Ventes de PC : IDC s'attend à un premier trimestre désastreux

Ventes de PC : IDC s’attend à un premier trimestre désastreux

HP, Dell et Acer vont devoir serrer les dents

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Nil Sanyas

Publié dans

Sciences et espace

19/03/2013 3 minutes
43

Ventes de PC : IDC s'attend à un premier trimestre désastreux

Après une année 2012 qui sera vite à oublier, le marché des PC arrivera-t-il à rebondir en 2013 ? Pour le moment, alors que la fin du premier trimestre approche, la réponse à cette question est loin d'être positive. IDC note par ailleurs que les ventes en Chine sont plutôt décevantes pour le moment. Sachant que la deuxième puissance mondiale pèse pour plus d'un cinquième des ventes du globe.

lenovo thinkpad 431s

La Chine a représenté 21 % des ventes mondiales de PC en 2012 

Si le constructeur chinois Lenovo est désormais le concurrent numéro un de l'Américain Hewlett-Packard dans le monde, c'est en grande partie grâce à son marché local. Il faut dire qu'en une poignée d'années, la Chine est passée d'un marché mineur au marché numéro un dans le monde, devant les États-Unis. 21 % des ventes mondiales y sont ainsi réalisées. Par conséquent, une forte croissance de la Chine tire logiquement vers le haut les statistiques mondiales. A contrario, un marché chinois mollasson est plus problématique, d'autant plus quand il se cumule aux difficultés des marchés matures comme le sont ceux d'Europe de l'Ouest et d'Amérique du Nord.

 

Et selon IDC, il n'y a pas de quoi sauter au plafond en ce début d'année. L'institut note ainsi que la croissance en Chine pour le premier trimestre sera plus faible qu'attendu. Impacté par le Nouvel An chinois, mais aussi des compressions budgétaires du gouvernement et des mesures anti-corruption, le marché a été particulièrement médiocre en février. Et le mois de mars ne suffira pas à le compenser précise IDC. Résultat, les chiffres du premier semestre seront plus faibles que prévu pour la Chine. Quant aux données mondiales, il faut s'attendre à une catastrophe.

Vers un premier trimestre catastrophique

« Sur la base de nos derniers chiffres trimestriels, ils étaient prévus que les livraisons mondiales de PC baissent de 7,7 % au premier trimestre » sachant que les vendeurs et les chaînes d'approvisionnement travaillent sur la transition de Windows 8 a ainsi résumé Loren Loverde, vice-président Programme chez IDC. Toutefois, du fait de la faiblesse du marché chinois en février, le marché mondial pourrait même baisser de plus de 10 % précise l'institut. Le marché pourrait de plus régresser de nouveau au deuxième trimestre, pour ne retrouver des couleurs qu'à partir du troisième trimestre. Une note positive qui ne sera possible qu'en cas de prix compétitifs rappelle Loren Loverde.

Ces prévisions pessimistes ne sont en rien étonnantes quand on sait qu'IDC table sur une baisse du marché mondial de 1,3 % en 2013 par rapport à 2012. Si les marchés émergents devraient très légèrement progresser cette année selon ses prévisions (+0,6 %), mais les pays matures tireront le marché vers le bas avec un recul de 4 %. Et la situation devrait à peine s'améliorer d'ici 2017 estime IDC, tout du moins dans ces marchés matures, les pays émergents affichant tout de même une progression de 16 % entre 2013 et 2017. Mais il ne s'agit que de prévisions et bien des critères peuvent tirer les marchés vers le haut comme vers le bas. Et plutôt vers le bas ces derniers temps.

Écrit par Nil Sanyas

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La Chine a représenté 21 % des ventes mondiales de PC en 2012 

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Commentaires (43)


Obsolescence programmée…. mal programmée.


Le 19/03/2013 à 08h 00



les vendeurs et les chaînes d’approvisionnement travaillent sur la transition de Windows 8





Dire qu’une sortie de windoze boostait jusque là les ventes! Je pourrais faire analyste en disant que le rebond du 2ème semestre annoncé (nouvelles gammes Intel sans doute?) ne se produira pas?!


Certains sont trop pressés d’enterrer le marché des ordinateurs.



IDC prévoit 345 millions de PC vendus en 2013, 382 millions en 2017 (http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS23987313#.UUga7i_LS70 ) contre 190 millions de tablettes vendues en 2013, 350 millions en 2017 (https://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS24002213 ).



