réprimées, en danger, voire prisonnière. Très peu de femmes ont envie de revenir à l’époque où il leur fallait l’autorisation de leur mari/père pour travailler, sortir, gérer leur argent (ah non, pas leur argent, celui de leur mari).

Nombreuses sont les femmes parfaitement capables aujourd’hui de se défendre contre leur “environnement hostile” (sans parler pour autant de self-defense).



L’environnement hostile, aujourd’hui c’est la société et tous les gens qui nient l’évidence, qui se contentent de penser ce qu’on leur dit, leur a appris sans aucune réflexion derrière.

Là où je rejoins entièrement Mar_Lard dans son article, c’est en réagissant, expliquant, éduquant, informant qu’on arrivera à une véritable égalité sociale entre les hommes et les femmes.



Bonne lecture



hum si pour toi un macho se résume à homme des cavernes Ca me parait un peu cliché voire léger. Les femmes aiment en général les hommes virils. Ca veut pas dire que les hommes virils sont des singes ou se comportent comme des chiens.

Ca veut pas dire non plus quelles veulent un vieux, gros moustachu poilu mal éduqué. Ca me parait réducteur. je sais seulement que beaucoup de femmes apprécie ce genre d’hommes. Tu peux toujours le nier ou faire semblant. mais c’est un constat. C’est le coté rebelle ou bad boy qui plait chez les femmes. Il doit y avoir une part d’attirance sexuel mais pas uniquement . Apres je suis d’accord que les femmes ne cherchent pas spécialement un macho avec ce que cela comporte comme inconvénient pour une raison ou une autre. par exemple elles ont pas envie d’etre largué par un type qui va les trainer dns la boue et se satisfont de ce qu’elles ont. MAis malheureusement il y a un peu de masochisme dans l’amour et dans les rapports homme femme et elles aiment en particulier les hommes virils et macho. nuance. C’est contradictoire pour une femme qui devrait dans l’idéal aimer la tendance la douceur mais c’est hélas la réalité. Apres évidemment la femme cherche un macho mais avec pas n’impote lequel. Faut que le physique l’attitude suive. la situation…s’il se montre irrespectueux agressif voire meme bete limite cruel. Ca lui plait.

A l’inverse les hommes préfèrent les bimbo. c’est triste mais c’est comme ca.

Par rapport a l’environnement qui est hostile. tout ca est dans nos instincts. si la femme ressent une faiblesse un peur chez l’homme, elle ne lui fera pas de cadeau ou elle ira voir ailleurs. Apres si tu penses que la femelle veut un type intelligent gentil avenant qui l’a fait pas mouillé au lit. Tu te trompes à mon avis. Ce nesera qu’un bonne ami.


Le 27/03/2013 à 22h 10

“Là où je rejoins entièrement Mar_Lard dans son article, c’est en réagissant, expliquant, éduquant, informant qu’on arrivera à une véritable égalité sociale entre les hommes et les femmes. ”



Faudrait déjà qu’il yait une égalité sociale entre les hommes. C’est un rêve d’enfant.


@elpetio,



J’ai volontairement exagéré les choses, tout simplement parce c’est ce que beaucoup ont fait dans leurs commentaires. Apparemment c’est comme cela qu’on se fait entendre.



Maintenant, faut peut-être aussi faire la différence entre un homme macho et un homme viril.

L’homme macho rabaisse les femmes, les brutalise moralement et parfois physiquement. Il les considère comme des bouts de viande.

L’homme viril n’est pas nécessairement macho. Ce n’est pas parce qu’il peut user de sa force qu’il va le faire. Il peut faire un métier traditionnellement réservé aux femmes comme faire tout son contraire.

Alors, oui, dis si tu veux que les femmes sont attirées par les hommes virils, ça tient sûrement de l’idéal masculin, mais pas par les hommes macho.

Mais dans la réalité, c’est très rare de trouver son idéal, ça n’empêche pas les femmes de trouver leur âme soeur, qui bien souvent ne correspond pas à l’eur idéal masculin. Heureusement, l’amour est aveugle.









elpetio a écrit :



[…]Apres évidemment la femme cherche un macho mais avec pas n’impote lequel. Faut que le physique l’attitude suive. la situation…s’il se montre irrespectueux agressif voire meme bete limite cruel. Ca lui plait.







Là c’est toi qui tombe dans le cliché. Les 34 des femmes rejetteront un partenaire agressif. Elles peuvent avoir fantasmé sur ça, mais de là à le vivre dans la réalité… elles se rendent vite compte que ça n’a plus rien à voir.

