Comment Free a multiplié son effectif par 30 entre 2001 et 2012

Comment Free a multiplié son effectif par 30 entre 2001 et 2012

Ou comment le nain est devenu géant

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Nil Sanyas

Publié dans

Économie

21/03/2013 4 minutes
66

Comment Free a multiplié son effectif par 30 entre 2001 et 2012

Interrogé par BFM Business, Thomas Reynaud, directeur financier d'Iliad (Free), a affirmé que son groupe recruterait encore massivement en 2013. L'occasion pour nous de revenir sur la croissance très forte de l'effectif d'Iliad ces douze dernières années.

Des recrutements rarement médiatisés

Dans le monde économique, comme ailleurs, on remarque plus souvent les trains en retard que ceux qui arrivent à l'heure. L'an passé, les projets de départs volontaires chez SFR et Bouygues Telecom ont donc fait couler beaucoup d'encre. Les recrutements chez Free ont par contre été moins mis en avant, ce qui n'est pas étonnant dès lors que ces embauches sont étalées dans le temps.

 

Lors de son entrevue accordée à Stéphane Soumier de BFM Business, Thomas Reynaud a notamment répondu au journaliste sur le fait que Free soit un passager clandestin, comme l'ont affirmé Arnaud Montebourg et Fleur Pellerin la semaine dernière : « Est-ce que vous connaissez beaucoup de passagers clandestins qui ont créé 2500 emplois nets, en France, au cours des deux dernières années ? Un passage clandestin qui va créer cette année, en 2013, entre  500 et 700 nouveaux emplois, exclusivement sous forme de CDI, et à destination d'une population jeune qui est durement touchée par le chômage. »

Une multiplication par quasi 30 en 11 ans

En nous basant sur les bilans financiers publiés par Iliad ces dernières années, voici d'ailleurs l'évolution de l'effectif du groupe :

 

Effectif Iliad Free Mobile

Plusieurs enseignements peuvent être tirés :

  • Tout d'abord, exceptée l'exceptionnelle année 2008 ponctuée par l'acquisition d'Alice, Iliad vient bien de vivre les meilleures années de recrutements de toute son histoire, avec plus de 2150 embauches en 2011 et 2012, soit une croissance de 50 % entre fin 2010 et fin 2012.
  • Hormis l'année 2009 où Free a dû pousser au départ certains salariés d'Alice, le groupe n'a eu de cesse de recruter, quasi systématiquement avec une croissance à deux chiffres (sauf en 2009/2010) et parfois avec une progression supérieure à 50 %.
  • Depuis 2002 et le lancement de son offre ADSL à 29,99 € par mois, Free a tout simplement multiplié son effectif par vingt-cinq (et même par près de trente si l'on remonte à 2001). Il faut dire qu'en dix ans, le nombre d'abonnés de Free a été multiplié dans les mêmes proportions.
  • Au rythme de 500 nouvelles embauches par an, Free devrait égaler voire surpasser Bouygues Telecom et SFR avant la fin de la décennie.

Une croissance de l'effectif en corrélation avec celle du nombre d'abonnés

Sans surprise, la croissance de l'effectif de Free concorde avec celle de son nombre d'abonnés. Au 31 décembre 2003, Free comptait seulement 485 000 abonnés ADSL. Un nombre qui a été multiplié par 11 dans le domaine de l'ADSL neuf ans plus tard. Rajoutez les recrutements mobiles, et nous obtenons une croissance de 2100 % entre fin 2003 et fin 2012. Avec une telle progression, il est donc logique que Free adapte son effectif en conséquence.

Il est d'ailleurs bon de noter que près de 85 % de son effectif est directement dédié à la gestion des clients. Selon son dernier bilan clos au 31 décembre 2012, plus de 5 400 employés de Free travaillent dans des centres d'appel et dans le SAV. Quand on sait que Centrapel, la filiale de la relation client chez Iliad, ne comptait que 144 employés au 31 décembre 2002, vous pouvez mesurer le chemin parcouru.

Un effectif jeune 

Tranches d'âges des employés d'Iliad. 

Enfin, dans son document de référence portant sur l'année 2011, le dernier en date, Iliad nous dévoilait quelques statistiques intéressantes sur son effectif. Nous apprenions ainsi que 79 % des employés étaient âgés de moins de 35 ans, ce qui fait écho aux propos de Thomas Reynaud cette semaine. Une jeunesse essentiellement due au recrutement dans les centres d'appel, postes aux taux de rotation relativement élevés.

 

Ce même document indiquait aussi qu'Iliad, au 31 décembre 2012, comptait 11,7 % de cadres et donc 88,3 % d'employés non cadres. La proportion des femmes étaient de 31 % à l'époque au sein de l'intégralité de l'effectif, en hausse de deux points en un an. Les femmes représentaient d'ailleurs 30 % du Conseil d'Administration d'Iliad.