Bref, le marché des tablettes n’est pas là de phagocyter celui des PC, et d’après IDC la croissance du marché des tablettes est dû exclusivement aux tablettes low cost dont les prix ne cessent de baisser.



Par ailleurs, sera-t-on encore capable fin 2013 de distinguer une tablette d’un ordinateur ? Qu’est-ce qu’une tablette avec un clavier amovible ? Une tablette ou un ordinateur ?… Qu’est-ce qu’un ordinateur avec un CPU ARM, Windows RT, un écran tactile, mais un clavier non amovible comme le Yoga 11 ?… Si on pouvait à peu près s’accorder pour dire qu’ajouter un clavier à une tablette iPad ou Android n’en fait pas pour autant un PC, Windows 8 brouille les frontières entre ces deux marchés.


C’est quand même une folie, les gens achètent beaucoup plus de smartphones/tablettes et il faudrait comme pour la musique (un cas similaire, c’est que les jeux ont progressé depuis les années 80 avec les consoles, et quand on songe aux prix actuels des jeux !) que les gens achètent autant, et bien ils n’ont qu’à vendre des smartphones et tablettes



<img data-src=" /> qu’ils <img data-src=" />


Vraie question : que représente la marché pro en pourcentage par rapport au marché domestique ?

Parce que les pros, c’est pas demain qu’ils bosseront massivement sur tablette en remplacement d’un bon vieux PC.


Il est un fait que la transition PCs-tablettes soit à l’avantage pour le moment d’Android. (qui sait, si Android vienne à gagner des parts du marché du PC <img data-src=" />)








Fantassin a écrit :



Obsolescence programmée…. mal programmée.







<img data-src=" /> pas mieux, gros +1





en même temps, demander des prévisions fiables à des gens qui pensent qu’un OS quelconque va relancer les ventes … <img data-src=" />








Lafisk a écrit :



en même temps, demander des prévisions fiables à des gens qui pensent qu’un OS quelconque va relancer les ventes … <img data-src=" />





C’était le cas jusqu’à maintenant. Mais les consommateurs n’aiment pas du tout Windows 8, ça semble clair aujourd’hui.









wagaf a écrit :



C’était le cas jusqu’à maintenant. Mais les consommateurs n’aiment pas du tout Windows 8, ça semble clair aujourd’hui.





<img data-src=" />



heureusement que t’es pas analyste toi …



Donc on fait d’une coïncidence une règle générale … <img data-src=" />



Sortir un comm comme celui la c’est montrer très clairement que tu ne comprends rien à la façon de consommer des clients …



Les gens achètent un nouveau PC quand le vieux est fatigué …

En aucun cas ils changent de pc parce qu’un nouvel os est sortit … et comme les machines équippées de 7 tournent très bien, il n’y a pas de besoin de changer.



jusqu’ici le besoin de changer était souvent synchronisé avec la sortie de windows, mais ce n’est qu’une coïncidence. Le PC a, de nos jours, atteint une puissance qu’aucun OS n’exploite réellement à 100% du temps. Rajoutes à ça l’optimisation de W7 et tu as des machines qui durent une décennie sans problème.



Quant à moi, je pense que la cannibalisation par les tablettes est bien plus importante que ce qui est admis et que l’impact de celles ci sur les ventes futures de PC est complètement sous-estimée.



Qu’on m’explique ce que le client lambda qui veut juste aller sur internet, consulter ses comptes en lignes en toutes sécurité, regarder ses photos ou utiliser skype aurait à gagner avec un PC de nos jours??



Avoir un PC à la maison ne se justifie qu’avec un usage spécialisé.


Le 19/03/2013 à 09h 37







Lafisk a écrit :



Donc on fait d’une coïncidence une règle générale …







Non, c’est juste souligner que Microsoft a loupé totalement le coche… Les gens achètent des tablettes Androïd/iOS car c’est facile, tout est là préconfiguré, pas à s’emmerder avec les upgrades qui descendent tout seul.



Ce qu’il fallait copier, c’est cette facilité d’installation (OS mais aussi applicatif) ce qui est en partie fait (microsoft update fait un pas vers le dépot type distrib linux, avec 2 decennies de retard)… Pas une interface tactile qui représente sur un PC une regression (point qui concerne tout le monde) ni brider l’utilisation du matos à travers le secure-boot (ce qui fait que même le geek voulant coller un double boot à son win8 OEM peut être ammené à renoncer =&gt; perdu sur tous les créneaux, y compris les technophiles qui sont souvent les prescripteurs).