Il y en a peut-être qui aime ça, mais c’est très loin d’être la majorité.





Faudrait déjà qu’il yait une égalité sociale entre les hommes. C’est un rêve d’enfant.





Pourquoi faut-il qu’une égalité soit établie avant l’autre? On ne peut pas travailler sur les 2 en même temps? Remplace homme par femme, on a la même chose.

A titre personnel, je me sens plus égalitariste (égalité pour tous) que féministe, surtout quand je vois les groupes féministes les plus médiatisés aujourd’hui…

Mais le sujet ici, c’est le sexisme.



Et peut-être que l’égalité, c’est comme le bonheur, on ne l’atteindra jamais réellement, mais on peut quand même y travailler.







elpetio a écrit :



A l’inverse les hommes préfèrent les bimbo. c’est triste mais c’est comme ca.







Là, je trouve 2 catégories d’hommes :




  • ceux qui effectivement sont attirés par les bimbos. Ceux-là ne cherchent pas forcément l’âme soeur, ils sont axés sur des aventures.

  • ceux qui sont attirés par des femmes avec des formes bien marquées, en particulier des hanches relativement larges. Ceux-là cherchent à fonder une famille.







    MorK_ a écrit :



    Ce n’est pas la responsabilité de toute les femmes mais de celles qui, parce qu’avoir des enfants est un droit, se permettent d’agir au mépris des autres.



    Mets toi à la place du patron qui embauche une femme qui n’assurera pas son travail car elle partira en congés maternités? J’en ai vu une qui, en trois ans sur un poste à responsabilité a travaillé moins d’un an en cumulant deux congés maternités tout en l’annonçant au dernier moment à son employeur qui n’a pu la faire remplacer.



    Vas donc t’expliquer avec ce genre de femme qui n’a aucun respect pour le travail des autres parce que ce sont elles les premières responsables de cette situation. Pas celui ou celle qui les a embauché et qui va rentrer à la maison à 21h tous les soir car il faut se taper la charge de travail de son employée.







    Je comprends parfaitement, seulement ce n’est pas la majorité des femmes. Personnellement, je sais parfaitement que j’en parlerais le plus tôt possible quand je le saurais. Si en plus c’est planifié, j’en parlerais peut-être même avant.



    Après, tu ne m’apprends rien, je connais un cas vraiment spécial dans la famille de mon copain qui me fait halluciner. Faire des enfants pour avoir les allocations et ne pas travailler, c’est déjà assez dingue. Mais ne pas s’en occuper en plus, c’est pire.



    Mais bon, ça reste marginal. En dehors de mon service essentiellement masculin, le reste des employés est essentiellement féminin (sauf aux postes à responsabilité, c’en est un parfait exemple). On est pas du tout dans la même région, donc je ne les vois qu’une ou 2 fois par an. Mais pour autant que je sache (et ça se serait su!!), aucune des femmes n’a fait un coup pareil. Et elles sont nombreuses.



    Il faut bien dire que parmi les choses qui me hérissent, prendre des cas particuliers et marginaux est l’une des pires choses. Je lis et j’entends “les femmes sont comme ci, comme ça”, et c’est presque tout le temps des cas particuliers et marginaux qui sont généralisés.



    Si je ne suis pas vindicative sur le sexisme, c’est parce qu’en réalité, ça bouge doucement mais sûrement, parce que je ne fais pas des sexistes purs et durs qui ne changeront jamais une généralité. Alors ne faites pas non plus une généralité pour quelques femmes qui font n’importe quoi.

    Merci pour les autres.



Je crois qu’il y a une énorme confusion entre “sexisme” et l’attirance sexuelle exprimée sans retenue (ce qui est plus facile au travers d’Internet).



Quand un mec prend la défense de la cause féministe, c’est qu’il espère coucher avec l’une de ces féministes. Mais n’oublier pas que ces féministes sont souvent des aigries qui veulent justement se passer des hommes (lesbienne extrémiste ?)



Les “gender studies” ne font que ressortir l’éternel débat de la séparation de l’inné et de l’acquis (qu’est-ce qui est le plus important ? Si vous dites “inné” vous êtes de droite. Si vous dites “acquis” vous êtes de gauche).



Colette : “Une femme qui se croit intelligente réclame les mêmes droits que l’homme. Une femme intelligente y renonce.”