 

Rappelons que Xavier Niel détient près de 60 % d'Iliad et qu'outre les employés d'Iliad, son Conseil d'Administration compte en son sein cinq personnalités travaillant pour d'autres sociétés, à savoir Alain Weill, président de NextRadio TV, Marie-Christine Levet, aussi du groupe NextRadio TV, Pierre Pringuet, DG de Pernod-Ricard, Virginie Calmels, ex-PDG d'Endemol France, et Orla Noonan, Secrétaire Générale du groupe AB et présidente de NT1. Toutes ces personnes détiennent des actions d'Iliad, mais à des niveaux infimes (0,01 % pour Alain Weill, plus gros actionnaire des cinq personnes citées).

Écrit par Nil Sanyas

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Des recrutements rarement médiatisés

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Commentaires (66)


Nan mais Nil, le titre, tu rigoles ? c’est de pire en pire ici.


CDI pour les jeunes, c’est comme McDo quoi, du taf sous payé et sous qualifié <img data-src=" />




Une jeunesse essentiellement due au recrutement dans les centres d’appel, postes aux taux de rotation relativement élevés.





Combien d’employés en interne sur les centres d’appels, par rapport au total avec les offshores ?



Sinon c’est quoi ce “HS stat” avant la tranche 0-20 ans, ils ont fait bossé des femmes enceintes et comptent le foetus ? <img data-src=" />


Est ce que vous pouvez précisez que la valeur de l’effectif dans le tableau est en milliers d’abonnés ?



J’ai eu un peu peur lorsque je l’ai lu la première fois. <img data-src=" />








durthu a écrit :



Est ce que vous pouvez précisez que la valeur de l’effectif dans le tableau est en milliers d’abonnés ?



J’ai eu un peu peur lorsque je l’ai lu la première fois. <img data-src=" />







La valeur de l’effectif c’est le nombre d’employés <img data-src=" />









Jarodd a écrit :



Sinon c’est quoi ce “HS stat” avant la tranche 0-20 ans, ils ont fait bossé des femmes enceintes et comptent le foetus ? <img data-src=" />





Ou alors des collégiens stagiaires (les quelques jours de “découverte de l’entreprise”)



Pur produit du dépeçage des PTT, il n’y a rien d’étonnant dans ces chiffres.

C’est même surprenant qu’il ne soit pas plus élevé.








Ellierys a écrit :



La valeur de l’effectif c’est le nombre d’employés <img data-src=" />







ah, alors seulement aussi peu d’employés dans les années 2003 - 2007…… tu m’étonnes que Free était réputé pour avoir une qualité de service merdique a cette époque…. le SAV était inexistant, maintenant on comprend pourquoi…



c’est intéressant aussi de mettre en rapport l’évolution du nombre d’abonnés :



http://francois04.free.fr/estimation.php










misterB a écrit :



CDI pour les jeunes, c’est comme McDo quoi, du taf sous payé et sous qualifié <img data-src=" />





<img data-src=" />

Si non le McDo c’est pas sous payé je trouve.









WereWindle a écrit :



Ou alors des collégiens stagiaires (les quelques jours de “découverte de l’entreprise”)





les 16-20 ans ont le droit de bosser non ?









RaYz a écrit :



<img data-src=" />

Si non le McDo c’est pas sous payé je trouve.





T’as pas d’amis ou de parents qui y bossent… y’a quasiment aucun temps plein chez mac’do… payé le smic mais à mi temps tu peux vivre ( mais avec un rsa ? ) décemment ? lol









Ellierys a écrit :



La valeur de l’effectif c’est le nombre d’employés <img data-src=" />







J’ai encore perdu une occasion de me taire… <img data-src=" />



<img data-src=" />









RaYz a écrit :



<img data-src=" />

Si non le McDo c’est pas sous payé je trouve.





Je parle pour le CDI, qui est le mot classe pour les boites apparement, mais j’aurais pu dire Starbucks, Quick ou autres Flunch.



Mc do c’est le minimum quand même, jeune j’ai toujours préféré faire des saisons qui me rapportait ce que McDo aurait pu me rapporter mais en 4 mois <img data-src=" />









misterB a écrit :



les 16-20 ans ont le droit de bosser non ?





en effet <img data-src=" />









RaYz a écrit :



<img data-src=" />

Si non le McDo c’est pas sous payé je trouve.











rsegismont a écrit :



T’as pas d’amis ou de parents qui y bossent… y’a quasiment aucun temps plein chez mac’do… payé le smic mais à mi temps tu peux vivre ( mais avec un rsa ? ) décemment ? lol







C’est vrai que c’est payé le minimum légal.

A l’époque lorsque j’étais étudiant, ça me suffisait pour vivre mais je ne pouvais pas faire d’excès. Je faisais environ 80h/mois en temps normal et beaucoup pendant les vacances scolaires. De nos jours, ça doit être vraiment juste pour être totalement indépendant.

Le travail ne demande pas non plus des compétences extraordinaires… <img data-src=" />









misterB a écrit :



les 16-20 ans ont le droit de bosser non ?







mais oui, tout comme les entreprises ont le droit de prendre un maximum de stagiaires en les payant un minimum voire pas du tout…… c’est bien connu que les stagiaires permettent aux entreprises de réaliser de bonnes économies.