Quand tu vois que Microsoft ne propose même pas de télécharger une ISO à jour des SP gratos, pour ceux qui ont déjà dû payer licence, quand ils réinstallent leur machine… Ce qui fait que pour mettre un seven à jour le tarif c’est actuellement proche de la demi-journée avec une bonne connection pour en arriver au niveau de fonctionnalité atteint en 1/2h après le boot d’un live-CD d’installation Linux (partitionnement, avec un outil incomparablement meilleur que le tas de boue de l’installeur windows, compris)!



Mais qui veut encore payer pour ça? <img data-src=" />









Ulysse Ithaka a écrit :



Quant à moi, je pense que la cannibalisation par les tablettes est bien plus importante que ce qui est admis et que l’impact de celles ci sur les ventes futures de PC est complètement sous-estimée.



Qu’on m’explique ce que le client lambda qui veut juste aller sur internet, consulter ses comptes en lignes en toutes sécurité, regarder ses photos ou utiliser skype aurait à gagner avec un PC de nos jours??



Avoir un PC à la maison ne se justifie qu’avec un usage spécialisé.







Note aussi que le fait de surfer sur internet avec un smart et/ou une tablette revient plus cher qu’avec un PC (ensuite, ton appareil est redirigé vers smartphone et tablette, pas l’internet du PC)



Le 19/03/2013 à 09h 45







Ulysse Ithaka a écrit :



Avoir un PC à la maison ne se justifie qu’avec un usage spécialisé.







Faut quand même pas exagérer… On n’est pas revenu au minitel, en tactile et plsu joli.



Rien que pour sauvegarder ses données numériques (photos/videos perso… mais aussi de plus en plus factures et autres…), une tablette manque de capacité (et si cela ne restera sans doute plus longtemps un pb de cout de memoire flash, cela restera chez nous un pb économique grace à la taxe copie privée exhorbitante touchant le stockage des tablettes contrairement aux PC)… quand il ne manque pas carrément l’USB host et/ou le lecteur de carte!



Rien que mettre en route un abo internet nécessite encore souvent un RJ45 (en wifi c’est plus pénible, voire parfois impossible).



certes, mais disons qu’un PC d’il y a 5/6/7 ans (voir +) est largement suffisant pour les utilisations principales qu’en font les gens aujourd’hui.



les smartphone/tablettes ne prennent pas et ne prendront jamais totalement la place des PC, mais ils reculent (voir annulent) le phénomène de remplacement des PC



résultat : les ventes de PC chutent et chuteront de plus en plus !


Je voulais racheter un PC histoire d’avoir un deuxième netbook, vu qu’on en partage déja un avec ma copine. Ca me soulait de devoir aller sur le desktop lorsqu’elle voulait aller sur le netbook.



Résultat des courses, j’ai pris une tablette. En appoint c’est parfait, c’est exactement ce qu’il me fallait. Au final, on peut quand même dire que j’ai remplacé un achat de PC par celui d’une tablette… et au final, c’est mieux, c’est léger, ca chauffe pas, c’est sympa à utiliser, l’OS t’emmde pas avec des soucis du style driver qui déconne ou anti virus pas a jour et ca prend pas une place inconsidérée.



Au final, c’est vraiment pas étonnant que le PC régresse.








wagaf a écrit :



C’était le cas jusqu’à maintenant. Mais les consommateurs n’aiment pas du tout Windows 8, ça semble clair aujourd’hui.





C’était le cas jusqu’à maintenant pour quel OS? 7 uniquement non?

Parce qu’apparemment, vista a été pour tous un échec, donc ça n’a pas pu relancer les ventes de PC.<img data-src=" /> (en réalité, ça a légèrement relancé, mais parce qu’il fallait limite changer de machine pour changer d’OS)

Et XP, un OS sorti il y a 12 ans avant que l’informatique ne soit réellement popularisé (et qui a justement aidé à le populariser), j’espère que tu ne le prends pas en compte dans ta comparaison <img data-src=" />



Donc ça fait une règle sur 1 OS en fait <img data-src=" />



Ce n’est pas étonnant qui va mettre 1400€ pour un simple portable, c’est cher. A crédit ça aurait pu fonctionner.