Aragon : “La femme est l’avenir de l’homme”. Le fait qu’Aragon est clairement affiché son homosexualité après la mort de sa femme, laisse pensif <img data-src=" />









Vouze a écrit :



Quand un mec prend la défense de la cause féministe, c’est qu’il espère coucher avec l’une de ces féministes.





C’est vrai. C’est comme tous ces blancs qui ont pris parti pour le mouvement pour les droits civiques aux États-Unis : que des gens qui voulaient coucher avec des noirs<img data-src=" />.





Vouze a écrit :



Mais n’oublier pas que ces féministes sont souvent des aigries qui veulent justement se passer des hommes (lesbienne extrémiste ?)





lol.









elpetio a écrit :



hum si pour toi un macho se résume à homme des cavernes Ca me parait un peu cliché voire léger. Les femmes aiment en général les hommes virils. Ca veut pas dire que les hommes virils sont des singes ou se comportent comme des chiens.

Ca veut pas dire non plus quelles veulent un vieux, gros moustachu poilu mal éduqué. Ca me parait réducteur. je sais seulement que beaucoup de femmes apprécie ce genre d’hommes. Tu peux toujours le nier ou faire semblant. mais c’est un constat. C’est le coté rebelle ou bad boy qui plait chez les femmes. Il doit y avoir une part d’attirance sexuel mais pas uniquement . Apres je suis d’accord que les femmes ne cherchent pas spécialement un macho avec ce que cela comporte comme inconvénient pour une raison ou une autre. par exemple elles ont pas envie d’etre largué par un type qui va les trainer dns la boue et se satisfont de ce qu’elles ont. MAis malheureusement il y a un peu de masochisme dans l’amour et dans les rapports homme femme et elles aiment en particulier les hommes virils et macho. nuance. C’est contradictoire pour une femme qui devrait dans l’idéal aimer la tendance la douceur mais c’est hélas la réalité. Apres évidemment la femme cherche un macho mais avec pas n’impote lequel. Faut que le physique l’attitude suive. la situation…s’il se montre irrespectueux agressif voire meme bete limite cruel. Ca lui plait.

A l’inverse les hommes préfèrent les bimbo. c’est triste mais c’est comme ca.

Par rapport a l’environnement qui est hostile. tout ca est dans nos instincts. si la femme ressent une faiblesse un peur chez l’homme, elle ne lui fera pas de cadeau ou elle ira voir ailleurs. Apres si tu penses que la femelle veut un type intelligent gentil avenant qui l’a fait pas mouillé au lit. Tu te trompes à mon avis. Ce nesera qu’un bonne ami.







C’est cliché et affligeant. Les femmes aiment les hommes normaux, meaning qui ne les cogne pas, et qui leurs montrent du respect, tout comme les hommes n’aiment pas les bimbo. Je sais pas combien de femme à part ta mère et ta grand mère tu as cotoyé dans ta vie, mais ça doit pas voler bien haut, la main droite et ta cousine ne comptent pas, d’ailleurs si t’as une copine actuellement elle doit être bien conne, t’as été élevé par les loups ou quoi ?



En tout cas bravo, si c’est du troll c’est de haut niveau.







Vouze a écrit :



Je crois qu’il y a une énorme confusion entre “sexisme” et l’attirance sexuelle exprimée sans retenue (ce qui est plus facile au travers d’Internet).



Quand un mec prend la défense de la cause féministe, c’est qu’il espère coucher avec l’une de ces féministes. Mais n’oublier pas que ces féministes sont souvent des aigries qui veulent justement se passer des hommes (lesbienne extrémiste ?)



Les “gender studies” ne font que ressortir l’éternel débat de la séparation de l’inné et de l’acquis (qu’est-ce qui est le plus important ? Si vous dites “inné” vous êtes de droite. Si vous dites “acquis” vous êtes de gauche).



Colette : “Une femme qui se croit intelligente réclame les mêmes droits que l’homme. Une femme intelligente y renonce.”



Aragon : “La femme est l’avenir de l’homme”. Le fait qu’Aragon est clairement affiché son homosexualité après la mort de sa femme, laisse pensif <img data-src=" />







Pitié …



Perso, je trouve la réaction de la personne du blog un poil exagéré.


Le 28/03/2013 à 16h 37







Samanderson a écrit :



@elpetio,



J’ai volontairement exagéré les choses, tout simplement parce c’est ce que beaucoup ont fait dans leurs commentaires. Apparemment c’est comme cela qu’on se fait entendre.