WereWindle a écrit :



Ou alors des collégiens stagiaires (les quelques jours de “découverte de l’entreprise”)







Je ne sais pas chez toi, mais chez moi les collégiens ont entre 0 et 20 ans <img data-src=" />









durthu a écrit :



C’est vrai que c’est payé le minimum légal.

A l’époque lorsque j’étais étudiant, ça me suffisait pour vivre mais je ne pouvais pas faire d’excès. Je faisais environ 80h/mois en temps normal et beaucoup pendant les vacances scolaires. De nos jours, ça doit être vraiment juste pour être totalement indépendant.

Le travail ne demande pas non plus des compétences extraordinaires… <img data-src=" />







Bah moi j’ai un couple d’amis, ils galèrent car lui bosse chez mac’do depuis un bout de temps maintenant, il est passé manager mais… toujours à mi- temps… et pour joindre les 2 bouts c’est jamais simple…. alors ok tu peux tenir comme ca ( en te débrouillant bien) mais tu te vois avec ca comme horizon ? c’est plus ca que je voulais dire ;) <img data-src=" />



Ce que je trouve le plus intéressant dans cet article, c’est ça :





Il est d’ailleurs bon de noter que près de 85 % de son effectif est directement dédié à la gestion des clients. Selon son dernier bilan clos au 31 décembre 2012, plus de 5 400 employés de Free travaillent dans des centres d’appel et dans le SAV.



Très très peu de techniciens, en ADSL par exemple, il y a des départements sans technicien (ou avec un seul) et très souvent, les techniciens des départements voisins font le déplacement et ont des journées complètes consacrées au département voisin.



Tu m’étonnes qu’ils mettent du temps à dépanner, faut programmer tous les dépannages d’un très gros secteur le même jour ! Si pas assez de dépannages, hop, on attend que d’autres s’ajoutent à la liste pour éviter que le dépanneur vienne pour 2 ou 3.



Je me doute que Free n’est pas le seul à faire ainsi, faut bien être rentable, mais leur radinerie explique leurs grosses lenteurs <img data-src=" />








jeje07 a écrit :



mais oui, tout comme les entreprises ont le droit de prendre un maximum de stagiaires en les payant un minimum voire pas du tout…… c’est bien connu que les stagiaires permettent aux entreprises de réaliser de bonnes économies.





il est ou le rapport avec l’effectif de free là ?









Jarodd a écrit :



Je ne sais pas chez toi, mais chez moi les collégiens ont entre 0 et 20 ans <img data-src=" />





ah je vois mieux ce que tu voulais dire, oui <img data-src=" />



alors je mise sur les voyageurs dans le temps qui ont un âge négatif <img data-src=" />









rsegismont a écrit :



T’as pas d’amis ou de parents qui y bossent… y’a quasiment aucun temps plein chez mac’do… payé le smic mais à mi temps tu peux vivre ( mais avec un rsa ? ) décemment ? lol







exact, très peu de temps complet au McDo. Du coup on se retrouve avec des employés à 23 - 34 temps qui gagnent dans les 700-800 euros. Bienvenue dans le monde des travailleurs pauvres…. Je sais qu’au McDo dans ma ville de nombreux employés sont en collocations dans des appartements en foyers pas trop trop cher….. Dans le même temps, le McDo se gave largement. Le franchisé doit rouler au pire en porsche cayenne. Elle est pas belle la vie dans le monde moderne? <img data-src=" />









misterB a écrit :



CDI pour les jeunes, c’est comme McDo quoi, du taf sous payé et sous qualifié <img data-src=" />





J’ai pu en parler avec des gars qui ont été embauchés comme technicien itinérants, et ils semblaient plutôt ravis de leurs conditions de travail (formation, salaire, voiture de fonction).

Bon, tout est relatif, quand je dis ravis c’est en comparaison des autres tafs réellement sous payés et sous qualifiés qu’ils auraient trouvé à côté <img data-src=" /> mais pour un jeune sans formation, ils semblent loin d’être les pires <img data-src=" />









misterB a écrit :



il est ou le rapport avec l’effectif de free là ?







peut être dans le fait que dans l’effectif de Free il faut rajouter 10-15% de stagiaires….. un bon moyen pour Niel de gagner un peu plus de fric!









dfzefsfsrg a écrit :



J’ai pu en parler avec des gars qui ont été embauchés comme technicien itinérants, et ils semblaient plutôt ravis de leurs conditions de travail (formation, salaire, voiture de fonction).

Bon, tout est relatif, quand je dis ravis c’est en comparaison des autres tafs réellement sous payés et sous qualifiés qu’ils auraient trouvé à côté <img data-src=" /> mais pour un jeune sans formation, ils semblent loin d’être les pires <img data-src=" />





Ce que je veux dire, c’est qu’ils embauchent de jeunes plus pour une question de cout que de bonté d’ame.