Lafisk a écrit :



Les gens achètent un nouveau PC quand le vieux est fatigué …

En aucun cas ils changent de pc parce qu’un nouvel os est sortit … et comme les machines équippées de 7 tournent très bien, il n’y a pas de besoin de changer.



jusqu’ici le besoin de changer était souvent synchronisé avec la sortie de windows, mais ce n’est qu’une coïncidence. Le PC a, de nos jours, atteint une puissance qu’aucun OS n’exploite réellement à 100% du temps. Rajoutes à ça l’optimisation de W7 et tu as des machines qui durent une décennie sans problème.





Tout a fait, ce n’est pas du tout l’OS qui doit provoquer un besoin de puissance, mais les applications que l’on fait tourner dessus. Vista s’etait bien plante la-dessus, Windows 8 apparemment pas.









chris_lo a écrit :



certes, mais disons qu’un PC d’il y a 5/6/7 ans (voir +) est largement suffisant pour les utilisations principales qu’en font les gens aujourd’hui.



les smartphone/tablettes ne prennent pas et ne prendront jamais totalement la place des PC, mais ils reculent (voir annulent) le phénomène de remplacement des PC



résultat : les ventes de PC chutent et chuteront de plus en plus !





+1

Je suis Geek. Et mon PC principal date de 2006. Je n’ai changé que les disques durs (SSD + extension de capacité).

Cela sera sans doute pas changé avant au moins 20142015, dans le cas où j’aurai besoin de plus de puissance.

Les facteurs de la chute des ventes PC sont multiples: maturité du marché, console de jeux de plus en plus populaires, puissance suffisante, PC Pro portables qui permettent de travailler dans de bonne condition réduisant l’intérêt d’avoir un chez soit qui est mieux, apparition des SSD, manque d’innovation, autres produits avec usages en commun (tablettes) etc.









Skeeder a écrit :



Les facteurs de la chute des ventes PC sont multiples: maturité du marché, console de jeux de plus en plus populaires, puissance suffisante, PC Pro portables qui permettent de travailler dans de bonne condition réduisant l’intérêt d’avoir un chez soit qui est mieux, apparition des SSD, manque d’innovation, autres produits avec usages en commun (tablettes) etc.







Bien résumé <img data-src=" />









2show7 a écrit :



Il est un fait que la transition PCs-tablettes soit à l’avantage pour le moment d’Android. (qui sait, si Android vienne à gagner des parts du marché du PC <img data-src=" />)





Quel transition?<img data-src=" />



C’est pas parce que les tablettes se vendent qu’elles sont un produit de substitution au PC. Un produit complémentaire oui, de substitution je ne crois pas.<img data-src=" />









Alucard63 a écrit :



Quel transition?<img data-src=" />



C’est pas parce que les tablettes se vendent qu’elles sont un produit de substitution au PC. Un produit complémentaire oui, de substitution je ne crois pas.<img data-src=" />







ça dépend clairement pour qui. Toi, moi, sûrement pas (encore que le jour où je jouerais plus sur PC, jour qui arrivera sûrement dans pas si longtemps, même moi je serais concerné) mais pour l’utilisateur lambda, clairement dans beaucoup de cas une tablette peut suffire très largement. Surtout si tu regardes les tablettes windows 8 (trop chères mais c’est pas le sujet) RT, où nativement tu peux avoir la suite office, ben clairement ça pour les besoins de tous les jours d’un utilisateur lambda le PC est remplacé sans souci.



Maintenant, pour ceux qui veulent bosser, le PC desktop reste indispensable mais il faut quand même ce rendre compte qu’une très très grande partie des consommateurs ne sont pas forcément des gens qui bossent avec un PC.










Lafisk a écrit :



ça dépend clairement pour qui. Toi, moi, sûrement pas (encore que le jour où je jouerais plus sur PC, jour qui arrivera sûrement dans pas si longtemps, même moi je serais concerné) mais pour l’utilisateur lambda, clairement dans beaucoup de cas une tablette peut suffire très largement. Surtout si tu regardes les tablettes windows 8 (trop chères mais c’est pas le sujet) RT, où nativement tu peux avoir la suite office, ben clairement ça pour les besoins de tous les jours d’un utilisateur lambda le PC est remplacé sans souci.



Maintenant, pour ceux qui veulent bosser, le PC desktop reste indispensable mais il faut quand même ce rendre compte qu’une très très grande partie des consommateurs ne sont pas forcément des gens qui bossent avec un PC.