Maintenant, faut peut-être aussi faire la différence entre un homme macho et un homme viril.

L’homme macho rabaisse les femmes, les brutalise moralement et parfois physiquement. Il les considère comme des bouts de viande.

L’homme viril n’est pas nécessairement macho. Ce n’est pas parce qu’il peut user de sa force qu’il va le faire. Il peut faire un métier traditionnellement réservé aux femmes comme faire tout son contraire.

Alors, oui, dis si tu veux que les femmes sont attirées par les hommes virils, ça tient sûrement de l’idéal masculin, mais pas par les hommes macho.

Mais dans la réalité, c’est très rare de trouver son idéal, ça n’empêche pas les femmes de trouver leur âme soeur, qui bien souvent ne correspond pas à l’eur idéal masculin. Heureusement, l’amour est aveugle.







Là c’est toi qui tombe dans le cliché. Les 34 des femmes rejetteront un partenaire agressif. Elles peuvent avoir fantasmé sur ça, mais de là à le vivre dans la réalité… elles se rendent vite compte que ça n’a plus rien à voir.

Il y en a peut-être qui aime ça, mais c’est très loin d’être la majorité.







Pourquoi faut-il qu’une égalité soit établie avant l’autre? On ne peut pas travailler sur les 2 en même temps? Remplace homme par femme, on a la même chose.

A titre personnel, je me sens plus égalitariste (égalité pour tous) que féministe, surtout quand je vois les groupes féministes les plus médiatisés aujourd’hui…

Mais le sujet ici, c’est le sexisme.



Et peut-être que l’égalité, c’est comme le bonheur, on ne l’atteindra jamais réellement, mais on peut quand même y travailler.







Là, je trouve 2 catégories d’hommes :




  • ceux qui effectivement sont attirés par les bimbos. Ceux-là ne cherchent pas forcément l’âme soeur, ils sont axés sur des aventures.

  • ceux qui sont attirés par des femmes avec des formes bien marquées, en particulier des hanches relativement larges. Ceux-là cherchent à fonder une famille.







    Je comprends parfaitement, seulement ce n’est pas la majorité des femmes. Personnellement, je sais parfaitement que j’en parlerais le plus tôt possible quand je le saurais. Si en plus c’est planifié, j’en parlerais peut-être même avant.



    Après, tu ne m’apprends rien, je connais un cas vraiment spécial dans la famille de mon copain qui me fait halluciner. Faire des enfants pour avoir les allocations et ne pas travailler, c’est déjà assez dingue. Mais ne pas s’en occuper en plus, c’est pire.



    Mais bon, ça reste marginal. En dehors de mon service essentiellement masculin, le reste des employés est essentiellement féminin (sauf aux postes à responsabilité, c’en est un parfait exemple). On est pas du tout dans la même région, donc je ne les vois qu’une ou 2 fois par an. Mais pour autant que je sache (et ça se serait su!!), aucune des femmes n’a fait un coup pareil. Et elles sont nombreuses.



    Il faut bien dire que parmi les choses qui me hérissent, prendre des cas particuliers et marginaux est l’une des pires choses. Je lis et j’entends “les femmes sont comme ci, comme ça”, et c’est presque tout le temps des cas particuliers et marginaux qui sont généralisés.



    Si je ne suis pas vindicative sur le sexisme, c’est parce qu’en réalité, ça bouge doucement mais sûrement, parce que je ne fais pas des sexistes purs et durs qui ne changeront jamais une généralité. Alors ne faites pas non plus une généralité pour quelques femmes qui font n’importe quoi.

    Merci pour les autres.









    Ca c’est ta définition du macho. Je pense qu’elle est pas franchement rationnel. On peut etre macho mais ca veut pas dire que la personne se comporte comme un sauvage ou une brute en puissance. C’est plus un tempérament un caractere et une manière de se comporter vis a vis des femmes bonne ou mauvaise.

    En général la femme sera attiré par les hommes qui la dominent. ca ne veut pas dire qu’elles veulent etre soumise ni qu’elles sont soumises ou qu’elles veulent absolument etre dominés. Elles veulent juste un dominant. ca a un coté rassurant et sécurisant. Forcément on joue a un jeu dangereux car on risque de tomber toujours sur un type macho. alors que le chic type gentil elle passera complètement a coté.