En les formant en interne ça revient moins cher que de prendre qqun de directement qualifié <img data-src=" />









Jarodd a écrit :



Je ne sais pas chez toi, mais chez moi les collégiens ont entre 0 et 20 ans <img data-src=" />





oui mais là ça parle d’effectif et je pense que les collégiens ne font pas parti de l’effectif, je pense que là ils parlent des CDD et CDI donc les stagiaires ne sont pas mis dedans :)









rsegismont a écrit :



Bah moi j’ai un couple d’amis, ils galèrent car lui bosse chez mac’do depuis un bout de temps maintenant, il est passé manager mais… toujours à mi- temps… et pour joindre les 2 bouts c’est jamais simple…. alors ok tu peux tenir comme ca ( en te débrouillant bien) mais tu te vois avec ca comme horizon ? c’est plus ca que je voulais dire ;) <img data-src=" />







j’en remets une couche sur le McDo puisque tu en parles…. :

la mode au McDo depuis quelques temps, c’est l’écologie. Soit disant que le McDo adopte des actions écologiques….. y a quelques jours je passe au Mc Drive, pour une frite et un sundae, on me donne 7 serviettes! SEPT! Pas 2 ou 3, mais 7!

bravo le McDo pour la notion d’écologie….









rsegismont a écrit :



Bah moi j’ai un couple d’amis, ils galèrent car lui bosse chez mac’do depuis un bout de temps maintenant, il est passé manager mais… toujours à mi- temps… et pour joindre les 2 bouts c’est jamais simple…. alors ok tu peux tenir comme ca ( en te débrouillant bien) mais tu te vois avec ca comme horizon ? c’est plus ca que je voulais dire ;) <img data-src=" />







Oui c’est clair que ce n’est pas un boulot d’avenir…



C’est pour ça que j’ai précisé que j’y bossais en étant étudiant. Je ne sais pas comment j’arriverai avec ce salaire aujourd’hui. entre le crédit immobilier, la voiture qui va bientôt avoir 230 000 km à changer,…. <img data-src=" />









Seth-Erminatores a écrit :



oui mais là ça parle d’effectif et je pense que les collégiens ne font pas parti de l’effectif, je pense que là ils parlent des CDD et CDI donc les stagiaires ne sont pas mis dedans :)







Et donc, qui sont ceux qui sont sous la tranche 0-20 ans ? <img data-src=" />



Je relevais juste ce fait, c’est pas important hein.









Jarodd a écrit :



Et donc, qui sont ceux qui sont sous la tranche 0-20 ans ? <img data-src=" />



Je relevais juste ce fait, c’est pas important hein.





Ca pourrait être des ‘travailleurs non salariés’ (typiquement le pdg de la boite), des consultants /indépendants à temps plein qui ne font pas officiellement partie des effectifs mais qui contribuent au boulot effectué dans la boite, etc…

La définition d’effectif doit être assez stricte, et une boite cotée en bourse qui communique se doit de respecter certaines règles. Donc je pense que cette catégorie est la part (infime manifestement) de personnes qui bossent pour Free et qui sortent du cadre de la définition d’effectif.









jeje07 a écrit :



j’en remets une couche sur le McDo puisque tu en parles…. :

la mode au McDo depuis quelques temps, c’est l’écologie. Soit disant que le McDo adopte des actions écologiques….. y a quelques jours je passe au Mc Drive, pour une frite et un sundae, on me donne 7 serviettes! SEPT! Pas 2 ou 3, mais 7!

bravo le McDo pour la notion d’écologie….







Frite et Sundae, vue le melange au menu le gars a du se dire que t’allais gerber.



Prevoyants chez McDo <img data-src=" />



Le 21/03/2013 à 10h 14







Jarodd a écrit :



Et donc, qui sont ceux qui sont sous la tranche 0-20 ans ? <img data-src=" />



Je relevais juste ce fait, c’est pas important hein.







Bien sur que c’est important, d’autant que cela démontre que tu ne sais pas de quoi tu parles et que tu racontes n’importe quoi… <img data-src=" />



L’école est obligatoire jusqu’à 16 ans. Après tu peux bosser comme n’importe qui avec les mêmes conditions horaires et salariales, et je ne parles pas des contrats d’apprentissage et autres trucs du même genre…



Donc, ce sont des salariés comme les autres, et certainement pas des stagiaires !!!



J’ai moi-même commencé à travailler dès l’âge de 16 ans et demi du fait de circonstances familiales particulières et j’ai repris des études universitaires à 21 ans après un parcours atypique. Mais à aucun moment, je n’ai eu le statut de “Stagiaires”… <img data-src=" />









Jarodd a écrit :



Sinon c’est quoi ce “HS stat” avant la tranche 0-20 ans, ils ont fait bossé des femmes enceintes et comptent le foetus ? <img data-src=" />





Ce sont ceux qui sont morts au boulot, chez Iliad, on est dévoué à sa boite <img data-src=" />









arobase40 a écrit :



L’école est obligatoire jusqu’à 16 ans. Après tu peux bosser comme n’importe qui avec les mêmes conditions horaires et salariales





(au delà du flaming qui précède)



Tu peux, mais certaines restrictions (protections) supplémentaires s’appliquent pour un employé mineur et le minima en terme de salaire est moins élevé.



source.









brazomyna a écrit :



Ca pourrait être des ‘travailleurs non salariés’ (typiquement le pdg de la boite), des consultants /indépendants à temps plein qui ne font pas officiellement partie des effectifs mais qui contribuent au boulot effectué dans la boite, etc…

La définition d’effectif doit être assez stricte, et une boite cotée en bourse qui communique se doit de respecter certaines règles. Donc je pense que cette catégorie est la part (infime manifestement) de personnes qui bossent pour Free et qui sortent du cadre de la définition d’effectif.