Moi une tablette ça me dit pas parce que je peux pas troller efficacement sur PCI sans clavier..<img data-src=" />









Alucard63 a écrit :



Moi une tablette ça me dit pas parce que je peux pas troller efficacement sur PCI sans clavier..<img data-src=" />







tu sais les hybrides ça existe <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



tu sais les hybrides ça existe <img data-src=" />





Trop cher et pas assez polyvalent de mon point de vue. J’ai encore craqué pour un HP DM1 sous windows 8 à noël.<img data-src=" />









Alucard63 a écrit :



Trop cher et pas assez polyvalent de mon point de vue. J’ai encore craqué pour un HP DM1 sous windows 8 à noël.<img data-src=" />







C’est sur que les prix pratiqué ne sont pas franchement toujours très attirant et ceux de n’importe quel côté. Mais ça viendra ;)









Lafisk a écrit :



tu sais les hybrides ça existe <img data-src=" />







Ca coute nettement moins cher de prendre une tablette sans clavier et de choper un clavier bluetooth sur amazon.



Les hybrides, c’est du vrai foutage de gueule.









flagos_ a écrit :



Ca coute nettement moins cher de prendre une tablette sans clavier et de choper un clavier bluetooth sur amazon.



Les hybrides, c’est du vrai foutage de gueule.







peu importe comment t’y arrives … m’enfin encore faut-il que la tablette puisse tenir seule debout.









Lafisk a écrit :



peu importe comment t’y arrives … m’enfin encore faut-il que la tablette puisse tenir seule debout.





Bof, au pire si t’es vraiment limité par les sous tu prends 3 bouts de bois, une scie, 3 vis, un peu de peinture, une charnière à 50 cts et tu te bricoles un petit support personnel…









Lafisk a écrit :



ça dépend clairement pour qui. Toi, moi, sûrement pas (encore que le jour où je jouerais plus sur PC, jour qui arrivera sûrement dans pas si longtemps, même moi je serais concerné) mais pour l’utilisateur lambda, clairement dans beaucoup de cas une tablette peut suffire très largement. Surtout si tu regardes les tablettes windows 8 (trop chères mais c’est pas le sujet) RT, où nativement tu peux avoir la suite office, ben clairement ça pour les besoins de tous les jours d’un utilisateur lambda le PC est remplacé sans souci.



Maintenant, pour ceux qui veulent bosser, le PC desktop reste indispensable mais il faut quand même ce rendre compte qu’une très très grande partie des consommateurs ne sont pas forcément des gens qui bossent avec un PC.







Il y a encore un point sur lequel le PC est irremplacable dans les foyers, c’est la copie des photos prises avec l’appareil photo numerique de la famille…

La dessus, malgré les ports USB host de certaines tablettes (qui meme pour un initié sont parfois compliqués a utiliser), un PC desktop (mais plus souvent un ordi portable a 400-500€) reste necessaire pour presque tout le monde….



sauf que maintenant ils font des APN “connectés” Android tout ça, donc bientôt plus besoin du PC… un disque Réseau et c’est tout pour backup de tes clichés <img data-src=" />








Guiguiolive a écrit :



Il y a encore un point sur lequel le PC est irremplacable dans les foyers, c’est la copie des photos prises avec l’appareil photo numerique de la famille…

La dessus, malgré les ports USB host de certaines tablettes (qui meme pour un initié sont parfois compliqués a utiliser), un PC desktop (mais plus souvent un ordi portable a 400-500€) reste necessaire pour presque tout le monde….







à part pour un problème de taille de stockage, sur android je sais pas mais sur windows RT/8, pas spécialement de souci de ce côté ^^’









Guiguiolive a écrit :



Il y a encore un point sur lequel le PC est irremplacable dans les foyers, c’est la copie des photos prises avec l’appareil photo numerique de la famille…

La dessus, malgré les ports USB host de certaines tablettes (qui meme pour un initié sont parfois compliqués a utiliser), un PC desktop (mais plus souvent un ordi portable a 400-500€) reste necessaire pour presque tout le monde….





Je n’ai pas de tablette, donc question naive : quid de la gestion des imprimantes sur les tablettes ?

Ca aussi c’est souvent indispensable.









Drepanocytose a écrit :



Je n’ai pas de tablette, donc question naive : quid de la gestion des imprimantes sur les tablettes ?