    Ainsi une femme peut envoyer chier un gars du jour au lendemain même sil l’aime et qu’il veut faire sa vie avec. puis se retrouver enceinte avec un autre gars qui ne l’aime pas. mais comme elle es a son gout alors elle prefere sa liberté , voire meme avoir une sale histoire avec un macho que d’etre toute sa vie prisonnière et mal accompagné avec un gars qu’elle aime pas vraiment. Comme quoi il y a deux sens au mot aimer. On peut plaire sans aimer et aimer sans plaire. et je pense que le plaisir est au dessus de l’amour dans l’histoire. LE top c’est qu’il y ait du plaisir et de l’amour. Mais je pense quand même que la femme recherche plus a jouer la sélection entre les males alors que l’homme tend vers l’égalité. dans le couple.

    Si bien que la femme aime plutot les hommes grands forts riches belle voiture situation plutot entreprenant.

    Et l’homme ne veut pas une femme soumise pas plus qu’il ne veut dominer la femme mais il aimerait soumettre la femme. qu’elle soit dominatrice ou non afin d’etre justement a égalité entre elle et lui en la rabaissant si besoin est. Ce qui peut etre percu comme une forme de machisme n’est rien d’autres qu’une volonté d’unir les deux etres en un seul. l’homme se dévalorise et la femme ainsi est rabaissée au meme rang. Et inversement l’homme cherchera a revaloriser la femme si elle est plus fragile en se rabaissant.





    Pour le gout des hommes je suis pas trop daccord avec ce point de vue.

    En général il ya deux gouts qui s’opposentou s’attirent: la femme avec du charme et la bimbo avec des formes pulpeuses.

    L’une on veut une histoire d’amour, l’autre c’est plutot une attirance sexuelle. mais aucun n’est incompatible avec l’idée d’avoir des enfants et de faire une famille.









xxSeize a écrit :



t’as été élevé par les loups ou quoi ?







Rhôôôô ! T’es vachement méchant avec les loups là ! Les loups sont des animaux hautement sociaux…

Faut pas les comparer à ça… C’est vraiment leur manquer de respect et les considérer bien moins qu’ils ne sont réellement. :-)









Samanderson a écrit :



……

D’autres commentaires ont écrit que les femmes étaient responsables en partie de ce qui leur arrivait, je n’arrive toujours pas à comprendre pourquoi.

….

Autre chose, dérivée du même sujet, savez-vous combien de femmes s’arrêtent de travailler ou passent au temps partiel quand elles ont un enfant en bas âge, non parce qu’elles le désirent mais parce qu’elles n’ont pas le choix?





Salut !

Ayant écrit moi même que je pensais les femmes en partie responsables (et en partie seulement, attention), je me permets de répondre à ton interrogation…



L’une des premières choses qui me vienne en tête, c’est l’éducation.

Les femmes sont evidemment les premières concernées, et sont donc celles qui sont supposées detecter le problème le plus facilement.

Je pense donc que, dans l’éducation de leurs garcons, elles sont un grand rôle à jouer pour detecter très tôt ce type de pensées, pour informer au mieux les enfants, etc. Bref pour corriger le problème à la source.

Les pères ont evidemment aussi un rôle à jouer, mais le problème les concernant moins, ls y sont naturellement moins sensibles et/ou n’ont pas forcement les mots/concepts justes.

Et AMHA, c’est assez peu fait, ou alors assez mal fait…



Deuxième point : beaucoup ici ont pointé (un peu radicalement pour la plupart d’entre eux) les femmes qui abusent et profitent de la situation, à leur avantage.

Quoi qu’on en dise, elles sont beaucoup plus nombreuses qu’on le croit, et c’est aussi aux autres femmes de corriger celles qui abusent / profitent.

Là encore, j’estime que c’est assez peu fait.



Sinon, pour le coup d’arrêter le boulot pour éduquer les enfants, c’est également un sexisme de la société et aussi (plus grave) de la loi.

Les hommes “modernes” en souffrent aussi, crois moi.

J’ai pas mal de connaissances qui se voient refuser purement et simplement un congé sabbatique, ou un congé sans solde, pour éduquer leurs gosses…

C’est TRÈS mal vu !! Et par les employeurs, mais aussi par les employeuses…



Bref, le problème est complexe, et je maintiens que tout le monde doit reconnaitre sa part de responsabilité, sinon on ne s’en sortira pas.