Pas bête !







arobase40 a écrit :



Bien sur que c’est important, d’autant que cela démontre que tu ne sais pas de quoi tu parles et que tu racontes n’importe quoi… <img data-src=" />



L’école est obligatoire jusqu’à 16 ans. Après tu peux bosser comme n’importe qui avec les mêmes conditions horaires et salariales, et je ne parles pas des contrats d’apprentissage et autres trucs du même genre…



Donc, ce sont des salariés comme les autres, et certainement pas des stagiaires !!!



J’ai moi-même commencé à travailler dès l’âge de 16 ans et demi du fait de circonstances familiales particulières et j’ai repris des études universitaires à 21 ans après un parcours atypique. Mais à aucun moment, je n’ai eu le statut de “Stagiaires”… <img data-src=" />







Détends-toi, tu n’énerves tout seul <img data-src=" /> Je n’ai jamais dit le contraire à ce que tu affirmes, et tu es juste hors-sujet par rapport à ma question initiale (*). Ce n’est pas moi qui ai parlé de stagiaire ou d’apprentissage, faut arrêter la <img data-src=" />



(*) qui portait sur la ligne “HS stat” qui contient des effectifs, et non sur la 0-20 comme tu sembles l’interprêter. L’explication de brazomyna me semble judicieuse, en tout cas plus que la tienne <img data-src=" />









Jarodd a écrit :



Pas bête !





Tu en avais douté ? <img data-src=" />



De toute façon, si le graphe est à l’échelle, on parle de moins de 10 personnes en 2009 et moins de 5 personnes à partir de 2010 ; autant dire que ça vaut pas la peine de s’y attarder.



Le 21/03/2013 à 10h 42







brazomyna a écrit :



(au delà du flaming qui précède)



Tu peux, mais certaines restrictions (protections) supplémentaires s’appliquent pour un employé mineur et le minima en terme de salaire est moins élevé.



source.







“A mon époque” ces règles n’existaient tout simplement pas et le SMIC n’existait pas non plus ! <img data-src=" />



Et dans certaines entreprises et branches, j’avais des salaires plus élevés que la plupart des adultes.



Ensuite, pour ce qui est des “nouvelles règles” et pour ce qui est des salaires, tu devrais bien lire les sources que tu cites… ^^



“Ces minorations ne sont néanmoins pas applicables lorsque le mineur justifie de 6 mois de pratique professionnelle dans la branche d’activité concernée.”



<img data-src=" />



Le 21/03/2013 à 10h 52







Jarodd a écrit :



Détends-toi, tu n’énerves tout seul <img data-src=" /> Je n’ai jamais dit le contraire à ce que tu affirmes, et tu es juste hors-sujet par rapport à ma question initiale (*). Ce n’est pas moi qui ai parlé de stagiaire ou d’apprentissage, faut arrêter la <img data-src=" />



(*) qui portait sur la ligne “HS stat” qui contient des effectifs, et non sur la 0-20 comme tu sembles l’interprêter. L’explication de brazomyna me semble judicieuse, en tout cas plus que la tienne <img data-src=" />







Mais je suis parfaitement détendu. Simplement tu semblais partir sur la base de spéculation dans tous les sens, comme la proportion d’effectif “Offshore” et celui en interne et après en ce qui concerne les 0-20 ans.



Je te répondais de façon globale et en rapport aux autres spéculations des autres intervenants et sur la base de ce que j’ai connu… <img data-src=" />










arobase40 a écrit :



“A mon époque” ces règles n’existaient tout simplement pas et le SMIC n’existait pas non plus ! <img data-src=" />



Et dans certaines entreprises et branches, j’avais des salaires plus élevés que la plupart des adultes.



Ensuite, pour ce qui est des “nouvelles règles” et pour ce qui est des salaires, tu devrais bien lire les sources que tu cites… ^^



“Ces minorations ne sont néanmoins pas applicables lorsque le mineur justifie de 6 mois de pratique professionnelle dans la branche d’activité concernée.”



<img data-src=" />





Le 40 dans ton pseudo, c’est ton année de naissance? <img data-src=" />









arobase40 a écrit :



Ensuite, pour ce qui est des “nouvelles règles” et pour ce qui est des salaires, tu devrais bien lire les sources que tu cites… ^^



“Ces minorations ne sont néanmoins pas applicables lorsque le mineur justifie de 6 mois de pratique professionnelle dans la branche d’activité concernée.”