Ca aussi c’est souvent indispensable.







Vu que beaucoup d’imprimantes sont aujourd’hui wifi, je pense que cela ne pose aucun problème (du moin du côté windows) après niveau filaire, si c’est usb, je pense que ça va aussi, sinon c’est foutu mais la faut remonter loin pour des imprimantes ni filaire ni usb. Au pire je pense que tu peux passer par le réseau et ça doit aussi fonctionner.









Lafisk a écrit :



Vu que beaucoup d’imprimantes sont aujourd’hui wifi, je pense que cela ne pose aucun problème (du moin du côté windows) après niveau filaire, si c’est usb, je pense que ça va aussi, sinon c’est foutu mais la faut remonter loin pour des imprimantes ni filaire ni usb. Au pire je pense que tu peux passer par le réseau et ça doit aussi fonctionner.





Je pensais plus aux drivers, etc…









Drepanocytose a écrit :



Je pensais plus aux drivers, etc…







ah oui <img data-src=" />



d’après cette article et si j’ai bien compris, la RT va supporter les fonctionnalités universelles, c’est tout. Je pense que c’est la même chose niveau android et Ipad



Donc en gros il doit y avoir un driver universel installé et tu dois t’en contenter. Je vois mal la solution être meilleure sur les autres plateforme de toute façon.



je vois que deux problème ont été abordés:



La gestion des photos et l’impression.



Ben laissez-moi vous dire que mes parents ont un IPAD, un appareil photo et une imprimante et devinez quoi ?



Ben tout ce beau monde marche parfaitement ensemble et la configuration est un jeu d’enfant, BCP BCP plus simple qu’avec un PC sous windows.



Pour les photos, ils ont le truc où tu fous ta carte photo.

Et pour l’imprimante, ils ont une HP qui doit pas couter plus de 100€ et qui est “airprint”. Ca marche OOTB et bien sûr sans aucun fil…


Le 19/03/2013 à 18h 39







Lafisk a écrit :



jusqu’ici le besoin de changer était souvent synchronisé avec la sortie de windows, mais ce n’est qu’une coïncidence..







Oui bien sur…… <img data-src=" />

Elle a bon dos la coïncidence.









Ulysse Ithaka a écrit :



….

Et pour l’imprimante, ils ont une HP qui doit pas couter plus de 100€ et qui est “airprint”. Ca marche OOTB et bien sûr sans aucun fil…





Voilà. Donc il faut choisir une imprimante “airprint”.

Donc pas n’importe quelle imprimante, quoi…









ff9098 a écrit :



Oui bien sur…… <img data-src=" />

Elle a bon dos la coïncidence.





comme d’hab tu essais de contredire, mais tu n’avances strictement rien … franchement à part troller sur MS, faire ton fanboy android, tu fous quoi sur ce site ? si t’as rien à dire, franchement abstient toi, tu en devient franchement saoulant …









Lafisk a écrit :



comme d’hab tu essais de contredire, mais tu n’avances strictement rien … franchement à part troller sur MS, faire ton fanboy android, tu fous quoi sur ce site ? si t’as rien à dire, franchement abstient toi, tu en devient franchement saoulant …





Sans vouloir te vexer Lafisk :

pour ce que tu dis c’est toi qui devrait te taire ou, à défaut moins la ramener encore et tout le temps, car c’est bien toi qui est saoulant.










Vill_Peop. a écrit :



Sans vouloir te vexer Lafisk :

pour ce que tu dis c’est toi qui devrait te taire ou, à défaut moins la ramener encore et tout le temps, car c’est bien toi qui est saoulant.





dixit le gars qui n’intervient que pour ne rien dire … au moins tu ne troll pas (ou pas trop)



contrairement à certains mes interventions sont utiles si c’est pour troller ou basher sur ms je t’invites toi et mes amis à aller sur clubic le site est fait pour apparemment ..



Donc non je n’arrêterais pas de la ramener tant que des abrutis dans votre genre la raménerons, maintenant si t’as un problème avec ça je t’emmerde bien prfondément … par contre clairement si t’as rien d’autre à faire que raconter de la merde ou si t’as un problème avec les produits MS je t’invite à éviter les news MS comme ça tu n’auras pas à lire mes interventions et encore mieux on n’auras plus à supporter le bashing de certains décérébrés mentaux qui veulent juste pisser plus haut que leur cul …