J’espère que ce petit texte ne me fera pas passer pour un gros misogyne, j’écris ce que je pense franchement. Et avec un peu d’amertume et de déception face à la situation, je dois bien avouer…



Après avoir lu l’intégralité des commentaires de cette edito j’ai perdu beaucoup d’estime pour la communauté de PCI. <img data-src=" />



Et au vu de la violence des réactions provoquer par cette article, j’en conclus que Mar_Lar n’est pas a coter de la plaque.



Hybrid Son Of Oxayotl : <img data-src=" /> J’aime bien ta mentalité <img data-src=" />








okeN a écrit :



Juste pour info ;)







Merci je vais de ce pas porter plainte <img data-src=" />



Tout ceci me fait penser à Gender Wars http://www.old-games.com/download/5266/gender-wars que j’ai pu m’amuser là dessus <img data-src=" />http://www.youtube.com/watch?v=nKjCqSRW9N4


edit : doublon








Drepanocytose a écrit :



Salut !

Ayant écrit moi même que je pensais les femmes en partie responsables (et en partie seulement, attention), je me permets de répondre à ton interrogation…



L’une des premières choses qui me vienne en tête, c’est l’éducation.

Les femmes sont evidemment les premières concernées, et sont donc celles qui sont supposées detecter le problème le plus facilement.

Je pense donc que, dans l’éducation de leurs garcons, elles sont un grand rôle à jouer pour detecter très tôt ce type de pensées, pour informer au mieux les enfants, etc. Bref pour corriger le problème à la source.

Les pères ont evidemment aussi un rôle à jouer, mais le problème les concernant moins, ls y sont naturellement moins sensibles et/ou n’ont pas forcement les mots/concepts justes.

Et AMHA, c’est assez peu fait, ou alors assez mal fait…



Deuxième point : beaucoup ici ont pointé (un peu radicalement pour la plupart d’entre eux) les femmes qui abusent et profitent de la situation, à leur avantage.

Quoi qu’on en dise, elles sont beaucoup plus nombreuses qu’on le croit, et c’est aussi aux autres femmes de corriger celles qui abusent / profitent.

Là encore, j’estime que c’est assez peu fait.



Sinon, pour le coup d’arrêter le boulot pour éduquer les enfants, c’est également un sexisme de la société et aussi (plus grave) de la loi.

Les hommes “modernes” en souffrent aussi, crois moi.

J’ai pas mal de connaissances qui se voient refuser purement et simplement un congé sabbatique, ou un congé sans solde, pour éduquer leurs gosses…

C’est TRÈS mal vu !! Et par les employeurs, mais aussi par les employeuses…



Bref, le problème est complexe, et je maintiens que tout le monde doit reconnaitre sa part de responsabilité, sinon on ne s’en sortira pas.



J’espère que ce petit texte ne me fera pas passer pour un gros misogyne, j’écris ce que je pense franchement. Et avec un peu d’amertume et de déception face à la situation, je dois bien avouer…







Je te remercie de ton explication qui m’apporte un autre éclairage sur la question.



Je me souviens en effet avoir lu avec attention tes posts abordant ce sujet (dans les 40 premières pages).



Globalement je suis d’accord avec ce que tu expliques et je me rends compte que sur l’éducation par exemple, je le savais sans vraiment en avoir conscience. J’excuse plus facilement les gens (hommes et femmes) d’un certain âge, qui ont reçu une éducation très orientée et qui sont restés enfermés dans cette éducation. J’ai peut-être tort mais à partir de 70 ans j’ai l’impression que je vais les désorienter encore plus.

J’ai donc tendance à plus réagir sur des gens plus jeunes.



Sur le 2ème point, si je peux réagir quand je vois une situation abusive, je le ferais. Mais je n’en ai jamais eu l’occasion encore.



Enfin, j’ai lu des témoignages totalement hallucinants d’hommes qui n’ont pas pu avoir, déjà, juste les jours de paternité inscrits dans la loi. Si déjà ça, ils n’arrivent pas toujours à les avoir (alors que l’employeur n’a pas le droit de refuser il me semble), comment pourraient-ils avoir un congé plus long…?

Là aussi, il est évident pour moi que je ne resterais pas sans rien faire.

Et effectivement, j’ai écris employeurs mais ça englobe hommes et femmes.



Pour finir, je dirais que la situation n’est pas si mauvaise. De nombreuses femmes arrivent aujourd’hui à mener leur vie selon leur choix et non selon les choix imposés par d’autres. Certes c’est loin d’être parfait.

Mais si petit à petit, génération après génération, l’éducation change, les mentalités changeront aussi.

Pour ça, il faut continuer à en parler, à informer et réagir.