Si tu veux couper les cheveux en quatre pour avoir raison, je peux faire la même chose. Un indice: dans mon post, les mots importants c’est “peut” et “minima”



Le 21/03/2013 à 11h 07







FunnyD a écrit :



Le 40 dans ton pseudo, c’est ton année de naissance? <img data-src=" />







Malheureusement NON, sinon j’aurais une retraite confortable et non pas impacté par le train de réformes sur les retraites… <img data-src=" />







brazomyna a écrit :



Si tu veux couper les cheveux en quatre pour avoir raison, je peux faire la même chose. Un indice: dans mon post, les mots importants c’est “peut” et “minima”







Il ne s’agit pas de chercher à avoir raison à tout prix, mais encore il faut encore savoir de quoi on parle… ^^



Tes mots importants “peut” et “minima” sont des termes génériques et théoriques qui s’appliquent de toute façon à tout le monde d’une façon ou d’une autre.



Pour avoir pratiquer le Code du travail pendants quelques années, surtout après les “nouvelles règles” et la création du SMIC, je sais parfaitement qu’il existe de grosses brèches entre la théorie et la pratique.



Donc bon.



Ce qui devait être dit a été dit, donc EOT









arobase40 a écrit :



Mais je suis parfaitement détendu. Simplement tu semblais partir sur la base de spéculation dans tous les sens, comme la proportion d’effectif “Offshore” et celui en interne et après en ce qui concerne les 0-20 ans.



Je te répondais de façon globale et en rapport aux autres spéculations des autres intervenants et sur la base de ce que j’ai connu… <img data-src=" />







Ok <img data-src=" /> tu semblais juste agressif à mon égard (“tu ne sais pas de quoi tu parles et que tu racontes n’importe quoi… <img data-src=" />”), et je n’ai pas compris pourquoi puisque je posais just e2 question.



Pour le offshore, aucune spéculation de ma part, j’ai vérifié, j’ai bien mis un “?” à la fin de la phrase.

Et je demandais simplement ce que représentait la ligne “HS stat” puisqu’elle ne correspond à aucune tranche d’âge. On a eu une réponse avec la direction, qui n’est pas comptabilisée dans les effectifs de la société.



Je ne pensais pas que poser des question revenir à “raconter n’importe quoi”, enfin j’espère ! N’oublions pas l’essentiel <img data-src=" /> et à la devise de PCI (dommage qu’elle n’apparaisse plus, on a tendance à l’oublier…) <img data-src=" />



Le 21/03/2013 à 11h 52







Jarodd a écrit :



Ok <img data-src=" /> tu semblais juste agressif à mon égard (“tu ne sais pas de quoi tu parles et que tu racontes n’importe quoi… <img data-src=" />”), et je n’ai pas compris pourquoi puisque je posais just e2 question.



Pour le offshore, aucune spéculation de ma part, j’ai vérifié, j’ai bien mis un “?” à la fin de la phrase.

Et je demandais simplement ce que représentait la ligne “HS stat” puisqu’elle ne correspond à aucune tranche d’âge. On a eu une réponse avec la direction, qui n’est pas comptabilisée dans les effectifs de la société.



Je ne pensais pas que poser des question revenir à “raconter n’importe quoi”, enfin j’espère ! N’oublions pas l’essentiel <img data-src=" /> et à la devise de PCI (dommage qu’elle n’apparaisse plus, on a tendance à l’oublier…) <img data-src=" />







Tout dépends comment on prend en compte le terme d’INpactitude : le fait d’être cool ou d’être le plus précis possible… <img data-src=" /> <img data-src=" />



D’ailleurs, AMHA, les prestataires de service ou les “offshores” suivant qu’ils fassent partie d’une filiale de IIliad ou si c’est entreprise totalement indépendante ne font normalement pas partie de l’effectif d’une entreprise.



D’un point de vue comptable, ils sont en quelque sorte considérés comme de la “fourniture informatique” : facturés avec de la TVA et il n’y a pas de lien de subordination avec les responsables de l’entreprise qui les utilisent et c’est ce qui conduit souvent à des litiges devant les Prud’Hommes de part la nature particulière de leurs statuts… <img data-src=" />



Le 21/03/2013 à 12h 04

EDIT : d’ailleurs, contrairement à ce qui a été prétendu la Direction fait bien partie de l’effectif de l’entreprise, mais ce n’est pas un effectif salarié : quoique…



Tout dépend du contrat (de travail) de ceux-ci puisque rien ne leurs interdit d’être salariés de leur propre entreprise… ^^


C’est une plaisanterie?



Combien dans les centres d’appel sur le total et à quel niveau de salaire?


Google est mon ami:





Quels sont les salariés non pris en compte dans le calcul des effectifs ?



Certains salariés ne sont pas comptabilisés dans le calcul des effectifs, sauf pour l’application des dispositions légales relatives à la tarification des risques d’accidents du travail et de maladies professionnelles.

Sont visés par cette disposition les titulaires :




 d’un contrat d’apprentissage ;   

d’un contrat de professionnalisation (l’exclusion de l’effectif des salariés en contrat de professionnalisation est prévue jusqu’au terme du contrat de professionnalisation s’il est à durée déterminée ou jusqu’au terme de l’action de professionnalisation si le contrat est à durée indéterminée) ;

d’un contrat unique d’insertion-contrat initiative emploi (CUI-CIE) pendant la durée d’attribution de l’aide financière (« aide à l’insertion professionnelle ») mentionnée à l’article L. 5134-72 du code du travail ;

d’un contrat unique d’insertion-contrat d’accompagnement dans l’emploi (CUI-CAE) pendant la durée d’attribution de l’aide financière (« aide à l’insertion professionnelle ») mentionnée à l’article L. 5134-30 du code du travail ;

d’un contrat d’accès à l’emploi (CAE) pendant la durée d’attribution de l’aide financière (« aide à l’insertion professionnelle ») mentionnée à l’article L. 5522-17 du code du travail..





Les dispositions applicables à la procédure de conclusion des CUI (dans leur déclinaison CUI-CIE, CUI-CAE ou CAE) ont été modifiées par la loi du 26 octobre 2012 citée en référence. Afin de permettre la dématérialisation de la prescription de ces contrats aidés, ces textes ont, notamment, supprimé la convention tripartite (employeur, salarié et selon le cas, État ou Conseil général), remplacée par une procédure administrative d’attribution de l’aide à l’insertion professionnelle associée à ces contrats. Ces textes sont entrés en vigueur le 1er novembre 2012 et s’appliquent aux CUI prescrits à compter de cette date ; les CUI prescrits avant cette date continuent d’être régis par les dispositions en vigueur lors de leur conclusion (pour ces contrats, l’exclusion de l’effectif des salariés s’applique pendant la durée de la convention).





A cela s’ajoute tout un tas de salariés ou de prestas qui sont comptés au prorata de leur temps de travail, et qui peut varier au cours de l’année.



Source: Les règles de décompte des effectifs



Pci de plus en plus pro free ?


Le 21/03/2013 à 13h 33







le_chuck a écrit :



C’est une plaisanterie?



Combien dans les centres d’appel sur le total et à quel niveau de salaire?







C’est quoi la véritable question ??? <img data-src=" />



Le 21/03/2013 à 14h 04







brazomyna a écrit :



Google est mon ami:





A cela s’ajoute tout un tas de salariés ou de prestas qui sont comptés au prorata de leur temps de travail, et qui peut varier au cours de l’année.



Source: Les règles de décompte des effectifs







Je sais, je ne suis pas sympa, mais Google est ton ami pour ce qui est de trouver des informations mais pas pour ce qui est de comprendre les textes que tu rapportes !!! <img data-src=" /><img data-src=" />





  • Encore une fois, la Direction (au sens large du terme) donc y compris les grands patrons, fait partie de l’effectif de l’entreprise.



    Cela n’a rien à voir avec le fait qu’ils soient salariés ou non.



    Un gérant salarié ou non salarié fait bien partie de l’effectif de son entreprise. Tout comme le PDG d’une S.A.



  • Les prestataires de services (SSII ou autres formes de prestation) ne font PAS partie de l’effectif de l’entreprise !!! Tout comme certains vigiles non salariés de l’entreprise et qui jouent les gros bras à l’entrée des magasins, par exemple.



  • Les prestataires de services ne participent d’ailleurs même pas, et ne sont pas éligibles aux élections des représentants du personnel, sauf pour ce qui est des élections des RP de sa propre entreprise, mais en aucune manière celles de l’entreprise cliente !



  • En dehors des contrats aidées qui sont intégrés dans les textes que tu cites, les Intérimaires font également partie de l’effectif de l’entreprise puisque c’est un contrat tri-partite.



    Ca c’est les grandes lignes, après il y a des subtilités et des exceptions comme d’habitude… ^^



  • Sont également exclus des effectif de l’entreprise :



  • Les élèves ou étudiants présents dans le cadre d’un stage en entreprise donnant lieu à la signature d’une convention entre le stagiaire, l’entreprise et l’établissement d’enseignement

    Les stagiaires de la formation professionnelle qui ne peuvent être considérés comme salariés des centres de formation (incluant les cas où le centre verse une rémunération aux stagiaires). Notez que si le stagiaire est salarié d’une entreprise, il sera tout de même inclus dans l’effectif de son employeur.



    Je ne vais pas entrer dans les détails de chaque cas, sinon on n’en a pas fini. <img data-src=" />



    Donc, avant de me sortir tous tes liens de chez Google, il faudrait que tu envisages de faire un stage en Droit du Travail durant quelques années, ainsi que de Comptabilité… ^^ <img data-src=" />



    Pardon, mais c’est trop drôle. <img data-src=" />









jeje07 a écrit :



Dans le même temps, le McDo se gave largement. Le franchisé doit rouler au pire en porsche cayenne. Elle est pas belle la vie dans le monde moderne? <img data-src=" />





Zont qu’à le dégommer si ils sont pas contents… on a ce qu’on prend dans la vie.



(ou on a ce qu’on mérite quand on est un paillasson au choix)









arobase40 a écrit :



“A mon époque” ces règles n’existaient tout simplement pas et le SMIC n’existait pas non plus ! <img data-src=" />





C’était le smig… payes ta différence





arobase40 a écrit :



Malheureusement NON, sinon j’aurais une retraite confortable et non pas impacté par le train de réformes sur les retraites… <img data-src=" />





Pas si tu suis les stats de l’INSEE, les retraites indignes c’est avant les baby boomers, depuis tout va bien la durée de cotisation a juste un poil augmenté mais pour des montants qui restent indécents (l’homme moyen part avec le salaire médian comme retraite, rien que ça…)









arobase40 a écrit :



Donc, avant de me sortir tous tes liens de chez Google, il faudrait que tu envisages de faire un stage en Droit du Travail durant quelques années, ainsi que de Comptabilité





Il n’y a que ta logique de troll pour croire que j’ai voulu citer ça pour justifier un truc (que j’avais mis au conditionnel dès le départ), plutôt que vouloir partager les infos que j’ai pu trouver sur le net.



Ceci ajouté au #32 montre que tu es décidément bien pathétique <img data-src=" />









jamseth a écrit :



Pci de plus en plus pro free ?





Et en quoi dire que Free a plus de personnel qu’il y a 10 ans c’est être pro Free?









jamseth a écrit :



Pci de plus en plus pro free ?





il dit qu’il voit pas le rapport avec la choucroute <img data-src=" />



Le 21/03/2013 à 14h 58







brazomyna a écrit :



Il n’y a que ta logique de troll pour croire que j’ai voulu citer ça pour justifier un truc (que j’avais mis au conditionnel dès le départ), plutôt que vouloir partager les infos que j’ai pu trouver sur le net.



Ceci ajouté au #32 montre que tu es décidément bien pathétique <img data-src=" />







C’est vrai que si tu causes pour ne rien dire, on a vachement évolué.



Je te ramène ton #30 sans avoir besoin de Google… <img data-src=" />



“Ca pourrait être des ‘travailleurs non salariés’ (typiquement le pdg de la boite), des consultants /indépendants à temps plein qui ne font pas officiellement partie des effectifs mais qui contribuent au boulot effectué dans la boite, etc…

La définition d’effectif doit être assez stricte, et une boite cotée en bourse qui communique se doit de respecter certaines règles. Donc je pense que cette catégorie est la part (infime manifestement) de personnes qui bossent pour Free et qui sortent du cadre de la définition d’effectif. ”



Anéfé, pathétique !





“Ca pourrait être des ‘travailleurs non salariés’ (typiquement le pdg de la boite), des consultants /indépendants à temps plein qui ne font pas officiellement partie des effectifs mais qui contribuent au boulot effectué dans la boite, etc…

La définition d’effectif doit être assez stricte, et une boite cotée en bourse qui communique se doit de respecter certaines règles. Donc je pense que cette catégorie est la part (infime manifestement) de personnes qui bossent pour Free et qui sortent du cadre de la définition d’effectif.



<img data-src=" />



Allez, filtré.


Le 21/03/2013 à 15h 17







Jarodd a écrit :



Pas bête !











brazomyna a écrit :



Tu en avais douté ? <img data-src=" />



De toute façon, si le graphe est à l’échelle, on parle de moins de 10 personnes en 2009 et moins de 5 personnes à partir de 2010 ; autant dire que ça vaut pas la peine de s’y attarder.













brazomyna a écrit :



<img data-src=" />



Allez, filtré.







Ben tu vois qu’avant d’être péremptoire dans tes propos, il faut savoir les surveiller avant que quelqu’un ne boive tes paroles sans discernement… <img data-src=" />



Juste pour précision et pour ce qui concerne les centres d’appel, soit les gars sont salariés directs de Free et ils font partie de l’effectif de Free, soit ce sont des prestataires de services payés par un autre patron et facturés à Free et dans ce cas, ils ne font pas partie de l’effectif de Free…




Et dire qu’hier je lisais l’article au sujet de League of Legends (auquel je ne joue pas), et les critiques envers les joueurs de ce jeux incapable de se modérer, et laissant penser qu’entre INpactiens tout irait bien dans le meilleurs des mondes <img data-src=" />









yvan a écrit :



Zont qu’à le dégommer si ils sont pas contents… on a ce qu’on prend dans la vie.



(ou on a ce qu’on mérite quand on est un paillasson au choix)







belle mentalité…..









arobase40 a écrit :



Ben tu vois qu’avant d’être péremptoire dans tes propos, il faut savoir les surveiller avant que quelqu’un ne boive tes paroles sans discernement… <img data-src=" />



Juste pour précision et pour ce qui concerne les centres d’appel, soit les gars sont salariés directs de Free et ils font partie de l’effectif de Free, soit ce sont des prestataires de services payés par un autre patron et facturés à Free et dans ce cas, ils ne font pas partie de l’effectif de Free…







On peut se tutoyer ? Hein c’est plus sympa ?



T’es lourd.



Nil fait écrire son petit neveu ou quoi ? xD


Nil fait écrire son petit neveu ou quoi ? xD








masakon a écrit :



Nil fait écrire son petit neveu ou quoi ? xD





Oui Niel fait écrire son petit neveu nommé Nil, c’est pas assez flagrant ? <img data-src=" />









jeje07 a écrit :



belle mentalité réalité…..





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